■■■大阪音大について～Part2■■■
1 ：名無しの笛の踊り：
大阪音大についてさっそくパート２をつくったぞ。
さあさあみんな、書き込み開始だぜ。
さあさあみんな、書き込み開始だぜ。
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2 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 22:46 ID:OrEghrm.
はじめの1000件はこちら。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/998875554/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/998875554/l50
3 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 22:46 ID:U074wILU
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ご迷惑をおかけしておりますが、現在サーバーがオーバーロードしています。
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4 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 23:15 ID:OrEghrm.
大丈夫ですよ、書けますよ。
気にしないでどんどんいこう。
気にしないでどんどんいこう。
5 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 07:12 ID:4MSXSbvM
パート２
バンザイ
バンザイ
オペ管団員募集ってあるけど，ここって大音出じゃないとだめなんじゃなかった？
そーでもないらしい。
明日（今日か。）定期演奏会だよ。
学生券2000円だから聴きに行こう！
明日（今日か。）定期演奏会だよ。
学生券2000円だから聴きに行こう！
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 03:35 ID:3c4PKcpY
>>3
おまえそれＦＩＦＡのホームページだろ。
おまえそれＦＩＦＡのホームページだろ。
>>8暑さのせいで 頭おかしいのかい？
今日はオペ管必修になったんよ！山下さんたのしみ！だけど
あの音程悪いフルート聞くと思えば頭が痛い！県西出身だって！あ～あ！
あの音程悪いフルート聞くと思えば頭が痛い！県西出身だって！あ～あ！
必修てどゆこと？
コンサートが授業の一環なの？
コンサートが授業の一環なの？
聞きにいったよ！フルート？？？はっきり言って音楽性ないね！高い音程と低い
音程が混じりあって真ん中の音程がないじゃん！またホルン？落ち着いてきけない！
クラソロよかった！ファゴットもいいな！はじめてオペ管聞いたけどよかったかな！
音程が混じりあって真ん中の音程がないじゃん！またホルン？落ち着いてきけない！
クラソロよかった！ファゴットもいいな！はじめてオペ管聞いたけどよかったかな！
オーボエのＨさんはもう辞めちゃったんだ・・・・
>>14ドラッグ中毒で？？
大音のオープンキャンパスの電車吊り宣伝みた？
武富士の隣に吊ってあったらあんまり似てたのでﾋﾞｸｰﾘだよ。
赤ん坊の写ってるやつ。
もちっとデザイン考えたら良いのになぁ。
音楽大学らしくねぇ。
オペ管は良い演奏会だったね！
ツッコミどころ満載だけど山下さんとこれからのオペ管に期待age
武富士の隣に吊ってあったらあんまり似てたのでﾋﾞｸｰﾘだよ。
赤ん坊の写ってるやつ。
もちっとデザイン考えたら良いのになぁ。
音楽大学らしくねぇ。
オペ管は良い演奏会だったね！
ツッコミどころ満載だけど山下さんとこれからのオペ管に期待age
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku1.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku2.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/hagaki.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/maru-1.gif
リンク先の１行目～３行目の筆跡が同じってトコに注目です。
あと、FAXを送信している時間帯って勤務時間中です。
暗殺部隊を召集って・・・怖いですね。今まで何人の人間を脅迫してきたのでしょうね？
下記リンク先の音声を聴けば大阪府Ｍ原市在住の「自称・神戸大学教育学部卒業生」の
異常さが判ります。「顔の形が変わるくらい殴る」とか「南港の底がよいか生駒の山がよいか・・・」などの
具体的な表現による脅迫行為・・・。先日、神戸で大学院生がリンチにより殺害された事件、記憶に新しいはず。
ヤクザは確実に居ます。決して他人事ではありません。皆様も気を付けましょう。
http://ime.nu/www.ladio.net/upl2/dl.cgi?q=1022137254
尚、この書き込みは誹謗中傷やタチの悪い悪戯の類ではありません。
実際に被害に遭われた方がいらっしゃいます。くれぐれもお気を付けくださいませ。
ちなみに彼は６月３０日(日）に大阪難波ロケッツにてライヴイヴェントを開催するそうです
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku2.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/hagaki.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/maru-1.gif
リンク先の１行目～３行目の筆跡が同じってトコに注目です。
あと、FAXを送信している時間帯って勤務時間中です。
暗殺部隊を召集って・・・怖いですね。今まで何人の人間を脅迫してきたのでしょうね？
下記リンク先の音声を聴けば大阪府Ｍ原市在住の「自称・神戸大学教育学部卒業生」の
異常さが判ります。「顔の形が変わるくらい殴る」とか「南港の底がよいか生駒の山がよいか・・・」などの
具体的な表現による脅迫行為・・・。先日、神戸で大学院生がリンチにより殺害された事件、記憶に新しいはず。
ヤクザは確実に居ます。決して他人事ではありません。皆様も気を付けましょう。
http://ime.nu/www.ladio.net/upl2/dl.cgi?q=1022137254
尚、この書き込みは誹謗中傷やタチの悪い悪戯の類ではありません。
実際に被害に遭われた方がいらっしゃいます。くれぐれもお気を付けくださいませ。
ちなみに彼は６月３０日(日）に大阪難波ロケッツにてライヴイヴェントを開催するそうです
オペ管って女ばっかですね！フルートの人ってほんまにへたですね！私パユのほうがいいわ！
19 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 00:16 ID:b8hL7WVk
Flけなしてる人って全部同じ文体…。
私怨？？？
私怨？？？
20 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 00:24 ID:5TNg8n2c
オープンキャンパスって楽しみ～！
どんなのかおしえて！
どんなのかおしえて！
行けばわかる。行こう！そしてレポートしれ！
むかつく！！！！！
戦におしりさわられた！！！！ほんまむかつく！
戦におしりさわられた！！！！ほんまむかつく！
age
オペ管のクラリネットのおねーさん萌え～なんだけど。
おじさんの好みにﾋﾟﾀｰﾘなのだなぁ。よだれ。
おじさんの好みにﾋﾟﾀｰﾘなのだなぁ。よだれ。
たまたま知り合った人が大学時代BBBBと同期だったそうで、そのことを
やたらに自慢してくる、うざい、何とかして。
やたらに自慢してくる、うざい、何とかして。
わたしも同期だったがその事をいちいち自慢なんてしないなぁ。
やたらと自慢する人は自分自身に売りがないのだと思われ。
やたらと自慢する人は自分自身に売りがないのだと思われ。
28 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 00:05 ID:jyKwCRpU
BBBBのどこが自慢やねん？
29 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 00:58 ID:xrj4/OZ.
ほんとや。自慢することによって
自分も有名人になった気分を
味わってんでしょうね。
ところで吉本の「さゆり」って何科？
学部？短大？
自分も有名人になった気分を
味わってんでしょうね。
ところで吉本の「さゆり」って何科？
学部？短大？
>>27-29
レスどうもありがとうです。
さゆりとはかつみの妻の尾崎さゆりの事ですな。
4年か2年どっちかはわからんけど、子供の頃からピアノやってたそーなので
おそらくピアノ科ではないだろうか？
かつみとｹｺｰﾝした頃、家中の持ち物に抵当つけられまくっててなんとかさゆりﾀﾝは自分のピアノだけは
死守したという話テレビでやってた。
それにしても借金返せてるんだろうか？他人事やけど心配
レスどうもありがとうです。
さゆりとはかつみの妻の尾崎さゆりの事ですな。
4年か2年どっちかはわからんけど、子供の頃からピアノやってたそーなので
おそらくピアノ科ではないだろうか？
かつみとｹｺｰﾝした頃、家中の持ち物に抵当つけられまくっててなんとかさゆりﾀﾝは自分のピアノだけは
死守したという話テレビでやってた。
それにしても借金返せてるんだろうか？他人事やけど心配
借金の山なのに学費の高い大学に行ってるのですか？
学部とか探題じゃねーだろ？温泉だろ？
学部とか探題じゃねーだろ？温泉だろ？
32 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 12:54 ID:ZDhvsC0c
オペ管のクラリネット上手い人入ったね。
以前のNOBUは最悪だった。
以前のNOBUは最悪だった。
>>32
ん～～、、、、、今後を期待。って感じ。がんがれ！！！
ん～～、、、、、今後を期待。って感じ。がんがれ！！！
ぼよよ～ん！
音大卒のまともな将来って何？
ソリストとして活躍すること？
有名な先生になること？
伴奏者になるのも立派だと思うし、音楽に関係ない仕事してる人も立派だと思う。
お見合いして結婚してもそれはそれで幸せだと思うし。
一番不幸なのはいつまでも音楽にこだわり続けてしがみついてることでは？
自称ピアニストとかやたら多いし、そういうのが一番見苦しい。
ソリストとして活躍すること？
有名な先生になること？
伴奏者になるのも立派だと思うし、音楽に関係ない仕事してる人も立派だと思う。
お見合いして結婚してもそれはそれで幸せだと思うし。
一番不幸なのはいつまでも音楽にこだわり続けてしがみついてることでは？
自称ピアニストとかやたら多いし、そういうのが一番見苦しい。
あ～～～～～～～～～～～～～～、ポヨヨーーーーン！
38 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 21:37 ID:pwOddjbs
ラッパはどうなの？
>>38
チューチュー炊け漏りですか？tb豪号ですか？
チューチュー炊け漏りですか？tb豪号ですか？
40 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 23:34 ID:v9jENV6E
いや、オペ管の
41 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 11:23 ID:UCElgtnM
「さゆり」ちゃんて今 大音生なの？知らなかった
42 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 14:49 ID:eyPoeHMg
いえいえ 随分前に卒業してます。
ほんま いったい何科やったんやろー
声楽？あのキーキー声で？？
ピアノ？ほんまに弾けるんか？
管弦打ではないしな。
同級生の方 いませんかー？
ほんま いったい何科やったんやろー
声楽？あのキーキー声で？？
ピアノ？ほんまに弾けるんか？
管弦打ではないしな。
同級生の方 いませんかー？
そんなんよりミレニアムホールいった人誰かいる？
ショパン弾いてた鶏い先生って暗くない？
あとの人も？？
ショパン弾いてた鶏い先生って暗くない？
あとの人も？？
村田英雄
今度は村田英雄ヲタか？(爆
46 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 08:47 ID:.iow6LRA
でもさ 暗いのは人に害を与えないけど
おしりさわるのは 害だよ。
どっかに いってまぇー戦国やろう
おしりさわるのは 害だよ。
どっかに いってまぇー戦国やろう
O原先生の新装レッスン部屋ってすごくない！
豪華ソファーでいったいなにしてるんやろ？もしかして、、、？
豪華ソファーでいったいなにしてるんやろ？もしかして、、、？
48 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 10:09 ID:zrv01q7k
＞４６
ケツにさわられたくらいで、ガタガタほざいてんじゃねえ。
おまえのケツなど安いもの。
思い上がったこと言ってんじゃねえぞ、こら。
ケツにさわられたくらいで、ガタガタほざいてんじゃねえ。
おまえのケツなど安いもの。
思い上がったこと言ってんじゃねえぞ、こら。
オペ缶や格子の中では誰がいちばん萌えますか？
50 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 22:52 ID:OGIN53To
どゆこと？
素敵な方はいらっしゃいますか？とゆことかな。>>49
52 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 01:05 ID:zkuv.jVc
温泉の長○講師。あのぶさいくさがたまんない。
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
54 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 14:13 ID:KymGgoQQ
あなたはいらっしゃいますか？＞５１
あの大好きな野島！中島先制何処に？
56 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 08:30 ID:QkezwYdo
何と言っても音程の悪いフルートの
おねーさんと おばはん でしょ
おねーさんと おばはん でしょ
57 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 09:11 ID:cPKofxYw
おーぷんきゃんぱすだーー！
大阪音大の声楽ってどうなの？
59 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 13:01 ID:KsEvZ5CY
野島先生はずいぶん前にさられました。
今は桐朋か、東京音大では？
中島先生も同じです。
良い先生がいなくなりますね。
大阪音大は、先生方がピアニストとして活動しやすいような環境を
作りきれてないから、実力のある人たちばかりがさってゆき、
そうでない人が残ってしまいます。
もちろんそんな中できちんと活動されてる方もいらっしゃいますが。
今は桐朋か、東京音大では？
中島先生も同じです。
良い先生がいなくなりますね。
大阪音大は、先生方がピアニストとして活動しやすいような環境を
作りきれてないから、実力のある人たちばかりがさってゆき、
そうでない人が残ってしまいます。
もちろんそんな中できちんと活動されてる方もいらっしゃいますが。
60 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 13:28 ID:53SBvcpU
age
せっかくオペラハウスがあるのに館長が変わってから最悪。
ハッキリ言って無能としか思われない。
外部で見かける文章も全く知性のかけらもない稚拙極まりない
早く人心を一新すべし！！！！！！！
ハッキリ言って無能としか思われない。
外部で見かける文章も全く知性のかけらもない稚拙極まりない
早く人心を一新すべし！！！！！！！
同感！はやく辞めろ！
63 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 10:39 ID:3WIX8xdQ
たしかに感じ悪いな。
だが替わりがきてもたぶん同じだ。
だが替わりがきてもたぶん同じだ。
あの浣腸って楽理でしょう。音楽ひとつ分からないし、友達いないし、
自分だけのいい目したらいいという人間。
生徒から嫌われ、合唱団から嫌われ、オケにも嫌われ、
信用度のない人間がまとめることできないと思うけどな。
会社だと、部下がついてこない会社で倒産だね！
他に出来る人材いっぱいいるけどな！髪型７：３辞めろ！
自分だけのいい目したらいいという人間。
生徒から嫌われ、合唱団から嫌われ、オケにも嫌われ、
信用度のない人間がまとめることできないと思うけどな。
会社だと、部下がついてこない会社で倒産だね！
他に出来る人材いっぱいいるけどな！髪型７：３辞めろ！
楽理科でも嫌われてますね！A干先生なんか良い先生なのにね。
館長A干先生なったらいいのに～～～～。
館長A干先生なったらいいのに～～～～。
どこかの新聞で女性と音楽とかいうテーマでコラムを書いてるけれど、一体あれは何？
さっぱり意図がわからないし、せっかく音楽のことを書くならば、普通もっとマシなことがかれるんじゃないのか？
頭の中がどうかしてるとしか思えん。
さっぱり意図がわからないし、せっかく音楽のことを書くならば、普通もっとマシなことがかれるんじゃないのか？
頭の中がどうかしてるとしか思えん。
能力のないヤツほど偉そうにする。
能力のないヤツほど、目上のものの顔色ばかりをうかがってゴマスリ三昧
能力のないヤツほど、自らの身の程もわからない。
そういうことじゃない？
能力のないヤツほど、目上のものの顔色ばかりをうかがってゴマスリ三昧
能力のないヤツほど、自らの身の程もわからない。
そういうことじゃない？
69 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 21:30 ID:TLiEHY2A
ドラムの彪先生の新地にあるバーつぶれた。
ケッコウ行ってたが・・・最後のほう来てたサックスの兄ちゃんかっこいい。
ケッコウ行ってたが・・・最後のほう来てたサックスの兄ちゃんかっこいい。
で、オープンキャンパスはどーだったのよ？
情報キボーン！！！
情報キボーン！！！
72 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 20:18 ID:me0qaFqU
そうブドウの10です。
サックスのにいちゃんって、ロン毛のひと？
age
75 ：rinngo：02/06/19 22:07 ID:Om7aq4Q.
11111
76 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 22:09 ID:Om7aq4Q.
あさっては大学院のオペラがオペハであるんだって。みんな聴きに行きますか？
サックスのにいちゃんって、ロン毛のひとなんですか？
78 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 12:02 ID:F3lMw50s
行きまーす楽しみィ。
大音の奴はまず、敬語が使えない。
初めて会ったら、自己紹介！
音楽だけでなく、どこの世界でもそうですよ。
授業に敬語の使い方入れたほうがいいんじゃない？
初めて会ったら、自己紹介！
音楽だけでなく、どこの世界でもそうですよ。
授業に敬語の使い方入れたほうがいいんじゃない？
↑
こういう考えのﾔｼに尊敬は不要。
敬語ってのは尊敬している人に使うもんだYO!
ボゲっ！
こういう考えのﾔｼに尊敬は不要。
敬語ってのは尊敬している人に使うもんだYO!
ボゲっ！
81 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 20:21 ID:dvtOsM.c
昨日の「毎スター」のネタ落ちてるかと思って覗いてみたけど、
全然誰も書いてないねぇ。
激辛トーク展開したかったのにィ～
全然誰も書いてないねぇ。
激辛トーク展開したかったのにィ～
82 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 21:44 ID:xrpKIxD6
毎スター？？
>>80
敬語ってのは尊敬している人に使うもんだYO!
>違います。それは、尊敬語です。
質問しますが、ＴＶのアナウンサーは誰を尊敬して喋ってるの？
ＪＲの駅員さんは、誰を尊敬して放送してるの？
馬鹿まるだしな反論は辞めてほしいね。
君は、仮に他人に道を聞いたりするのもタメ口なのかな？
そういう人間は、尊敬する人に出会っても、尊敬語を使えずに自分が馬鹿見るよ。
まぁ君みたいな人に言っても無駄だとは思うけど。
さすが大音ですね。馬鹿丸出し。
敬語ってのは尊敬している人に使うもんだYO!
>違います。それは、尊敬語です。
質問しますが、ＴＶのアナウンサーは誰を尊敬して喋ってるの？
ＪＲの駅員さんは、誰を尊敬して放送してるの？
馬鹿まるだしな反論は辞めてほしいね。
君は、仮に他人に道を聞いたりするのもタメ口なのかな？
そういう人間は、尊敬する人に出会っても、尊敬語を使えずに自分が馬鹿見るよ。
まぁ君みたいな人に言っても無駄だとは思うけど。
さすが大音ですね。馬鹿丸出し。
84 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 02:01 ID:ybUn8JpU
私は大音生ですが、>80バカだと思う。>83が正しい。
基本的に大音生は敬語をきちんと使えないと先輩に消される筈だ。
だから気にする事はない。直消える。
つまり生き残っている大音出身者はきちんと敬語は使えるはず。
だから気にする事はない。直消える。
つまり生き残っている大音出身者はきちんと敬語は使えるはず。
86 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 16:31 ID:3elMSYkA
サックスの兄ちゃんはロン毛でわありません。
87 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 18:22 ID:OslA079Q
大音でかっこいい男子学生は誰？
88 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 21:22 ID:x3zHPsfg
去年のジャズ科にはいたけどね～
89 ：昔の名無しで出ています：02/06/21 21:50 ID:s8BvgnRc
90 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 22:55 ID:bcSI8yAM
前から思ってたけどここに講師の人きてる？
91 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 00:48 ID:1A3fB4fY
来てそうですねー。ワタクシは違いますが、
＞＞６３
あたり怪しいですね。Ｔ・Ｔさん。
＞＞６３
あたり怪しいですね。Ｔ・Ｔさん。
92 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 00:54 ID:1A3fB4fY
と言うより、来てます来てます。
93 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 00:54 ID:q5RDZk.s
ヤタ！ウリナラがベスト８ニダ！！チョパーリはウリにひれ伏せ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／韓＼/../
/ ／＼ ＼<｀∀´ >./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！
ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！
>>チョパーリへ ベスト１６？カスだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>チョパーリへ Hグループは弱すぎたな(ﾌﾟﾌﾟ
>>チョパーリへ トルコ？ウリナラ代表なら１０－０で勝てるな(ﾌﾟﾌﾟ
>>チョパーリへ W杯でるだけ無駄だな (ﾌﾟﾌﾟ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／韓＼/../
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！ウリナラ優勝！
ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！ウリナラマンセー！
>>チョパーリへ ベスト１６？カスだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>チョパーリへ Hグループは弱すぎたな(ﾌﾟﾌﾟ
>>チョパーリへ トルコ？ウリナラ代表なら１０－０で勝てるな(ﾌﾟﾌﾟ
>>チョパーリへ W杯でるだけ無駄だな (ﾌﾟﾌﾟ
95 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 18:28 ID:Q7dt31sE
○野川先生きっときてるでしょう。
学生の評判をとても気にする性格だからね。
自分は大音一の学生思いの先生だと
自分で思ってるみたいだし。
学生の評判をとても気にする性格だからね。
自分は大音一の学生思いの先生だと
自分で思ってるみたいだし。
野川先生って何処かプロの楽団を振った事ある？
いつも思うんですがやっぱ所詮とうしローですよね！
いつも思うんですがやっぱ所詮とうしローですよね！
97 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 10:11 ID:AfTxEBtI
とうしロー＝ドシロウト＝オペハ干潮＝無知無能＝厚顔無恥＝自己本位＝悪質
>>97 強く共感。ほんとほんとその通り！誰か鈴つけにいってよ
99 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 14:33 ID:uXmC6eEU
>>７８ 院ぺどうでしたか？ どうしても用事があっていけなかったんです。誰か教えて！
100 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 22:50 ID:sXXoe4rI
>>97さんへ。たとえば干潮のどういうところ？
私は宗先生の室内楽演奏会に出演してたピアニスト。
いくら卒業生でも無名でうまくない人に出演してもらう
のはやめてよって思った。大学にいくらでも上手な人
（先生方で）いるんだから・・・
私は宗先生の室内楽演奏会に出演してたピアニスト。
いくら卒業生でも無名でうまくない人に出演してもらう
のはやめてよって思った。大学にいくらでも上手な人
（先生方で）いるんだから・・・
101 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 23:22 ID:iXvHv2q2
＞９９
がんばってたと思いますよ。明るく楽しい演出だったのではないでしょうか。
がんばってたと思いますよ。明るく楽しい演出だったのではないでしょうか。
103 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 02:39 ID:8viBxjKU
>>100
おそらくその卒業生はとても干潮の覚えがいいんじゃないかな？
大音ってもともと金銭感覚が以上でしょ。
教授はみんな宗男同然だから・・・・。
それだけの凄くわかりやすい理由だと思う。
干潮って所詮そんな人だよ。
おそらくその卒業生はとても干潮の覚えがいいんじゃないかな？
大音ってもともと金銭感覚が以上でしょ。
教授はみんな宗男同然だから・・・・。
それだけの凄くわかりやすい理由だと思う。
干潮って所詮そんな人だよ。
行使って金あるくせにケチよな＝
105 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 23:13 ID:lGi8H..g
そうかな？
106 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 23:13 ID:Gy7ayMGo
そうかな？
大阪音大の皆シャン
川井郁子センセはどーですか？
どうやって助教授になたのですか？
川井郁子センセはどーですか？
どうやって助教授になたのですか？
干潮は風見鶏
今日は雨が降っている。
この雨は俺の涙か。
111 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 10:03 ID:ypW3h2yw
次は魔笛だ！！
魔笛といえばはれちゃんのパパゲーノを思い出すぅ。（はーと）
はれさんといえば、八尾地蔵とドン・カルロも楽しみ♪
115 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 16:43 ID:JCaTBYp2
最近ココおもんないよなぁ…
毒ネタ少ない～
毒ネタ少ない～
116 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 16:46 ID:wG38o6Do
ズッコケ役じゃんよー
117 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 18:56 ID:xWaUeMzQ
119 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 10:01 ID:JsQOZd4E
うん。おもんない。
今学食のカレーっていくらするの？
121 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 01:50 ID:VMYv/Opk
>>120そんなこと聞いてどないしまんねん？sage
122 ：恵三：02/06/28 02:16 ID:vaP8Hjic
オペ干潮はド・アホ
123 ：あ：02/06/28 13:24 ID:MQEUK6Z6
あ
ほ
芸術家ってホモ多し！！！
126 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 23:39 ID:VMYv/Opk
>>125まさか大音にはいないでしょうね？
>>126
いないはずないと思われ。音楽家はあっちもこっちもホモだらけ。
いないはずないと思われ。音楽家はあっちもこっちもホモだらけ。
音楽家はホモか女好きかのどちらか
わたしは女好きです。
で、ですね。昔は学食のカレーは大盛りで180円だったのですが
現在はいくらなのですかと問うておるのであります。
昔の学食は良かった脳。
店長がとてもいい人だった。ホモだったが。
で、ですね。昔は学食のカレーは大盛りで180円だったのですが
現在はいくらなのですかと問うておるのであります。
昔の学食は良かった脳。
店長がとてもいい人だった。ホモだったが。
130 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 01:27 ID:f5sIAowo
260円
具なし。
具なし。
大音の歌科はホモのすくつですが何か？
ひでぇな十年でそれかよ。
カレーはドルだてだったのかい？
カレーはドルだてだったのかい？
133 ：あ：02/06/29 10:11 ID:70YL.yBc
昔よりカレーうまくなったと思うけどな～。
昔は肉の見せかけてハンバーグ。今は肉やで。
O原慎也ってホモ？
昔は肉の見せかけてハンバーグ。今は肉やで。
O原慎也ってホモ？
よし、こんど大学行ったときに喰ってみよう。＞カレー
135 ：あ：02/06/29 11:33 ID:70YL.yBc
あの人って見た目もやけど演奏もゲイっぽくない？
ちなみにオレもやけど・・・
ちなみにオレもやけど・・・
ゲイがパートナーを見つけるスレになりますた。
ヤバケイ多し・・・・絶対いると思うぞ！！作曲方面があやしい。ガクリもか？
138 ：たっき～：02/06/29 20:52 ID:70YL.yBc
多いで～！歌科もピアノ科もオケも教職員もいっぱいやで！！
レｽﾞもおんの？
140 ：たっき～：02/06/29 21:42 ID:70YL.yBc
しらんな～。去年はいたで～。歌科とピアノ科のカップル
公でキスしてたな～
公でキスしてたな～
141 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:51 ID:70YL.yBc
教職員ってだれだろ？
142 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 00:07 ID:1hU5oo/k
>>125
具体的なイニシャル出してよ
具体的なイニシャル出してよ
143 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 01:19 ID:38Z/Q.ow
Ｋ村さん、チャイコフスキーコンクールにでてんね。
すげ～。
すげ～。
144 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 02:03 ID:xisINoX6
>>143大音のピアノ科の先生でただ一人尊敬できる
先生です。でもそのうち大音はやめちゃうかな？
○村先生も何年か前同じコンクールで特別賞を
もらってるけどK村先生とは格が全然違うよね。
K村先生 大音でリサイタルしてくれないかなー？
先生です。でもそのうち大音はやめちゃうかな？
○村先生も何年か前同じコンクールで特別賞を
もらってるけどK村先生とは格が全然違うよね。
K村先生 大音でリサイタルしてくれないかなー？
145 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 00:17 ID:k4.ColTk
Ｋ村先生に副科で習ってるよ 私。
おみやげにロシアのチョコもうた～～♪
今年から東芸も教えてるから忙しそう
先生のＨＰもあるから是非みて！！！
おみやげにロシアのチョコもうた～～♪
今年から東芸も教えてるから忙しそう
先生のＨＰもあるから是非みて！！！
わたしはえらくなりたい！！！！！！！！
何も知らんけど・・・・・・
何も知らんけど・・・・・・
わからんやつは黙っておとなしくしてろ、バカ！！！
学長の髪型って8；2？？
＞148
明日がくちょーの授業あるからみてくるYO ｗ
明日がくちょーの授業あるからみてくるYO ｗ
>>146
豊能の田舎者＝身の程知らず＝愚者
豊能の田舎者＝身の程知らず＝愚者
ア★カペラ
豊中のお嬢様をマイドンナと呼ぶらしい。
お、おじょうさまぁぁ？？！！！
お、おじょうさまぁぁ？？！！！
千里の方のご婦人方、シロガネーゼみたいなんをマイドンナといいます。
学長の髪型、8:2か7:3か微妙なところだった・・・(;´Д｀)
まいど～、んなこたぁない。
156 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 13:38 ID:M1BNIr1Q
私もゲイですが、何か？
157 ：みん：02/07/03 13:58 ID:dd4gwkrY
サックスの○田先生は女好きだよ！！
158 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 16:58 ID:efCwTzmk
そんな事みんな知ってるって。＞１５７
159 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 18:22 ID:F6qXn75E
>>157それが普通でしょ。男好きだったらモホでござんす
160 ：○○：02/07/03 20:57 ID:WHKlFKJg
ですよね！！有名ですもん・・。
161 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 21:10 ID:0JhhqP3s
フルートの先生はどんな人がいます？
162 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 22:10 ID:Fz6dUt0s
フルート興味なし！
幸楽会総会っていったいドンナ卒業生が行ってるんだ！ジジババしか写ってへんし。
参考上げ
165 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 05:32 ID:Ed76Z9lo
フルート？ あの自意識過剰軍団？
166 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:30 ID:EUimA0qU
age
魔笛楽しみage
またあの下手な笛聞くの？
ええやんか晴さんぴろぴろりって吹いてくれはるし。
なごんどこ。（´－ω－`）
なごんどこ。（´－ω－`）
170 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 20:16 ID:A0GSeTFQ
魔笛チケット入手できなかった・・・
171 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:58 ID:EoMTxhdo
今日警報でんかったなー
あーあ
あーあ
オークションに出てたよ＜魔笛チケ
魔笛、２日間あるけどどっちがいいんだろ？
174 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 15:06 ID:J2sAU3yg
両プロとも見に行くyo!
175 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 15:37 ID:0E.vEnLc
悪魔が来たりて笛を吹く？！
176 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:27 ID:GF/Y5T7U
両方！？いいな～～～～～～～～１枚くれー
177 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:53 ID:C6pKhY12
今年のはあんまよくない
いかないほうがいいかも
いかないほうがいいかも
今日ゲネを聞きに行ったけど、、、、？うそ！まじ？？
学生選抜オペラみた～い！
学生選抜オペラみた～い！
まじ？そんなやばいの？
特にどのへんが？
特にどのへんが？
え？学生選抜オペラだとｵﾓﾃﾀｰﾖ
「西本智実のマネジメントをしている大学」が最も有名と思われ。
魔笛明日だNE!
金鶴が 離れて寂しい 鶺鴒者
うちの大学ってなんでいらんとこまでピアノいっぱい置いてあんねん！！
節約節約節約！！！！！
節約節約節約！！！！！
大音なくなれ～
ぷ
187 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 01:24 ID:XOKrcK8c
たのむから大音なくならんといてくれ～
魔笛逝ってきました。パミーナの人上手いと思いますた。鳥２人も結構好きなかんじ。
ここのスレ見てたらどんなレベルの学校やねんと思ってしまうけど、桶うまかったと
思いますたよ。つってもそっちについてはど素人なんだけど。
あしたは琵琶湖にモツレク聞きに行く予定。Sop.に期待。
ここのスレ見てたらどんなレベルの学校やねんと思ってしまうけど、桶うまかったと
思いますたよ。つってもそっちについてはど素人なんだけど。
あしたは琵琶湖にモツレク聞きに行く予定。Sop.に期待。
お夏せっしゅうってどんな演目？
で、２日目はどうでした？
191 ：age：02/07/15 15:31 ID:Arixr..2
というか、一日目にいたフライング拍手軍団と、ブラボー隊には
激しくむかついた。曲知らんかったら拍手すな!後奏まで聞け!
お前らは本当に感動したのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前ら、ブラボーって言いたいだけちゃうんかと(以下略
ちなみに2日目にはそんな厨房達はきてませんでした。
激しくむかついた。曲知らんかったら拍手すな!後奏まで聞け!
お前らは本当に感動したのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前ら、ブラボーって言いたいだけちゃうんかと(以下略
ちなみに2日目にはそんな厨房達はきてませんでした。
192 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 15:34 ID:/hdmWChE
大音ピアノのコがミナミでナンバー1キャバ嬢してた｡
確か2～3年前
確か2～3年前
193 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 16:52 ID:Oad11wmU
クラブのママも学生としてきてたよ
確かに…
フライングブラボー隊すさまじかったですね。
ところで２日目も笛は光ったんですか？
フライングブラボー隊すさまじかったですね。
ところで２日目も笛は光ったんですか？
2日目いったよ！腫れさん最高！おもしろい。
オケもよかったけど、オケの笛は演歌風で音痴かな～！
みんなすごいメークに脱帽。わたしも合唱団にはいりた～い。
オケもよかったけど、オケの笛は演歌風で音痴かな～！
みんなすごいメークに脱帽。わたしも合唱団にはいりた～い。
メイクというか
衣装がもろスターウォーズじゃありませんでした？
それが気になって気になって…
衣装がもろスターウォーズじゃありませんでした？
それが気になって気になって…
197 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:34 ID:dXCWNvwo
金曜日は彼女と話ができた。久しぶりだ。
また今度も質問をしよう。
あーあ
夏休みに入ったらあえなくなる。
また今度も質問をしよう。
あーあ
夏休みに入ったらあえなくなる。
>>197
え？なに？なんて？
え？なに？なんて？
魔笛が終わったら急にネタがなくなったな
, ― '
ｒ∞ｒ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | |‐◎-◎ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ｗﾊ~ ｰノ） ＜ 何気に２００ゲット！
＿ φ＿_⊂)＿_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|ハマヤピアノ.|／
もうすぐ夏休みなのになんで某s国の自宅レッスンにいかないといけないの？
ふたつだよ！プラス中元は商品券はだめ！＄のみ。新地で働こうかな？
ふたつだよ！プラス中元は商品券はだめ！＄のみ。新地で働こうかな？
新地でもＳに合うつもりか？
ええ～～っ？
商品券だめなん？＄のみってちなみにおいくら？？
レッスン代もめちゃ高いって聞いたことあるし・・・
商品券だめなん？＄のみってちなみにおいくら？？
レッスン代もめちゃ高いって聞いたことあるし・・・
204 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 03:38 ID:3TwKuyhM
206 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 12:23 ID:dZ3oQFwA
O原を大音に呼んだのは やっぱ戦国？
類は類を呼ぶ大学（ピアノ科）だね。
一生懸命練習して入った大学なんだから
尊敬できる先生がいてほしいよ まったく・・・
類は類を呼ぶ大学（ピアノ科）だね。
一生懸命練習して入った大学なんだから
尊敬できる先生がいてほしいよ まったく・・・
普通は尊敬できる先生のいるところに進むもんなんじゃないの？
>>206はクソ。
209 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:28 ID:GxlyESPQ
210 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:23 ID:ctoGea5s
o原先生は友達が高校の時からついてるけど
とてもいい先生とゆってたよ。
私はレッスン受けたことないからよくわかんないけど。
とてもいい先生とゆってたよ。
私はレッスン受けたことないからよくわかんないけど。
212 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 01:40 ID:xVXRgMh.
そうそう、そんな暇あったら自分のことしろ。時間のムダ。
213 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 23:50 ID:qH9EhuZU
学食まずい
214 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 02:23 ID:BQIYTt7M
>>213
禿同！！
同じ私学でも、同志社などマンモス校の充実ぶりとは比べるに値せず。
それにしても宜しくない。弁当やランチ類もオカズ食いの私には、いつも不満と共にご飯が残る。
それならせめて付け物くらい自由に取れるようにせい。
茶～もまずいなー。
禿同！！
同じ私学でも、同志社などマンモス校の充実ぶりとは比べるに値せず。
それにしても宜しくない。弁当やランチ類もオカズ食いの私には、いつも不満と共にご飯が残る。
それならせめて付け物くらい自由に取れるようにせい。
茶～もまずいなー。
.
216 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:20 ID:MuI.YsDc
>>215何か書けよ
217 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 23:35 ID:Izad/.dE
松屋弁当を学内にて復活希望。
大繁盛まちがいなし。
大繁盛まちがいなし。
たっけぇ学費払ってもらってんのに、たかが学食くらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな。
っとに、これだから温室育ちのDQNは嫌いなんだ。
氏ねよﾃｲﾉｳ。
っとに、これだから温室育ちのDQNは嫌いなんだ。
氏ねよﾃｲﾉｳ。
219 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 00:32 ID:/.MVOnS2
220 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 00:34 ID:2I0HPhag
>>218
たっけぇ学費払ってもらってんのに学食があれでいいのか！？
たっけぇ学費払ってもらってんのに学食があれでいいのか！？
こんなとこで愚痴ってないで厨房に要望をあげてったら…
まずはアンケート用紙にでも？
まずはアンケート用紙にでも？
222 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 02:04 ID:RwODg1ZY
大阪音大５０代ピアノ科助教授セクハラ
223 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 02:06 ID:Z5YJWGzs
>>222
誰のこと？
誰のこと？
オペ管の話きぼん。
225 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 01:18 ID:lw/uzt8E
>>223
ピアノのY下、学生への性的イタズラでクビが飛ぶらしい・・・
ピアノのY下、学生への性的イタズラでクビが飛ぶらしい・・・
まじまじ！！？
でもきっと１年くらいで復職するよ、きっと。
声楽のAダーチだってそうだったでしょ？
声楽のAダーチだってそうだったでしょ？
228 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 00:03 ID:BxMybtTY
いや、今度はマジで退職らしいで。復帰の可能性は
ゼロっちゅうこっちゃ。
ゼロっちゅうこっちゃ。
俺と一緒にしないでくれよ。
230 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 01:27 ID:MbthzcDI
>225
それ聞いたことある
それ聞いたことある
231 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 02:08 ID:Nn1A5Z0U
ちょっと前O館でも似たような非常勤講師いたらしいね。
ビークーになったし門下換えもあったみたい。
しかし何を持ってセクハラと見なすのか？
ブサイク女どもの自意識過剰なだけではないのか？
ビークーになったし門下換えもあったみたい。
しかし何を持ってセクハラと見なすのか？
ブサイク女どもの自意識過剰なだけではないのか？
日本の食文化は世界に誇りうるものであり、同じ藝術に携わる者として
学食に最低限の水準を維持できるかどうかは大学の沽券にかかわる、と
「当局」に訴えるとか、厨房のオバサンと仲良しになって要望を聞き
入れてもらうとか。別に皿洗いのバイトせよとは言わないが。某大学食
でも女子学生の要望で定食のライス少なくして果物をデザートにつける
制度を根づかせた前例があることだし、求めよさらば得られんのスピ
リッツ、陰で応援してるよ。
マジレス続きでｽﾏｿ
学食に最低限の水準を維持できるかどうかは大学の沽券にかかわる、と
「当局」に訴えるとか、厨房のオバサンと仲良しになって要望を聞き
入れてもらうとか。別に皿洗いのバイトせよとは言わないが。某大学食
でも女子学生の要望で定食のライス少なくして果物をデザートにつける
制度を根づかせた前例があることだし、求めよさらば得られんのスピ
リッツ、陰で応援してるよ。
マジレス続きでｽﾏｿ
オペラハウスのプログラム、ほんまにど～にかならんか？
N浣腸の趣味なのか、あれは？魅力のかけらもないよな。
ほんま、しょ～もないし、人選もやばい。
オペラにしても、キャスティングも学生レベル、
毎年代わりばえせん歌手ばっか使ってるし・・・。
へたくそに毎年毎年歌わすなっちゅーねん。
N浣腸の趣味なのか、あれは？魅力のかけらもないよな。
ほんま、しょ～もないし、人選もやばい。
オペラにしても、キャスティングも学生レベル、
毎年代わりばえせん歌手ばっか使ってるし・・・。
へたくそに毎年毎年歌わすなっちゅーねん。
234 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 17:57 ID:fFs89eTg
昔いた笛の榎田先生はなんでやめたのですか？
235 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 19:38 ID:SXY8JF5c
一回生ですが
みなさん夏休みってレッスンにいくの？
あまりにも夏休みが長いので全然いかないってのは
だめなのかなーと思ったりして。
みなさん夏休みってレッスンにいくの？
あまりにも夏休みが長いので全然いかないってのは
だめなのかなーと思ったりして。
236 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 21:22 ID:wo8I3JVM
上手くなりたいなら2ヶ月以上遊んでるのはどうかとオモワレ。
自己流で練習しても間違った方向に行くこと多いしね。
まあ人の自由やけどね。センセにきいてみ。
自己流で練習しても間違った方向に行くこと多いしね。
まあ人の自由やけどね。センセにきいてみ。
237 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 21:25 ID:XVnKLo6.
>>233
代わりばえせん人がプロデュースやら演出してる様ではね。。。
代わりばえせん人がプロデュースやら演出してる様ではね。。。
238 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 00:58 ID:y9JxoA4s
ぱうぜにプラズマテレビ（天井から吊り下げ）出現！！
そんなんに100万使うならメニューの充実をキボンヌ！！
そんなんに100万使うならメニューの充実をキボンヌ！！
239 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 01:27 ID:mmmbK9wY
確かにあれはムダ。でも、テレビとメニューの充実とでは
予算の出どころがちゃうやろ、きっと。
予算の出どころがちゃうやろ、きっと。
240 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 01:41 ID:4m9e9Osk
>>239
で、あるか。。。
で、あるか。。。
だれか超レアな話ゲッロってみて。
242 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 21:44 ID:SWMyT0j2
こんなとこじゃあ言えないなあ～～～
243 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 02:13 ID:60GaAlWk
この間彼女は髪をあげていてきれいだった。
涼しそうだがやはり暑いのだろうか。
涼しそうだがやはり暑いのだろうか。
244 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 23:45 ID:TAIftCSU
大音の女って、基本的にダサいやつ多い。
服装とかも中途半端。
隣の三国駅で降りる文化服装学院の子達と比べたら
服装の差は歴然。
おしゃれな人、少ないよね。
服装とかも中途半端。
隣の三国駅で降りる文化服装学院の子達と比べたら
服装の差は歴然。
おしゃれな人、少ないよね。
学校案内のパンフレットには、あちこちに「一流」の文字がある。
安物の靴に「高級牛革」とシールが貼ってあるのと同じ。
安物の靴に「高級牛革」とシールが貼ってあるのと同じ。
うちの大学は品悪くなった！！
お嬢といえるのがいないし。
ポピュボやまあ音専全般が下げている。
お嬢といえるのがいないし。
ポピュボやまあ音専全般が下げている。
247 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 00:28 ID:JftzYfRg
248 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 02:23 ID:ZTT9ussM
彼女には品がある。そしてやさしい。
249 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 21:36 ID:bUG7qVDc
>>248それはあなたが優しいからですよ
250 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 00:20 ID:jxY/JWk2
音専が悪いの？？？
251 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 00:39 ID:7qi/.78Y
>>249 なぜ？？
そうで～す！あれは金儲けの為の専攻で～す！って分かりきってるか…
253 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 00:53 ID:eXm0ms9Q
そうです。
254 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 00:55 ID:Nw13oLF2
そうなの？
255 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 01:55 ID:uYopzRmg
音大、確かに品がなくなったね。
この前ぱうぜの１階（禁煙でしょ？）で浴衣着てタバコ吸ってる女が４人いた。
音大も変ったね。
この前ぱうぜの１階（禁煙でしょ？）で浴衣着てタバコ吸ってる女が４人いた。
音大も変ったね。
あ～あの浴衣にはひいた・・・
257 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 12:28 ID:N.wwVQzQ
>>247
卑下してるっていうか、実際一流じゃないやん。
それを、一流に見せかけて偽装をしてるっていう
事を245は言いたいんでしょ。
>>255-256
マジで？天神かなんかの祭りの時？
品も実力もないし最悪やがな。
真剣にがんばってる人ももちろんいるけどね。
その人達のために、底辺層の音専が存在してる気がする。
卑下してるっていうか、実際一流じゃないやん。
それを、一流に見せかけて偽装をしてるっていう
事を245は言いたいんでしょ。
>>255-256
マジで？天神かなんかの祭りの時？
品も実力もないし最悪やがな。
真剣にがんばってる人ももちろんいるけどね。
その人達のために、底辺層の音専が存在してる気がする。
258 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 13:03 ID:rx7IBf96
音専の何が悪いの？音専の何を知ってるの？
259 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 13:17 ID:N.wwVQzQ
現役学生ですが、何か？
レッスン体型とか、中味とか、
生徒の質も中途半端な人ばっかりでしょ？
他の人の客観的な音専の評価も聞いてみたら
いいと思うよ。
レッスン体型とか、中味とか、
生徒の質も中途半端な人ばっかりでしょ？
他の人の客観的な音専の評価も聞いてみたら
いいと思うよ。
260 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 17:35 ID:MIix9QWM
私立音大＝
一人のスターを育てるために１００人の凡人がせっせと高い授業料を納めるところ。
一人のスターを育てるために１００人の凡人がせっせと高い授業料を納めるところ。
261 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 17:40 ID:KYvaYRIs
温泉って何？
262 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 19:20 ID:LNwnLfc2
音専最高！！
263 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 22:09 ID:ztHItMkM
音専なんてバカの集まりやん！下手に夢みたバカ。大体からにポップスにしろ
ジャズにしろ学校で学ぶことか？どうせ他の大学行けなかった、もしくは自分じゃ
どうにも芽が出ない中途半端人間だろ？まぁ授業料落としには有効だけどね・・・
ジャズにしろ学校で学ぶことか？どうせ他の大学行けなかった、もしくは自分じゃ
どうにも芽が出ない中途半端人間だろ？まぁ授業料落としには有効だけどね・・・
264 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 23:49 ID:Yj.eavew
なるほど。
265 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 23:59 ID:ztHItMkM
正に！でも、ヤツらがいるから運営出来てるよね～。ウチの大学・・・
あんなヤツらでも役にはたってるか！
あんなヤツらでも役にはたってるか！
学生は才能があろうとなかろうと、関係ない。きちんと授業料を払えばそれでいい。
267 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 01:22 ID:1JvYEajo
ポップスやジャズじゃない人たちは？
268 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 01:31 ID:tNLbcHWU
声楽はまあまあうまいひといるよ、学部も短大も。どこの音大でもそうか・・。
269 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 01:48 ID:vi44vYt.
えっ！？アレで？ってかウチの学校でまともに通用する人ってピアノ科と
オケのほんの１部じゃない？（もちろん学部）歌科は？？やで～！
オケのほんの１部じゃない？（もちろん学部）歌科は？？やで～！
270 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 02:27 ID:7cwE5tQo
>>268
あんたは歌科か？本当にそう思ってるならお気の毒としか・・・。
きっと一流の歌い手を聞いたことがないのでしょう。
短大はもちろん学部でも副科声楽の方がよっぽど上手いと思うようなのがイパーイいるよ。
まあ歌は才能（持ち声、感性）９割やからね。
あんたは歌科か？本当にそう思ってるならお気の毒としか・・・。
きっと一流の歌い手を聞いたことがないのでしょう。
短大はもちろん学部でも副科声楽の方がよっぽど上手いと思うようなのがイパーイいるよ。
まあ歌は才能（持ち声、感性）９割やからね。
271 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 18:10 ID:p..QaHq.
特研にはいったときに
「特研のために大学はお金を費やしてるんだ」といわれた。
「特研のために大学はお金を費やしてるんだ」といわれた。
さてお次はドンカルロですか。
273 ：え：02/08/01 00:52 ID:C3N7zuDs
＞２７０それはいいすぎだろ？確かにひどい人もいるけど、ホントうまい人はうまいよ。ただうまいひとの方が少ないが。
274 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 01:28 ID:D9UUtP.U
Ｓ井きもい！
275 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 01:55 ID:.VZ2N3rM
このごろ大音の管も、ろくに練習できる環境じゃないからたいした奴出てこんね。
今活躍してるプレーヤーって、他の大学の方がだんぜん多いやんか。
今活躍してるプレーヤーって、他の大学の方がだんぜん多いやんか。
276 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 02:18 ID:Y/Oo3cm2
>>270
まあ歌は才能（持ち声、感性）９割やからね。
↑これは間違ってますよ。あんた、ほんとに音楽やってる人？
才能だけでは伸びません。9割が日々の努力ですよ。
これはどの科にも言える事だと思うけど。
才能だけで満足して潰れていくやつなんていっぱいいるよ。
まあ歌は才能（持ち声、感性）９割やからね。
↑これは間違ってますよ。あんた、ほんとに音楽やってる人？
才能だけでは伸びません。9割が日々の努力ですよ。
これはどの科にも言える事だと思うけど。
才能だけで満足して潰れていくやつなんていっぱいいるよ。
277 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 05:12 ID:bhzEP1Z6
Ｓ井の評判はどこ行っても悪いですな・・
つーかうわさは本当なのかが非常に気になるとこ。
つーかうわさは本当なのかが非常に気になるとこ。
278 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 05:15 ID:bhzEP1Z6
確かにプレハブの状況はかなり悪いらしいよ
先輩がうるさいし、周りの音がでかすぎて集中できないっての現状とか・・・
先輩がうるさいし、周りの音がでかすぎて集中できないっての現状とか・・・
279 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 12:41 ID:Plv4LGZY
280 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 12:49 ID:FQ/R7F9k
S井ってだ～～～～～～～～～～れ
281 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 12:52 ID:RqQl0.uo
Ｓ井のうわさか…あの人のせいでＦ館に小窓がついたってほんと？？
そのせいで個人レッスンもってないとか…
あと確かにちゃんと練習できる環境じゃあないね。
プレハブなんて自分の音がわからん。
そのせいで個人レッスンもってないとか…
あと確かにちゃんと練習できる環境じゃあないね。
プレハブなんて自分の音がわからん。
282 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 00:19 ID:VFKJctSw
ちゅーか
楽器もってかえらないで学校(プレハブ)だけで練習なんて信じられない。
もっと１日６時間くらい練習しろ。
ピアノ科やバイオリン科はそれが普通だぞ。
管の人練習しなさすぎ。
歌も。
楽器もってかえらないで学校(プレハブ)だけで練習なんて信じられない。
もっと１日６時間くらい練習しろ。
ピアノ科やバイオリン科はそれが普通だぞ。
管の人練習しなさすぎ。
歌も。
283 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 01:35 ID:24EprcaM
歌は生身が楽器だけに長時間練習出来ないしね。だから長時間だらだらするより短時間集中型ですよ。
意味調べとか下準備にも時間かかるしね。
276さん
僕は日々努力できるってことも才能のうちやと思うな。
根気がなくて努力することが出来ん、
または自分に甘い（ええ加減な練習でレッスンに持ってくなど。）人は努力する才能に乏しいのです。
よく母親が学校の三者面談で言うでしょ。「うちの子はやれば出来るんです」って。
結局やれんかったらダメでしょ？
その日々努力できるってことがすでにすごいことで、才能なんよ。
276はきっと、上手くなるために努力してるんやろね。
だから270に腹が立ったんやろう。君は努力しているこの時点で才能のある人ですよ。
そしてもうひとつ。
ただがむしゃらに練習しても、やってる割には進歩しないよね。
常に自分の問題点や足りない点を見つめてこそ上手くなるでしょ。
そうゆう能力をもってるひとは、それだけですごく才能のある人やと思うのです。
こうゆうのを全部含めて才能は９０％位、後の１０％は長く続けることで得られる「慣れ」（舞台度胸とか）とか、
諸々じゃないかな。
意味調べとか下準備にも時間かかるしね。
276さん
僕は日々努力できるってことも才能のうちやと思うな。
根気がなくて努力することが出来ん、
または自分に甘い（ええ加減な練習でレッスンに持ってくなど。）人は努力する才能に乏しいのです。
よく母親が学校の三者面談で言うでしょ。「うちの子はやれば出来るんです」って。
結局やれんかったらダメでしょ？
その日々努力できるってことがすでにすごいことで、才能なんよ。
276はきっと、上手くなるために努力してるんやろね。
だから270に腹が立ったんやろう。君は努力しているこの時点で才能のある人ですよ。
そしてもうひとつ。
ただがむしゃらに練習しても、やってる割には進歩しないよね。
常に自分の問題点や足りない点を見つめてこそ上手くなるでしょ。
そうゆう能力をもってるひとは、それだけですごく才能のある人やと思うのです。
こうゆうのを全部含めて才能は９０％位、後の１０％は長く続けることで得られる「慣れ」（舞台度胸とか）とか、
諸々じゃないかな。
284 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 01:43 ID:24EprcaM
【続きです】
長すぎて省略されてしもた(^_^;)
と、いうことで僕は努力出来る人こそ才能のある人やと思うし、
尊敬する。ライバルとして恐れもする。
長すぎて省略されてしもた(^_^;)
と、いうことで僕は努力出来る人こそ才能のある人やと思うし、
尊敬する。ライバルとして恐れもする。
285 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 11:10 ID:W2hgTuMg
やればできる
以前に
やることができるかどうか
確かに。
以前に
やることができるかどうか
確かに。
286 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 22:28 ID:DxjSmzGU
練習って努力して苦しく頑張るより気が向いて波に乗ったときにゴイット進むほうが良いと
えらい演奏家がいってたな、人それぞれさ、。
えらい演奏家がいってたな、人それぞれさ、。
288 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 01:12 ID:OXmLENYM
>僕は日々努力できるってことも才能のうちやと思うな。
うれしい言葉ですね。
そしたら私は才能があるんだわ。なんて。
がんばるぞ＝＝＝＝＝＝
うれしい言葉ですね。
そしたら私は才能があるんだわ。なんて。
がんばるぞ＝＝＝＝＝＝
289 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 01:07 ID:ueVE7C2E
東大阪のケーブルテレビで、大音のオペラハウスでの色んな演奏会が放映されてます。
練習する才能も才能の一つや～と私の先生がおっしゃってました。
291 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 21:09 ID:phhs8Uws
＞２８９ あー、らしいねえ。いいなあ。みたいなあ。大阪市はないのかなあ。
292 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 23:43 ID:pLZyG6Hw
彼女はなんていうのだろう？
「彼女」ネタうざいぞ
294 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 03:01 ID:TM5vwBKs
295 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:07 ID:Jb.ukV2Q
声楽の特研ってどんな感じ？？
W先生の門下は全員入れるって聞いたんだけど・・・・
やっぱコネで入るもん？？
W先生の門下は全員入れるって聞いたんだけど・・・・
やっぱコネで入るもん？？
296 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:20 ID:AsFI1jz2
コネは最終的にはないと思う。3回では多少あるらしいけどね。
297 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 01:30 ID:1G2vbT8M
大勢の先生で審査するからコネはあまり関係ないのでは？
どちらにしても3回で入っとかないと、後で4回から入るのはかなり至難の業とオモワレ。
かなり忙しいけど充実してるし、入る意味はあるでしょう。
2年間特研でもまれた結果は、卒試の時かなりはっきり出てるしね。
どちらにしても3回で入っとかないと、後で4回から入るのはかなり至難の業とオモワレ。
かなり忙しいけど充実してるし、入る意味はあるでしょう。
2年間特研でもまれた結果は、卒試の時かなりはっきり出てるしね。
298 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 01:33 ID:UOG/YpLw
ピアノの伴奏理論は卒業後役に立ちます。伴奏上手は仕事に困りませんからね。
299 ：名無し笛の踊り：02/08/07 17:23 ID:9cgzrEnU
品が落ちたとかレベルが落ちたとか自分の学校けなしてるんだったら、
大音なんか受けなきゃいいじゃん！！結局大音しか入れない
のに文句ばっかいうのって・・・・♪ヴァカ♪
大音なんか受けなきゃいいじゃん！！結局大音しか入れない
のに文句ばっかいうのって・・・・♪ヴァカ♪
300 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 23:04 ID:EydcQ1AE
伴奏理論は特研じゃないよ。
ちなみに伴奏の勉強ばっかりしてる人は伴奏うまくない。
ソロがひけないでなぜ伴奏ができる。
曲をひとりで作りあげる力がないと伴奏しても伴奏でおわる。
ちなみに伴奏の勉強ばっかりしてる人は伴奏うまくない。
ソロがひけないでなぜ伴奏ができる。
曲をひとりで作りあげる力がないと伴奏しても伴奏でおわる。
301 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 02:04 ID:t9SZ7Qxs
ソロばかりして伴奏を馬鹿にする人とは決してDuoを組みたくないな。
300は伴奏の奥深さ、重要性を分かってない時代遅れかとおもわれ。
そもそも伴奏って言葉が良くないね。ドイツ語のBegleiterに相当する言葉が無いもんかね。
300は伴奏の奥深さ、重要性を分かってない時代遅れかとおもわれ。
そもそも伴奏って言葉が良くないね。ドイツ語のBegleiterに相当する言葉が無いもんかね。
302 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 00:26 ID:rek2x9zM
ソロがほんとにうまいひとはアンサンブルやってもうまいんだよ。
別に伴奏をバカにしてるわけではない。
伴奏ばかりやるのが間違いといっているだけだ。
耳がよければソロでもアンサンブルでもやっていけるのだ。
別に伴奏をバカにしてるわけではない。
伴奏ばかりやるのが間違いといっているだけだ。
耳がよければソロでもアンサンブルでもやっていけるのだ。
303 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 02:32 ID:YxfFUvK.
ソロ、アンサンブル、どちらにしても技術がないとだめ。
でも、伴奏にはソロとは違ったテクニックも必要なのは確か。
ドイチュ、スカレーラなど超一流の伴奏者は共演者から絶大な信頼を得ている。
彼らは卓越した音楽性と技術で共演者を支える。
例え共演者が歌詞を間違えたり、入りを間違えたり、違うところへとんだりしても、
良いピアニストは聴衆に全くそれを気づかせずに処理できる。
曲全体の地図感覚があるからだ。もちろん次の歌詞をそっと教えることもする。
もし、歌い手や管楽器奏者がブレスが続かなくなったら、それはピアニストの責任だ。
ピアニストはいち早くそれを感じ取って音楽を前へ進めなくてはならない。
よくブレスしないで弾くピアニストがいるが、それは論外。
もちろん曲のことは共演者に劣らず熟知している。
これらは伴奏者の必要条件だが、ここまでできるピアニストが日本に少ないのは確か。
だからそれができるピアニストは一晩に40万円以上のギャラを持っていく。
これらはソロだけ勉強していても出来ないことでは？
ホロヴィッツがディースカウの伴奏をしている「詩人の恋」を聴いたが悲惨だった。
ソロピアニストが自分の音楽性をフルに発揮して演奏していた。
ディースカウは息も絶え絶え、少しもいいところを出せていなかったが。
でも、伴奏にはソロとは違ったテクニックも必要なのは確か。
ドイチュ、スカレーラなど超一流の伴奏者は共演者から絶大な信頼を得ている。
彼らは卓越した音楽性と技術で共演者を支える。
例え共演者が歌詞を間違えたり、入りを間違えたり、違うところへとんだりしても、
良いピアニストは聴衆に全くそれを気づかせずに処理できる。
曲全体の地図感覚があるからだ。もちろん次の歌詞をそっと教えることもする。
もし、歌い手や管楽器奏者がブレスが続かなくなったら、それはピアニストの責任だ。
ピアニストはいち早くそれを感じ取って音楽を前へ進めなくてはならない。
よくブレスしないで弾くピアニストがいるが、それは論外。
もちろん曲のことは共演者に劣らず熟知している。
これらは伴奏者の必要条件だが、ここまでできるピアニストが日本に少ないのは確か。
だからそれができるピアニストは一晩に40万円以上のギャラを持っていく。
これらはソロだけ勉強していても出来ないことでは？
ホロヴィッツがディースカウの伴奏をしている「詩人の恋」を聴いたが悲惨だった。
ソロピアニストが自分の音楽性をフルに発揮して演奏していた。
ディースカウは息も絶え絶え、少しもいいところを出せていなかったが。
ほんとに上手い人は何をやっても上手い。
ほんとに伴奏、というか共演が得意な人は
相手よりも音楽性が豊かであるものだ。
ほんとに伴奏、というか共演が得意な人は
相手よりも音楽性が豊かであるものだ。
305 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 00:02 ID:pfPRCTmk
>もし、歌い手や管楽器奏者がブレスが続かなくなったら、それはピアニストの責任だ。
そりゃさあ、苦しそうだったら速めることなんて簡単だけどさあ
曲の構成ってもんがさ・・
もちろんそれも調整できるけどさ・・
続かせてほしいよねー。
だいたい歌ってブレスするからとかいって曲の途中で変な間をどうしてもとらないと
いけないけれど、あれもはっきりいって変だよね。
まあ人間だからしょうがないけど・・
そりゃさあ、苦しそうだったら速めることなんて簡単だけどさあ
曲の構成ってもんがさ・・
もちろんそれも調整できるけどさ・・
続かせてほしいよねー。
だいたい歌ってブレスするからとかいって曲の途中で変な間をどうしてもとらないと
いけないけれど、あれもはっきりいって変だよね。
まあ人間だからしょうがないけど・・
間を音楽にできない人はクラシックやめたら？
307 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 02:33 ID:751VzKTY
>そりゃさあ、苦しそうだったら速めることなんて簡単だけどさあ
曲の構成ってもんがさ・・
もちろんそれも調整できるけどさ・・
続かせてほしいよねー。
息が続かなくなる原因は歌い手や管楽器奏者の側だけにあるのかな。
ピアノが音楽の流れを止めてたりすることも多いのでは？
そんなときは、とたんに息が苦しくなりますね。
＞ブレスするからとかいって曲の途中で変な間をどうしてもとらないと
いけないけれど
間を変にするかどうかは演奏者次第でしょう。
もちろん間は一緒に感じなくてはいけないしね。
フレーズ感なしに（ブレスせず）ピアノ弾かれた日には息も続かんしね。
曲の構成ってもんがさ・・
もちろんそれも調整できるけどさ・・
続かせてほしいよねー。
息が続かなくなる原因は歌い手や管楽器奏者の側だけにあるのかな。
ピアノが音楽の流れを止めてたりすることも多いのでは？
そんなときは、とたんに息が苦しくなりますね。
＞ブレスするからとかいって曲の途中で変な間をどうしてもとらないと
いけないけれど
間を変にするかどうかは演奏者次第でしょう。
もちろん間は一緒に感じなくてはいけないしね。
フレーズ感なしに（ブレスせず）ピアノ弾かれた日には息も続かんしね。
308 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 02:51 ID:NvfjHwu2
>>274
S井って誰？
S井って誰？
309 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 20:47 ID:K.0WG.4g
S石先生に伴奏をやったらだめだと言われました。
なんでもピアノが下手になるらしいわ。
主任の言う事だからほんとなのかな？
なんでもピアノが下手になるらしいわ。
主任の言う事だからほんとなのかな？
そんなバカな！
伴奏をすると自分の愛人がソリストに喰われるからさ。
312 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 23:57 ID:KWvKRfwE
>S石先生に伴奏をやったらだめだと言われました。
なんでもピアノが下手になるらしいわ。
そんなことを言う先生がおるから伴奏者がなかなか見つからない。
なんで下手になるの？
自分のソロの練習がおろそかになると？
合わせ物の勉強もしないとだめでしょ。
音大もよその大学みたいに、伴奏必修で、最低一人は伴奏することにしたらいいのに。
もちろん試験ではピアノの先生が一人はいて、伴奏を審査します。
ピアノ科の人は嫌がるかも知れないけど・・・・。
なんでもピアノが下手になるらしいわ。
そんなことを言う先生がおるから伴奏者がなかなか見つからない。
なんで下手になるの？
自分のソロの練習がおろそかになると？
合わせ物の勉強もしないとだめでしょ。
音大もよその大学みたいに、伴奏必修で、最低一人は伴奏することにしたらいいのに。
もちろん試験ではピアノの先生が一人はいて、伴奏を審査します。
ピアノ科の人は嫌がるかも知れないけど・・・・。
313 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 19:01 ID:vkwDBoQo
＞３０８
Ｓ井だよ。歌っつーか合唱とか教えてる。
Ｓ井だよ。歌っつーか合唱とか教えてる。
さ と ＠ か？？？？？
315 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 22:57 ID:t7rZZ7m.
でもS井先生の指導されてる
なんちゃらシンガーズとかいうのって
すごく評判いいやん。いい指導者なんじゃないの？
なんちゃらシンガーズとかいうのって
すごく評判いいやん。いい指導者なんじゃないの？
Ｓ井センセが以前女の子はらませたってホンマ？？
317 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:50 ID:mdUKMVFR
えー！？
K韓付近のラヴホから生徒と一緒に出てきたところに音大バスが通って思いっきり大勢に目撃され、それが元でずっと出世が遅れていたという
あの合唱の先生ですか？！
K韓付近のラヴホから生徒と一緒に出てきたところに音大バスが通って思いっきり大勢に目撃され、それが元でずっと出世が遅れていたという
あの合唱の先生ですか？！
318 ：aa ：02/08/13 00:20 ID:DdjhvmdL
aa
319 ：シフラ好き天才：02/08/13 00:27 ID:DdjhvmdL
あの、、俺も参加してもいいかなあ？大阪音大です。むしろ天才かも（笑い）
つうかケイ館のホテル、、とか練習室でヤってると噂聞いたことあります。つうかその先生の名前教えて
320 ：シフラ好き天才：02/08/13 00:34 ID:DdjhvmdL
つうか９月１２日ごろからエフ館でシフラとか超絶系かましまくったる、、、ククク
話変わって皆さんネーム自作自演スか？？ネーム位つくりましょうや、、、、、
話変わって皆さんネーム自作自演スか？？ネーム位つくりましょうや、、、、、
321 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 01:03 ID:f2EiC/oK
↑何科？
322 ：シフラ好き天才：02/08/13 01:34 ID:DdjhvmdL
大体わかるやろ？？？秘密（笑）つうかみんななんで名無しなん？？？？つうか君は何者？？
323 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 01:54 ID:P1glgOTE
>>315
タローシンガーズは評判いいよ。
この前Ｎ響アワーにも出てたしね。ちょこっとだけど。
S井は、指導者としてはいいと思う。
私は比較的合唱の授業は真剣に取り組んでるけど、
言ってる事は、メモった方がいいと思うくらい
大切な事ばかり言ってる気がするな。
ホテルの噂はガセネタらしいけど、
ちょっとのタッチくらいならいいんちゃうん？
タローシンガーズは評判いいよ。
この前Ｎ響アワーにも出てたしね。ちょこっとだけど。
S井は、指導者としてはいいと思う。
私は比較的合唱の授業は真剣に取り組んでるけど、
言ってる事は、メモった方がいいと思うくらい
大切な事ばかり言ってる気がするな。
ホテルの噂はガセネタらしいけど、
ちょっとのタッチくらいならいいんちゃうん？
324 ：シフラ好き天才：02/08/13 03:25 ID:DdjhvmdL
nn??君たち数人いんの？？誰が誰かわからん 俺くらい自己主張してみなよ
大阪音大なんかい？？
大阪音大なんかい？？
325 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 09:57 ID:XTjkzDhu
あの人は確かに歌の人にとったらいい指導者かも。
でも合唱とか完全に歌の人にむけてしか授業してへんね。
でも合唱とか完全に歌の人にむけてしか授業してへんね。
326 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 11:56 ID:P1glgOTE
>>324
浮いてるよ、初心者。
>>325
あ～。それはすごくわかる。
私は歌科なので、あの人の言ってる事が
だいたいは理解できるし、納得もいくんだけど
歌以外の人には、？？？だってピアノ科の子とか
は言ってた。
浮いてるよ、初心者。
>>325
あ～。それはすごくわかる。
私は歌科なので、あの人の言ってる事が
だいたいは理解できるし、納得もいくんだけど
歌以外の人には、？？？だってピアノ科の子とか
は言ってた。
327 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 14:12 ID:72agFFdU
S井が歌科の子に密かに歌のレッスンするのはどうかと思われ。（特に発声）
はっきり言って発声間違ってるから、合唱しか歌えん喉声になる。（それが狙いか？タ０ウに入れるため？）
だいたい自分が歌えればもっと歌ってるはず。
イ言 者 もおるみたいやが、やめとき。
はっきり言って発声間違ってるから、合唱しか歌えん喉声になる。（それが狙いか？タ０ウに入れるため？）
だいたい自分が歌えればもっと歌ってるはず。
イ言 者 もおるみたいやが、やめとき。
328 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 17:26 ID:wreeIBjW
ファンたくさん居るよね。Ｓ井。
329 ：シフラ好き天才：02/08/14 00:45 ID:QLr3Zhf1
男子合唱もみてる先生か？？つうか名前かんがえろや
330 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 01:20 ID:ngLRoZKU
シフラ好き天才 どっかいけ。うざいんだよ
331 ：シフラ好き天才：02/08/14 01:26 ID:BeYO9QAi
ごめんなさい。僕が悪かったです。
332 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 01:57 ID:3Xh78QPx
私はS井先生好きです。タ○ーシンガーズをあそこまでひっぱるって事はそれなりに評価すべき点でもあるし完璧な人間なんてそう存在するものではないと思うので。
333 ：シフラ好き天才：02/08/14 21:43 ID:QLr3Zhf1
IDちゃうやんけ。本物は俺じゃ＞３３１
334 ：シフラ好き天才：02/08/14 21:46 ID:QLr3Zhf1
つうか声楽の話おわり」
335 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 22:19 ID:nOnQFi5/
僕は今から回線切って首つって氏にます。
皆様ごきげによん。
皆様ごきげによん。
それは、ジャン・コクトーだ！
今テレビで学校映ってる・・・。
シャンプーハットが出てる。
これっていつ撮ったんかな？
シャンプーハットが出てる。
これっていつ撮ったんかな？
去年の再放送。
金髪キモイ....
340 ：シフラ好き天才：02/08/15 04:07 ID:79BU7iJl
,いつまでも男の上ばかり自分の体乗せないで鍵盤の上に自分の体乗せなさい、、、
大阪音大ピアノ科の女ども、、、だから俺様のテクに追いつけないんだよ、、、ククク(爆
大阪音大ピアノ科の女ども、、、だから俺様のテクに追いつけないんだよ、、、ククク(爆
シラフ好きキモイ....
シラフ嫌ニナリソー
シラフ嫌ニナリソー
342 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 19:04 ID:79BU7iJl
あああ？？？パン子しゃしゃりでんなや＞３４１
343 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 20:05 ID:GU7l7gKB
↑シラフ好きの自作自演！？
344 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 20:12 ID:79BU7iJl
絶対ちがいます＞３４３
あ～～～、ﾎﾞﾖﾖ～ん
,いつまでも鍵盤ばかり自分の体乗せないで女の上に自分の体乗せなさい、、、
大阪音大ピアノ科の凡才1名、、、だから俺様のテクに追いつけないんだよ、、、ククク(爆
大阪音大ピアノ科の凡才1名、、、だから俺様のテクに追いつけないんだよ、、、ククク(爆
347 ：シフラ好き天才：02/08/16 17:22 ID:fcQ/zHrG
ああ？？？パン子の分際でえらそうに俺の分身になんなや>シラス ちなみにきさまが凡才
ああ？？？パンツの分際でえらそうに俺の分身になんなや>ピラフ ちなみにきさまが丼才
349 ：ミフラ好き天才：02/08/17 06:50 ID:3qW0/m3L
ああ？？？パンツの分際でえらそうに俺の分身になんなや>カラス ちなみにきさまが帆才
ああ？？？ペン子の分際でえらそうに俺の分身になんなや>シフラ ちなみにきさまが瓦才
何かこのスレの雰囲気変だYO!
352 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 23:15 ID:3nZI80nZ
小田和正TVでやってる。やっぱり美声よね。
353 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:37 ID:D2sXekjd
飲み会では生ゴミ同然なんですか？
あー夏休み なげー
355 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 14:56 ID:Rrp9PfsK
大音で、パンコになれるような女の子はいません。
外見も中身も中途半端。
変に小金持ちな子多いから、癖が悪い。
男もさー、中途にナルな奴多くてキモイわ～。
相当ダサいのに。将来どうするんだろうね？
外見も中身も中途半端。
変に小金持ちな子多いから、癖が悪い。
男もさー、中途にナルな奴多くてキモイわ～。
相当ダサいのに。将来どうするんだろうね？
356 ：シフラ好き天才：02/08/19 16:41 ID:vfGwqjDY
た、たしかに、、、(笑）でもパン子います。間違いない。ちなみにシフラとホロヴィッツとリストエチュード初版にはまってる俺って愚かなバカですか？？>皆さん
357 ：シフラ好き天才：02/08/19 23:17 ID:FWkbkTae
っていうよりボクってやっぱＦ管でひとり慰めているのがお似合いなんですね。
回線切って首吊って氏にます。
回線切って首吊って氏にます。
358 ：シフラ好き天才：02/08/20 00:19 ID:/Iuq57op
お前誰だよ、、、パン子か？？＞３５７ 本物は俺
なんでN本氏のマネージが大阪音大なの？貢献したの？重要人物？初心者でごめんちゃ。偉い人や！
ピアノのＹ下はクビケテーイ。私のピアノのセンセが言ってたよ。
セクハラ謹慎中にまたセクハラやってクビどえす。
専任でセクハラクビは初めてだそうで。
他も沢山やってるから大丈夫だと油断してたと思われ。
それより、Ｎ岡の愛人のほうがすごいよね。
何の研究もせず、授業も持たず、愛人道一筋で助教授だもん。
でも、そんな奴に一千万以上の給与を出してるうちの大学って。。。
セクハラ謹慎中にまたセクハラやってクビどえす。
専任でセクハラクビは初めてだそうで。
他も沢山やってるから大丈夫だと油断してたと思われ。
それより、Ｎ岡の愛人のほうがすごいよね。
何の研究もせず、授業も持たず、愛人道一筋で助教授だもん。
でも、そんな奴に一千万以上の給与を出してるうちの大学って。。。
361 ：シフら好き天才：02/08/20 05:14 ID:DXQRTCGL
あまいよ、、、教授とか抜かしながらテクがぜんぜんねえーーーベートーベンをきちんと、、、と言ってテクの無さを隠すありさま
362 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 23:49 ID:aC40TGOO
>360
それ私もきいたー。
そうらしい。
N岡の愛人ってだれ？
それ私もきいたー。
そうらしい。
N岡の愛人ってだれ？
363 ：シフら好き天才：02/08/21 01:20 ID:Vq6YqrK5
もっと他の噂かいて＞大阪音大の人たち
364 ：シフら好き天才：02/08/21 01:30 ID:Vq6YqrK5
つうかケー館近くのラブホで学生同士ヤりまくってるそうやんけ。名前
知ってる奴もいるし。。 ちなみに三度と六度と同音が混じってる楽譜見るとボキたまりましぇ～ん
知ってる奴もいるし。。 ちなみに三度と六度と同音が混じってる楽譜見るとボキたまりましぇ～ん
365 ：シフラ好き天才：02/08/21 10:23 ID:d3Z/X2or
そうですボクはキモイです。
パンコはボクのすきすきおねーちゃんです。
ﾊｧﾊｧ
ボクは手がおおきくて１２度届きます。
だからどんな奥でもテクでイカせられるって訳です。
あぁ、ボクって天才。
パンコはボクのすきすきおねーちゃんです。
ﾊｧﾊｧ
ボクは手がおおきくて１２度届きます。
だからどんな奥でもテクでイカせられるって訳です。
あぁ、ボクって天才。
>362
Ｎ岡の愛人ってＭ川館にいるＳ津先生よん♪
Ｎ岡の愛人ってＭ川館にいるＳ津先生よん♪
367 ：名無し：02/08/22 01:16 ID:j54scBPM
ピアノのＨ田先生ってどうなの？
何か噂ない？
何か噂ない？
368 ：シフら好き天才：02/08/22 19:09 ID:ULtnddWK
３６５しね
369 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 20:00 ID:uLDG1pUl
ここの大学院ってどうなの？なんか噂とかない？
370 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 20:43 ID:c/0bKQ1g
つくづく腐った学校だな、と。
短大で＜学部に推薦での編入を考えてるけど、しない方がいいのかなあ。
マジ悩んでます。。。。
マジレス系きぼん。（切実）
短大で＜学部に推薦での編入を考えてるけど、しない方がいいのかなあ。
マジ悩んでます。。。。
マジレス系きぼん。（切実）
371 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 22:13 ID:VrIqPqcw
>370
マジレスするぞ。
そんなの本人次第だ。
まずそもそも短大しか入れなかったようだが卒業してから食えるだけの才覚があるのか？
大阪音大は膨大な資料と施設と人材とシステムがあるが学生の方から研究していくだけの
能力と意欲がないとまったくといってよいほどそれは活かされない。
おれにとっては最高に良い大学だった。
学費は高すぎるし体質は最悪だしダメなやつらは本当に多い。
でもすべては本人次第だ。
要は研究したい対象と環境と自由があるならそこはその人にとって
素晴らしい大学であるという事だ。
すべては今が一番素敵な時間なのかという事だと思われ。
本来の学問の場としての大阪音大の能力を最大限に引き出せるよう
頑張ってください。
マジレスするぞ。
そんなの本人次第だ。
まずそもそも短大しか入れなかったようだが卒業してから食えるだけの才覚があるのか？
大阪音大は膨大な資料と施設と人材とシステムがあるが学生の方から研究していくだけの
能力と意欲がないとまったくといってよいほどそれは活かされない。
おれにとっては最高に良い大学だった。
学費は高すぎるし体質は最悪だしダメなやつらは本当に多い。
でもすべては本人次第だ。
要は研究したい対象と環境と自由があるならそこはその人にとって
素晴らしい大学であるという事だ。
すべては今が一番素敵な時間なのかという事だと思われ。
本来の学問の場としての大阪音大の能力を最大限に引き出せるよう
頑張ってください。
372 ：370：02/08/23 19:43 ID:ABLW/6Ri
>>371
今は、短編ムービーなどの主題歌担当したり
ＣＤも出したりしてるよ。もちろん門下の先生には内緒だけど。。
先生としては、学部に編入してほしいらしい。
っていうか、私は編入するものだと思ってるみたい。
ちなみに温泉では、ない。
膨大な資料って（藁 あんた卒業者？
あんな超小さい図書館に視聴覚室で、よく施設が整ってるなんて言えるなあ。
練習室も大型の休み以外は朝一番にとらないとほとんど取れないし。
結局金とコネで動いてる世界だから、自分にとってこの先
2年延長してまで得られる物があるのかわからないから悩んでます。
今は、短編ムービーなどの主題歌担当したり
ＣＤも出したりしてるよ。もちろん門下の先生には内緒だけど。。
先生としては、学部に編入してほしいらしい。
っていうか、私は編入するものだと思ってるみたい。
ちなみに温泉では、ない。
膨大な資料って（藁 あんた卒業者？
あんな超小さい図書館に視聴覚室で、よく施設が整ってるなんて言えるなあ。
練習室も大型の休み以外は朝一番にとらないとほとんど取れないし。
結局金とコネで動いてる世界だから、自分にとってこの先
2年延長してまで得られる物があるのかわからないから悩んでます。
373 ：シフら好き天才：02/08/23 20:51 ID:jPKd8c9s
アルカンの資料すらほぼ図書室ない
374 ：名無しさん：02/08/23 21:29 ID:2mKmL59e
昔セフレだった女が大阪音大だったなぁ・・
２年くらいで別れたけど、
漏れより一個上だからもう結婚して子供もいるくらいかな。
偶然会わないかなぁ もっかいやりたい
２年くらいで別れたけど、
漏れより一個上だからもう結婚して子供もいるくらいかな。
偶然会わないかなぁ もっかいやりたい
375 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 22:35 ID:cabqhuKY
>>370
マジレスしとくと取りあえず君には得られるものは何もないだろうからやめとけ。
マジレスしとくと取りあえず君には得られるものは何もないだろうからやめとけ。
376 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 22:53 ID:HeE5gcAK
あのー、短大の、ミュージカルコースってどうなんでしょ？身近に行ってる人がいないもので。
377 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 00:33 ID:2KV1wP1V
図書館ってかいてあるけど図書室だよね
そうそう、図書室 ｗ
379 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 01:18 ID:+chfFdXM
図書室に感じ悪いおばさんいるね。
ていうか、いつになったらPCで蔵書やら検索出来るようになるの？
ていうか、いつになったらPCで蔵書やら検索出来るようになるの？
>>370 自己顕示欲のお強いお方で。
381 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 07:24 ID:HYCyvAKt
>>370
＞マジレス系きぼん。（切実）
の割にはマジレスされた人に対してえらそうな態度だが
自分の自慢する余裕が有るなら編入なんかいらないだろう。
卒業資格も必要無いだろうからいますぐやめることだね。
以上マジレス。
＞マジレス系きぼん。（切実）
の割にはマジレスされた人に対してえらそうな態度だが
自分の自慢する余裕が有るなら編入なんかいらないだろう。
卒業資格も必要無いだろうからいますぐやめることだね。
以上マジレス。
382 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 08:12 ID:xzHS8ulz
うちの中学校の音楽教師（男）が、大阪音大の声楽科を出たらしい。
ブラバンの顧問やってるけど（声楽専攻ならコーラスじゃないのか？）
とにかく年中無休の部活動。
楽器は指定された機種を指定された楽器店で購入しないと、
ネチネチ嫌味を言う。
その先生が歌う「エーデルワイス」を聴いたけど、下手（ｗ
校歌のピアノ伴奏は何時も間違える。
気の弱い生徒には強く言うけど、強面の生徒には何も言わない。
ハンサムなら少しは許すけど、気持ち悪い顔だから救いようが無い。
ブラバンの顧問やってるけど（声楽専攻ならコーラスじゃないのか？）
とにかく年中無休の部活動。
楽器は指定された機種を指定された楽器店で購入しないと、
ネチネチ嫌味を言う。
その先生が歌う「エーデルワイス」を聴いたけど、下手（ｗ
校歌のピアノ伴奏は何時も間違える。
気の弱い生徒には強く言うけど、強面の生徒には何も言わない。
ハンサムなら少しは許すけど、気持ち悪い顔だから救いようが無い。
ということは、３８２は女子中学生ですか・・・ﾊｧﾊｧ
384 ：シフら好き天才：02/08/24 13:47 ID:QamGnSU7
３８２、、、かわいいね、、、脱いでみよおか、、、ハアハア、
385 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 18:18 ID:AaBqj3kV
そーゆー事を言いそうな雰囲気あるよ、>>382 の先生、、、ゲゲゲッ オエ～ッ
386 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 23:22 ID:4M2HDTRc
＞３７２
アホか、世界中どこへ行っても世の中は金とコネで動いている。
そこをどうやって乗り切るかが「才覚」っちゅうもんだろが。
さっさとクソして寝ろ。
アホか、世界中どこへ行っても世の中は金とコネで動いている。
そこをどうやって乗り切るかが「才覚」っちゅうもんだろが。
さっさとクソして寝ろ。
388 ：名無しの笛の踊り：02/08/25 20:46 ID:9/Y66obN
>379
あいつまじむかつく
あいつまじむかつく
389 ：シフら好き天才：02/08/25 21:47 ID:twg+PnIi
379へ、、わからんなあ、、、髪長めの黒髪の目細い人のことけ？？
390 ：和井恵濡：02/08/26 00:07 ID:W5JwLj/e
実力のない奴に限って
音大卒であることにしかプライドを持たない。（持てない！？）
どこの大学でも同じかもしれないが、
私は主に大音卒業者に被害を受けてきた。
音大卒であることにしかプライドを持たない。（持てない！？）
どこの大学でも同じかもしれないが、
私は主に大音卒業者に被害を受けてきた。
391 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 00:13 ID:zcelUeaL
>>370
あんたケチョンケチョンやね。もぉ帰り。
あんたケチョンケチョンやね。もぉ帰り。
>>390
いったいなんの話が始まったんだ？
いったいなんの話が始まったんだ？
394 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:12 ID:zcelUeaL
>>390
そぉ。実力が有れば大音卒を自慢しない。
しかしそんな実力が無い大音卒業者に被害を受けるなんて
それこそあなたに実力がないからなのでは？
ほんとに実力があれば世の中がほぉってはおかんぜ。がんばれよ。
そぉ。実力が有れば大音卒を自慢しない。
しかしそんな実力が無い大音卒業者に被害を受けるなんて
それこそあなたに実力がないからなのでは？
ほんとに実力があれば世の中がほぉってはおかんぜ。がんばれよ。
395 ：和唯恵濡：02/08/26 21:40 ID:xen006gw
それがそうでもあるまいて。
東京ではそこそこ評価されているのだよ。
もちろんＫＮでもね。
東京ではそこそこ評価されているのだよ。
もちろんＫＮでもね。
396 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 22:23 ID:QBzBXebQ
↑おまえ誰や。
ある程度は個人名が出たとしても、
私人ではないのですから多少はやむなしですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50
ある程度は個人名が出たとしても、
私人ではないのですから多少はやむなしですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50
微妙に名前が変わってる・・・
398 ：和唯恵濡：02/08/26 23:27 ID:xen006gw
さあ、誰でしょう。
思い当たる人間がいたら
名前を挙げてみては如何？
思い当たる人間がいたら
名前を挙げてみては如何？
399 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 02:22 ID:U/Bcerzb
400 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 09:51 ID:fy/bV1ln
こちらでうまくいかずに東京では評価されているとな！！！
では東京へ逝きたまへ！！！
欧米に渡る訳では無いから来週からいったほうがいいぞ。
なに、住むところなんて敷金いらんところが山ほど有る。
ウイークリーマンションでもいいしな。
認められて必要とされるところに逝くのがいちばんだぞ。
取りあえず大阪音大卒業でそれを自慢げに思っているまともな香具師はほぼいないし
それでヒドイめにあうやつは実際大したことない。
認められるところでおおいに活躍してください。
では東京へ逝きたまへ！！！
欧米に渡る訳では無いから来週からいったほうがいいぞ。
なに、住むところなんて敷金いらんところが山ほど有る。
ウイークリーマンションでもいいしな。
認められて必要とされるところに逝くのがいちばんだぞ。
取りあえず大阪音大卒業でそれを自慢げに思っているまともな香具師はほぼいないし
それでヒドイめにあうやつは実際大したことない。
認められるところでおおいに活躍してください。
401 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 00:27 ID:WlsIeYOa
和唯恵濡は、さっさと東京へ逝ってよし。(^o^)／~~~~~
403 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 23:10 ID:4ffRz9lh
元大音生でNYにいてるひといますか？
404 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 10:51 ID:dZwhrVUB
うーん、いまいるかな～？
東京でもイラネーヨ
>>403
いるよー。
いるよー。
>>395
東京にいく準備はできましたか？
東京にいく準備はできましたか？
408 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 21:09 ID:62KO19II
サックス科てどうなん？？
409 ：和唯恵濡：02/08/30 23:23 ID:Idgmyhct
411 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 01:15 ID:OzRwnrfc
>>和唯恵濡
まだおったか。懲りん脳。
自分に実力が無いのを認められないのはかわいそうだが
たかが大音卒に被害を受けるようでは大した事無いのだよ。
この業界色々といざこざはあろうて。
気持よく仕事を出来ないのなら実力がないか
そもそも資質が無いのだ。
精進したまえ。
ほんと可哀想な話だが。
まだおったか。懲りん脳。
自分に実力が無いのを認められないのはかわいそうだが
たかが大音卒に被害を受けるようでは大した事無いのだよ。
この業界色々といざこざはあろうて。
気持よく仕事を出来ないのなら実力がないか
そもそも資質が無いのだ。
精進したまえ。
ほんと可哀想な話だが。
412 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 03:24 ID:F2ofdKx5
皆で和唯恵濡を哀れんでやりましょう。
人を育てる気がないと大学としてダメだよな。
414 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 15:33 ID:OzRwnrfc
自分の専門分野を研究しようという意志がないと学生としてダメです。
大学は教えてくれる処ではありません。
先生や仲間と共に専門分野を研究していくところです。
中高生のように教えてくれるのを待っているようではどうにもなりません。
中高生でも学ぼうと云う姿勢の強い方々に失礼な発言だったかもしれません。
こういう姿勢には年令は関係ありませんからね。
大学は教えてくれる処ではありません。
先生や仲間と共に専門分野を研究していくところです。
中高生のように教えてくれるのを待っているようではどうにもなりません。
中高生でも学ぼうと云う姿勢の強い方々に失礼な発言だったかもしれません。
こういう姿勢には年令は関係ありませんからね。
卒業生は西本氏を始めとするドキュンがおおいね
416 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 18:32 ID:1AOCVMIn
414に禿同。
自分で何も考えない者は一流には到底なれません。
自分で何も考えない者は一流には到底なれません。
417 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 18:34 ID:KBaV5Mrt
クビ決定のY先生、どんなことしたの？
詳細気ボンヌ
詳細気ボンヌ
仕事がいっぱいあるのなら棲まざるを得なくなるだろうが…
419 ：和唯恵濡：02/08/31 22:27 ID:kjKaoO3T
ほなまあ、お呼びでないようだから
もう来ないことにしましょう。
もう来ないことにしましょう。
420 ：名無しの笛の踊り：02/09/01 13:00 ID:5sRxT0V3
>>406
何科のかたですか？
何科のかたですか？
36 ：和唯恵濡 ：02/08/31 22:28 ID:kjKaoO3T
来年もまたびわことかぶるんだろうか・・・。
仕事がチョイスしづらいったらありゃしない・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50
はやく逝けっつーの
来年もまたびわことかぶるんだろうか・・・。
仕事がチョイスしづらいったらありゃしない・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50
はやく逝けっつーの
422 ：名無しの笛の踊り：02/09/03 14:43 ID:HCx6JYUS
逝けっていうの、なんか死ねみたいじゃのお・・・
423 ：名無しの笛の踊り：02/09/04 04:06 ID:4ZnbADgv
もう卒業したけど、
クラリネットの谷井ってどうだった？
クラリネットの谷井ってどうだった？
クラリネットは教授が良くない。
> 423
某宗教信者でしょ？ ちょっとイタい人でしたね。
某宗教信者でしょ？ ちょっとイタい人でしたね。
426 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 01:43 ID:shJIblqR
上手かった？
宗教とか抜きにして、音楽家としてはどう？
宗教とか抜きにして、音楽家としてはどう？
427 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 05:33 ID:NHdFs2+K
414>>そうですねぇ・・・。すみません突然。
卒業してから、みんな分かるんですよね・・・
今調べたいもの、読みたいもの、聴きたいものの資料があんなにもあったのに。
桐朋、芸大の人達と一緒に仕事してますが、
自分の音楽家としての意識レベルをザクザクと開拓されていくのには、
驚きます。特に桐朋の若いピアノ科の人達のレベルと、
知識の量と演奏レベルには
脱帽だった自分が情けなかったです。もちろん、
大音の中にも勉強熱心な生徒サンはいるのでしょうが、残念がら、
私の周りには、先輩にも、同級生にもそういう人はいなかった。
自分自身も、そうでなかった。
卒業してから、みんな分かるんですよね・・・
今調べたいもの、読みたいもの、聴きたいものの資料があんなにもあったのに。
桐朋、芸大の人達と一緒に仕事してますが、
自分の音楽家としての意識レベルをザクザクと開拓されていくのには、
驚きます。特に桐朋の若いピアノ科の人達のレベルと、
知識の量と演奏レベルには
脱帽だった自分が情けなかったです。もちろん、
大音の中にも勉強熱心な生徒サンはいるのでしょうが、残念がら、
私の周りには、先輩にも、同級生にもそういう人はいなかった。
自分自身も、そうでなかった。
428 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 00:29 ID:Wcb7SBzU
>427
逆に私は勉強熱心だったので、（今もですが）
大音にはなかなかそういうひとが少なくてさみしかったです。
自分と周りとの勉強への熱意が違いすぎて、そういう話ができません。
そういう話をしてると自慢しているようにとられても嫌だし、
なんだかすごくまじめくさい人に思われても嫌だし・・。
なのであんまり音楽の話を大音の人とはしないようにしています。
私はただたくさん音楽をしたいだけのですが・・。
逆に私は勉強熱心だったので、（今もですが）
大音にはなかなかそういうひとが少なくてさみしかったです。
自分と周りとの勉強への熱意が違いすぎて、そういう話ができません。
そういう話をしてると自慢しているようにとられても嫌だし、
なんだかすごくまじめくさい人に思われても嫌だし・・。
なのであんまり音楽の話を大音の人とはしないようにしています。
私はただたくさん音楽をしたいだけのですが・・。
429 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 03:03 ID:ydicuxIV
427>>427さんから、何かはじめてみては？
真面目くさい人と思われるのが嫌とか、自慢げに思われるのが嫌だとか、
そう思わせる環境が、イケテナイなぁと思います。
「あぁ、関西出身？」なんて見下されるの、この辺で止めようよ。
真面目くさい人と思われるのが嫌とか、自慢げに思われるのが嫌だとか、
そう思わせる環境が、イケテナイなぁと思います。
「あぁ、関西出身？」なんて見下されるの、この辺で止めようよ。
430 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 15:36 ID:Ghj1CxCx
431 ：名無しの笛の踊り：02/09/07 05:43 ID:XyAnhvfn
私は今、関西に残念ながらいないのですが、
関西のオペラ界は、何か進歩したのでしょうか？
関西には、東京の人には申し訳無いけれど、東京に負けない
良い「素材」を持った歌手達がたくさん居た記憶があります。
そういう方々が、日本のオペラ界の表に出れるようになれない物かなぁと、
常々思います。東京で勉強してないと、また、東京に地盤がないと、
例えば（ジャパンナショナルシアター）と呼ばれる、
新国立劇場では歌えない・・・というのは、
本当に、もったいないですね。
関西のオペラ界は、何か進歩したのでしょうか？
関西には、東京の人には申し訳無いけれど、東京に負けない
良い「素材」を持った歌手達がたくさん居た記憶があります。
そういう方々が、日本のオペラ界の表に出れるようになれない物かなぁと、
常々思います。東京で勉強してないと、また、東京に地盤がないと、
例えば（ジャパンナショナルシアター）と呼ばれる、
新国立劇場では歌えない・・・というのは、
本当に、もったいないですね。
432 ：名無しの笛の踊り：02/09/07 23:20 ID:AOdrALix
433 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 00:42 ID:sV4hwZub
いや、残ってると思うよ。
東京に簡単に行けない状況の人とか。
例えば、実名あげて申し訳無いが、
ソプラノの尾崎さんとか、
バリトンの井原さんとか。もっと早くにメジャーになっても
おかしくない。晴さんの天性の感性も！
東京に簡単に行けない状況の人とか。
例えば、実名あげて申し訳無いが、
ソプラノの尾崎さんとか、
バリトンの井原さんとか。もっと早くにメジャーになっても
おかしくない。晴さんの天性の感性も！
>>433
＞バリトンの井原さんとか。もっと早くにメジャーになっても
＞おかしくない。晴さんの天性の感性も！
懐かしいね、二人とも大学時代の先輩だよ。
晴さんは有名人だねぇ、一般人と大阪音大の卒業生の話になると、
必ず話題になるのが晴さんだよ。学園祭でウェディングドレス姿で踊ってたのを
いまだに覚えているよ。
バリトンの井原さんて「まーさん」のことでしょ？
在学中から期待されてたなぁ、今何やってるの？音大の先生かな？
＞バリトンの井原さんとか。もっと早くにメジャーになっても
＞おかしくない。晴さんの天性の感性も！
懐かしいね、二人とも大学時代の先輩だよ。
晴さんは有名人だねぇ、一般人と大阪音大の卒業生の話になると、
必ず話題になるのが晴さんだよ。学園祭でウェディングドレス姿で踊ってたのを
いまだに覚えているよ。
バリトンの井原さんて「まーさん」のことでしょ？
在学中から期待されてたなぁ、今何やってるの？音大の先生かな？
435 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 14:22 ID:sV4hwZub
井原 秀人さん！！
436 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 21:12 ID:rFav2PLs
井原さんはいいですねえ。
もっとも、たったの数人ではオペラは成立しないので、
オペラ全体をいい素材を十全に育てた状態で構成するのは、
まだまだ先の話になりそうです。
もっとも、たったの数人ではオペラは成立しないので、
オペラ全体をいい素材を十全に育てた状態で構成するのは、
まだまだ先の話になりそうです。
436=和唯恵濡 改め 楽究の徒
出したがらない先生もいるしね…
439 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 05:42 ID:h1ZJ3bMD
おもてに出したがらない先生ってこと？
それとも、良い素材を出したがらない？
それとも、良い素材を出したがらない？
手放したがらないってこと。
留学したいとか関東出たいとか間違っても言えない。
そんな先生もいらっしゃいますよ。
関西で独り占めしたいんでしょうかね…
留学したいとか関東出たいとか間違っても言えない。
そんな先生もいらっしゃいますよ。
関西で独り占めしたいんでしょうかね…
441 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 16:41 ID:h1ZJ3bMD
え～～？？マジ？
442 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 17:36 ID:HJ3qUGGd
声楽科卒の萩原○浩って、そんなに才能溢れる上手な歌い手だったのか？
443 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 17:43 ID:DI251mH2
生徒を手放したく無い形の先生につく前に
そもそも学費の高い大音に入ってる事自体失敗かも。
もし短大→学３編入→専攻科→大学院のフルコース（再入学の度に入学金要）
ならマジ最初から留学した方がオツリくるって。
そもそも学費の高い大音に入ってる事自体失敗かも。
もし短大→学３編入→専攻科→大学院のフルコース（再入学の度に入学金要）
ならマジ最初から留学した方がオツリくるって。
同じ大学なのに再入学の度に取られるんか…
445 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 21:40 ID:Gw0Qc2/P
ピアノの場合は、若い方がいいからね。
早く留学したら、そりゃぁ、大音行くより安くつくな。
でも声楽の場合、早く留学すると、ほとんど潰れるから、
日本でちゃんと基礎をやってから行った方が良い。
だから、日本の高い大学を卒業せにゃならん。
早く留学したら、そりゃぁ、大音行くより安くつくな。
でも声楽の場合、早く留学すると、ほとんど潰れるから、
日本でちゃんと基礎をやってから行った方が良い。
だから、日本の高い大学を卒業せにゃならん。
446 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 21:47 ID:Gw0Qc2/P
フランスやドイツの大学などは、学費ただだもんな。
優秀だと国からの奨学金も出たり。
その代わり入るのが難しいが。
優秀だと国からの奨学金も出たり。
その代わり入るのが難しいが。
447 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 00:05 ID:5+tiH814
>>445
＞でも声楽の場合、早く留学すると、ほとんど潰れるから、
それはどうかな。最近イタリア方面に潰す先生がいると聞くが、
それは日本のほうが酷いのでは？
＞日本でちゃんと基礎をやってから行った方が良い。
日本でちゃんと基礎ね～。
日本で変なことを習うから、留学してからすべてやり直す（かなり時間がかかる）
ってパターンが圧倒的に多いですよ。
留学した人に聞いてみ。
＞でも声楽の場合、早く留学すると、ほとんど潰れるから、
それはどうかな。最近イタリア方面に潰す先生がいると聞くが、
それは日本のほうが酷いのでは？
＞日本でちゃんと基礎をやってから行った方が良い。
日本でちゃんと基礎ね～。
日本で変なことを習うから、留学してからすべてやり直す（かなり時間がかかる）
ってパターンが圧倒的に多いですよ。
留学した人に聞いてみ。
448 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 00:12 ID:5+tiH814
>>446
そうそう。僕も政府から奨学金もらたよ。
やっぱりお金がどうとか考え過ぎて怖気ないで、
奨学金やら手当たり次第応募して行くのを勧めるね。
留学が成功するかどうかは本人の頑張り次第だけどね。
失敗して帰る人、帰るに帰れない人などいっぱい見た。
なかには売春する子も・・・。でもこれは自分の欲望でやってたかも。
そうそう。僕も政府から奨学金もらたよ。
やっぱりお金がどうとか考え過ぎて怖気ないで、
奨学金やら手当たり次第応募して行くのを勧めるね。
留学が成功するかどうかは本人の頑張り次第だけどね。
失敗して帰る人、帰るに帰れない人などいっぱい見た。
なかには売春する子も・・・。でもこれは自分の欲望でやってたかも。
449 ：楽究の徒：02/09/10 00:17 ID:YFnCfXCS
お邪魔致しまする。
>>447
完全に同意！！
日本で基礎、と言う前に
基礎の前段階が達成されてないことの方が多いように思います。
それは演奏することへの哲学的動機と
それに付随して必要となる知識ですね。
それなしに基礎をやらされるから
イヤになって放り出す人もいるのですよ。
>>447
完全に同意！！
日本で基礎、と言う前に
基礎の前段階が達成されてないことの方が多いように思います。
それは演奏することへの哲学的動機と
それに付随して必要となる知識ですね。
それなしに基礎をやらされるから
イヤになって放り出す人もいるのですよ。
450 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 00:23 ID:5+tiH814
そもそもなぜ演奏するのか、というところが抜け落ちているという事ですか。
そして、基礎は表現のための道具であり、基礎それ自体が目的地では何も面白くない。
いつのまにか飽きて、放り出すと。。。
そして、基礎は表現のための道具であり、基礎それ自体が目的地では何も面白くない。
いつのまにか飽きて、放り出すと。。。
451 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 03:46 ID:2wPA08Ah
452 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 07:57 ID:vdfe/wVX
でもな、今、ヨーロッパでも基礎を教えられる先生が
あんまり居ないんだよ。
大学も、優秀な外国人（自国の大学を卒業した）など取るから、
結局、Anfaengerからのヨーロッパ人の子などを
育てられなくなってるのが現状。音楽性、個性を学ぶのは最高だけどな。
基礎無くしては、目的地に到達できんというが、基礎無くして、
最終段階を学ぶ形になるぞ！
言葉の壁もあるから、間違って取ったりもして、
最悪になる。
大学の先生がダメなら、
そとで専門のヴォイストレーナなどについては？
あんまり居ないんだよ。
大学も、優秀な外国人（自国の大学を卒業した）など取るから、
結局、Anfaengerからのヨーロッパ人の子などを
育てられなくなってるのが現状。音楽性、個性を学ぶのは最高だけどな。
基礎無くしては、目的地に到達できんというが、基礎無くして、
最終段階を学ぶ形になるぞ！
言葉の壁もあるから、間違って取ったりもして、
最悪になる。
大学の先生がダメなら、
そとで専門のヴォイストレーナなどについては？
453 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 08:29 ID:vdfe/wVX
声楽に肩よって悪いが、声楽の先生一人で、発声も、
発音も、音楽もって、無理だと思う。
海外では、声楽の先生のほかに、発音法専門の先生の授業（一対一）、
コレぺティとレパートリー（オペラ）をつくる授業、
リート解釈のための、リートの授業（リートピアニストの先生）、
演技の授業などに分かれてるよ。そうやってプロフェッショナルを
育てる。例えば重唱の授業より、発音法の授業なんか本当に
必要じゃないかと思う。それなしで、いきなり卒業して、
例えば、魔笛のパパゲーノやれって言われても・・・
発音から音楽が出てきたりもするし。
発音も、音楽もって、無理だと思う。
海外では、声楽の先生のほかに、発音法専門の先生の授業（一対一）、
コレぺティとレパートリー（オペラ）をつくる授業、
リート解釈のための、リートの授業（リートピアニストの先生）、
演技の授業などに分かれてるよ。そうやってプロフェッショナルを
育てる。例えば重唱の授業より、発音法の授業なんか本当に
必要じゃないかと思う。それなしで、いきなり卒業して、
例えば、魔笛のパパゲーノやれって言われても・・・
発音から音楽が出てきたりもするし。
日本の音大で要求されるものと向こうの音大で要求されるものが違うから
どうせ留学するならいきなり外国に行った方が良いって話もあるけどね
どうせ留学するならいきなり外国に行った方が良いって話もあるけどね
455 ：楽究の徒：02/09/10 23:56 ID:phRTX/7r
まずは>>451に
そりゃあ音楽大学も出ずに基礎を言う私も悪いかもしれん。
しかし、音楽大学出たくせに基礎すら出来てない奴はもっと悪い。
一番いけないのは、音楽大学崇拝である。
ゆえに音大出身でどうにもならないのが演奏家でござい、という顔をするんだよ。
私のスレッドを糞スレと思うなら、来なけりゃいいんだ。
ごちゃごちゃ文句を言いなさんな。
>>450
その通りです。
割と音楽大学出身者にちょいちょい見かけるんですよ、そのタイプを。
もっとも素人にはもっといますけどね。
そりゃあ音楽大学も出ずに基礎を言う私も悪いかもしれん。
しかし、音楽大学出たくせに基礎すら出来てない奴はもっと悪い。
一番いけないのは、音楽大学崇拝である。
ゆえに音大出身でどうにもならないのが演奏家でござい、という顔をするんだよ。
私のスレッドを糞スレと思うなら、来なけりゃいいんだ。
ごちゃごちゃ文句を言いなさんな。
>>450
その通りです。
割と音楽大学出身者にちょいちょい見かけるんですよ、そのタイプを。
もっとも素人にはもっといますけどね。
456 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 00:34 ID:vu7IKEjn
>>455まあ、マトモな事言ってるつもりらしいが…。
しかし、あれだけそこら中のスレで批判されて名前まで変えてよくもまあ
そんな事が言えるなあと呆れてるだけ。
反省が無いやつにごちゃごちゃ文句垂れる権利はない。さっさと逝け。
しかし、あれだけそこら中のスレで批判されて名前まで変えてよくもまあ
そんな事が言えるなあと呆れてるだけ。
反省が無いやつにごちゃごちゃ文句垂れる権利はない。さっさと逝け。
>>455
>ゆえに音大出身でどうにもならないのが演奏家でござい、という顔をするんだよ。
べつにいいじゃん。いちいち取り合わなくても淘汰されるだけの話でしょ。
>それは演奏することへの哲学的動機とそれに付随して必要となる知識
それをひけらかすのに夢中の非音楽系大出身者がいるのも事実ですね。
だいたいがうざったい人たちですけど。
>私のスレッドを糞スレと思うなら、来なけりゃいいんだ。
>ごちゃごちゃ文句を言いなさんな。
私物化ですか(w
いっそのこと「楽究の徒と語ろう」スレたててください(w
>ゆえに音大出身でどうにもならないのが演奏家でござい、という顔をするんだよ。
べつにいいじゃん。いちいち取り合わなくても淘汰されるだけの話でしょ。
>それは演奏することへの哲学的動機とそれに付随して必要となる知識
それをひけらかすのに夢中の非音楽系大出身者がいるのも事実ですね。
だいたいがうざったい人たちですけど。
>私のスレッドを糞スレと思うなら、来なけりゃいいんだ。
>ごちゃごちゃ文句を言いなさんな。
私物化ですか(w
いっそのこと「楽究の徒と語ろう」スレたててください(w
458 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 01:16 ID:vu7IKEjn
和唯恵濡＝楽究の徒＝×××× → 放置
459 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 02:12 ID:G2FExQ2V
和唯恵濡＝楽究の徒＝花○真か
>>459
そのボケはつっこんだほうがいいのか?
そのボケはつっこんだほうがいいのか?
461 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 02:51 ID:vu7IKEjn
男前発見！
463 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 14:14 ID:6D4xHsQT
???
464 ：楽究の徒：02/09/12 14:26 ID:30nmr5N+
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci
織田無道ﾀｲｰﾎ！！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci
織田無道ﾀｲｰﾎ！！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
466 ：シフら好き天才：02/09/12 15:40 ID:Kv/aiTgr
声楽ネタおわりました
大阪音大に興味があってこのスレ読んでみた。
感想。
ここの連中は音を学ぶ以前の問題だな。
うんこばっか。
感想。
ここの連中は音を学ぶ以前の問題だな。
うんこばっか。
133 ：名無しの笛の踊り ：02/09/12 23:30 ID:???
ttp://withu.gaiax.com/home/bonchi193
和唯恵濡＝楽究の徒
全部こいつのせいだと思っていいよ。
ttp://withu.gaiax.com/home/bonchi193
和唯恵濡＝楽究の徒
全部こいつのせいだと思っていいよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50
和唯恵濡＝楽究の徒のおかげで殺伐としております。
和唯恵濡＝楽究の徒のおかげで殺伐としております。
そもそもこいつは大音とは関係ないんだから放置でいいだろ
いいや、ここの卒業生にも被害受けてんだろ、もっと語れよ。
自分のホームページも防御策はバッチリなんだろ。
うっぷん晴らせよ『ぼんち』！
自分のホームページも防御策はバッチリなんだろ。
うっぷん晴らせよ『ぼんち』！
ぼんちage
473 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 04:43 ID:wDH7BIlX
仙語苦が辞めさせられないのは、便利だからなんだって。
ああいう立場を嬉々としてやってくれる教員はあんまりおらんから、
大学にとって都合がイイらしい。
仙語苦というネーミング、我ながら気に入った。だってぇー
あの人何しゃべっとんかわからんもん。早すぎて。
>>467 どこの私立大学も大なり小なり同じよ。
ああいう立場を嬉々としてやってくれる教員はあんまりおらんから、
大学にとって都合がイイらしい。
仙語苦というネーミング、我ながら気に入った。だってぇー
あの人何しゃべっとんかわからんもん。早すぎて。
>>467 どこの私立大学も大なり小なり同じよ。
もうすぐ選抜だねぇ…。メンバー的にどっちを見に行くべき？？
4日のグリエルモってうまいって聞いたんだけどどぅなん？
4日のグリエルモってうまいって聞いたんだけどどぅなん？
475 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 12:46 ID:4kqZiJSR
私のまわりの大音出身のオバちゃんたちは｢ここの楽典は昔東大より難しいって
言われてたんやでえ!｣と自慢しまくっている。なんでぬけぬけとそういうこと
言えるんだろう．
言われてたんやでえ!｣と自慢しまくっている。なんでぬけぬけとそういうこと
言えるんだろう．
ところで、講師の月給っていくら？
そりゃ東大より難しいだろうよ
東大に楽典ないもん
東大に楽典ないもん
>473
確かに仙語苦は何言ってるかわかんないよね。
ゆっくり言っても何言ってるかわからないと思われ。
私のピアノのセンセはいつも何言ってるかわかんないから
「適当にふんふん答えてる」って言ってた。
前に何回も「えっ？」って聞き返したら「もういい」って言われたらすぃ。
確かに仙語苦は何言ってるかわかんないよね。
ゆっくり言っても何言ってるかわからないと思われ。
私のピアノのセンセはいつも何言ってるかわかんないから
「適当にふんふん答えてる」って言ってた。
前に何回も「えっ？」って聞き返したら「もういい」って言われたらすぃ。
479 ：名無しの笛の踊り：02/09/18 20:19 ID:yH/18Rit
age
大音の楽典の問題って無駄に難しい。
東大より私大に奇問難問が多いのと同じ。
東大より私大に奇問難問が多いのと同じ。
481 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 11:45 ID:NHuwSru6
一番はやっぱ芸大っしょ！楽典にしろ何にしろ
だいたい音大入試など専攻実技一発にすべきなのですよ。
いろいろやってるのは結局受験対策の個人レッスン付けてる
教師どものためなのがミエミエ。
いろいろやってるのは結局受験対策の個人レッスン付けてる
教師どものためなのがミエミエ。
留学しちゃえば？
あちらは専攻実技一発でよ。
あちらは専攻実技一発でよ。
484 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 15:24 ID:JMafNl7Q
485 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 15:33 ID:JMafNl7Q
>>482
＞だいたい音大入試など専攻実技一発にすべきなのですよ。
いろいろやってるのは結局受験対策の個人レッスン付けてる
教師どものためなのがミエミエ。
そんな意見のあなたは楽典・ソルフェ苦手では？
推薦で実技のみで入ってくる新入生のなかには、
信じられないほど音楽基礎科目が出来てない者が多い。
これでは演奏家にはとてもなれないよ。
自分が何調で歌ってるのかも分かってない歌科学生なんて、
今の音大生には珍しくないよ。
楽語も全然知らんしね。受験英単語をすぐ忘れてるのとは話が違うでしょう。
仮にも音楽を専門的にやってるのだから。
＞だいたい音大入試など専攻実技一発にすべきなのですよ。
いろいろやってるのは結局受験対策の個人レッスン付けてる
教師どものためなのがミエミエ。
そんな意見のあなたは楽典・ソルフェ苦手では？
推薦で実技のみで入ってくる新入生のなかには、
信じられないほど音楽基礎科目が出来てない者が多い。
これでは演奏家にはとてもなれないよ。
自分が何調で歌ってるのかも分かってない歌科学生なんて、
今の音大生には珍しくないよ。
楽語も全然知らんしね。受験英単語をすぐ忘れてるのとは話が違うでしょう。
仮にも音楽を専門的にやってるのだから。
486 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 22:10 ID:sUCu1x75
>>482
聞きかじりか、思い込みか知らんがその程度の知識で音楽をやってるのははっきり行って恥。
こっちで大学出てれば向こうの大学入試では、楽典やソルフェは免除されることもある。
しかし、それは日本できちんとやってきたという、大前提のもとだよ。
いまどき、ソルフェをピアノ科並みにできる声楽家は多いよ。じゃなけりゃ現代曲
歌えんだろ。１００歩譲って実技一発で受かったとしても、とても授業についていけない。
ただ、外国にいったというだけで帰国するはめになる。これなら、日本にいて将来
のコネでも作っていた方が、いくらかでも自分のためになるよ。
聞きかじりか、思い込みか知らんがその程度の知識で音楽をやってるのははっきり行って恥。
こっちで大学出てれば向こうの大学入試では、楽典やソルフェは免除されることもある。
しかし、それは日本できちんとやってきたという、大前提のもとだよ。
いまどき、ソルフェをピアノ科並みにできる声楽家は多いよ。じゃなけりゃ現代曲
歌えんだろ。１００歩譲って実技一発で受かったとしても、とても授業についていけない。
ただ、外国にいったというだけで帰国するはめになる。これなら、日本にいて将来
のコネでも作っていた方が、いくらかでも自分のためになるよ。
487 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 22:52 ID:MmUKQtLP
現代曲に限らず、和声感の身についていないものは、何もまともに歌えはしない。
バッハの和声の複雑なこと。。。
バッハの和声の複雑なこと。。。
488 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 02:03 ID:WfNP6S3f
えらい幼稚なことを吠えてまんな。（４８２-４８３）このスレは
この程度ですかいな・・・ 情けな。万が一音楽関係者なら、すぐに
進路変更を考えなはれ。勉強以前の常識がない。
この程度ですかいな・・・ 情けな。万が一音楽関係者なら、すぐに
進路変更を考えなはれ。勉強以前の常識がない。
489 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 02:57 ID:R9CAY9fh
ほんじゃ、楽理科の場合は？
音楽学って文学部系もあるもんなぁ。
音楽学って文学部系もあるもんなぁ。
490 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 09:23 ID:JLYAD+/2
区美になったピア○の先生の名前がHPから消されていましたね
age
南妙法蓮華経 臨兵闘者皆陣烈在前
493 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 12:51 ID:oYPrXZQN
＞４９０ 何先生がくびになったの？
Vnでいちばんいまいのだれ？
Vnでいちばんうまいのだれ？
496 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 13:27 ID:9phOn/CS
バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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497 ：名無しの笛の踊り：02/09/22 02:04 ID:xPcNqiHH
↑音大の卒業生が、バイアグラもどき売ってるのか？
中国の薬であれだけ死んでいるのに、まだ買う奴がいると思ってか？
こんなスレにまで乱入とは、よっぽど困っていると見える。
学内を行商して回れば、いくらかは売れるかも。
中国の薬であれだけ死んでいるのに、まだ買う奴がいると思ってか？
こんなスレにまで乱入とは、よっぽど困っていると見える。
学内を行商して回れば、いくらかは売れるかも。
498 ：名無しの笛の踊り：02/09/22 17:25 ID:M2NG+LSL
え？大音の楽典って死ぬほど簡単だったジャン！！
だいたい楽典ソルフェちゃんとしてないとろくな演奏できないよ。
それもわかってないなんて・・同じ大音生としてはずかしい・・・。
だいたい楽典ソルフェちゃんとしてないとろくな演奏できないよ。
それもわかってないなんて・・同じ大音生としてはずかしい・・・。
499 ：名無しの笛の踊り：02/09/23 01:40 ID:WU5Rm0OY
>493
生徒を部屋に呼びつけて何かしたみたい
生徒を部屋に呼びつけて何かしたみたい
500もらっとくか
あげ
アグェ
503 ：名無しの笛の踊り：02/09/23 23:22 ID:vmyrnK7X
Vnでいちばんうまいのだれ？
宗先生
聖徒で
506 ：名無しの笛の踊り：02/09/24 23:52 ID:Zdaj75+t
なんかネタが尽きてきたかな・・・
507 ：名無しの笛の踊り：02/09/25 00:02 ID:KOAFn28M
とりあえず age
ネタが尽きる程あきれた大学age
とりあえず503ねたでいこっか、
わたしはよくわかりません
わたしはよくわかりません
「いこっか」て、ぜんぜん逝ってないじゃん。
宗門下といえばフォルテで楽器を上にあげるスタイルがヤだなぁ。
あれでコンマスなんかやられた日にはタイミングが判る訳もなし。
ｆ字孔が前を向くから音的には素晴らしいと思うけどね。
大規模アンサンブルのトップがすべきでは無いな。
あくまでもアンサンブル上のはなしよ。
音も見た目も上手に弾けばｶｺｲｲから問題無しなのです。
あれでコンマスなんかやられた日にはタイミングが判る訳もなし。
ｆ字孔が前を向くから音的には素晴らしいと思うけどね。
大規模アンサンブルのトップがすべきでは無いな。
あくまでもアンサンブル上のはなしよ。
音も見た目も上手に弾けばｶｺｲｲから問題無しなのです。
512 ：名無しの笛の踊り：02/09/25 11:42 ID:ZkDQoMbw
ｵﾍﾟｶﾝage
え！山＠＠夫がなんでくび？？？レッスン部屋に色々変な写真があるけやっぱり女？、
お・ん・な・ 一年生を狙ってはキスを強要したらしいで
515 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 00:42 ID:oeLaSJ+n
うわー。
ほな戦国は？どうなんのよ？股に入れてきたり！
517 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 00:21 ID:ngkjeHlH
戦国は飲み過ぎでとっくにイ＊ポだろうよ。
アル中だけにピアノも手が震えて弾けんだろうし。というか人間バイブ。
アル中だけにピアノも手が震えて弾けんだろうし。というか人間バイブ。
山○と一緒にしたらアカンやろ。山○は相手が未成年、強要、
そして場所は研究室と聞いたで。これは立派な犯罪行為、逮捕
されんかっただけでもラッキー。
そして場所は研究室と聞いたで。これは立派な犯罪行為、逮捕
されんかっただけでもラッキー。
だいたい、セクハラって定義があいまい。仮に相手が定年間近の
教授だろうと学長だろうと、女が成人していて合意なら本人たち
の勝手。まわりが知ったこっちゃない。もちろん、男女が逆転
しても同じ。妊娠したところで二人の責任だろ。
教授だろうと学長だろうと、女が成人していて合意なら本人たち
の勝手。まわりが知ったこっちゃない。もちろん、男女が逆転
しても同じ。妊娠したところで二人の責任だろ。
声楽のA勃ちM猿はどうなる、一回生徒はらまして姿くらましてたと思たら
また復活しとるやないか、コイツの方が犯罪や、それとも猿は犯罪に問えんのか？
また復活しとるやないか、コイツの方が犯罪や、それとも猿は犯罪に問えんのか？
事情はよく知らないが、相手は未成年？ 成人で合意だったら
基本的に問題はないでしょう。道義的にどうかは別として。
また、研究室で×××したのなら問題でしょうが・・
基本的に問題はないでしょう。道義的にどうかは別として。
また、研究室で×××したのなら問題でしょうが・・
524 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 23:59 ID:3Wycsi+r
525 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 00:58 ID:qm1sV+XE
研究室でするのが問題なの？
練習室でなら何度かしたけど。
練習室でなら何度かしたけど。
教員が職場である研究室でやれば問題でしょう。つまり大学の
管理下でする訳だから。学生は練習室でも廊下でもどこでも
やっていいんじゃないの？
管理下でする訳だから。学生は練習室でも廊下でもどこでも
やっていいんじゃないの？
527 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 07:51 ID:qm1sV+XE
なるほど～！
廊下でやった事ある人体験談きぼーん。
廊下でやった事ある人体験談きぼーん。
大阪音大より名古屋音楽大学ですよ。
みんな入学してください。
みんな入学してください。
529 ：目指そうかなーなんて：02/09/29 10:44 ID:VcIwojZj
音大入ろうと思ったら、楽典と他は何勉強すりゃいいっすか？
530 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 15:28 ID:/qjhfqVR
ソルフェージュ。聴音とか・・・。あとどこも簡単？な学科試験あるよ。
531 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 23:20 ID:iafAIR5E
あとピアノね。
もっとも短大は作文だけで入れたっけ。
もっとも短大は作文だけで入れたっけ。
私は推薦で実技と作文で入りました。
小学生までピアノをやってたので、なんとかなったけど、
ソルフェは苦労しました。
小学生までピアノをやってたので、なんとかなったけど、
ソルフェは苦労しました。
533 ：名無しの笛の踊り：02/09/30 01:16 ID:JXJbguda
え！！！今短大って作文ではいれるの？！？！？！？！？！？
最近ほんと生徒集めでレベルおちまくりだね
最近ほんと生徒集めでレベルおちまくりだね
学部っす。短大もそうだけど。
535 ：名無しの笛の踊り：02/09/30 19:02 ID:+NzHaUXh
536 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 01:00 ID:DMRousFM
>534
何科？？
もしかして楽理か。
何科？？
もしかして楽理か。
お恥ずかしい限り、自分で自分を晒してるかの様な気持ちだ。
実は声楽です。でも他の学科も似た様なもの。
実際どこもそうだけど、先生に気に入ってもらえるかどうかでしょ。
あとレッスン料が払えるかどうかもあるし。私の場合はいい先生に巡り合えて
良かったです。
実は声楽です。でも他の学科も似た様なもの。
実際どこもそうだけど、先生に気に入ってもらえるかどうかでしょ。
あとレッスン料が払えるかどうかもあるし。私の場合はいい先生に巡り合えて
良かったです。
＞＞御同意ありがとう！ とにかく、情にほだされたにせよ、成りゆきにせよ
合意でそうなったのなら、責任は五分五分だよ。それがどんな結末になるに
せよ、自分で責任をとるべきだ。その覚悟がなければしないこと。妊娠した
とか、捨てられたとか、悪い結果がでたらそれをどこかに転嫁して「あいつ
が悪い、これが悪い」と被害者ヅラをするのは、卑怯だと思う。でも、そう
いう自己責任って不倫だろうがそうでなかろうが基本的に同じだろ？独身
同士だって、やったら必ず結婚するわけ？妊娠したら必ず男が悪くて、自分
で身を守らなかったのは悪くない？もちろん教師という立場を利用して女
を口説くクズもいるだろうが、そんなの見抜かなくちゃね。
合意でそうなったのなら、責任は五分五分だよ。それがどんな結末になるに
せよ、自分で責任をとるべきだ。その覚悟がなければしないこと。妊娠した
とか、捨てられたとか、悪い結果がでたらそれをどこかに転嫁して「あいつ
が悪い、これが悪い」と被害者ヅラをするのは、卑怯だと思う。でも、そう
いう自己責任って不倫だろうがそうでなかろうが基本的に同じだろ？独身
同士だって、やったら必ず結婚するわけ？妊娠したら必ず男が悪くて、自分
で身を守らなかったのは悪くない？もちろん教師という立場を利用して女
を口説くクズもいるだろうが、そんなの見抜かなくちゃね。
539 ：シフラ編：02/10/02 00:41 ID:YaE6j+AU
つうか、かわいい子おおいよねえ、、、、たまんないよお
>>539
でも下手多いよ
漏れ大学の時、合コンで知り合った女の子
を家にお持ち帰りした時、
ベトのテンペスト第３楽章弾いたら、
え・・私そんなの弾けないとか言われたし。
おいおい趣味でやってる香具師に負けていいのかよ・・・って
可愛いから、いいんだけどね。
もちろんその夜は狂ったようにベットでテンペストを
奏でまくったわけだがｗ
でも下手多いよ
漏れ大学の時、合コンで知り合った女の子
を家にお持ち帰りした時、
ベトのテンペスト第３楽章弾いたら、
え・・私そんなの弾けないとか言われたし。
おいおい趣味でやってる香具師に負けていいのかよ・・・って
可愛いから、いいんだけどね。
もちろんその夜は狂ったようにベットでテンペストを
奏でまくったわけだがｗ
541 ：シフラ編：02/10/02 01:53 ID:YaE6j+AU
おもろいやんけ。たしかに、、、下手つうか、三度が弾けやがらん。（ｗ
つうか、俺目立ちすぎ。女ども、男に乗る暇あったら鍵盤に手を乗せろ（ｗ
毎日就職活動さながら、シフラの編曲色々していまーす。はは
しかし５４０うらやましいなあ。可愛い子口説き方教えてクリ。
つうか、俺目立ちすぎ。女ども、男に乗る暇あったら鍵盤に手を乗せろ（ｗ
毎日就職活動さながら、シフラの編曲色々していまーす。はは
しかし５４０うらやましいなあ。可愛い子口説き方教えてクリ。
542 ：シフラ編：02/10/02 01:55 ID:YaE6j+AU
クンニしたんか？
はい、全部自作自演の仮想天国。おめでとー！
544 ：シフラ編：02/10/02 19:40 ID:YwlLFCxB
あおのーー違うぞ（＾＾＞５４３
一道最高！日本の歌最高！
大野先生ですか。
ココだけの話、なんかあのひと電波受けてそうですよね。
ココだけの話、なんかあのひと電波受けてそうですよね。
547 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 05:47 ID:B/p+b9st
age
548 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 08:24 ID:SvqXflqF
>546
電波ってますよ。確実に。
電波ってますよ。確実に。
549 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 14:10 ID:dN2BQhXj
～ご存知の方教えてください～
９月末に卒業生（？）対象に何かオーディションが
あったそうですが どのようなオーティションだったのでしょうか？
どなたか知りませんか？よろしくお願いします。
９月末に卒業生（？）対象に何かオーディションが
あったそうですが どのようなオーティションだったのでしょうか？
どなたか知りませんか？よろしくお願いします。
どうせまたカネ集め目的の（不）幸楽会コンサートじゃないの？
551 ：シフラ編：02/10/04 15:53 ID:8HatCIo3
テクがあればいいんだよ はははは
財テク？
553 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 00:18 ID:8yp/O9Wh
>549
演奏員のオーディションじゃなくって？？
助手が下手すぎる（人もいる）から先生から苦情が出て
演奏員制度を作って助手以外の人が助手と同じ仕事をできるようにするらしい
でも以前助手を何年間かしていていて契約期間きれてやめた人は自動登録できるので
その人達を使いたいが為の制度らしい。
現助手の仕事なくなるのか？？
演奏員のオーディションじゃなくって？？
助手が下手すぎる（人もいる）から先生から苦情が出て
演奏員制度を作って助手以外の人が助手と同じ仕事をできるようにするらしい
でも以前助手を何年間かしていていて契約期間きれてやめた人は自動登録できるので
その人達を使いたいが為の制度らしい。
現助手の仕事なくなるのか？？
554 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 01:51 ID:BDrp2Ctc
学校はじまったぜー。
彼女にあえる。
彼女にあえる。
女より男じゃ～
556 ： ：02/10/07 03:41 ID:???
F館色塗り替えたりトイレを改装したりしたけど。
あれでさらに50年くらい使うのかな？
歌の部屋、防音扉にして欲しかった。
あれでさらに50年くらい使うのかな？
歌の部屋、防音扉にして欲しかった。
今日はミレニアムでゲンツがDichterliebe歌うよ。
目をくるくるさせて歌うかな。
Aは聞かせてくれるかな。楽しみ。
目をくるくるさせて歌うかな。
Aは聞かせてくれるかな。楽しみ。
558 ：シフラ編：02/10/08 04:06 ID:nNU1UALj
俺にいやがらせか？？＞５５４
559 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 09:15 ID:IE5WHW7T
セクハラ大王=CL子牛Yのぶ
男より女じゃ～
男より女じゃ～
560 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 23:06 ID:EEACee5P
つうかさあ、この学校て、、目整形してる女多いね、、はっきり言ってバレバレ。ミゾ深すぎ。だれにもきずかれてへんとでもおもっとんのか？
今日のゲンツの詩人の恋、めっちゃよかったあ。
562 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 01:07 ID:3aMXDUzj
助手って給料いくらなの？？
563 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 01:08 ID:3aMXDUzj
それをいうなら講師はいくら？
ゲンツ神経質やから、後から遅れてワラワラ入ってくるヤシに怒ってた。
Ich Grolle nicht上に上がらんかったなー。あの重たい歌いだしからして、上がらんやろうとは思ったけど。
それにしてもピアノの音デカすぎ。
あと質問はもっと学生にさせろ。いろいろ聞きたいヤシもおったと思う。
でも、日本人がリートやイタリアもの歌うのをどう思うかみたいな質問に、みもふたもない事答えてたね。
やっても無駄みたいな。
自分がイタ語分からんとオペラやってるのを恥ずかしげもなく言うし。
Ich Grolle nicht上に上がらんかったなー。あの重たい歌いだしからして、上がらんやろうとは思ったけど。
それにしてもピアノの音デカすぎ。
あと質問はもっと学生にさせろ。いろいろ聞きたいヤシもおったと思う。
でも、日本人がリートやイタリアもの歌うのをどう思うかみたいな質問に、みもふたもない事答えてたね。
やっても無駄みたいな。
自分がイタ語分からんとオペラやってるのを恥ずかしげもなく言うし。
＞＞５６４ お前 話の理解力がゼロやな。
ほんまや、大体あんな曲の途中で客入れるのが悪いんちゃう？
イタリア語のことだって、とちゅうで忘れたらドイツ語のように
適当につくっては歌えないと言ったように覚えてるよ。日本人
のリートやイタリアものについても、音楽で伝えることができる
から、言葉はあまり問題ではないって言わんかった？
５６４は性格悪すぎ。 そういうあんたは外国語ペラペラなん？
イタリア語のことだって、とちゅうで忘れたらドイツ語のように
適当につくっては歌えないと言ったように覚えてるよ。日本人
のリートやイタリアものについても、音楽で伝えることができる
から、言葉はあまり問題ではないって言わんかった？
５６４は性格悪すぎ。 そういうあんたは外国語ペラペラなん？
568 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 13:04 ID:ItorCwDf
＞＞日本人 のリートやイタリアものについても、音楽で伝えることができる
から、言葉はあまり問題ではないって言わんかった？
フランスものを例にあげて、その言葉で思考出来ないようなものは歌うべきでないと言った。
でもそれはある程度正しいと思う。
でもそういうことでフランスものは歌わないけど、同じく思考できないイタリア語のオペラを歌うのは少々矛盾。
通訳さんは「フランス語は少々話せるけれど」と良心的に訳したけど、彼は「フランス語は少しは理解できるけど」と言ってました。
（sprechenとverstehenの差があります)
そしてその言葉で思考出来ないで歌うことは出来ないと言ったのです。
確かに彼が言ったように、その言語で自由に思考してファンタジーを膨らませることが出来ないと、
歌うことは困難でしょう。でもそう言い切ってしまうと我々は歌っても無駄ということになります。
彼の言葉には確かにそういうニュアンスがはっきりありました。
しかし、かなりの努力を要するにしても、その歌詞をしっかり読み込んで自分のものとすれば、
我々日本人も、時間はかかっても、その曲を自分のものとして歌うことは可能だと思うのです。
（勿論発音の勉強も必要ですが）
から、言葉はあまり問題ではないって言わんかった？
フランスものを例にあげて、その言葉で思考出来ないようなものは歌うべきでないと言った。
でもそれはある程度正しいと思う。
でもそういうことでフランスものは歌わないけど、同じく思考できないイタリア語のオペラを歌うのは少々矛盾。
通訳さんは「フランス語は少々話せるけれど」と良心的に訳したけど、彼は「フランス語は少しは理解できるけど」と言ってました。
（sprechenとverstehenの差があります)
そしてその言葉で思考出来ないで歌うことは出来ないと言ったのです。
確かに彼が言ったように、その言語で自由に思考してファンタジーを膨らませることが出来ないと、
歌うことは困難でしょう。でもそう言い切ってしまうと我々は歌っても無駄ということになります。
彼の言葉には確かにそういうニュアンスがはっきりありました。
しかし、かなりの努力を要するにしても、その歌詞をしっかり読み込んで自分のものとすれば、
我々日本人も、時間はかかっても、その曲を自分のものとして歌うことは可能だと思うのです。
（勿論発音の勉強も必要ですが）
長レススマソ。
質問コーナーで充分時間をとってもらえなかったので、
後で舞台袖に行って、その時はゆっくり話してきました。
その上での発言です。日本人として、声楽を学ぶものとして少々憤慨してしまい、
レスが過激化したかも知れません。その辺りの事情をご存知ない方は不快に思われたでしょう。
お詫びします。
努力によって、ネイティブに勝るとも劣らない歌を歌えるという可能性を否定されたくなかったのです。
>>566＞日本人のリートやイタリアものについても、音楽で伝えることができる
から、言葉はあまり問題ではないって言わんかった？
これは言葉を理解しない人に聞かせる場合、響きから伝わるだろうという話でした。
質問コーナーで充分時間をとってもらえなかったので、
後で舞台袖に行って、その時はゆっくり話してきました。
その上での発言です。日本人として、声楽を学ぶものとして少々憤慨してしまい、
レスが過激化したかも知れません。その辺りの事情をご存知ない方は不快に思われたでしょう。
お詫びします。
努力によって、ネイティブに勝るとも劣らない歌を歌えるという可能性を否定されたくなかったのです。
>>566＞日本人のリートやイタリアものについても、音楽で伝えることができる
から、言葉はあまり問題ではないって言わんかった？
これは言葉を理解しない人に聞かせる場合、響きから伝わるだろうという話でした。
571 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 21:14 ID:+8PrdHVv
今日、ミレニアムのヘングレどうだった？
確かに彼らは生まれた時からドイツ語で話しているんだから、それを
私たち日本人が後ろから追いかけるのはかなりしんどいでしょうね。
でも、それを憤慨したところでどうなるものでもありません。そういう
意味で、彼らが音楽を仕事としてある意味楽しんでやっているのに
対して、日本では一種「求道者」的な姿勢になるのかも知れません。
私たち日本人が後ろから追いかけるのはかなりしんどいでしょうね。
でも、それを憤慨したところでどうなるものでもありません。そういう
意味で、彼らが音楽を仕事としてある意味楽しんでやっているのに
対して、日本では一種「求道者」的な姿勢になるのかも知れません。
イタリア語やドイツ語特別しゃべれへんでも、それを上回る何かがあれば
やっていけると思う。実際、ノーマンなんかワーグナー歌っても何語か
分からんもん。でも、あれだけの声があるから客も聞きにくる。
もちろん言葉の勉強も必須やけど、でもどんなに頑張ったところで所詮
ネイティブにはかなわんやろ。それムカついても自分が落ち込むだけ
やと思うけどな。だから５６４さんの気持ちは痛いほど分かるけど
ちょっと焦点がずれてるような気もする。何か日本人の痛いことつかれて
逆上したという印象。ゲンツもまだ２０代やから色々足りんところも
あると思ったけど、じゃあ日本人であれだけ魅力がある歌手がいるかと
言うと、胸張って名前あげられへんもん。だから、ああいう機会をそれぞれ
の心の励みとしてとらえればいいのとちゃうかな。あんな講座はこれまで
なかったし、続けてくれれば音大生の意識も変わるかも知れん。でも、あまり
感情的になってクソミソにけなしても、誰も救われないよ。
やっていけると思う。実際、ノーマンなんかワーグナー歌っても何語か
分からんもん。でも、あれだけの声があるから客も聞きにくる。
もちろん言葉の勉強も必須やけど、でもどんなに頑張ったところで所詮
ネイティブにはかなわんやろ。それムカついても自分が落ち込むだけ
やと思うけどな。だから５６４さんの気持ちは痛いほど分かるけど
ちょっと焦点がずれてるような気もする。何か日本人の痛いことつかれて
逆上したという印象。ゲンツもまだ２０代やから色々足りんところも
あると思ったけど、じゃあ日本人であれだけ魅力がある歌手がいるかと
言うと、胸張って名前あげられへんもん。だから、ああいう機会をそれぞれ
の心の励みとしてとらえればいいのとちゃうかな。あんな講座はこれまで
なかったし、続けてくれれば音大生の意識も変わるかも知れん。でも、あまり
感情的になってクソミソにけなしても、誰も救われないよ。
歌ネタはこれで終了致しました。
ピアノ科で上手いのって誰よ。
ピアノ科で上手いのって誰よ。
僕も>>564さんに同意。ていうかドイツ語で理解してはる人なんや、すげえ。
昨日仕事休んで行ったらよかった、こんだけ話題になってたなんて…
というわけで昨日ゲンツ聴けなかった分、明日聴きに行きます。明日は京芸生たくさん来てるかな？
お休みなさい。
昨日仕事休んで行ったらよかった、こんだけ話題になってたなんて…
というわけで昨日ゲンツ聴けなかった分、明日聴きに行きます。明日は京芸生たくさん来てるかな？
お休みなさい。
576 ：松浦あやや：02/10/10 04:32 ID:Ub/nV8L5
今年の大阪音大の文化祭で新しい何かが起こりそうな予感、、、、、、、
つーか歌しかネタないの？この大学
器楽やら作曲とかはどうなのよ？
器楽やら作曲とかはどうなのよ？
昨日D館でウサギ男を見た。
彼はなぜウサギの姿をしていたのだろう。
彼はなぜウサギの姿をしていたのだろう。
579 ：名無しの笛の踊り：02/10/10 22:06 ID:3J70pLjq
そうそう、、そういう些細なねたもいいねえ＞５７８
580 ：名無しの笛の踊り：02/10/11 20:34 ID:/q7pSXI0
真面目な話題で意見戦わせるのも良いじゃナーイ。
一時期桐朋のスレなんか、ほんとうに面白かった。
あんな風には、器楽、作曲の話し出でも無理だろうな。
一時期桐朋のスレなんか、ほんとうに面白かった。
あんな風には、器楽、作曲の話し出でも無理だろうな。
たいして歌えもしないのに､西洋人ってプライドだけはあるからね｡ドイツ人でも
へったくそなやつ､腐るほどいるのに､でも自分はドイツ人だから､みたいな｡
大体､ドイツ歌曲の詩なんて､そこら辺にいるドイツ人に訳せって言ったって
訳せないんだから｡詩を理解する事と音楽とは別なように思うけど
へったくそなやつ､腐るほどいるのに､でも自分はドイツ人だから､みたいな｡
大体､ドイツ歌曲の詩なんて､そこら辺にいるドイツ人に訳せって言ったって
訳せないんだから｡詩を理解する事と音楽とは別なように思うけど
582 ：名無しの笛の踊り：02/10/11 21:38 ID:/4ERXI8t
どの楽器も当てはまるね＞５８１
>581 そりゃ訳せないでしょう、そこらへんのドイツ人は日本語
はできないだろうから・・・
はできないだろうから・・・
ゲンツは知らんけど、ボストリッジ（英国人）は「リートを歌うには詩の理解が不可欠」とBSで放送した番組でいっとった。奴にはドイツ人のプライドなんて一つもない、と俺は断言する。たぶん、西洋人のプライドはあるけど。
オペラは音楽監督や演出家がいるから、歌手は声が出りゃいい。
だけど、歌曲は自分でしっかり構成しなくちゃいけないから、詩はわかっていた方がいんだろな。
一時代前とは違い、語学抜きの演奏はやっぱり三流。
リートの祭典とも言えるシューベルティアーデに出演した日本人歌手って、多分いないヨ。
白井光子御大も出てないはず。
リートなんてプロでも金にならないから、歌やるならイタオペでしょう。
オペラは音楽監督や演出家がいるから、歌手は声が出りゃいい。
だけど、歌曲は自分でしっかり構成しなくちゃいけないから、詩はわかっていた方がいんだろな。
一時代前とは違い、語学抜きの演奏はやっぱり三流。
リートの祭典とも言えるシューベルティアーデに出演した日本人歌手って、多分いないヨ。
白井光子御大も出てないはず。
リートなんてプロでも金にならないから、歌やるならイタオペでしょう。
>>581
そうですね｡私はピアノなんだけど､ピアノの学生にもそういう考えの人結構いますよ｡
そんな事いうなら､リート伴奏者も伴奏する全ての曲の言語を喋れて且つその詩の
意味を理解してないと弾けないって事になるよね｡
言語による意味､和声､楽曲の分析､なんていうのも大切だろうけど､だからって
ドイツ人の歌い手がドイツ歌曲の詩の意味を本当に理解してるとは言い難いし､その
音楽の言いたい事もそれによって理解できるか､っていったらそうとは言えないと
思うし｡ そんなに詩を重要にするなら､詩の朗読者になればいいのに､と思います｡
>>583
日本語に訳せ､って言ってるんじゃなくて､その詩で何を言いたいか､どういう事
を書いてるのか､ていう事の訳です｡何を書いてるのかさえ分からないと思うよ､
大抵は｡
そうですね｡私はピアノなんだけど､ピアノの学生にもそういう考えの人結構いますよ｡
そんな事いうなら､リート伴奏者も伴奏する全ての曲の言語を喋れて且つその詩の
意味を理解してないと弾けないって事になるよね｡
言語による意味､和声､楽曲の分析､なんていうのも大切だろうけど､だからって
ドイツ人の歌い手がドイツ歌曲の詩の意味を本当に理解してるとは言い難いし､その
音楽の言いたい事もそれによって理解できるか､っていったらそうとは言えないと
思うし｡ そんなに詩を重要にするなら､詩の朗読者になればいいのに､と思います｡
>>583
日本語に訳せ､って言ってるんじゃなくて､その詩で何を言いたいか､どういう事
を書いてるのか､ていう事の訳です｡何を書いてるのかさえ分からないと思うよ､
大抵は｡
確かに和声や楽曲分析ができたって、音楽が分かったことにはならない。
ただ、ドイツ人のほとんどが歌詞を理解できないというのは、少々極端
な比喩です。一定の教育と知性があれば、充分理解できますし、私の
知っている１０人以上のドイツ人は全員理解しています。
詩を「本当に」理解するという表現は非常に危険だと思いますが・・・
なぜなら、巨匠でさえその時によって詩の解釈が変わることがあるからです。
何が本当なのか、誰がどうやって裁定するのでしょうか？その歌い手の
解釈が聴衆に受け入れられたら、それは少なくともその時の「正解」なの
ではないでしょうか。
ただ、ドイツ人のほとんどが歌詞を理解できないというのは、少々極端
な比喩です。一定の教育と知性があれば、充分理解できますし、私の
知っている１０人以上のドイツ人は全員理解しています。
詩を「本当に」理解するという表現は非常に危険だと思いますが・・・
なぜなら、巨匠でさえその時によって詩の解釈が変わることがあるからです。
何が本当なのか、誰がどうやって裁定するのでしょうか？その歌い手の
解釈が聴衆に受け入れられたら、それは少なくともその時の「正解」なの
ではないでしょうか。
＞＞５８４ イタオペやっても、日本じゃチケットばっかり押し付けられて
金にならんどころか、破産や、ハ・サ・ン！
金にならんどころか、破産や、ハ・サ・ン！
そうそう、要するにうまくならなきゃ、何やっても
金にはならんというこっちゃ。あたりまえやけど。
金にはならんというこっちゃ。あたりまえやけど。
>>584
煽るわけじゃない､って言うのをまず断っておきます｡
白井光子が教えていた学校で勉強してた事あるけど､彼女はドイツ語に
関しては別に問題無く喋れるし､日本人にも分け隔てなく絶対にドイツ語で
レッスンしてたし､ドイツ歌曲におけるドイツ語も把握している筈です｡
でもその有名な音楽祭やら､祭典やらに出る､出ない､出れる､出れないは語学
の理解の有無には関係無いと思います｡逆の理論で言うと､もしかしたら
有名な歌手や､有名な音楽祭に出ている人の中にも語学､詩の意味を分かってない
人がいるかもしれないですよね｡
語学ばかりに頼るのではなく､そのものの音楽の意味を理解する努力をする事
が大切なんじゃないかと思います｡
そこに語学の理解が付加されるかもしれないし｡語学の理解が全く不必要だとは
言い切れませんし､リートに関しては｡
煽るわけじゃない､って言うのをまず断っておきます｡
白井光子が教えていた学校で勉強してた事あるけど､彼女はドイツ語に
関しては別に問題無く喋れるし､日本人にも分け隔てなく絶対にドイツ語で
レッスンしてたし､ドイツ歌曲におけるドイツ語も把握している筈です｡
でもその有名な音楽祭やら､祭典やらに出る､出ない､出れる､出れないは語学
の理解の有無には関係無いと思います｡逆の理論で言うと､もしかしたら
有名な歌手や､有名な音楽祭に出ている人の中にも語学､詩の意味を分かってない
人がいるかもしれないですよね｡
語学ばかりに頼るのではなく､そのものの音楽の意味を理解する努力をする事
が大切なんじゃないかと思います｡
そこに語学の理解が付加されるかもしれないし｡語学の理解が全く不必要だとは
言い切れませんし､リートに関しては｡
>>586
すみません､確かに極端な例でした｡
でも､歌曲に使われる詩なんかは､普段使わない単語や､文法が本当に多いので
直訳しただけじゃ分からなかったり､全く聞いた事も無い単語や比喩の仕方
が使われていたりするので､そういう詩や小説を読み慣れてる人や､
勉強してる人じゃないと､??って感じる人､多いと思いますよ｡
とんでもない訳し方､解釈の仕方する場合がありますし｡これは私の周りの例
ですが｡
すみません､確かに極端な例でした｡
でも､歌曲に使われる詩なんかは､普段使わない単語や､文法が本当に多いので
直訳しただけじゃ分からなかったり､全く聞いた事も無い単語や比喩の仕方
が使われていたりするので､そういう詩や小説を読み慣れてる人や､
勉強してる人じゃないと､??って感じる人､多いと思いますよ｡
とんでもない訳し方､解釈の仕方する場合がありますし｡これは私の周りの例
ですが｡
＞＞５９０ 普段使われない文法や言葉、言い回しが多用されているのは
確かです。だから、幼い時からロックしか聞いてこなかったお兄ちゃん
やお姉ちゃんには無理でしょうね。（これも極端な例えですが）
ただ、ドイツの学校ではいまだにゲーテの詩がテキストとして使われ
そうですし、そこでちゃんと勉強していればある程度は分かると思います。
ただ、これから未来となるとかなり悲観的ですが・・・
＞＞５８９ 有名な音楽祭にでる基準が、語学の理解の大小でないことは
あたりまえです。基準は知名度と話題性、そして集客力です。客が集まらなければ
音楽祭は潰れます。私が主催者でも、見た目超ジミな日本人の白井光子を
呼ぶのには勇気がいると思います。
確かです。だから、幼い時からロックしか聞いてこなかったお兄ちゃん
やお姉ちゃんには無理でしょうね。（これも極端な例えですが）
ただ、ドイツの学校ではいまだにゲーテの詩がテキストとして使われ
そうですし、そこでちゃんと勉強していればある程度は分かると思います。
ただ、これから未来となるとかなり悲観的ですが・・・
＞＞５８９ 有名な音楽祭にでる基準が、語学の理解の大小でないことは
あたりまえです。基準は知名度と話題性、そして集客力です。客が集まらなければ
音楽祭は潰れます。私が主催者でも、見た目超ジミな日本人の白井光子を
呼ぶのには勇気がいると思います。
論点ずれるかもしれませんが、今日「中山悌一の芸術」というCDを買って聴いてるんですが
中山氏のドイツリートは、既にあの当時にして想像もつかない完成度に達していたんですね。
中山氏のドイツリートは、既にあの当時にして想像もつかない完成度に達していたんですね。
>>591
そうですね｡
私だって､歌舞伎や能といった日本の伝統と言われる物も慣れ親しんで来なかったので
全く分かりません｡
日本語､古文､漢文を学んだからって､それがそのものの理解にはつながりませんしね｡
ドイツでのゲーテやそういう時代ものは国語の授業で習います｡
でも､日本でいう､漢文や古文と言ったものと同じような扱いだと思います｡
ある程度は分かりますが､それもやっぱり今と違う言葉なので､そういうのに
慣れている人でないと､なかなか難しいと思いますよ｡後､ドイツの音大は１６才から
入れるので､そういう事を学ばないで音楽の専門機関に入ってくる人も
たくさんいます｡平行してギムナジウム(日本の高校みたいな)へ行くのを
義務づけている大学もありますが｡
歌曲の詩による意味の重要性は､その人それぞれの個々の必要性の
具合にもよると思います｡
そうですね｡
私だって､歌舞伎や能といった日本の伝統と言われる物も慣れ親しんで来なかったので
全く分かりません｡
日本語､古文､漢文を学んだからって､それがそのものの理解にはつながりませんしね｡
ドイツでのゲーテやそういう時代ものは国語の授業で習います｡
でも､日本でいう､漢文や古文と言ったものと同じような扱いだと思います｡
ある程度は分かりますが､それもやっぱり今と違う言葉なので､そういうのに
慣れている人でないと､なかなか難しいと思いますよ｡後､ドイツの音大は１６才から
入れるので､そういう事を学ばないで音楽の専門機関に入ってくる人も
たくさんいます｡平行してギムナジウム(日本の高校みたいな)へ行くのを
義務づけている大学もありますが｡
歌曲の詩による意味の重要性は､その人それぞれの個々の必要性の
具合にもよると思います｡
ずいぶん前にテレビでヘフリガーが日本歌曲を歌ってるのを聴いたけど
良かったよ｡歌詞の意味は全ては分からないって解説で言ってたけど｡
良かったよ｡歌詞の意味は全ては分からないって解説で言ってたけど｡
いかに解釈するにしても、自分の歌っている内容に確信が持てなければ、
説得力のある歌は歌えないのでは。
説得力のある歌は歌えないのでは。
>>595
要するに語学､歌詞に対する理解は二の次って事だよね?
要するに語学､歌詞に対する理解は二の次って事だよね?
誰か、一杯勉強して声、解釈、表現のすべてでゲンツを見返して、って煽ってみる。
ノーベル賞をとる日本人はいるんだから。
ノーベル賞をとる日本人はいるんだから。
>>597
そうだね｡でもそのゲンツって人､知らないけどそんな事言う人なんだったら
そういう事で自分のプライドを守ってる価値観､視野の狭い人なんだろうから､
その内消えるんじゃない｡そういうのも音楽に出てくると思うし｡
そうだね｡でもそのゲンツって人､知らないけどそんな事言う人なんだったら
そういう事で自分のプライドを守ってる価値観､視野の狭い人なんだろうから､
その内消えるんじゃない｡そういうのも音楽に出てくると思うし｡
大音大ってレベル高そう。
こんな会話は東京の音大では芸大くらいしかできんでしょ？
こんな会話は東京の音大では芸大くらいしかできんでしょ？
600?
601 ：男：02/10/12 00:57 ID:VGwRPerB
つうか大阪音大学生、目整形してる女多い。安い金だからバレバレ。きずかれてへんとでも思ってやがんのか？
西洋人がプライド高いって言うけれど、果たしてそうだろうか。強いて
言うならば、日本人が誇りを失ったのではないかな。僕もゲンツの講座に
いたけど、そんな嫌味にはまったく感じなかった。単に、正直に答えた
ように思ったけど。確かにまだ若いから配慮にはかけていたかもしれないけど。
むしろ感じ方の問題だと思う。でもやっぱり僕達は自虐的な部分があるよ。
自分に誇りがもてない、大学にも、そして国にもね。そういう視点で見ると、
彼らは確かにとても偉そうに見えるよ。
＞＞５９８ そう思いたいけど、実際にはどんなに偏見の持ち主だって、
視野が狭くたって、運と才能があれば登りつめるよ、世の中は。例えばアメリカ
の大統領は視野が広くて人格者かな・・
言うならば、日本人が誇りを失ったのではないかな。僕もゲンツの講座に
いたけど、そんな嫌味にはまったく感じなかった。単に、正直に答えた
ように思ったけど。確かにまだ若いから配慮にはかけていたかもしれないけど。
むしろ感じ方の問題だと思う。でもやっぱり僕達は自虐的な部分があるよ。
自分に誇りがもてない、大学にも、そして国にもね。そういう視点で見ると、
彼らは確かにとても偉そうに見えるよ。
＞＞５９８ そう思いたいけど、実際にはどんなに偏見の持ち主だって、
視野が狭くたって、運と才能があれば登りつめるよ、世の中は。例えばアメリカ
の大統領は視野が広くて人格者かな・・
ま、若いというよりもあまり日本の事情を知らんかったら、
日本人がそんなことに敏感に反応するなんて、思いもしないわな きっと。
日本人がそんなことに敏感に反応するなんて、思いもしないわな きっと。
＞＞６０３ 言われてみればそうですね。
大音スレでこれだけリートで盛り上がるとは、時代が変わったね。
もっとも音大関係者ばかりではないだろうけど、音大もかなりアカデミックになってきたのかな。
もっとも音大関係者ばかりではないだろうけど、音大もかなりアカデミックになってきたのかな。
606 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 01:59 ID:VGwRPerB
みんな大阪音大生なの？
age
しかし、あの超満員の会場を見ても、大音でリートが日陰の存在ではなくなったことは確かなようです。
歌はほとんどオペラ一色に近かった音大を何がそのように変化させたのかな？
歌はほとんどオペラ一色に近かった音大を何がそのように変化させたのかな？
畑 儀文（大阪音大） 三原 剛（大阪芸大） 小玉 晃（京都芸大）・・・・・
関西から続々と登場する優秀なリート歌手に続けという意識がやっと芽生えてきたかな？
関西から続々と登場する優秀なリート歌手に続けという意識がやっと芽生えてきたかな？
つまり歌科の学生が先生達を見て思うわけだ。
大金はたいてオペラに端役で出るなんて、バカバカしい話やと。
それやったら自分でリサイタルでも外国の講習会にでも行くっちゅう話。
大金はたいてオペラに端役で出るなんて、バカバカしい話やと。
それやったら自分でリサイタルでも外国の講習会にでも行くっちゅう話。
612 ：585,589,590,593：02/10/12 02:28 ID:???
>>602
実際に音楽､芸術に関して言えば､ヨーロッパという自分が生まれた環境に依存して
芸術を学ぶという事にプライドを持ってる人は多いと思いますよ｡でも私の指すプライドは
誇りではありません｡俺はヨーロッパ人だから､東洋人よりはより深く理解できる､
だから東洋人は大変だね､って思ってる人やそういう事を他人に堂々といってる人
なんて結構いますよ｡先生にもね｡
私はその彼の講座には居合わしていないのでどういう意図で言ったのかは
分かりませんが､もし仮に､彼がドイツ語がどうの､言語がどうのという事について
今まで書かれてた様に言ったのなら､私は彼のような意見は持っていないという事
です｡日本人にもそんな躊躇する事無く歌曲を歌えるし､もっと
堂々として欲しいと言いたかっただけです｡
因みに私は関西出身ですが､大阪音大の出身ではありません｡友人が声楽で大阪音大
ですが｡
実際に音楽､芸術に関して言えば､ヨーロッパという自分が生まれた環境に依存して
芸術を学ぶという事にプライドを持ってる人は多いと思いますよ｡でも私の指すプライドは
誇りではありません｡俺はヨーロッパ人だから､東洋人よりはより深く理解できる､
だから東洋人は大変だね､って思ってる人やそういう事を他人に堂々といってる人
なんて結構いますよ｡先生にもね｡
私はその彼の講座には居合わしていないのでどういう意図で言ったのかは
分かりませんが､もし仮に､彼がドイツ語がどうの､言語がどうのという事について
今まで書かれてた様に言ったのなら､私は彼のような意見は持っていないという事
です｡日本人にもそんな躊躇する事無く歌曲を歌えるし､もっと
堂々として欲しいと言いたかっただけです｡
因みに私は関西出身ですが､大阪音大の出身ではありません｡友人が声楽で大阪音大
ですが｡
>>602
598に対しての意見ですが､私もやはり一理あると思います｡
才能と運があればそこそこ売れるとは思いますが､逆に才能も無い､実力も人気とは
裏腹って言う人もかなりいますし｡でもやはり政治の分野と芸術､音楽の分野では少し
違うと思います｡どんなに隠したって､その人の人間性､感性､思惑は音楽に
現れるだろうし､そういう音楽を持ってる人がこの先ずっとやっていけるのか､と言えば
疑問です｡只､日本はクラシックに限らず､ポップの世界でも､実力､才能より容姿やその
時の流行､メディアの力の入れ具合やら色々と関係してると思うんで｡聴く側にも色んな
人､趣向がある訳だから｡
598に対しての意見ですが､私もやはり一理あると思います｡
才能と運があればそこそこ売れるとは思いますが､逆に才能も無い､実力も人気とは
裏腹って言う人もかなりいますし｡でもやはり政治の分野と芸術､音楽の分野では少し
違うと思います｡どんなに隠したって､その人の人間性､感性､思惑は音楽に
現れるだろうし､そういう音楽を持ってる人がこの先ずっとやっていけるのか､と言えば
疑問です｡只､日本はクラシックに限らず､ポップの世界でも､実力､才能より容姿やその
時の流行､メディアの力の入れ具合やら色々と関係してると思うんで｡聴く側にも色んな
人､趣向がある訳だから｡
＞＞６０２ そりゃ音楽ってのはその土地の歴史や文化、そして言語を基盤
にしているのだから、それがまったく違う我々東洋人が学ぶのは大変です。
堂々と言うもなにも、ある意味彼らにとっては不思議なんじゃないでしょうか。
なぜこうも日本人が西洋音楽を、むきになって勉強するのかと。それを尊大
と取るのはちょっと違うような気もしますが。もちろん、例えばシューベルト
やシューマンの歌曲は、すでにドイツ語圏という枠をこえてグローバルに
なっていますから、日本人としての解釈や曲風があってもいいと思います。
ただ、問題はそれが日本の国以外に行った時に通用するか？という点です。
つまり、シューベルトやシューマンに聞こえるかという意味。言葉も含めて
ね。無論、そんなのは問題じゃないと考えればそれまでですが。
にしているのだから、それがまったく違う我々東洋人が学ぶのは大変です。
堂々と言うもなにも、ある意味彼らにとっては不思議なんじゃないでしょうか。
なぜこうも日本人が西洋音楽を、むきになって勉強するのかと。それを尊大
と取るのはちょっと違うような気もしますが。もちろん、例えばシューベルト
やシューマンの歌曲は、すでにドイツ語圏という枠をこえてグローバルに
なっていますから、日本人としての解釈や曲風があってもいいと思います。
ただ、問題はそれが日本の国以外に行った時に通用するか？という点です。
つまり、シューベルトやシューマンに聞こえるかという意味。言葉も含めて
ね。無論、そんなのは問題じゃないと考えればそれまでですが。
↑すいません、 ＞＞６１２ でした
その地域を出たら通用しないってのは、音大の最大の欠点やな。
特にピアノ科の デカく 速く 派手に弾くというのは一歩
世の中に出たら全然通用せえへん。価値観が完全におかしいで。
特にピアノ科の デカく 速く 派手に弾くというのは一歩
世の中に出たら全然通用せえへん。価値観が完全におかしいで。
今年新しくきた先生が、まわりがあまり保守的なので頭抱えてるって
話を友達からきいたよ。
話を友達からきいたよ。
618 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 17:27 ID:VGwRPerB
nn?
音大の男の子のこといってんの？＞６１６
音大の男の子のこといってんの？＞６１６
>今年新しくきた先生
Okahara先生か？
Okahara先生か？
620 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 19:16 ID:VGwRPerB
６１６は妬みとおもわれ
＞＞６２０に質問 ６１６がなんで妬みなん？現実に通用してへんやん。
音大出ても、せいぜいピアノ講師が関の山やね。
みんなそんな為に音大入ったんかな。
まぁピアノ（に関連して）食って行けてるのは
一応事実なんやけどｗ
みんなそんな為に音大入ったんかな。
まぁピアノ（に関連して）食って行けてるのは
一応事実なんやけどｗ
＞６１９ うん 音大のピアノって特に門下派閥がきついやんか。
ところが卒業生が大量に彼のところに押し掛けてるみたい。そしたら
何人かの教授は頭に血が上って、激怒したみたいやで。O先生が挨拶
しても返事もせえへんて。でも、あの人はヨーロッパでも演奏活動して
るし、留学の手配も早いって聞いた。一流歌手とのつながりもいっぱいあるから
歌の人も行ってるみたい。それがまた気に入らんらしい。
ところが卒業生が大量に彼のところに押し掛けてるみたい。そしたら
何人かの教授は頭に血が上って、激怒したみたいやで。O先生が挨拶
しても返事もせえへんて。でも、あの人はヨーロッパでも演奏活動して
るし、留学の手配も早いって聞いた。一流歌手とのつながりもいっぱいあるから
歌の人も行ってるみたい。それがまた気に入らんらしい。
この教師による学生の私物化は、いわゆるすべて音大、芸大の問題ですね。
私の知っている話では昔東京芸大の声楽科の学生が、卒業する時教授（女性）
のところに挨拶に行き、「これからは一人で頑張ろうと思います」と暗に
門下を出ることをほのめかすと、「あんたくらい音楽界から抹殺するのは
訳ないのよ」と言われたそうです。もちろんそういうことを言ったり、実際
に実行したりする教師は論外ですが、学生サイドも立ち上がるべきだと思い
ます。現実的に彼らに何ができるかと言えば、せいぜい家で頭から湯気を
出すくらいなのですから。睨まれたって死ぬ訳じゃなし。勇気を持つべきです。
私の知っている話では昔東京芸大の声楽科の学生が、卒業する時教授（女性）
のところに挨拶に行き、「これからは一人で頑張ろうと思います」と暗に
門下を出ることをほのめかすと、「あんたくらい音楽界から抹殺するのは
訳ないのよ」と言われたそうです。もちろんそういうことを言ったり、実際
に実行したりする教師は論外ですが、学生サイドも立ち上がるべきだと思い
ます。現実的に彼らに何ができるかと言えば、せいぜい家で頭から湯気を
出すくらいなのですから。睨まれたって死ぬ訳じゃなし。勇気を持つべきです。
＞６２３ 単純な話、嫉妬やな。レヴェルひくい
日本では伝統芸能の師弟関係のようなものを西洋音楽の方にも持ってきたようで、
まあそれが日本の一つの文化なのかも知れません。
しかし、若い生徒はそのような感覚はなくなって来ているので、
当然師弟の間で感覚の相違が出てきますね。
時代の流れには逆らえません。生徒に無理やりチケットを持たせることも通用しなくなってるしね。
この流れの良し悪しはについては何とも言えませんが、
ヨーロッパでは卒業すれば師弟ではなく同じ音楽家、だから敬称ではなくファーストネームで呼び合うことが多いですね。
まあそれが日本の一つの文化なのかも知れません。
しかし、若い生徒はそのような感覚はなくなって来ているので、
当然師弟の間で感覚の相違が出てきますね。
時代の流れには逆らえません。生徒に無理やりチケットを持たせることも通用しなくなってるしね。
この流れの良し悪しはについては何とも言えませんが、
ヨーロッパでは卒業すれば師弟ではなく同じ音楽家、だから敬称ではなくファーストネームで呼び合うことが多いですね。
【続き】
ですから生徒を囲い込むようなことはせず、在学中も「この先生の講習会はとてもいいから行っておいで」
などと、吸収できることはどんどん吸収させてくれました。
ただ歌の場合、発声などの面で、先生が長いスパンでその生徒を育てている場合、学部4年ではなかなか発声は完成するものではありませんので、
他の先生のところへ行って、すべてぶち壊しになることを恐れることもありますね。
だから単なる嫉妬で片付けてしまうことはどうかとも思います。
ですから生徒を囲い込むようなことはせず、在学中も「この先生の講習会はとてもいいから行っておいで」
などと、吸収できることはどんどん吸収させてくれました。
ただ歌の場合、発声などの面で、先生が長いスパンでその生徒を育てている場合、学部4年ではなかなか発声は完成するものではありませんので、
他の先生のところへ行って、すべてぶち壊しになることを恐れることもありますね。
だから単なる嫉妬で片付けてしまうことはどうかとも思います。
しかし「抹殺する」という発言があったとすれば、嫉妬でしょう。
もちろん、ケース・バイ・ケースだと思いますが。
もちろん、ケース・バイ・ケースだと思いますが。
＞６２７ それは教師側にちゃんとした教育的ビジョンがあった上で成立
する話ですね。しかし現実はそのような高次元の話ではなく、単に卒業後
も通ってきて「金づる」として確保したいという極めて低次元の話がほとんど
なのではないでしょうか。あるいは他の先生に移られるということに対して、
プライドをひどく傷つけられるというような。
する話ですね。しかし現実はそのような高次元の話ではなく、単に卒業後
も通ってきて「金づる」として確保したいという極めて低次元の話がほとんど
なのではないでしょうか。あるいは他の先生に移られるということに対して、
プライドをひどく傷つけられるというような。
630 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 01:41 ID:5ThHYEdP
ピアノバリうまい学生はだれ？？？？？男女とわないからさあ
>>614
私個人的には厳密には音楽､芸術､そのもの古来の土地､言語､文化から来てるかもしれません
が､それを理解する､そのものを自分の表現手段として使う､という事においてはさして
何も特異でも無いし､不思議でも無いです｡それと文化というのは､一人一人が
持ってきた環境､慣習､それによって感じてきたものによってそれぞれ違うものであると
思います｡例えば､シャンソンはフランスで生まれたものであるから､フランス人
がそれを歌う事､演奏する事が普通であり､それをなんの苦もなく理解できる､
とは思いませんし｡それを異国に生まれた者が学び､果たしてそれが母国で通じるか
何て事を想定する事自体､私には不思議です｡ドイツで音楽を学んでいるドイツ人
だって勉強､環境次第ではとんでもないバッハを演奏したりしますよ｡そういう事は
その人個人の問題なんじゃないですか｡
隣人が今まで野菜しか食べた事が無い､という事を知ったのなら
私にとってはそれも一つの異文化になりますし｡
一つの事柄に一つの固定概念､答えしか作らない事が問題だと思います｡
シューマンだってシューベルトだって色んな形があっていいんじゃないんですか｡
私個人的には厳密には音楽､芸術､そのもの古来の土地､言語､文化から来てるかもしれません
が､それを理解する､そのものを自分の表現手段として使う､という事においてはさして
何も特異でも無いし､不思議でも無いです｡それと文化というのは､一人一人が
持ってきた環境､慣習､それによって感じてきたものによってそれぞれ違うものであると
思います｡例えば､シャンソンはフランスで生まれたものであるから､フランス人
がそれを歌う事､演奏する事が普通であり､それをなんの苦もなく理解できる､
とは思いませんし｡それを異国に生まれた者が学び､果たしてそれが母国で通じるか
何て事を想定する事自体､私には不思議です｡ドイツで音楽を学んでいるドイツ人
だって勉強､環境次第ではとんでもないバッハを演奏したりしますよ｡そういう事は
その人個人の問題なんじゃないですか｡
隣人が今まで野菜しか食べた事が無い､という事を知ったのなら
私にとってはそれも一つの異文化になりますし｡
一つの事柄に一つの固定概念､答えしか作らない事が問題だと思います｡
シューマンだってシューベルトだって色んな形があっていいんじゃないんですか｡
>>616
そういう演奏は日本だけに限らず､どこにでもいますよ｡その人それぞれが持っている
音楽､演奏に対する価値観によるんじゃ無いですか｡
もちろんそれまでの環境も関係するかもしれませんが｡ だからその人個人がもっと
目を外に向け､色んな音楽の価値観に触れ､それによってまた違った音楽に対する
姿勢､聴く耳､そして価値観が持てればまた変わるんじゃないですか｡ その自分が
いる世界だけに目を向けてそこから出る事､変わる事を怖がったら
変われないと思います｡
そういう演奏は日本だけに限らず､どこにでもいますよ｡その人それぞれが持っている
音楽､演奏に対する価値観によるんじゃ無いですか｡
もちろんそれまでの環境も関係するかもしれませんが｡ だからその人個人がもっと
目を外に向け､色んな音楽の価値観に触れ､それによってまた違った音楽に対する
姿勢､聴く耳､そして価値観が持てればまた変わるんじゃないですか｡ その自分が
いる世界だけに目を向けてそこから出る事､変わる事を怖がったら
変われないと思います｡
633 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 07:21 ID:Ry+H2wmC
ところで、ﾖｰﾛｯﾊﾟの大学で見られる、
Vorspiel,Vorsingenって良いと思いません？
オーディションという意味ではなく、
学生が気軽に学内のホールや部屋を取って、聴きあって研究しあって
批評したりしますよね。ともすると毎週やったりすることもある。
そういうことが出きる環境って、大音ではまだ難しいですか？
Vorspiel,Vorsingenって良いと思いません？
オーディションという意味ではなく、
学生が気軽に学内のホールや部屋を取って、聴きあって研究しあって
批評したりしますよね。ともすると毎週やったりすることもある。
そういうことが出きる環境って、大音ではまだ難しいですか？
634 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 07:29 ID:Ry+H2wmC
学生たちにやる気がないとかなんとか思う前に、
そういう環境を例えば講師の先生方が作ってやって、
まわりだすと、学生たちやっていくと思いますよ。
まず人前で演奏する機会も増えるし。
いつもいつも選ばれた同じ人ばかりが前にでるんじゃなくて。
そういう環境を例えば講師の先生方が作ってやって、
まわりだすと、学生たちやっていくと思いますよ。
まず人前で演奏する機会も増えるし。
いつもいつも選ばれた同じ人ばかりが前にでるんじゃなくて。
635 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 07:33 ID:Ry+H2wmC
つづきですが、オペラハウスなどの学生のための
演奏会もそうですけど、
年に一回～二回だけの門下発表会ってのも少ない・・・。
演奏会もそうですけど、
年に一回～二回だけの門下発表会ってのも少ない・・・。
636 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 07:38 ID:Ry+H2wmC
またまた続きでごめんなさーい。
ドレスなんて着なくてもいいですし。
もっとカジュアルに簡単に。
ドレスなんて着なくてもいいですし。
もっとカジュアルに簡単に。
637 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 07:45 ID:Ry+H2wmC
そういう研究会、発表会でそれこそ、いろんな人の価値観や考え方を
知ることも出きる。知らなかった知識を得られることもあり、
刺激されることもあり。って・・・無理？
知ることも出きる。知らなかった知識を得られることもあり、
刺激されることもあり。って・・・無理？
638 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 08:51 ID:z9C8qdlY
フォアシュピールは先生がやってくれないからとあきらめるのではなく、
有志が集まって日にちを決め部屋を借り、先生方に来てもらってやればどうですか？
簡単なことだと思われますが。
そういう会がたくさん増えることを期待します。
頑張れ後輩！
有志が集まって日にちを決め部屋を借り、先生方に来てもらってやればどうですか？
簡単なことだと思われますが。
そういう会がたくさん増えることを期待します。
頑張れ後輩！
Vorspiel はいい考えやと思う。
仮に学生企画で始めるとして、裏方で支える仕事ができる能力のある奴おるか？
勝手な奴ばかり相手で、時間と労力は大変だろうし。
舞台に立ちたい奴は大勢かもしらんけど。
企画コアメンバーは固定でも、雑務は前回出演者がやる、といったルールが必要かも。
仮に学生企画で始めるとして、裏方で支える仕事ができる能力のある奴おるか？
勝手な奴ばかり相手で、時間と労力は大変だろうし。
舞台に立ちたい奴は大勢かもしらんけど。
企画コアメンバーは固定でも、雑務は前回出演者がやる、といったルールが必要かも。
640 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 15:13 ID:5ThHYEdP
大阪音大可愛い子おおいよなあ、、可愛がってあげたいよお
641 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 17:17 ID:mucMFWVe
>>639
ううんそんなんじゃなくて、「企画」って考えると大変だから、
例えば「来週コンクールに出るから、そのレパートリーをちょっと聴いてや」
「あ、じゃぁ、私も聴いて欲しいものあるから弾く！」「歌う！」
って言う感じのもの。わらわらと集まって弾きあう、聴きあう。
そういうのを私は留学中によくやって助かった。
それでのびたんだよねー。
ううんそんなんじゃなくて、「企画」って考えると大変だから、
例えば「来週コンクールに出るから、そのレパートリーをちょっと聴いてや」
「あ、じゃぁ、私も聴いて欲しいものあるから弾く！」「歌う！」
って言う感じのもの。わらわらと集まって弾きあう、聴きあう。
そういうのを私は留学中によくやって助かった。
それでのびたんだよねー。
642 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 17:22 ID:mucMFWVe
そのための場所を学校側がもっと気軽に提供するとか。
そういう環境って、もうすでにある？
そういう環境って、もうすでにある？
でも、そういう伝統がないから色んな意味で難しいだろうね。
不健康なライバル心があったり、また大学側も管理の問題があるから、
「いつでもどこでも御自由にどうぞ」といういう訳にはいかんでしょう。
それに私大の場合は特に慢性的な部屋不足。でも、ダメダメと言っていて
も仕方ないんで、とにかく学生の方から行動をおこさなくちゃね。
不健康なライバル心があったり、また大学側も管理の問題があるから、
「いつでもどこでも御自由にどうぞ」といういう訳にはいかんでしょう。
それに私大の場合は特に慢性的な部屋不足。でも、ダメダメと言っていて
も仕方ないんで、とにかく学生の方から行動をおこさなくちゃね。
644 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 20:00 ID:8UU4NoUs
そうですね。私はもうＯＢですが、学生側から動きがあると良いですね。
そういう場所から、将来につながる良い、カンマ－のメンバーが生まれたり、
新しい作品に取り組む機会につながったりしますもんね。
そういう場所から、将来につながる良い、カンマ－のメンバーが生まれたり、
新しい作品に取り組む機会につながったりしますもんね。
大切なのは信頼できる耳のアドバイザーを確保すること。
それから向上心の高いメンバーを募ることだね。ところで
気のせいかも知れないが、ＯＢばかりで盛り上がっても仕方ないよ。
在校生の発言はないのかな・・・それともまた以前の誹謗中傷だらけ
の掃きだめのような駄スレに逆戻り？？？
それから向上心の高いメンバーを募ることだね。ところで
気のせいかも知れないが、ＯＢばかりで盛り上がっても仕方ないよ。
在校生の発言はないのかな・・・それともまた以前の誹謗中傷だらけ
の掃きだめのような駄スレに逆戻り？？？
留学中はKlassenabend（門下発表会）が毎月のようにありました。
ちょっと忙しいけどかなりいい勉強になった。
レッスン室で歌ってるだけじゃ分からない、舞台でこそ学べることって沢山あるね。
Vorsingen,Vorspielenもよくやりました。
僕にとってはあちらの学生の表現や声などがすごく興味深かったですね。
音大でもちょっと広いめの部屋を借りてすぐ出来るでしょう。
ちょっと忙しいけどかなりいい勉強になった。
レッスン室で歌ってるだけじゃ分からない、舞台でこそ学べることって沢山あるね。
Vorsingen,Vorspielenもよくやりました。
僕にとってはあちらの学生の表現や声などがすごく興味深かったですね。
音大でもちょっと広いめの部屋を借りてすぐ出来るでしょう。
パウゼですればいいやん。あそこベーゼンもあるし。
648 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 00:26 ID:w5HNrKOB
最近はアジア人が国際的にとても活躍してるので
ねたんでいるヨーロッパ人が多いのですよ。
なので頭ごなしにバカにするヨーロッパ人もいます。
でもそんな人はほおっておいたらよいでしょう。
アメリカでもミニコンサートたくさんやってますよね。そしてそれぞれで
意見をいいあう。
ヨーロッパでは普通に普段着でサロンで今日コンサートするよってなかんじで
人があつまったりします。
うちの大学でもそんなふうなのがもっと大きく広がればよいですね。
でもみんな小さくはやってると思いますよ。せまい練習室で。
その規模をもう少し広げたらよいのでしょう。
ねたんでいるヨーロッパ人が多いのですよ。
なので頭ごなしにバカにするヨーロッパ人もいます。
でもそんな人はほおっておいたらよいでしょう。
アメリカでもミニコンサートたくさんやってますよね。そしてそれぞれで
意見をいいあう。
ヨーロッパでは普通に普段着でサロンで今日コンサートするよってなかんじで
人があつまったりします。
うちの大学でもそんなふうなのがもっと大きく広がればよいですね。
でもみんな小さくはやってると思いますよ。せまい練習室で。
その規模をもう少し広げたらよいのでしょう。
私が前に就いてた先生は､全く発表会なるものをせず､本番があったりするととても
苦労しました｡
今の先生は(というか学校の決まりで)年に何回か人前で弾く機会
を作ってくれるんですけどね｡ 後､毎週グループレッスンがあります｡ 毎週
弾かなきゃいけないわけじゃないけど､弾ける曲があればそこで演奏する｡
人によっては､ただ一通り弾けるようになったから気軽にそこで試してみる､あるいは､
本番さながらに緊張して演奏する人､色々います｡ そういう機会にどういう気持ち
で臨むかで､そのものの意味もそれぞれ変わってきますよね｡
苦労しました｡
今の先生は(というか学校の決まりで)年に何回か人前で弾く機会
を作ってくれるんですけどね｡ 後､毎週グループレッスンがあります｡ 毎週
弾かなきゃいけないわけじゃないけど､弾ける曲があればそこで演奏する｡
人によっては､ただ一通り弾けるようになったから気軽にそこで試してみる､あるいは､
本番さながらに緊張して演奏する人､色々います｡ そういう機会にどういう気持ち
で臨むかで､そのものの意味もそれぞれ変わってきますよね｡
650 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 00:42 ID:bt1aRALU
つうか、この大学可愛い子多すぎ。授業でかなりの人数の子に一目ぼれしています。どうしたらいいの。。僕ちゃん
本番での緊張というのは、私たちが一番克服しなければならない難関ですね。
子供の時は全然緊張しなかったのに、なぜ年と共にするようになるのでしょう？
やっぱり経験でしょうか、それとも性格？発表会を数多く体験すれば慣れる
ような気もしますし、その発表会で失敗すると返っていつまでも尾を引く
とも思います。どなたかいいアイデアありませんか？
子供の時は全然緊張しなかったのに、なぜ年と共にするようになるのでしょう？
やっぱり経験でしょうか、それとも性格？発表会を数多く体験すれば慣れる
ような気もしますし、その発表会で失敗すると返っていつまでも尾を引く
とも思います。どなたかいいアイデアありませんか？
大人になれば誰でも緊張しますよ。ルプーもデビューしたてのころは
しょっちゅう舞台袖で吐いていたそうです。
しょっちゅう舞台袖で吐いていたそうです。
653 ：緊張：02/10/15 03:14 ID:c99gaOtD
でも演奏会を沢山経験する中で、
自分自身を知ることができるんじゃないかな。
（勘違いでは無く、正しい（笑））自信を持つことが出来たら、
舞台の上で演奏を楽しむこともできるようになるのでは？
失敗することで向上できることもあるよ。
自分自身を知ることができるんじゃないかな。
（勘違いでは無く、正しい（笑））自信を持つことが出来たら、
舞台の上で演奏を楽しむこともできるようになるのでは？
失敗することで向上できることもあるよ。
↑それは理想ね。でも実際できる人は一握り。
655 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 14:26 ID:bt1aRALU
あん？？舞台を楽しむだ？？？そんなことできれば誰もピアノやめないつうの。よって死ね
656 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 14:37 ID:xW5COeSx
趣味でやってる人でもプロより巧い人はいっくらでもいますよ～
なに、自分がそうだって言ってる訳(ﾌﾟ
第一、プロと趣味でやってるのの差ってどこよ？
その道で食べていけてこそ「プロ」なんじゃねーのかよ。
ばっかじゃねーの。
第一、プロと趣味でやってるのの差ってどこよ？
その道で食べていけてこそ「プロ」なんじゃねーのかよ。
ばっかじゃねーの。
世の中には色んなこと考えている人がいるよ。それがどんなに第三者
から見てただの理想論だったり、机上の空論としても、「バカ、死ね」
はちょっとね・・・私も個人的には６５３、６５６は「？？？」だけど、
罵倒しても仕方ないんじゃない？強いて言うならば「どうぞ御自由に」
から見てただの理想論だったり、机上の空論としても、「バカ、死ね」
はちょっとね・・・私も個人的には６５３、６５６は「？？？」だけど、
罵倒しても仕方ないんじゃない？強いて言うならば「どうぞ御自由に」
＞６５５はマジで可哀想。舞台で楽しむ為に音楽始めたんじゃ無いの？
舞台を楽しめないから音楽をやめるんじゃなくって、やめちゃう人はただ単に、
自分自身の理想と現実のギャップを埋められなかったり、埋める努力をしなかったり、
その術を知らなかったりするからだと思う。
舞台を楽しめないから音楽をやめるんじゃなくって、やめちゃう人はただ単に、
自分自身の理想と現実のギャップを埋められなかったり、埋める努力をしなかったり、
その術を知らなかったりするからだと思う。
660 ：655：02/10/16 01:23 ID:pwfn8o7n
あらまー優しいお方。まるで女神様だね
661 ：緊張：02/10/16 07:00 ID:V2yamCxs
理想論かな。私は、大音を卒業してもう本当にだいぶ経つんだけど、
やっぱり舞台経験していく中でそういう状態に近づいてきたのは確かなんだ。
でも、ほんとうにそれまではめちゃ長かった。大音時代に本当に演奏する機会が
私には少なかったこともあったと思う。所謂、「おちこぼれ」だったんだ。
当時、選ばれたいっつも同じ人が演奏する機会もらえてたもんね。
でも、縁あって海外に出て、Vorspielなどの
演奏する機会を沢山もらったことで、
今、私は、日本じゃないけど
この音楽でやっと食べていけるようになったんだわ
やっぱり舞台経験していく中でそういう状態に近づいてきたのは確かなんだ。
でも、ほんとうにそれまではめちゃ長かった。大音時代に本当に演奏する機会が
私には少なかったこともあったと思う。所謂、「おちこぼれ」だったんだ。
当時、選ばれたいっつも同じ人が演奏する機会もらえてたもんね。
でも、縁あって海外に出て、Vorspielなどの
演奏する機会を沢山もらったことで、
今、私は、日本じゃないけど
この音楽でやっと食べていけるようになったんだわ
662 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 00:33 ID:Vt2JRsWA
べんちゃんの彼女って誰？
一緒にいたあの人？
一緒にいたあの人？
<<622
???
???
＞６６２
コラ、実名だすな。
殺人パンチで頃されるyo
コラ、実名だすな。
殺人パンチで頃されるyo
665 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 01:02 ID:vCSNoh7+
学２声楽でかっこいい人いるよね！！
666 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 01:37 ID:+No71RNs
かっこいいより、歌上手い人は？
大阪音楽大学では、
上手い＝『音がデカイ』、『声がデカイ』
という評価基準が採用されているので、
他の大学の方及び事情に詳しく無い方は特に注意が必要です。
上手い＝『音がデカイ』、『声がデカイ』
という評価基準が採用されているので、
他の大学の方及び事情に詳しく無い方は特に注意が必要です。
669 ：音大女です：02/10/17 02:18 ID:+cgjGVa6
ピアノ上手いのはだれ？？？あ、６６５さんに一言、顔のどこか
いじってると思われ。いわゆる整形ですな。わたしはしてないけど音大の女の子、確かに整形慢性しすぎてますね。６０％は整形してますね
いじってると思われ。いわゆる整形ですな。わたしはしてないけど音大の女の子、確かに整形慢性しすぎてますね。６０％は整形してますね
わたし、二重にプチ整形したよん。
韓国からの留学生が言ってたけど、韓国人で二重の人は９９％整形らしい。
日本人も別にしてもいいと思うけど。
でもたまに明らかに失敗してる子みると何だかね。
日本人も別にしてもいいと思うけど。
でもたまに明らかに失敗してる子みると何だかね。
672 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 08:47 ID:NUHC9uS6
662さん、ベンちゃん（Trpの斎藤先生）は1970代に亡くなられました。
668さん、でかい声だけでは当然上手とは言えないのですが、若いうちは
許しましょう。そのうち練れてきたら本当に上手くなるでしょうから。
でもどなったり、態度まででかくなったら、アカンよ～。
668さん、でかい声だけでは当然上手とは言えないのですが、若いうちは
許しましょう。そのうち練れてきたら本当に上手くなるでしょうから。
でもどなったり、態度まででかくなったら、アカンよ～。
＞６６８ でかい声は確かに武器ですね。バスの×村×生など声のでかさ
だけであそこまで行ったんですから。しかし、本当に説得力のある音楽
を目指すなら、弱くて通る声も必須でしょう。またピアノで言えば、これは
日本の音大すべてに共通することですが、ソロやコンチェルトに片寄りすぎ
です。一体、どれほどの卒業生が実際に大曲やコンチェルトを舞台で弾ける
というのでしょうか。（同じくアリアも、勿論オケ伴で）特に若い頃は
実力も財力もないのですから、舞台に上がるチャンスといえば、室内楽や
伴奏、ちょっとした歌曲になると思います。ところが、それに対しての
実際的な教育を、日本の音大では受けられないのです。授業と言えば「あんた
本当に伴奏したことあるの？」という先生ばかり・・これではね・・・
だけであそこまで行ったんですから。しかし、本当に説得力のある音楽
を目指すなら、弱くて通る声も必須でしょう。またピアノで言えば、これは
日本の音大すべてに共通することですが、ソロやコンチェルトに片寄りすぎ
です。一体、どれほどの卒業生が実際に大曲やコンチェルトを舞台で弾ける
というのでしょうか。（同じくアリアも、勿論オケ伴で）特に若い頃は
実力も財力もないのですから、舞台に上がるチャンスといえば、室内楽や
伴奏、ちょっとした歌曲になると思います。ところが、それに対しての
実際的な教育を、日本の音大では受けられないのです。授業と言えば「あんた
本当に伴奏したことあるの？」という先生ばかり・・これではね・・・
675 ：超絶シフラ：02/10/17 20:51 ID:0gWlUwRA
あのー音大確かに目整形してる女多すぎ 一重の俺から見て不自然な二重はバレバレです。まあべつにいいけど。
べつにいいなら書くなよｺﾞﾙｧ
>662は声楽の先生のこと言ってるんじゃない？
あぼーん
679 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 01:01 ID:137RbJlw
たしかに整形女は目ざといね。しかも男とヤりまくってる証拠でもありますからなあ＞６７５
680 ：超絶シフラ：02/10/18 14:51 ID:137RbJlw
ha??
まじで？？？ショックだ＞６７９
まじで？？？ショックだ＞６７９
わたし、整形してるけどヤリまくってなんかないけど？
彼氏一筋で、もう4年くらいまじめにお付き合いしてるよ。
679って女に飢えてる悲しい男なんじゃないの。
卑しいよね、こういうこという男って ｹﾞﾗｹﾞﾗ
彼氏一筋で、もう4年くらいまじめにお付き合いしてるよ。
679って女に飢えてる悲しい男なんじゃないの。
卑しいよね、こういうこという男って ｹﾞﾗｹﾞﾗ
結局もとの音大のレベルの話に戻りまひた・・・
さみしいけど、こんなもんですワ
さみしいけど、こんなもんですワ
音大生どうしの会話に戻ったということかな。。。
684 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 00:18 ID:xZmqKJPf
そうか音大生ってこんなものなんですね。
これまでのレヴェルの比較的高いレスは、一部の比較的優秀なOBGと外部の人たちかな。
これまでのレヴェルの比較的高いレスは、一部の比較的優秀なOBGと外部の人たちかな。
そうそう
会話のレベルが低俗になったところで、シフラとか以前の常連が復帰してるもん。
会話のレベルが低俗になったところで、シフラとか以前の常連が復帰してるもん。
じゃ、彼らは話題に入れずに指をくわえていたということですか。
そしてレベルの低くなったのを見計らって、再び乱入と・・・
そしてレベルの低くなったのを見計らって、再び乱入と・・・
でもなあ、そういう柱の後ろに隠れて人を罵倒したり、小バカにするような行為が
そんなに楽しんいかなあ・・意見があるなら堂々と言えばいいのに。出る
べき所に出てね。そんな根性じゃ何やっても一生芽が出んと思う。
そんなに楽しんいかなあ・・意見があるなら堂々と言えばいいのに。出る
べき所に出てね。そんな根性じゃ何やっても一生芽が出んと思う。
そしてそのストレスを、またこういう所で発散ですか。彼（彼女？）の
これからの人生が手に取るようですね。
これからの人生が手に取るようですね。
ははは、、文字だけの世界て、、薄いよなあ、、もうそろそろ文化祭だな.
みんな感想よろしくな。たとえばイベントとか。。。（＾＾
みんな感想よろしくな。たとえばイベントとか。。。（＾＾
つうか、おもろすぎ＞６８６ あほめ、、人間じたい裏に出ればこの程度さ＞６８２
お前らシフラ編の剣の舞とか熊蜂の飛行ひけ。ベートーベンやクラーマ－やチェルニーだけでは超絶技巧つかないとおもうが。
お前らシフラ編の剣の舞とか熊蜂の飛行ひけ。ベートーベンやクラーマ－やチェルニーだけでは超絶技巧つかないとおもうが。
691 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 01:24 ID:qM0j7rr2
シフラさんは、超絶物が好きなのね。
コンクールでてみれば？
それだけでは頭打ちだよ。
３位はとれても１位はとれない。
がんばってね。
コンクールでてみれば？
それだけでは頭打ちだよ。
３位はとれても１位はとれない。
がんばってね。
692 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 01:26 ID:qM0j7rr2
学祭かあ。
おけの人がしきってるから、毎年品がなくていやなんだよね。
他の学校の人がみる音大生おイメージ（ピアノ科声楽科）と、
あの学祭のイメージはかなりかけはなれてない？
おけの人がしきってるから、毎年品がなくていやなんだよね。
他の学校の人がみる音大生おイメージ（ピアノ科声楽科）と、
あの学祭のイメージはかなりかけはなれてない？
カンパネラ弾きあきた
694 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 10:02 ID:VIqaWSpC
>692
それはそれで、独自性があっていいんでないかい？
他校にあわせることはない。
やりたい者がやるのだ、ピアノや歌もやりたい者は参加しましょうよ。
それはそれで、独自性があっていいんでないかい？
他校にあわせることはない。
やりたい者がやるのだ、ピアノや歌もやりたい者は参加しましょうよ。
695 ：::：02/10/19 15:40 ID:O7IB+QaM
あほステージでピアノ弾く度胸ある人なんていません。
＞６９０ あほめ、、人間じたい裏に出ればこの程度さ
お前はな・・人も一緒にするな
お前はな・・人も一緒にするな
まあ、、人間は基本的に仮面かぶってる、あるいみ正しい>シ
それと彼の言う「この程度」は同じではない
とりあえずあげておくよ。
文化祭、行く気ある？
あたしゃ、無い。
おもしろいのかなぁ・・・・
あたしゃ、無い。
おもしろいのかなぁ・・・・
大体、学生自治会は機能してるんかいな？
だれかピアノをステージで弾くらしいよ。 肝おかしいんとちゃうかな？？
第７１回日本音楽コンクール（毎日新聞社、ＮＨＫ共催）本選会シリーズ３日目の２１日は、
東京オペラシティで作曲部門の審査が行われた。今年の課題は管弦楽曲。
予選の譜面審査を通過した５人の作品が、
梅田俊明指揮東京フィルハーモニーらによって初演され、
一柳慧、佐藤真ら１１氏の審査の結果、
第１位に朴銀荷さん（３２）＝ソウル出身・エリザベト音大大学院＝の「エミリ鐘の伝説」が選ばれた。
他の入賞・入選者と作品名は次の通り。（入選は演奏順、敬称略）
▽第２位 松浦伸吾（２３）＝大阪府出身・大阪音大大学院＝「裸像」
▽第３位 中橋愛生（２４）＝長崎県出身・東京音大大学院＝「交響残像」
▽入選 中村寛（３７）＝滋賀県出身・日大講師＝「汝 傍観者たるや？手を下す者たるや？あるいは眼をそむけ傍らを過ぎゆく者たるや？」、
酒井健治（２５）＝兵庫県出身・フランス国立パリ高等音楽院＝「忘却の記憶～エドモン・ジャベス賛」
［毎日新聞１０月２１日］ ( 2002-10-21-21:23 )
東京オペラシティで作曲部門の審査が行われた。今年の課題は管弦楽曲。
予選の譜面審査を通過した５人の作品が、
梅田俊明指揮東京フィルハーモニーらによって初演され、
一柳慧、佐藤真ら１１氏の審査の結果、
第１位に朴銀荷さん（３２）＝ソウル出身・エリザベト音大大学院＝の「エミリ鐘の伝説」が選ばれた。
他の入賞・入選者と作品名は次の通り。（入選は演奏順、敬称略）
▽第２位 松浦伸吾（２３）＝大阪府出身・大阪音大大学院＝「裸像」
▽第３位 中橋愛生（２４）＝長崎県出身・東京音大大学院＝「交響残像」
▽入選 中村寛（３７）＝滋賀県出身・日大講師＝「汝 傍観者たるや？手を下す者たるや？あるいは眼をそむけ傍らを過ぎゆく者たるや？」、
酒井健治（２５）＝兵庫県出身・フランス国立パリ高等音楽院＝「忘却の記憶～エドモン・ジャベス賛」
［毎日新聞１０月２１日］ ( 2002-10-21-21:23 )
>>684
たまに､このサイトを覗いているだけなので､毎日はチェックしてません｡
この前の話の件では偶然少し引っかかる話題が出ていたので､
まめに書かせてもらいました｡
因みに､私は大阪音大のＯＢではありません｡ 友人が大阪音大ですが｡
高校時代に某教授のレッスンの為､何回か行った事はあります｡
今出ている話題に触れますが､私も超絶技巧？なるものに憧れていた時代があります｡
メカニックがしっかりしている事もその人の一つの特徴としてなり得ますしね｡
たまに､このサイトを覗いているだけなので､毎日はチェックしてません｡
この前の話の件では偶然少し引っかかる話題が出ていたので､
まめに書かせてもらいました｡
因みに､私は大阪音大のＯＢではありません｡ 友人が大阪音大ですが｡
高校時代に某教授のレッスンの為､何回か行った事はあります｡
今出ている話題に触れますが､私も超絶技巧？なるものに憧れていた時代があります｡
メカニックがしっかりしている事もその人の一つの特徴としてなり得ますしね｡
呼んだ？？＞７０４
音コンに２位になったのは、凄いね。やっと作曲も芽が出てきたかな？
ピアノなんか大阪音大で本選までいく能力あるのっていないもんね。とにかくおめでとう！
ピアノなんか大阪音大で本選までいく能力あるのっていないもんね。とにかくおめでとう！
707 ：名無しの笛の踊り：02/10/22 23:54 ID:q+cJBUeL
>706
いった人いたよ。たしか。
いった人いたよ。たしか。
大阪音大の男でピアノ上手い人いるん？京都芸大はいるよね、、凄いのが
だれ？それ？どうせ沓掛村のお山の大将じゃないの？
あそこは折角才能ある子が入っても、大学に金がなさすぎてうまく
育たないんだよね。それから立地条件が悪いから、どうしても
田舎に引きこもってしまう。つまりいい刺激がない。京都市街に
行くんだってヘタすりゃ１時間かかる。
育たないんだよね。それから立地条件が悪いから、どうしても
田舎に引きこもってしまう。つまりいい刺激がない。京都市街に
行くんだってヘタすりゃ１時間かかる。
火曜日のオペラハウスでのコンサート行った人いる？
>>710
>あそこは折角才能ある子が入っても、大学に金がなさすぎてうまく
育たないんだよね。
えらい言われようですね。でも博士院などのためにビルみたいな校舎建ったよ。
＞それから立地条件が悪いから、どうしても
田舎に引きこもってしまう。つまりいい刺激がない。
う～ん、そうかな。でも少数ならではの落ち着いた勉強が出来るよ。
卒業後は海外でさらに勉強を続ける人も、比率で言うと大音より多い。
日本の第一線で活躍する先生も多いから刺激がなくはない。
そして何より学費が、音大の初年度分で、院まで行けてしまうほど安い！
その分のお金で留学できるよん。
しかし、この頃音大から京芸の院に行こうとする人多いね。
どうしてかな、不況の影響もあるのかな？
>あそこは折角才能ある子が入っても、大学に金がなさすぎてうまく
育たないんだよね。
えらい言われようですね。でも博士院などのためにビルみたいな校舎建ったよ。
＞それから立地条件が悪いから、どうしても
田舎に引きこもってしまう。つまりいい刺激がない。
う～ん、そうかな。でも少数ならではの落ち着いた勉強が出来るよ。
卒業後は海外でさらに勉強を続ける人も、比率で言うと大音より多い。
日本の第一線で活躍する先生も多いから刺激がなくはない。
そして何より学費が、音大の初年度分で、院まで行けてしまうほど安い！
その分のお金で留学できるよん。
しかし、この頃音大から京芸の院に行こうとする人多いね。
どうしてかな、不況の影響もあるのかな？
うちの大阪音大のピアノ科のおとこは目立たないね。ていうか見たことある？？？ひょっとして工作員なのかしら
>>713
ワラタ
ワラタ
715 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 06:38 ID:FIPpSs3Z
716 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 06:40 ID:FIPpSs3Z
てか大音の院の課題、チョピンのエテュードOp25-6や8出すのやめたら？
誰もまともに弾けないんだし。
誰もまともに弾けないんだし。
<でも博士院などのためにビルみたいな校舎建ったよ。
建物があればいいってもんじゃないでしょう？あれは民族音楽用
で、実技には使われないと聞いていますよ。それにホールは
「講堂」という音響めちゃめちゃのハコがひとつしかないし、コンサートの
数も圧倒的に少ないです。また、予算もないため室内楽や伴奏の
授業も、あってないような内容です。
＞日本の第一線で活躍する先生も多いから
誰のことを指しているのか分かりませんが、音大だって客員、講師など
を総合すれば、決してひけをとらないと思いますが。
とかく隣の芝生は青く見えますよ。京芸は京芸で「大音はパワーがあって
すごい」と思っています。そんなもんですよ。
建物があればいいってもんじゃないでしょう？あれは民族音楽用
で、実技には使われないと聞いていますよ。それにホールは
「講堂」という音響めちゃめちゃのハコがひとつしかないし、コンサートの
数も圧倒的に少ないです。また、予算もないため室内楽や伴奏の
授業も、あってないような内容です。
＞日本の第一線で活躍する先生も多いから
誰のことを指しているのか分かりませんが、音大だって客員、講師など
を総合すれば、決してひけをとらないと思いますが。
とかく隣の芝生は青く見えますよ。京芸は京芸で「大音はパワーがあって
すごい」と思っています。そんなもんですよ。
図書館もめちゃさみしいでよ。大概の楽譜は ない・・・
予算がないんだって。
予算がないんだって。
個人的な意見を言わせてもらえば、京芸に音大のような設備、
システムがあれば鬼に金棒でしょうね。そしてこれが何を意味
するか・・音大の学生はせっかくの設備やシステムを活用できていない！
この一言です。文句タレる暇があったら、勉強しろということ。
卒業してからこのことを痛感しました。
システムがあれば鬼に金棒でしょうね。そしてこれが何を意味
するか・・音大の学生はせっかくの設備やシステムを活用できていない！
この一言です。文句タレる暇があったら、勉強しろということ。
卒業してからこのことを痛感しました。
720 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 09:31 ID:eEE79ViH
>>712
京芸の卒業生は確かに海外に行く人は多いが、
それは単に勉強という名目で海外に行くだけで、
音楽の世界で活躍しないまま、学生のまま消えていっている人がほとんどだよ。
知っているだけでも、どれほど多くの卒業生が、フランスやドイツで学生をしていたことか・・・
京芸の卒業生は確かに海外に行く人は多いが、
それは単に勉強という名目で海外に行くだけで、
音楽の世界で活躍しないまま、学生のまま消えていっている人がほとんどだよ。
知っているだけでも、どれほど多くの卒業生が、フランスやドイツで学生をしていたことか・・・
要は個人がどれだけ努力するかにかかっているのでは？
どこの大学出たからうまいとかへたとかって…誰にならったからうまいとかへたとかって…
目で聴いてるの？
残念ながら経歴や大学が演奏する訳ではないので、お客さんが聴いてるのは演奏者本人でしょ。
ダメな音大出たからもうダメとか思ってる人はそう思ってれば。
どこの大学出たからうまいとかへたとかって…誰にならったからうまいとかへたとかって…
目で聴いてるの？
残念ながら経歴や大学が演奏する訳ではないので、お客さんが聴いてるのは演奏者本人でしょ。
ダメな音大出たからもうダメとか思ってる人はそう思ってれば。
722 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 13:20 ID:hmItMEOZ
>721
そやそや！
そやそや！
723 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 21:05 ID:VUuRbDyO
本日のミレニアムコンサートは聴きごたえがありました。
教授とまでいかなくても素晴らしい演奏をする方がいますよね。
教授とまでいかなくても素晴らしい演奏をする方がいますよね。
俺も聞きにいったぞお バラ１、力入りすぎだったな。ベートーベン３１は言うこと無し。
725 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 23:45 ID:G8LbSMGF
＞７２３
何いってんの？
大音は教授より講師の方が（しかも非常勤）うまいんだよ。
だからみんな院にいかないの！
何いってんの？
大音は教授より講師の方が（しかも非常勤）うまいんだよ。
だからみんな院にいかないの！
＞７２１ 正確に言えば、「どれだけ（正しい方向に）努力するか」に
かかっています。そこに自分を導いてくれる環境や先生を見つけるのは、
やはり大きなファクターでしょう。私は中村紘子を個人的にはあまり
好きではありませんが、彼女が以前「ピアニストになるのに一番大切な
ことは？」という質問に、即座に次のように答えました。「必要な時に、
必要な人に出会うこと」これは名言です。一人で頑張っていてもどうしよう
もないこともあります。そんな時に未知の扉を開いてくれる人、それは
先生であったり、後援者であったり、マネージャーであったりする訳です。
かかっています。そこに自分を導いてくれる環境や先生を見つけるのは、
やはり大きなファクターでしょう。私は中村紘子を個人的にはあまり
好きではありませんが、彼女が以前「ピアニストになるのに一番大切な
ことは？」という質問に、即座に次のように答えました。「必要な時に、
必要な人に出会うこと」これは名言です。一人で頑張っていてもどうしよう
もないこともあります。そんな時に未知の扉を開いてくれる人、それは
先生であったり、後援者であったり、マネージャーであったりする訳です。
でも今年から院のピアノ主任が交代して、どんどん変わっていってるって
聞いたよ。マルティヌーカルテットやゲンツのように、現役バリバリの
アーティストを呼んだり、室内楽の授業も弦の非常勤を総入れ替えで、
来年から相当なメンバーがくるらしいって。そして院生がヨーロッパで
コンサートをすることも計画中だって・・・
聞いたよ。マルティヌーカルテットやゲンツのように、現役バリバリの
アーティストを呼んだり、室内楽の授業も弦の非常勤を総入れ替えで、
来年から相当なメンバーがくるらしいって。そして院生がヨーロッパで
コンサートをすることも計画中だって・・・
あげ
院の現役作曲専攻が毎コン入ったねぇ。
スゴイ！ おめでとう。
スゴイ！ おめでとう。
>721です。
>726仰るとおりと思います。
出会いというのは自分で作る事の出来ないものだけに、常に求めていないと出会うどころか
見つける事、見つけてもらう事（これもすごく大事だと思う）も無いと。
「求めよ、されば与えられん」という言葉もこの世界生きている上で重要、もちろん何を求めるかにもよりますが…。
あと音大生にありがちな内輪で認められる事に慣れてしまわない様に常に厳しい場所に自分を晒すようにして欲しいし
自らそうしたいと思う。はじめて聴きにきた人を感動させる力量というのはどれほどのものなのでしょうか、想像もつきませんが
そういう客を「フン、シロウトが」と思ってる様な人は一生うまくなれないでしょう。
先生や周りにほめられていい気になってると落とし穴は至る所に生まれてしまいますから。
>726仰るとおりと思います。
出会いというのは自分で作る事の出来ないものだけに、常に求めていないと出会うどころか
見つける事、見つけてもらう事（これもすごく大事だと思う）も無いと。
「求めよ、されば与えられん」という言葉もこの世界生きている上で重要、もちろん何を求めるかにもよりますが…。
あと音大生にありがちな内輪で認められる事に慣れてしまわない様に常に厳しい場所に自分を晒すようにして欲しいし
自らそうしたいと思う。はじめて聴きにきた人を感動させる力量というのはどれほどのものなのでしょうか、想像もつきませんが
そういう客を「フン、シロウトが」と思ってる様な人は一生うまくなれないでしょう。
先生や周りにほめられていい気になってると落とし穴は至る所に生まれてしまいますから。
731 ：ppp0132.va-tat.hdd.co.jp：02/10/25 05:18 ID:B6bW8uq5
test
なんしか現役の学生はがんばりなさい。
自分らで大部屋借りて自分らでチラシつくって客入れて学内演奏会するもよし。
皆で聴きあうのもよし。
わしらのときは他の学部とも交流をもったりして毎期やっとったもんだが。
自分らで大部屋借りて自分らでチラシつくって客入れて学内演奏会するもよし。
皆で聴きあうのもよし。
わしらのときは他の学部とも交流をもったりして毎期やっとったもんだが。
世界最高と言うつもりはないが東京の音大（上位）と肩を並べるのでは？
↑大音が？
735 ： .：02/10/27 00:01 ID:WZiFo02P
肩を並べる人もいれば、並べられない人もいるっちゅうこっちゃね。
＞７３３ それは並んでると思うよ。全体のレベルとしては。
びみょ～
いや、全体だと到底無理っしょ。
上位数名限定だと十分張り合えるとは思うけど…
上位数名限定だと十分張り合えるとは思うけど…
最近、定期演奏会の合唱曲は何やってるの？
最近男子学生が減って混声合唱が出来なくなったって聞いたけど･･･
事実としたら寂しいね、86年にはフェスでヴェルレクもやったことあるのに。
最近男子学生が減って混声合唱が出来なくなったって聞いたけど･･･
事実としたら寂しいね、86年にはフェスでヴェルレクもやったことあるのに。
740 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 16:01 ID:krfFK/IU
＞739
哀しいことに指導教員が問題起こして、合唱どころじゃないらしい。
哀しいことに指導教員が問題起こして、合唱どころじゃないらしい。
＞739 今年はシンフオニーで第九ですよ。合唱は４回生中心でソリストは卒業生からオーディションで決定しました。
＞742 男声は１年～院までの声楽専攻生です。指揮はハウエル先生です。
744 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 00:37 ID:u/WPDXlh
なんでこの板って結局声楽の話になるんだ？？べつにいいけど
＞７４４ そうやなあ、ピアノや院の話も一応出るんやけど
後が続かへんなあ・・結局このスレの参加者に声楽が多いんやろな・・
後が続かへんなあ・・結局このスレの参加者に声楽が多いんやろな・・
しかし、リートの話で盛り上がった時も、ピアノ（伴奏）の話には
まったくならなかったね。ディースカウからこっち、ヨーロッパでは
リートの場合、歌もピアノも「対等」というのが常識なんだけど、そういう
ところの意識はまだまだなのかも知れませんね。
まったくならなかったね。ディースカウからこっち、ヨーロッパでは
リートの場合、歌もピアノも「対等」というのが常識なんだけど、そういう
ところの意識はまだまだなのかも知れませんね。
748 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 01:17 ID:u/WPDXlh
同意です。＞７６４ 大阪音大生て大したことないね アハハ
ピアノ科には２ちゃんねらー少ないかもね。
だから伴奏のことで盛り上がらなかったのかも。
大音にも結構伴奏に目覚めてる人いるよ。
これからは大音でも、リートに日があたるようになる気がするな。
リートを得意とする先生が、歌でもピアノでも増えて来ることが必要だけど。
だから伴奏のことで盛り上がらなかったのかも。
大音にも結構伴奏に目覚めてる人いるよ。
これからは大音でも、リートに日があたるようになる気がするな。
リートを得意とする先生が、歌でもピアノでも増えて来ることが必要だけど。
在学中リートの伴奏してたけど、確かに歌と「対等」て扱いは無かったなあ。
一応リート専門て事になってるせんせでもそうだったからね。
だから、ワルター・モーアの公開レッスン受けた時に
すごい楽しみにしてたのに、通訳のせんせが最悪ですた。
ワルター・モーアがめちゃ沢山私に何か言った後、
通訳のせんせが一言「もっとゆっくり。。。。。」
おいっ！それだけかっ！
間違いなくもっとたくさん色んな事言ってるだろ！ヴぉけ！
終始、この調子で声楽の子も頭きたみたいで、
楽譜がちぎれる勢いで譜面めくってた。
柿ピー、通訳するならきちんとしてね。
一応リート専門て事になってるせんせでもそうだったからね。
だから、ワルター・モーアの公開レッスン受けた時に
すごい楽しみにしてたのに、通訳のせんせが最悪ですた。
ワルター・モーアがめちゃ沢山私に何か言った後、
通訳のせんせが一言「もっとゆっくり。。。。。」
おいっ！それだけかっ！
間違いなくもっとたくさん色んな事言ってるだろ！ヴぉけ！
終始、この調子で声楽の子も頭きたみたいで、
楽譜がちぎれる勢いで譜面めくってた。
柿ピー、通訳するならきちんとしてね。
リート歌手に限らず、世界中の有能なソリストは血眼になって
いいピアノのパートナーを捜していますよ。ピアニストによって
自分が２倍うまく聞こえたり、反対に半分になってしまったりする
のをよく知っていますから。そんな世の中の流れも分からずに、日本では
相変わらず昔ながらの「目立たず、影にようについてきてくれる」伴奏者
を好む人が多いのです。だから、ピアニストにも「私はソロは無理だけど伴奏
なら」という発想が生まれてしまう。でもこれからは通用しません。
いいピアノのパートナーを捜していますよ。ピアニストによって
自分が２倍うまく聞こえたり、反対に半分になってしまったりする
のをよく知っていますから。そんな世の中の流れも分からずに、日本では
相変わらず昔ながらの「目立たず、影にようについてきてくれる」伴奏者
を好む人が多いのです。だから、ピアニストにも「私はソロは無理だけど伴奏
なら」という発想が生まれてしまう。でもこれからは通用しません。
だって、前奏で音楽やテンポを作るのも、後奏で音楽を終わらせるのも
ピアノやもんね。そのピアニストが優秀やなかったら、いい演奏が
できる訳ないやん。確かにそこらへんの意識は低いと思う。どうしても
便利な人、言う通りにしてくれる人に頼んでるもん。
ピアノやもんね。そのピアニストが優秀やなかったら、いい演奏が
できる訳ないやん。確かにそこらへんの意識は低いと思う。どうしても
便利な人、言う通りにしてくれる人に頼んでるもん。
753 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 01:09 ID:QkWgmXj/
あんまり上手じゃない人の伴奏ってすごくひきにくいんだよね
どうかみなさん上手にうたって。
上手な人の伴奏はすごく弾きやすいから合わせもほとんどなしですむんだよね。
どうかみなさん上手にうたって。
上手な人の伴奏はすごく弾きやすいから合わせもほとんどなしですむんだよね。
音楽的な呼吸しながら弾くピアニストが意外と少ない。
（生きるためにしか呼吸してない感じ）
これでは伴奏にうまくのっかれないし、こっちまで息が浅くなる。
そういうピアニストは大抵音楽が止まっている。
息が流れてないから、音楽も流れないのは当然。
これでは歌い手は酸欠で瀕死の金魚状態になる。
音楽的な呼吸が出来て、音楽に自然な流れのある伴奏者は、
とりあえず大事にしてます。
（生きるためにしか呼吸してない感じ）
これでは伴奏にうまくのっかれないし、こっちまで息が浅くなる。
そういうピアニストは大抵音楽が止まっている。
息が流れてないから、音楽も流れないのは当然。
これでは歌い手は酸欠で瀕死の金魚状態になる。
音楽的な呼吸が出来て、音楽に自然な流れのある伴奏者は、
とりあえず大事にしてます。
＞あんまり上手じゃない人の伴奏ってすごくひきにくいんだよね
どうかみなさん上手にうたって。
じゃあピアノでうまく盛り上げて上手に歌わせてやれば？
ピアニストは歌い手を手のひらの上で転がすくらいの力量がほしいね。
演奏会ではそれくらいでないと成功しないよ。
歌い手の調子や、息の配分などを察知して音楽を持っていかないといけないしね。
ヨーロッパでは歌い手に歌詞をささやいて教えるくらい当たり前だしね。
どうかみなさん上手にうたって。
じゃあピアノでうまく盛り上げて上手に歌わせてやれば？
ピアニストは歌い手を手のひらの上で転がすくらいの力量がほしいね。
演奏会ではそれくらいでないと成功しないよ。
歌い手の調子や、息の配分などを察知して音楽を持っていかないといけないしね。
ヨーロッパでは歌い手に歌詞をささやいて教えるくらい当たり前だしね。
756 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 09:34 ID:BNkWT+If
「伴奏者」と呼ぶのはいいんだけれどチラシやプログラムに
「伴奏者」と載せるのはやめてほしいよね。
「ピアノ」とか「共演」とするのが普通でしょ？
今年１月に聞きに行った演奏会の出来事でした。
（ちなみに来年１月にもあるんだけど会場は
シンフォニーホール。見栄っ張りまるだし（笑））
「伴奏者」と載せるのはやめてほしいよね。
「ピアノ」とか「共演」とするのが普通でしょ？
今年１月に聞きに行った演奏会の出来事でした。
（ちなみに来年１月にもあるんだけど会場は
シンフォニーホール。見栄っ張りまるだし（笑））
＞７５１以降の方々に同意。
伴奏という訳し方そのものに問題があると思います。
前奏だけでなく、音楽そのものを和声的に支えているのはピアノですし、歌やソロ楽器は
結局のところ旋律しか奏でられないのですから…。
合わせやすい合わせにくい以前に、音楽の8割9割はピアニストにかかっているといって差し支えないでしょう。
伴奏という訳し方そのものに問題があると思います。
前奏だけでなく、音楽そのものを和声的に支えているのはピアノですし、歌やソロ楽器は
結局のところ旋律しか奏でられないのですから…。
合わせやすい合わせにくい以前に、音楽の8割9割はピアニストにかかっているといって差し支えないでしょう。
文化祭たのしみですね。パンフレットはまだ貰ってないんですか？
よければソレ関係の話題お願いいたします。（歌の話はいいからさあ、、）
よければソレ関係の話題お願いいたします。（歌の話はいいからさあ、、）
類型別でⅡ類伴奏専門でいくかⅠ類で行くか迷い中。。
しかし歌に合わせて弾いてると、歌のコがピアノに合わせていってしまって
どんどこ遅くなっていくのは・・・・ワシの弾き方がワルイのか・・・
しかし歌に合わせて弾いてると、歌のコがピアノに合わせていってしまって
どんどこ遅くなっていくのは・・・・ワシの弾き方がワルイのか・・・
歌い手に主体性が欠けているのかも。
お互いに合わせようとし過ぎると、ギクシャクするよ。
結果、どんどこ遅くなる。
お互いに合わせようとし過ぎると、ギクシャクするよ。
結果、どんどこ遅くなる。
歌の場合、９０％以上は遅くなるよ。だから合わせたらだめ。
ピアノがリードしてはじめて一人前。ただし、これはよほど
分かった上でやらないと、歌が酸欠で死ぬ。
ピアノがリードしてはじめて一人前。ただし、これはよほど
分かった上でやらないと、歌が酸欠で死ぬ。
762 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 01:45 ID:x3ghEqmC
え～？？
ピアノがリードする弾き方ってピアニストにとったらすんごいひきにくいんだよ。
もっと音楽してくれ～～というかんじ。
どちらがリードするというわけでもなく、２人で音楽を運ぶのが一番弾きやすい。
＞歌のコがピアノに合わせていってしまって
こういう子には合わせなくてよいでしょう。
その子はピアノたよって歌っているのですがら自分で音楽が作れないんです。
そんな子に合わせてたらへんてこになります。
でもね～それがまたストレスたまるんだよね～。
流れがぴったりこないから気持ち悪いのなんの・・
>じゃあピアノでうまく盛り上げて上手に歌わせてやれば？
そんなことはピアニストの皆さんはいつでもしてると思います。
というか、そんなことを必要以上にしてあげないといけない歌い手に疲れる
という話をしてるのです。
というか、そうしてあげないといけないという時点で、もう実力差が生じてしまい
アンサンブルではなくなってしまうのですよね・・・
ピアノがリードする弾き方ってピアニストにとったらすんごいひきにくいんだよ。
もっと音楽してくれ～～というかんじ。
どちらがリードするというわけでもなく、２人で音楽を運ぶのが一番弾きやすい。
＞歌のコがピアノに合わせていってしまって
こういう子には合わせなくてよいでしょう。
その子はピアノたよって歌っているのですがら自分で音楽が作れないんです。
そんな子に合わせてたらへんてこになります。
でもね～それがまたストレスたまるんだよね～。
流れがぴったりこないから気持ち悪いのなんの・・
>じゃあピアノでうまく盛り上げて上手に歌わせてやれば？
そんなことはピアニストの皆さんはいつでもしてると思います。
というか、そんなことを必要以上にしてあげないといけない歌い手に疲れる
という話をしてるのです。
というか、そうしてあげないといけないという時点で、もう実力差が生じてしまい
アンサンブルではなくなってしまうのですよね・・・
763 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 01:53 ID:x3ghEqmC
ピアノを聞いて奏でる（歌う）のではなく、奏でておいてそれがピアノとまざる
というような感覚でいてほしいですね。
上手いひとほどそれができていますよ。
というような感覚でいてほしいですね。
上手いひとほどそれができていますよ。
だから歌える人ほど伴奏者を選ぶのさ。
世界的な歌手だってそうしてるだろ（苦笑）
世界的な歌手だってそうしてるだろ（苦笑）
>>じゃあピアノでうまく盛り上げて上手に歌わせてやれば？
>そんなことはピアニストの皆さんはいつでもしてると思います。
そうかな～。そういう人にはあまりお目にかかれないけどね。
特に大音の中では。
はっきり言って学部生レヴェルでは、ピアノに比べ、歌は楽器的にも、技術的にも未完成です。
だから、ピアノの助けが必要なことが多いんですよ。
共演という関係に本当の意味でなれるのは、大学院レヴェル以上になってからかもね。
>そんなことはピアニストの皆さんはいつでもしてると思います。
そうかな～。そういう人にはあまりお目にかかれないけどね。
特に大音の中では。
はっきり言って学部生レヴェルでは、ピアノに比べ、歌は楽器的にも、技術的にも未完成です。
だから、ピアノの助けが必要なことが多いんですよ。
共演という関係に本当の意味でなれるのは、大学院レヴェル以上になってからかもね。
どっちにしても、ちゃんと習わなければ無理だよ。
年をとればできるってものじゃないでしょう。
年をとればできるってものじゃないでしょう。
＞年をとればできるってものじゃないでしょう
だれも歳のことなんかいってないよ。
技術的に、ある程度自由がきくようにならないと、
生理的事情から自由に音楽することが難しい状態になると言ってるのです。
だれも歳のことなんかいってないよ。
技術的に、ある程度自由がきくようにならないと、
生理的事情から自由に音楽することが難しい状態になると言ってるのです。
768 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 00:23 ID:eKh6ZqLQ
もう歌なんかの話題やめようよ
歌の話題じゃないよ、歌とピアノの話。
＞７６７ すいません、ピアノの話と勘違い！ 歌だったんですね。失礼
アムランって、、完璧すぎるよね。技巧は多分世界一、、表現力世界一
、、強弱完璧、、アムラン聞いたらアシュケナージ、ポリー二聞けねえ
、、強弱完璧、、アムラン聞いたらアシュケナージ、ポリー二聞けねえ
772 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 04:05 ID:ar7zuKJ+
ところでロシアのヴォロドスはどう？すばらしくないかい？
はじめて聴いたときなんだこいつ？ってびっくらこいた。
歌科だけど、ピアニスト好きだー！
はじめて聴いたときなんだこいつ？ってびっくらこいた。
歌科だけど、ピアニスト好きだー！
大井浩明とか永野英樹かなぁやっぱり。弟子入りするなら。
そうか、やっぱり音大のピアノはマッチョ指向なんだ。
それってちょっとイナカモノかもね。
それってちょっとイナカモノかもね。
age
って言うか最近ココ面白くない。
歌とかピアノの話ばっか。
もっとなんかないんかいや…
歌とかピアノの話ばっか。
もっとなんかないんかいや…
↑ マジな話には入れないからってか？（笑）
まじな話ししようよ～。
学際の話題キボンヌ
マジな話題したってレベル低いねんからどうせならおもろい話せーや。
大阪音大の子って、軽い子多い？
もう３人やれたけど。（偶然で狙ったわけじゃなく）
もう３人やれたけど。（偶然で狙ったわけじゃなく）
784 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 01:44 ID:FhmyHPCX
学際いってきたけど今年の自治会手抜きとちがう？
プログラム見てそう思ったのは自分だけ？
学長のあいさつ載ってないってどーゆーこと・・・
もっとしっかりした人に自治会長やってもらわないとね。
プログラム見てそう思ったのは自分だけ？
学長のあいさつ載ってないってどーゆーこと・・・
もっとしっかりした人に自治会長やってもらわないとね。
たしかに。パンフ手抜きすぎ。 しかも一番腹たったのは少ないページ
しかないのに、一人の先生の自慢だけに半ページ丸々使ってることに
ムカついた。学生のためのパンフなんだからさあ、、。つうか、学生の
パフォーマンスの適当な扱われ方、、。曲目ぐらい書け。名前だけじゃ意味
わからん。しかも今年Ｈ館に何にも「文化祭」の張り出しなかったし。さみしかった
な。ただ、今年最終日、夜ごろ酔っ払い学生どもがうるさかった、、（ｗ
しかないのに、一人の先生の自慢だけに半ページ丸々使ってることに
ムカついた。学生のためのパンフなんだからさあ、、。つうか、学生の
パフォーマンスの適当な扱われ方、、。曲目ぐらい書け。名前だけじゃ意味
わからん。しかも今年Ｈ館に何にも「文化祭」の張り出しなかったし。さみしかった
な。ただ、今年最終日、夜ごろ酔っ払い学生どもがうるさかった、、（ｗ
文句言うんだったら、自分が率先してやればいい。何もせずに
文句だけ言うのは簡単、そして無責任。
文句だけ言うのは簡単、そして無責任。
はぁ？？？頭だいじょうぶですか？きちんとするのが自治会の勤め
でしょう？文句言われる側がわるいのではないでしょうか？あなたのような
未熟な意見だは世の中、筋とおりませんよ。
言う側が無責任というのはとうぜんでしょ？言われる側がわるいんですから。
でしょう？文句言われる側がわるいのではないでしょうか？あなたのような
未熟な意見だは世の中、筋とおりませんよ。
言う側が無責任というのはとうぜんでしょ？言われる側がわるいんですから。
聞くところによると自治会には学部生は一人もおらず、少数の短大生
でやっているそうじゃないか。きちんとするのが自治会の役目だろうが、
じゃ、批判しているだけの学生諸君は彼らを金で雇っているとでも言うのか？
もし自治会が無能であると言うのならば、君のように批判する能力を
もっている人間が（もし君が学生ならばね）手を差し伸べるのが、本来
大学の自治ってもんだと思うけどな。見るからにまともにできる訳のスタッフ
に文句をつけたって、何も解決はしないだろう。そもそも学生の総合力で
開催するのが大学祭だろ。それがケチなものだとすれば、それはすなわち
学生の力がそれだけと言うこと。君の「筋」とは、それは雇い主の理屈だよ。
でやっているそうじゃないか。きちんとするのが自治会の役目だろうが、
じゃ、批判しているだけの学生諸君は彼らを金で雇っているとでも言うのか？
もし自治会が無能であると言うのならば、君のように批判する能力を
もっている人間が（もし君が学生ならばね）手を差し伸べるのが、本来
大学の自治ってもんだと思うけどな。見るからにまともにできる訳のスタッフ
に文句をつけたって、何も解決はしないだろう。そもそも学生の総合力で
開催するのが大学祭だろ。それがケチなものだとすれば、それはすなわち
学生の力がそれだけと言うこと。君の「筋」とは、それは雇い主の理屈だよ。
789 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 22:01 ID:qEqX5E+8
age この勝負、７８７の負け。
＜梅田の泉の広場に出没する赤いワンピースの女に関する情報お待ちしてます＞
三年近く前、泉の広場のところで、ヘンな女がうろついていた。
通勤の帰りによく見かけた。
三十前後で、赤い色のデザイン古そなドレスっぽい服着てて、小柄で、
顔色悪く目がうつろ。髪は背中近くまであって、伸ばしっぱなしに見えた。
目立つ服の色となんか独特の雰囲気があって目がいってしまう。
でも怖い（キ印っぽい）感じして、
何気なく観察はしても目はあわせんようにしてた。
女はいつも広場の中をうろうろしてた。
地下出口出たとこの何本か外れた飲み屋筋に
立ちんぼのねーちゃんの多い場所があって、
そこのねーちゃんかな？と思ってた。
ある日の仕事帰り、広場内の薬局の店頭で
コスメの安売り見てた。私は買い物するの時間かけるほうで、
そん時も多分一時間近く店にいたと思う。
その夜も女は広場をうろついていて、
いつものことなんで特に気にとめてなかった。
でも、店から出た時、視線感じて顔上げると、
広場の真ん中の噴水を隔てて、女がこっち見てた。
なんかヘンな感じがした。私は目が悪くて、眼鏡かけてても
少し離れた場所だと相手の顔とかよく見えないのに、
女は妙にくっきり見えたんよ。３Ｄみたく。
詳細はこちら
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1034840164/l50
情報キボンヌ。
三年近く前、泉の広場のところで、ヘンな女がうろついていた。
通勤の帰りによく見かけた。
三十前後で、赤い色のデザイン古そなドレスっぽい服着てて、小柄で、
顔色悪く目がうつろ。髪は背中近くまであって、伸ばしっぱなしに見えた。
目立つ服の色となんか独特の雰囲気があって目がいってしまう。
でも怖い（キ印っぽい）感じして、
何気なく観察はしても目はあわせんようにしてた。
女はいつも広場の中をうろうろしてた。
地下出口出たとこの何本か外れた飲み屋筋に
立ちんぼのねーちゃんの多い場所があって、
そこのねーちゃんかな？と思ってた。
ある日の仕事帰り、広場内の薬局の店頭で
コスメの安売り見てた。私は買い物するの時間かけるほうで、
そん時も多分一時間近く店にいたと思う。
その夜も女は広場をうろついていて、
いつものことなんで特に気にとめてなかった。
でも、店から出た時、視線感じて顔上げると、
広場の真ん中の噴水を隔てて、女がこっち見てた。
なんかヘンな感じがした。私は目が悪くて、眼鏡かけてても
少し離れた場所だと相手の顔とかよく見えないのに、
女は妙にくっきり見えたんよ。３Ｄみたく。
詳細はこちら
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1034840164/l50
情報キボンヌ。
791 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 12:04 ID:Tw6/uA6a
＞７８７ 大体「未熟」とか「筋」とかいう言葉を簡単に乱発すること
自体が「未熟」やね。（笑） 自治会に興味がないんやったら、文句を
言わんこっちゃね。そのかわり来年から大学祭なくなるかもしれんけど。
問題意識があるんやったら積極的に参加して発言すればいい。それを
あたかも自分がサービスを受ける側のように思っているのが問題やろ。
こんな意識の学生が多いんじゃ、自治会低迷もしゃあないか・・・
自体が「未熟」やね。（笑） 自治会に興味がないんやったら、文句を
言わんこっちゃね。そのかわり来年から大学祭なくなるかもしれんけど。
問題意識があるんやったら積極的に参加して発言すればいい。それを
あたかも自分がサービスを受ける側のように思っているのが問題やろ。
こんな意識の学生が多いんじゃ、自治会低迷もしゃあないか・・・
おまえら何奇麗事抜かしてしかも２チャンごときに熱くなってるんだ？
しかも自作自演が見苦しいし（ｗｗ
頭つかえよ。総理にクレームしてきた国民に、総理になれと？？（ｗｗｗｗｗ
率先している自治会が手を抜くほうが悪いと思うが、、。
君達ばかか、それとも自治会メンバーなのか？？（ｗ
音大生はバカだねえ、、、だからかんたんに喰われるんだよ（糞）
しかも自作自演が見苦しいし（ｗｗ
頭つかえよ。総理にクレームしてきた国民に、総理になれと？？（ｗｗｗｗｗ
率先している自治会が手を抜くほうが悪いと思うが、、。
君達ばかか、それとも自治会メンバーなのか？？（ｗ
音大生はバカだねえ、、、だからかんたんに喰われるんだよ（糞）
793 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 15:33 ID:fE9qeuN9
大阪音大がドキュソばっかなんてのは、
そこらの厨房でも知ってる事。
そこらの厨房でも知ってる事。
あー....カルロス クライバー復活はないのかな。
しかしアーノンクールのモーツアルトオペラのテンポにはびっくりだ。
聴いた？どういう解釈なんだろう。嫌いじゃないけどな。
しかしアーノンクールのモーツアルトオペラのテンポにはびっくりだ。
聴いた？どういう解釈なんだろう。嫌いじゃないけどな。
誰かこの２日間のピアノ科の公開講座行った？私行かなかったんだけど、
ヤバイかな？そんで、どうやった？
ヤバイかな？そんで、どうやった？
Ｍ山センセが学生をはらました噂あるけど、コレってほんと？
797 ：シフラ編：02/11/07 00:49 ID:Dclgj8Rd
シフラの編曲をひきなさい。＞７９５
で、どうだったの？公開レッスンあったんでしょ？
＞７９２ おいおい、総理と自治会が同列かよ・・・・ アホらし
あほなやつ。例えやろが。同列と言ういみじゃねえ。＞＞７９９
801 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 00:20 ID:IUz1IoH0
>796
はらましてはないらしいけど
もて遊んで、ポイ…とは噂になってるらしい。。。
あんなにかっこいい先生なのにそんなことするのかなぁ？
はらましてはないらしいけど
もて遊んで、ポイ…とは噂になってるらしい。。。
あんなにかっこいい先生なのにそんなことするのかなぁ？
＞トム 質問：例えと同列はどうちゃうの？ 同列かそれに準ずるもの
でなければ例えにならんやん。それに７９２で書いてたけど、そういう
あんたが一番熱くなってるように見えるけど？
でなければ例えにならんやん。それに７９２で書いてたけど、そういう
あんたが一番熱くなってるように見えるけど？
＞８０２ やめとけ、こういうのに関わるのは。スレ荒らしの口実を
与えるようなもんだから。無視が一番だよ。
与えるようなもんだから。無視が一番だよ。
そらM山先生も遊ぶでしょう。
独身だしね。
独身だしね。
荒らしじゃねえよ 失礼な、、。俺はいつでも熱い男さ、、、、。フ、、。>>802
＞８０１ かっこいいからそういう遊びができるんでしょう。
トムはインポなので放置。
Ｍ山センセは音楽がわしと意見が合うので仕事がいつもやりやすいＹＯ！
Ｍ山センセは音楽がわしと意見が合うので仕事がいつもやりやすいＹＯ！
呼んだ？？＞＞８０６
809 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 23:12 ID:Sv0T69Qf
優秀な雄は雌が放っておかないもの。音楽の世界って特にそうかもね。
メス、、てバカなのですか？？
>>809
>>809
811 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 22:56 ID:9mhs37Hl
バカ？いいえシタタカでしょう。
812 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 01:27 ID:W8MilrAi
Ｍ山先生って、かっこいい？
そーわ思わんねんけど・・・・・・
そーわ思わんねんけど・・・・・・
名前出してください わからん。
可愛い子はおおいけどね（＾＾ スゲエ美人もいるよね。
可愛い子はおおいけどね（＾＾ スゲエ美人もいるよね。
814 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 02:05 ID:nSJXXoG6
私もＭ山先生はどーかと思ったけどなぁ…好みって人それぞれなのね。
以前ＤＮＡに関する本を読んだことがあります。それによると、
哺乳類の性的行動には共通点があるそうです。つまり、オスは可能な
限り自分の遺伝子を方々にばらまこうとする。そして、メスはできる
限り優秀な遺伝子を取り込もうとする。そしてこれらの本能はすべて
ＤＮＡにプログラムされているのだそうです。ただメスの場合、オス
のどの部分に優秀な遺伝子を感じるかが好みとなって現れます。サル
などは単純に「強い」という要素に集約されるようですが、人間様の
場合はもう少し複雑で、外見、才能、強さ（性的なものも含めて）、
経済力、地位などになるようです。
ところでこのスレの流れを見ていると、シフラ＝トムのように思われ
れるのですが、違いますか？
哺乳類の性的行動には共通点があるそうです。つまり、オスは可能な
限り自分の遺伝子を方々にばらまこうとする。そして、メスはできる
限り優秀な遺伝子を取り込もうとする。そしてこれらの本能はすべて
ＤＮＡにプログラムされているのだそうです。ただメスの場合、オス
のどの部分に優秀な遺伝子を感じるかが好みとなって現れます。サル
などは単純に「強い」という要素に集約されるようですが、人間様の
場合はもう少し複雑で、外見、才能、強さ（性的なものも含めて）、
経済力、地位などになるようです。
ところでこのスレの流れを見ていると、シフラ＝トムのように思われ
れるのですが、違いますか？
↑ マジメな人やな・・・ シフラとトムは同じに決まってるやろ。
817 ：シフラ編：02/11/11 03:07 ID:YkrRD9i6
ばかな、、、、違うよ。
ねぇねぇ、学内で誰がカッコイイと思う？
2回生歌科でカッコイイ人いるよ
そんなの絶対お直ししてるよ、男も女も。
あなたは誰だと思うの？
あなたは誰だと思うの？
シフラ編、って誰？
822 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 10:10 ID:YWhEldUF
大阪音大からピアニストって出てるのか？
∧＿∧ .大
γ(⌒)・∀・ ） 阪
（YYて)ﾉ ﾉ 人
＼ ￣￣￣￣＼ め
||ヽ||￣￣￣￣|| ! !
γ(⌒)・∀・ ） 阪
（YYて)ﾉ ﾉ 人
＼ ￣￣￣￣＼ め
||ヽ||￣￣￣￣|| ! !
週刊誌に武蔵野音大Ｆランク！って書かれるような学校は終わってる。
Ｆランクは一番最低なランクの事。
さあ、、、誰かな？？ククク、、見たこと、聞いたことあるかもね、、
ま、まあ在学生には違いない。ちなみにリストのパガニーニの初版エグイね。
とくに四番（＾＾
ま、まあ在学生には違いない。ちなみにリストのパガニーニの初版エグイね。
とくに四番（＾＾
>820
作曲で一人いるねぇ。
あとトロンボーン（だったかな…）。
ほかにいない？
作曲で一人いるねぇ。
あとトロンボーン（だったかな…）。
ほかにいない？
いくら顔がイケてても、歌が下手だったら魅力半減。
やっぱり頑張ってる人は魅力的かも。
やっぱり頑張ってる人は魅力的かも。
828 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 01:38 ID:wIgg5LLg
A館のお兄さんかっこいい人いるーーー
学生なんて子供～～～
学生なんて子供～～～
830 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 01:10 ID:PFGfr98q
みんなが整形にみえるのは自分が不細工だからだろうね。>829
つうか 松浦あやって別格だな。全てが可愛すぎだ。
>>830
ま、二チャンだから好きに言えばいいが、２チャン整形版行ってるうちに
大体１００％整形顔見分けられるようになる。あ、ちなみにアイドルは９５％の割合で何らか
整形してる。だから２チャンのおかげで君らの整形面も見分けられる。ククク
よって発言には裏があることもあるので頭働かせて打とう>>830
ま、二チャンだから好きに言えばいいが、２チャン整形版行ってるうちに
大体１００％整形顔見分けられるようになる。あ、ちなみにアイドルは９５％の割合で何らか
整形してる。だから２チャンのおかげで君らの整形面も見分けられる。ククク
よって発言には裏があることもあるので頭働かせて打とう>>830
三年男子一部かなりやばいらしい
やばい、とは？
来年から非常勤で勤めることになったんですが、
給料の額を聞いて、驚きました。
騙されたような気分です。
大体こんなもんなのかな？
給料の額を聞いて、驚きました。
騙されたような気分です。
大体こんなもんなのかな？
836 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 16:02 ID:LuHgg+xK
↑調査開始いたしました
非常勤の方々のお陰様で無能な教授・助教授陣が高い給料を受け取り、
高級車に乗り、立派な家に帰り、美味しい食事をいただいております。
株式会社大阪大学の経営にご協力いただき、誠にありがとうございます。
高級車に乗り、立派な家に帰り、美味しい食事をいただいております。
株式会社大阪大学の経営にご協力いただき、誠にありがとうございます。
毎晩北新地！
阪大もいやがるだろ
「非常勤講師」というのは、肩書き使わせてやるからありがたく思って
薄給で働け、という意味。
その昔、植物学者の牧野富太郎は東大で無給助手として働いていたそうな。
教授の給料だって、たぶんたいしたことないはず。
「教授」の肩書きを使って別のところで稼いでいるのでは？
講師に謝礼をする場合、「教授クラス」「一般人クラス」という感じで額を
決めている自治体もあるよ。
学生さんの社会勉強のために書いておく。
同じ原理はNHKも使ってる。
あそこの謝礼は「NHK出演をだしに稼いでね」という程度の額だそうだ。
CDリリースでも似たことが起きる。
CDの売上で儲かるのは極々一部だけ。
「CDも出しているアーティスト」という肩書きがあると、どさ周りでも
稼ぎが違ってくる。
若者よ、メジャーでCDを出せたら、廃盤になるときにちゃんと
もらっとくんだゾ。
薄給で働け、という意味。
その昔、植物学者の牧野富太郎は東大で無給助手として働いていたそうな。
教授の給料だって、たぶんたいしたことないはず。
「教授」の肩書きを使って別のところで稼いでいるのでは？
講師に謝礼をする場合、「教授クラス」「一般人クラス」という感じで額を
決めている自治体もあるよ。
学生さんの社会勉強のために書いておく。
同じ原理はNHKも使ってる。
あそこの謝礼は「NHK出演をだしに稼いでね」という程度の額だそうだ。
CDリリースでも似たことが起きる。
CDの売上で儲かるのは極々一部だけ。
「CDも出しているアーティスト」という肩書きがあると、どさ周りでも
稼ぎが違ってくる。
若者よ、メジャーでCDを出せたら、廃盤になるときにちゃんと
もらっとくんだゾ。
＞教授の給料だって、たぶんたいしたことないはず。
助教授と教授の給料は一桁違うと聞いた罠。
助教授と教授の給料は一桁違うと聞いた罠。
教授の月収＞＞教授の給料 だろうけど
教授一人に年間千二百万円払ってたら、それだけで人件費がどれくらいになる？
建物を建てたら、金なんか残らん。
医大なら教授一人の人件費なぞ学生一人分の寄付金で軽くまかなえるけど。
医大サッカーチームは五億五千万のチームだったりする。
教授一人に年間千二百万円払ってたら、それだけで人件費がどれくらいになる？
建物を建てたら、金なんか残らん。
医大なら教授一人の人件費なぞ学生一人分の寄付金で軽くまかなえるけど。
医大サッカーチームは五億五千万のチームだったりする。
＞８４２ 音大は知らないが、普通助教授と教授の給料は年令が同じ
ならば数万も違わない。ただ、平均年令が違うので大台に乗ることが
あるのでしょう。他人の財布の中身をあれこれ言ったって始まらないが、
どちらにしても大学も「能力給」にすべきですね。
ならば数万も違わない。ただ、平均年令が違うので大台に乗ることが
あるのでしょう。他人の財布の中身をあれこれ言ったって始まらないが、
どちらにしても大学も「能力給」にすべきですね。
＞＞８４４
それはきびしいかもね。ハハハ。能力給が技巧だったら教授なら月５万だな。
ククク
それはきびしいかもね。ハハハ。能力給が技巧だったら教授なら月５万だな。
ククク
846 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 20:20 ID:nVM0IsnO
あげ
＞＞８４５ その能力＝技巧という片寄った音楽観は音大の伝統というか、
現在の教授陣の方針の結果だな。そういう意味では８４５は体制側（爆笑）
音楽は技巧だけじゃないよ。
現在の教授陣の方針の結果だな。そういう意味では８４５は体制側（爆笑）
音楽は技巧だけじゃないよ。
>>847
そう捉えてもやっぱ月給は５万だな（藁
そう捉えてもやっぱ月給は５万だな（藁
＞＞ もちろん大筋において意義無し（爆）
850 ：＞833：02/11/15 23:30 ID:XQTz5xWQ
まじで何がやばいの？何科？
851 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 00:16 ID:LjdVBynA
非常勤って給料いくらなんですか？？
検討してるのでマジで知りたいんですけど・・
検討してるのでマジで知りたいんですけど・・
どこの大学でもランクがあります。つまり他大学で専任講師、あるいは
助教授、教授、学部長、学長を勤めていると、それにつれて時給があがり
ます。しかし若い人は（その他）となる訳で、一番低い時給ランクに
なります。多分一コマにつき一ヶ月あたり１万～１万５０００円まででは
ないでしょうか。つまり３コマ持つとこの３倍です。私学の場合は通年
で休み中も出ますが、国公立は実際に授業をやった分しか出ないので、
条件ははるかに悪くなります。もちろん交通費は別途支給です。
助教授、教授、学部長、学長を勤めていると、それにつれて時給があがり
ます。しかし若い人は（その他）となる訳で、一番低い時給ランクに
なります。多分一コマにつき一ヶ月あたり１万～１万５０００円まででは
ないでしょうか。つまり３コマ持つとこの３倍です。私学の場合は通年
で休み中も出ますが、国公立は実際に授業をやった分しか出ないので、
条件ははるかに悪くなります。もちろん交通費は別途支給です。
＞８５２ でもさすがに採用も決まってないのに聞けないでしょう。
決まってから「アホ！こんなハシタ金で働けるかい」と啖呵を切ったら
カッコいい！
決まってから「アホ！こんなハシタ金で働けるかい」と啖呵を切ったら
カッコいい！
>>854
ん？大阪音大の学生なんか？で、大阪音大の講師試験うけたん？？
ん？大阪音大の学生なんか？で、大阪音大の講師試験うけたん？？
>>853
＞一コマにつき一ヶ月あたり１万～１万５０００円まででは
それは安いね。漏れは２６ぐらいで博士課程出てからあちこち
非常勤行ってるけど，私大は一コマ２３０００～２８０００／月
ぐらい。国公立は一回授業やって７０００～８０００円ってところ。
参考までに。ちなみに３０代半ば，まだ常勤なし（泣）
＞一コマにつき一ヶ月あたり１万～１万５０００円まででは
それは安いね。漏れは２６ぐらいで博士課程出てからあちこち
非常勤行ってるけど，私大は一コマ２３０００～２８０００／月
ぐらい。国公立は一回授業やって７０００～８０００円ってところ。
参考までに。ちなみに３０代半ば，まだ常勤なし（泣）
850で思い出したよ。 話が途中で消えちゃってた。
833よ、続きを語っておくれ。
833よ、続きを語っておくれ。
陰で親見になって後押ししてくれる力のある人がいないと、
いくら実力があっても、大学で教えられる事はできません。
あんまり贅沢はいえないですね。
教えられるだけで感謝してます。
いくら実力があっても、大学で教えられる事はできません。
あんまり贅沢はいえないですね。
教えられるだけで感謝してます。
なに？俺が有名になってきたんか？？＞＞８５７
無視
シフラ編ってヤシは実際のピアノ演奏が下手そう(ﾜﾗ
ほお よく言ってくれるよ ククク
オラの聞いたことないんだろ（どうせ）＞＞８６１
オラの聞いたことないんだろ（どうせ）＞＞８６１
洋琴科学部生で上手い人は誰？ついでに伴奏も上手い人。
＞＞８６２ よく言うよ、そんなにうまかったらとっくに評判に
なってるって。
なってるって。
865 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 00:32 ID:m054f3Le
最近ピアノも入試のレベル事態がどんどんおちてるからね、在学生で上手い人はなかなか
いないんじゃない？
今３４～２５歳くらいが一番良かった時代なんじゃない？
いないんじゃない？
今３４～２５歳くらいが一番良かった時代なんじゃない？
密かになってると思うが、、、ハハハハ＞＞８６４
あーばれるばれる もう今の発言忘れて＞＞８６４
あーばれるばれる もう今の発言忘れて＞＞８６４
む、むなしい・・・
868 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 10:52 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
>>868
ウザイ。来るな。
ウザイ。来るな。
>>869
これこれ、無視しなはれ。シー！
これこれ、無視しなはれ。シー！
こらこら、、、俺音大生、、、。つうかエッセイ読んだが（以下自主規制）
俺もピアノバリバリなんだがね、、。つうか、二ちゃんて、人間の本性丸見えだから
面白いんだよ。どうせあんたも無意味な下らないカキコを２チャンネルでしたことないないとは
言わせねえ。へえ。。じゃあアンタ、、エロビデオやエロサイト見たこと無いんだな？？
、、、あるだろ？？見ながらヌいたことあるだろ？？なに綺麗ぶってるんだ？？
おんたも２チャンも一般人も何も変わらないんだよ。違うと云えば自分の行なってる事
なんだよ。だからそういう非難は許せがたい。人権問題丸出しですね。人間をバカに
するな。
俺もピアノバリバリなんだがね、、。つうか、二ちゃんて、人間の本性丸見えだから
面白いんだよ。どうせあんたも無意味な下らないカキコを２チャンネルでしたことないないとは
言わせねえ。へえ。。じゃあアンタ、、エロビデオやエロサイト見たこと無いんだな？？
、、、あるだろ？？見ながらヌいたことあるだろ？？なに綺麗ぶってるんだ？？
おんたも２チャンも一般人も何も変わらないんだよ。違うと云えば自分の行なってる事
なんだよ。だからそういう非難は許せがたい。人権問題丸出しですね。人間をバカに
するな。
すいません。871に書いた通りいままで大きな口をきいてました。
ﾄﾞｷｭなｼﾌﾗをﾕﾙｼﾃｵﾈｶﾞｲ。
ﾄﾞｷｭなｼﾌﾗをﾕﾙｼﾃｵﾈｶﾞｲ。
＞＞８７１ ねえ、「あんた」って誰に言ってんの？
>>872,873
俺が本物じゃ。俺の名前つかうな。岡田。チェックしにきたんだな。
あんた２チャンの言葉使いや表現もムカツクんだよねえ？？でもあんた矛盾してねえかい？
あんたの２チャンへの非難の文章（エッセイ？）もネット文章独特のかんじだよね。
だから同類だよ。つうかムカツク。なんだ？あの長い文章は？？打ってる内に感情どんどん
出てきたから、、というのは分かるが書くならもっと整理してからまとめろ。
でも２チャンにカキコしてほしくないわりにどうして２チャンに広告だしてたんだ？？
このじてんでおかしい。
最後にひとこと。あの文章学生の俺から見てものすごく幼稚。精神病ですか？
大のおとなが書く文章には思えない。情けないです。
８７２と８７３は岡田さんですよね。この書き方みてるとあんたも２チャンネラー
だったんだね しかも同時刻に自作自演、、、、近いうちに訴えられそうだねあんたの
人間性、、、間違いなく醜い
俺が本物じゃ。俺の名前つかうな。岡田。チェックしにきたんだな。
あんた２チャンの言葉使いや表現もムカツクんだよねえ？？でもあんた矛盾してねえかい？
あんたの２チャンへの非難の文章（エッセイ？）もネット文章独特のかんじだよね。
だから同類だよ。つうかムカツク。なんだ？あの長い文章は？？打ってる内に感情どんどん
出てきたから、、というのは分かるが書くならもっと整理してからまとめろ。
でも２チャンにカキコしてほしくないわりにどうして２チャンに広告だしてたんだ？？
このじてんでおかしい。
最後にひとこと。あの文章学生の俺から見てものすごく幼稚。精神病ですか？
大のおとなが書く文章には思えない。情けないです。
８７２と８７３は岡田さんですよね。この書き方みてるとあんたも２チャンネラー
だったんだね しかも同時刻に自作自演、、、、近いうちに訴えられそうだねあんたの
人間性、、、間違いなく醜い
876 ：シフラ変：02/11/19 00:42 ID:fVA2agsY
おい、たのむから俺の名前使うのよしてくれよ
マシントラブルでしばらく来れなかったと思ったら俺のにせものばかりでてきてやんのﾌﾟﾌﾟ
みんな音大の話で盛り上がろうぜ。
こんなのじゃつまらん。
マシントラブルでしばらく来れなかったと思ったら俺のにせものばかりでてきてやんのﾌﾟﾌﾟ
みんな音大の話で盛り上がろうぜ。
こんなのじゃつまらん。
トリップぐらい使えよ。。。
>>878
トリップて何？
トリップて何？
こういう岡田さんみたいな人間はほっとけない。腹立たしいんだよ。
指は俺並みに回ってるが一般人をこけにする、、それはおかしい。。
音楽は心です。指なんか誰が訓練したって理論上回る。大体構造が同じだからね。
岡田さんの心はヘドロがついています。
わかるよね？＞＞８７６
指は俺並みに回ってるが一般人をこけにする、、それはおかしい。。
音楽は心です。指なんか誰が訓練したって理論上回る。大体構造が同じだからね。
岡田さんの心はヘドロがついています。
わかるよね？＞＞８７６
、、まあだれかしらんが俺のネームつかうなー（ｗ
でも文章残るから岡田さんよんでくれ
ちなみに８７７は俺じゃあない（ｗｗ
でも文章残るから岡田さんよんでくれ
ちなみに８７７は俺じゃあない（ｗｗ
882 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 00:55 ID:wutRsRsX
トリップ知らないのww
883 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 00:59 ID:wutRsRsX
884 ：シフラ編：02/11/19 01:25 ID:ZG7pYLu+
そうします。サンクス。>>883
私は今週推薦入試を受けるのですが、もし合格できたらどの先生につくべきか悩んでいます。
大音スレを読んでいると、教授の先生についてもあまり学べないような感じのことが書かれてますが、
非常勤の方がいい先生が多いのですか？
因みに声楽科です。
このままだと、今ついている先生の先生を紹介してもらうことになりそうです。
大音スレを読んでいると、教授の先生についてもあまり学べないような感じのことが書かれてますが、
非常勤の方がいい先生が多いのですか？
因みに声楽科です。
このままだと、今ついている先生の先生を紹介してもらうことになりそうです。
886 ：シフラ編：02/11/19 01:32 ID:ZG7pYLu+
>>885
ピアノだったら答えてあげられるんだがなあ。経験抱負ですからね。。
ベートーベンソナタはリズム絶対性格に、、、とか俺が礼しても全く無視で
レッスン始める感じ悪い先生もいます。ははは 推薦の日は俺ら休みだああ
ラッキー－ がんばってね＞＞８８５
ピアノだったら答えてあげられるんだがなあ。経験抱負ですからね。。
ベートーベンソナタはリズム絶対性格に、、、とか俺が礼しても全く無視で
レッスン始める感じ悪い先生もいます。ははは 推薦の日は俺ら休みだああ
ラッキー－ がんばってね＞＞８８５
887 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:45 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
888 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 03:31 ID:zOwAKHkH
889 ：シフラ編：02/11/19 15:45 ID:ZG7pYLu+
もうあんたの人間性にあきれるばかりです。コピペしまくってるんの、
あんたじゃないか。しかもいろんなスレで、、、。２チャンネラーを
あざ笑ってるつもりだろうが、全くの逆。
あんたじゃないか。しかもいろんなスレで、、、。２チャンネラーを
あざ笑ってるつもりだろうが、全くの逆。
＞＞８８７ それだったらこんなところにこなきゃいいやん。
エライ勢いだけど、内容はメチャ空虚。そして自己矛盾。
シフラもたいがいやけど、こう並ぶとまだマトモに感じるのが恐い・・・
エライ勢いだけど、内容はメチャ空虚。そして自己矛盾。
シフラもたいがいやけど、こう並ぶとまだマトモに感じるのが恐い・・・
大阪音大はどこにあるんですか？
>891
大阪府大阪市
大阪府大阪市
合併して大阪大学音楽学部にしとけ
>>891
伊丹空港の着陸数分前にパラシュートで降下できるぞ。
伊丹空港の着陸数分前にパラシュートで降下できるぞ。
＞＞８９２ アホ、大阪府豊中市や・・・・
896 ：シフラ編：02/11/20 01:00 ID:mNLX5XX3
リストの初版サイコーー 初版はリストの最難曲集だが、リストの魅力最大限に
出てる。２４の大練習曲集、、テクかなり無いと無理、、ははは。（セックスのテクじゃないよ）
ちなみに録音してるのはハワードのみ、、、。伝説の超難曲集、、、
出てる。２４の大練習曲集、、テクかなり無いと無理、、ははは。（セックスのテクじゃないよ）
ちなみに録音してるのはハワードのみ、、、。伝説の超難曲集、、、
897 ：シフラ変：02/11/20 01:36 ID:wnmirpb8
シフラは何人いるんだ？？？
898 ：シフラ編：02/11/20 01:38 ID:mNLX5XX3
一人。ＩＤが日によってかわるからねえ。完全な識別方法はないね。（ｗ
899 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 10:31 ID:0bsQbE5G
九百
901 ：シフラ編：02/11/20 16:06 ID:mNLX5XX3
902
902 ：シフラ編：02/11/20 23:45 ID:mNLX5XX3
つうか、一体この中に何人ぐらい大阪音大の女いるんだ？
904 ：シフラ編：02/11/21 00:37 ID:RLIqmKnj
へえ。。今分かったんだけど、岡田さんて、職がながつずきせず転々とし、やっとの
思いで子会社に入社できたそうだが、、、、またクビになったそうですね。
やっぱ性格の問題ですよ。あなた、エッセイにしても、性格ひんまがってる。
それともクビになってからおかしくなったか、、（ｗ
思いで子会社に入社できたそうだが、、、、またクビになったそうですね。
やっぱ性格の問題ですよ。あなた、エッセイにしても、性格ひんまがってる。
それともクビになってからおかしくなったか、、（ｗ
シフラ編はアホや。
いわんでも誰でも知っっとるがな(ﾜﾗ
いわんでも誰でも知っっとるがな(ﾜﾗ
906 ：シフラ編：02/11/21 00:43 ID:RLIqmKnj
トリップ、、て、今読みに逝きましたが、意味わかんないよお。名前欄に、、、
？？？どうしたらいいんだ？？？もっと詳しくかけや 管理人
？？？どうしたらいいんだ？？？もっと詳しくかけや 管理人
907 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/21 00:56 ID:???
こうですかな？？
908 ：シフラ変 ◆GmgU93SCyE ：02/11/21 02:27 ID:DDqSzq5W
こうですかな？？
909 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:27 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
910 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:32 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
911 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:39 ID:???
２チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
音楽学園が学院に変わるので、作曲以外講師はみーんな
試験うけさせられたのだ 大半は落ちたらしい。
試験うけさせられたのだ 大半は落ちたらしい。
>>912
なんのことですか？
なんのことですか？
あの～、久しぶりに来たんですけどここって大阪音大のスレですよね？
何で大音出身でも関係者でもない「岡田克彦」ってのが粘着してるんですか？
前にもぼんちくん騒ぎとかあったけど、この人それよりタチが悪くないですか？
この人何でここにいるんだろう？
スルーしておけばいいのに、かまって欲しいのかな？
何で大音出身でも関係者でもない「岡田克彦」ってのが粘着してるんですか？
前にもぼんちくん騒ぎとかあったけど、この人それよりタチが悪くないですか？
この人何でここにいるんだろう？
スルーしておけばいいのに、かまって欲しいのかな？
915 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/21 17:10 ID:RLIqmKnj
,,もう無視しましょう。もの方もこんな悪口たたいてるのもネット上だけだろうからね。
ふだんは腰のひくい感じのいい方だと思います。もうやめましょうよ。
もしも誰かがあなたの挑戦状のごとく岡田さんと会ったならば絶対何らかのトラブル
になりますよ。これ以上自分の首しめるのはやめませんか？？
ふだんは腰のひくい感じのいい方だと思います。もうやめましょうよ。
もしも誰かがあなたの挑戦状のごとく岡田さんと会ったならば絶対何らかのトラブル
になりますよ。これ以上自分の首しめるのはやめませんか？？
916 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:32 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
917 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:32 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
918 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:32 ID:???
お・だ・ま・り！！
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のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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919 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:32 ID:???
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920 ：岡田 ◆Hbcmdmj4dM ：02/11/21 18:33 ID:RLIqmKnj
みなさんすみません 俺死にます。いままだ有難うございました。
921 ：岡田 ◆Hbcmdmj4dM ：02/11/21 18:36 ID:RLIqmKnj
おれは実は今ホームレスです。もう死にたいです。今俺に出来る攻撃といえば
こんな惨めなコザイクしかありません。どうか俺を訴えないでください。
こんな惨めなコザイクしかありません。どうか俺を訴えないでください。
922 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:38 ID:???
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923 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:54 ID:???
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924 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:54 ID:???
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925 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:54 ID:???
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926 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:54 ID:???
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927 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:54 ID:???
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928 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:58 ID:???
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929 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/21 21:19 ID:PMUvB9gY
誰か岡田を削除依頼してくれ。コイツ尋常じゃない。
まるでガキだな・・・ 始末に負えん。
931 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 00:17 ID:8uxHmZGx
これが一生残ると思えば…
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B2%A1%E7%94%B0%E5%85%8B%E5%BD%A6&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=80&sa=N
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B2%A1%E7%94%B0%E5%85%8B%E5%BD%A6&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=80&sa=N
932 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 00:29 ID:nhbHq7HU
音楽学園の講師がね、全員リストラされてそれで残りたい人は試験を受けるという風に
なったのだよ。
不況だからね
そんなことより上のほうの人達くびにしたらいいのに・・・
なったのだよ。
不況だからね
そんなことより上のほうの人達くびにしたらいいのに・・・
933 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/22 00:35 ID:GPXFe1da
さあ、、話題かえようよ。ははは 音大の女の子集まれーー
934 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 08:50 ID:9POltsK0
音楽学園の合格者誰だったんですか？
源氏先生、中野先生受かったのかなー
源氏先生、中野先生受かったのかなー
935 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/22 17:35 ID:GPXFe1da
つうかさあ、、学生は推薦で２４まで休みなんだけど、練習室はつかえんの？？
ねぇねぇ、オペラ座の怪人見に行った人いない？
感想おせーて。
感想おせーて。
937 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/23 16:13 ID:Jh3nk87L
音大生いないのかよ（ｗ
938 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 14:16 ID:c2FvQnqr
いないよ
939 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 14:50 ID:V1AvcM/e
います～
教職員もいます。
卒業生もいるよ。
942 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/26 01:19 ID:???
何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
943 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 01:21 ID:lPTKBDpj
今は入試期間中なの？？
だれか図書館いつあいてるのか教えてー
こないだ行ったらしまってたTT
なんでだ？
だれか図書館いつあいてるのか教えてー
こないだ行ったらしまってたTT
なんでだ？
入試期間中
シフラ編は口先だけのヤツ
学園の一次が論文でね。シャレにならない人も落ちている。
そうだね、上の人が辞めていけばいいのにね。
そうだね、上の人が辞めていけばいいのにね。
＞＞９４６ でも、大学とは組織が違うから無理でしょう。ところで、
やめてもらいたい「上の人」って誰のこと？
やめてもらいたい「上の人」って誰のこと？
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
950 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/28 00:05 ID:/cAetwpE
つうか大阪音大で伊藤みさきそっくりの黒髪の子見つけた、、、マジで。。バリ可愛かった。
俺の技巧で落としたいなあ。つうか可愛い子結構多いが上玉だ、、、。
俺の技巧で落としたいなあ。つうか可愛い子結構多いが上玉だ、、、。
951 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/28 00:19 ID:/cAetwpE
＞＞９４５
俺は口だけじゃあないよ。技巧も伴ってるよ。今リストの２４の大練習曲集と初版のパガニーニ、アルカン
をやっているよ。もちろん正体は明かせないなあ、、ははは、、、。２チャンだからね(ワラ
俺は口だけじゃあないよ。技巧も伴ってるよ。今リストの２４の大練習曲集と初版のパガニーニ、アルカン
をやっているよ。もちろん正体は明かせないなあ、、ははは、、、。２チャンだからね(ワラ
952 ：名無しの笛の踊り：02/11/28 00:43 ID:H22FvhLb
学園も結局学園をしきってる先生達の門下生がうようよしてるのだ
大学と構造が同じだな。
自分の生徒が受けるときは試験官にはいるのです
あほな大学
だから演奏者が育たないんです
大学と構造が同じだな。
自分の生徒が受けるときは試験官にはいるのです
あほな大学
だから演奏者が育たないんです
定員割れベスト100にランキング
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
以上、ここまで定員割れ。
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
以上、ここまで定員割れ。
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
954 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/28 02:18 ID:/cAetwpE
それ以前にベートーベンやシューベルトの簡単な曲ばかりヤりやがって。そら技巧つかんわな。
所詮技巧なかったらピアノなんかつまらなくなるんじゃねえの？？？でも、まあ、
ピアノって素晴らしい。でわおやすみんな。
所詮技巧なかったらピアノなんかつまらなくなるんじゃねえの？？？でも、まあ、
ピアノって素晴らしい。でわおやすみんな。
,
はじめまして
お前ら死ね
やっぱりしふらはアホ。ベートーベン、シューベルトは簡単だって。
じゃ、客が納得するように弾いてみ。
じゃ、客が納得するように弾いてみ。
959 ：名無しの笛の踊り：02/11/29 00:54 ID:nnFKfGSH
しふらはアホは皆もう知ってるさ
うすっぺらい音色しかもってないんだろうね
Beethovenは技巧がつかないなんて所詮そういうテクニックなんですよ
古典・バロックはコントロールの宝庫ですよ
うすっぺらい音色しかもってないんだろうね
Beethovenは技巧がつかないなんて所詮そういうテクニックなんですよ
古典・バロックはコントロールの宝庫ですよ
こういう発言が平気で出来るということが、音大の病巣の深さですね。
東京では少々半端な音大でも、こうは言えないでしょうね。本当に
理解しているかどうかは別にして、少なくとも言うと恥ずかしいという
知識はありますから。関係者として恥ずかしい・・・
東京では少々半端な音大でも、こうは言えないでしょうね。本当に
理解しているかどうかは別にして、少なくとも言うと恥ずかしいという
知識はありますから。関係者として恥ずかしい・・・
>>960
音楽と全く関係ない同人レズ女が関係者ぶるんじゃねえよ。ボケ！
音楽と全く関係ない同人レズ女が関係者ぶるんじゃねえよ。ボケ！
またしふらが匿名であらわれたな・・・根性なしめ
ピアノ科もうすぐ卒試だね。
誰かそろそろPart3立てなよ。
私の大音生だけど、シフラの発言はちょっと・・・関西が皆そうだと言うのは
やめてくれ。いまどき同じアジアの中国や韓国の音大生達を見渡しても
こういう発言を平気でする人はいないでしょう。シフラ。技巧の先へ行け。
がんばってくれ。こんなところでバカな発言をしてる時間があるなら。
先生誰についてるの？
やめてくれ。いまどき同じアジアの中国や韓国の音大生達を見渡しても
こういう発言を平気でする人はいないでしょう。シフラ。技巧の先へ行け。
がんばってくれ。こんなところでバカな発言をしてる時間があるなら。
先生誰についてるの？
９６５です。”私の”って初めに書いてしまったが、
”私も音大生だけど”です。ごめんね。
”私も音大生だけど”です。ごめんね。
シフラ、もうアホな発言してバカ晒すのやめとけ。こう書くと
また逆上発言するんだろうが、こんなところでうっぷんをブチ
まけてる暇があるなら、自分の勉強しろよ。
また逆上発言するんだろうが、こんなところでうっぷんをブチ
まけてる暇があるなら、自分の勉強しろよ。
武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
121 ：105 ：02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
２次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本の武蔵野音大も舐められたもんですね
121 ：105 ：02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
２次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本の武蔵野音大も舐められたもんですね
ほんの一億ほどだそうだ。
これ、本当にふざけてます。
多額の金を芸大に送る福井。
その金を自分の経営してる大学改革にあてるのが筋でしょう。
たとえ、コネで入った芸大卒だとしてもね。
http://www.geidai.ac.jp/topic/gakuhou/gakuhou13.07/syohou_kiji.html
－福井直敬氏へ感謝状を贈呈－
７月５日（木）、澄川学長が武蔵野音楽大学を訪れ、同大学学長の福井直敬氏に感謝状を贈呈した。
これは、本年５月末に芸術教育の充実と人材の育成のために役立ててもらいたいと、
氏から多大な寄付が寄せられたことに対し、本学が感謝状を贈ることとしたもの。
氏は、本学学長であった故福井直俊氏の御子息で、寄附は直俊氏夫人の春子氏との連名で行われた。
これ、本当にふざけてます。
多額の金を芸大に送る福井。
その金を自分の経営してる大学改革にあてるのが筋でしょう。
たとえ、コネで入った芸大卒だとしてもね。
http://www.geidai.ac.jp/topic/gakuhou/gakuhou13.07/syohou_kiji.html
－福井直敬氏へ感謝状を贈呈－
７月５日（木）、澄川学長が武蔵野音楽大学を訪れ、同大学学長の福井直敬氏に感謝状を贈呈した。
これは、本年５月末に芸術教育の充実と人材の育成のために役立ててもらいたいと、
氏から多大な寄付が寄せられたことに対し、本学が感謝状を贈ることとしたもの。
氏は、本学学長であった故福井直俊氏の御子息で、寄附は直俊氏夫人の春子氏との連名で行われた。
970 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/29 15:45 ID:???
これこれ、、みんな。。ベートーベン、シューベルトの曲全てが簡単なんていってないぞ。
レッスンではみんなシューベルトの即興曲、、ベートーベンの簡単な初期ソナタ
もう聞き飽きた。あそうそう、、俺バカじゃないから９６５さん、、先生の名前なんか
言わないよ。おれがばれるから（藁 それから９６２、、俺じゃねえし、、(糞
レッスンではみんなシューベルトの即興曲、、ベートーベンの簡単な初期ソナタ
もう聞き飽きた。あそうそう、、俺バカじゃないから９６５さん、、先生の名前なんか
言わないよ。おれがばれるから（藁 それから９６２、、俺じゃねえし、、(糞
シフラ、もういいって。即興曲もベートーベンの初期も、音はやさしい
かも知れんけど、音楽は難しいのよ。それが分からんお前に、みんなで
色々発言してるわけ。これらの曲は別に初心者用に書かれたんじゃなくて、
音だけなら初心者でも弾けるから、子供やあまりテクない人がよく選曲して
いるんだよ。でも、例えばある程度音楽の分かったピアノ弾きに、初期だけ
でリサイタルやれって言ったら、たいがいビビると思う。なぜなら音は少ない
し、音楽性の有無や理解度が丸裸になってしまうからね。そして、本当の
意味でテクない人にとって、音が少ないのは何よりの恐怖なんだ。わかった？
別に分からんでもいいけどな。
かも知れんけど、音楽は難しいのよ。それが分からんお前に、みんなで
色々発言してるわけ。これらの曲は別に初心者用に書かれたんじゃなくて、
音だけなら初心者でも弾けるから、子供やあまりテクない人がよく選曲して
いるんだよ。でも、例えばある程度音楽の分かったピアノ弾きに、初期だけ
でリサイタルやれって言ったら、たいがいビビると思う。なぜなら音は少ない
し、音楽性の有無や理解度が丸裸になってしまうからね。そして、本当の
意味でテクない人にとって、音が少ないのは何よりの恐怖なんだ。わかった？
別に分からんでもいいけどな。
スレ違いやけど、武蔵野って惨めやなあ。うちらも気を付けんとこうなるで。
これもスレ違いですんまへんが。
僕には武蔵野より、武蔵野をおとしめようとしてるほうが惨めに思えるわ。
武蔵野を落ちたとか、武蔵野の卒業生よりヘタやったとか、そんな程度の
やつらのストーカー行為に思えますがどないやろ。
ま、ネットやからこそ出来るんやね。普段はおとなしいで。
もしここに来たら、大阪音大はわしが守る！
僕には武蔵野より、武蔵野をおとしめようとしてるほうが惨めに思えるわ。
武蔵野を落ちたとか、武蔵野の卒業生よりヘタやったとか、そんな程度の
やつらのストーカー行為に思えますがどないやろ。
ま、ネットやからこそ出来るんやね。普段はおとなしいで。
もしここに来たら、大阪音大はわしが守る！
定員割れしてる武蔵野音大落ちる方が芸大受かるより難しいと思うけどな。
>>974
意味不明！いくらなんでも落ちるほどへたに弾いたら落ちますやろ。
意味不明！いくらなんでも落ちるほどへたに弾いたら落ちますやろ。
977 ：名無しの笛の踊り：02/11/29 19:35 ID:SuvOI82D
a
>>978
証拠は？
証拠は？
980 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/29 19:44 ID:???
俺感性もテク(セックスのテクじゃないよｗ）もバリあるけどな。。
でもやはりどんどんレベル高い曲やりたいよね。冒険心ってやつだね。
でもやはりどんどんレベル高い曲やりたいよね。冒険心ってやつだね。
初代スレ。武蔵野の問題点がマトモに議論されている良スレ。
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル
>>981
最初の方は武蔵野音大職員が真剣に議論していると言われている。
最初の方は武蔵野音大職員が真剣に議論していると言われている。
よう、シフラ編。
お前のオハコの曲書いて見ろや
お前のオハコの曲書いて見ろや
シフラはん。CDだけやのうてバイトしてお金貯めて
すばらしい演奏家の”ライブ”を沢山聴きなはれ。
シフラなら、きっと分かると思うで。
演奏するのに何が必要か。今はきっと知らんねんな。
大音がそういう環境やないねんな。ほんまに大事なところを
教えてもろてないねんやわ。私はそう思うで。
すばらしい演奏家の”ライブ”を沢山聴きなはれ。
シフラなら、きっと分かると思うで。
演奏するのに何が必要か。今はきっと知らんねんな。
大音がそういう環境やないねんな。ほんまに大事なところを
教えてもろてないねんやわ。私はそう思うで。
＞＞９８５ いや、それは大学の環境のせいではなくて、あくまでも
本人の問題でしょう。世の中にこれほど情報はあるのですから、
本人の問題でしょう。世の中にこれほど情報はあるのですから、
987 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/29 23:45 ID:???
シフラ、お前ここで吠えるよりやることあるんちゃうんか？
それだけプライドもってピアノやってるんやったら、まず
結果出せ。コンクールでもデビューリサイタルでもやれば
いいやんか。そしてビッグになって「実は俺があのときの
シフラや」ってカミングアウトしろや。それまで静かにしとれ。
それだけプライドもってピアノやってるんやったら、まず
結果出せ。コンクールでもデビューリサイタルでもやれば
いいやんか。そしてビッグになって「実は俺があのときの
シフラや」ってカミングアウトしろや。それまで静かにしとれ。
990 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/11/30 16:05 ID:???
991 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:55 ID:Xxb4mEFl
結局寂しいやつなんです。
age
誰か次スレ立ててちょ
源氏先生、よい先生だったのに・・・ショック・・・
誰か立てようよ
やめとけ、もういいやんか。立てたってどうせシフラやトム、
岡田みたいな輩がまた暴れるんやろ？ みんな現実社会で
暴れたらどうやねん、人をボロクソ言ったって自分の人生
ちっとも良くならへんで。
岡田みたいな輩がまた暴れるんやろ？ みんな現実社会で
暴れたらどうやねん、人をボロクソ言ったって自分の人生
ちっとも良くならへんで。
やっぱ、トムやシフラが立てたがってるし・・・
生き甲斐なんやろな・・・きっと
生き甲斐なんやろな・・・きっと
998 ：シフラ編 ◆fzAHzgUpjU ：02/12/01 00:27 ID:???
はあ？？俺かなり練習室でかましてんで。生きがいない、、生きがいないとかそういう
問題ではない。２ちゃんおもろいやんけーーーだれか立てて
問題ではない。２ちゃんおもろいやんけーーーだれか立てて
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...1000getｲｷﾏｽ
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
(´⌒(´⌒;;≡≡≡ ｶｯｹｰ ﾆｨﾆｨ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
/| | | |ヽ ﾉｯﾄｯﾀﾍﾞ (´⌒(´⌒;;≡≡≡ ∩ﾉﾉヽヽヽ （･e･ ）≡≡≡
川‘～‘)||ノ ﾉﾉ人ヽ ノノノ~ヽ ノノハヽ ﾉﾉﾉﾉヽヽ（＾～＾０从 ﾉﾉﾉﾉ从ﾍﾉﾉﾉﾉヽ≡≡≡ 完璧に1000ゲットです
(つ ⊃（●´ー｀）〃ﾉハ（ ｀.∀´）（´ Д ｀*）（＾▽＾ 从＠ノハ＠8ノハヽ8（’ー’川（´▽｀∬ ノハヽヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
/ /⊂ 从～＾◇＾） つと つ⊂⊂ ）（‘д‘ ）（´ⅴ｀ ）（ つ（ つ （･-･o川 (´⌒(´
/（⌒） （⌒）ノ⊂( つ（⌒） ＼/ /（⌒） / / / （ つ （ つ ヽ （⌒）/＼＼ （旦⊂） (´⌒;;;≡≡≡
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｵﾗｵﾗｧ!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
ｷﾘｷﾘｲｸﾜﾖ! ｿｺﾄﾞｹﾅﾉﾚｽ
ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ
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（ﾟДﾟ；） ∩∩
⊆⊂´￣ ソ
￣￣￣
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