ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハイドンスレ、消えてしまったので、再び。
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２．ゲットー
交響曲は、ブリュッヘンかホグウッド
ピアノソナタはブリリアント、
ってのは前スレで出ていたが、他の曲の話は絶望的に出ていなかった気が。
オペラはおろか、天地創造、四季さえ話題に上らず。
とりあえず、弦楽四重奏曲の演奏って、どこのがいいの？
ピアノソナタはブリリアント、
ってのは前スレで出ていたが、他の曲の話は絶望的に出ていなかった気が。
オペラはおろか、天地創造、四季さえ話題に上らず。
とりあえず、弦楽四重奏曲の演奏って、どこのがいいの？
4 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 23:59 ID:JasgX/UY
お前ら、わかっていねえな（怒
諸岡がハイドン演奏するから、日本では相手にされないんだよ。
当分無理だろうな（激藁
諸岡がハイドン演奏するから、日本では相手にされないんだよ。
当分無理だろうな（激藁
6 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 00:08 ID:5K2b75.U
ピアノソナタがどれがいいかの解説も希望
7 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 00:11 ID:6prTyQ62
ハイドン
１０２番 １０４番以外はくそ
１０２番 １０４番以外はくそ
8 ：黒ぶち：02/06/10 00:20 ID:0cQBHDbI
>>５
はげどう
実はクイケンも。
はげどう
実はクイケンも。
9 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 00:22 ID:ESd0iGnc
10 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 12:48 ID:bizk1lCo
わたしがエリックです。
12 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 21:20 ID:ydX3JBG2
『天地創造』、イイねえ。
特に第二日の業を讃えるガブリエルの合唱付きソロは、
何度聴いてもシアワセな気持ちになる。
パパ・ハイドンの人柄がそのまま出たような、キラキラした曲。
俺はドイツ・シャルプラッテンのヘルムート・コッホ盤聴いてますが、
他に「これは！」というオススメ盤ありますか？
特に第二日の業を讃えるガブリエルの合唱付きソロは、
何度聴いてもシアワセな気持ちになる。
パパ・ハイドンの人柄がそのまま出たような、キラキラした曲。
俺はドイツ・シャルプラッテンのヘルムート・コッホ盤聴いてますが、
他に「これは！」というオススメ盤ありますか？
ホグのシンフォニー、軒並み廃盤。ばかやろ。
15 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 12:56 ID:E.ej53lw
古楽器演奏の弦楽四重奏曲では、クイケンＳＱ、フェステティーシュＳＱ、
モザイクＳＱなどがよいでしょう。モダン楽器ではタートライＳＱかな。
「天地創造」は長い間マリナー盤を愛聴してきました。ソプラノのエディト・
マティスが魅力的。古楽器では、ヴァイル、ホグウッドが好き。
モザイクＳＱなどがよいでしょう。モダン楽器ではタートライＳＱかな。
「天地創造」は長い間マリナー盤を愛聴してきました。ソプラノのエディト・
マティスが魅力的。古楽器では、ヴァイル、ホグウッドが好き。
落ちたらスレタイは“ハイドン復活”じゃなかったのか、おい。
17 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 23:05 ID:sCKLb21U
>>15
最近、出たモザイクQのop.64、相変わらずよかったです。
最近、出たモザイクQのop.64、相変わらずよかったです。
18 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 09:12 ID:39RuTk.I
19 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 09:16 ID:TJWqmeeA
天地創造
グスタフ＝クーンのライブ（古楽）
カラヤン・ベルリンPO（ブンダーリッヒ）
バーンスタイン盤（ポップが目当て）
ドラティ盤
クイケン盤
コッホの旧番
目下、クイケン愛聴
またコッホの旧盤を探しＩＮＧ
グスタフ＝クーンのライブ（古楽）
カラヤン・ベルリンPO（ブンダーリッヒ）
バーンスタイン盤（ポップが目当て）
ドラティ盤
クイケン盤
コッホの旧番
目下、クイケン愛聴
またコッホの旧盤を探しＩＮＧ
piano trio
ﾓｴ～
ﾓｴ～
フフフ、エンジェルスＳＱの弦楽四重奏曲全集を買っちまったぜ。凄い
散財だぜ。４ヶ月くらい何も買えないぜ・・・。
散財だぜ。４ヶ月くらい何も買えないぜ・・・。
22 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 13:00 ID:Db7IXiJ2
ハイドンの交響曲は、初期の作品にもよいものが多いですね。特に第４楽章が
優れているように思います。第２８、３５、３８、４０番など。これらの曲は、
ぜひホグウッドの演奏で聴いてみてください。
優れているように思います。第２８、３５、３８、４０番など。これらの曲は、
ぜひホグウッドの演奏で聴いてみてください。
ホグウッドじゃないとダメなのかい！
24 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 23:38 ID:7MAP4acg
ハイドンのソナタ５２番に限って
言えば、イイ録音って誰でしょう？
シフ、ブレンデルあたりでしょうか？
言えば、イイ録音って誰でしょう？
シフ、ブレンデルあたりでしょうか？
ホグウッドのハイドン、げっちゅ。Vol.8～vol.10。散在…
とりあえず、「うかつもの」じゃ！
とりあえず、「うかつもの」じゃ！
ハイドン。曲が多すぎて、ついていけない。とりあえず、ニックネーム
付きでおもろい交響曲（パリセット以前）を紹介して欲しいだす。
付きでおもろい交響曲（パリセット以前）を紹介して欲しいだす。
A.フィッシャーの全集ってどうなの？
1万程度だからｹｺｰｳ悩ましいのだけど。
1万程度だからｹｺｰｳ悩ましいのだけど。
買わないと後悔するぜ！買うとちょっぴり後悔するぜ（どうせ全部をまともに
聴きはしないから）！
聴きはしないから）！
>>27
Disc No.27にプチプチというノイズが入ってるらしい。
Disc No.27にプチプチというノイズが入ってるらしい。
オイドン
age
バカボン
どらごん
ぺちゃぱい
>>35
論理の飛躍
論理の飛躍
>>36
好みでしょ
好みでしょ
元祖、天才ハイドン
ハイドンに関する著作で良いのない？
「ハイドン復活」（中野博詞）は知ってるけど。
「ハイドン復活」（中野博詞）は知ってるけど。
41 ：40 ◆aFR/PyOk：02/06/16 02:50 ID:???
というか，ピアノ・ソナタに限らず，ハイドンの短調系の作品が
良かったりして．(w
交響曲 Hob.1-26 とかもよく聴きますし．
良かったりして．(w
交響曲 Hob.1-26 とかもよく聴きますし．
>>42
ﾑ～
ﾑ～
ｺﾌﾟﾏﾝの
ﾁｪﾑﾊﾞﾛ協奏曲集いいです。
ﾁｪﾑﾊﾞﾛ協奏曲集いいです。
ハ、ハ、ハ
しかし、ハイドンは聴けば聴くほど驚きの連続です。
無名の作品にも面白いものがたくさん。
無名の作品にも面白いものがたくさん。
47 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 18:16 ID:8uMTIrfU
ハイドンの交響曲聴いていると、モーツァルトに似ているのが
かなりある。
モーツァルトがパクッたんだ。
さすが元祖天才ハイドン。
かなりある。
モーツァルトがパクッたんだ。
さすが元祖天才ハイドン。
48 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 18:44 ID:Qr5rMgjA
♪元祖天才ハイドンは～、パパだか～ら～～パパなのだ～～
パパは44番「悲しみ」交響曲がお気に入りだったんだよね。
50 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 19:35 ID:d87vjcKo
チェロコンニ長調は難しいよな
交響曲「狩」のトゥリラー挙げだ。
52 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 06:56 ID:TrkpYg7.
53 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 12:49 ID:Oc4GYIr.
だいぶ以前のレスになります。
デレック・ソロモンス／レストロ・アルモニコ（CBSSONY）の「疾風怒濤期の交響曲
集」は、1980年代前半に発売（全８枚）されたものです。古楽器による初の体系的な
録音で、注目すべきことに通奏低音はチェンバロではなくファゴットを用いています。
「ハイドンはヴァイオリンを演奏しながら交響曲を指揮した」という研究結果を、ホ
グウッドよりも先に実践していたことになります。
デレック・ソロモンス／レストロ・アルモニコ（CBSSONY）の「疾風怒濤期の交響曲
集」は、1980年代前半に発売（全８枚）されたものです。古楽器による初の体系的な
録音で、注目すべきことに通奏低音はチェンバロではなくファゴットを用いています。
「ハイドンはヴァイオリンを演奏しながら交響曲を指揮した」という研究結果を、ホ
グウッドよりも先に実践していたことになります。
54 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 17:29 ID:Oc4GYIr.
テ・デウム好き～
>>55
ほしくても，聴きたくても見かけないんですよ．店頭とかで．
ほしくても，聴きたくても見かけないんですよ．店頭とかで．
58 ：53：02/06/18 10:47 ID:FdqZZKgU
言葉が足らなかったので捕捉します。ホグウッドはもちろんヴァイオリンをひきな
がら演奏しているのではありません。つまり、通奏低音にチェンバロを用いていな
いという意味です。ただし、レストロアルモニコの演奏も全曲チェンバロを省いて
いるわけではなく、多少の逡巡があったことを感じさせます。彼らも当初は全曲録
音を計画していたようで、国内盤が発売されなかった「朝」「昼」「晩」の演奏も
ありました。
がら演奏しているのではありません。つまり、通奏低音にチェンバロを用いていな
いという意味です。ただし、レストロアルモニコの演奏も全曲チェンバロを省いて
いるわけではなく、多少の逡巡があったことを感じさせます。彼らも当初は全曲録
音を計画していたようで、国内盤が発売されなかった「朝」「昼」「晩」の演奏も
ありました。
私の聞いてる 軍隊 どう聞いても 楽員が足音立てているのですが、、弓が跳ねているのでしょうか？
どっかでアンスネスのハイドンは酷いって書き込みあったけど、なぜ？
そんなに酷いか？
そんなに酷いか？
お前ら、ワールドカップのドイツの試合では
当然ドイツ国家を一緒に歌ってるよな？
当然ドイツ国家を一緒に歌ってるよな？
62 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 12:27 ID:nPgcnAp2
「ハイドン交響曲」（春秋社／中野博詞）という書物が出ましたね。
著者がケルンのハイドン研究所で「パリ交響曲集」の楽譜を校訂した様子を
中心に、先人学者の功績を認めつつランドンへの痛烈な批判が綴られていま
す。後半は「天地創造」を軸に声楽曲について取り上げています。「ハイド
ン復活」と比べるとより学究的な内容なので、一般向けとはいえないかもし
れません。
著者がケルンのハイドン研究所で「パリ交響曲集」の楽譜を校訂した様子を
中心に、先人学者の功績を認めつつランドンへの痛烈な批判が綴られていま
す。後半は「天地創造」を軸に声楽曲について取り上げています。「ハイド
ン復活」と比べるとより学究的な内容なので、一般向けとはいえないかもし
れません。
>>62
それは初耳。本屋さんに行ってみます。
それは初耳。本屋さんに行ってみます。
ﾋﾟｱﾉｿﾅﾀﾉ
ﾖｻｶﾞ
ﾜｶﾗﾅｲﾋﾄﾊ....
ﾖｻｶﾞ
ﾜｶﾗﾅｲﾋﾄﾊ....
グラヴァー指揮。
その本読んで来た。
中野は何が言いたいのかよくわからん。
ランドンをボロクソに言って結局何を提起したいのだか？
中野は何が言いたいのかよくわからん。
ランドンをボロクソに言って結局何を提起したいのだか？
67 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 16:34 ID:UrdfXGBU
>>61
ドイツ国歌の最中に大韓民国「テーハミング」コール起きてたよね...。
スレタイトル通り、韓国サポーターによって、
ハイドンは貶められました...バカにするなよ、まじで。
朝鮮半島民と、ついでに許光俊は、
氏ねじゃなくて死ね！
ドイツ国歌の最中に大韓民国「テーハミング」コール起きてたよね...。
スレタイトル通り、韓国サポーターによって、
ハイドンは貶められました...バカにするなよ、まじで。
朝鮮半島民と、ついでに許光俊は、
氏ねじゃなくて死ね！
このスレタイトルでまた作った１に確実に死んで欲しい。
そんなにスキなら、バカのために貼っておく。
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
そんなにスキなら、バカのために貼っておく。
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
69 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 18:32 ID:GDGFc6eo
ピノック指揮ARCHIVの交響曲集の箱買いました。
71 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 08:57 ID:P4.PbZc6
「エステルハージ家のカンタータ集」（ハルモニア・ムンディ）を聴きました。
収録された３曲中２曲は世界初録音（というか初演以来の演奏）とのこと。
どの作品も「疾風怒濤期」前夜の1760年代前半に書かれたもので、全てイタリ
ア語の歌唱。おまけとして交響曲第12番が付いています。
収録された３曲中２曲は世界初録音（というか初演以来の演奏）とのこと。
どの作品も「疾風怒濤期」前夜の1760年代前半に書かれたもので、全てイタリ
ア語の歌唱。おまけとして交響曲第12番が付いています。
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
73 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 18:05 ID:5XgwYlO.
おら、ハイどん♪
age
age
ハイドゥン
灰丼は美味しくないよ
アルテノヴァのピアノソナタ全集はどうですか？
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
HMFのカンタータ集を買った人感想きぼん。
79 ：ちりめんヴィブラート：02/07/02 00:47 ID:???
おりゃ３９番 もえ～～～～だぞ
一応！交響曲のな
一応！交響曲のな
80 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 09:55 ID:AKRLsfV6
>>80
買う決心つきました。レスありがとうございますです。
買う決心つきました。レスありがとうございますです。
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
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ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
ハ、ハ、ハイドンをバカにするな2
フェステティチSQのハイドンは凄いでしゅね。
ﾄﾞﾝﾅﾌｳﾆ
ｼｭｺﾞｲﾝﾃﾞｼｭｶ?
ｼｭｺﾞｲﾝﾃﾞｼｭｶ?
シェイプアップガールズの中島史恵〈34）のオッパイのようにスゴイ。
ｵｵ
ｿﾚﾊｽｺﾞｲ
ｿﾚﾊｽｺﾞｲ
ハイドンのSQの全集欲しいけど、LONDONのAerion？四重奏団のしか、
安くてCDで売っているの見たことない。
このAerionのCD全集って駄目なのかな？
安くてCDで売っているの見たことない。
このAerionのCD全集って駄目なのかな？
88 ：ちりめんヴィブラート：02/07/06 00:40 ID:???
今さ～シンフォニー39番聴いてるんだよな～
やっぱ、名曲だよ～
やっぱ、名曲だよ～
90 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 15:20 ID:bjQPszBw
>>87
比べて選べ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=475276
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=257688
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=915194
比べて選べ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=475276
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=257688
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=915194
ピノックの疾風怒濤ゲット。
92 ：８７：02/07/06 19:31 ID:xYjCQTUs
>>89, >>90
どうもありがとう。コダーイかエンジェルスね。どっちの四重奏団の演奏も
あまり聞いたことないけど、イメージ的にコダーイの方が良いな。
しかし、値段が倍くらい違うね。エンジェルスの方は11,200円だから、
安いね。頭下がるよ。拝まないといけない気がする。
国産のDVDの値段などを見ると逆に、しばきたくなるけど。
どうもありがとう。コダーイかエンジェルスね。どっちの四重奏団の演奏も
あまり聞いたことないけど、イメージ的にコダーイの方が良いな。
しかし、値段が倍くらい違うね。エンジェルスの方は11,200円だから、
安いね。頭下がるよ。拝まないといけない気がする。
国産のDVDの値段などを見ると逆に、しばきたくなるけど。
エオリアン
下手すぎ。
コダ－イはまったり系。
タートライはどう？
下手すぎ。
コダ－イはまったり系。
タートライはどう？
94 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 18:34 ID:dmZAFOMs
タートライはかっちり演奏。モダン楽器のスタンダード全集といったら誉めすぎ
かな。ピリオドでは、今後モザイクＳＱに期待大。
かな。ピリオドでは、今後モザイクＳＱに期待大。
SQ全集、コダーイが２万円、タートライが３万円、エンジェルスと
エオリアンが１万円くらいなので、HMVでエンジェルスを注文してみた。
相変わらずHMVの検索はやりにくいな。また、配達日が2ヵ月後だった。
ちゃんと来るのかな？
以前、別のCDを頼んだときも配送予定日まで2ヶ月位あって、その期限前に、
HMVの店に行くと、そのCDがあったりして、非常にいらいらした。
結局、期限にも配送されず、新星堂でもっと安く売ってたのでHMVは、
キャンセルしたことがあったが。
店舗に出す分があるなら、それも調べて配送して欲しいな。
エオリアンが１万円くらいなので、HMVでエンジェルスを注文してみた。
相変わらずHMVの検索はやりにくいな。また、配達日が2ヵ月後だった。
ちゃんと来るのかな？
以前、別のCDを頼んだときも配送予定日まで2ヶ月位あって、その期限前に、
HMVの店に行くと、そのCDがあったりして、非常にいらいらした。
結局、期限にも配送されず、新星堂でもっと安く売ってたのでHMVは、
キャンセルしたことがあったが。
店舗に出す分があるなら、それも調べて配送して欲しいな。
96 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 00:36 ID:lyVhpGak
ハーゲンの太陽弦楽四重奏を聞いてるんだけどメチャよくないか？
ヴィヴラートを極限まで抑えていてピリオド好きの人にも
違和感がないと思う。
エマーソンのはどうなのかな？
ヴィヴラートを極限まで抑えていてピリオド好きの人にも
違和感がないと思う。
エマーソンのはどうなのかな？
97 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 09:59 ID:CBUBG4OI
私の場合は職場が都心にあるので、週に１，２度は仕事の帰り道で販売店を
覗くようにしています。意外に雑誌等で紹介されていないような掘り出し物
が並んでいたりするんですよね。レアな物はすぐに品切れを起こすので、ま
めに通っています。
覗くようにしています。意外に雑誌等で紹介されていないような掘り出し物
が並んでいたりするんですよね。レアな物はすぐに品切れを起こすので、ま
めに通っています。
鉄則
「見たら買え」
「見たら買え」
99 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 12:09 ID:lWcJtSvA
鉄則２
「買ったら聴け」
「買ったら聴け」
鉄則３
「買ったら何度も聴け」
「買ったら何度も聴け」
鉄則４
「飽きたら一度寝かせて暫くしたらまた聴け」
「飽きたら一度寝かせて暫くしたらまた聴け」
鉄則５
「嫌いな指揮者・演奏家でも５回までは買って聴いてみろ」
「嫌いな指揮者・演奏家でも５回までは買って聴いてみろ」
鉄則６
「指揮者ドラティは二流、やめとけ」
「指揮者ドラティは二流、やめとけ」
104 ：ちりめんヴィブラート：02/07/11 01:50 ID:???
いや～42番聴いてんだけど
いい曲っすね～
ところで、おまえら交響曲39のベストって？
アーノンクールなのか？
ヲセーテ君でスマソ
いい曲っすね～
ところで、おまえら交響曲39のベストって？
アーノンクールなのか？
ヲセーテ君でスマソ
鉄則７
「アーノンクールとブリュッヘンは最悪。やめとけ」
「アーノンクールとブリュッヘンは最悪。やめとけ」
鉄則９
｢これまでの鉄則は無効だ｣（ｗ
｢これまでの鉄則は無効だ｣（ｗ
鉄則6、7が無ければ良かったのよ。
というか最初の二つが面白かったから。みんなも続かずにはいられなかった
って感じでしょう。そろそろハイドンに戻るべきですかね・・
って感じでしょう。そろそろハイドンに戻るべきですかね・・
お、おいどんをバカにするなでごわす
>105 アーノンクール／RCOのロンドン・セット愛聴してますが、何か・・・？
・・・でもたしかに、きれいな音を聴いてひたりたかったら
同じRCO（ACO）でもコリン・デイヴィス24bitリマスター盤を選ぶな。
・・・でもたしかに、きれいな音を聴いてひたりたかったら
同じRCO（ACO）でもコリン・デイヴィス24bitリマスター盤を選ぶな。
カラヤンのﾊｲﾄﾞﾝ
(-_-X)
(-_-X)
>>113
カラヤンのパリ交響曲集(･∀･)ｲｲ!!
カラヤンのパリ交響曲集(･∀･)ｲｲ!!
↑
ﾎｴ!?
ﾎｴ!?
116 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 17:40 ID:NzvEAm6U
カラヤンの「天地創造」はどうよ。
↑
最高！
最高！
118 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 12:40 ID:.wBUUvD.
カラヤンの「四季」はどうよ。
ｲｲﾖ
120 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 04:36 ID:5/zr0LtA
カラヤンの「パリ交響曲集」はどうよ。
「カラヤンのハイドン」だよ
ｲｲﾖ
ｶﾗﾔﾝのﾊｲﾄﾞﾝ、ｾﾞﾝﾌﾞｲｲﾖ｡ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲﾖ｡ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ｡
ｶﾗﾔﾝのﾊｲﾄﾞﾝ、ｾﾞﾝﾌﾞｲｲﾖ｡ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲﾖ｡ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ｡
カラヤンのハイドンは、過剰なレガートでアーティキュレーションが
ぼけており、ダイナミクスを付けている割にはメリハリは利いておらず、
句読点のはっきりしない起承転結の無い文章のようで、ハイドンに最も
必要な明晰さが失われているように思うのだが。
イイと思う人の意見をマジで聞きたい。どこがイイの？
ぼけており、ダイナミクスを付けている割にはメリハリは利いておらず、
句読点のはっきりしない起承転結の無い文章のようで、ハイドンに最も
必要な明晰さが失われているように思うのだが。
イイと思う人の意見をマジで聞きたい。どこがイイの？
カラヤンのハイドンは、過剰なレガートでアーティキュレーションが
ぼかし、ダイナミクスを付けているけれどメリハリは利かせず、
句読点のはっきりしない起承転結の無い文章のようで、ハイドンに最も
必要とかつて思われていた中庸で毒にも薬にもならない雰囲気をよく出しているから
いいんだよ。
ぼかし、ダイナミクスを付けているけれどメリハリは利かせず、
句読点のはっきりしない起承転結の無い文章のようで、ハイドンに最も
必要とかつて思われていた中庸で毒にも薬にもならない雰囲気をよく出しているから
いいんだよ。
ふむ。
ハイドンに関しては、ビーチャムもクレンペラーもセルもヨッフムも、
今聴いても別に変ではないが、カラヤンは珍妙である。
それだけ、ユニークと言えようが。
ああいうグロテスクな演奏だから、ファンも付くのかもしれないな。
ハイドンに関しては、ビーチャムもクレンペラーもセルもヨッフムも、
今聴いても別に変ではないが、カラヤンは珍妙である。
それだけ、ユニークと言えようが。
ああいうグロテスクな演奏だから、ファンも付くのかもしれないな。
>123+124
こいつの耳、マジ腐っているぜ。
>過剰なレガートでアーティキュレーションがぼかし、
日本語もボケているが、耳はさらに悲惨。耳鼻科逝って来い。
こいつの耳、マジ腐っているぜ。
>過剰なレガートでアーティキュレーションがぼかし、
日本語もボケているが、耳はさらに悲惨。耳鼻科逝って来い。
>>126
あなたの耳にはどう聴こえるんですか？
あなたの耳にはどう聴こえるんですか？
129 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 18:10 ID:04GRyZ4o
「十字架上の７つの言葉」は、ハイドンのベスト３に入る名曲だと思うんだけど。
えっ、残りの２つ? もちろん「天地創造」と「聖チェチリア・ミサ」。
えっ、残りの２つ? もちろん「天地創造」と「聖チェチリア・ミサ」。
カラヤンのロンドン交響曲集持っているけど、俺もカラヤン・ハイドン好き。
カラヤンの交響曲の演奏の中でも一番良いくらいな気がする。
カラヤンの交響曲の演奏の中でも一番良いくらいな気がする。
世の中には
奇特な方もいらっしゃいますなぁ
奇特な方もいらっしゃいますなぁ
ま、決して誰も真似できない個性的な演奏ということでは異論はない。
いまやハイドンでもモダン楽器のもっさり演奏は聴く気になれません･･･
>133
そんなら聞くな。
そんなら聞くな。
135 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:41 ID:qWfRRwoc
レコ芸見てると、ハイドンやモーツァルトの後期交響曲は、ブリュッヘンが
上位を独占だね。
上位を独占だね。
販売促進費が、、、（以下略）
>>135
当たり前でしょ！
当たり前でしょ！
>137
そんなことはないよ。人それぞれの好みがあるし、一長一短の範囲。
そんなことはないよ。人それぞれの好みがあるし、一長一短の範囲。
アックスの新盤（ソナタ集）を試聴した。音色はよかった。
>139
音色以外はどう感じました？
音色以外はどう感じました？
ガーデナーの
天地買いました
聞きました
いいっす
天地買いました
聞きました
いいっす
天地といえばクイケンと思ってました。
>141 それ愛聴盤です。
天地はやっぱブリュッヘンだな。
ハイドン先生！
天地創造はコッホの旧盤も大好きだった
大好きだった、か。今はどうなの？
いや
ドラテー
のがいいぞ
ドラテー
のがいいぞ
歩具ウッドの英語バージョンはどうですか？
>>148
ポップがいい。
ポップがいい。
152 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 18:27 ID:M4OcNQjk
age
ハイドンって別に悪くはないがつまらない。
ベートーヴェンのような壮大さもないし、モーツァルトのような優美な旋律もない。
交響曲も弦楽四重奏曲もピアノソナタも、悪くはないが全曲通して聞きたい人も少ない。
ベートーヴェンのような壮大さもないし、モーツァルトのような優美な旋律もない。
交響曲も弦楽四重奏曲もピアノソナタも、悪くはないが全曲通して聞きたい人も少ない。
154 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 14:13 ID:9EcDU.Fw
玩具交響曲は好きだよ （ｗ
ま、こういう世界の銘器を持っているからわかることもあるわけよ。
キミらみたいにどっかから手に入れた怪しい情報でﾊﾝﾐﾋﾏﾝｾー
とか行ってると恥かくよ。ま、恥かくならこういう匿名の場
にとどめて置かれたほうが。
ま、ぼろい国産楽器でがんばってﾊﾝﾐﾋの音でも目指してくれよ。
応援してあげるよ。
さて、バカがネットに励むのを横目に無線ＬＡＮで防音の練習室
でヘルムートでもふいちゃおーっと。
キミらみたいにどっかから手に入れた怪しい情報でﾊﾝﾐﾋﾏﾝｾー
とか行ってると恥かくよ。ま、恥かくならこういう匿名の場
にとどめて置かれたほうが。
ま、ぼろい国産楽器でがんばってﾊﾝﾐﾋの音でも目指してくれよ。
応援してあげるよ。
さて、バカがネットに励むのを横目に無線ＬＡＮで防音の練習室
でヘルムートでもふいちゃおーっと。
>153 僕は「おもしろい」ところが大好き。
157 ：エステルハーツィ：02/07/30 22:41 ID:BRBQlmlk
ハイドンは名前のないのが面白い。譬えていうなら「釣りはフナに始まりフナに終わる」。１０４・１０２以外の曲は屑だと書いた人。なぜ屑なのでしょうか。また１０２・１０４はなぜ最高傑作なのでしょうか。意見を伺いたいです。誹謗中傷意図はありません。
>>153
つまらない、といのは、わからない、ということでしょう。
過剰な所がないので、漫然と聴いてるだけじゃ物足りないように
感じられるのかも。
音楽史上、これほど知的でセンスのいい作曲家は殆ど居ませんよ。
聴き手を選ぶとこはあるだろうけど。
つまらない、といのは、わからない、ということでしょう。
過剰な所がないので、漫然と聴いてるだけじゃ物足りないように
感じられるのかも。
音楽史上、これほど知的でセンスのいい作曲家は殆ど居ませんよ。
聴き手を選ぶとこはあるだろうけど。
時計・・・へん
ﾊｲﾄﾞﾝｶﾞ
ｲｲﾅﾄ
ｵﾓｳﾖｳﾆﾅｯﾀﾗ
ｲﾁﾆﾝﾏｴ
ｲｲﾅﾄ
ｵﾓｳﾖｳﾆﾅｯﾀﾗ
ｲﾁﾆﾝﾏｴ
俺はモーツァルトに飽きた頃、ハイドンの真髄に気づいたね。
ハイドンの中の最上の音楽から見るとモーツァルトでも余計なものが
付いていたり、また、ナヨナヨしているように感じる。
もちろん、ベートーヴェンもモーツァルトも素晴らしいが、
ハイドンも彼らの音楽では置き換えられない、また、負けていない、
素晴らしさがある。
ハイドンの中の最上の音楽から見るとモーツァルトでも余計なものが
付いていたり、また、ナヨナヨしているように感じる。
もちろん、ベートーヴェンもモーツァルトも素晴らしいが、
ハイドンも彼らの音楽では置き換えられない、また、負けていない、
素晴らしさがある。
162 ：ラウドン元帥：02/08/01 00:00 ID:99WsqgV.
≫１５８
同意見。一見際立った特徴がないので､聞き逃してしまうことが多いのかも。
全集は価格が高いので元を取るつもりでＢＧＭ的に耳にたこがあたるくらい
聴くと飽きのこないセンスのよさがよくわかります。今日､本屋にいたら､
交響曲６４番がかかっていて嬉しかった。
同意見。一見際立った特徴がないので､聞き逃してしまうことが多いのかも。
全集は価格が高いので元を取るつもりでＢＧＭ的に耳にたこがあたるくらい
聴くと飽きのこないセンスのよさがよくわかります。今日､本屋にいたら､
交響曲６４番がかかっていて嬉しかった。
163 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 17:53 ID:A/vRN0ps
オペラ「オルフェオとエウリディチェ」お奨め。
第五幕、バッコスの信女によってオルフェオが殺される場面、
舞台で見たいなあ。グルックのはここ無いもんね。
ＣＤはワゾオリールからホグウッド＝バルトリ。
第五幕、バッコスの信女によってオルフェオが殺される場面、
舞台で見たいなあ。グルックのはここ無いもんね。
ＣＤはワゾオリールからホグウッド＝バルトリ。
>163
>オペラ「オルフェオとエウリディチェ」お奨め。
不要。交響曲など器楽作品に比べて劣る。
>オペラ「オルフェオとエウリディチェ」お奨め。
不要。交響曲など器楽作品に比べて劣る。
age
166 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 14:16 ID:wHByd/uQ
>>163
オルフェオがバッカイにずたずたにされる場面は
モンテヴェルディ「オルフェオ」のナクソス盤がおもろいでぇ。
リブレットだけが残っていたのをメロディーなしで復元。
あ。ここの主役はハイドンの器楽やったな。ゴメン。ハハハ。
オルフェオがバッカイにずたずたにされる場面は
モンテヴェルディ「オルフェオ」のナクソス盤がおもろいでぇ。
リブレットだけが残っていたのをメロディーなしで復元。
あ。ここの主役はハイドンの器楽やったな。ゴメン。ハハハ。
ｽｹﾞｴﾖ
ﾊｲﾄﾞﾝｽｹﾞｴﾖ
ﾊｲﾄﾞﾝｽｹﾞｴﾖ
ブリリアントで四季と天地創造のセットが１，５００円以下だった。
続くかどうかわかりませんが、こんなスレ立ててみました…。
わたしも、そこそこ知っている、くらいの程度なので、
交響曲関係お好きな＆お詳しい皆さん
解説、感想、アドヴァイスなどよろしくお願いしますです。
（個人的には本家ハイドンスレでは、オペラ・声楽曲進行も期待…）
わたしも、そこそこ知っている、くらいの程度なので、
交響曲関係お好きな＆お詳しい皆さん
解説、感想、アドヴァイスなどよろしくお願いしますです。
（個人的には本家ハイドンスレでは、オペラ・声楽曲進行も期待…）
すみません、ミスりました。
こんなスレって、こんなスレです。
２日に１曲、ハイドン交響曲全集を聴いてゆくスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028433781/l50
こんなスレって、こんなスレです。
２日に１曲、ハイドン交響曲全集を聴いてゆくスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028433781/l50
>>162
わしは京都に住んでいるのだけど、
京都の有力書店のジュンク堂やブックファーストでは
ＢＧＭにしばしばハイドンがかかっている。
おそらく同じ有線放送を使っていると思うのだけれど、
ｶﾅ～ﾘマニアックな曲まで聴けるので驚く。
わしは京都に住んでいるのだけど、
京都の有力書店のジュンク堂やブックファーストでは
ＢＧＭにしばしばハイドンがかかっている。
おそらく同じ有線放送を使っていると思うのだけれど、
ｶﾅ～ﾘマニアックな曲まで聴けるので驚く。
マニアックな曲？
「５度」？
「昼」？
「５度」？
「昼」？
バリトン四重奏
どうでもいいけど、ＨＭＶからまだ来ない、エンジェルスＳＱの全集。２ヶ月だ・・・。
ﾐﾊｴﾙｶﾞｲｲ
ハイドンの傑作は交響曲第44番「悲しみ」といってみる。
178 ：ラウドン元帥：02/08/08 02:17 ID:wWFQg/8s
交響曲第６９番「ラウドン」といってみる。
アーノンクールのミサ曲シリーズも結構いい。
スターバトマーテルどこかで売っていないかなぁ。
アーノンクールのミサ曲シリーズも結構いい。
スターバトマーテルどこかで売っていないかなぁ。
179 ：京都ハイドン研究会：02/08/08 12:44 ID:quRghuBQ
ハイドンの交響曲の傑作はたくさんあるけど、おれはサブタイトルに萌えー。
「ホルン信号」「帝国」「薄馬鹿」「くま」「めんどり」「Ｖ字」「オックスフォード」などなど
聴いてみたいと思わない？
あ、ご希望がもしあればそのうちリスト出しますね。
「ホルン信号」「帝国」「薄馬鹿」「くま」「めんどり」「Ｖ字」「オックスフォード」などなど
聴いてみたいと思わない？
あ、ご希望がもしあればそのうちリスト出しますね。
>179
ガキだね。
厨房にもなれない消防か。。。
夏休みはこれだからイヤだね(ﾜﾗ
ガキだね。
厨房にもなれない消防か。。。
夏休みはこれだからイヤだね(ﾜﾗ
181 ：180：02/08/08 12:54 ID:SxA522xo
>180
ガキだね。
厨房にもなれない消防か。。。
夏休みはこれだからイヤだね(ﾜﾗ
ガキだね。
厨房にもなれない消防か。。。
夏休みはこれだからイヤだね(ﾜﾗ
つぎはぎ交響曲の「ラ・ロクサラーヌ」もおもろいね。
タイトルの由来の第2楽章ってかなり変だよね。
タイトルの由来の第2楽章ってかなり変だよね。
183 ：大阪ハイドン同好会：02/08/09 00:48 ID:1Mpk4lZ6
ハイドンはニックネーム付の交響曲から解説書をみながら聴く！
184 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 00:50 ID:xCqOkVGA
ハイドンって曲はいいけど演奏は糞なのばっかだからなあ。
ヨッフムのおっさんですら神に思えるほどの名演不毛地帯だ。
ヨッフムのおっさんですら神に思えるほどの名演不毛地帯だ。
185 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 01:07 ID:1Mpk4lZ6
ヨッフムのｵｻｰﾝはいい演奏するでしょう。モダン楽器のハイドンならこの人がイイ！
>184
激ﾜﾗﾀ
古楽器のうぜえ演奏逝ってよし！
激ﾜﾗﾀ
古楽器のうぜえ演奏逝ってよし！
187 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 13:02 ID:CBUBG4OI
ハイドンは古楽器演奏の台頭で再評価されたんだよ。「古き良き時代」の演奏
のほうがよっぽど退屈。
のほうがよっぽど退屈。
188 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 15:24 ID:rt1U.Szs
おれはどちらもそれなりの評価してるので、
知ったかぶりの184/186/187は逝ってよし。おまいらそんなに偉いんですか。
知ったかぶりの184/186/187は逝ってよし。おまいらそんなに偉いんですか。
189 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 17:40 ID:CBUBG4OI
>188
おまえのほうがよっぽど偉そう。
おまえのほうがよっぽど偉そう。
190 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 18:43 ID:anr9KRIQ
アホの189が釣れた！と書いてみるテスト
191 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 18:47 ID:Hkd74aVk
まぁsageでﾏﾀｰﾘいこうや。
・・・といいつつsage忘れ。後の祭り。
ビーチャム、クレンペラー、クナッパーツブッシュのハイドンは良い。
ブリュッヘンと同じくらい良い。
ブリュッヘンと同じくらい良い。
クイケンに初期の録音をして欲しいのう
>194
全く不要
全く不要
ブリュッヘン＆１８世紀ｏ の２００４年のツアーが
ハイドン・プロジェクトなのだそうだ。
ハイドン・プロジェクトなのだそうだ。
>>193
ロスバウトも加えてもらいたい。
ロスバウトも加えてもらいたい。
>>197-198
やだ。
やだ。
ｹﾁ
クイケンは２６、５２、５３以外に初期の録音はないのか？
>>201
たぶん無い
たぶん無い
203 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 17:33 ID:3/GPKp6X
ハ、ハ、ハ、ハ、ハクショーン大魔王～っと♪
え、お呼びでない？
こりゃまた失礼しました。ちゃんちゃん。
え、お呼びでない？
こりゃまた失礼しました。ちゃんちゃん。
204 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 11:42 ID:qE644Y1y
ラトルのハイドン、続編は出ないのかなあ。とっても期待しているんだけど。
まあがんあbれ
ハイドンのホルンの使い方がとてもよいと思うのですが､
お勧めの交響曲､オケ(ピリオド楽器)のホルン奏者など知ってたら
教えてください．
お勧めの交響曲､オケ(ピリオド楽器)のホルン奏者など知ってたら
教えてください．
ＨＭＶのカルテット全集は、さらに２ヶ月待たされることになった。
それって
ｴﾝｼﾞｪﾙSQ？
ｴﾝｼﾞｪﾙSQ？
んだ。
↑この間ＨＭＶのお店で見た
ハ、ハ、ハイドンはいいのに～
彼には
ﾃﾞｰﾓﾝがない
ﾃﾞｰﾓﾝがない
213 ：919&921：02/08/21 10:17 ID:3FG0maL3
ハーレルヤ～ハーレルヤ～
ハイドン～ハーレルヤ～
ハイドン～ハーレルヤ～
はいしどうどう ハイドンどん
はいしどうどう ハイドンどん
はいしどうどう ハイドンどん
216 ：ラウドン元帥：02/08/21 21:51 ID:2rZR+sP1
217 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:28 ID:C767psHT
ホルンに興味がある人は初期の交響曲がいいかもね。
３５番など何気に強烈。
ディスカントがなければ演奏不能状態。
３５番など何気に強烈。
ディスカントがなければ演奏不能状態。
＞ディスカントがなければ演奏不能状態。
↑説明がなければ理解不能状態。
第1楽章展開部のホルンの上昇音（１１０小節）のことと思うが、
ディスカントとはオルガヌムなどでのテノール声部のメリスマのことだ、
としか知らぬ。
＞何気に強烈 ← ２チャンネル独自の読み方があるの？（初心者より）
↑説明がなければ理解不能状態。
第1楽章展開部のホルンの上昇音（１１０小節）のことと思うが、
ディスカントとはオルガヌムなどでのテノール声部のメリスマのことだ、
としか知らぬ。
＞何気に強烈 ← ２チャンネル独自の読み方があるの？（初心者より）
ディスカント＝缶ビール24本箱を3680円で売ること、と言ってみる。
あ！ ヤバ！ 袋叩きしないで！
オルガヌムの「ヌ」は「ス」の間違いか？などとは絶対言わないから。
あ！ ヤバ！ 袋叩きしないで！
オルガヌムの「ヌ」は「ス」の間違いか？などとは絶対言わないから。
ﾊｾﾞﾄﾞﾝ
>>スタバト
もうハルノンクルのないご時世ですか…
ピノックのはもっと入手困難と思われますた。
どちらかというとピノックの方が好き。
もうハルノンクルのないご時世ですか…
ピノックのはもっと入手困難と思われますた。
どちらかというとピノックの方が好き。
>>218
モダンホルンのHighＦ管付き楽器事を言っていると思われ。
高い音が出やすい(当たりやすい)様､管の長さをを短くしてる楽器
より難しいナチュラルで吹いていたわけだから演奏不能なわけがない。
しかし選ばれた人しか吹けないのも確か。
初期の頃の宮廷楽団のホルン吹きは相当ハイレベルな人だろうな。
モダンホルンのHighＦ管付き楽器事を言っていると思われ。
高い音が出やすい(当たりやすい)様､管の長さをを短くしてる楽器
より難しいナチュラルで吹いていたわけだから演奏不能なわけがない。
しかし選ばれた人しか吹けないのも確か。
初期の頃の宮廷楽団のホルン吹きは相当ハイレベルな人だろうな。
＞２２２
ピリオドとモダンでは、マウスピースが違うらしい。
ピリオドとモダンでは、マウスピースが違うらしい。
>>223
確かに違う。当時のマウスピースの方が､高い音でにくいし､きつい。
確かに違う。当時のマウスピースの方が､高い音でにくいし､きつい。
ハイドン、ホルン、とくればわたしの一番のお気に入りは
ホルン協奏曲ニ長調 なのですが、こんなわたしは
逝ってよしでしょうか？
ホルン協奏曲ニ長調 なのですが、こんなわたしは
逝ってよしでしょうか？
↑これは難しいぞオ
ビーチャムのハイドンが国内盤で復活する。ステレオのみだけど。
>>226さん
あなたホントのマニアね。この曲ハイドン自身も知らないんじゃない？
あなたホントのマニアね。この曲ハイドン自身も知らないんじゃない？
>>229
えええっ、この曲知ってるのってそんなﾏﾆｱなんですか!?
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ協奏曲とこの曲だけが現存するﾊｲﾄﾞﾝ作曲の管楽器のための協奏曲
ってことでわりとﾒｼﾞｬｰな曲なのでわと思っていたのですが...。
えええっ、この曲知ってるのってそんなﾏﾆｱなんですか!?
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ協奏曲とこの曲だけが現存するﾊｲﾄﾞﾝ作曲の管楽器のための協奏曲
ってことでわりとﾒｼﾞｬｰな曲なのでわと思っていたのですが...。
お前ら、東京カルテットのハイドソを聴け。
廉価盤で出ているエルデーディ四重奏曲は絶品。
デビュー当時にＤＧにも録音しておった。
もっかい書くよ。東京カルテットのハイドソは絶品！
廉価盤で出ているエルデーディ四重奏曲は絶品。
デビュー当時にＤＧにも録音しておった。
もっかい書くよ。東京カルテットのハイドソは絶品！
ag
ハイドンはブレンデルのピアノソナタで入門しました。
この前cpoのピアノトリオの最新盤をゲットしましたが、ライブ感のある
とってもいい演奏で久しぶりにハイドン三昧です。
この前cpoのピアノトリオの最新盤をゲットしましたが、ライブ感のある
とってもいい演奏で久しぶりにハイドン三昧です。
交響曲、弦楽四重奏曲、オペラ、宗教曲、ピアノソナタ、協奏曲
…とずらり出ましたが、
…歌曲はどうよ？
当方まだ詳しくはないんですが、最近新たな鑑賞レパートリに
なりつつあります。
…とずらり出ましたが、
…歌曲はどうよ？
当方まだ詳しくはないんですが、最近新たな鑑賞レパートリに
なりつつあります。
いい
あのね
ﾊｲﾄﾞﾝはね
声楽曲
よくない
ﾊｲﾄﾞﾝはね
声楽曲
よくない
238 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 09:05 ID:Vl6ToUNT
ハイドンの声楽曲＞＞＞＞＞＞ベートーヴェンの声楽曲
239 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 14:27 ID:zbMQkHYz
天地創造、四季、名曲じゃないですか。６曲（だったかな？）のミサも良い。
ミサ・ソレはすごい曲だけど、聴くのに覚悟がいるもんな。
ミサ・ソレはすごい曲だけど、聴くのに覚悟がいるもんな。
240 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 16:45 ID:p7q2ZOF2
ハーモニー･ミサも良いYO！
あと弦楽四重奏曲は名曲揃い｡
あと弦楽四重奏曲は名曲揃い｡
241 ：太鼓連太：02/09/05 18:45 ID:GvRmFE2G
私は「われらが救世主十字架上の最期の七つの言葉」（オラトリオ版）が好きです。
アーノンクールのＣＤを持っていますが、クリストフ・シュペリング盤もいいと聞きました。
しかし、田舎では入手するすべがありません。
（以前は、ポリグラムの通販部門で入手していたのですが・・・・・）
ＣＤをお持ちの方、感想をお聞かせ下さい。
アーノンクールのＣＤを持っていますが、クリストフ・シュペリング盤もいいと聞きました。
しかし、田舎では入手するすべがありません。
（以前は、ポリグラムの通販部門で入手していたのですが・・・・・）
ＣＤをお持ちの方、感想をお聞かせ下さい。
アーノンクールよかシュペリングがいいような…
…気がするだけかも。
あまたありますが、どれがいいんでしょうねぇ、確かに。
その他では、インマゼールのクラヴィーア版がよかった。
サヴァルの管弦楽版はどう？
…気がするだけかも。
あまたありますが、どれがいいんでしょうねぇ、確かに。
その他では、インマゼールのクラヴィーア版がよかった。
サヴァルの管弦楽版はどう？
>>240
SQはいい
SQはいい
245 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 12:15 ID:se1LSeZT
最近、ハルモニア・ムンディから「大オルガン・ミサ」がＣＤで再発になった。
演奏者は「レコ芸」ではコレギウム・アウレウムになっていたが、ＣＤの表示
はちょっと違うみたい。彼らの録音に詳しい方がいたら教えてください。
因みに演奏のほうですが、私は少年合唱派なので合唱はよいとして、ソロまで
少年なのはどうかと。
演奏者は「レコ芸」ではコレギウム・アウレウムになっていたが、ＣＤの表示
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因みに演奏のほうですが、私は少年合唱派なので合唱はよいとして、ソロまで
少年なのはどうかと。
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男性写真という欄の右から２番目に載っている
「龍一」というのが俺の写真です。高校時代の俺の写真
ですけど、まあまあカッコいいですか？
自分ではどうか分からないので、ほんねで正直な
意見を教えてください。自意識過剰みたいですけど、
自分が男前かどうか知りたいのです。お願いします。
http://k-free.com/joijoi/saku.htm
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247 ：太鼓連太：02/09/06 12:40 ID:D8xQmOvJ
242さん。「われらが救世主・・・」、サヴァールの管弦楽版のＣＤも持っています。実にいいです。
（と言うか、他の演奏と比較したことがないので何ともいえませんが。 今年はじめＮＨＫの「音楽の泉」で同曲が紹介され－ただしモダン楽器－聴きましたがなんとなく違和感が有りました）
サヴァール盤は、初演と同じく各楽曲に入る前、ラテン語による福音書の朗読があります。 教会かどこかで録音されているようで、カーステレオのＤＳＰを教会モードにして聴くと最高ですよ。
私個人としては、フランス・ブリュッヘンかペーター・ノイマンあたりがやってくれればな、とひそかに期待しています。
（と言うか、他の演奏と比較したことがないので何ともいえませんが。 今年はじめＮＨＫの「音楽の泉」で同曲が紹介され－ただしモダン楽器－聴きましたがなんとなく違和感が有りました）
サヴァール盤は、初演と同じく各楽曲に入る前、ラテン語による福音書の朗読があります。 教会かどこかで録音されているようで、カーステレオのＤＳＰを教会モードにして聴くと最高ですよ。
私個人としては、フランス・ブリュッヘンかペーター・ノイマンあたりがやってくれればな、とひそかに期待しています。
248 ：太鼓連太：02/09/06 18:06 ID:C6sq5WIO
ハイドンファンの皆さんにぜひ教えていただきたい曲があります。
１０年程前の「レコ芸」の広告に「世界初録音」と銘打った、ハイドン作曲「２つのチェンバロのための協奏曲」が紹介されていました。
演奏団体は「コレギウム・オイロペ」（古楽器演奏）で、クイケン兄弟も関与していたようです。
大宮真琴著「ハイドン」の巻末の作品リストにもなかったような（？）・・・。
このＣＤをお持ちの方、感想とＣＤ番号がわかればぜひお教えください。
宜しくお願いします。
１０年程前の「レコ芸」の広告に「世界初録音」と銘打った、ハイドン作曲「２つのチェンバロのための協奏曲」が紹介されていました。
演奏団体は「コレギウム・オイロペ」（古楽器演奏）で、クイケン兄弟も関与していたようです。
大宮真琴著「ハイドン」の巻末の作品リストにもなかったような（？）・・・。
このＣＤをお持ちの方、感想とＣＤ番号がわかればぜひお教えください。
宜しくお願いします。
249 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 22:07 ID:pRHWGAD+
ハ、ハ、ハイドーン大魔王
250 ：HOO：02/09/06 22:27 ID:JdXRc7s8
後期の名曲では､副題付の…
交響曲第９４番「驚愕」
交響曲第１００番「軍隊」
交響曲第１０１番「時計」
交響曲第１０３番「太鼓連打」
交響曲第１０４番「ロンドン｣
…当たりが馴染み易い曲なんでしょう｡｢時計｣はクラ聴かない人でも､聴かせてみれば
ああ｢この曲…｣ってな反応になるのでしょうが､当方がハイドンの交響曲を初めて
買ったのは９４番(モントウー･ＬＳＯ＝ＲＣＡ)｡
聴衆の居眠りを｢脅かす｣とのエピソードを持つ同曲が一番のお気に入り｡
交響曲第９４番「驚愕」
交響曲第１００番「軍隊」
交響曲第１０１番「時計」
交響曲第１０３番「太鼓連打」
交響曲第１０４番「ロンドン｣
…当たりが馴染み易い曲なんでしょう｡｢時計｣はクラ聴かない人でも､聴かせてみれば
ああ｢この曲…｣ってな反応になるのでしょうが､当方がハイドンの交響曲を初めて
買ったのは９４番(モントウー･ＬＳＯ＝ＲＣＡ)｡
聴衆の居眠りを｢脅かす｣とのエピソードを持つ同曲が一番のお気に入り｡
251 ：ミヒャエル・ハイドン：02/09/06 22:39 ID:pRHWGAD+
私のスレはここですか？
交響曲第31番はいいぞ～～～
いま
クイケンで
オックスフォード聴いてます
ｲｲ
クイケンで
オックスフォード聴いてます
ｲｲ
255 ：ロベルト・ハイドン：02/09/08 00:38 ID:6Lj/1DID
私のスレはここですか？
あれ、漫画板じゃねえのか
あれ、漫画板じゃねえのか
>>255
誰だよお前？？(藁
誰だよお前？？(藁
257 ：３４１：02/09/09 21:20 ID:02O/yaol
落ちたねだいぶ・・・
協奏交響曲燃え！！
聴くならやっぱピリオド楽器。
BMG鈴木秀美 寺神戸 亮 ラ･プティット･バンド
協奏交響曲燃え！！
聴くならやっぱピリオド楽器。
BMG鈴木秀美 寺神戸 亮 ラ･プティット･バンド
258 ：３４１：02/09/09 21:34 ID:02O/yaol
age
259 ：トム・ハイドン：02/09/09 23:44 ID:q19ATHuZ
私のスレはここですか？
あれ、俳優板じゃねえのか
あれ、俳優板じゃねえのか
DHMの協奏交響曲、同意age
>>257
18世紀オケ age
18世紀オケ age
このスレのpart１で教わったアプラウスス、
あれからずっと愛聴しています。ありがたや。
この前石○電気でOpus111のもgetしますた。
あれからずっと愛聴しています。ありがたや。
この前石○電気でOpus111のもgetしますた。
263 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 12:41 ID:OIT5dmmO
カンタータ「アプラウスス」は初期の傑作ですね。同時期に作曲された「スタバト・
マーテル」、「聖チェチリア・ミサ」、オペラ「歌姫」なども疾風怒濤期の魅力たっ
ぷりですよ。
マーテル」、「聖チェチリア・ミサ」、オペラ「歌姫」なども疾風怒濤期の魅力たっ
ぷりですよ。
264 ：BZE07204：02/09/12 22:02 ID:LoJGH1GN
ハイドンのピアノ・ソナタは、グレン・グールドのデジタル盤がいいですね。
バッハと同じ演奏スタイルだし、ブレンデルのようなドラマチックなものでは
ないけど、一音一音に重みのある演奏です。ここまでつくるグールドは
凄いと思いました。
バッハと同じ演奏スタイルだし、ブレンデルのようなドラマチックなものでは
ないけど、一音一音に重みのある演奏です。ここまでつくるグールドは
凄いと思いました。
265 ：こんなのハケンしました：02/09/15 23:18 ID:???
L'infedelta delusa
DVD
http://www.houseofopera.com/dvd8060.html
video
http://store.yahoo.com/operasource/8060.html
Armida CD
http://store.yahoo.com/operasource/cd764.html
Orfeo DVD
http://store.yahoo.com/operasource/dvd300.html
Lo Speziale
DVD
http://store.yahoo.com/operasource/dvd1057.html
video
http://store.yahoo.com/operasource/1057.html
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Armida CD
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Orfeo DVD
http://store.yahoo.com/operasource/dvd300.html
Lo Speziale
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http://store.yahoo.com/operasource/1057.html
このｽﾚ見て
ﾊｲﾄﾞﾝ聴きはじめますた
宝の山
ﾊｲﾄﾞﾝ聴きはじめますた
宝の山
ARTE NOVAのハイドンピアノソナタ全集って聞かれた方います？
どんなもんでしょう？
どんなもんでしょう？
お店で遠巻きに箱見てるだけ。
ブフビンダーよりよさそう。
ブリリアントほどでもなさそう。どちらも偏見ですけどネ。
ここではピアノソナタはまだ語られていないジャンルっぽい。
もっと語ろう。
ところで大宮真琴氏監修のリラ協奏曲・ノットゥルノ集のレコードって
持ってる人います？
ブフビンダーよりよさそう。
ブリリアントほどでもなさそう。どちらも偏見ですけどネ。
ここではピアノソナタはまだ語られていないジャンルっぽい。
もっと語ろう。
ところで大宮真琴氏監修のリラ協奏曲・ノットゥルノ集のレコードって
持ってる人います？
ＨＭＶからやっと（３ヶ月）エンジェルスＳＱの全集が入荷したとのメール
があった。でもとっくにその金は使ってしまった。どうしよう。
があった。でもとっくにその金は使ってしまった。どうしよう。
270 ：ミヒャエル・ハイドン：02/09/19 11:10 ID:76Dyop/L
おいどんは、はいどんでごわす。
271 ：太鼓連太：02/09/20 12:37 ID:bFP/24sF
ブリュッヘン＆ＯＡＥの２００３年の来日公演の演目を見てがっかり。
モーツァルトばっかりで、ハイドンは確かなかったはずでは？
ＯＡＥは「啓蒙時代管弦楽団」と訳されるが、ハイドンの真の良さを知らない人に対して「啓蒙」する意味で
ハイドンをやってくんねーかな。
交響曲第９５番を希望！！
ハイドン万歳！！！
モーツァルトばっかりで、ハイドンは確かなかったはずでは？
ＯＡＥは「啓蒙時代管弦楽団」と訳されるが、ハイドンの真の良さを知らない人に対して「啓蒙」する意味で
ハイドンをやってくんねーかな。
交響曲第９５番を希望！！
ハイドン万歳！！！
272 ： ：02/09/21 15:20 ID:xfJGRORo
274 ： ：02/09/21 21:50 ID:xfJGRORo
275 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 22:05 ID:XmubrF+r
>>267
楽譜見ながらぼちぼち聴いてます。
粒のそろったタッチで弾かれた、きびきびしたハイドンですが、
やや一本調子。素材が単純なだけに、もっと思い切って表情付けたほうが
面白く聴けるような気がします。音はきれいだし、曲を知るにはいいのかも
しれません。
スタイルは古くとも、マッケイブの全集のほうがよいのでは。さもなけりゃ
ピリオド楽器のとか。
楽譜見ながらぼちぼち聴いてます。
粒のそろったタッチで弾かれた、きびきびしたハイドンですが、
やや一本調子。素材が単純なだけに、もっと思い切って表情付けたほうが
面白く聴けるような気がします。音はきれいだし、曲を知るにはいいのかも
しれません。
スタイルは古くとも、マッケイブの全集のほうがよいのでは。さもなけりゃ
ピリオド楽器のとか。
276 ：コギャルとＨ：02/09/21 22:05 ID:QHuYFlE0
277 ：274：02/09/22 00:01 ID:uWDUmyaz
聴き始めたが、track7の途中でピピピピピと前に進まなくなった。
Discを見ると3ミリくらいの周回方向の傷が付いている。
新品のくせに、こんなのありかよ。残りの20枚も目視で確認したが、
他のは綺麗だった。
俺は何もしてないぞ。交換とかしてくれるかな。
6回くらい聴き直すと、そのうち半分くらいは音飛びしなかったが。
1枚目を聴いた感想。録音は良い。演奏も結構良い感じ。
5段階で点数つけたら、4以上の演奏といっていいんじゃないの。
Discを見ると3ミリくらいの周回方向の傷が付いている。
新品のくせに、こんなのありかよ。残りの20枚も目視で確認したが、
他のは綺麗だった。
俺は何もしてないぞ。交換とかしてくれるかな。
6回くらい聴き直すと、そのうち半分くらいは音飛びしなかったが。
1枚目を聴いた感想。録音は良い。演奏も結構良い感じ。
5段階で点数つけたら、4以上の演奏といっていいんじゃないの。
クイケンの５枚組の交響曲集（バージン）は、どうですか。
再発のセットだけど。
再発のセットだけど。
280 ：名無しの笛の踊り：02/09/24 12:31 ID:Nc48JWMo
ガーディナーの「ミサ曲シリーズ」に期待。後期の６曲だけじゃなく初期の作品
も録音してほしい。特に「マリアツェル・ミサ」は、最近ヒコックスの録音が出
たけどまだまだ少ない。「チェチリア・ミサ」は、ここ数年でもっとも多く録音
されたハイドンのミサ曲だと思うが、唯一少年合唱を使ったプレストン盤を凌ぐ
演奏は現れていないようだ。
も録音してほしい。特に「マリアツェル・ミサ」は、最近ヒコックスの録音が出
たけどまだまだ少ない。「チェチリア・ミサ」は、ここ数年でもっとも多く録音
されたハイドンのミサ曲だと思うが、唯一少年合唱を使ったプレストン盤を凌ぐ
演奏は現れていないようだ。
禿
282 ： ：02/09/27 15:38 ID:???
∧＿∧ ／￣￣￣
∧∧ （´∀｀ ）＜ 揚げ
∫ （；ﾟДﾟ）.∫ ∫ （ ） ＼＿＿＿
＿ |っ っ ∩∩～ ＿ | ｜ ｜
＼￣￣￣￣￣￣￣／ （＿（＿_）
＼＿＿＿＿＿／
从从从从从从从从从
ﾐﾅｻﾏ
ﾊｲﾄﾞｿﾊｲｶｶﾞﾃﾞｽｶ
ﾊｲﾄﾞｿﾊｲｶｶﾞﾃﾞｽｶ
ダイソーでハイドンの胸像を買ってきますた
>>284ワロタ
フルヴェンのV字の山岳賞
クライバーの驚愕の全曲
凄い・・・・。
クライバーの驚愕の全曲
凄い・・・・。
>278
チェンバロがガンガン入っているヤシね。
カネ捨てるつもりで買ってね(ﾁｭｯ
チェンバロがガンガン入っているヤシね。
カネ捨てるつもりで買ってね(ﾁｭｯ
フリッツ・ブッシュの８８番、凄くいいよ！
但し、海賊なので、もう入手は無理かも。
但し、海賊なので、もう入手は無理かも。
レニーの「ハルモニーミサ」いいねえ。
愛聴してます。
愛聴してます。
ｲｲ
リヒテルのハイドン、いいねえ。
ハイドンはﾌﾞﾚﾝﾃﾞﾙに
止めを刺す
止めを刺す
↑
というか
それしかよくない
というか
それしかよくない
295 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 23:25 ID:sMmRoYLS
校長先生
ハイドンはﾌﾞﾚﾝﾃﾞﾙに
止めを刺した。
止めを刺した。
ハイドンをﾌﾞﾚﾝﾃﾞﾙが
止めを刺した。
止めを刺した。
ブレンデルのハイドン、良いすか？
俺は退屈に感じたな。曲自体も含めて。
俺は退屈に感じたな。曲自体も含めて。
そういう人はポゴレリチを聴きましょう。
う～ん、刺激的ィ！
う～ん、刺激的ィ！
300 ： ◆gjgoJTplCU ：02/10/08 00:35 ID:???
tesuto。
301 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 12:14 ID:DhHQRFwD
ハイドンは古楽器
302 ：名無しの太鼓打ち：02/10/08 12:24 ID:Cu1ca2g/
ハイドン オラトリオ「四季」は楽しいよん。
おら好きだぁ。
おら好きだぁ。
エンゼルスＳＱの
全集はええんか？
ええんか？
全集はええんか？
ええんか？
kuso
306 ：名無しの笛の踊り：02/10/11 15:11 ID:HYR86kRT
ブリュッヘンの交響曲（ざろもんせっと）に
通奏低音入ってる？
なんかチェンバロ入ってる演奏が好きなもんで。
他の演奏家でも良いけど。
初期の交響曲には大抵チェンバロ入っているんだけど、
後期のは殆ど入っていないから、ちょと寂しい。
ホグウッドの全集揃えようかと思ったけど、
通奏低音省かれたからやめた。
通奏低音入ってる？
なんかチェンバロ入ってる演奏が好きなもんで。
他の演奏家でも良いけど。
初期の交響曲には大抵チェンバロ入っているんだけど、
後期のは殆ど入っていないから、ちょと寂しい。
ホグウッドの全集揃えようかと思ったけど、
通奏低音省かれたからやめた。
307 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 01:39 ID:khtxdkMq
保守
中野Ｋ大名誉教授の本読んでごらん。