403 :
名無しの笛の踊り:03/01/31 23:59 ID:2D4OuAJp
こんなに厳しい窓際香具師は初めてみたな。ただの馴れ合い野郎かと思ったが。
>400は叩かれて当然の厨っぷり。突っ込まれたくらいで逆切れすんな。
404 :
名無しの笛の踊り:03/02/01 00:06 ID:sRsfY1KE
窓際香具師さ〜ん♪
調子に乗ると一曲きかせてもらうよ〜♪
確信犯のデジピマンセー厨は無視に限る、スレを潰さないためにも。
ピアノを貶めることで快感を得るコンプレックス野郎だろう。
( ´D`)ノ<
>>402 私もGPには反対してません。そんなこと書いていないですよー。
ってか、やっぱりマクロスネタだったの?(滝汗
407 :
名無しの笛の踊り:03/02/01 00:26 ID:XPDXU/Yw
>>406 そのコテがそこまで大事なら今後気を付けなさい。
コテの名にケチをつけたり人にされて嫌ことをしかえしたりね。
貴方も隙だらけですが誰もつっこみません。ルールですから。
月並みだけどヘッドフォンは900STか7506でいいんじゃないかと
まあまあ、ここはデジピ関連では一番マターリした良すれなんだから、ほんわか行きましょうよ
でさ、実際、UPだと弾きにくいけど、GPなら弾き易かった〜って曲を具体的に挙げてみて欲しいっす
この場合、「音色が豊かだから〜」ってのは除いて、単純に鍵盤回りの機能としての比較で
できたら、デジピの場合についてもお願いしまっす
410 :
403:03/02/01 00:50 ID:l+NmcrcP
>>407 窓際香具師はマターリ系キャラを計算した上で隙を作っていると思われ。
隙があったらつっこむのが2ちゃんのルール。お前がつっこめ。
書き込みのレベルも向上するだろうし、>399あたりを見ると奴もそれを待ってるん
じゃネーノ。
411 :
名無しの笛の踊り:03/02/01 01:08 ID:u8jnmpxY
窓際香具師様。
名前を大切にしたいのですね。解かりました私も大人です。
もう何も皆まで言わせないで下さい。
マターリ行きましょう。
412 :
香具師:03/02/01 03:58 ID:???
あ??
>>411 おまえなめてんのけ?もう怒り爆発。デジピは同音にかぎるんだよマンカス。
あと、おれは天才じゃ。おれさまをぬかしてみろ
>> 399 :窓際香具師さん
あなたは正しい。
音楽を奏でる上で、連打数とか鍵盤がどうこう、同時発音数が、
サンプリング音が、てのは、良いに越した事がない、って程度。
演奏者が、音楽を理解しようとし、感じ、どれだけそれを表現
できるかが問題。
それをモトに人を攻撃したり、見下したりって人がこのところ
やたらと出没。なんのために、どれだけまともにピアノ弾ける
のかわかんないけど、そこに不必要ににじみ出る自信を裏付ける、
例えば、その人が演奏したCDの番号なり、演奏会の場所、日時
なり書いてあればかなり説得力になると思うが…そんな人はこの
匿名性のもとするわけないが、それを逆手にとってただただ攻撃
しまくるってのも読んでて不快。
結構渋い(ぼろい)アップでしっかり練習してて、そんなピアノでも
きっちり演奏できる人は、良い状態のGPで演奏した時はラクに表現
しているのを知っている。デジピしか持ってないのに、きっちりとGP
弾きこなし、表現力も持ち合わせている人も知っている。
良いピアノを持つに越した事はないけど、結局はどれだけちゃんと
自分の状況を把握して練習し、取り組んでいるか、なんだろうな。
人前で本物弾く人にとって、デジピは仮もの。ないよりマシ。
特にその機会はなく限られた環境のもと、趣味で弾く人にとって
かなりナイスな発明品ととらえています。
いろんな人いるけど、もっとそれぞれを楽しみましょう。
武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm 『 選択 』 2002年6月号
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
***********以上、ここまで定員割れ。*************
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
11年前に買ったCLP-120がおかしくなってきた。
音割れてるし、打鍵もおかしいのが2つ。
修理出しても結構なお金かかるだろうし、その間弾けないし、
来年、アコピ買える環境になるので(金銭的に中古だけど)それまで我慢しる!
416 :
名無しの笛の踊り:03/02/02 00:29 ID:7p8GbTEx
ピアノの上手な人って、窓際香具師さんや
>>413さんのような
人ばかりだと思ってましたが、2chのピアノ関連スレには
攻撃な人というか、本当に色々な人がいますね。
私のデジピはKAWAIのPN270という入門機のようなものですが、
私の技術力や表現力にはよく合っていて、結構満足しています。
眠れない夜に、ひっそりと“幻想即興曲”やモーツァルトのソナタ、
バッハ、そしてジャズ曲などを弾いて楽しんでいます。
人前で弾くことは絶対にありません。
アコピは鑑賞専門。
417 :
名無しの笛の踊り:03/02/02 00:56 ID:d7IV/ywP
初めまして、こんばんわ。わたしはCASIOのキーボード
(家の近くの電気屋で買った25000円くらいだったかなぁ…)を持っていて、
ピアノを練習しています。でも、弱く押さえても強く叩いても音はいっしょです(^-^;
普通のピアノは強弱がつけれるなんてビックリです(最近しったのだ)…Σ(;□;)ガーン!
そこで思いきって、強く叩くと、音が大きくなるようなデジタルピアノを
買う決心をつけました。(*^-^*)ノワーイ
弱くひく〜強くひくまで、10万円くらいのピアノで何段階くらいでなりますか。
私なりに調べたところ、ヤマハのCLP120なら買えそうなんで
どうかなぁーと思ってます、もっと高いのなら、いっぱい段階が、ならせるんですか。
音色とか、鍵盤のかたさは、私には解からないので、音の大きさの段階が
いっぱいあって20万円くらい(限界)で買えそうなピアノを名前を教えてください。
色々、アドバイスしてください、よろしくお願いします!(* ^)(*^-^*)チゥ
じゃあ誰か、CLP-170で道化師の朝の歌弾いてうp汁
419 :
名無しの笛の踊り:03/02/02 01:12 ID:jl0WNedL
>>399
私も窓際香具師さんの意見は御もっとも!って思います(ってか勉強になった)
確かにいい楽器で練習することは大事だと思う。けれどもヴァイオリンやフルート
みたいに自分の楽器を持ち歩けるわけでは無いし、どんなピアノで練習しても、
舞台のピアノのとは別物。ピアノってそういう運命ですよね。
だったら、どんなピアノにも対応できるテクニックを身につけることの方が大事。
勿論時代とともに電子ピアノも進歩していて、ビックリするけど、
電子ピアノでリサイタルをやらない限り、所詮は代用品にしか過ぎないと思う。
でも代用品でもより良い物を使いたいと思うのが普通。
だから、そういう意味で色んな情報は欲しいとは思いますが。
またあの掲示板からのコピペか・・・
2chのピアノ系スレもあそこも同じ人間が荒らしているんだろうけど。
お久しぶりです。暫く投稿できなかったので、このスレッド消えてし
まったかと思っていましたけれど、まだ生きていたんですね (^_^)
投稿していただいた皆さんありがとうございます m(_ _)n
引き続きよろしくお願いしますね。
DGPの新製品出ないかな〜
最新音源載せて、奥行きを短くしてくれたら、即買うんだけどねー
423 :
名無しの笛の踊り:03/02/02 13:12 ID:nQUorYqi
窓際香具師=自作自演
・゚・(ノД`)・゚・。ミトモナイ
424 :
名無しの笛の踊り:03/02/02 13:49 ID:nmG/Ci2v
というか、どんなピアノにも対応できるテクニックなんてないよ。
楽器が変われば新たな練習が必要になる。
コンサートグランドを弾くことが最終目標であれば、家にもコンサートグランド
を置くのがベストであることは言うまでもない。逆に、アマチュアレベルで、
音楽生活のほとんどを電子ピアノで過ごすのならば、連打その他を含め、
メカニックの優れた楽器を使った方が楽しい。自分が経済的理由で
持てないからといって、その楽器の意味を否定してみてもしょうがないだろ。
真如堂でかくれんぼしたなぁ・・・。
激しく誤爆すまそ・・・。
( ´D`)ノ<
>>422 グランタッチ発売後かなり年月が経ってますし、音源だけなら
最近のクラビノーバの方が優秀ですよね。
あと奥行き短縮は激同意。ついでに値段も下げてくれると嬉しい。
50万超では中古GPと大差ない罠・・・
>>423 すいません。なんか騙られてる書き込みもあるみたいなんで
トリップつけますた。
>>423おまえ殺すぞ。 ちなみに僕もトリップ付けますた。
( ´D`)ノ<
>>428 あ、ども、すいませんです。
香具師同士、マターリやりましょう。
430 :
名無しの笛の踊り:03/02/02 22:55 ID:CaOhFP/L
ぴあのってね、ひきやすいようにひきやすいようにって
進歩してきた楽器だとおもうのね。
たとえば学校の音楽室にあるピアノが全部
ハープシコードだったらどうよ
誰も弾けやしない(w
最近のデジピは、違った意味でひきやすいけど・・・
グランドピアノの響きとか、音のつなぎやすさに
甘えてる奴が多すぎ。そういう香具師は
もっと粗末な楽器で練習したほうがいいんじゃないかね。
スレ違いスマソ(W
431 :
名無しの笛の踊り:03/02/03 01:22 ID:JbhpE7QA
>>424
>自分が経済的理由で持てないからといって、
その楽器の意味を否定してみてもしょうがないだろ
誰もそんなことは言ってないと思われ。
音楽の生活の大半を電子ピアノで過ごすなら、より良い電子ピアノを
選ぶのは当たり前のこと。
>というか、どんなピアノにも対応できるテクニックなんてないよ。
楽器が変われば新たな練習が必要になる。
そんなことしていたら、ピアノなんてやっていけません(笑)
家のピアノ、先生宅のピアノ、ホールのピアノ、全て違うのです。
それを、うまく対応していくのが、ピアノを弾く人の宿命でしょ?
どんな楽器を弾いても、それなりに(すぐ対応出来なくても数分後には)
弾き方を考えて対応するものだと思う。下手だから、その都度、その楽器ごとに、
練習しなければ弾けないんだよ。(俺もその一人です)
勿論その楽器で沢山練習すれば、より使いこなるようにはなるよね。
でもそれじゃあ、もう遅いんだって。演奏終わっちゃうって!
これは家だけで、楽しんでるだけなら当てはまらない話でしょう。
でもレッスンや演奏会をやる人には関わってくる話ではないですか?
それを考えた時、そこまで電子ピアノの性能に拘る必要があるのかと?
だから、399のレスはとっても的をえているな〜って思ったのです。
432 :
名無しの笛の踊リーヌ:03/02/03 01:50 ID:4gFXsV5F
>>421 は、私です このスレの1こと、名無しの笛の踊リーヌ。
うまく名前が反映しなかった。
433 :
名無しの笛の踊り:03/02/04 09:12 ID:kLlvQnyW
DGP-2XGってどうなんです?
俺もCLP-170とPW-1000/1200で迷っているクチなんだが。
ここまでの皆さんのご意見を危険を承知で解釈してみると、
鍵盤の運動性能や電気的な評価?ではCLP、触り心地が良い
のはPWってな感じで、総合的には客観的な甲乙つけ難く、
あとは購入者の価値観の問題という感じだよねぇ。それと、
予算が厳しければどちらかというとPWってところかな。
実際店頭でいじってみたんだけど、どちらにもそれなりの
アドヴァンテージがあるんで本当に迷う。強いて言うなら
ばCLPの性能にPWの鍵盤を組み合わせてくれると俺的には
可なんだが、世の中そう上手くはいかないだろな。ただ、
PWの鍵盤もちょっとGPを意識しすぎて変になっているよう
な気がするから、本当は両者の中間位が良いのかも知れな
い。ということで、CLPに傾きつつはあるのだが、木製鍵盤
も捨てがたいんだなこれが・・・・・。
CLPの170と150以下では明らかに170の方が良かったんだ
が、結局のところDGPまでは無くても良いかなと思ってる。
コスト的な面も考えてね。
同じようなところで悩んでるヤツ絶対居ると思うんだが、
どうよ。俺はこれで一年近く悩んでる(自爆)
435 :
434:03/02/04 11:02 ID:???
あ、一年近く悩んでるのはCLPの価格動向を睨んでいるせいも
あるかもしれん(w
なかなか安くならないねぇ。売れ筋らしいしな。
436 :
名無しの笛の踊り:03/02/04 11:57 ID:VMANeK4E
DGP-2XGについておしえてくださーい。
CLPー170よりずっといいとおもうのでこっちにしようと思っています。
解説できる人お願いします。
437 :
名無しの笛の踊り:03/02/04 12:06 ID:dzHlVBX+
>>436 金に余裕があって良いと思うんならイイんじゃないの?
以上。終わり。さようなら。
438 :
名無しの笛の踊り:03/02/04 12:46 ID:k2RYVxAi
>>436 漏れ的にはDGP-1と演奏性能自体は全く違わないように感じたのですが、敢え
て2XGの方を選択する意味はなんですか?
確かにCLP-170よりは良いかも知れないけれど、価格相応に優れているかどう
かはハッキリ言って疑問な部分があると思います。特に、年式の面では。更に
DGPも所詮は電気製品なので、限界はあるわけだと思いますし。
ちなみに436さんは何を知りたいのかな? 揚げ足取るような事になったら悪
いんですが、DGP-2XGについて、というのなら、ヤマハのウェブでもどこでも
色々解説がありますし。CLP-170より良いと思うのも、触れた感じで言ってお
られるのかそれとも情報収集のみで言っておられるのか、それによっても、
>DGP-2XGについておしえてくださーい。
に対する答え方は変わって来ると思うんですが。いかがなものでしょうか?
>>436 DGP-2XGのピアノはDGP-1と全く同じ。それに他のデジピについている他の
楽器の音源やら、録音機能やらを搭載。それらはいいとして、100万近い
値段まで吊り上げているのは「自動演奏」。キーまで勝手に動くんだよな。
あとは大天井がGPみたいに上がるとか、鏡面仕上げとか、いかにもGP風な
テーストを演出したい人(場所)むき。ホテルのロビーや、結婚式場などを
対象に制作された感じ。一般家庭というか、普通にピアノの練習を目的と
して買うには、付加価値に金がかかりすぎている、と思う。DGP-1の倍近くの
値段をだすのはあくまでも個人の価値観だと思うが。
仕上げ自体はきれいだよ。
440だけど
439と同じ事思った。ここで聞く前に、自分で調べたり店に行ってみたり
しないのかな、とも思った。
自動演奏機能のせいで、DGP-1に対して、多少なりともタッチに影響は
あると思う。
433=436=438≧DQN?
443 :
名無しの笛の踊り:03/02/04 14:20 ID:k2RYVxAi
?
>440
ユニバーサルピッチのゲットおめでとう。
440です
>>445 ありがとう。
はじめ、何の事かと思ったけど、「ラ」でしたか。
ぜんぜん気にも留めていなかったよー、へへへ。
447 :
名無しの笛の踊り:03/02/07 02:02 ID:RUyw42UB
窓際香具師=自作自演
・゚・(ノД`)・゚・。ミトモナイ
448 :
名無しの笛の踊り:03/02/08 00:03 ID:mftz90L7
「これあげる」って知り合いが電子ピアノを置いていったんですが
お礼をしたほうがいいでしょうか?
粗大ゴミの処分費用を請求したほうがいいでしょうか?
機種は YAMAHA PF85
YAMAHAのサンプリング音源の最初の電子ピアノのようです。
幾らで売ってたものですか?
いらないなら知り合いにつっかえせよ
浮上指令
>>449 返そうにも引っ越して逝っちゃったので・・・。
嫁ぎ先を探します。 棄てるのはかわいそうなので。
( ´D`)ノ<
>>451 ヤフオクにシュピーンしる!