ショスタコスレは、交響曲以外の書き込みが埋もれてしまいがち。
というわけで立ててみました。
ピアノ曲や室内楽などはこちらでsageでマターリ語り合いましょう。
ヴィオラソナタは、誰の録音がおすすめですか?
うむ。なかなか良い着眼点だぞ!
どうか皆々方よ、統一スレでやってろと言わんでくれ!
3 :
:02/05/11 15:54 ID:???
じゃsageで。
おいらピアノソナタ1番が好きで好きで溜まらなくてよぅ・・・
1日1度は耳にしないと、寝付けないんス(藁
>>1 ツィンマーマンの演奏って残ってるんですか?
6 :
1:02/05/11 16:21 ID:???
良かった・・・
重複!終了!タコ厨うざいんだよヴォケ!
なんて書かれてたらどうしようとこの30分ドキドキしてました。
まあ、それだけショスタコの交響曲は偉大ということですね。
アンチ交響曲というわけではないので誤解なきよう。
>>4 漏れもスキ。ヴェデルニコフのほかにいい録音ありますか?
7 :
1:02/05/11 16:26 ID:???
>>5 ごめそ。ヴィオラソナタはまだ未聴で、まだツィンなんちゃらとかよく分からんのです・・・。
スコアを先に手に入れ途中までmidiにしたら激しく萌え〜だったんで、ぜひ本物を聴きたいのです。
>>1 ソナタは(たしか)タベア・ツィンマーマンに献呈されてる筈だから
その演奏が一番いいのかな?知らんけど。ビオラスレで聞くといいかも。
ていうかmidi欲しい!うpして!
>>8 1ですが、ほんとに第1楽章のさわりだけなんで・・・。
ディナーミクとかも全然無視。本物を既聴の方には聴く価値などありません。
24の前奏曲とフーガなども語り合いましょう。
・地味だけどじわじわ好きになる
・最初萌え〜だけどだんだん飽きる
・ずっと聴いてるけどいまだに良く分からん(w
いろんなタイプのフーガがあって微妙なところもまた魅力。
10 :
名無しの笛の踊り:02/05/11 17:57 ID:X2lc93TE
ピアノ協奏曲2番。特に一楽章が、イイ。
息子のマキシムが、弾けるように作ったらしいが、
その分、わかりやすい音楽であると思う、クラシックに良くある難解さが無い。
一度聴いて、すぐにイイ音楽だと思ってしまう良曲。
ビオラソナタ!「これがベスト」とおすすめできるほどあれこれ
聴いてるわけじゃないけど、バシュメット&リヒテルは定番として
押さえておいた方がいいのでわ?
漏れは国産優秀品で店村眞積&シュヌアーの盤が好き。
ヴィオラの饗宴Vol.2 Meister Music MM1002
これはヴィオラ曲のアンソロジーなんでショスタコ・コーナーを
探しても見つからないと思われ。
>24の前奏曲とフーガ
シチェルバコフ(NAXOS)しか持ってないんだけど
これを訊いた限りでは良い曲だと思えなかった・・・
ニコラーエワとか聴いたら見識は変わるんだろうか。
ところでカルテットはよろしおすなあ。寝るときに
部屋を真っ暗にして音を絞って聴いてると、なかなか
ダークな気分になれます。たまに寝られなくなるけど。
ヴィオラソナタは、ドルジーニン/ムンチャン盤が初演者ならではの貫禄。
死の床にあった作曲者からのメッセージを濃厚に伝えた肺腑を抉る演奏。
バシュメト/リヒテル盤はリヒテルのピアノはさすがに胸を打つが、
バシュメトはちょっと達者すぎ?
バシュメト/ムンチャン盤は、初演者ムンチャンのピアノに触発されたか、
バシュメトは旧盤とは比較にならぬ深い音楽を奏でているように聴こえる。
この3枚が定番でしょう。どれも感動的なことでは甲乙つけがたし。
どこのCDショップに行ってもヴィオラソナタ置いてない・・・。
この曲ってひょっとしてマイナー?
激しく聴いてみたい!しかも今すぐ。
どこかにMIDIが拾えるサイトないものでしょうか。
>>13 24の前奏曲とフーガは、誰の演奏がいいかは曲ごとに違うのでいろいろ聴いてみることをおすすめします。
そもそもバッハの平均率が好きじゃなかったら、とっつきにくいと思われ。
同種の音楽では間違いなくショスタコのこの曲集はバッハの2つの平均率に次いで第3位に位置づけられると思います。
シチェルバもそんなに悪くないので、じっくり聴いてみてくださいね。
>>14 ドルジーニンってタワーとHMVで検索したけどわからんかった。
レーベル情報キボンヌ。
「司祭と下男バルダの物語」って面白い?
弦楽四重奏は、どの団体のがおすすめ?
ボロディンSQが定番でしょ、やっぱ。ほかのって聴いたことない。
聴く気もしないし。いや、ほんとは欲しいけど金がない(w
第2番の第1楽章萌え〜ですな。第2楽章以降はだるいけど。
SQ全集で持ってるのはボロディン、フィッツウイリアム、ショスタコSQ
旧全集だけど、スタンダードな解釈で演奏水準もむらがないということで、
やっぱりボロディンが定番では?
特にBMGのメロディアさよならバーゲンのときに安値で叩き売られたんで、
そんなのの店頭在庫が見つかればいいと思うYO。
最近はTELDECのブロドスキーSQ全集が叩き売られてるんで、ちょっと気に
なってるけど漏れはまだ聴いてない。
23 :
17:02/05/12 02:10 ID:???
>>18 Thanks. で、メロディア録音ということはBMG盤の店頭在庫を
探せばいいの?教えて厨でスマソ
カルテットの15番
これに尽きる
a
26 :
いい:02/05/12 04:20 ID:fXn1xT7k
ヴィオラソナタはカシュカシアンもいいと思うが。
>10
私は第3楽章のハノンのところが滅茶苦茶好き
28 :
4:02/05/12 19:13 ID:???
>>1 いやヴェデたんしか聞いてない(w スマソ
あれで充分過ぎておつりが来る気がするんだけど、
もっと色んな人が録れてくれないもんかねぇ。
ヴィオラソナタ、De Leeuw=Hillyer盤はどうよ?
私の1stチョイスはヤパーリ、リヒテル=バシュメトだけど、
上記や26さんも挙げてるカシュカシャン=レヴィンとか、
硬質で鋭い解釈でも結構イケると思うのだが。
Vnソナタは、クレーメル=アファナシエフと言う激怪しい(w組み合わせで、
以前FMで放送された事があるらしい。
聞いてみてぇ〜〜〜誰か裏青で出してくれ。
29 :
4:02/05/12 19:15 ID:???
ゴメソ...sage
>>28 古い話で申し訳ないですが、クレメル/アファナシエフは
83年の来日公演でVnソナタを演奏しました。
ガブリロフと入れたメロディア盤とは比較にならぬ凄絶な演奏で、
このコンビが解消しちゃったのは痛恨事!
32 :
名無しの笛の踊り:02/05/12 22:40 ID:1qk9H90I
諸君 私はショスタコが好きだ
諸君 私はショスタコが好きだ
諸君 私はショスタコが大好きだ
交響曲が好きだ 弦楽四重奏が好きだ 歌劇「鼻」が好きだ 「森の歌」が好きだ
「ムツェンスク郡のマクベス夫人」が好きだ 24の前奏曲が好きだ ピアノ協奏曲が好きだ
「ステパーン・ラージンの処刑」が好きだ ミケランジェロの詩による組曲が好きだ
ロシアで 日本で アメリカで 北朝鮮で アフガンで ガザ地区で 道頓堀で
この地上で行われる ありとあらゆるショスタコ演奏が大好きだ
>>1よ、コレの続きの「交響曲以外」版を作ってくれたらこのスレを認めよう。
>>32 認めたくないなら、ageなくてもいいのに・・・。
34 :
17:02/05/12 23:43 ID:???
>>18>>30 ありがとう。そのページをチェックしたけどBMGでは出てないね。
タワレコとHMVで出てこないってことは国内現役盤もないと思われ。
ビクターの再発待ちます。
今日、タワレコに行ったときにチェックしたけど、ヴィオラ・ソナタ
って意外に置いてないもんだね。バシュメットすらなかったので
びっくり。
ショスタコーヴィチの弦楽四重奏、20世紀最高と
評する向きもあるみたいだけど、そんなにいいのか?
確かに曲数は多いけど、シェーンベルクやバルトーク
やベルクなんかに比べて、中身が薄い感じがする。
36 :
名無しの笛の踊り:02/05/13 10:25 ID:iphNN84c
メロディアがまともだったら歌曲とか室内楽とかキチンとそろうのだが。
オーケストラ付歌曲にひかれてロジェベンの交響曲の外盤を買ったが、
対訳(英訳も)なしでがっくり。
37 :
名無しの笛の踊り:02/05/13 10:26 ID:iphNN84c
↑
すまん、ageてしまった。
ジャズ作品はどう?
確かシャイーがアルバム出してた
>>35 まあ、好きずきってことで。
第15番は、心を打たれるけどな。
「ジャーッ、ジャ、ジャーッ」(つД`)タコサンモツラカッタンダネ
ベタだけど、ピアノトリオが大好き!
終楽章の後半、有名なユダヤの旋律(4拍子)の下でひっそり響くピアノの「でどでだでん、でっでだでん・・・」(3拍子)のリフがたまらなく好きだ〜。
フィッツウィリアムスQってどう?バルシャイの交響曲全集みたく薄くてコンパクトにまとまってるので、演奏もそんなに悪くなければ欲しいな〜なんて、いつもCD屋に行くと迷ってしまいます。
値段もお手ごろだし。エマーソンQの半額以下。どうしようかな〜。
42 :
名無しの笛の踊り:02/05/13 23:17 ID:HqrksK5s
っていうかヴィオラソナタ置いてるCD屋ってないのか?
今日も仕事帰りに4〜5軒もCD屋めぐりしたけど、どこにも置いてなかったよ・・・。
取り寄せるしかないかなあ。
取り寄せたら絶対買わないといけないよね、当然。
2〜3種類の実物を手にとってじっくり選びたいんだけどなー。
↑ごめ、アゲてもた。
>42
うちには一枚秋葉原の石丸(多分)で買ったのがあるなあ。
45 :
44:02/05/13 23:40 ID:???
買ったのは去年の9月くらい。
>>41 僕は、ボロディンとフィッツウィリアムスしか知らないけど、
フィッツウィリアムスは、高音の音程が揺らぐことが時々あるし、
音色も艶や厚みが足りないと感じた。
1番の第4楽章、11番のエチュードの部分などで、テクニックの不安定さが出てしまう。
でも、個別のフレーズの解釈では、こういう歌い方もいいなと思う時がある。
47 :
↑:02/05/15 03:52 ID:Zwrb3Q2I
....↑[.。.(A(l]|_[^::.^(l|_↑_|:<G>:|_↑_|l)^.::^]_|[l)E).。.]↑....
祝典序曲もいいですか?お勧めを教えてくだされ。
ヤルヴィ、プレトニョフあたりに興味が。
ボロディンの旧盤はイイ、と自慢しようと思って新盤と聴き比べたら、
新盤もけっこう良かった。
でも、旧メンバーでの14、15番も聴きたかった。
協奏曲、交響曲の違いを教えてください。
>>31 あひゃ〜〜〜〜羨ましい(w 生でお聞きになったんすか?
コンビ解消はまさに痛恨!
浮気しないで頑張ってくれてたら、2人とももう少しは長持ちしたのに、と思ふ。
>>35 漏れも全部が全部名曲だとは思わんねぇ。
かけるのも後期のものがほとんど。13番!逝けまっせ〜(w
>>42 手にとってでは無いけど・・・
通販の爆社、アリア他でOLYMPIA盤は良く見かけます。
交響曲は、オーケストラのためのソナタってとこかな。
協奏曲ってのは、特定の楽器と、オーケストラとの文字通り「競争」曲。
お互いの魅力を切磋琢磨して引き出しあうもの。
勝手なイメージで言ってますので、間違ってたらスマソ。
53 :
名無しの笛の踊り:02/05/17 01:35 ID:EAVUO1FM
ピアノ五重奏曲でいいのわだれの。
ピアノコンチェルト第1でいいのは?
ニュー・バビロン 黄金時代 ボルト 下男と司祭バルダ 馬あぶ
安っぽいメロディーと、刺激的なオーケストレーションがなかなか
>>50-52 交響曲(シンフォニア)はもともとオペラやカンタータの器楽前奏曲。
初期のシンフォニアの形式は初期ソナタ形式とほぼ同じ。
ハイドンあたりまでで、いわゆる交響曲の形(多楽章形式)になったんだけど。
協奏曲は(まとめられないから中止)
ピアノ5重奏は、なんと言っても、
ベートーヴェン四重奏団との自作自演。
ベートーヴェン四重奏団のカルテットのCD、もう手に入らないのかな。
値段の高さに躊躇して逃してしまった。
ブリリアントで再発きぼう。
ヴィオラソナタ(しかもバシュメト/ムンチャン)古本屋に
売ってたYO!即買った。
第三楽章イイ!!
ソロパートだけなら、カペル>協奏曲1番
弦楽八重奏の良い演奏はないでしょうか?もれが持ってるのは弦四全集に
入ってるボロディンQとプロコQが共演してるヤツ。
>53
ピアノ協奏曲第一番なら
プレヴィン/バーンスタイン
ユージン・リスト/作曲者の息子
Vnソナタはオイストラフとリヒテルの初演盤がイイ!と思うが、
他にイイのありませんかね。
ちぇろコンのホルンに萌え〜〜〜
「五日五夜」の第九の歓喜の歌がでてくるところは笑えるよ〜
スターリンが好きだったので入れたんだろなぁ〜
でもここで媚びうっとかなかったらシベリア逝きだから、
タコさん必死だったんだろな。(特に映画音楽)
>>55 ベートーヴェンSQのCDってどこのレーベルから出てたっけ。
言われてみれば、いつの間にか見なくなってるね。
>>55 >>63 consonanseから出ていたっけな。全集ではなく何番か欠けてたきがする。
あとTRITON。
TRITONのヤシってほんとに初演なんざますか?
age
室内楽にはタコさんの内に秘められたものがいっぱいいっぱい詰まってる感じ。
個人的にはイカニモな交響曲よりこっちの方がずっとスキです。
なんつーか、わかりやすいとことワケワカなとこの混ざり具合が絶妙。
やっぱピアノ・ソナタ第1番。はじめて聞くとぶっ飛ぶ曲だよ。楽譜見てもういちどぶっ飛びだ。
68 :
名無しの笛の踊り:02/05/23 23:22 ID:oKTVLZrI
ショスタコーヴィッチのどこがいいの?という友人と大昔けんかしたよ。
うるさい。まねっこ。美しくない。保守的。わざとらしい。体制派。暗い。貧乏くさい。
最後の2つには同意。確かにショスタコーヴィッチ聴いて、ハッピーになったり、リッチな気分になったりはしないな。
でも静かな曲もあるし、美しい曲もあるし、斬新な曲もあるし、自然な曲もあるし、イデオロギーに関係ない曲もあるのが室内楽
やっぱり天才だと再確認できる。
69 :
名無しの笛の踊り:02/05/23 23:39 ID:b4a4np/Y
高校の頃はじめて買ったぴあののcdはショスタコビッチ作品集、第一ソナタはびっくり、頭くるくる舞い 、その当時は最後まできけませんでした。
5つのプレリュード、3つの幻想的舞曲は青年らしい憧れあふれ大気に入り。
楽譜も決して弾き易くないが、発創の柔軟さを与える。すき。
70 :
名無しの笛の踊り:
age