2002 チャイコフスキー国際コンクール

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1名無しの笛の踊り
やってるみたいですが、現在状況は?
ロシアが負けて、フーリガンにやられた日本人観戦組もいるみたいですが・・・
2名無しの笛の踊り:02/06/10 07:14 ID:???
3名無しの笛の踊り:02/06/10 07:14 ID:???
4名無しの笛の踊り:02/06/10 07:43 ID:???
4?
5名無しの笛の踊り:02/06/10 07:47 ID:???
こんなときノホホンと街を歩いていて襲われるほうがバカです
6名無しの笛の踊り:02/06/10 08:47 ID:???
ピアノの出場者はどんな顔ぶれなんすか?
7名無しの笛の踊り:02/06/10 09:11 ID:???
つーか暴動のニュースで、初めて開催されてることを知った(w
8名無しの笛の踊り:02/06/10 09:47 ID:7cvhcPaw
日本人負傷者5人のうち1人は出場者らしいぞ。
9名無しの笛の踊り:02/06/10 09:48 ID:???
NHKはなぜ被害者の名前を出さんのだ?
10産経より:02/06/10 09:54 ID:???
モスクワで6日から開いているチャイコフスキー国際コンクール
を見にきた岡山県倉敷市の大学2年生、加藤亮次さん(19)と、
女性4人の日本人学生5人が試合開始前に市内中心部で取り囲まれ、
加藤さんが顔を数回殴られてけがをした。
11名無しの笛の踊り:02/06/10 10:36 ID:???
既にマフィア審査員どもによって優勝者は決めていたって?
それも日本人だって?
だが、これもサッカーで日本がロシアに勝ったので、
優勝させにくくなったって?
審査員もフーリガンに殴られたくないからって?
???だらけのチャイコフスキー・コンクール!
12名無しの笛の踊り:02/06/10 15:51 ID:???
まぁ買収が手っ取り早くていいよね
13名無しの笛の踊り:02/06/10 16:09 ID:???
ニュース聞いて、クラヲタがWカップの犠牲になった! と思っちゃったよ
14名無しの笛の踊り:02/06/10 16:51 ID:???
日本人の参加者はどれくらいいるの?
15名無しの笛の踊り:02/06/10 17:03 ID:???
モスクワ音楽院は破壊されていないんでしょ?
16名無しの笛の踊り:02/06/10 17:56 ID:???
>>15
大丈夫。
>>14
12人だよ。
優勝候補のTちゃん頑張ってる !!
17名無しの笛の踊り:02/06/10 17:58 ID:???
>>16
安心したよ。
18名無しの笛の踊り:02/06/10 18:55 ID:???
コンクール事務局も事件を心配して、
昨夜はバスを用意してくれ、
ホテルまで届けてもらいました。
19名無しの笛の踊り:02/06/10 18:56 ID:???
Tちゃんて誰?12人の詳細おせーて
20名無しの笛の踊り:02/06/10 19:00 ID:???
Tちゃんを知らないの? ダメだあ、ヘンな人!
21名無しの笛の踊り:02/06/10 19:03 ID:???
Tちゃんを知ってるの?ダメだあ、ヘンな人!
22名無しの笛の踊り:02/06/10 19:13 ID:???
>>20 せいぜい箱庭の中で頑張りなさい。外は見ちゃいかんぞ。
23名無しの笛の踊り:02/06/10 23:45 ID:???
ハイ!外はまだ危ないんです。
24名無しの笛の踊り:02/06/11 07:45 ID:???
日本人と間違えられ、ぶん殴られた韓国の女の子がいました。
ほんとうに可哀相です。
25名無しの笛の踊り:02/06/11 07:47 ID:???
審査員はどのような方々?
N村H子さんも?ほかに日本人の審査員はいます?
26名無しの笛の踊り:02/06/11 08:32 ID:???
PTNAのHPでレポートやってるよ。
>25
今回はY岡Y子さん。N村さんはやってません。一昨日さいたまで見かけたし(笑)
27名無しの笛の踊り:02/06/11 17:03 ID:???
>>26
n村h子は埼玉会館でピアノを弾いてますね
28名無しの笛の踊り:02/06/11 19:09 ID:???
日本人で1次に残ったのはTちゃん、Kくん、Yちゃんの3人だけ。
日本の派遣コンクール優勝者もダメだったよ。
29名無しの笛の踊り:02/06/11 19:13 ID:???
>>28
これ提琴部門だよね?
30名無しの笛の踊り:02/06/11 19:25 ID:oaxajZYk
続報キボーンヌ!!
31名無しの笛の踊り:02/06/11 19:33 ID:???
いっそコンクールをクレムリン広場でやってみてはどうだ?
殺気立ったフーリガンの心を静めるような演奏ができれば、
まさに名演奏家と言えよう。
32名無しの笛の踊り:02/06/11 19:35 ID:???
>>31
狙撃されてもかまわんのなら、やれば(・∀・)イイッ!
33名無しの笛の踊り:02/06/11 19:50 ID:6p3R9JAQ
まだ1次予選の結果は出ていないようだが。
28さん、現地からの報告でしょうか。

http://www.tchaikovsky-competition.ru/
34名無しの笛の踊り:02/06/11 20:06 ID:???
Tちゃんって、前にスレ立ってたカワクボ・タマキだ!
彼女チャイコンに出てるんだ!
35名無しの笛の踊り:02/06/11 20:33 ID:LiDZZ7j.
ヴァイオリン部門だったんですか。
36名無しの笛の踊り:02/06/11 20:33 ID:???
>>31
オケはもちろんモスクワフィルでしょ?
37名無しの笛の踊り:02/06/11 23:09 ID:???
Y岡Y子先生なんと↓

Professor at the Yokogama Ferris Women's University

の先生だったとは、不覚・・
38名無しの笛の踊り:02/06/11 23:18 ID:???
スヴェルドロフはどうした?6/9の
39名無しの笛の踊り:02/06/11 23:29 ID:???
ヴァイオリン部門の審査員はロシア人が多いです。
日本人誰もいません。
参加53人のうち日本人12人でスタートして、
1次終わって22人残り、日本人は3人だけ。
ロシアの層の厚さは驚くべきものがあります。
40パリ厨 ◆oWShxJnM:02/06/12 02:30 ID:W8XMRDQc
前回は暴風雨で今回は暴動とは、ヤパーリモスクワはすごいね。
今回も宿舎はモスクワホテルの相部屋なの?
だとしたら、参加者は暴動の一部始終を眺めたってわけか。

一次予選は今回も毎日結果出てるんじゃないの?
赤ペンでOUT!って書くんだよね。(ひでぇ)
ピアノはどうなってるの?
レポート求む。
41名無しの笛の踊り:02/06/12 08:24 ID:???
私はダメでしたので、今日帰国いたします。
日本で勉強してる人はほぼ全員2次に残れませんでした。
音楽の勉強はヨーロッパでするべきものだとよく分かりました。
日本グループと留学グループでは音楽の作りからして違いました。
やはり環境は大切なんですね。これからまたお金を貯め、集め、
ヨーロッパへ留学できるよう努力します。お騒がせしました。
42ほらーくふぁん:02/06/12 15:02 ID:08fffCxA
ピアノ一次の結果をキボン
43◆vFVneegA:02/06/12 15:59 ID:???
音楽のつくり、か。
でも、多分2,30年後にはどっちのグループも変わんないだろ。今の現状を見る限り。
気を落とすことは,無い。
44名無しの笛の踊り:02/06/12 16:06 ID:VsB9v1Lg
音楽のつくりの違いってのは確かにありますね。
でも小山実稚恵さんみたいな人もいるし、
日本で勉強してたら成功できないってもんでもないと
思う。
ヨーロッパといっても様々だし。
要はつく先生が重要だとおもいます。
45名無しの笛の踊り:02/06/12 16:14 ID:???
>>43
大違いだろ。お前のような負け犬はそう思い込みたいんだろ? ワラ
 
46◆vFVneegA:02/06/12 16:48 ID:???
いえ、私自身のことではなく大局を予想しただけです。
そんなに簡単に世界が変わる訳がない。
世界的に入試が易しくなった、そうなるとコネクションが強化される。でもそれでレベルは維持できるのか?
2000年のヴァンクライバーンで、あの年だけ気に入らないピアニストを3人も入賞できなくした。あの年だけレベルが低いとは言いがたい。なぜだ。
どこかに逝けばもう安心のような考え方はソビエトが崩壊したことで役に立たなくなっています。
このログを20年保存しておいて、間違っていたら誤りますよ。
47名無しの笛の踊り:02/06/12 23:52 ID:???
ピアノ部門はここ
http://www.piano.or.jp/special/2002/tchaikovsky/index.html
1次はあと1日だね。
48◆vFVneegA:02/06/13 01:48 ID:???
あ、なかまつが勝ったときだったから、2000年じゃないか。(?)
49名無しの笛の踊り:02/06/13 02:48 ID:???
ピアノの1次もう終わったみたい。結果はいつだろう?
50名無しの笛の踊り:02/06/13 02:53 ID:???
サッカーの結果って日本人に不利になるのかなぁ・・・関係ないか
51◆vFVneegA:02/06/13 02:56 ID:???
音楽家はスポーツ好きも多く、嫉妬が入る可能性も否定できません。
52名無しの笛の踊り:02/06/13 02:56 ID:Qc2424uw
>>46
>間違っていたら誤りますよ

当たり前・・・
53名無しの笛の踊り:02/06/13 20:48 ID:???
1人でロシアまで聴きに行ったとしたら、チケットなどは窓口で当日購入できるものですか?
ホテルはなんとかなるだろうけど。
54名無しの笛の踊り:02/06/13 21:31 ID:???
日本人4人通過!
鈴木くん大絶賛ですね〜浜松国際の時は、上原>鈴木
だったけど、今回は鈴木くんイイとこまで行くのでは
なかろうか?日本の派遣部門で優勝した彼は落選、
やっぱり海外では通用しないみたいだね。
55名無しの笛の踊り:02/06/13 21:36 ID:???
村田英雄死す!!
56名無しの笛の踊り:02/06/14 00:40 ID:???
>54
派遣の一位は無名の女性だったような気が。
ちなみにW君は2位でH君が3位だったような。
でもみーんな全滅だね。
当然のことながら。

鈴木君がんばれ!
浜松のときみたいに棄権するなよ。
57名無しの笛の踊り:02/06/14 00:54 ID:uLcwPDP2
馬鹿だな、全員落選決定〜〜!
期待するだけムダムダ、、。
58◆vFVneegA:02/06/14 01:01 ID:???
>>57でも、ファイナリストが一人でも出れば大きな一歩だよ。
59名無しの笛の踊り:02/06/14 05:12 ID:???
日本がロシアに勝ったからロシア中心の審査員も日本人には厳しくなった?
60名無しの笛の踊り:02/06/14 05:27 ID:???
なにげに、芸大1年生残ったね。>ピアノ
彼女うまいの? まぁたいしたもんだ。
61名無しの笛の踊り:02/06/14 07:33 ID:???
Tちゃんの優勝は最初っから決まってると思うよ。
条件は全部揃ってるよ。
62名無しの笛の踊り:02/06/14 07:41 ID:.9ekFa4E
>>パリ厨さん
そうだよ、今年もモスクワホテルで仲良く相部屋だよ。
あの暴動はみんなばっちり部屋から見えたね。
写真とってる子もいたり。
チェロは日本人全滅ですが、
審査員のペル蛾メンシコフさん、まだ来てないとか。
んでもって、二次の最終組から来るとかいって
そんなんで審査していいのだろうか。
疑問・・・。
部論はロシア人なのに、道端で追いはぎにあって
けーたいから財布までぜーんぶ盗られちゃったんだって。
お気の毒。

>>53
その前にビザの心配をしなされ。
招待状(ホテルからとか)ないと下りないよ。
結構時間かかるし、今からだと間に合うかな?
もしすでにロシア国内にいるなら別ですが。

それからTちゃんは日本国籍扱いなの?
アメリカと日本、両方持ってるはずだけど・・・。
63名無しの笛の踊り:02/06/14 07:51 ID:???
>部論はロシア人なのに、道端で追いはぎにあって
>けーたいから財布までぜーんぶ盗られちゃったんだって。
>お気の毒。

ワラタ。なんかブロンにお似合い。
64名無しの笛の踊り:02/06/14 08:41 ID:???
>60
去年の毎コンに出てたね。若々しくてさわやかな演奏だったよ。
まだ深みはないから今回はここまでだと思うけどこれから伸びるんじゃないかな
65名無しの笛の踊り:02/06/14 09:25 ID:???
>>62
公式HPには日本となってるよ。
日本はついに二重国籍を認めたのかな?
アメリカのはずなのにネ。
66名無しの笛の踊り:02/06/14 10:07 ID:???
バイオリンのK君、今は御事務さんだけど、芸こー中退で
部論とこ来たのよね。だから、TちゃんとKくんと大進君は
同じ時期に部論とこいた。年もほぼ同じだし。
K君の演奏、すごく好きだし、個人的にはこの3人の
中では1番、ぐっとくるものがある。あくまで個人的好みよ。
たたかないでね。
今回はTちゃんマンセーな雰囲気とは言え、がむばってほしい。
67名無しの笛の踊り:02/06/14 10:15 ID:???
65>>
公式って行ってみたのだが、ロシア語しかみつけられず、
ちんぷんかんぷん。英語もありますか?
Tちゃんは生まれも育ちもあめりかーだしね、
自分でも日本人だとは思ってないだろうけど、
とりあえず今回だけ選ぶとしたら、日本ってのは
Jあーつの差し金だろか?
Jあーつの方、会場うろうろしてるらしいぞよ。
68名無しの笛の踊り:02/06/14 12:26 ID:???
そういやこのコンクールの大口スポンサーって日本の音響機器メーカーって本当?
69名無しの笛の踊り:02/06/14 20:43 ID:???
あのお、K君というのは、高校のときから名前はK君ですか?
なんか女の子みたいに華奢なんで、誰かが「ありゃ性転換して男になったんだ!」なんて陰口
叩いてたんだけど。

でも、ヴァイオリンすごく上手いよね。こないだ東響でシベコンやったでしょ?
ブリブリ弾くというよりは美音派みたいなので、押しの強さでロシア人に対抗出来るか、
ちょっと心配だけれど、出来ればファイナルまで行って欲しい…
  
70名無しの笛の踊り:02/06/14 21:22 ID:???
>>69
はい、高校の時からK君ですよ。っていうか、どっちかっていうと
ドイツ来てから女の子になったというか・・・。(意味わかるよね?)
やぱーり、音楽家には多いから別に驚きませんが・・・。
実際みても、体細いし、顔もキレイだし、歌舞伎の女形みたい。

演奏はホントすごいよ。15くらいの時、聴いてぶったまげた。
ただ彼はホント、運が悪い。D進くんマンセーの時だったし、終わったと
思ったら、今度はさやかちゃんとかたまちゃんだし・・・。
やっぱり部論門下って同じタイプで見られちゃうし、何より、同い年。
別すれで話題になってる、イリーナ・メジェーエワさんとD音から
デビューCD出してるよ。おすすめ。
この間のしべコンも相当良かったらしいね。

先生のオ痔ムさんも審査員いるから、ファイナルは行けると思うが・・・。
71名無しの笛の踊り:02/06/14 23:49 ID:???
これまでのところはKくんのほうがTちゃんより上でしょう。
でもKくん、審査員のバックアップ得られるのかなあ。
Tちゃんはがっちり、と聞きましたが、
いまいち音楽に魅力に欠けるんじゃない?
72名無しの笛の踊り:02/06/14 23:53 ID:iOFyvuY.
なーんだ、結局お金と政治で決まってるんだ。西本某のオケといいロシアは何でもありだな。それで優勝したらかえって反感買うだろな。
73名無しの笛の踊り:02/06/15 01:01 ID:???
そだね、私もKくんの方がバイオリニストの器としては
あらゆる面で勝ってる気がする。っていうか、色々辛苦をなめて
きたみたいだから、今度こそ取らせてあげたい。
Tちゃんは、優勝しなかったら、JA取り乱しっぷりはいかに?
Tちゃんのバックアップは、確かに部論、すぴばこふ、と
がっちり臭いね。
がんがれ、K君!!
74名無しの笛の踊り:02/06/15 01:32 ID:zkuv.jVc
ピアノの木村さんを応援していたのですが
残念です。なんたって初日のトップバッター
というのはきついですよね。
今回はくじ運が悪かったということですな
75名無しの笛の踊り:02/06/15 01:37 ID:???
>>69
>>70
>>71
>>73
お前らキモいです。
追っかけ同士のツバの飛ばしあいはファンサイトかどっかでやってください。
7670,73:02/06/15 05:46 ID:???
別に追っかけでもファンでもありませんが、なにか?
しいて言えば、知り合いだけど。
読み直してみたけど、そんなにきもいか?
>>69にしても>>71にしても別にファン臭もおかけ臭もしないが・・・。

ま、個人の話題出すだけで、そう言われちゃうんなら、もうやめるよ。
>>71さん、現地いるの?
77名無しの笛の踊り:02/06/15 08:07 ID:???
Kはリピツァー優勝、という「波」に乗っているし、
やはり男の子のほうが修羅場には強いような気もするし、、、

とにかく頑張れ! 16日が第2次予選の発表だったっけ?
  
78名無しの笛の踊り:02/06/15 22:32 ID:???
>>77
だからテメーはマジキモいってのにまだわからねーのかクソ売女
そのKってのをテメー作のファンタジーやおい系ヲタ小説の美少年ゲイ主人公にでもしやがれってのドアホ
79名無しの笛の踊り:02/06/17 06:35 ID:GcJ6DBOU
ファイナル速報
わかってる所で
バイオリンはたまきさんは入りました。
けいすけ君はだめでした。
ゆうこさんはわかりません。

チェロは去年のARD1位のIshizaka君がはいってるそうです。
あとげりんガスの弟子が二人。
ピアノは今、連絡待ってるとこ。
数時間したら、PTNのサイトにもあぷされるだろうけど・・・。
80パリ厨 ◆oWShxJnM:02/06/17 07:20 ID:nB8zTxv2
みんな頑張っていてすごいねぇ。
もう僕、疲れちゃったよ。
81名無しの笛の踊り:02/06/17 07:35 ID:???
www.tchaikovsky-competition.ru/eng.htm

英語版はこちら。まだ22次の結果はアップされてないけど・・・。
82名無しの笛の踊り:02/06/17 08:02 ID:???
ジャパン・アーツのY田さん、大喜びだった。
83?P?R?S:02/06/17 17:19 ID:IhOVcLmg
オフィシャルサイト、ロシア語版には即アップされていたよ。
ピアノ部門:

パーヴェル・ドンブロフスキ(ロシア)
ディミトリ・オニシェンコ(ウクライナ)
ジン・ジュー(中国)
イム・ドン・ミン(韓国)
アレクセイ・ナビウリン(ロシア)
ドミトリー・テテリン(ロシア)
アンドレイ・ポノチェヴニー(ベラルーシ)
上原 彩子(日本)
84名無しの笛の踊り:02/06/17 18:03 ID:???
バイオリン部門

Kavakubo Tamaki Japan-USA
Chen Xi China
Samouil Tatiana Russia
Ovrutsky Mikhail Russia-USA
Liu Yang China
Koeckert Nickolas Germany
Kazazyan Gaik Russia
Stembolsky Evgeny Russia


チェロ部門

Ishizaka Danjulo Germany
Prokofjev Dmitry Russia
Shao Sophie USA
Khramouchin Alexander Belgium
Garioud Romain France
Moser Johannes Germany
Popp Claudius Germany
Kashin Alexander Russia
85名無しの笛の踊り:02/06/17 20:12 ID:TH/v1Vio
結局、入選は出来ないだろうけど、、。

このコンクールに入選できたら、一生食っていけるよな。

最近、特に弦が下手になったと思う
86名無しの笛の踊り:02/06/17 20:47 ID:FHfO0BXw
>>85
おいおい、一生食えるか?
だいたい、最近の入賞者で世界で活躍している(と少なくとも日本で知られている)演奏家なんて、諏訪内ぐらいじゃないの?
みどりなんかコンクール歴ないし。ハーンもサラもないよね?
87名無しの笛の踊り:02/06/17 21:04 ID:h1iMSUck
そういえば、前回5位に入賞した横山さんはいまいずこ?
88名無しの笛の踊り:02/06/17 21:10 ID:???
86年のVNの1位2人もきかないなあ。最高位受賞者でもだよ。
89名無しの笛の踊り:02/06/17 22:04 ID:4sFA.8yo
そんなもんでしょ。ボロドスだって、コンクール歴ゼロで
カーネギーホールデビューにSonyデビュー。
だからこそ、すでにコロンビアやJあーつと契約持ってる、
Tちゃんの参加はなぞ。コンクール歴ないほうが、ホンモノみたいにして、
貴重がられるご時世なのに・・・。

>>85が言ってるのは、日本人で入選出来た人は
その後日本でのみ活動するなら比較的、食ってくきやすい、
って事では?
世界はそんなに甘くないのは周知の事実。
90名無しの笛の踊り:02/06/17 22:37 ID:???
ピロ子が審査してなくても、上原が通るのか・・・。謎。
91名無しの笛の踊り:02/06/17 23:08 ID:F20r/afE
確かにそうだね。竹沢さんもコンクール歴ないよね。日本だけで人気者の諏訪内さんは世界ではダメみたいだし。庄司さんがメータとかズッカーマンとかヤンソンスに認められたのもコンクール歴とは関係ないでしょ。
92名無しの笛の踊り:02/06/17 23:09 ID:???
あるっしょ。
93名無しの笛の踊り:02/06/17 23:18 ID:5v5CFCI6
横山さん元気にやってるよ。ソリストとしての活躍はこれからでしょう。
94名無しの笛の踊り:02/06/17 23:21 ID:5v5CFCI6
ボロドスは、海外でも聞かなくなったよ。Jあーつが呼ぶの?
95名無しの笛の踊り:02/06/17 23:37 ID:???
>>94
ボロドスは売れっ子になってる。知らんのは日本でだけだろう。
あの牡丹餅みたいな指から生まれる何ともいえない音色、いいねえ。
>>85
チャイコンは伝統的に出来レース。審査員にどれだけ食い込めるかだ。
優勝すれば日本じゃ売れるでしょうが、他の国ではどうかな?
コン後5年たって残っていれば、その先5年は保障されるくらいなもの。
まあ悪徳マネージャーの餌食にならないよう気をつけておくれ。
96名無しの笛の踊り:02/06/18 00:31 ID:6wgqFZgg
とにかく日本でソリストやりたかったら、コンクールであれなんであれ、結局、海外で認められないと難しいんですよね。
著名な国際コンクールの入賞者でなくて日本でソリストとして活躍しているピアニストやヴァイオリニストって
誰がいるかな?フジコ、川畠、天満、古澤etc、といった人が思いつきますが、
演奏以外の点でウリがあって人気があるような面が否定できませんし、たとえ一般的な知名度や人気は高くても、在京のプロオケがソリストとして
呼ぶことは稀。だからみんなせっせとコンクールを受けるんでしょう。
これがアメリカあたりだったらコンクール歴なしでメジャーオケに呼ばれて超有名指揮者と共演できるようになるわけですよ。
みどり、竹澤あたりってのはそういう風に認められたから日本でも認知されてるんでしょう。
これも外来の権威を受け入れているという点では本質的にかわりないんだけれども。
庄司、樫本にしてもあくまでメジャーになったのはパガニーニ、ロンティボーにそれぞれ優勝してからでしょう。
日本においては、著名コンクールに入賞できるかというのはものすごく大きな意味をもつのです。
ブーニン、ユンディにしてもあんなに騒ぐのは日本だけ(ユンディは中国でもか)。
つまり、コンクールを受けに行く人が間違っているというより、
我々聴衆自身がもう少し自信をもって演奏家を評価できるように
するのが筋じゃないでしょうかね。

欧米でメジャーなキャリアを築くってことにしても、
当然、運やコネも必要になってくる世界なんで、
そっちの方にしても本当に実力本位だとは言いきれない
面もなくはないでしょうけどね。
キャリア的にはそんなにメジャーでないけれど、
よい演奏をする演奏家を自分でみつけて応援する。
そしてそれを口コミででも広げていくように心がけたいなあと。
コンクールを聞くと、まあそれぞれのコンクールにもよりますが、
結局レパートリーが広くて何でも弾ける人、解釈がオーソドックスな人、審査員にコネがある人
などが通っているのかなという感じ。
落されてもいいものがある人って結構いるんで勿体ないなあと思う。
97◆vFVneegA:02/06/18 00:57 ID:???
>>96今年の要綱を見る限り、何でも弾ける人、は却下されている。
98名無しの笛の踊り:02/06/18 01:02 ID:???
>>97
といいますと?
99◆vFVneegA:02/06/18 01:11 ID:???
>>98レパートリーの難易度は確実に下がった。下げた人に責任がある。
100名無しの笛の踊り:02/06/18 01:25 ID:KYXJk3vk
ゆうこさんがんばれー。
Vnの2次はいつだったんですか?
101名無しの笛の踊り:02/06/18 01:27 ID:???
96ですけど、何でも弾けるというのは技術的難易度の高い曲を弾きこなせるという意味で書いたんではないんです。
ある傾向の曲はすごくいいけど別のは全然ダメという人はなかなか出て来づらいシステムだという意味です。
易しい曲でも如何に聞かせるかということになると「弾ける」こと自体では
差がつかないのでむしろ難しい場合もあると思うし。
102名無しの笛の踊り:02/06/18 02:08 ID:???
川久保、オブルツキーってブロン門下でしょ。
間違いなく今年はどっちかが1位だな。
103名無しの笛の踊り:02/06/18 03:09 ID:sPJD9uvU
>90
ぴろ子は、上原の将来を特に高くかっているわけではないよ。
104◆vFVneegA:02/06/18 03:43 ID:???
>>101「何でも弾け」るというキャパシティの問題を取り上げたのよ。難曲とかじゃなくてさ。
参加者のスケールの大きさが90年以降徐々に狭くなっているはずだ。
難曲が弾けなくてもいいじゃない、に変わったのは現時点での世界的な傾向。どこのコンペもほとんど自由曲。
ソビエトが崩壊したことも大きいが、一昔前は国家が崩壊したことを他国の参加者に憂さ晴らしするようなシステムでは、なかったはず。
105 :02/06/18 17:07 ID:CGxjWtJM
今回のピアノ部門はロシア人審査員が全てネイガウス派からという、
チャイコン始まって以来のトンでもない人選です。
(日本で有名なネイガウス楽派ですが、本場ロシアでは亜流・傍流です)
これを仕掛けたのは全て、上原彩子のヤマハ時代からの先生のゴルノスタエワ。
彼女はあまりの強引さに、身内からも非難の声が上がり、
急遽、審査員から降りた。
でも、委員長のクライネフをはじめ、
ゴルノスタエワの息のかかった審査員ばかりだから、
ヤマハ出身者は本選に二人は進むだろうと、
音楽院の非ネイガウス楽派の教授連は読んでいた。
しかし吉永君は力不足、鈴木君に至ってはここ数年同じレパートリー。
君のサルカズム、聞き飽きたぞー!!
というわけで、結局彩子嬢だけが、本選へ。

あーあ、くっだらないコンクール!
106名無しの笛の踊り:02/06/18 17:46 ID:???
>>105
嫉妬丸出しで何叫んでんの?
で?あんたは日本予選敗退者?
それとも、音大出身者で無い上原の勝ち上がりが気に食わない音大関係者?
107名無しの笛の踊り:02/06/18 18:50 ID:i.t2tDNk
いや、>>105じゃないけど、現地では有名になってる話だよ。
もちろん本選出場者の顔ぶれ、どれもそれ相応のレベルだし、
細かい所はもう審査員が人間である以上の好みの問題かもしれないし。
ただ、上原さんはほんとに現地でも??????だそうです。
YAMAHAうんぬんはホントらしいです。
本選の8人の演奏、>>106もそんな事言えなくなると思うよ。
やっぱり一人だけ、音楽のレベルが違うし・・・。

バイオリンも部論の弟子は二人どころか、もう一人
すっごいへただけど億万長者でストラド4体も
持ってるとかいう、ドイツ人の男の子もいれて、
3人も入ってるよ。彼はともかくとして、
どっちかで決まりってのはホントっぽいね。

フジTVが桃井かおりつれて、取材いってるんだって?
108名無しの笛の踊り:02/06/18 18:55 ID:???
age
109名無しの笛の踊り:02/06/18 19:03 ID:???
>>107
無論の3人目は
Koeckert Nickolas Germany
昔のバイエルン豊胸のコンマスの息子?
これはちょっと落ちるね。
110名無しの笛の踊り:02/06/18 19:32 ID:???
>>107
こういう奴が一番恥ずかしいな。
自分の下手さを棚に上げて。
お前ロシアで何してんの? ワラ
111名無しの笛の踊り:02/06/18 20:04 ID:???
>>105 コンクールなんてそんなもん。それを承知で受けなさい!○○さん!
落っこちてからそういうこと言わないように。
112◆vFVneegA:02/06/18 20:08 ID:???
>>105そういう人選もわかるような気がするな。
一回滅んだ国でさ、どのピアニストの生活を保証するかとか。
この理屈でいえば、もう充分に個性的で、マナーが確立した人間を通さなくてもいいわけだ。
90年の時みたいにいきなり金管がミス(これは事故)。そういうのも意図的にオケ側で工作できるわけでしょ。
113名無しの笛の踊り:02/06/18 20:34 ID:???
テレビではいつやるの?
114名無しの笛の踊り:02/06/18 21:16 ID:???
どうして上原彩子ばっかり...
わたしは鈴木くんの方が良いと思ったのにな。
ピティナのサイトにも、鈴木くんべた褒め
だったのに。結局金かよ、っていつも
思っちゃう。浜松の時とかも。
115名無しの笛の踊り:02/06/18 21:21 ID:???
何だ姦だいって上原は力あるよ!
116名無しの笛の踊り:02/06/18 21:54 ID:7ePWfwFA
上原彩子女史は、中一でもう鬼火を弾いてたからなぁ・・・。
117名無しの笛の踊り:02/06/18 23:34 ID:???
これで顔さえ良ければ。。。。
118名無しの笛の踊り:02/06/18 23:34 ID:???
上原>>>>鈴木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フジ子
119 :02/06/19 00:22 ID:???
105です。残念ながら、私は参加者なんかじゃございません。
演奏家崩れの音楽ジャーナリストです。
皆さん、きっと私の文章を読んでいるはずですよ、私、売れっ子ですから。
参加者はこういう情報を知らないから参加しちゃうんですよね。
日本での「派遣コンクール」も審査員の経歴から何から全くのインチキ。
この件について私の書いた原稿、握りつぶされちゃいましたよ。
テレビ局からもジャパン・アーツからも、私、睨まれている存在です。
もう旧東欧系のコンクールはおしまいですね。
ま、ショパコンよりはまだチャイコンの方がマシですがね
120105:02/06/19 00:25 ID:???
そうそう、なんで2ちゃんなんかに書いたかというと、
ここの皆さんが、あまりにも無知で平和そうだったもんで、
ちょっと事実をお教えしたまで。
もっと金になる情報は、別媒体でってことで、
お邪魔しました〜
121105:02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
122名無しの笛の踊り:02/06/19 01:06 ID:ybTzpsuk
事情通の105さん、チェロ部門やヴァイオリン部門はどんな様子?
123105:02/06/19 01:09 ID:???
ごめんね、しつこくて。あと一言。
>>91 亀だけど、庄司さやかちゃんはバックに電通がついてます、
パカニーニ・コン優勝の時から。
124105:02/06/19 01:22 ID:???
>>122 あらら、リクエストですか。
じゃ、ヴァイオリンに関して一つ。
ブロンは日本を除く世界中で嫌われてますねー
彼はモスクワ楽派に入り込みたくて金をばら撒いているけど、
審査員たち、今頃悩みまくっているんじゃないでしょうか。
ブロンの買収作戦が成功か否かは、
本選の結果発表を見てからでないとわかりませんね。

音楽一筋の純真な皆さん、
後ろ盾無しで国際コンクールに参加する時は、
間違っても上位入賞なんか夢見てはいけません!
125名無しの笛の踊り:02/06/19 01:25 ID:ybTzpsuk
じゃ、優勝はあげないけど2位か3位程度でブロンを納得させてとかいうストーリーですかね?
126宇野珍ポーコー:02/06/19 01:31 ID:???
所詮は皆、僕のようにもらうものさえもらえば、どうにでも動くのであるといえよう
127105:02/06/19 01:34 ID:???
>>125 そうです、いい読みですね!
本選に残ったブロンの弟子が上位を独占したら、ブロンの勝ち。
ロシア人が一位なら、ブロンの負け。
128名無しの笛の踊り:02/06/19 01:36 ID:???
海外も珍ポコだらけなのか(泣
129名無しの笛の踊り:02/06/19 01:43 ID:W/sqLVso
>>105
1位ロシア人、2位ブロンの弟子、3位ブロンの弟子で、
引き分けだったりして?今回出場しているそんなにブロンの弟子は優秀なの?
130105:02/06/19 01:47 ID:???
>>129 いや、1位じゃないと勝ったことにならない。
引き分けに持ち込むなら「1位無し」の時。
131名無しの笛の踊り:02/06/19 01:55 ID:W/sqLVso
なーるほど。ブロンのお弟子さんはこれまでもそうやって勝ってきたの?樫本くんや庄司さんなど。
それに比べると今回は小粒な感じじゃない?
132105:02/06/19 02:00 ID:???
さやかちゃんの場合は、ブロンというよりも、電通でしたね。
もっとも彼女は実力もありますよ。
でも優勝には実力だけではダメなんです。
か・な・ら・ず、取り引きがあります。

ピロコあたりが死んだら暴露本を書きますから、
2ちゃんはこの辺で。
お後がよろしいようで〜
133◆vFVneegA:02/06/19 02:07 ID:???
旧東欧は金が無い。生きるのに必死だ。そうだとすると、誰が食えるのかに焦点が集まる。
その結果おかしな体制が出来上がる。仕方の無いことだ。審査員にも首がかかっている。参加者ではなくて、自分の政治生命のためのコンクールだ。
運営側がどこまでココに書いているかはともかく。
たとえばよ、失脚した審査員がいい音楽性を持っていたらどうするよ。そういう人に「この師匠の音楽性にあこがれて弟子入りしました。」ということは起こりうるか?
134名無しの笛の踊り:02/06/19 06:32 ID:???
>>105
日本の「派遣コンクール」の事はとても面白い事実ですね。
しかし、テレビ局とは何処の局か想像つきますが、「JA」はどういう関係なのか
自分には疑問でした。132に書かれてある最後の語句が関係しているのでしょうか?
是非、間接的にでも、知りたいものです。
出来たら、レスを頂きたいです。
135107:02/06/19 07:04 ID:va8PGI3c
だけど、私も参加者でもロシア在住でもないですよ、
残念ながら≫110さん
きっとこのスレでたった一人であらしてる方だと思いますが、
思い込みですべった煽りはみっともないですよ。
私は現在、ファイナルに残ってるとある人の身内です。
それだけ。
>>105さん
結構色々書いて下さって、明日あたり、また煽り厨が出てきそうで
心配です。今回はやっぱり、ピアノとバイオリン、メインで
お聞きになってるのですか?
チェロはピアノと同時進行だから無理ですよね。
もしなにか知ってたら教えてくださいね。

結果は21日の深夜ですね。速報いれてくれますか?
136名無しの笛の踊り:02/06/19 07:05 ID:???
>>132
>ピロコあたりが死んだら暴露本を書きますから、

元気そうですから、まだまだ先のようですね。
137105:02/06/19 08:20 ID:???
ネタは出すべきTPOが大切だからなァ。。。
と言いつつ、これがホントにこのスレ最後の登場。

>>134
毎回札束でごり押しの審査員席取りして、
チャイコンで文学賞まで取っちゃったほどチャイコン好きのピロコが
なんで今回は審査員にならなかったと思いますか?
初めから山岡ご老体に話が行ったわけじゃないんですよ。
あと、ガラコンね、JA絡みは。

>>135
チェロは聴いてないんで。。。 
ただチェロはpfやvln以上に派閥争いが激しいです。
お身内の方の健闘を祈ります。

>>136
毒でも盛ってみたいが、効く毒がないかも(W
138名無しの笛の踊り:02/06/19 08:27 ID:???
>>136
コンクールにこんな悪弊を持ち込んだ重要人物の1人が
他でもないピロコだということをお忘れにならないよう。
139名無しの笛の踊り:02/06/19 08:37 ID:h0muXDZ.
>>105さん
貴方のような人が、クラシック音楽界には必要です。
本当に今のクラシック音楽界は、どこの国も長老のやりたい放題です。どうか
これからもどしどし、ガシガシ真実を暴露してください!
あとピロ子が死んだらというより、殺されないようにね。
まじで応援してます。
140134:02/06/19 09:35 ID:???
>>137
ガラコンにJAが、どう関わったのでしょうか??? ○ロコに関係あるのかな???
とても、謎...。
141名無しの笛の踊り:02/06/19 09:47 ID:???
>>140>>134
アンタ、JA社員だね。
とぼけて探りを入れようって魂胆だろうけど、おあいにく様。
あんたの会社は酷いよ、OもSもヤクザだね。
Nはチョンの劣等感丸出しだしだし。おっとスレ違いだゼ
142名無しの笛の踊り:02/06/19 12:06 ID:???
ピロコはともかく、ピロジェンコは今回出てないね(w
143名無しの笛の踊り:02/06/19 12:44 ID:sYilsJ4o
今回はレベルがね、、、、

弦は、、、日本人厳しいかも、、、
144名無しの笛の踊り:02/06/19 13:08 ID:???
今さらで悪いんですが
ピアノ・ヴァイオリン・チェロ
ですか?
145名無しの笛の踊り:02/06/19 14:56 ID:???
諏訪内が取った時はどんな裏があったんですか?
パイオニアだけ?
146名無しの笛の踊り:02/06/19 21:00 ID:???
ところで、ピアノで2次までいった○本真由美という人は、ゲイ大生?
彼女の先生って誰ですか?
147134、そして140です:02/06/19 21:09 ID:???
>>141
私はJA社員ではないよん。
まだ、無職の学生です。
いくらなんでも、JA音楽事務所の社員にしないでくださいませ。
ただ、中々興味深いだけですよ。このはなし。
何処の関係からJAが絡んで来たのかが、とてもね。
だって、もし本来なら全然JAが首突っ込む場所じゃないじゃないですか?
そう思いません?
148名無しの笛の踊り:02/06/19 21:23 ID:???
毎回日本で優勝者ガラコンサートしてるよね>ジャパン・アーツ
そして、自分のところへの所属契約を強要している
149名無しの笛の踊り:02/06/19 22:51 ID:???
ジャパンアーツさん
飯森にぶっ飛ばされたお宅のホームページの掲示板
再開してください
ネタはいくらでもあります
150名無しの笛の踊り:02/06/19 23:09 ID:???
そういえばなか子ちゃんがファイナルに残った年の(疑惑の)最高位の
チェ畑リョーワが今日本で金稼ぎしているね。そういえばジェニファー
・コウは今いずこ?
151名無しの笛の踊り:02/06/19 23:11 ID:???
ネタはここで開示して下さい。
152◆vFVneegA:02/06/20 02:57 ID:???
もう。。。ほっといたれや。。。
153名無しの笛の踊り:02/06/20 05:46 ID:???
>>120そうそう、なんで2ちゃんなんかに書いたかというと、
ここの皆さんが、あまりにも無知で平和そうだったもんで、
ちょっと事実をお教えしたまで。

無知って言ったってどこから情報仕入れればいいのよー。あなたみたいな人が
書いてくれなくちゃ具体的なことは分からないじゃない。チャイコもショパン
も裏があるのはなんとなくわかるけど。でも何がどうなってヘンな一位が誕生
したりしているのか?それは普通にはわからないんじゃないの。ですから105
さんもっと情報提供してくださいよ。
私は大宅ノンフィクションの賞をチャイコンネタで取った人がなぜ今回審査してな
いのか疑問です。教えてください。ほかの話題でもいいですが。
154名無しの笛の踊り:02/06/20 06:54 ID:???
↑何で疑問なのか理由不明。当然でしょ。
155名無しの笛の踊り:02/06/20 09:29 ID:???
>>147
ブロン先生はジャ社の重要専属芸術家ですぞ
156名無しの笛の踊り :02/06/20 09:35 ID:???
役所広司主演の『絆ーきずなー』で使われていたチャイコフスキーの
曲名をご存じの方いらっしゃいますか?
157153:02/06/20 10:37 ID:???
チャイコンで文学賞まで取っちゃったほどチャイコン好きのピロコが
なんで今回は審査員にならなかったと思いますか?
初めから山岡ご老体に話が行ったわけじゃないんですよ.

と事情通の105さんが書いているので教えてくださいといっているのですが・・・
158名無しの笛の踊り:02/06/20 11:25 ID:???
チャイコンはよその国のもの。
ピロコの利権にはしたくないという意識があっても不思議じゃない。
またピロコは外国からの参加審査員にふさわしい国際的経歴がない。
こんなところでしょう。
旧東欧のコンクールは今日金権体質を強めています。
金を出す人は、よい人、お友達なんです。
159名無しの笛の踊り:02/06/20 14:48 ID:???
>>158 じゃ、なんで今までずっと審査員やっていたの?
私達はそれが知りたいし、
今回、審査員に内定していたのにひっくり返った経緯が知りたいんです。
事情通の105さんはそれを知っている。
でも、もうここでは教えてくれないということなんでしょうね
160名無しの笛の踊り:02/06/20 18:29 ID:???
>>146ところで、ピアノで2次までいった○本真由美という人は、ゲイ大生?彼女の先生って誰ですか?

芸大1年。この前の毎コン(芸高3年時)3次まで出てた。
確か...角野門下??
161名無しの笛の踊り:02/06/20 18:37 ID:???
>>159
>事情通の105さんはそれを知っている。
でも、もうここでは教えてくれないということなんでしょうね

ピロ子様が氏なないと、教えてくれない。
162名無しの笛の踊り:02/06/20 20:56 ID:???
>>160
辛島さんじゃなかったっけ?
163名無しの笛の踊り:02/06/21 01:29 ID:11Mbxkh.
>>>
ねえ。テレビ放送はいつやるの?
164名無しの笛の踊り:02/06/21 02:01 ID:???
>>158
別にピロコの国際的経歴が足りないとかいうことは原因ではないでしょう。
ピロコ側に何か別の思惑があるんじゃないですか。
ちなみに金のことを言えば結構ピロコは人脈あるみたいだから。
165名無しの笛の踊り:02/06/21 06:27 ID:???
ゴルノおばサンとピロコさんが仲いいからゴルノさんが下りた
連鎖でお下りになったとか?
166名無しの笛の踊り:02/06/21 07:35 ID:???
ピロコがあちこちのコンクールでなぜ審査員に?
単純にはエリザベートで1次落ちしたピロコより、
同時に同じコンクールを受け入賞した同級生、
神谷郁代のほうが遥かにふさわしいと思うが??
誰がピロコを審査員に推薦するの?????
167元業界人:02/06/21 08:30 ID:???
おっ、このスレ同業者が出没してたんだね

>>165
ゴルノスタエワが降ろされたのは直前だよ。
ピロコは去年のうちから
周囲に「チャイコンなんか行かない」って怒ってたらしい

>>166
推薦じゃなくて、取り引き。
はじめのうちはピロコの事務所のJAが金を出して買っていた。
そのうち、買うよりもいい方法を思いついた。
呼ばれたらお返しに呼ぶ! 
その為に生まれたのが浜松国際コン。
ジュネーヴでお墨付きをもらうために大枚をはたいた。

以上は業界人なら誰でも知っている。
168名無しの笛の踊り:02/06/21 08:33 ID:???
演奏そのものは漏れも神谷郁代の方が好きだけどね。
一応ピロ子はショパコンで入賞してるから
コンクール暦が劣っているということはないと思う。
人に聞いた話だと、浜コンを牛耳っていることが
大きいんだそうだ。交換条件で審査員に呼んでやるってことで
みなさんと仲良くしているらしい。
また、財界人に顔が広いからスポンサーとつなげることで
割って入ったという話は以前この板で見たよ。
ショパコンの時はマクセルを紹介したとか。
169名無しの笛の踊り:02/06/21 09:02 ID:???
コンクールなんてどうでもいいじゃん。
しょせんお祭り騒ぎなんだからコネや情実が入っても当然だよ。
本当に才能のあるヤツはコンクールからは出てこない。
アジアとか東欧の田舎モンとかがありがたがるだけだ。
業界人ぶって(笑い)偉そうに書いてるが本当のプロならコンクール
なんて大して意味ない事位知ってるよ。
金やコネで入賞してもどうせすぐメッキが剥がれるからね。
コンクールならともかく演奏会じゃ実力は誤魔化せないからな。
170元業界人:02/06/21 09:44 ID:???
おめでたい奴が紛れ込んでるね。
本当のプロだとさ(w
今、日本でも世界でも、活躍しているクラシック音楽家は例外なく、
作られたものなんだよ。
コンクール歴のないキーシンだってね。
その意味では、コンクール出身者も同じ。
実力のないアーティストの演奏会なんか山ほどあるじゃん
演奏会でも誤魔化せるんだよ!

お前、何が本職?
171名無しの笛の踊り:02/06/21 09:49 ID:???
>>167 元業界人さん、一般人は何もしらないので業界の方がご存知の情報
  提供してくださいまし。
172名無しの笛の踊り:02/06/21 09:57 ID:???
<元業界人>だってさイタイ奴(w
ププ、音友とかでバイトでもしてたのかい?

演奏会でも誤魔化せるのはミーハーな音大生かキミのような<元業界人>
だけだと思うぞ。
173名無しの笛の踊り:02/06/21 10:04 ID:???
169,172は、ほっといて機嫌直して情報提供してくださいっ!
174名無しの笛の踊り:02/06/21 11:09 ID:SHixHyYU
もう1位決まってんだよ。
175名無しの笛の踊り:02/06/21 11:19 ID:???
そろそろくす玉に名前入れなきゃ。
176元業界人:02/06/21 13:25 ID:???
>>172 どこまでも阿呆なしーとろーだな。
スポンサーを丸め込めば、全ては可能なんだよ。
ちなみに、私は都心の某音楽ホールの顧問をやっている。
一線のジャーナリストから陰の仕掛人に変わったから「元」。
音友って何?という世界だ。
これ以上は相手をしないから、ヤツ当たり相手は別のを探してくれ。
177名無しの笛の踊り:02/06/21 14:48 ID:???
>>167>>176
お前電波だろ。
浜松が代わりって、浜松はオペラコンクール。
中村紘子の入り込む余地すらねえよ。ヴァカだろお前。
178名無しの笛の踊り:02/06/21 15:26 ID:???
>>177
僕は元業界人さんじゃないですが、
アナタの方が電波な発言ですよ。
というよりピアノのことを全然知らない人ですね。
浜松国際コンクールで検索かけてみてね。
179178:02/06/21 15:39 ID:???
最近2回は中村紘子が審査委員長です。
http://www.actcity.jp/hipic/
180名無しの笛の踊り:02/06/21 15:52 ID:???
浜松アクトシティ内に本部がある。
181名無しの笛の踊り:02/06/21 16:17 ID:???
どこコンクールも似たようなものだけど義理人情のコンクールってことか。

昔、芸大教授の海野某の事件が大きく取りざたされたけど、もうみんな忘れている。
182名無しの笛の踊り:02/06/21 17:22 ID:???
>ちなみに、私は都心の某音楽ホールの顧問をやっている。
>一線のジャーナリストから陰の仕掛人に変わったから「元」。
>音友って何?という世界だ。

相当妄想入ってますな(w
こんなすぐ熱くなる阿呆にやれる仕事なんてあるのかな?
文章も知性と教養のカケラもないしなあ・・・(w
ゴシップに詳しいところを見ると陰の仕掛人(激ワラ)といっても道具運びの
ニイチャンだろ、わはは?
183名無しの笛の踊り:02/06/21 17:39 ID:I3VTRly.
>>182
元業界人の本性なんてどうでもいい。
俺はもっと裏話が聞きたい。
バカ丸出しの茶々入れてるくらいだったら
おまえ自身がなんかネタ出せよ。
それもできないんだったら頼むからすっこんでてくれ。
184名無しの笛の踊り:02/06/21 18:01 ID:???
>>185
偉そうにいうな馬鹿。
ネタがほしけりゃお願いしろや。
お前こそ他人に頼らずネタ出してみろ。
それもできないんだったらお前こそすっこんでろ(ワラ
185名無しの笛の踊り:02/06/21 18:25 ID:???
あれ、書き込む前の人に偉そうなこと言うなとは、、(藁
それにしても日本語も読めないみたいですな。
誰もアンタがネタ持ってるなどとは期待していない。
内容のない罵声ばかりの書き込みがうざいので
控えて下さいとお願いしているんです。
186名無しの笛の踊り:02/06/21 19:20 ID:???
>>183
その通りだ! がんばれよ。
187名無しの笛の踊り:02/06/21 19:58 ID:???
>>185
お前こそ内容ないじゃん。
<、、(藁>
とかお前はずかしすぎるよお。
流行に疎い(笑)中年オヤジかい?
188傍観者:02/06/21 20:40 ID:???
>>187
苦しいつっこみ入れるくらいなら黙ってろって。
煽られるのがそんなにくやしいのかい?ボウヤ(w
189名無しの笛の踊り:02/06/22 01:23 ID:???
105さん、カムバーーーーーーーーーーーーーーーーーック!
190名無しの笛の踊り:02/06/22 01:44 ID:HS9W9g96
クソスレ化してるな。もうすぐ順位発表だろうに。
191名無しの笛の踊り:02/06/22 05:01 ID:jhsEsolo
>>177
ぷぷ、はずかしい・・
192名無しの笛の踊り:02/06/22 05:19 ID:GTxEQKeg
結局、ヴァイオリンは1位なしの2位で日本人と中国人という結果は、何派の誰の勝利ということになるの?
なんか盛り上がらない結果だね。
193名無しの笛の踊り:02/06/22 05:31 ID:wXKf0pbI
ピアノ上原さん1位。
194名無しの笛の踊り:02/06/22 05:37 ID:???
↑マダデトラン
195名無しの笛の踊り:02/06/22 05:39 ID:???
あーびっくりしたー
ヴァイオリンの方は本当ですか?
196名無しの笛の踊り:02/06/22 05:39 ID:wXKf0pbI
もうでた。2位ナビウリン。皆さんどう思われますか?
197名無しの笛の踊り:02/06/22 05:41 ID:???
ピアノの結果教えてください
198名無しの笛の踊り:02/06/22 05:41 ID:wXKf0pbI
それはないでしょ!
1位はやっぱりナビウリンでしょ。
199名無しの笛の踊り:02/06/22 06:02 ID:wXKf0pbI
ディプロム:パーヴェル・ドンブロフスキ(ロシア)
      ドミトリー・テテリン(ロシア)
6位:なし
5位:ディミトリ・オニセンコ(ロシア)
   イム・ドン・ミン(韓国)
4位:なし
3位:ジン・ジュー(中国)
   アンドレイ・ポノチェヴニー(ベラルーシ)
2位:アレクサイ・ナビウリン(ロシア)
1位:上原彩子(日本)  
200名無しの笛の踊り:02/06/22 06:03 ID:???
一位は日本のブサイ娘に決定
201名無しの笛の踊り:02/06/22 06:03 ID:uZlU.Lms
さっきNHKでやってた。
ピアノは上原さん1位だって。スゲー
202名無しの笛の踊り:02/06/22 06:04 ID:wXKf0pbI
アレクセイ・ナビウリンです。失礼。
203197:02/06/22 06:17 ID:???
>199
ありがとうございます。
すごいですねー、優勝!
ニュース見逃したー
204名無しの笛の踊り:02/06/22 06:37 ID:???
すごーい!ニュース見たよ!おめでとー!!!!!!
ピアノ優勝上原さん
バイオリン2位川久保さん
205名無しの笛の踊り:02/06/22 07:02 ID:???
ラフマニノフのパガニーニ変奏曲が課題曲?
206名無しの笛の踊り:02/06/22 07:10 ID:???
自由曲のほう。チャイコン+自由曲
207名無しの笛の踊り:02/06/22 07:27 ID:???
チャイコンはチャイコンか。サンクス
208名無しの笛の踊り:02/06/22 07:38 ID:.sr7W..U
容姿のことを言っては失礼だけど、ピアノもヴァイオリンも、うーん・・・。
容姿なんか関係ない海外で頑張って欲しい。
209名無しの笛の踊り:02/06/22 07:52 ID:???
予定通り?
210名無しの笛の踊り:02/06/22 07:55 ID:DUG5PSYU
いやいや、予定通りならヴァイオリンは優勝してるはず。
211名無しの笛の踊り:02/06/22 07:56 ID:04Ele3VI
たまきちゃんはかわいいよ。たまきちゃんは。
212名無しの笛の踊り:02/06/22 07:58 ID:???
ピアノは予定通り?
213名無しの笛の踊り:02/06/22 08:00 ID:???
チェロと歌は?
214名無しの笛の踊り:02/06/22 08:03 ID:QwR.rupk
>>211
それは、奇特なご趣味で。
215名無しの笛の踊り:02/06/22 08:26 ID:???
取引の相場はどれくらいなんですか?
216名無しの笛の踊り:02/06/22 08:33 ID:???
ブロ●氏敗れる?ってことでいいの?それともドロー?
217名無しの笛の踊り:02/06/22 09:24 ID:Zfw4g2ZQ
上原整形きぼんぬ。
218名無しの笛の踊り:02/06/22 09:43 ID:???
本選を実際に聞かれた方からのレポートきぼん。
219名無しの笛の踊り:02/06/22 09:45 ID:???
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html
たまきの写真です。
220名無しの笛の踊り:02/06/22 09:46 ID:???
221名無しの笛の踊り:02/06/22 10:31 ID:???
222名無しの笛の踊り:02/06/22 10:36 ID:???
ゴルノさん喜んでる?
223>>221:02/06/22 10:39 ID:???
  カワ     イイ      カ?    
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧  
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ 
 < < <    ) ) )     (_)|   
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   

クラヲタの質がワカルヨナ
224名無しの笛の踊り:02/06/22 10:40 ID:???
>221
なんか太ってない?
225名無しの笛の踊り:02/06/22 10:45 ID:???
あのデコちゃんか。
髪をあんまり上に引っ張ると早く禿げるよ!
226名無しの笛の踊り:02/06/22 10:48 ID:???
エロティックな娘ですね
むちむちしてるな
227名無しの笛の踊り:02/06/22 10:50 ID:???
上原さんピアノ弾く時、口を半開きにしている。ものすごく不細工。
228名無しの笛の踊り:02/06/22 10:55 ID:tD1ja/JY
上原さんて昔NHKのショパンを弾くという番組で
生徒やってた記憶が。
小学生か中学生だった。
229名無しの笛の踊り:02/06/22 11:00 ID:p7ORvJew
凱旋公演はやっぱり西本&あいうえお響の蛮奏ですかい?
230名無しの笛の踊り:02/06/22 11:02 ID:???
「ショパンを弾く」じゃなくゴルノスターエヴァがやった
やつでしょ。リストの「忘れられたワルツ」とか弾いてた。
231名無しの笛の踊り:02/06/22 11:15 ID:???
ショパンを弾くなら小林さちちゃん。あの子どうしたかな。
232名無しの笛の踊り:02/06/22 11:24 ID:???
たまきさんは国籍どっちなの?
両国籍をもつ、なんて書いてある新聞あったけど
もう22じゃん。
233名無しの笛の踊り:02/06/22 11:28 ID:???
うえはらさんってそんなにすごいひとだったの。
びっくり。
234名無しの笛の踊り:02/06/22 11:29 ID:???
岐阜に住んでるんだね・・
235名無しの笛の踊り:02/06/22 11:36 ID:???
>>227
ブスが僻むなよ(w
顔も才能もお前より100倍まし。
236名無しの笛の踊り:02/06/22 11:38 ID:ccXNG.yQ
あれの100倍つったら相当なブスだな。
237名無しの笛の踊り:02/06/22 11:42 ID:nyAXqcdw
>>227
>ピアノ弾く時、口を半開きにしている。ものすごく不細工。
股を大開きでピアノ弾いてる人よりマシだと思われる。
238名無しの笛の踊り:02/06/22 11:46 ID:???
上原さんはやっぱりヤマハで弾いたのかな?
239名無しの笛の踊り:02/06/22 11:57 ID:eK8Y3bWk
あら、日本人が優勝した。Wカップの軋轢はなかったようでなによりですな。
しかし参加した友人によると、やはり向こうでは日本人に対する反感が今は強いらしく
会場まで日本人だけ固まって車で送られたそうな。
日本人が宿泊していたホテルの1階の窓ガラスが全て割られていたんだって。
それを考えると、優勝って凄いよね。音楽に国境は関係なしって事かな?
240名無しの笛の踊り:02/06/22 11:57 ID:???
上原さんは特注のヤマハだったようですよ。
241名無しの笛の踊り:02/06/22 12:08 ID:???
今NHKでインタビューしてたよ。
写真よりかわいかった。
242名無しの笛の踊り:02/06/22 12:16 ID:???
あの動きはピアノを弾いていなかったら放送禁止
競歩と同様
243名無しの笛の踊り:02/06/22 12:18 ID:???
でも手もとがうつってなかった。
244名無しの笛の踊り:02/06/22 12:18 ID:???
たまきちゃんは本選ではチャイコと何弾いたんでしょうか。
245名無しの笛の踊り:02/06/22 12:19 ID:???
>>238
昼のニュースだとYAMAHA CF3Sスペシャルか。
246名無しの笛の踊り:02/06/22 12:19 ID:???
おーーーーー
急にチャイコの協奏曲聞きたくなってしまった。。。。。
コンサートないかな。。。
247名無しの笛の踊り:02/06/22 12:47 ID:???
>>246
cdで我慢知る!
248105:02/06/22 13:11 ID:???
ヴァイオリン
モスクワ楽派の負けでしたが、ブロンの勝ちでもなかった――こういう結論です。
ブロン、怒ってる。でも他のロシアの先生たちはもっと怒ってるよ
取材予定が入っているので、思いっきり本音トークを聞いちゃいます。

ピアノ
もうモスクワ中呆れかえっている。
これを出来レースと呼ばずして何と称しましょうか。
予想通りでございました。

皆様、お疲れさんでしたーー
249名無しの笛の踊り:02/06/22 13:21 ID:VtMWPRbw
>>105
引き続きのレポート、よろしく頼んます!!
ところで、部論、なんでそんなに嫌われトンのや?!
250名無しの笛の踊り:02/06/22 13:43 ID:???
おっ105さんだ。
よろしく情報御願いします。
251名無しの笛の踊り:02/06/22 13:59 ID:???
>>105
エレーナ・アシュケナージについてはM音大側が詐称してるのでは。
っつーか俺、彼女にピアノ習ってるんで(藁)、単刀直入にきいてみたら
「私はモスクワになんかいないわよぉ、誰よそんなこと言ってるのは?いやーね!」
みたいな反応されたぞ。
アシュケナージ一族は演奏家としてはアレだが、先生としては素晴らしいです。
ウラディーミルも、いい人だよ。人間として、教育者としてはね(w。
252名無しの笛の踊り:02/06/22 14:09 ID:AB2f6A76




人の快挙を妬むピアニスト崩れが難癖つけるスレッドはここですか?





     
253名無しの笛の踊り:02/06/22 14:13 ID:???
吸わないはヴァイオリン部門で一位だったんだよなー
254名無しの笛の踊り:02/06/22 14:32 ID:???
>>248
アホやなコイツ(w
255名無しの笛の踊り:02/06/22 14:48 ID:???
>>244
ブラームスだって。
256名無しの笛の踊り:02/06/22 14:58 ID:???
>>254
JA関係者ハケーン
257名無しの笛の踊り:02/06/22 15:09 ID:???
>>255
あれ?ラフマニノフじゃなかったっけ?
258名無しの笛の踊り:02/06/22 15:11 ID:???
>>257
たまきってVNでしょ、ラフマじゃないでしょう。
259名無しの笛の踊り:02/06/22 15:13 ID:???
>>258
すまそ、あややと勘違いしてた。
260名無しの笛の踊り:02/06/22 15:17 ID:???
川久保たん、ハアハア
261名無しの笛の踊り:02/06/22 15:24 ID:???
>ウラディーミルも、いい人だよ。人間として、教育者としてはね(w。

教育者としてもロクな生徒に恵まれていないようだ(ワラ
262名無しの笛の踊り:02/06/22 15:33 ID:???
川久保さんてサラチャンをかわいくした感じね、肉感的なところも。
263名無しの笛の踊り:02/06/22 15:34 ID:???
いいじゃん。

他の誰がよかったか言ってみてよ。
264名無しの笛の踊り:02/06/22 15:35 ID:ewjQ2x6U
>>248 なるほど、それで2位のKさん関係者はあんまり喜んでないわけ?ここだけの話とか言って優勝することになってると言いふらしてたもんね。
2位じゃね。日本人でも過去に5,6人いたもんね。審査員だった先生はじめ、関係の皆様の敗北感がヒシヒシと感じられる。
較べてピアノの上原はすごい。出来レースだとしてもスゴイ。ピアノ部門日本人初の優勝だし。
1位と2位じゃ、一般のマスコミとかの扱いがメチャメチャ違うよね。顔なんて関係ないよ。頑張ってね!
265名無しの笛の踊り:02/06/22 15:36 ID:???
川久保さんは実力的に2位が妥当でしょう。
1位になれる器じゃないし。
晶子は18歳だったからね。
266名無しの笛の踊り:02/06/22 15:45 ID:EXkkyaQo
>>125から>>130あたりレスが的中しているあたり、偶然なのか、読みが深いのか、本当にデキレースなのか?
1位なし2位(しかも二人が)なら、あたりさわりない解決ということなのでしょうか?
上原の容姿は、1位ならどうでもよいようなこと。上のレスの言う通り1位以外はすぐに忘れられるから。
267名無しの笛の踊り:02/06/22 15:47 ID:???
ほんとに出来レースだとして

ご本人たちはどこまで知ってるのでしょう?

謙虚なよいお嬢さんたちに見えましたけど。
268名無しの笛の踊り:02/06/22 16:06 ID:???
チャイコの1位だ最高位だと言っても最近はね・・・(苦笑

プレトニョフは辛うじて許せるとしても、ガブリーロフはヤク中だし、
ベレゾフスキーは相変わらず技巧のみで中身なしだし、かといってルガン
スキーは地味だし。
というわけで、ほんとに今後に期待って感じ。
269名無しの笛の踊り:02/06/22 16:15 ID:???
一人で自作自演繰り返して中傷続ける

妬みの激しい脳無しピアニスト崩れ達。

醜いねえ。

お前らの実力じゃあ、例え金積んでも優勝などできねえよ。
270名無しの笛の踊り:02/06/22 16:24 ID:???
>269
自分のこと?
271名無しの笛の踊り:02/06/22 16:27 ID:???
>>268
ガヴリーロフはおもろいと思うがな
ショパンもバッハもナマを聞いたら以外とまともだったぞ
272名無しの笛の踊り:02/06/22 16:31 ID:???
>>269
そうだねぇ。本当にそう思うよ。みんな妬みと嫉妬の固まり。
いくら他人の足をひっぱても、あなたたちが上手くなるわけじゃないのよ。
273名無しの笛の踊り:02/06/22 17:07 ID:???
私は素直に「いいなぁ・・。うらやますぃ〜」と思ってるYO!
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 17:30 ID:???
>>270
てめえのことだよ。脳無し。 ワラ
275名無しの笛の踊り:02/06/22 17:40 ID:???
チャイコの1位ってそんなにすごいか?藁
276名無しの笛の踊り:02/06/22 17:43 ID:???
確かに技術があるというのは見とめるけれど、
佐藤ミエコは上手いとはおもわない。。。藁
277名無しの笛の踊り:02/06/22 17:46 ID:???
優勝すれば、とりあえず4年は食っていける・・・。
278名無しの笛の踊り:02/06/22 17:48 ID:???
僕も佐藤美枝子さんはあんまり好きじゃないです。
声質とかビブラートの掛け方とか。
279名無しの笛の踊り:02/06/22 18:18 ID:???
彩子の爆乳にはやや萌えた(w
280名無しの笛の踊り:02/06/22 18:24 ID:???
お二方とも不細工なので脚下ですな(w
281名無しの笛の踊り:02/06/22 18:31 ID:???
>>276
技巧はあるのに上手くないって?
オツム大丈夫か(ワラ
282名無しの笛の踊り:02/06/22 18:32 ID:???
>>279 どこ見てんの?私にもみせて。
283名無しの笛の踊り:02/06/22 18:34 ID:???
不細工だが爆乳なんで、バックからやる分には上玉だ。
284名無しの笛の踊り:02/06/22 18:35 ID:63VPPNGE
>>283
あなた方はすぐそれだ
285名無しの笛の踊り:02/06/22 18:37 ID:???
>>284
それ以外に価値なし。
286名無しの笛の踊り:02/06/22 18:40 ID:u8MPX/9.
105さん、暴露本ぜったい書いてくださいね!!!
ちなみにパリのヤマハでチャイコン審査員全員のマスタークラスを開いていたのはご存知ですか?
ですからロシア以外の審査員の顔つなぎもしっかりできていた、ということです。
287名無しの笛の踊り:02/06/22 18:48 ID:???
ショパンコンクールもパリに何か秘密があると聞きましたが
ご存知ですか?
288名無しの笛の踊り:02/06/22 18:52 ID:???
週刊誌が目をつけそうな話だな。もっと暴露しろ。
289名無しの笛の踊り:02/06/22 19:05 ID:???
パリのヤマハは自社ピアノを参入させる、世界の主要国際コンを牛耳っているところです。もちろんショパコンも。
規模は小さいですが、昨年マリアカナルスで三浦さん優勝しましたよね。
ちなみに昨年のジュネーブでは、ヤマハピアノが公式使用されなかった為、鈴木さんは2次落ちされました。
290名無しの笛の踊り:02/06/22 19:07 ID:???
もういいよ。
こんなとこでウジウジ言ってないで暴露本でも出せば。
うざい。
291名無しの笛の踊り:02/06/22 19:11 ID:???
暴露本でそうだねーーー!
292名無しの笛の踊り:02/06/22 19:12 ID:???
しかし、クラ業界は狭い。売れない。衝撃少ない。ハハハハ
293名無しの笛の踊り:02/06/22 19:12 ID:???
東京じゃなくてパリのヤマハなん?
御膝元のロンティボーはヤマハ使ってないみたいね。
要は欧州は全部パリの管轄なのか。
294名無しの笛の踊り:02/06/22 19:14 ID:???
ショパコンみたいに新潮にかけば!!
295名無しの笛の踊り:02/06/22 19:14 ID:???
へぇ、、、、、クラシックもきれいじゃないのねー

こんな反応でしょう。概ね。
296名無しの笛の踊り:02/06/22 19:16 ID:???
上原、昨年のロンティボーではテープで落ちた。
297名無しの笛の踊り:02/06/22 19:17 ID:???
いいよ、ガラコンサートで聴いてやろうじゃないの。

ブーイングはそのあと。
298名無しの笛の踊り:02/06/22 19:32 ID:???
>>296
そんなんどうしてわかるん?
299名無しの笛の踊り:02/06/22 19:35 ID:???
ヤマハの関係者から聞いた。
300名無しの笛の踊り:02/06/22 19:38 ID:???
ヤマハの中でも反勢力派ってーーのがあるんだよ!
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 19:41 ID:???
音大出の使いもんにもならない下手糞なカス共の妬みの激しい事激しい事。 ワラ
金やコネで優勝できるんならお前らもやってみろや。すぐ元取れるから
302名無しの笛の踊り:02/06/22 19:44 ID:.fuUsG5Y
おほほ。
マジでサッカー板で荒れてる嫌韓厨とおなじだよ
こいつら。
303名無しの笛の踊り:02/06/22 19:44 ID:???
>>301
同感。
コンクール取ったからといって演奏家として成功するかは未知数なのに、
この妬みようといったら驚く。妬んでるヒマがあったら練習しろと言いたい。
304名無しの笛の踊り:02/06/22 19:46 ID:???
いや、いろいろあるのは事実でねーかい?
おらはピアノ悲観けどそーオモワル。
どんどん暴露しちくり〜
305名無しの笛の踊り:02/06/22 19:51 ID:NS8Qtk9Y
川原さん、欧米で演奏活動するつもりなら、
まず歯列矯正しましょうね。あと少し痩せましょう。
306名無しの笛の踊り:02/06/22 19:51 ID:???
>>301
あんた関係者?
もちろんそれなりにうまくないと話にならんけど、
トップレベルのコンクールは本当にうまい人だらけ。
何で落ちるのか不思議な人が途中で落ちたりするんだよなあ。
上原の演奏をみんなこれから聞いて本当にすごいと思えば
悪口は減るだろうから心配なし。
307名無しの笛の踊り:02/06/22 20:09 ID:???
ところでよ、日本のチャイコフスキー・コンクールの小学生部門で
優勝した男の子も、審査員のえれ-名・足ケナージに師事しとる。
その子の母ちゃんがピアノ教師でよ、自分で「コンセルバトワール・デ○○」
とかいうのをぶち上げて、生徒募集しちょるよ。
========
モスクワ音楽院正教授エレ-名・足毛ナージュ先生にご指導いただきながら
世界的なピアニストを輩出しつづけるロシアン・メソッドでハイレベルな
演奏を身に付けます、(中略)
ゲイ大合格ライン、ムサ死ノ音楽大学上位合格ラインの音楽力を着実に
身に付けます。各学教授とのパイプ作りやレッスン紹介を通じ、
現役合格に向けて全力でバックアップします、

とのことだ。
この母ちゃんの学歴は不明である。
どういう構造になっとるんだろ?
308z:02/06/22 20:36 ID:6YKirbtQ
川原さんて誰?
309名無しの笛の踊り:02/06/22 20:39 ID:???
>えれ-名・足ケナージ

だってよ、ぷっ死ねや阿呆。
310名無しの笛の踊り:02/06/22 20:43 ID:???
???
311名無しの笛の踊り:02/06/22 20:48 ID:???
105氏また何か書いてください!
312名無しの笛の踊り:02/06/22 21:26 ID:???
↑禿同!105氏カムバック!
313名無しの笛の踊り:02/06/22 21:34 ID:oNCXA6Ag
今モスクワでなんかやってるの?
ガラコンとか?
314名無しの笛の踊り:02/06/22 22:34 ID:WL7rYp6Q
このスレ下がってますな。
旬の話題なのに不思議。
駄スレが結構上がってるし。
Y社関係でしょうか。
315名無しの笛の踊り:02/06/22 22:43 ID:WL7rYp6Q
あげ
316名無しの笛の踊り:02/06/22 23:37 ID:Eun6BohI
今ごろ上原さんには出演希望が殺到しているんかいな。
317名無しの笛の踊り:02/06/22 23:39 ID:???
>>314
つうか、毎日全スレ上げてる奴がいるだろ。数日前から。
318名無しの笛の踊り:02/06/22 23:40 ID:???
これから夏祭りの季節。岐阜方面では引っ張りだこだろう。
319名無しの笛の踊り:02/06/22 23:43 ID:Eun6BohI
>>317
それって。。
320名無しの笛の踊り:02/06/22 23:56 ID:???
どうやら関係者がこのスレを下げようとしているらしい。
他のスレが異常な速度で上がっている。
このままだと倉庫行きになってしまう。
心ある人びとはあげにご協力を。
321名無しの笛の踊り:02/06/23 00:07 ID:???
>>320
倉庫逝きって...
速くても来週の水曜までは刈込はないと思われ。

毎日、虫干しに精出してるの誰だろうね。
武蔵野音大生だと信じてる人もいるようだけど。
322名無しの笛の踊り:02/06/23 00:15 ID:zH.09EMQ
正直、上手いのかどうかが問題だ。どうよ?
323名無しの笛の踊り:02/06/23 00:18 ID:???
>>320
土曜日の夜なんだから当然だって。
たまに来たようなバカは引っ込んでろ。ボケ!
324名無しの笛の踊り:02/06/23 00:39 ID:???
またBSで上位入賞者の本選の演奏放送するかなあ。期待してるんだけど。
325名無しの笛の踊り:02/06/23 00:58 ID:TmUxsoxE
>>そんな語気を荒くしなさんな。
土曜の夜にしてもクラ板にしては早すぎ。
326名無しの笛の踊り:02/06/23 01:04 ID:4ujBNSIE
>>322
最近の日本人の中ではまずうまい方だと思うが、
世界的にトップといえるほどではないという印象。
327名無しの笛の踊り:02/06/23 01:04 ID:???
ヤマハあげ
328名無しの笛の踊り:02/06/23 01:21 ID:???
このコンクールってヤマハとあと何使ってるの?
スタインウェイは当然として河合もあるのか?
ベーゼンドルファーはないだろうな。
カワイ関係者の書き込みきぼん。
329名無しの笛の踊り:02/06/23 01:36 ID:???
>>287
ショパコンの時も確かパリのヤマハから人が来てましたね。
330名無しの笛の踊り:02/06/23 01:41 ID:???
それにしても糞スレばかりガンガン上がっているな。
ちょっと恐ろしくなってきた。
331名無しの笛の踊り:02/06/23 01:42 ID:???
>>330
クラヲタを罵倒するスレばかり、空揚げしていく馬鹿者が
現れているようだ。
332名無しの笛の踊り:02/06/23 01:58 ID:???
>>331
そうみたいですな。
なぜ今、と考えると、
土日にこのスレが盛り上がるのが困る人間の仕業か。
まともな上原、川久保ファンなら貶されたらまともに擁護のレスをするはず。
嫉みだろうと書く以前に彼女の演奏の素晴らしさを語るはず。
それがないのはちょっと不自然。
結果が出てからはピアノの話題が多いことを考えると、
やっぱりヤマハ関係か、上原の近くの人間か。
ブロンが色んなコンクールで弟子を押し込もうとしているのは
有名すぎて今更隠すようなことでもないし。
333名無しの笛の踊り:02/06/23 02:02 ID:???
>>324
前回はやったのですか?
NHK?
334名無しの笛の踊り:02/06/23 02:20 ID:???
そーいえば、静岡新聞、上原タンの演奏の写真、ピアノの横に
あるYAMAHAの文字、黒く塗りつぶしてあったな。
誰か、うpきぼんぬ。
335名無しの笛の踊り:02/06/23 02:31 ID:???
さやかたんのファンなんですが師匠のブロンは悪い人なんですか。
何か心配です。
336名無しの笛の踊り:02/06/23 02:50 ID:???
弟子を世に送りだすことが出来るのは教師としては
非常に有能だと思うけどね。
ヴァイオリンの技術を教えるのと政治的な意味と両方で。
人相は確かにあまりいいとはいえないけど、
さやかちゃんに手をつけてるとかいうことはないでしょう。
337名無しの笛の踊り:02/06/23 03:05 ID:ToypLKbk
私335ではありませんが、安心しました。でもそろそろブロン離れの時期では?メータやテミルカーノフやズッカーマンに可愛がられてるいまの時点では、もう必要ないよね。
338うまれたてのたまご:02/06/23 03:18 ID:???
ママァ〜!
YAMAHAがこわいよぉ〜!
殺されちゃうよぉ〜。
たすけてよぉ〜。
パリのサティアンが...。
合掌!!! (未生後1週間のたまご日記)
339名無しの笛の踊り:02/06/23 03:23 ID:???
>>334
ヤマハは郷土の誇りなのに。。。
なぜ。。。
340名無しの笛の踊り:02/06/23 04:49 ID:???
広告の関係でしょ。テレビでもサントリーがスポンサーじゃない番組でサントリーの缶が映ってると編集で企業名を消してるよ。
ただそれだけの話。
341名無しの笛の踊り:02/06/23 04:55 ID:???
>>332
脳無しいいかげんにしろよ。

ほとんどのスレに2,3日前から「age」って書かれてんだろうが。

武蔵野の低脳音大生が武蔵野の低脳具合を晒し上げられるのが嫌で毎日粘着に他スレ上げまくってるだけだっつうの。

てめえが一人で騒いでるだけだろ。

妬みの激しいカス野郎。

                      
342名無しの笛の踊り:02/06/23 04:58 ID:???
妬みに駆られまくり、世界が金と陰謀だけで動いていると考えるアホの集まりすぎ。

誰かも書いてたけど、金とコネだけで優勝できるなら、自分たちがやってみれば良いじゃん。

才能がないならば、いずれそれが知れ渡り、恥を書くのは受賞者当人。

こんなところで得意げに裏事情を話したりしている自称ジャーナリストや関係者らの
人間としての品性を疑う。
343名無しの笛の踊り:02/06/23 05:46 ID:???
>>342
激しく胴意!!
344名無しの笛の踊り:02/06/23 08:43 ID:ieqM3yks
>307
そのお母さん、福井の方ですか?
偶然テレビで見ただけなので定かではありませんが、(その男の子かどうか)
私が見た方だとすれば同窓です。
345名無しの笛の踊り:02/06/23 09:06 ID:ieqM3yks
344です。
ちょっと気になって検索してみました。
私と同窓なのは、入選の男の子のお母さんでした。
お騒がせいたしました。
346名無しの笛の踊り:02/06/23 09:07 ID:???
推測ですがピロコが審査委員やってたら上原嬢は一位にはなれない?
だからゴルノさん側がはずした。
347名無しの笛の踊り:02/06/23 10:40 ID:???
>>342
この手の詭弁ってよく使われるよね。

> 金とコネだけで優勝できるなら

金とコネ「だけ」で優勝できるなどと思ってる馬鹿はいない。
同程度の実力を持った人間はいくらでもいる中で優勝できた
のはどういうわけかということだろ?問題とされているのは。

アホはどっちだと問いたい。というかこの程度の反論を許す
このスレの低能さを嘆きたい。
348名無しの笛の踊り:02/06/23 10:44 ID:???
>>アホはどっちだと問いたい。というかこの程度の反論を許す
>>このスレの低能さを嘆きたい。

じゃあ来んなやヴォケ!
349名無しの笛の踊り:02/06/23 11:12 ID:YfRbhzTg
>>228
そのとおり。私、そのビデオ持ってます。ショパンを弾くかは?ですが。
ちなみに、愛の夢ともう一曲弾いてます。ビクトリアヌローバ?(これでいいんでしょうか?)というロシア人のおばさんが先生やってます。

自分は、そのことをすっかり忘れてて、弟が、確かあれ上原彩子だったといって、確かめてみたらそのとおりでした。興奮しました。
弟の記憶力にもびっくりしました。
350名無しの笛の踊り:02/06/23 11:31 ID:???
>>341
武蔵野のスレなんて大昔からあるからね。
今更隠すようなことでもないし。
それにしてもお宅興奮してるね。
351名無しの笛の踊り:02/06/23 11:34 ID:???
>>347
アホはお前。
同程度の才能なら誰が優勝してもおかしくないだろう?
上原もたまたまその時調子が良かっただけかもしれん。
コンクールなんて受験と同じで1回勝負だから才能のあるものが落ちて
劣るやつが優勝する事もよくある話だ。
352名無しの笛の踊り:02/06/23 11:53 ID:???
>>351
で、あんたは上原のチャイコンでの演奏を聞いたのか?
実際に他の人(本選出場者ではナビウリン)の演奏の方が良かったという話は多いんだが。
[email protected]サイトの評論家レポートを見ても、2次通過者予想に上原の名前は
入ってなかったし、彼が必ず通るものと思った人間が軒並み落とされて
いる。もちろん演奏に対する評価は主観的なものだが、果たして彼女に運があっただけなのか、
それともなにか裏があったのか。
こんなことを書くとあのサイトも圧力で修正もしくは閉鎖されてしまうかもしれないなと、恐ろしいが。
それこそ本当に何もなかったのであれば、こういう話題に過剰に反応することもなかろう。
なかろう。
353名無しの笛の踊り:02/06/23 11:57 ID:???
[email protected]サイトの評論って
演奏聞いてないんだから、感触にしかすぎないけど
信用するに足るというか、正直に書かれてるし
読んでて面白いし。
参考にして色々聴いてみたいと思わせるものがあるよね。
ショパンコンクールの時も熱心にヲチしてたが。
354名無しの笛の踊り:02/06/23 12:06 ID:???
>>346
最近不況だし、ピロコだったら親切に1位にしてやったりは
しないだろうね。もろに商売敵になっちゃうからね。
355名無しの笛の踊り:02/06/23 12:18 ID:???
>才能がないならば、いずれそれが知れ渡り、恥を書くのは受賞者当人。
日本は肩書き社会。
本当の才能のあるなしがわかる人間は限られる。
オマケにとんでもない演奏家が結構跋扈してる現状。
そんな奴等より上原の方がまだしっかりした技巧があるから
ほっといたらそれで通用するだろうよ。
356名無しの笛の踊り:02/06/23 12:26 ID:???
>>350
日本は学歴が重要だからな。
日本の演奏家は演奏では稼げない。教えることでしか。
自分たちの金づる音楽大学などの教育機関を出ない人間は排除する傾向にある。
音大行かないのが日常化すると困るのは自分たちだからね。
 
357名無しの笛の踊り:02/06/23 12:30 ID:???
 上原さんも川久保さんも日本の音大など行っていませんし、いろいろ叩かれるピロコさんも留学組み。
 日本の音大卒とかかれた時点でおしまいなのが現実のような気もします。
358名無しの笛の踊り:02/06/23 12:38 ID:???
川久保さんはアメリカ生まれだから当然でしょ。
まあ超トップレベルになれば別として、
日本に帰ってからの仕事を考えれば
日本の音大出て母校にコネを作っておいた方が
得と聞いたことがあります。
359名無しの笛の踊り:02/06/23 12:48 ID:DRUEdzr6
さっき、新聞で上原さんのインタビュー記事が載ってるとこ
みたんだけど、カワイイじゃん。オレ早速ファンになっちま
ったいo(^−^)o 早く帰国してコンサートやってくん
ないかなあ。
360◆vFVneegA:02/06/23 12:58 ID:???
過去の受賞者がさ、メシアンをライブで全曲弾くとか、ソラブジの大曲を人前で二度手がけるとか、そういうのがいる分、比較されるのはやむをえない。
要は今回の受賞者も将来それに匹敵するレパートリーを持てば、それでいいのでは。



持てば、ね。
361名無しの笛の踊り:02/06/23 13:44 ID:???
>>359 ...早く帰国して...
待て。コンクールは日本だぞ。
362名無しの笛の踊り:02/06/23 13:54 ID:???
>>361
?????
363名無しの笛の踊り:02/06/23 14:00 ID:???
>>333
98年の時は知らないけど、90・94年とBS2で放送してた。
364333:02/06/23 15:04 ID:???
>>363
情報サンクスです。
BS2でやる可能性があるんですね。
365名無しの笛の踊り:02/06/23 17:00 ID:???
いまや日本の音大出ているほうが恥ずかしい感じだけど。。。。
芽が出なかったみたいで。
366名無しの笛の踊り:02/06/23 18:22 ID:???
音よりもパンフレットの肩書きを見に来る日本で演奏するにはカタカナの音楽学校に行き、著名な作曲家の名前の入ったコンクールに入賞しなければならない。
日本のクラシックコンサートは終了後、偽善に満ち溢れた暗黙の賛美を義務付けられているので演奏は適当にやっておけばよい。
大方の客は「なんだかわかんねぇけど、舶来ものの音楽聴いてきた」と自分のステータスを満たされた満足してくれる。
特に、見栄で子供をピアに教室に行かせている母親達を大切にしておけば何とか食っていける。
367名無しの笛の踊り:02/06/23 18:24 ID:???
そんな人いまどきいるかね?
舶来もの・・・・なんて言ってるのは70過ぎたじじいじゃないかと・・・・・
368名無しの笛の踊り:02/06/23 18:32 ID:???
>>367
同感。聴衆は耳が肥えています。
良い演奏と、そうでない演奏に対する拍手の熱のこもり方が全然違うし、
当然、満足度も違っている。
賛美が偽善かそうでないか、それは演奏者が一番感じ取れるはず。
369名無しの笛の踊り:02/06/23 20:27 ID:???
>>366
ずっと前にどこかでお会いしませんでした?
370名無しの笛の踊り:02/06/23 20:40 ID:???
>>359
いまはかわいいですね。でも、私が持ってる彼女が中学生か高校生のころのビデオ>>349
は、典型的なブスでした。そのあまりのブスさに、3年前に見たのに今でも鮮明に思い出すことができました。(すまん)
さらに、その演奏の途中で二やっとするのですが、それが超面白いのです。当時、おなかを抱えて笑ってました。だからこそ鮮明に記憶に残ってたというのもありますが。
ここにうpしたいくらいです。
371名無しの笛の踊り:02/06/23 20:58 ID:???
105さん、来ないかなあ。
ふと思ったんだけど、このスレ、「出来レース」を証明する証拠になるんでないかい?
だって、結果がでる遥か前に、上原彩子への疑惑やヴァイオリンの一位無しを匂わせていたんだから。

>>370ところでE-mail欄に何も書かないでもID消す方法、教えて!!
372名無しの笛の踊り:02/06/23 21:00 ID:???
371だけど、
ごめん、うちの画面がちょっとおかしかっただけみたい>370
373名無しの笛の踊り:02/06/23 21:36 ID:???
105氏、ひょっとしたら面がわれちゃったのかもよ。
これ以上そんなに書き散らせないだろうな。
残念。
374>373:02/06/23 23:11 ID:???
もしあなたが言っているのが本当ならば、「105」さんは悲惨だね(ワラ
・・・で誰?
375名無しの笛の踊り:02/06/23 23:26 ID:g8KrLcAs
>>371
ID消さなきゃ、怖くて書き込めないのかな?
2ちゃんごときで出来レースの証明なんて、あまりにも発想がバカバカし過ぎる
ように思います。
上原さんの演奏は、TVでパガニーニ狂詩曲を演奏しているところを見ただけですが、
とても惹き込まれる演奏だったし、ピアノに向かう姿はとても存在感があって
素敵でした。
コンクールで素晴らしい成果を収めたのだから、もっと温かい目で見守ろうとする
気持ちがあっても良いのでは?
優勝したといっても、まだ20歳を過ぎたばかりの若者だということを考えたら、
ピアノを弾いている時に自分を日本人と思ったことはない、という発言だって、
そんなに目くじらを立てることでしょうか? いい年をした大人が、若い人たちの
不用意な発言を、揚げ足取りしてるようにしか思えません。
376名無しの笛の踊り:02/06/23 23:30 ID:???
>>375
芸術鑑賞は慈善事業ではないから、観客は何を感じても
何を言っても構わんのダヨ。
本当にスンバラスィと思た人だけそー思わればよし。
そー思わん人の気持ちをとやかく言い出すのテメーのような
ナンセンス野郎、早く逝け
377名無しの笛の踊り:02/06/23 23:33 ID:???
>>375
2ちゃんごときで・・・と言うなら
そーゆーお前こそ2ちゃんでマジに暑くなってんなよ。ウザイ
2ちゃんに来るな。
378>352:02/06/23 23:33 ID:???
>で、あんたは上原のチャイコンでの演奏を聞いたのか?
>実際に他の人(本選出場者ではナビウリン)の演奏の方が良かったという話は多いんだが。

で、チミは聞いたの?(藁
厨房の煽りとしてテーノーだと思われ(藁藁
他人をそこまで信用できる「君の耳」はロバの耳でっか?(藁藁藁
379名無しの笛の踊り:02/06/23 23:43 ID:???
342 :名無しの笛の踊り :02/06/23 04:58 ID:???

妬みに駆られまくり、世界が金と陰謀だけで動いていると考えるアホの集まりすぎ。

誰かも書いてたけど、金とコネだけで優勝できるなら、自分たちがやってみれば良いじゃん。

才能がないならば、いずれそれが知れ渡り、恥を書くのは受賞者当人。

こんなところで得意げに裏事情を話したりしている自称ジャーナリストや関係者らの
人間としての品性を疑う。
380352:02/06/24 00:13 ID:???
>>378
別に人の耳を信用してるわけじゃないんだけど。
そもそも審査員の耳(?)を信用していたら疑いを持ったりしないし。
しかし、もう少し上原擁護の書き込みがあってもいいと思う。
嫉みがどうのこうのというんじゃなくて現地からの
「彼女の演奏すごかった!」という書き込みがないかな。
現地で聞いた日本人のツーリストには日本人初の快挙に感動している人も多いはず。
嫉むピアニストもいるだろうけどそんな人ばかりじゃないはずなんで、
そういう書き込みを待っているのだけれどね。
上原を擁護するんだったら嫉妬だのなんだのというよりも
彼女の演奏の素晴らしさを我々にも分かる形で伝えてくれ。
ちなみに俺はまだニュートラルな立場なので、
審査に疑惑があれば追及して欲しいし、
上原の演奏を聴く機会があってよいと感じれば応援したい。
381名無しの笛の踊り:02/06/24 00:39 ID:???
コピぺうざい
382名無しの笛の踊り:02/06/24 00:52 ID:???
>>375
素直に応援したい気持ちはわかる。
しかし出来レース疑惑や演奏に対する評価と、個人的な内容(容姿など)
に関する中傷をいっしょくたにするのはどういうものかと。
後者はやめるべきだと思うが前者の話題はあってもいいと思ふ。
383名無しの笛の踊り:02/06/24 00:57 ID:???
>>382
初めて、大人の態度を持つ人が出てきたようですね。

ただ出来レース疑惑を、自称「裏事情に詳しいジャーナリストの2chへの書き込み」や、
自称「耳が肥えており、全参加者のことを良く知っていると主張する関係者の2chへの書き込み」
で議論するのは、むちゃくちゃ無理があると思いますが。

はっきり言って「これから彼女の演奏を聴いていく中で、評価していく」ことして、
我々には出来ることがないと思いますよ。
384名無しの笛の踊り:02/06/24 01:23 ID:???
>しかし出来レース疑惑や演奏に対する評価と、個人的な内容(容姿など)
>に関する中傷をいっしょくたにするのはどういうものかと。

ただのゴシップ好きのくせして立派な口ぶり(w
385名無しの笛の踊り:02/06/24 01:24 ID:???
>>383
ある意味正論ですね。音楽は自分で聴いて評価していくもの。
ただ、本当に聞いて違いがわかる人は少数派です。
ある程度のうまいへたは誰にもわかるけれど、
一定のレベル以上になると、専門家あるいはピアノに特に詳しいリスナーでなければ
その違いをよく判断できないことが多い。
業界で仕事をしている人でも耳がなく人の評価をあてにしている人もいます。
チャイコン優勝っていう肩書きはものすごく大きくてモノをいうのですから、
疑惑があればそれを議論するのは悪くないはず。
勿論書き込みを全部鵜呑みにしろというのではないですよ。なにせ2CHですから。
386名無しの笛の踊り:02/06/24 01:56 ID:???
>>383
実力のある奴は2次でおとされちゃってんなら
今更いくら上原だけ聞いたって比較が難しいちゅうもの。
出来レースかどうかが感心ごとになって何がおかしい?
387名無しの笛の踊り:02/06/24 02:00 ID:E9/WWytw
>>386
.....そんな可能性、全ての演奏を聴いたわけでもない人間が、判断できる
訳ないでしょう?

世の中、疑い出したら、何でも灰色よ。普通の人間に出来ることって、
自分の耳で聞いて、良いかどうか判断することだけでしょ?

大体、こんな場所で議論してたって、決着がつくことなんて永久に
あり得ないのよ。怪しげな連中の情報が信じられる訳ないじゃん。
388名無しの笛の踊り:02/06/24 02:03 ID:???
>>387
そうだよな、ここにいる連中はコンクールの審査員より怪しげな
奴等ばかりだもんな
日本時間なら月曜の午前2時だよ、こんな時間に匿名でカキコ
してるなんてね




あ、俺もか…
389名無しの笛の踊り:02/06/24 02:08 ID:???
>>389
2ちゃんで暑くなってるのは見苦しいYO!
390名無しの笛の踊り:02/06/24 02:09 ID:???
>>389
本当に見苦しい奴だな
391名無しの笛の踊り:02/06/24 02:12 ID:???
>>388
ポンッ(肩を叩く)まあ、気にすんなって。自分の身元が割れないからといって怪しげな情報を垂れ流したり、
誹謗中傷をするような下劣な人間でさえなければ、良いんだよ。
392名無しの笛の踊り:02/06/24 02:14 ID:???
実況よろしくたのんます。
393名無しの笛の踊り:02/06/24 02:14 ID:kUPU5B5I
>>389
お前が一番暑くなってるな。 ワラ

本当に見苦しい。 ワラワラ

 
394名無しの笛の踊り:02/06/24 02:16 ID:???
>>
395名無しの笛の踊り:02/06/24 02:20 ID:???
>>105さん、帰って来ないかな〜。
裏話をいろいろ聞きたい罠
396名無しの笛の踊り:02/06/24 02:21 ID:???
>>395
いい加減にしろや
397名無しの笛の踊り:02/06/24 02:24 ID:???
はっきり立場がわかれてますな。
小生はやじ馬なんで興味深い情報を
期待しております。
398名無しの笛の踊り:02/06/24 02:26 ID:???
俺も怪しい方々の怪しい情報をヨタ話として期待するッす
399名無しの笛の踊り:02/06/24 02:28 ID:???
演奏は演奏として、裏話は裏話として
両方良く聴いてみたい罠
400名無しの笛の踊り:02/06/24 02:33 ID:???
105さん以外の関係者のカキコも大歓迎です
どなたか書いてくださいませんか
モスクワには結構行ってるはず
出来レース疑惑の話じゃなくても、なんでもいいです
401名無しの笛の踊り:02/06/24 02:54 ID:???
↑あ、さりげなく400だ。
やっぱ情報は情報。それ聞きたいと言て責められるならば
日本は北朝鮮並になってしまう。危険
広い心で聞きましょう。
402名無しの笛の踊り:02/06/24 02:59 ID:???
>>401
どうも情報というと信憑性があるように感じてしまう(自分の受取り方の問題
なんだが)
ヨタ話聴きたい ←これでいいなと思ってみる
403名無しの笛の踊り:02/06/24 04:26 ID:???
モスクワにいます。本選聞きました。
上原さんすごいです。
本選では会場総立ちで拍手が止まりませんでした。
私も鳥肌がたちました。
404名無しの笛の踊り:02/06/24 11:07 ID:uARUrTlM
上原さんが「実力で取った優勝だ」と胸張って日本に帰ってこれるといいなー。
だから、403たんのカキコはすごくうれしい。
日本でやった「若い音楽家のためのチャイコ〜」で2位になった時も鬼気迫る演奏を聴かせてもらって感動したよ。
でもその熱演の直後、事務局の人にロビーに出されてサイン会をさせられていて、見ていられなかったケド・・・
405名無しの笛の踊り:02/06/24 11:10 ID:???
2ちゃんでは>>403も信憑性ないのだ。
聴くまではワカラン
406名無しの笛の踊り:02/06/24 11:40 ID:jDjfrnLE
ずれた質問ですみませんが、
有名なコンクールの本選ってチケットが売られるんですか? それとも
関係者からの紹介が無いと入れないとか??
いつか本場のコンクールで聴いてみたいです。
407名無しの笛の踊り:02/06/24 12:01 ID:???
上原さんが優勝しました。
川久保さんも優勝無しの2位。
よかったですね。
408名無しの笛の踊り:02/06/24 13:06 ID:???
>>406
コンクールの本選のチケットは売られてますよん。
ただし、超有名コンクールの場合は日本で買うと高い。
ショパコンの時はひどかったらしいですね。
409名無しの笛の踊り:02/06/24 13:11 ID:jDjfrnLE
>408
有難うございます! 日本でも買える物もあるのですね。
ロシア旅行も兼ねてチャイココンクールに行きたいです!
410名無しの笛の踊り:02/06/24 14:07 ID:???
次回は4年後でしたっけ?
411名無しの笛の踊り:02/06/24 15:57 ID:???
4年後です。
現地からのカキコがすくないのは残念ですね。
接続環境が悪いんでしょう。
412名無しの笛の踊り:02/06/24 15:58 ID:???
普通に嬉しいよねこういうニュースって。
413名無しじゃ悪いか?:02/06/24 16:12 ID:TPMnH8qs
そうそう。
まあ、サッカーのWCじゃないけど、やっぱり
「ガンバレニッポン!」っていう意識はあるもん。
冷静に裏事情がどうだとか、ザハール・ブロンがどうだとかあるだろうけど、
後は彼女たち本人の努力と運なわけだし。
うまく実ってくれればいいという気持ちだけだわな。
414名無しの笛の踊り:02/06/24 17:01 ID:???
受賞者コンサートにプーチン大統領がいたね。
415名無しの笛の踊り:02/06/24 18:26 ID:???
プーチン大統領列席の受賞者コンサート。
大統領の隣には、なんとあのフレンニコフが座ってた(ニュースの森の映像)。
416名無しの笛の踊り:02/06/24 19:10 ID:.VdPseVQ
age
417416:02/06/24 19:21 ID:.VdPseVQ
ふーーー、やっと書き込めた!海外からだと2chに串なしだと
ぜんぜん書き込めないんですよ。やっと使える串見つけて書き込んでます。

遅れ馳せながら予選から全部(ピアノ・バイオリン。チェロ中心、歌は全く聞けませんでした)
聴いてきました。
まずここで色々噂されてる事、出来レースかなにか、それはホントに受け止める人
それぞれだと思います。現地でも色々見たり聞いたりしたけど、一概に言える事は
それは出場者に群がる、そこから利益を得ようとする人達のした事であって、
出場者本人はみな、真剣でほんとに真摯な演奏しかしてません。
お金とかコネとか言われても、それはその人本人が配ったものでもなく、
そのまわり(事務所であったりスポンサーであったり)であって、
本人はベストの演奏をしたまでであって、責められる事はけっしてあっては
ならないと思います。
みなさんの熱い演奏には心底心をうたれました。
ただ、やはりお察しの通り、クリアーなコンクールであったかと
言えば、首をかしげざるをえません。

上原さんの演奏ですが、日本人の女の子というのかどういうわけか
大変現地の受けがよく、それはそれは大変な喝采でした。
彼女の演奏は一言で言って、ダイナミックで完璧。コンクール向けの
演奏スタイルと言えます。バリバリ弾くタイプというか。女性であるゆえ、
余計その辺が評価されたのかとも思います。ただ、感動するか?
というとこれは主観的問題ですが、私は何一つ心にぐっとくるものが
ありませんでした。ロシアンピアニズムをウリにしてる彼女ですが、
やはり本物のロシアンピアニズム(他のロシア圏出場者などの演奏)と
比べると付け焼き刃的カンジがまぬがれません。
その辺の評価は今後の演奏活動で評価されるべきだと思いますが・・・。
418416:02/06/24 19:38 ID:.VdPseVQ
長くてすみません。

鈴木君の演奏は大変すばらしく、かれがファイナルに進めなかったのは大変残念で
また多くの人が(現地ロシア人なども)疑問に思うところでした。
ただ彼は特別賞にあたるプロコフィエフ賞をもらったのが唯一の
慰めというか、罪滅ぼしというか・・・。
ご本人ともお話しましたが、恨みつらみや文句などは一切いわず、事実を
受け止める姿勢が立派でした。みなさんがおっしゃってるような
「こねとかお金」なんて当の本人達は全くわれ関せずといたカンジですよ。
その他のピアノ本選出場者、それぞれロシア系を中心に音楽的には目を見張る
ものがありましたが、やはり、ミスが目立つのが命とりになったとも思えます。
個人的にはまるで気にならない事なのですが、やはりコンクールは減点対象という
言葉がある以上、大きく響くのかもしれません。そして、上原さんはとにかく、
びしっと完璧に音だけは揃えるタイプでした。彼女の今後はチャイコフスキー1位が
どう響くかいい意味(宣伝文句)でも悪い意味(それにつぶされる)でも
本当に彼女しだいです。スワナイさんのようにならない(日本でだけ有名)
ようがんばってほしいです。難しいとおもいますが・・・。

バイオリンに関しては本当にがっかりさせられました。
これは出来レースと言われてもしかたないかもしれません。
部論うんぬん、よりも今回はとにかく全部門に渡っての中国マフィアに
幅の効かせかたに驚きました。大口スポンサーの件はもちろん、観光バス3台で
会場に乗り付け、初日に全てのプログラムを買い占め(2日目以降はいっさい
販売なし!)る様子は見ていて、気持ちのいいものではありませんでした。
そして全ての部門のファイナルに出場です。バイオリン2位の子は
例のフーリガン騒動の時に、日本人と間違えられ腕に怪我をし、
急遽最終日に弾いた子ですが、これは同情票もしくはコンクール側の責任問題
また中国からの圧力というのが、もっぱらの見方です。
あまり感心される演奏は全てのラウンドを通じて聞く事が出来ませんでしたから。
419416:02/06/24 20:03 ID:???
あんまし長いのもどうかと思うので、
バイオリンの出来レースうんぬん、チェロ部門に関しては
また後で書きます。
長くなってごめんなさい。あ、私は関係者でもジャーナリストでもないので
>>105さんが書いてるような華やかな暴露話は書けませんが、多くの出場者の友達
という立場だったのでその視点からなら書けると思います。
420名無しの笛の踊り:02/06/24 21:11 ID:OLFT/JlM
>>419
 是非お願いします。
 (推測の)悪口や(恣意的な)中傷はいやだなぁ。
421名無しの笛の踊り:02/06/24 21:33 ID:???
○NHKの八百長報道に抗議しよう
0570−066066 http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html
○海外でも抗議が殺到しています。
(韓国集中攻撃)
http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1604979422&sid=1604979422&type=r
○これを世界の掲示板に貼ってくれ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf
http://snow.prohosting.com/misjudge/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7888/spaine.htm
422http:// 61-205-80-69.eonet.ne.jp.2ch.net/:02/06/24 21:52 ID:RKwDAFCY
enter
423名無しの笛の踊り:02/06/24 21:54 ID:???
>>422
お前は、救いようのないヴァカだな。ゲラゲラ。
424416:02/06/24 22:46 ID:???
また長くなりますが失礼します。

今回の出来レースの疑いに関して、部論が、部論が、という意見がありますが、
正直どうなのでしょう?部論はソビエトから亡命して以来、モスクワ楽派からは
抹殺されてましたし、チャイコフスキーの審査も今回が初めてだと思うのですが。
部論が他のコンクールで自分の生徒を無理矢理押し込める(エリザベートが良い例)
事で、有名、またそれで嫌われる事でも有名ですが、以前部論の弟子だった人から
「チャイコだけは部論の弟子は行っても意味ない。嫌われてるから
普段のお返しとばかりに皆、一次で落とされる」
と、聞きました。実際みな落とされてました。そういう意味でも今回の部論の鼻息の
荒さは伺えます。世界中のコンクール勝者の育ての親として、チャイコフスキーだけが
足りなかったのですから・・・。そこで絶対勝てそうな生徒という事で、
川久保さんに白羽の矢が立ったと言われてます。ご存知のように川久保さんは
すでにアジアはJA、アメリカではコロンビアの所属で着実にキャリアを
積んでいるので、はっきり言ってコンクールはリスクにしかなり得ません。
そこまでのリスクを負っての出場ですから、それほどの勝算あり、と思われても
しかたないのかもしれません。でもそれだけ、エゴを通せば、敵を作るというのも
事実だと思います。

実際の彼女の演奏は、やはり2位が妥当ではないかと思いました。
部論の生徒独特の早熟な華やかさというのは、あまり彼女には感じられません。
これは今回だけの演奏ではなく、ドイツや横浜での過去の演奏を聴いて言ってます。
でもそれは彼女の長所でもあると思います。じっくりと今後も取り組んでいけば、
派手さはあまりないけれど、心に染みる演奏が出来る演奏家にもなり得ます。
今後次第ですね。
個人的には3位のロシアのSamouilさんの演奏がとても感動しました。
5位のお二人はともに部論の生徒さんえすが、Ovrutskyさんはもっと評価を
うけても良かったと思います。賞レースの煽りなのでしょうか・・・。
425名無しの笛の踊り:02/06/24 23:04 ID:???
関西テレビage
426名無しの笛の踊り:02/06/24 23:23 ID:???
授賞式では関西テレビのお偉いさんが上原嬢へ表彰状を
渡したあと日本語で「只今、チャイコフスキーコンクールの
特番を制作中です。 入賞者は日本へ招待して関西テレビ音楽賞
を授与いたします。」 って日本語でスピーチしてますた。
427名無しの笛の踊り:02/06/24 23:24 ID:???
日本人が上位ってことで単純に嬉しいです
428名無しの笛の踊り:02/06/24 23:29 ID:???
>>427
そうですね。 私も嬉しいです。
日本へ帰った時にその特番を見てみたいですね。
429名無しの笛の踊り:02/06/24 23:29 ID:mfdUQE7s
aaa
430名無しの笛の踊り:02/06/24 23:31 ID:???
上原さんのピアノは小学生の時から聴いてるけど
やっぱすごいね。サイン貰っておいてよかった。
431名無しの笛の踊り:02/06/24 23:34 ID:???
特番いつやるんですか?
432名無しの笛の踊り:02/06/24 23:35 ID:3TEVNcc6
なんでカンテーレがチャイコフスキー・コンクールに
絡んでいるんだ?
433名無しの笛の踊り:02/06/24 23:42 ID:???
なんか・・・・・
434名無しの笛の踊り:02/06/24 23:58 ID:???
これからチャレンジしようと思ってる初心者ですが、
審査がクリーンなコンクールってありますか?
435名無しの笛の踊り:02/06/24 23:59 ID:3TEVNcc6
age
436名無しの笛の踊り:02/06/25 00:12 ID:mQZ2AT96
さっきTBSニュースで少しだけ映った上原彩子、ピアノ弾いてるときの
オパイの揺れ方凄かった。「爆乳」はホントだ。
フジの特番が楽しみです。
437名無しの笛の踊り:02/06/25 00:29 ID:???
オールナイト・フジage
438名無しの笛の踊り:02/06/25 00:29 ID:???
>>434
クリーンな審査なら入賞する自信でもあるのか?
いくらコネなしのコンクールでも、いやコネなしだったら尚更、
上手くなきゃダメじゃん(w
初心者が出場出来るコンクールなんてそもそもマズないけどな。
439名無しの笛の踊り:02/06/25 00:40 ID:???
416さんレポートありがとうございます!
440名無しの笛の踊り:02/06/25 00:55 ID:4oVxgzNI
>>436
フジの特番っていつやるかご存知ですか?
441名無しの笛の踊り:02/06/25 01:30 ID:???
>>438
ピアノ初心者じゃなくてコンクール初心者という意味なんじゃ
ないかな。
442名無しの笛の踊り:02/06/25 02:22 ID:???
あげ
443名無しの笛の踊り:02/06/25 03:20 ID:???
NHKと毎日新聞はJAの言いなり。
クラシック関係の番組・記事にはご注意を!>皆さん
444436:02/06/25 05:37 ID:RANSIuW.
>>440
尻ません。
445名無しの笛の踊り:02/06/25 05:59 ID:???
>>426みたいなのを見るにつけ出来レースへの確信が強まっていく。
446416:02/06/25 06:18 ID:???
毎回長くてすみません。チェロ部門についてどなたも書かないので、ちょっと
書かせて下さい。日本人もあえなく1次で敗退してるし、もともとピアノやvlに
比べれば地味な楽器だからか、あまりみなさん興味ないかもしれませんが・・・。

個人的には1番仰天して審査結果です。地味ながらも1番派手な舞台裏と言われる
カテゴリーと言われるだけあります。審査員同士の派閥、エゴのぶつかりあいが
もろに見てとれる審査結果でした。レベルは非常に高かったと思います。バイオリン
部門よりも聞きごたえありました。でも扱いもやはりピアノ、vlより劣るのか
会場も例のモスクワ音楽院ホールではないし、オケもひどいしで、気の毒でした。
始まる前からゲリンガス門下とペルガメンシコフ門下の一騎打ちと言われてましたが、
ゲリンガスが自分の生徒を3人も送り込んでるのに対し、ぺルガメンシコフは
ミュンヘン1位のIshizaka君一人に絞って狙ってきてるのがわかりました。
でも審査には大遅刻でなんとファイナルからの参加でした。(いいのか?)
447416:02/06/25 06:29 ID:???
結果としては、3位のPoppさんとChaushyanさん、それから4位のIshizakaさんの
3人でそれぞれ票が割れた、というかそれぞれの師でもある審査員が(規定では自分
の弟子は審査出来ないので)お互いの弟子に不当に低い点数をつけてひっぱりあった
為に点が伸びず、大穴のMoserさんが視野外で飛び出してしまったといった所でしょうか。
これはとある審査員から個人的に聞いた話です。チェロは全く同じ事が前々回でも
ありました。優勝候補が審査員によって足をひっぱられ、全く注目されてなかった
リヴィニウスがおこぼれにあずかって持っていってしまったというヤツです。
予選、本選を通じて最年少(20歳)のPoppさんの演奏は抜きんでたものがありました。
彼はゲリンガスの弟子である、とうのが裏目に出てしまったのかもしれません。
ミュンヘン1位から大きく順位を落としてしまった、Ishizakaさんにm同じ事が
言えると思います。
Moserさんの演奏は、一体どうして彼が最高位?と首をかしげたくなるほど、説得力
のない演奏でした。よくまとめてはいましたが、もう1度聞きたいという演奏では残念
ながらありませんでした。
全体的に非常に残念な審査結果でした。
448416:02/06/25 06:47 ID:???
一通り私が見聞きしてきたものを公平に書いたつもりですが、私も一人の
人間ですので、個人的な感想として受け止めて下さい。
色々書くと必ず、「妬みだろ、関係者だろ」と煽る人がいますが、このように書いた所で
わたしにはなんの得にも損にもならない事を書いたまでです。2chは苦手なのですが、
こうして書いたわけは、やはりみなさんあまりに不用意に出場者の方を傷つけてませんか?
彼らがここを読むとは思いませんが、やはり一応全てを見てきた者として、読んでいて
気持ちのいいものではありませんでした。
出来レースうんぬん、という方は1度、国際コンクールと呼ばれるものを予選から
すべて聴いてみるといいと思います。いかに残念な事が行われているか、自分の目と
耳で確かめてみれば、もっと違った目でコンクールの結果を受け止められると思います。
最終的に入ってくる情報(審査結果やその後のプロモーションなど)を信じてはいけません。
ご自分の耳で聴いて拝聴に値するアーティストであるか、御自身で判断なさるべきです。
そして、判断されるチャンスさえ与えられない、コンクールというレースからはじかれて
しまった数多くの才能溢れる音楽家がそういった1部の勝ち組の影にいるということも
忘れないでください。そういった人達が日の目に出てこれるか来れないかは、
私たちの耳次第だと思います。
私は今回の優勝者もしくは最高位入賞者のガラコンが行われてもおそらく行く事は
ないと思います。何年かあとに彼らがまた違った演奏をするのであれば聴いてみたい
ですが、今の所、彼らの演奏には芸術にあるべく「その人でなければならない、強い個性、と魅力」
というのが残念ながら感じられませんでした。
今後に期待したいところです。
長々と失礼しました。煽りでなく質問でしたらわかる範囲でなんでも答えます。
449◆vFVneegA:02/06/25 07:50 ID:???
>>448『「こねとかお金」なんて当の本人達は全くわれ関せずといたカンジですよ。』

この発言は大変、問題だ。
嘘をつくな。
450416:02/06/25 08:30 ID:???
私の言葉が足りなかったのでしょうか、私が言ってるのは残念な結果になって
しまった出場者と話す機会があったのですが、
「xxはコネがあるから」とか
「xxは金をばらまいたから」とか
「xxは先生が審査員だから」とか言ってなかったという事です。裏があるのは誰の目にも
あきらかだと思うのですが、一切ふれずに謙虚に結果を受け止めていたという意味です。
いい結果が出た人達が
「こねとかお金」なんて当の本人達は全くわれ関せず」
であったかは私にはわかりません。それから嘘って・・・・。そんなに断定しなくても・・・。
451名無しの笛の踊り:02/06/25 08:44 ID:???
>>450
>私の言葉が足りなかったのでしょうか、私が言ってるのは残念な結果になって
>しまった出場者と話す機会があったのですが、
>「xxはコネがあるから」とか
>「xxは金をばらまいたから」とか
>「xxは先生が審査員だから」とか言ってなかったという事です。

そんなこと言う馬鹿な出場者なんか居ないでしょ。
思ってたって言う筈ないでしょ。
もし言ったとしたら、よっぽどの馬鹿か正直者か?
よく分かりませんが..
452名無しの笛の踊り:02/06/25 08:59 ID:2Yehvkb.
>449 名前:◆vFVneegA :02/06/25 07:50 ID:???
>451 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 08:44 ID:???
上記のお二人様、もっと謙虚になりませんの。
せっかく、生の見た貴重な情報と感想を頂いたのだから
まず御礼を言ってから、反論したまえたまえ、アーメン。
453名無しの笛の踊り:02/06/25 09:05 ID:???
>>449
落ち着け。これまで416の発言を読んでる限り、比較的、冷静で客観的な
視点を持つよう努めている人間に見える。

もちろん、こんな2chでの発言だから、鵜呑みにする訳にはいかない。
だが、明らかにバイアスがかかっていた105の発言よりは、妥当性の
高い発言だと考えても良いだろう。

どうせ2chでの発言なんだ。あまり細かいトコでつっこんで、場を荒らすような
マネは止めといた方がいい。

結局は、情報を受け取る側が「大人であるか否か」が問題なのだから。
揚げ足とらずに、黙って聞いとけや。少なくとも、416は俺達が黙っているからといって、
暴走をはじめ、誹謗中傷を垂れ流す人間ではないらしいのだから。
454406:02/06/25 10:24 ID:S0QFh.8s
416さん、貴重な報告を有難うございました。一般人にとっては
こういう掲示板でしかコンクールの正直な感想って聞けないので。
455名無しの笛の踊り:02/06/25 10:30 ID:cUoLnhM2
チャイコンは正統性がないよ。
日本人が入賞したのはなにかあったから。
そのうち、テレビでドキュメントやるからお楽しみ。
こんなにうまくいく分けない!!!
456名無しの笛の踊り:02/06/25 10:39 ID:.X8u/hiw
チャイコフスキー杯争奪コンクール
もう外国のコンクールに頼らなくてもいい時代じゃないか。
東京国際コンクール
浜松国際コンクール
などと外国に知られたコンクールがあるじゃないか。
457名無しの笛の踊り:02/06/25 10:40 ID:???
>>455 メンヘル板へ、妄想さん、おひとりご案内〜♪
458名無しの笛の踊り:02/06/25 10:43 ID:???
>>456
素人まるだし
459名無しの笛の踊り:02/06/25 10:49 ID:Vzlwq7NY
>>458
日本にクラシックが導入されて何年立つと思う。
クラシック発展のために政府は補助金を出し、優秀な生徒は
国費で留学させ、企業は金を出し、
いつもでもクラシック後進国であって欲しくないが。。。。
460名無しの笛の踊り:02/06/25 10:49 ID:cUoLnhM2
本当はそうなのよ。
知らないね。
日本にいたらね。
かわいそう。
461名無しの笛の踊り:02/06/25 10:51 ID:???
>>459
ますます、素人まるだし
462名無しの笛の踊り:02/06/25 10:54 ID:XIxFnx4c
>>461
あのな、これは日本で聞いた話ではないの
海外ではみんな知ってるよ。
あなた日本に住んでんだろ
この田舎物!
463名無しの笛の踊り:02/06/25 10:58 ID:???
結局、関西テレビはただのスポンサーだったのか?
464名無しの笛の踊り:02/06/25 11:21 ID:???
あややんの体と吸わないの顔のあいこらキボンヌ
465名無しの笛の踊り:02/06/25 11:51 ID:???
416さんありがとうございます。
こういう方の書き込みがあと2、3あると
すごく見えてくると思います。

>>456
東京国際コンクールって何のコンクールでしたっけ?
確か休止になったのでは?違ったかな。
466名無しの笛の踊り:02/06/25 12:08 ID:???
>>416,さんきゅ〜

>>449>>451はド素人なので気にしないで、またカキコしてね。
あなたの意見を待ってる人の方がずっと多いのだから。
467名無しの笛の踊り:02/06/25 12:19 ID:czSGf4gA
わたし、素人まるだしの一人です。
毎度お馴染みの「こねとかお金」ですが、
まずチャイコフスキーに限らずコンクールに出場するには
勿論、実力は充分必要ですけど、その前提として
「こねとかお金」は必要なんですか。「お金」とは受験料以外のことですけど。
勉強するには、まずコンクールに「こね」があるセンセイに就くこと。
それも国際コンクールに「こね」があることなんですか。

もし仮に、コンクール出場に「こねとかお金」が必要でしたら
審査結果に「こねとかお金」が絡むのは当然でしょうね。
まだ若い二十歳そこそこのお嬢様方はそんなことは考えていないと思いますけど。
よく頑張ってくれました。
TV放映権とかスポンサーがつくとねえ。
今のロシアがスポンサー無しでコンクールを開けるとは思えないし。
ミスコンと同じものになりますね。
イヤ彼女達は期待に応えてくれたと思ってます。
誰の期待に応えたのか・・・・それが一番の問題です。
468名無しの笛の踊り:02/06/25 12:53 ID:???
 私も素人丸出しの1人だが、小5の娘がピアノに熱中しているので今回の上原さんの入賞はとても喜んでいます。
 あわよくばという色気もあるのですが、勤務中に2chやっているようなリーマンなので、コネも金もありません。
 娘の教室にも親(特に母親)が熱心な生徒がいて、いろいろ裏で活動していると聞きました。そのかいあってかコンクールなどにも積極的にエントリーしているようですが、入賞にはいたっていないようです。
 やっかみになるので黙ってみていますが、親の熱意と経済力で娘に悲しい思いをさせているのでは?と、スレを読みながら考えてしまいました。
469名無しの笛の踊り:02/06/25 13:05 ID:???
底辺の庶民的才能レベルではそーいう勘違い親が多いのも確か。
お宅のお知り合いレベルの実力ですと、どんなにコネ使っても金積んでも
無理かもしれんですね。明らかに下手は隠せないですからに・・・
全てを同じレベルで考えると、ちと間違う。
先のコネや金の心配は多少の才能があることがわかってからすれば良し
470名無しの笛の踊り:02/06/25 13:55 ID:???
良い趣味として続けさせたほうが何よりの幸せだと思います。
演奏を飯の種にするのはほんの極一握り、それを支える裾野の広さも大切なことです。
娘のピアノにつぎ込むくらいなら仕事帰りに一杯飲んだほうが健康的です。

くだらない知恵つけて音楽を楽しめなくするようなことはしてはいけません。
471名無しの笛の踊り:02/06/25 14:12 ID:S0QFh.8s
でも、関西(奈良?)の女の子でしたっけ、昔小4か小5で全日本コンクールの
1位とった子。バイオリンね。
彼女の家は一般サラリーマン家庭で、普通にちょっとバイオリンを習わせて
いただけなんだけど、ずばぬけた才能のおかげで親の知らないところで
上手くなっていたらしい。
で、そのあとの資金調達が本当に大変だったとか。
今(たぶん高校生)は自力で稼いでそうだけど。

こういう順序もあるので、468さんのお子さんが才能を発揮したら
お金を惜しまず援助してあげてほしいです。
472名無しの笛の踊り:02/06/25 14:22 ID:???
才能発揮して欲しいやら欲しくないやらお父さんも複雑な心境でしょうね。

造られた演奏家よりもよっぽどすばらしいと思う。
473◆vFVneegA:02/06/25 15:23 ID:???
>>450当の本人が何を考えているかは、傍で見ている人間は絶対に判らない。
「カンジ」といったって、それは表層に過ぎない。
参加者の心理を断定する書き込みは、避けて欲しかった。
「謙虚に受け止める」といったって、家に帰って絶望している参加者もいる。
掲示板は客観的なデータを書くのには適するが、ココロの中身を書くことは適さない。
474◆vFVneegA:02/06/25 15:28 ID:???
決着がつきそうにないので、このスレッドからは引き上げます。416さんには大変なご迷惑をおかけしました。
475名無しの笛の踊り:02/06/25 16:05 ID:???
>>471
普通に習わせて、
といっても相当一生懸命やってたと思いますよ。
でなきゃコンクールなんてとれませんて。
実情を何も知らない人がそう言うんですよ。
476名無しの笛の踊り:02/06/25 16:16 ID:???
上原は全てを承知。
ゴルノスタエワは彼女を優勝させることで莫大な利益を手にした。
今は動けないが、必ず記事にする。
477名無しの笛の踊り:02/06/25 16:18 ID:???
宮谷嬢の時以上に騒がれることになるのでしょうか
478名無しの笛の踊り:02/06/25 16:24 ID:???
莫大な利益?
[email protected]@[email protected]から?
479名無しの笛の踊り:02/06/25 16:38 ID:???
>476
今さら別にどーでもいいが、宮谷嬢のときの新潮××の記事。
ヘタくそなあおり記事だったなあ、と。
あのときのM谷関連のネタについては、自分はたぶんかなり知ってるほうだが
あの記事はすべて「聞き書き」なのがミエミエ。
しかも、かなり恣意的な情報に踊らされて、
書き手の「ものかき」「音楽業界関係者」としてのレベルの低さを露呈していた。

上原嬢のことを書くというなら、あれよりはマシな内容にしてくれよな。
お手並み拝見。できもしないことを、こんな場所でほざくんじゃないよ(藁
480名無しの笛の踊り:02/06/25 16:44 ID:???
>今は動けないが、必ず記事にする。

記者ごっこ楽しいか(ワラ
2ちゃんで中傷して喜ぶマスコミがいてたまるかヴォケ。
厨は他人も自分並のアホとナメてるnだろうなあオメデタイやっちゃ。
481名無しの笛の踊り:02/06/25 17:09 ID:M/2nE90w
>今は動けないが、必ず記事にする。
書いてくれえ、頼むぞ。
482名無しの笛の踊り:02/06/25 17:45 ID:???

ぷぷぷ
483名無しの笛の踊り:02/06/25 17:56 ID:???
かいてほすぃ
484名無しの笛の踊り:02/06/25 18:47 ID:???
ここ、YとJAが紛れ込んで、必死だね(藁
485名無しの笛の踊り:02/06/25 19:00 ID:???
今日、ドイツ国内最大手の新聞にナタリア・グットマン(チェロ部門審査員)が
コンクールの総評を出していたが、
「史上最低のチャイコフスキー」
「審査員と名乗るのも恥」
とかものすごい勢いで審査の不透明さをこきおろしてました。
ご自分のお弟子さんがいい結果につながらなかったのも手伝ってでしょうが、
すでに内部告発も始まってるということです。
反論もいろいろこれから出てきそうですが・・・。
486471:02/06/25 19:18 ID:S0QFh.8s
>475
いや、それが本当に普通に習わせてただけらしいですよ。
勿論、ある時点からは親子共に本気でコンクールを目指したんでしょうけど。
(途中から先生も変えて。コンクール用のレッスンにもついて。)
最初は環境がそろっていなくても才能があれば自然に道が開けてくるのだと思います。
音楽の世界に限らなくても。
487名無しの笛の踊り:02/06/25 20:50 ID:gsbjJp0c
上原嬢は地元、各務原では不世出の天才姫で通っているんだから悪く言わんでほしい。
488名無しの笛の踊り:02/06/25 21:03 ID:FL5j5JyE
はやく、彩子ちゃんの演奏が聴きたいな♪
489名無しの笛の踊り:02/06/25 21:33 ID:???
国際コンクールにカネが絡むのは常識です。
いいじゃないですか、勝手に現れて、勝手に消えるんですから。
なんか空しくって味わいがありますよね。
あれはなんだったんだろう、って後で思い出すのって。
490名無しの笛の踊り:02/06/25 21:52 ID:???
みんな、ギャアギャア言うな。
コンクールっていうものはね、何処も規模は違ってもこういうものなの!
それを分かっててみんな受けてるの!
何の世界でも一緒なの!
会社に入社するのだって似たようなものでしょ!
それが世の中ってものなの!
もうこのスレ終了!
491名無しの笛の踊り:02/06/25 21:57 ID:???
105さんへ最後の質問。
総括をお願いします。
492名無しの笛の踊り:02/06/25 22:31 ID:???
要するに夢見がちな少年少女が多いんだよクラやってるヤシって。
まさか、こんなに音楽、演奏が純粋なのにコンクールが金で汚れてるなんて信じられないんだよ。
493名無しの笛の踊り:02/06/25 23:05 ID:???
つーかここ見てる奴は関心があるから胡散臭いと思ったとしても、
世間一般には「チャイコン優勝!?なんだかすげらしい」としか思われないだろ。
出来レースだったとしても証明することって難しいし
訴訟になるわけじゃない。
本人が知ってたかどうかは知らないが、
いずれにしてもY,JA,Gの勝ち。
怪しいと思ってもどんな演奏かは聞いてみたいもんね。
俺も切符買ってガラとか行くだろうね。
で、奴らはもうかる。
万が一疑惑が大きくなってもますます話題になって千客万来。
そんなもん。鬱。
494名無しの笛の踊り:02/06/25 23:28 ID:???
それにしても最近どうでもいいスレを意図的にあげてる奴がいるよな
495名無しの笛の踊り:02/06/26 00:11 ID:???
105氏、いずこへ
496名無しの笛の踊り:02/06/26 00:14 ID:???
>>494
だから勘違いだっつうの。なに妄想してんだか。
497名無しの笛の踊り:02/06/26 04:06 ID:???
>>496
妄想オタ  ワラッ
498?]?E?o?±?O`:02/06/26 04:41 ID:???
>476
いや、キーパースンはE口H子でしょう。
499名無しの笛の踊り:02/06/26 06:45 ID:???
>>496
いや、確かにいるよ。上げ荒らしが。
でも、上げ荒らしはここ2、3日むしろ、落ち着いてると思う。
もうちょっと前の方が、ひどかった。
スレ違いスマソ。
500名無しの笛の踊り:02/06/26 07:35 ID:???
>>499
胴衣。
上げ荒らしは、上原スレ立てて誹謗中傷繰り返し、
誰かに警察に通報され、おとなしくしてるんじゃない。
逮捕されるかは警察次第で知らないけど。
でも、余罪があったらやばそうだね。
あのスレは酷すぎた。
501名無しの笛の踊り:02/06/26 07:45 ID:???
最近、ここ2、3日「妄想」の連呼をするお方がいらっしゃるようです。
その方の傾向はというと、
妄想オタク(過去)→被害妄想型ストーカー(現在)→???ワラッ(未来)
502499:02/06/26 08:04 ID:???
>>500
上げ荒らしがいるのは確かだけど
だれがやってるかなんて、わからないよ。
アンチ自治派だって言う奴もいるし
武蔵野音大生と信じて対抗しようとしてる奴もいるし。
上原スレなんて、ひどいうちに入らないんじゃないかな。
あれの100倍くらいひどいスレなんて、いくらでも有ったと思う。
もしあれでタイーホなんてされたら、2ちゃんねらーは
半分以上あげられちゃうかも。
注目されてなんぼのものと、割り切ったほうがいい。
あの程度のことで、いきり立つと返って叩きを煽ることになるよ。
それができないなら2chやめたほうがいい。
503名無しの笛の踊り:02/06/26 08:26 ID:CE4paKX6
最近では日本企業の金の巣窟になっている2大コンクールの一つ。今回も
○マハの宣伝材料に過ぎなかった。いったい何時までこんな事やっているんだ。
○ョ○ンコンクールと同じく、日本企業は介入するな!
504名無しの笛の踊り:02/06/26 08:26 ID:???
んだんだ。
まだ有名人慣れしてないっていうことだよな。
2chはひどいところなんで下品な書き込みが多いのはやむをえない。
上原スレも最近は落ち着いてるね。
505名無しの笛の踊り:02/06/26 08:31 ID:???
>>503
○ョ○ンコンクールの時も○○ハは色々動いていたみたいだけど
結果は今いちだったみたいですよね。
今回はうまくいって万歳してるでしょう。
506名無しの笛の踊り:02/06/26 08:41 ID:???
>>505
○ョ○ンコンクールの時に惨敗したから、
今回必死で○マハは頑張ったんでしょ。
でも、なんでこんなに必死になるの? 分からんよ?
507名無しの笛の踊り:02/06/26 08:42 ID:JQSjFDQw
Wカップロシア日本に敗退→モスクワ暴動→ムネヲ逮捕
508名無しの笛の踊り:02/06/26 08:49 ID:???
>>506
やっぱりYで勝ったってことで宣伝効果が大きいからだろう。
広告塔だったリ○テルは死んだし。
上原ということで音楽教室の宣伝にもなった。
509名無しの笛の踊り:02/06/26 15:42 ID:???
ムネヲあげ
510名無しじゃ悪いか?:02/06/26 17:03 ID:qLIAkheA
上原の影に隠れてるけど、
僕が聴いた限りでは、川久保ちゃんは、いいヴァイオリニストになるんで
ないかな?
舞台上での挨拶の言葉や、色々な言動を聞いても「ハート」のある子のようだし。
ただ、長い目で見てやった方がいいじゃないでしょうかね。
511名無しの笛の踊り:02/06/26 17:21 ID:SGke.JEo
このコンクールの結果を知って馬鹿親がY教室に殺到しないことを祈る。
ああいう扱いしてもらえんのは一握りだからね〜
あとは楽器買わされて、ちょっと弾けたらせいぜいその辺の音大逝けるだけ。
で、音大で金吸い上げられて、卒業しても就職なし。ぷっ
512名無しの笛の踊り:02/06/26 17:37 ID:???
>>510
たしかに美人だし性格も良さそうだ。
しかし性格で演奏するわけじゃないのであまり期待できなさそう。
人間性はホロヴィッツ並でいいから演奏もホロヴィッツ並の<男の>演奏家
を期待する。
女はもういらんからコンクールから締め出せ(声楽部門除く)。
513名無しの笛の踊り:02/06/26 18:23 ID:???
 コンクールで活躍が目立つのは女性ばかり。
 今度は男を入賞させよう。
514名無しじゃ悪いか?:02/06/26 18:42 ID:qLIAkheA
>>512
人間性はある意味重要ですよ。
性格というより人間性ね。
そういう意味では未知数では有るものの、決して期待できない子ではない
ということが言いたいわけで・・・。
515名無しの笛の踊り:02/06/26 19:35 ID:???
>>511
そんなことしないよー。・・・と自分は思うのだが、コロっと騙されるチュプは
多いと思われ。だいたいエレクトーンなんて時代遅れなものをまだ売りまくってる
(売りつけている?)企業なんだからさ。
516名無しの笛の踊り:02/06/26 19:40 ID:???
教養もなく、本も読めず、サーカスもどきで弾くだけの演奏馬鹿は
30代には死んでいる。音楽を演奏する方には全人性が求められる。
政治で残った例外もいるが、もちろん日本の井戸の中だけの通用だ。
517名無しの笛の踊り:02/06/26 19:54 ID:???
>516
>音楽を演奏する方には全人性が求められる。

?? 全人性ってなんすか。わかんないっす。教えてー。

ちなみに、いまからもう二十年近くも前に山岡Y子が
「もうこれからはピアノ馬鹿の時代じゃないわよ」とツバをとばし、
北大へ進学して「ボク、シュバイツァーみたいになりたいんす」という名言をとばした
バカ(ピアノもつかない、ただのバカ)を新世代名ピアニストとして送りだそうと画策していたが。

あの発言はいったいどこへ消えたんでしょう。
ちなみに、そのバカは国家試験はとれたらしいが、某病院精神科へ就職活動をして、
面接のときに部長にむかって「医師の仕事は楽(ラク)〜にやっていきたいんす」と発言し、
そのまま落とされたそうな。ちなみにその部長ってのは俺の伯父だよ。
518名無しの笛の踊り:02/06/26 20:59 ID:Rhcc8knQ
>>516
>全人性
辞書から得られることから推測すると
「知識・感情・意志のよく調和した完全さ」と思われるが
確かに30過ぎてオールゼロだったら駄目だろう。
一つでもあればなんとか。
これは聴衆にも言えること。(ワタシは聴衆だが)
519名無しの笛の踊り:02/06/26 22:44 ID:???
どうなんだろうね。
で、上原さんは全人性あるの?
520名無しの笛の踊り:02/06/26 22:48 ID:???
上原さん、モスクワでは精○病患者だと思われているらしい
521名無しの笛の踊り:02/06/26 22:58 ID:kCxAaZkg
>>520
なんか、やらかしたの?
522名無しの笛の踊り:02/06/26 23:12 ID:???
よく知らんが、音楽院ピアノ科教授達の間での評価。
漏れも驚いた
523名無しの笛の踊り:02/06/27 01:06 ID:???
ガイシュツ?川久保さんについてのコピペです。

ジュリアード音楽院でディレイと川崎雅夫に、ケルン音楽大学でブロンに師事。
1997年エヴリー・フィッシャー賞受賞。これまでにエッシェンバッハおよび
ナガノ指揮のヒューストン響、ウィリアムス指揮のサンフランシスコ響、
ヤルヴィ指揮のデトロイト響、サロネン指揮のロサンジェルス・フィルなど、
数々の北米メジャー・オーケストラと共演。
サラサーテ国際バイオリンコンクールまたニューヨークのモーストリー・モーツァルト・フェスティヴァルでは
シュヴァルツ指揮フェスティヴァル・オーケストラとも共演し、97年の日本ツアーも行った。
97年1月にはチョン・ミュン・フン指揮のアジア・フィルと共演。
またラヴィーナ音楽祭ではエッシェンバッハとのリサイタルも行った。
2000年11月には全米でのコンチェルト・ツアーやリサイタルを行い好評を博した。
今後はサンクトペテルブルグ響との共演などが予定されている。
21世紀の活躍が最も期待される若手ヴァイオリニストである。
2001年9月、サラサーテ国際バイオリンコンクール優勝。
524名無しの笛の踊り:02/06/27 01:16 ID:???
>>522
演奏を聴いてそう思ったってこと?
525名無しの笛の踊り:02/06/27 01:31 ID:???
>>523
もう一人前の若手という感じ。
今更コンクールを受ける必要もなさそうなのにやはりビッグタイトルが
欲しかったのかな?
ただ一位なし二位では…。
526名無しの笛の踊り:02/06/27 01:45 ID:???
1位なし2位でも十分彼女にとってプラスだと思うけど。
これだけメジャーなコンクールとなると。
527名無しの笛の踊り:02/06/27 03:01 ID:???
>>523
サンクスコ
528名無しの笛の踊り:02/06/27 03:15 ID:zYbpZ4Rs
そうだね。コンクールなんて、しょせん日本だけで通じる肩書き。それも優勝しないとマスコミでの扱いも段違い。
人の記憶にも残らないよね。で、これからの活躍次第、つまり実力がありさえすれば、なんとかなる。
でもそれがコンクールで保障されたということではないと思う。実際に、メジャー、マイナー問わず、優勝しても売れてない人、コンクール歴なんかなくても売れてる人もいるし。
529名無しの笛の踊り:02/06/27 03:46 ID:???
ニコライ・ルガンスキーを最後に、コンクールをやめれば
良かったんだよ。もういいよ。コンクールなんて。やめようよ。
音楽で争うなっての。
530名無しの笛の踊り:02/06/27 06:51 ID:obDAbm9Y
>>521>>524
 相手にするなよ。
 誹謗中傷の類だってことを理解しろよ。
531名無しの笛の踊り:02/06/27 08:35 ID:???
>>530 ごめん、漏れの書き方が良くなかったのか。
でも、これホントにロシア人の先生達のうわさ。
532名無しの笛の踊り:02/06/27 09:22 ID:???
どんな内容なんだろ?>ロシア人の先生達のうわさ
躁鬱byouかな?
このyamaiには天才が多いらしいし
533名無しの笛の踊り:02/06/27 09:35 ID:???
>>532

以前エリザベートで優勝したヨーロッパの青年で精○病だったのがいたそうな。
そいつはその直後のチャイコンの1次で酷い演奏して落ちた。
今は闘病生活を続けている。
今回の日本人の女の子ももの凄くムラがあって
あの時の青年とよく似ている。
とかなんとか、ワイワイ言っとった。
漏れのロシア語力じゃこんなもんだ、ごめん。
534名無しの笛の踊り:02/06/27 10:48 ID:KyMeuVBs
>>533
 上原さんは、ムラなんかないよ!
 ロボットみたいな感じだからね。
 演奏が終わったら、その瞬間から自分の演奏を自己チェックしている。
 ある意味では奇人の部類だけどね。
 
535ENTER:02/06/27 11:17 ID:???
ENTER
536名無しの笛の踊り:02/06/27 12:09 ID:???
ムラがあるのか、ないのかどっちなのか。
感情表現が希薄であることをムラと書いたってことかな?
537534:02/06/27 12:27 ID:FmJWHej2
 日本人が上原さんを、ちょっとおかしい。と、感じるのは仕方のない
ことだと思う。ちょっとボキャブラリーが少ないらしいから。(でも、
ロシア人は日本語わからんと思うよ)
 レッスン(本番は知らない)の前後は、凄い集中力。ちょっと近寄り
難い。聞いた話で事実かどうか分からないけど(本人と話したこともな
いので)レッスンに向かうとき、エレベーターに乗ったけど降りるのを
忘れたらしい。停止したエレベーターって真っ暗だろうに。

 やっぱりキ印なのかな?

 感情表現って演奏のことじゃないよね。
 普段の生活ってことかな?
 たしかに、いつ見ても内なる対話を続けているようだった。
 あっ!これって
538名無しの笛の踊り:02/06/27 13:59 ID:???
上原さんって変わり者なのか。
でも2CHでは許容されるといえよう。
539名無しの笛の踊り:02/06/27 15:04 ID:H3tGcdcQ
 ほぼ天才だろうから、何でも許容の範囲内。
540名無しの笛の踊り:02/06/27 16:52 ID:mFaEejRo
チャイコンは今回限りでやめたほうがいいだろう。
予選、本選と現場で聴いたけれど、本来上位になる才能が落とされてる。まったく○百万、○千万単位の金で動く入賞があるとのこと、まったく憤慨する。
無機質な演奏をする上原さんに文句を言うつもりはないけれど、審査員と実施協会、そしてヤマハには自粛をお願いしたい。
入賞者コンサートでは両日共、ヤマハのピアノのみが使われたのは何を意味するのでしょうか。コンクール中はスタインウェイの方が使われる機会が多かったではありませんか。
いずれにしても、今回で終わり、終了にする勇気を期待します。
541名無しの笛の踊り:02/06/27 17:19 ID:KgU4Fxzo
>>540
 ヤマハの名前が出るってことは、ピアノ部門だけの話しですか?
 それとも、バイオリンや声楽もダメってことなのでしょうか?
542名無しの笛の踊り:02/06/27 17:56 ID:???
ピアノじゃない?
ヤマハマスタークラスはピアノだけだよ
543名無しの笛の踊り:02/06/27 18:34 ID:???
猫背なんだね
544名無しの笛の踊り:02/06/27 18:47 ID:???
そういや、諏訪内の年にピアノで優勝したボリス・ベレゾフスキーは消えた?
545名無しの笛の踊り:02/06/27 18:48 ID:???
>>533だけど、漏れのロシア語はいい加減だから
その場の雰囲気で喋ってることを「ムラ」って思っただけなんだ。
スマソですm(__)m >>534 >>536
漏れも演奏聴いてムラがあるとは思えなかった。
むしろ生気がないって感じかな。
ただ、「頭がおかしい」ってロシア語だけは分かったんだ(w
546名無しの笛の踊り:02/06/27 19:54 ID:???
上原さん本人は、優勝が妥当だったかはともかくとして
無機質な演奏だったとしてもかなりの才能とそしてたゆまぬ努力の持ち主
だったといえよう。
ただ、周りの人々には自粛を御願いしたい。
547名無しの笛の踊り:02/06/27 19:55 ID:???
>>544
日本によく来てるとオモうよ。
548名無しの笛の踊り:02/06/27 19:56 ID:???
>>545
適当な事ほざいてんな!精神病のキチガイ!
 
549名無しの笛の踊り:02/06/27 20:00 ID:4ILH3R7I
550名無しの笛の踊り:02/06/27 20:02 ID:???
>548
545には別に罪はないよ。
ヒドいとしたらそういう噂をしている人。
551山はさん:02/06/27 20:25 ID:zDJ4hFuM
今日ピアノのレッスンで山岡○子先生がおっしゃってたんだけど、2次のプログラムは1人
60分与えられてるんだけど、よかったのリストの鬼火だけだみたい。
で、もしこの曲を弾いていなかったら落としていた先生がいたらしいよ。
552山はさん:02/06/27 20:29 ID:zDJ4hFuM
あ、↑のは上原さんのことね。
553名無しの笛の踊り:02/06/27 22:34 ID:???
山岡○子先生って審査員してたんじゃなかったっけ。
もう東京に戻ってレッスンですか。
大変なんですね。。
554名無しの笛の踊り:02/06/27 22:45 ID:???
上原叩くのは、上原がかわいそう。
上原もヤ○ハの犠牲者。
叩くなら独占企業ヤ○ハを叩くべし。
555名無しの笛の踊り:02/06/27 22:51 ID:???
犠牲者っていうのはどうかと思うけど。
でも仕組んだのはヤ○ハだろうし
上原を叩いても仕方ないというのは同感。
556名無しの笛の踊り:02/06/27 23:40 ID:???
優子あげ
557    :02/06/28 00:13 ID:tEAZkFIg
レッスンに集中できるのはすごいことでしょう。
エレベーターって停止すると真っ暗になるんかいな。どこの。
あまり軽々に人の頭がおかしいなんていうものではないよ。
自分の耳で聞くまではあれこれ言わない。
558名無しの笛の踊り:02/06/28 00:36 ID:???
>>557
そうですね。
559名無しの笛の踊り:02/06/28 00:48 ID:BEhTTOJw
そろそろ日本からのツーリストは帰国したかな
感想きぼん
560名無しの笛の踊り:02/06/28 01:08 ID:???
>>517
その人って越後の戦国大名と同じ苗字の人ですよね。
某超有名ヴァイオリニストの元彼だとか。
561名無しの笛の踊り:02/06/28 01:31 ID:???
>540
胴衣。もうやらなくていい。
そもそもロシア人のレベルの高さを世界に見せつけるだけの
ために始まったコンクールっしょ。もういいよ。
562名無しの笛の踊り:02/06/28 02:07 ID:???
>>544
消えてないよ。諏訪内とも時々共演してる
563名無しの笛の踊り:02/06/28 02:36 ID:???
ムソルグスキー国際コンクールってあるの?
564名無しの笛の踊り:02/06/28 03:04 ID:???
>>166
浜松国際コンクール、紘子は出来た当初は審査員に入ってなかったようですが。
最近は私物化が著しくて内部からも批判が出ているようですが。
565名無しの笛の踊り:02/06/28 03:06 ID:sdopk3fY
なんだかんだ言って、チャイコフスキーコンクールはピアノに関しては
いい人選んでる方だと思う。エリザベートの入賞者のリストと比べてみりゃ
わかるよ。
ルガンスキーはヨーロッパじゃ大人気だし(こいつの一位に反対した人は
10年後恥をかくと思う)、ベレゾフスキーもちゃんと仕事してるし、
プレトニョフも評判上がってるし、ガブリーロフの一時期までは凄かったし、
ソコロフは知る人ぞ知る巨匠だし、アシュケナージはだれもが知る巨匠だし。
ぱっとしないのはダグラスかな。リルもいまいちか。ときどき二流どころの
オケのソリストでプログラムに名前載ってるけど。
566名無しの笛の踊り:02/06/28 03:28 ID:z1yRXuBU
>>565
だからソ連崩壊前は良かったのよ。
国家の威信にかけての行事だったからね。
よく読んでね。
567名無しの笛の踊り:02/06/28 03:34 ID:???
有名無名はさておき私はジョン・リルの演奏は好きだ。
感動した!
568名無しの笛の踊り:02/06/28 05:20 ID:YNYLFi0Y
ヨーロッパだと山歯のピアノってあんまりしっくりこないんだけど…
むしろ革胃のほうが湿度の関係でヨーロッパにはあってる気がする…

どうして演奏会で山歯のピアノをつかうのかわからん、、、
569名無しの笛の踊り:02/06/28 13:39 ID:B.NvZyzA
オレが上原だったら優勝インタビューで
「ヤマハ、ヤマハ、YAMAHA NO.1!」
と連発する。
それがスポンサーへの礼儀というものだ。
570名無しの笛の踊り:02/06/28 15:48 ID:9NcvU1SU
あたくしの悪口言わないでくださる?
あたくしは実力で優勝したんだからいい加減にしてくださらないかしら。
コネ?今までの優勝者でコネの人が多からってあたくしまで一緒にしないでいただきたいわ。
たまたま日本人が優勝したからって嫉妬しないでいただきたい!
あたくしの演奏を聴いてからにしてちょうだいっ!
571名無しの笛の踊り:02/06/28 15:53 ID:???
上原さんってYAMAHAのひとなの?
572名無しの笛の踊り:02/06/28 17:03 ID:???
>>562
これは日本でだろう?
外国じゃ、まだエリザベートの方がよいようだ。
573名無しの笛の踊り:02/06/28 18:12 ID:KIh.9JjI
上原さんには罪はありませんが、モスクワでの入賞者コンサートで上原さんが弾き終っても拍手もせずホールを出て行った人がゾロゾロいたのは何を意味しているか推測してほしい。
私の隣席のロシア人数名は上原さんの演奏途中から両手でバツ印を出していた。そして演奏が終わるやいなや退席してしまった。
574名無しの笛の踊り:02/06/28 18:44 ID:???
>573
どの国際コンクールでも優勝者に対してこのような人は必ず見かけるよ。
多分落とされたロシア人の先生達じゃない?悔しいんだろうね。
575名無しの笛の踊り:02/06/28 18:45 ID:MZHBNQN.
ワールドカップで負けたからだろ
576名無しの笛の踊り:02/06/28 18:47 ID:MZHBNQN.
>>574
でも普通はゾロゾロはいないべさ
577名無しの笛の踊り:02/06/28 19:02 ID:NXJyKDVY
>>573
審査員に金使ったのはいいが
聴衆に金使いのをのを忘れたと思われる。
お客様は神様だ。
578アホや:02/06/28 20:02 ID:???
>>565
ベレゾフスキーは除外しろ。相変わらず指が回るだけの体育会系だぞ。
ルガンスキーも「ヨーロッパじゃ大人気」なんて書くな。最近出てるCDでは
本当に素晴らしい演奏をしている。ただ、4〜5年前まではそれほど良くなかっ
たのは確か。コンクール後に相当な研鑽を積んだはず。よって、あの成績で
良かったんだよ。

っつーか、お前、そこに上げた人たちの演奏を実際には聴いてないだろ。
バレバレだよ。こういう奴が一番痛い。
579名無しの笛の踊り:02/06/28 20:08 ID:???
>568
無知なアホだな(w
山葉と川井だヴォケ(ワラ
580名無しの笛の踊り:02/06/28 21:45 ID:???
>>579
河合だヴォケ
581名無しの笛の踊り:02/06/28 22:30 ID:???
(ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ (ワラッ
582名無しの笛の踊り:02/06/29 08:09 ID:???
あげ
583名無しの笛の踊り:02/06/29 08:42 ID:???
>>580
ネタにひっかかってるよあほ・・・(w
>>579のメール欄見てみろや。
584名無しの笛の踊り:02/06/29 11:13 ID:???
ここ、面白いね。
>>569
>>577
↑キミ達最高!笑わせていただきマスタ
585名無しの笛の踊り:02/06/29 21:18 ID:???
>>578
ワリい。
ナマで聴いてないのはリルとダグラスだ。あとは全部ナマで聴いてる。
特にルガンスキーとソコロフは3、4回ライブ逝ってる。
誤爆だったようだな。それでキミのライブ経験はどうよ(w

つーか、ルガンスキーが4、5年前は良くなかったとかいって、
あのシューマンのCDが平凡だと言うのかい?
もっといろいろ勉強した方がいいぞ(w
586名無しの笛の踊り:02/06/30 02:23 ID:eGyRuY6s
ワールドカップで日本がロシアを負かしたあとに、
上原嬢は一位になったのだから、
彼女の成績はホンモノだ。

チャイコンのピアノ部門のプレステージを確立したのは
アシュケナージだ。
だれひとりクライバーンに言及していないのが面白い。
時代を感ずる。
587名無しの笛の踊り:02/06/30 04:28 ID:???
審査員間に「あのムネヲの娘だって・・」という情報が流されての結果らしい。
ロシア人の義理堅さを感じる。
588名無しの笛の踊り:02/06/30 05:25 ID:???
ダグラスはレーガ―の協奏曲とシューマンの協奏曲をどちらも
ヤノフスキ指揮できいた。どちらも和音が塊にしか聞こえなく
音も飛んでこない。音楽も弛緩してた・・・。
ルガンスキーはスクリャ―ビンの協奏曲。オケに完全に埋没して
音楽がどうだったか判断できなかった。オケはがんがん鳴らしていた
様子ではなかったが・・・
589588:02/06/30 05:27 ID:???
565,578ではありません。
590名無しの笛の踊り:02/06/30 06:33 ID:???
>>588
ルガソスキーのスクリャービソって、いつどこで聴いた?
591名無しの笛の踊り:02/06/30 08:25 ID:???
>>5902000年の秋だったかドレスデンに行った時。
592名無しの笛の踊り:02/06/30 16:30 ID:???
>>583
メール欄に?を使うのはよくあることですが何か?
593名無しの笛の踊り:02/06/30 21:01 ID:???
>>592
おまえのいってることがよくわからんが?
594名無しの笛の踊り:02/06/30 21:46 ID:???
>>593
メール欄が?だとネタなの?
595名無しの笛の踊り:02/07/01 03:27 ID:xsCZPIi6
>>591
ああ、やっぱ。
今のルガソスキーは外国逝かんと聴けないからな。
奴は豪腕じゃないからコンチェルトはいまいちだな。
モツ21なんかだと結構いいのだが、
ブラームス一番とかだと桶に押されていかんよ。
596名無しの笛の踊り:02/07/01 19:36 ID:???
テレビではいつやるんでしょうか?
597名無しの笛の踊り:02/07/02 11:00 ID:???
一郎さん、カムバーーーーーーーーーーーーーーック!
あなたが戻って来ないと盛り上がらないよーーーーーーーーーーーーーーーー!!
598名無しの笛の踊り ◆.t4dJfuU:02/07/02 19:22 ID:???
上原さん、東京でも演奏会やりますか?聴きに行きたいです。
599名無しの笛の踊り:02/07/02 21:51 ID:dIVq5oc.
岐阜県でのリサイタルに行きます、来月。
自分の耳できいてから、判断したいです。
600名無しの笛の踊り:02/07/02 21:56 ID:???
はい、600
601>599:02/07/02 22:41 ID:???
岐阜に行け!
602一郎さんファン:02/07/03 10:31 ID:???
一郎さん、カムバーーーーーーーーーーーーーーック!
あなたが戻って来ないと盛り上がらないよーーーーーーーーーーーーーーーー!!
603名無しの笛の踊り:02/07/03 13:03 ID:???
>>599
今はみんながフィーバー中だから判断は数年後にしておけ
しばらくはご祝儀相場だ
諏訪内、佐藤もそうだった
604一郎さんファン:02/07/05 11:44 ID:???
一郎さん、カムバーーーーーーーーーーーーーーック!
あなたが戻って来ないと盛り上がらないよーーーーーーーーーーーーーーーー!!
モスクワからの迫真のレポート最高だったよ!!!
605名無しの笛の踊り:02/07/06 11:10 ID:???
TVではやらないのかな?コンクールの模様とか、上原さん特集とか。
606名無しの笛の踊り:02/07/06 21:19 ID:wCISXUFY
>>605
上原さんじゃないけど今朝NHKのおはよう日本で
川久保賜紀さんが生出演してました。
607名無しの笛の踊り:02/07/06 21:34 ID:???
うー、もう終わってる話ではないか。じゃんねんじゃ〜。
これからの情報キボーン
608名無しの笛の踊り:02/07/07 23:52 ID:???
上原さん、好きです、演奏が。
609アリスちゃんのお友達:02/07/08 00:20 ID:mwsX1WoI
現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト! 

はじめまして!バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました!
また、40年代から80年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
12音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
610名無しの笛の踊り:02/07/08 01:18 ID:???
9/22、紀尾井でリサイタルするみたいだよ。
611名無しの笛の踊り:02/07/08 01:24 ID:???

マルチポストするな!

ウィルスか!!??だれか人柱になって報告せよ。
612>611:02/07/11 00:41 ID:???
お前がなれ、ヴォケ!
613名無しの笛の踊り:02/07/12 08:29 ID:CexQOU4g
久しぶりです。ようやく風がこちらに吹いてきたようです。
一昨日の某新聞を読んでくれましたか>皆さん
第一弾、と思っていたのですが、
昨日の上原の記者会見でのデモンストレーション演奏が
余りにも酷かったので、
あの絶賛記事を書いた毎日のU記者でさえ、呆然。
これで、黙っていても彼女は自滅するでしょう。
日本人の優勝の足を引っ張るつもりはありませんが、
物事には限度というものがある。
小学生並みの返答しか出来ない物腰は、その稚拙な演奏ととも、
マスコミの記憶から消し去ることは永遠に不可能とおもわれるほど、
悪印象を与えました。
百聞は一見にしかず。是非、9/22、皆さんの耳で確かめてください。
614名無しの笛の踊り:02/07/12 11:29 ID:yX2CtrJw
だから行ったでしょ。チャイコンの本選の演奏は「超ひどかった」って。
615名無しの笛の踊り:02/07/12 13:04 ID:6GH0XMcM
あーぁ 木村綾子さんが本選まで行っていればと悔やまれる。
一次予選で一番のくじを引いたのが不運だったよね。
616名無しの笛の踊り:02/07/12 22:41 ID:???
>>613
何新聞ですか?
ウチ、新聞取ってないです。
もし良かったら記事の内容とか教えて下さい。

記者会見&演奏あったのですか。。。知らなかった。
まだ顔すら見れてない。。。
617名無しの笛の踊り:02/07/13 07:36 ID:???
威信に陰り 国際音楽コンクール
「個性より技術」、参加者に偏りも

先月モスクワで開かれた「チャイコフスキー国際コンクール」は、ピアノとバイオリンの両部門で日本人が最高位を獲得した。
国内では「快挙」と騒がれたが、コンクールがひしめく欧州では「キャリアの入り口」との冷静な見方が一般的だ。この温度差の背景を探ってみると−−。(上坂 樹、吉田 純子)

 「チャイコン」といえば、かつてクライバーンやアシュケナージが輩出した名門コンクール。しかし、その権威は、特に西欧で凋落(ちょうらく)気味だ。

 伊、仏、独などの有力紙は、今回の結果をほとんど報じていない。独「Die Welt」の音楽担当マニュエル・ブリュク記者は
「ドイツではローカル紙の話題。たとえ国内から入賞者が出ても、載せるのは名前程度」とクールな反応だ。

 「コンクールの歴史は東西冷戦の歴史と奇妙に符合する」と音楽評論家の渡辺和彦さんはいう。
 音楽業界の青田買いで急増した西側のコンクールに、社会主義国が国の威信をかけて対抗するという構図だった。東西の壁が崩れると同時に、コンクールも変化を余儀なくされていく。

 チャイコンの場合、ソ連時代の末期から経済状況が不安定になり、コンクール主催者は、十分な国の支援が得られなくなった。
 資金繰りが悪化し、年会費が払えずに各国のコンクールが加盟する「世界国際音楽コンクール連盟」から、一時期脱会したこともある。参加者も西欧の若手は敬遠気味、最近はロシアとアジア勢に偏りがちだ。

朝日新聞より。続きは、http://www.asahi.com/culture/music/K2002070900015.html
618名無しの笛の踊り:02/07/13 16:01 ID:???
モスクワ音楽院大学院でピアノを専攻している女子学生(27)は目下ドイツでコンクール受験中。
「いずれ日本に戻って大学などで職につくつもりだから、履歴書には入賞歴を多く並べておきたい」
と語る。

これが現実なのね・・・。
619名無しの笛の踊り:02/07/13 16:10 ID:???
>>617
情報、ありがとうございました。

>>618
モスクワ音楽院大学院でピアノを専攻している女子学生(27)は目下ドイツでコンクール受験中。
「いずれ日本に戻って大学などで職につくつもりだから、履歴書には入賞歴を多く並べておきたい」

これ、きっと武蔵野音大のヒトだと思う。
経歴詐称疑惑で問題になってつエレーナ・アシケナージュの弟子とかかな?
こんな経歴書作りに熱心なだけで弾けない人は大学なんかで教えないで欲しい。
620***:02/07/14 11:00 ID:z9xYyA.c
>613
>小学生並みの返答しか出来ない物腰は

ヤ○ハが作成した返答マニュアル以外のことはしゃべれないみたいよ。
621名無しの笛の踊り:02/07/14 14:34 ID:???
物腰は大目にみてやれと思うなあ
演奏さえよければ
622名無しの笛の踊り:02/07/14 16:09 ID:???
深い思索とかしてこなかった証拠だろ。物腰の酷さは。
ヴァカみたいに年がら年中ピアノばっかり弾いてたんじゃ
芸術家として大成するわけ無いっちゅーの。
623名無しの笛の踊り:02/07/14 19:45 ID:???
でもまだ若いんだから
巨匠といわれるような音楽家の若い時の演奏を聞くと
むしろテクニック一辺倒の演奏でびっくりすることもある
これからの精進次第でしょう
624名無しの笛の踊り:02/07/14 19:59 ID:???
記者会見ひどかったのですか。
まだ若いのにあまりのビッグタイトルに本人もびびってしまっているのでしょう。
むしろ3位くらいだった方が本人にとっては幸せだったんじゃないんでしょうか。
プレッシャーに押しつぶされないことを祈ります。
625名無しの笛の踊り:02/07/15 01:52 ID:???
プレッシャーに押しつぶされるほど、敏感少女じゃぁ
ないと見たが・・・。
上原タン、相当キモ座っているよ。
フツーの人間にはできないでしょ。
ピアノ以外のことを全てシャットアウトすることは。
626名無しの笛の踊り:02/07/16 13:12 ID:???
Wカップと同い年
627名無しの笛の踊り:02/07/16 23:32 ID:???
>626
チャイコンの審査員は、音楽よりサッカーに夢中。
審査中に寝て、夜はテレビに釘付け。これが現実。
だって、サッカーの方がおもしろいんだも〜ん。
628名無しの笛の踊り:02/07/17 00:39 ID:Qs6gFul2
>>626
今回に限ってモスクワでの放映は
11時、13時半(録画)、15時半の3本立てだったから
夜は見てない。1,2次予選では朝は見てないだろ。
股の間に液晶はさんで見てたDQN審査員、まさかいねーよな(w
629名無しの笛の踊り:02/07/18 18:22 ID:???
上原さんにコングラチュエーション!
630名無しの笛の踊り:02/07/21 18:10 ID:???
>628
いねーよ。
631三浦由梨絵:02/07/24 14:38 ID:GVvMfu4U
マリアカナルス優勝の三浦です。
貴方達、本当にいいかげんに無責任に適当なことを言って憂さ晴らししてるのね。
小さなコンクールにも入賞できない腐れピアノ学習者や音楽的教養も中途半端なクラシックオタクが、こんなところで吼えても意味無いことわかって?

上原さんの人格が変ですって?? そんなの、貴方達より数十倍マトモじゃないかしら?
まだ貴方達と違って私も彼女も若いから、いくらだって良い人格や良い音楽人として成長していくの。貴方達と違って可塑性と高い知能があるもの。
記者会見での応対が幼稚に過ぎて頭が弱く見えるですって? それは私達はマスコミという客体に対して疑義の念があるからなの。極端な警戒心から萎縮してるにすぎないよ。

音楽性というのも芸術に奉仕される意味ではとても重要な要素ね。
でもね、当初立ちはだかる難所はね、純技巧的なところなの。そんな初歩的ではあるけれど適当に難しいところさえクリアーできないここの住人の方が、音楽性だの芸術性だの言うなんて、おかしくて体調が崩れそう(笑)
勝手に人生の敗退者がわめいてなさい。
632名無しの笛の踊り:02/07/24 15:21 ID:???
ブスは本当にどーしよーもねえなー
633三浦由梨絵:02/07/24 21:27 ID:GVvMfu4U
>>632
あなた人のこと言えて?
634名無しの笛の踊り:02/07/25 02:18 ID:???
>631,633

バカ丸出し!
字が違うよ。 三浦友理枝
635名無しの笛の踊り:02/07/25 05:23 ID:???
>>613
>久しぶりです。ようやく風がこちらに吹いてきたようです。

アホじゃないの、キミ。そこまで延々と、このスレの流れが変わるのを
待ち続けていたなんて、本当にヒマなのね。というか、クラヲタや、
ピアニスト脂肪の人間の妬みってのは、それほどスゲエっていうことですな。
636三浦友理枝:02/07/25 20:58 ID:zan7gi6g
次のショパン・コンクールで優勝する三浦友理枝です。
松浦亜弥よりよっぽど可愛いと評判の三浦友理枝です。
(自分ではブスだと思うのですが、周りの皆さんがそうおっしゃるので、
 そうなのかなーーと思っちゃったりもします)
上原さんの悪口はやめてください。お願いします。
私のほうがテクニックは上だし、私のほうが断然可愛いけれど、
マスタークラスの先輩なんです。
だから、上原さんの悪口はもうやめてください。
637上原彩子:02/07/25 22:22 ID:DUJ5D6Qo
ゆりえ、有り難う。わたし頑張る。
あんたが可愛いのは認める。
でも、オッパイはわたしの方が勝ってるとおもう。
638江口文子:02/07/26 04:33 ID:???
あなたたち、バカな会話はやめなさい!
639名無しの笛の踊り:02/07/26 04:39 ID:???
>>365
ちみは、ここのスレ歴浅いね? ま、どうなるか?後でわかるよ。
640名無しの笛の踊り:02/07/27 19:30 ID:d2H8MuPc
いよいよテレビでやるって本当ですか?
局とタイム・スケジュールの情報もとむ!!
641三浦友理枝:02/07/29 00:08 ID:TkuAeIvc
あ〜〜あ、仕事こないなあー。
音楽関係者の方々、私の実力にどなたか気付いて!
私の可愛さに気付いて!
642江口文子:02/07/29 00:45 ID:AxPeexx2
三浦さん! あなたレッドカード!
643名無しの笛の踊り:02/07/29 00:50 ID:???
関テレ マンセー!!
644名無しの笛の踊り:02/07/29 16:40 ID:???
いつ放送すんの?情報求む。
645三浦友理枝:02/07/29 18:50 ID:geHeyIwA
ごめんなさい、来期のショパンコンクールは優勝してしまいます。
自信満々よっ
646名無しの笛の踊り:02/07/29 19:40 ID:???
yurieちゃんなんであやまることあるのかしら。
堂々と優勝してちょうだい!
ホントならとっくの昔にあたくしが日本人として初優勝してるはずだったけど
へんなレズおばはんピロコに道を閉ざされちゃったのよ!
がんばってちょうだいっ!
647名無しの笛の踊り:02/07/29 20:41 ID:???
>>640・644
BSジャパンでやる、
二回で、一回は彼女の演奏主体、二回目はコンクール全体のドキュメント。
648名無しの笛の踊り:02/07/30 18:49 ID:gMZGbsf6
>>646
うん、ありがとうがんばる!

で、646さんってだれ?
小山さんなん??
649名無しの笛の踊り:02/08/02 15:07 ID:.irOK82w
なんか今日深夜にんhkでやるみたいだけど、おっソロ敷く深夜だね
650名無しの笛の踊り:02/08/02 16:20 ID:???
今夜?見よう
651名無しの笛の踊り:02/08/03 23:01 ID:???
見たよ
652名無しの笛の踊り:02/08/04 21:26 ID:???
ヨカター
653名無しの笛の踊り:02/08/05 17:39 ID:58/Zin7E
耳悪いんじゃないか?どこがヨカッタのだ?君はダイジョーブかな?
654名無しの笛の踊り:02/08/06 21:20 ID:???
>653
オマエモナー
655名無しの笛の踊り:02/08/07 20:40 ID:???
将来性を感じたー!
656名無しの笛の踊り:02/08/08 21:31 ID:???
付録CDいいね!
657名無しの笛の踊り:02/08/08 22:15 ID:???
コンクールで使ったピアノはホールに置いていくの?
それとも日本に持ち帰って中古として売るの?
658西品川の住人:02/08/08 22:25 ID:???
>>657
4,5ヶ月前に、青山のカワイにいったら、チャイコンから帰ってきたという
EXが置いてあって、まだ手入れをしていない状態ですが、といっていたのを
ちょっとさわらせてもらったら、鍵盤のタッチがふらふらしていました。
 しかし、チャイコンてこんな時期にやっていたっけ?
659名無しの笛の踊り:02/08/11 13:11 ID:???
>657
次のコンクール会場へ、が定番。空きがあれば大先生方のリサイタルや協奏曲で聴ける。
660中村紘子:02/08/11 15:25 ID:ZHBGpFFs
上原さぁん、

私、チャイコは出てないけど、ショパンはたったの4位だったの。未だにあんまり上手くなってないわ。優勝なんて、すごいわね。今度ピアノ教えて!お月謝いくら?
661名無しの笛の踊り:02/08/12 00:20 ID:???
>658,659
情報ありがとうございます。そうか、結局使うんだ。
662名無しの笛の踊り:02/08/14 22:48 ID:???
捨てる、ってことはないですよ。
663江口文子:02/08/15 23:16 ID:???
私のことをもっと話題にしなさい!
この私こそが主役よ!
わかってるのかしら・・?
664名無しの笛の踊り:02/08/17 03:02 ID:???
>663
ふざけるな
665名無しの笛の踊り:02/08/21 11:20 ID:???
>>664ふざけるどころか、663は正論だな。彼女がいなかったら上原のピアノは成り立たない。
666666 the number of the beast:02/08/21 11:25 ID:???
The night was black was no use holding back
Cos I just had to see was someone watching me
In the mist dark figures move and twist
was this all for real or some kind of hell
666 the number of the beast
Hell and fire was spawned to be released
667名無しの笛の踊り:02/08/22 19:47 ID:???
ミョーな盛り上がり方だ
668名無しの笛の踊り:02/08/22 23:34 ID:tOasOtuO
あげ
669名無しの笛の踊り:02/08/24 22:46 ID:???
チャイコフスキーのピアノソロの名曲って何?
670名無しの笛の踊り:02/08/24 22:58 ID:???
グランドソナタかな、しいてあげれば
671ヴィルサラーゼ:02/08/24 23:59 ID:???
ワタシハ、納得シナイヨ
672クライネフ:02/08/26 11:57 ID:???
ワタシワ、オオイニマンゾク
ヤマオカもマンゾクシテタヨ
673名無しの笛の踊り:02/08/29 14:18 ID:???
上原のチャイコフスキーピアノ協奏曲の生はいつ?
674名無しの笛の踊り:02/08/30 21:07 ID:???
ラフマニノフの3番とプロコの2番やるらしいよ。
675名無しの笛の踊り
本当?情報オシエテ!