なぜ水槽出身は迫害されるのか（アマオケ）。

「発音が違う」「拍の取り方が違う」などと
水槽出身者をやたら蔑む人がいるけど、
生粋のオケ奏者にもひどいのはいっぱいいる！
結局はセンスの問題じゃ？
なのに「水槽出身はオケに入れるな！」という人までいます。
水槽出身というだけで、ど下手くそなオケ奏者より始末が悪いと
決め付けるのはなぜなんですか？

ドヘタくそな桶奏者の腹いせかと思われ。

しゅーうりょ〜う〜

水槽出身者って、首に赤いスカーフ巻いて
ジャズの先生の棒でクラリネット吹いてたやつらだろう？

東大の水槽見てぞっとしたよ　こいつら小学生か？って

水槽出身者のイタイお言葉

「こんどベートベンの英雄でトラ吹くんだけど、ＣＤ貸してくれない？　
　本番終わったら２度と聴かないから、買うのもったいなくてさ」

>>1に問題があるからだろ。

だいたい桶は市民桶なのか大学桶なのか知らないが、
大学桶だったら高校に桶あるところはそうは多くないから
だいたい水葬出身じゃん。

水槽出身だからって自分がどうこう言われるわけじゃありません。
ただ一般論として、やたらと水槽に偏見持ってる人がいるので、
それはどうしてかなと。

火のないところに煙はたたぬ

>1

よし！ここまでよく頑張った。
水槽板に帰るぞ。

>5

正しい態度だろ。君のことをノビタ君ぐらいと
しか思ってないんだよ。

>>1
おれ水槽出身で今は観賞派。
クラシックファンに偏見を持っている人いるよ。
マーチをやる団体と思われている。
って云うか一般の人は水槽がマーチを演奏してる姿しか見たことが
ないのが原因だろう。
パリ・ギャルドみたいな団体がもっとファン層を獲得してくれたら。。。

プロ桶の木管・金管奏者のほとんどは水槽出身者じゃないの。

ｱﾏの木管・金管奏者だってほとんどそうだよ。
で、水槽出身者を蔑むのは何故か彼ら。最初からｵｹやってた人間は以外と
そうでもないと思う。

水槽出身者を蔑むのは泳げないからだ。

ローングトーンをどれだけやったか　かな
そんなに違い目で見ないけど、時々足で拍をとったり　楽器をヘンに動かしたりいるね
私はFgだったのだけど、後輩のバンド出をジッとさせるのに苦労したよ。アノ楽器が振る動くと目立つから

自分の隣で吹いてたｆｇさんもよく動く人でした。
彼は元来の桶奏者で、そしてうまい人だったが…。

そして音質のことを言えば、
パート内で一番汚い音で店舗無視して吹きまくる
生粋桶のおっさんがやたらと水槽蔑視発言をしていた。

だから水槽差別者が許せなくなったのかもしれません・・・。

なんだ、１のこのおっさんに対する私怨じゃん。

=============終了====================

>>11
水槽はマーチやる演奏形態じゃあないのか？（ｗ

マーチングやるには水槽が1番！
そういう独自の分野の発展を考えず、
オケのモノマネばかりしててもなあ。。。

＞一般の人は水槽がマーチを演奏してる姿しか見たことがない・・・

って、マーチこそ今の水槽で一番嫌われてる楽曲だと思うが。。。
（定期のプログラムにすら入らないことも多い）

まあ、水槽だからってどうこう思わんが、
オケに入ってまで「僕は学生時代全国で金取りました」はやめろ！Sよ。
パートでお前が1番下手なのは皆わかっている。

ウチの桶の管は９割以上が水槽出身。
だから、迫害するとかされるとかいう関係は成り立たない。
飲み会では、ジュビラーテはどうだったとか、盛り上がるＹＯ！
（年がバレる。。）
ただ、過去の栄光を語るのはｲﾀｲと思うな。

元を正せば管のほとんどが水槽出身ってのは、確かにわかります。
水槽出身だからってそれにこだわる必要もないってことも。
自分も、桶歴の方が長いくらいだから、水槽を悪く言われたからって
向きになるのはヘンかもしれません。
でも、自分はやっぱり水槽で育った人間だし、
友人でも水槽続けてる人は多いから、
水槽の悪口言われるのはすごく嫌なんですよ。
管のみなさん、そういう思いしたことないです？
>>１のような「水槽出身者は入れたくない」って発言は、
最近同じオケの人から出たんですけど、
さすがにちょっと原が立ちました。

18がいいこと言った
＞オケに入ってまで「僕は学生時代全国で金取りました」はやめろ！Sよ。
＞パートでお前が1番下手なのは皆わかっている。

これだね、>>1よ

まぁでもあれだね。
経験上水槽出のクラリネットは桶では使い物にならん。
弦の音にうまくのっかれるソロが吹けないんだよ。
張りまくりの音でもなじまないし。
１が言われたのはそういうことじゃない？

いや・・・多分いまの桶では、
自分が水槽出身者だということを知っている人はいないです。

思うに、１はコンプもちすぎ。

>>23
水槽出身だと知られたら嫌なの？

水槽がなぜ嫌われるのか
ベートベンもグレンミラーも同等だと思ってるから
どっちも理解できない人間なのが明白だから

「ちんたらした練習の雰囲気を打開するためにコンクール出よう」
「パリのアメリカ人やりたいんですけど」
「映画音楽やりたいですね。宮崎アニメとか」
「ブルックナー？どこがいいのかわかりません」
こんなこと言い出すのが明白だから

高校まで水葬でも許される　ぎりぎり許される
大学で水葬は許されない

>>25
いや、隠す必要もないし逆に公表する必要もないんで、
ふつうにしてるだけです。
いまの桶は２つ目なんで、多分知っている人はいないだろうなってだけで。

>15
漏れもFgだけど、動くよ。
BPOの奏者だって動いてる。その方が息のコントロールしやすいし、
マーラーで縦笛族がベルアップしてたら、もう黙ってらんない。
体を反ってベルを揚げるね。

漏れも水槽出身で、今も水槽に虎にいくが、一言で言うと水槽は音が短い。
弦楽器が音を切ったあとの残響の分が足りなくて、音に深みがない奴多いよな。

>>26
hagedou

水槽偏見もたれすぎ
まぁ、イタイ奴が多いのは事実だけど。

>>15.25
センセがパンペルル先生の門下だったので、微動だにしない

>>26
水槽がバカにされるのは、すぐに昔の水槽話を仲間内で始める党派性がいちばんの問題
だと思われ
だから、「ちんたらした練習の雰囲気を打開するためにコンクール出よう」ははげどうだけど、
「パリのアメリカ人やりたいんですけど」
「映画音楽やりたいですね。宮崎アニメとか」
「ブルックナー？どこがいいのかわかりません」は別にいけなくはないのでわ？
オケの中にもこういう意見はあるよ、特にバイオリンを子供のころからやってたお嬢さんとかに
だいたい、あとの三つは別に非難されることではないと思われ
クラオタの基準でオケを切っていらっしゃるのでは？

バイオリンを小さい頃からやってきて
「交響曲ってよく聴いたことがない」だとか
「オケの曲は知らない」とか言ってる奴と

水槽出身でレスピーギだアーノルドだ言ってる奴と

仲良くなるならＤＯＴＣＨ？

>>34
バイオリンを小さい頃からやってきて、レスピーギだアーノルドだ言ってる奴
（チョトこわい？）

>>35
ｻｲｺｰ

巴里の米国人も映画音楽も宮崎アニメもブルックナーも好きですYO！

>>37
そーゆーこっちゃ
クラオタはなぜか、演奏家を自分達と同類か、自分達よりさらにオタがかかってる存在だと
思ってるみたいだけど、そんなこたーないよっ
漏れはアマオケだけど、楽器がやりたくてやってたとゆー人も多かった
もちろん、「クラシックを演奏したいから」とゆーのもいぱーいいたけどね

いい音楽はクラシックだけじゃないのだ。
楽器がうまければ、出身地はどこでもいいのだ。
ﾍﾀﾚな桶only奏者はｲﾊﾟｰｲいるＹＯ。

吹奏の中にもオケに対する対抗意識みたいのはある。
俺は今はオケやってるけど、前に入ってた市民吹奏楽団で実に様々な
ことを聞いた。
「モーツァルト？　全部同じじゃん」
「ベートーヴェン？　全部同じじゃん」
「弦楽器は音楽的に必要ない」
「ローマ３部作は吹奏楽でやるほうがきれいに聞こえる」
「オケにはコンクールがないからレベルが低い」
などなど。

あと、吹奏出身の木管は当初つかえないことが多い。常にＴｕｔｔｉの中
でやってきたから、音色があんまよくないんだよね。ソロコンとかアンコン
とかで上位に行ってた人なら全然問題ないし、そもそもセンスがあれば音色
なんて矯正されてくるもんなんだけど。

ブラスバンドではなく　BibJazzBand出身のバイオリン弾きがいました。
2年生になったときの夏合宿の打ち上げの他パート部内演奏会で、驚きました。
彼女は、JazzBandで、アルトサックス＆フルートをしていたようです。
結局3年生からコンマスになっています。
驚いた猛女が水槽出身にいます。

カワイイ顔して、オソロシ！水槽といっても格が違いすぎる
へこたれカキコで満足していては生けませんぞ

いやーでもその子は小さい頃からバイオリン習ってたんじゃなくて？

あとイタイ水槽はごく一部（だと信じたい）のでほっといてやりましょう。
そんな人たちだってクラシックアレンジの曲やるときは
参考演奏として桶のＣＤ聞いているに違いない、いや、そうとも。
水槽のＣＤなんて数は少ないしコンクール実況版はカットだらけで…ｳﾁｭ

そう、、そうなんだけど　入団のときのパート希望はフルート・他だったのです。
ところが、練習開始日にVn抱えてきた。
それで　ドーナチャテンノって　インスペクターが？？？？
私、テント番で勧誘してたから　覚えてる。

水槽嫌いは泳げない人たちです。

定期券 更新でageます

age

band出の管楽器の人たちはマジメにやるよ
高校でのオケ出は曲を知ってるから手を抜く

水槽出身の弦バス野郎には、イタイやつが多い

アマオケｽﾚで荒らしまくってるやつだろ。
こっちにも来るかな。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020948315/l50
ここのこと？

>>40
吹奏楽でやるほうが綺麗、なら分かるが、「エル・サロン・メヒコは吹奏楽の名曲。
え？オケにも編曲されているの？」と真面目に聞いてきたヴァカがいた。

あと、「交響曲革命（ショスタコの５番のことらしい）は吹奏楽版でしか聴いたことが
ない」というのもいたな。録音が少ないレスピーギの｢シバの女王ベルキス｣じゃあるまいし。

アマオケスレのコンバス荒らしは
クラリネットスレにおいても
バイオリン弾きを名乗ってこれまた荒らしてます。

>>52
ラヴェルの「ダフニス」がオリジナルと思ってた水葬顧問もいたよ。

>54

オリジナルという単語を不用意に用いる
君も水素鵜出身。（ヲレモナー）

これも

ラヴェルの「ダフニス」は管弦楽オリジナル。

ラヴェルの「亡き王女のためのパヴァーヌ」はピアノオリジナル。

迫害されても仕方がないな。

頭が悪そう。

さげ

声がデカイとか、素行のほうが気になると思われ

ああ、合奏中に指示があると
やたらめったらでかい声で
「ハイッ！」って言ってみたり？

さらに、
管楽器はチューニングをBでやります！
とか言ってみたり

ｵﾓﾛｲ

連続しての休符の間、うなずいて数えてるヤツ>>>>>BB
居眠りこけてるヤツ>>>>>>>>>orch

BBの出は、クソがつくほどまじめにやる から とっつきにくい

ブラ晩は　あしでタクトとる　ヤシ　が　いる　こまってます

水槽は　基礎合奏しないのかとか言うので　ワケワカラン

ていうか桶金管奏者で水槽経験者でないのはいるのか？
自分はそういう人知らないし

>>70
首都圏だったらいる。中学校から桶あったりするから。

>>70
1人知ってる。
俺も高校の時幽霊部員だったからほとんど桶デビュー

とちぎ　だけど　高校オケ　あるよ！

よかたな

ブラバン出は　弦トレが代指揮したとき　言うこと聞かない　　なぜなんだろう

弦トレの言ってることの意味が分からないからだろう。

そうか 日本語で言わないもんな！？

おまえら、まだやってんの〜!!!

いい加減にしろや〜
だからー前にも言ったけどーーー水葬厨房は
そこそこ、中音量でパラパラ吹く奴多いけど
雑、繊細さナシ、ダイナミックス狭い･･･特にピアニッシモ無理
あんまし歌わん〜

まあ、環境わりぃからさ〜
弦と室内樂でもやたらいいしょ。。。。自己嫌悪になるけど

まあ、どうでもいいけどサゲでやれや。ウゼエんだよ！

ハクガイ してないけど あれパートないって 選曲会で ウルサイ
作曲したひとに 文句言ってよ。

選曲会議で「キャンディード」を演奏することになったとき、
水槽出身のﾔｼが「え？この曲ってオケ版もあるんですか？」と発言して
皆、逝ってしまったYO

>>79
古典やりたがってるだけのへたくそ弦楽器奏者とみた。
うちにもいます。弾けもしないのにモーツァルトやりたいとか
言ってるあほ。

水槽って、オリジナル曲をおとなしく演奏してればいいのに、
くだらないオケものの編曲に手出すからイタイんじゃない？
オリジナルにいい曲いっぱいあるんでしょ？

あれ？ここって水槽出身の桶のヤツのことを
話題にするスレだろ？桶で水槽オリジナル
やんねえだろに。

いや言い過ぎた。RVWのイギリス民謡組曲が
あったな。でも同じ管でも、それぞれの版で
違うアプローチで演奏するだろうし、そういう
ネタ語るんなら、ちっとは読めるスレになる
と思うのよ。

>>81
残念でした　高校オケ　出のｆｇです。
出番の無い（少ない）曲は、ブルックナーです。居眠りっくなー　とよんでいました。

でもよトラで水槽いったけどよ
リードとかいう米国？作曲家結構面白かった

>>86
しかし何でオマエはいつでも、どこでもコテハンなんだ。?
どーでもいいけどよ、少々ウザイ。

おれ３、４人いるみたいだ

ちりめんびぶらーと、本当どのアマ桶スレにもいるねぇ。
実生活でもそうやっていろんな団体に半端に首突っ込んでるんでしょ？

何でも半端なヤシなんだろ

なんか、俺の偽者が出回ってるようだな。

コロッケにでも ネタにされたか？？

あげ

アシデ　チョーシ　　とるな　　そこの　ぶらばんちん

俺の経験では
水葬出身はたしかにイタイやつ多いが
ちゃんと練習するやつも多い。

ロングトーンしないで　いきなりステージに上がるにはＢＢ出
特に新入生にこの傾向が強い。揺れるんだよね　コイツラ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023987059/l50

類似スレﾊｹｰﾝ

なんとも

かんとも

１００

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026879126/l50
水槽厨が大暴れしてるぞ、はやく来い。

やだ！

お断りします。

　そりゃあさぁ、小さい頃から鍛錬を積んだ弦から見たら、
中学で初めて楽器触った、なんていう管とは同列にはされ
たくないって思うわけだよ。

楽器の値段も桁が違うし。そもそも育った家の経済水準が
違うことだって珍しくないと思われ。

小さい頃から鍛錬をつんでるせいで勘違いしてる人間のが多いよね。
あと、弦楽器の連中は練習しないんで嫌い。

パンパカパーンってのが好きでたまらず、ハーモニーちゅうことが
わかっとらんヤツが多くてなあ。

中学のオケ部からチェロ始めたけど
管を始めた奴らに比べ上達が遅くて辛かった。

ブラバンの発散する体育会系のノリとにほひが文化系のオケ連中に嫌われるから。

切実な問題として、中高時代にドキュンな先輩達や指導者から
間違った奏法を仕込まれてる輩が多いです。水槽出身は。
大学オケではそういう連中を修正するのに苦労しました。

まあ、基本的に中高のブラバン部なんて運動部のノリだしな。
桶でも実はポジション争い、枠の奪い合いが管にはある、というか、
そういう面では水槽よりシビアだったりするけど。

金管の無いブルックナーなんて聴きたくねーぞ！ヴォケ

>>112
たまにはモテットとか弦五とかも聴こうよ。
スレ違いなのでsage。

神奈川県吹奏楽連盟による
「木管楽器と金管楽器の違い」についての見解。
これどうよ？

キャンプ場で飯炊きに使えるのが木管楽器
狼を集めるのが金管楽器

>>111
枠の奪い合い。
確かに、
うち、毎年前プロ（小品の管弦楽曲）に
アシスタントでしか乗せてもらえないやつがいる。
（練習サボるわけでもない、団費も払ってる、が、
　今のパートの面子では一番使えない）

でも、水槽ではトップ吹いてるから、いいか？（ｗ

水槽（特に高校から始めた）出身のﾔｼもうざいが、
大人から始めた弦にも殺意を感じる。

>117

それはたまたま君が小さいころから体育が苦手だった
から、親が心配して楽器買い与えてやったのが始まり
なのであって、別に早くからやってたといって偉くも
なんとも無いんだよ。

小学校の時、運動会でビリッケツで泣いたことを忘れ
たかい？

>>118
だって下手じゃん、ほとんどの奴は。

下手だからって人殺ししちゃダメだよ(w

バランスの問題っす。
下手なヤツは上手いヤツがフォローするしかないっす。
下手だからって入れないでおくと、いつまでたっても
増えないっすからねー桶の弦は。管の場合、下手なヤツがトップに
乗れないというのは仕方ないっす。場合によっては曲壊しちゃうから。
でも壊してる本人は意外と平気だったりするんすよね（汗

>118 >120
水槽の煽り方って、水槽の演奏と同じで稚拙だね。

これこれ、ヲレはバヨリンだよ。
気に入らないレスを全部水葬の仕業
にするのは性急でしょうに。

ってか、同じ楽団員どうし仲良くやれよ。
もめ事作るヤツがいっちゃんウザイ。

水槽出身イラネーヨ。今すぐ辞めちまえ。

アイネ・クライネに金管も入れろと言って、ごねたヤツいたなぁ。
出番がないと寂しいってさ（笑）。あれをどう編曲すればペットが
入るんじゃ。

http://www.t-cnet.or.jp/~heaven/adultranking/rankem.cgi?action=in&id=yama

大人から始めた弦です。
ごめんなさい。きっと殺意を持っている人は
いるだろうなと思ってました。

自覚してますので許してください。。。
（でも大人から始めた弦でデカい顔してる
人っていないと思うけど）

てか、管と打のヤツらは音楽的にDQNなヤツが大半
なんだから邪魔すんなよなっと。

をい、そこの駄楽器
おまえの一発で曲がぶち壊しになってんだよ
自覚すれ！

>>130
以前うちでブル７やりたいという声が高まったとき、
打楽器の人に、「ハース版でやってくれ。シンバルとトライアングルを
やりたがるヤツが誰もいない」と言われたＹＯ！

g

今度 援団の打楽器つれてくるじょ

やはりマレットは手に縛り付けるのでしょうか？