1 :
名無しの笛の踊り:
弓場徹氏の「歌う筋肉」という本がメディアで良く取り上げられ話題になってるけど、
「裏声を鍛えて実声と融合させる」っていう方法はぶっちゃけ効果あるの?
これを試してみて頭声マスターした人など意見を聞きたいです。
2 :
名無しの笛の踊り:02/09/27 22:46 ID:JdDTrDkk
2
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漏れマジで裏声と地声オクターヴ違いで同時に出せるけど、
変な声になるよ。
ネタとしては良いが。
現代曲に使えそう。
>>4 >漏れマジで裏声と地声オクターヴ違いで同時に出せるけど
同時ってなに?ホーミー?
6
>>5 いや、裏声と地声を同時に出すの。
ホーミーとは違う。
あれは地声の倍音を変化させるんでしょ。
8 :
5:02/09/28 02:02 ID:???
>>7 俗に言う「倍音を鳴らす」というやつ?でもあれは裏声じゃないよな。
質問ばかりでスマソ。妙に気になってるもんで。
眉間中心にしたマスケラで取ったファルセットを全身に共鳴させる
という単純明快なベルカント理論はかのクラウス大先生がおっしゃって
るので、間違いばかりではないだろうが
クラウス大先生はノドは声楽には使えない、飛ばない声だといってるので、
筋肉がどうとか言いだしたらアウトちゃうかな、、。
実声と融合させるとかいう所が、ノド的発想じゃないの?
大体、その先生ジーリより歌うまいんかいな(w
どうしようもない日本人的な平べったい暗い声でしょ。どうせ。
信じたらダメ。
>眉間中心にしたマスケラで取ったファルセットを全身に共鳴させる
>という単純明快なベルカント理論
デタラメいうな、声が全身に共鳴するかバカモノ。
クラウスのはチャンとしたベルカント、お前のようなタワゴトをいうハズ
がない。
デタラメちゃうわ〜!
高崎さんとかいう人の書いた本「オペラの喜び」下巻で
クラウスのロングインタビューが載ってる。
そこで、クラウス大先生は眉間の頭洞でファルセットを取って
それを全身を共鳴箱のようにして拡大していくと書いてあったけど、、。
全身か、胸部か腹部かとか特に言及してなかった?かな、、。
脳波でも頭皮に共鳴してるらしいから、足の皮膚に共鳴したら
全身っつう事でOKちゃうん?
>>8 そう。
倍音を鳴らしつつ、それでメロディーを作る。
漏れのは裏声と地声を同時に出す。
たぶん、前代未聞だと思う。
管楽器の重音奏法にヒントをえて開発した。
13 :
5=8:02/09/29 16:38 ID:???
>>12 実際聞いてみないとわからんが、合唱にはイイかも
筋肉って、いうたらあかんとかホザイテルやつがいるが、
とうせい発声が声帯が輪状こうじょう筋の働きによってもたらさせてるっちゅーことは
もう加賀kてきに証明されてる以上
のどいうたらあかんっつーのは時代に逆行し都ルデ
漏れも2重発声できるよ
風邪引いた船の汽笛みたいな声になるけど
汽笛が風邪引くかというツコーミはなしにして、イメージよイメージ
声帯と仮声帯をムリヤリ同時に振動させる
前頭洞って日本人の骨格では退化して人によってはほとんどないって場合もあるらしいyo
>>16 マジすか?!
いや、、、、それじゃ、、顔面の筋肉の振動じゃ、、!!こ、、れ、も、、
クラウス御大が言ってた、、、。
そ、、そうだ!倍音がつくのは前頭洞だけではある、、まい、、て!
筋肉の分子レベルでの運動は振動運動らしいから顔面で発声する事も
出来ない事はない、、、、だろう、、。
18 :
アゲお:02/10/05 10:15 ID:???
あげとくべ
筋肉age
あげ
いいよなぁ。独りでハモれる人って。うらやすぃ。
かつてない良スレ
ほんとかよ!
最近グレイとかひっくりかえらずに歌えるようになった。
クリスタル・キングもトムキャットとかも全然平気。
何曲歌っても疲れない。
しかし、オペラアリアだけは、1小節たりとベルカント声が出ない。
あの深みのあって、でも明るく光り輝く軽い響きがどうしてもでない。
ひっかかりなしでどうやって言葉を発声できるのか謎。
ノドやら、筋肉だとか中途半端な悟性では神経的にコントロールできる
能力ではないと思う。
矛盾だらけな事を要求されるのが、日本人にとってのベルカント。
当方イタリア人のため苦労したことありません。
当方エスキモーのため苦労したことありません。
当方ネアンデルタール人のため苦労したことありません。
人は原始時代には全てベルカントで喋っていた。
それが、言語が発達するにつれて子音を強調するようになり
母音の響きが失われた。
>>27 イタリア人、エスキモー人は分かるがネアンデルタール人は苦労すると思われ
ヽ(`Д´)ノ ムッキムキアゲ!
ヽ(`Д´)ノボッキサゲ
たのむ、だれかジラーレのこつおせーてくれ〜!
DからGを「あ〜お」ってあがる練習しる!
「お」の時に声帯がびーんと張られているような感触が得られたらOK。
それってノド声とちゃうん?
ジラーレって、ノドから完全に離れて(廻して、イタリア語でジラーレ)
眉間を中心にした顔面で響きを鋭く、細く収束して捉える事と
認識してるんだけど、、。
で、、至宝クラウスのいうところの楽器の共鳴箱のように
頭部、胸部と共鳴させていくと、、。
俺も響きはせいぜい鼻ぐらいまでしか感じないし、意識しないように
努めてもやっぱりノドから鳴ってるし、、。
眉間に振動なんて全くのナゾ現象です。超能力か?
俺は毎日首を徹底的にバーベルで鍛えあげています。
30kgを10回できるようになりますた。
あまりやると、脊髄神経がやられるので限度があります。
そしてとうとうハイCが出るようになりますた。
さようなら。
ゼンソクもちの歌い手はおらんかえ〜〜っほぇっほげっほげっほげほげほげほ
あげ
ププップp
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 妻に離婚届を突きつけられてハァハァしている男が×1カキコをしています。X1…ハァハァ X1…ハァハァ
/ | | L ___」 l ヾ \_________
_ミ l ______ノ ゞ_
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
朕珍と連動していると聞いたことがあるが、どうよ
こ〜もんカツヤク筋と、てぃむてぃむをぴくぴくやる筋肉は8の字型につながつているよ。
ンコするときシッコも一緒に出るのは、いっしょにゆるむからでつ。
てぃむてぃむあげ。
やっぱ肛門でしょ、歌は
そうか?
歌うチン肉
腹筋だいじですね。
喉以上に、丈夫な腹筋の人がうらやましい。
歌うマン肉
歌うビラビラ
51 :
名無しの笛の踊り:02/11/18 23:12 ID:OLs3J+O1
昔、TVの奇跡特集で鼓膜とか聴覚を司る器官が全くない障害者の人が
教会で祈祷しつづけたある日、オデコで音が聴けるようになって、
聴覚障害がゼロになったという奇跡があったが、あれとジラーレって
なんか関係あるのかな?
入力がこの奇跡で、出力がベルカント歌唱とか?
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
良スレあげ
何か2チャンの人達は勘違いしてますね。
2チャンネラーはぼくのホームページのK.OKADAワールド
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出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが2チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が2チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、2チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
2チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか?
困ったものです。
ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。