アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも

1 ：笛吹けど踊らず：02/05/09 21:45 ID:Hr06bdK.

アマオケ関連のスレッドが全て消滅してしまったので
仕切りなおしと行きましょう。
愚痴、入れない、オフろうぜ何でもありです。

3 ：名無しの笛の踊り：02/05/10 15:53 ID:vK2m72XE

２はズザーでしょ

流石に4となると話は別だろう。
4。果たして自慢に値するのか、どうなのだろう？
などと逡巡していても始まらない。
思いきって4をとってみることにした。果たして結果は？
いや、こんなカキコをしたところで、このスレの4を
名乗る資格があるのだろうか？
どうやらそれを本当に自分のものとして感じるにはもう少し
時間が必要らしいのだ。そんなボクを誰も責められはしまい。

5 ：ソーソー：02/05/10 23:27 ID:???

アマオケやってます。やってますが、下手です。
へたですが、もっとやりたいです。アーやりてー。
でも、でも、当面の話題がナイ・・・・・・・。

6 ：名無しの笛の踊り：02/05/11 02:25 ID:???

金がない、人がいない、演奏が下手の三重苦。
演奏会が終わるごとに人がガクンと減ってしまう。

7 ：名無しの笛の踊り：02/05/11 02:26 ID:???

。、ｋｍｈｊｇｖｆｃｈｄぇｒっｃｒｆ六十七ｔ八ｂ利愚意ｇ８おrts

kmj gvjhci7ti5k7ik8

j歩イヌ八ｙ九ｂ７８56e54

ljkjnjnknuiuiybuiuiuftrd

8 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 00:34 ID:???

明日は練習だーい

9 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 01:19 ID:???

>>8
今日じゃないのか？
漏れもだが・・・。

10 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 09:05 ID:THDPUi/Q

結局２ＰＯオフはあったかなかったのかわからん。
以下参照
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10123/1012350353.html

11 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 15:54 ID:Y13XG.ow

盛り上がらないねぇ
演奏会のシーズンそろそろじゃないの？

12 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 16:13 ID:???

尼オケの話題は吹奏板へ!

13 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 16:22 ID:???

gen mo iru

14 ：ソーソー：02/05/13 21:14 ID:???

>>11
なんか書くとさぁ、すぐイチャモンつける馬鹿がいるだろ。
なんかマジネタ書き込む気がしなくってさぁ…。

15 ：名無しの笛の踊り：02/05/14 20:49 ID:???

そんなん無視すりゃいいじゃん。
こんなとこでくらい発散したら？

16 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 23:25 ID:???

ですね

17 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 23:52 ID:fEnDRjlY

ねえねえ、世田谷交響楽団って、また、分裂したの？

18 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 23:56 ID:???

よたたに交響楽団

19 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 16:40 ID:5eaA6FRs

オーディション制を取るところも多いですが
楽器がそれなりに出来るかどうかの判断だけでなく
自分より上手いやつを入れないための場合もあるから
気をつけましょう。

20 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 19:20 ID:s0BztNO6

>>17
瀬田狂の分裂騒動は毎回のこと、いまでは足らぬメンバーを団長が自腹きって
エキストラを掻き集めている。団長の家の冷蔵庫が空になると解散。

21 ：名無しの笛の踊り：02/05/20 19:45 ID:???

そんな状態でよくまだ続けようと思うよね＜団長

22 ：名無しの笛の踊り：02/05/20 21:11 ID:???

>>21
ひとえにコバケンへの狂信的忠誠のためという噂

23 ：名無しの笛の踊り：02/05/21 08:44 ID:???

アマオケにも色々な形態があってもいいじゃない。大企業にバックアップして運営に
ゆとりのあるのとか、メンバー各自の出資で民主的運営とか、個人が自分の全財産
と全人生を献身的、狂信的にアマオケをつくるとか。要は、どれだけの演奏をアピール
でき自己満足できるか

24 ：名無しの笛の踊り：02/05/21 20:42 ID:???

プロオケもいっしょだな（Ｗ

25 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 03:01 ID:???

保全ついでに

アマみたいなプロ
プロみたいなアマ

似ているようで、全然違う。
後者は思い込みの場合がほとんど。

26 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 03:07 ID:???

尼桶へったくそ。
音程なんとかしてから出直せ音痴。

27 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 15:33 ID:???

アマチュアをこき下ろす事でしか自分の存在意義を語れない
セミプロがいるのはこのスレですか？

28 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 18:48 ID:???

セミプロぐらいいかげんな人種もいないねぇ

29 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 20:03 ID:???

水槽板の「一般バンドの苦悩」
練習の出席率を上げるには～とか結構真面目に語ってる。
いくらか参考になるのでは？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/996297247/l50

30 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 01:53 ID:???

すいそう板とのリンクなんて
だからアマおけ馬鹿にされるんだな

31 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 20:43 ID:???

まぁ、同じ社会人団体なんだし問題点は一緒なんじゃないの？
つうか管楽器で水槽通過してきてない尼桶奏者って少なくないか？

32 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 20:45 ID:???

>>31
漏れは水槽経験なしの尼桶管楽器奏者ですが何か？

33 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 21:17 ID:???

>>32
いや、別に何もない

34 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 21:20 ID:???

>>32
漏れも何もない

35 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 21:30 ID:???

アマオケのチラシとかで、例えば
メイン→コンチェルト（サブメイン）→序曲
みたいに曲順が逆から書いてあるやつ、
なんかアマっぽくて嫌い。

36 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 21:32 ID:???

>>35
アマっぽくて、って、アマだからいいの！

37 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 21:33 ID:???

＞35　ワラタ

38 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 21:47 ID:???

アマオケ、ラッパの先輩が後輩を見て言った。
「あいつ本番前に楽器ん中洗ってる。信じらんねえ」
いいじゃねえか。鳴りが良くなるんだし。アマっぽいな。

39 ：名無しの笛の踊り：02/05/26 01:22 ID:dGs3Puv.

アマオケは本当に世界が狭くて困る

40 ：名無しの笛の踊り：02/05/26 03:19 ID:???

>>39
困るんだったら関わるのヤメレ！

41 ：名無しの笛の踊り：02/05/27 18:16 ID:???

文末を「アマっぽいな」で締めるスレはここですか？

42 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 07:45 ID:???

>>41
ひねりがない。アマっぽいな。

43 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 11:52 ID:???

入ってみたら実はＯＢ桶で
先輩後輩関係が物を言う世界だった。
アマっぽいな。

44 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 11:57 ID:???

彼女は頭をそっていて、
いつも袈裟を着ている。
アマっぽいな。

45 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 12:34 ID:L/gqZUdM

防水服きて水中眼鏡して、
サザエをとってたよ。
アマっぽいな。

46 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 12:53 ID:KtYqaMk.

あれほど砂糖は使わず
みりんにしろといったのに
煮物は今日も
アマっぽいな・・・

47 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 13:07 ID:???

最近、ヤツは妙にナヨナヨしている。
薄く化粧もしているようだ。
カマっぽいな。

48 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 23:06 ID:DcTMivMg

私の入ってるオケ、人が集まらないんです。
宣伝とか皆さん、どうなさってます？

49 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 23:12 ID:???

①若いねーちゃんを雇って渋谷でティッシュを配る。
②音大にトラック乗り付けて足りない分だけ拉致する。
③集まった人だけでできる曲しかやらない。
④入団特典をつける。

50 ：正攻法：02/05/29 12:49 ID:???

最近はネットで調べる人が多いから
フロイデに投稿、でもあそこも情報量が多いので
状況が変わるごとにこまめにアップしてもらうことをお勧め。

でも弦やファゴットはどこもたりてないから
しばらくはつてを頼ってトラ呼ぶしかなかろうねぇ…

51 ：名無しの笛の踊り：02/05/29 14:25 ID:dCFjMaik

>>29のリンク先、
場所取りやら人間関係の話から
今度は子連れ団員への対応という話題になってる。
水槽板だからと馬鹿にしてたけど、内容が濃くて面白いよ。
>>50は向こうで聞いてみてもよいのでは？

52 ：48：02/05/29 20:07 ID:LPXlGhOs

ご意見ありがとうございます。
>49
①ティッシュは配ってないですが、ビラは配ってます。
（あ、渋谷じゃないですけどね、田舎なんで）
②やりたいなぁ…でも手近にいい音大がない…(w
③今の現状はこれに近いです、でもObとFgがいないのでどうすれば…(w
④う、金が無い…

>50
ネットにも載せてます。フロイデいいですよね！
この団に私が入団したのも、ネットで調べて、問い合わせました。

人数が足りなくても、トラ呼べば演奏会はできるんです。
でも、何が困るって、団費の収入が足りないのが一番困る。
演奏会を開く資金、トラを呼ぶ資金、練習場や楽器を借りる資金。
全てを団費でまかなわなきゃいけないのに、団員が足りない…
だからと言って団費を値上げすると、新入団員が逃げて行く罠。

>51
なかなか良さそうなスレですね。
やっぱり吹奏楽団関係なので書き込みしにくいですが、
様子をうかがっています(w

53 ：ＯＢ楽団のよそ者団員：02/05/30 14:05 ID:ZVP9Wqk2

トラ集めて演奏会はできるけど、
収益云々よりも演奏面の方が問題なのでは。
本番近くなるまでメンツがそろわないとか
演奏会に対する考え方も違うんだからさ。
私の団の場合は人が集まらないというか
入っても演奏会が終わるとごっそり辞めていく。
意見を出しても抹殺されてしまう。
ＯＢ主体だとそのへんがやりづらいのよね。

54 ：48：02/05/30 15:50 ID:0xNvLzCg

本番近くなるまで面子揃わないのは慣れました(w
むしろ、本番前、今までなかった楽器が現れると
うろたえて落っことしたりしてﾏｽﾞｰ。

55 ：◆Hq1EEpoQ：02/05/30 19:03 ID:FBSaxL4I

それって呼ばれてくる方も可哀相だよ。

56 ：48：02/05/30 21:06 ID:???

そうですね、すみません。
団員が15人しかいないので…
エキストラさんには、本当にいつもお世話になってます。
甘えちゃってるかもな…反省。

でも、お金の話は本当に切実。
基本的に18人くらいいないと、月々の諸経費＞月々の団費収入。
はぁ…なんとか宣伝しないと。

愚痴なのでsage。

57 ：名無しの笛の踊り：02/05/30 22:50 ID:???

それはオケとは呼べないのでは・・＞１５人

58 ：名無しの笛の踊り：02/05/31 12:26 ID:???

だから「演奏会のための団体」辞めちゃえば？
小アンサンブルとか、無いパートは編曲でべつの楽器に置き換えるとかして、
「楽器を合わせる」楽しみの追求のための団体にすれば？
そんでもって「発表会」をときどきやんのよ。　お茶でも飲んでもらいながらきいてもらえる形式とかにして。

59 ：名無しの笛の踊り：02/05/31 17:18 ID:???

誰だよ吹奏板のスレ荒らしてる奴ぁ

60 ：名無し行進曲：02/05/31 19:58 ID:???

>59

狭量なこと言うなよ。議論に参加すること自体は
賛成だぞ。

61 ：48：02/05/31 20:56 ID:???

>57
すみません、確かにそうですね…でもﾁｮﾄショック(w

>58
そういうこともしてます。でも、やっぱりシンフォニーやりたい。
古典的な、もともと少人数だった頃の曲しかしませんが。
トロンボーンが入らない編成が基本です。

ホールで演奏会したい、シンフォニーもやりたい。
だから、がんばって人数集めて、いつかほぼメンバーだけで
演奏会したいね、って頑張ってます。おかしいですか？
お金のことばっかり言い過ぎたけど…。
もし、そういう方向性がなくて、みんなで集まって合奏できればいい、
ってそれだけだったら、きっと私は続けられないだろうな…。

62 ：名無しの笛の踊り：02/05/31 23:57 ID:???

>58大阪のアンサンブルフロイントがそれに近い。
基本的に自分たちが集まって合奏することが目的で、練習は毎回多くの曲を通すだけ。
演奏が固まってきたら、ホールを借りてコンサートするらしい。
で、普段は「○月×日に合わせた△△の演奏は良かった」とか自画自賛するらしい。
団員から話を聞いたとき、ナルシス君（基本的にアマはナルシスだけど）が2～30人集まって賞賛しあってるのを想像して鳥肌が立ったね。

63 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 09:16 ID:???

>>60
議論に参加するって・・・結局オケvs吹奏、なんで吹奏の一般団体のスレで
オケの優位性を延々と語る馬鹿が居るんだ？
みっともない真似は止めろ。

64 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 10:47 ID:???

他版荒氏の馬鹿どもを収容age

65 ：名無し行進曲＝60：02/06/01 10:55 ID:???

ヲレは水槽の立場から書いたのだけど、
認識甘すぎた。正直申し訳ない！

66 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 09:28 ID:x5GHIp0Y

>>62
いいじゃない、それが普通だら？
テニスのクラブでも、草野球のチームでも、フラダンスの発表会でも、
市民サークルとやらでも、
「このあいだのあれはよかったなあ」って飲みながら盛り上がるんでしょ？
どうして好きなことをやって、楽しんでる連中のことをそうくさすか？
(しかも無理矢理演奏会を開いて　生煮えの演奏を友人知人に強制的に聴かせたり
　演奏会をしたからには良かったに違いないと自分や仲間内で嘘寒いことを
　信じ込もうとしたりすることのない、比較的無害な連中を）

　

67 ：62：02/06/02 12:14 ID:???

>66
違うね。
テニスも野球もフラダンスも、試合（発表会）を楽しんでんだろ？その団体が社会とコミュニケートするって事だ。
演奏会＝社会とのコミュニケートであって、それが目的じゃないか。
「自分が楽しむことが目的」なんて一見キレイ事の妄想こそ嘘寒いね。コミュニケーション忌避、道程厨房のすることだ。
連中がやってるのはオナニーの枠を越えないんだよ。そいつが自分の都合がいい時だけコンサートやるってことは、やりたい時だけ風俗行くようなもんだ。
定期的にコンサートをやってるオケは、普段から女にコミュニケートして、愛情を保つためにｾｸｰｽしてるんだ。
下手かどうかが問題じゃなくて、相手への愛情が問題だろ？（下手すぎても愛想尽かされるだろうけど）
社会とのコミュニケーションをしないのはヒッキーってことだぜ。

68 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 12:23 ID:???

一方通行ではコミュニケーションとはいえないでしょ。

69 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 12:25 ID:OadMi/0s

演奏会をしなくても内輪で楽しめるのが音楽
演奏会はもちろん刺激になるが
アマには絶対条件ではない
実際には演奏会やらないと団員は集まらないが
これが
室内楽ならむしろ内輪で楽しむのが本来

70 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 16:48 ID:fTtuzYdk

>>66
だ～か～ら～

>(しかも無理矢理演奏会を開いて　生煮えの演奏を友人知人に強制的に聴かせたり
> 　演奏会をしたからには良かったに違いないと自分や仲間内で嘘寒いことを
> 　信じ込もうとしたりすることのない、比較的無害な連中を

ていいたいのよ。
たとえがわるかった点は御免
でも楽曲への愛情やコミュニケーションを云々するなら
それこそ他人なんか関係ないじゃないのさ。
自分ちでいちゃいちゃしてて楽しいな、でもいいじゃない。
ちなみにセクースのたとえについてちょいと意地悪を言うと
「見られないと燃えないんです」というふうに曲解することもできたりして・・・

71 ：62=67：02/06/03 09:59 ID:???

>66=70
俺のたとえも悪かった。ごめん。特にｾｸｰｽにたとえたのはネタ振りを失敗した。鬱だ。
冷静にまず 1.楽曲への愛情なんて俺は一言も言ってない。
俺は「社会とのコミュニケート」が言いたいのであって、団体（オケ）と社会（聴衆）との係わり合いを男女の仲にたとえたかった。

>自分ちでいちゃいちゃして

そう、俺の考えに当てはめるなら、この「自分ち」がコンサートホールであり、その男と女こそオケと聴衆のことだと考えている。
団体（個人でもいい）は社会と係わり、社会から認知を受けることによって団体たり得るんじゃないか？
またたとえ話で申し訳ないが、農業を営む方は、市場という社会に生産物を卸すことによって農家と認知されているのであって、
自分が消費するだけの生産をして完全に自給自足している方は、自分は良いかもしれないが、社会からすれば限られた土地を独占する悪者にもなりうる。

2.>しかも無理矢理演奏会を開いて～
普段通しだけの練習しかしてない連中が、演奏がいくらか固まってきたと「良いに違いないと自分や仲間内で嘘寒いことを信じ込んで」コンサートにかけるんだぜ？
しかも認知度が低くて飛び込みの客なんているはずがないから、「友人知人に強制的に聴かせ」ることになる。
比較的どころか充分有害だね。

3.はじめに書かなかったが、このオケのHPによると、指揮者（当然アマ）に心酔して集まった、となっている。
教祖が受けたご神託を発表するためのミサなわけだ。
ひどすぎるだろ？

72 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 12:45 ID:???

>>71
まあ正直その団体のことは知らないし、
まあ知っているあなたが言うんだからまあ、いいんだろうけど、
そのオケのことはどけといても
「内輪での音楽の愉しみ」ってのはだめなのかな？
好きな指揮者と好きな曲やって、時には「コリャええ感じに仕上がってきたからいっちょ皆さんにもご披露すんべ」
ってちっとも悪くないと思うけどな。
　嫌いな指揮者と大して好きでもない曲やって、畜生こんなんじゃダメだけど時間切れだ！
　トラがやたらに多いのも仕方ないや・・・
なんてのよりはいいような気がするが・・・

73 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 16:30 ID:yn.YFY.Q

>>72
うちの桶はそんな感じです。
だから毎演奏会後に人数が半分になる。
んで次の演奏会もトラだらけ。
時間かけて１曲仕上げようなんて無理…

それから>>62のサイト検索してみました。
イタイ。

74 ：71：02/06/04 11:15 ID:???

>72
もし腕利きのオケが一つのプログラムを無期限に練習して、完成度の高いものを目指すなら、賞賛に値するだろうね。
でも現実的にどうだい？
腕利きのオケなら短期間でも完成度の高い演奏ができるし、逆に下手なオケが目的意識なく無期限に練習しても聞くに堪えないだろ。
結局、オケ（と楽員個々）の基本性能の問題だろ。
それを上げようという向上心の見えるセリフが聞きたいんだよ。
そしてそれが一人よがりにならないようにしようということなんだ。
向上心のない奴が限られたオケの席に居座り続けて、やる気のなさを正当化するために「内輪の愉しみ」とか言っているなら迷惑だ。
あるいは、「自分達の音楽への接し方こそ清廉潔白なのだ」という意味で言っているなら
本番できない童貞クンが「結婚まで清い体で」とか言う妄想で、恥かしいことだと思うね。

75 ：名無しの笛の踊り：02/06/04 12:48 ID:???

>>74=71

なんか妙に怨念のボルテージが高いんだけど・・・
自分の世界に入っちゃって分けわかんないよ

どっかでいじめられたか追い出されたの？

べつにマターリとやって、出来そうだと思ったら演奏会やって、でもいいんじゃないの？

あなたの要求してることって、べつに定期演奏会とやらを開いてる団体にだって
同様に言えるわけで、なんでむきになって「内輪でマターリやって、時々発表会をする」
程度の団体の存在を否定しなきゃならんの？
わけわからん。

76 ：７３です：02/06/04 16:07 ID:FXtVi7SY

読み返してみると誤解を招きそうなので。
私の発言は>>72の後段３行に対するレスです＜うちの桶そんな感じ

確かに「演奏会」という期限（目標）があれば
練習に対する集中力も違うし、いいものもできると思う。
団内発表会くらいだったら手抜きしたくなるのが人情でしょ（藁）

んで、時間切れのままうちはもうすぐ本番です。あああああ～。

77 ：名無しの笛の踊り：02/06/04 19:16 ID:???

>>76　どうもそういう発想が良くわからんのよね・・・
　　　　毎回トラをかき集めてテンションあげて、時間切れで、
　　　　というのを「手抜きではない」と言い切れるのはなぜかしらん。。。。

　　　　内輪でマターリやるのと演奏会をどうして無理矢理比べたがるのかしらん。

　　　　わっしは最初っから　「マターリ内輪で愉しむ団体があったっていいじゃないか」っていってるんだけど・・・

　　　　ま、いいか。粘着はよすよ。

78 ：名無しの笛の踊り：02/06/04 20:20 ID:FXtVi7SY

>>77がどのレス番号と＝なのかわからないのですが、
私だったら演奏会までに弾けるようになりたい！ていうので
モチベーションアップに繋がりますね。
トラだらけや生煮えの演奏会に決して賛成はしていないのですが…
本番近くなってトラが増えてくるのがむしろ鬱。
しかし必要な管がいないままでは曲にならない。
降り番出せるくらい団員がいればねぇ…

79 ：名無しの笛の踊り：02/06/04 22:25 ID:???

>>66 = >>70 = >>75 = >>77 が同一人物、つまり漏れだよ。

シンフォニア社からでてた　アマチュアオーケストラについての本（ドイツ人だったかな、著者は）
を昔読んだけど（たぶん原著が７０年代初期ぐらいのもの？）

＊足りない楽器はべつの楽器に置き換えるのが当たり前
＊アンサンブルの楽しみのために　エマヌエル・バッハあたりの曲を推薦

などなど、なかなかいい感じだったが・・・。

何がなんでもフルオーケストラ、って、ほんとにそんなん必要かなあ、
ホールじゃなくって市民会館の音楽室だか多目的室で十分だがな、
聴衆は無理矢理かき集めなくても来てくれる友人や知り合いと家族ぐらいでもいいんでないの？
とおもうけどね。　
終わったらそのまま聞きに来てくれた人も一緒に懇談とかね。
生暖かいのもまたありなんじゃないかしらね。
（まあ、いい先生だかトレーナーは最低一人はいないとしまるところがしまらんだろうけど）

80 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 08:28 ID:???

いいんじゃない？
そういうのが好きな人はそういう楽しみ方をすればいい。
コンサートホールで演奏会にこだわりたきゃこだわればいい。
個人的には内輪の演奏会にも賛成。ただでかい曲もやりたい。

81 ：62=67=71=74：02/06/05 08:41 ID:???

自分の書き込みについて言うのも恐縮なんだが、62を別として、
67･71･74･80（これ）で起承転結になっててね、このレスが結。だからこれが最後ね。
74が転で、論旨が少し変わってるのをわかってもらえたかな？
コンサートをするかどうかじゃなくて、基本性能の問題だと。
で、結局俺が言いたかったのは、
下手な奴が内輪とかアマだからとか言っても、言い訳か負け惜しみにしか聞こえないってこと。
だからみなさん、上手くなろうよ、と。

粘着して申し訳なかったが、やっと言えた。感謝！

82 ：62=67=71=74：02/06/05 08:43 ID:???

67･71･74･80のつもりが
67･71･74･81になってた。
それだけ訂正。

83 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 09:36 ID:???

団員の数が10～15人くらいしかいないのに、マーラーやらブルックナーやらを
やりたがるのって、やっぱり「何か間違ってる」と思う。
（たまにそんな尼桶を見かけます）
その桶にあった選曲をしないと。

84 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 11:42 ID:???

bakadesuka?

85 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 12:25 ID:???

>>79
ちょっと思い出したんで追加
件のシンフォニアの本では「下手な人のための　３ｒｄ、４ｔｈ　Ｖｎ　」について、
もあたりまえのように書いてあった。

86 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 13:11 ID:IApdyfGI

みなさん団員募集＆客寄せってどうしてます？

87 ：ドレミファ名無シド：02/06/06 13:18 ID:1dAVr2PY

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです。

88 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 13:23 ID:???

やだ。。

89 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 14:03 ID:???

皇太子ってチェロだっけ？びよらだっけ？

90 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 15:04 ID:???

viola

91 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 15:06 ID:mBCwR4gc

test

92 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 16:30 ID:???

東京アカデミッシェカペレってどう？

93 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 17:39 ID:???

知らない。きいたことない。

94 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 19:31 ID:???

>>92
パートにより凸凹はあるけれど、いい線行ってると思う。
漠然とした評価ですまそ

95 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 19:48 ID:???

桶はよそと掛け持ちの人が多くて、一発桶のノリでは？

96 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 19:57 ID:???

Ｓ友会オケって、まだ皇室御用達なのか？

97 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 23:36 ID:???

俊作がやりすぎて宮内庁に×つけられたので、このごろは縁切れたよ

98 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 00:23 ID:???

や、やり杉？
ナニをしたんですか？

99 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 17:04 ID:???

ネンチャックはどこへいったんだ？

100 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 17:41 ID:???

ヴィオラ奏者はなんで自分の楽器を「びよら」っていうんだ？
気持ち悪い。

101 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 18:23 ID:???

ヴァイオリンも「ばよりん」とか言う人いるよね。
キモい。

102 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 18:50 ID:???

まぁまぁ、ほっといてあげましょうよ
トランペットがラッパってゆうのとさほど違わないでしょ

103 ：?�df：02/06/08 00:51 ID:???

ベースも「べえす」といったりする。
キモワル

104 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 01:46 ID:???

ばいよりん
びよら
せろ
べえす
ふると
おぼえ
くら
ふぁご
るんほ
らっぱ
ぼんとろ
ちゅば
ちんぱに

105 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 02:33 ID:???

何よりも一番つらいのは、
団員が少ない桶に入った、トロンボーン奏者。出番なし。（やはり、マーラー・ブルックナー好き）
どっかで、バストロ一人、混ぜてちょうだいよ。テナーは吹けないよ。

でもそれにしても、
弦楽器で、虎にしか逝かない。所属桶なしって人。どうなんだろ？

106 ：名無しさん＠どうでもいいことだが：02/06/08 03:18 ID:???

フルートは笛、オーボエはぼえ、て言わない？

107 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 14:07 ID:???

ひとつの団にとどまるメリットもあれば
渡り歩くメリットもあるんだろうけど
個人的にはひとつの団にじっくり腰を据えて
アンサンブルの向上に努めた方が良いと思う。
虎渡り歩きしてるFgでひどいのがいたよ…

108 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 15:42 ID:???

>>105
フリーのアマチュア奏者って肩書で渡り歩いてる。

109 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 15:47 ID:eQYau52A

>>106
オーボエは　おーぼらふきという。

110 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 15:50 ID:eQYau52A

ところで　フルートふきなんだけど、どこかアマ桶、
いやな顔せずに入れてくれるところないかい？
自分は迷惑かけるほど下手ではないと思うが、
とにかく　空きがなくて　困っている。
金払ってもどこもいれてくれない。
虎渡り歩いているファゴットがうらやましい。

111 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 17:12 ID:7H4e87y.

>>110
確かにフルートさんは大変じゃ。
１つの演奏会、５人～６人でパートシェア
するなんて訳にもいかんしなぁ。
ﾁｮﾄ気の毒ね。

112 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 17:39 ID:???

>>110
クラもだよー（ｳﾁｭ）
良くても金払って２足虎とかそんなもん…
虐げられやすいもの同士仲良くしましょう。

113 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 17:47 ID:???

こんなウジウジした奴の吹くラッパってどんな音がするんだろうね！

119 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 00:07 ID:peczvSxg
>>114です。
どうしよう。
次の日曜の練習より新曲練習。
折れ、パートリーダだから、パート割り考えるの、
禿しく鬱Yo。
鬱。鬱。鬱。鬱。

121 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 04:29 ID:GlAMG9cc
>>120
119です。鬱になり、変な時間に眼が覚めました。
管です。らっぱです。
次の曲は２管の曲×２曲です。
自分を含めて３人を配置するのは、ﾔﾊﾟｰﾘ鬱です。

123 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 00:27 ID:viNvPVlM
>>122
121です。
すんません。
メンバーの皆様から、お前、決めてくれと
言われているものですから。
一同・皆様、ご納得の上での決定に努めているの
ですけれど。
それでも、まずいとおっしゃるのでせうか？
鬱。鬱。鬱。鬱。鬱。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008265211/l50

114 ：名無し行進曲：02/06/08 20:28 ID:MTtzpi2M

これ、別に煽りじゃないんだけど、トロンボーンの人とかチューバの人、
コントラバスと持ち替えとかにすりゃいいじゃん。

プロオケでもウィーンフィルとかが実際１０年ちょいまえまでそうだったし。
ドイツのオケだったらいまだにそういうシステム取ってるところがあるよ。

コツコツ練習すればそんなに時間かからないでしょ、バスは。
あとはチューバはバルブ付きのＦ管バストロを使ってバスのパートを吹くとか。

115 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 23:34 ID:???

コンバスだって、定員は足りてるんだよん。
降り番の時だけ、掛け持ちされても
ニッポンのアマオケでは、めいわく！

116 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 14:10 ID:TIpNKV8s

おまえみたいなアマｦｹｦﾀが一番社会のめいわく！

バスなんか大概のヲケじゃ足りないよ。

117 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 18:32 ID:rXdt1/wg

あのさー　音大出てないのに、虎で渡り歩いて
収入得て、客に金払わせて、罪悪感ないの？

118 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 20:12 ID:???

>114
コントラバスの定員が足りてるかどうかは別として、
そんなに簡単に持ち替えのできる楽器だとも思えないけど…
もちろん曲にもよるだろうけど…。

119 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 23:41 ID:???

うちみたいにコントラバスの人数が足りないところでは
たとえ長い音だけでも１本増えるとずいぶん違うと思う。
弾けないのにこまかいところを弾かれても困るけど。

120 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 15:20 ID:.7kEXYeo

まぁ、いっぱい居れば見栄えはするよね＜バス
しかし、判りきってることだとは思うけど
「世の中に簡単な楽器は存在しない」

121 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 16:02 ID:???

>>117
あのさー　音大出てるっていうだけで、プロ桶の正メンバーになる実力もないくせに虎で渡り歩いて
収入得て、客に金払わせて、罪悪感ないの？

という奴の方がずっと多いと思われ。

122 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 16:08 ID:yx1zDKCg

>>121
はげどう

123 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 16:48 ID:???

>>121
hagedou

124 ：バス弾き：02/06/10 17:05 ID:???

> たとえ長い音だけでも１本増えるとずいぶん違うと思う。

おぃおぃ。
そんなにわか仕立てのコンバス弾きに長い音弾かれたらよっぽど迷惑だよ。
って言っても分かんねぇだろうな・・・

125 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 17:20 ID:H2EaHbBg

ｱﾌｫが多いなぁ。

バスはオケの全ての楽器の中で一番簡単な楽器だよ。だから２０過ぎから
始めてもそこそこは引けるようになるしね。

124のようなﾍﾀﾚ無視クンへ。君だってしょせんニワカ仕立てのバス引きでしょ。
ヴァイオリンの連中なんかは6歳7歳あたりから始めてるんだよ。

もう一度言います。「バスはオケの全ての楽器の中で一番簡単な楽器です。」

126 ：tuba：02/06/10 18:24 ID:???

コンバスとテューバの共通点は？
そう、ヘ音記号ってだけですね。
ロープーな皆様の事情は知りませんが、家庭と仕事を持つ
Sunday tubistには、２つも楽器をさらう暇はありません。
ひとつ、ご勘弁を。。。

127 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 18:29 ID:PQlC.mUg

なるほどね。
それはいいこと聞いた。
オレはバスはバスなりに難しいと思っていたが実は簡単だったんだな。
ありがとう。目が覚める思いだ。

ところで、どうして一番簡単だと分かった？
概要だけでいいから、説明して貰えないかな？
簡単に弾けるようになるための参考にしたい。

あと、オレがバスに関してＶｎ連中よりニワカ仕立てというのは正解だな。（ｗ
普通の日本人は６歳、７歳あたりじゃバスは弾けないからな。

128 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 18:40 ID:???

尼オケの話題は吹奏板へ!

129 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 19:51 ID:H4wL/DZM

>>125
根拠希望。
バスよりバイオリンの方が簡単だろ。

130 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 19:58 ID:???

ネンチャック参上　！　ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　　そしてすぐ帰るのであった。

131 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 20:41 ID:???

いちばん易しいのは、、
棒振りだと思われ。

132 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 21:35 ID:???

楽器も出来ないのに指揮棒振り回して
文句言うだけのアマチュア某振りはあぽーんしたいな☆

133 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 22:51 ID:???

アマチュア某降りってなに？

134 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 02:11 ID:/paHybWQ

おまえら全員ｱﾎﾞｰﾝしたいな（藁）

135 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 02:26 ID:???

何回も言ってあげるよ。「バスはｦｹの楽器の中で世界一簡単な楽器です。」

ちなみに知ってる？あちらのプロのバシストでいきなりバスで音楽に入る
人はいないんだよ。ピアノ専攻でオケにどうしても入りたい→で、バスを
やるとか、チェロで芽が出なかったからバスとかそんなパターンがほとんど。

ファゴットなんかもそれに近いパターンが多いそうな。

136 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 03:42 ID:???

>135
ま、それが事実かどうかは置いておいて、
そんなこと言われたコントラバス奏者たちがいい気がするとも思えんが。
と煽りにマジレスしてみる。

うちのオケもコントラバスいないから、誰か弾いて欲しいけど
>135さん弾いてくれる？　ちなみに一人で弾いてもらわないとね。
室内オケなんで。
あと、チェロも人数いないから、バス結構重要ポジション(w

137 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 07:27 ID:???

>>135
バスは楽器が高いうえでかいので、いきなりバスから入る人は
いない。つまり、バイオリンやフルートなどに比べて楽器人口
が少ないので、ちょっと弾けるだけで弾けると思われているの
が現状。アマオケで音程の合ってるバスとか聞いたことないよ。
まあ君はこんなこといってる時点で耳が死ぬほど悪いみたいだ
から、一生わからないだろうけど（藁

ファゴットも楽器高い、でかいという理由で全く同じだな。
ていうか、普通に考えりゃあバイオリンよりバスのほうが弾く
のに力いるし、音程のハバもでかいんだから難しいだろ。

138 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 09:05 ID:8.1NPp76

>>137
それで　ちょっと弾けるようになると虎として、
いい気になっているというわけか。

139 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 11:44 ID:IeH9ucok

>>135
おぃ、腐れ耳。
バスの何が簡単と言いたいのかはっきりしてくれないか。
弾くのが簡単なのか。
入団するのが簡単なのか。
言いたいのはどっちよ？

あ、引くのが簡単なのか？（ｗ

140 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 12:30 ID:qjbF41RI

なんにせよ、運ぶのが大変なんだよねバスって。
学生オケ時代には学校の使ってた奴がほとんどで
続けようにもでかいし高いしそうそう買えるもんじゃなし。
慢性的なバス不足ってそこから生じているような気がするYO
小さきゃいいってものでもないけど。

141 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 12:33 ID:???

漏れの友達のベーシストは
見た目がかっこいいからという理由で
いきなり最初からバスだったんだけど。

142 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 12:43 ID:8.1NPp76

なにいってるの！バスは団所有があったりするじゃねぇか。
演奏会にはトラックに積んでもらえるし。
フルートなんかなぁ　ピッコロ買わなきゃ入れてくれない
とかいわれるんだぜ。

143 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 12:46 ID:???

尼オケスレが平日の午前に上がってきた

144 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 14:30 ID:???

>>135
>>137
プロのファゴット吹きって
「高校３年の時に音大行きたいと思ったんだけど、ファゴットなら今から
初めても大丈夫だって言われて選んだんだよなー」とかのたまう人が多い。
しかもそういう御仁に限ってプロ桶の主席やってたりすんだよな。
いくらファゴット人口少ないったって、厨房の頃から一生懸命やってる奴は
いくらでもいるのに、摩訶不思議である。
で、そういう人達が他の楽器人と比べて音楽的に劣るかというとそんなこともないのよねえ。

ベースも同じだろ。他の楽器経由だって、個々人はそれなりの人達だと思うが。

145 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 16:20 ID:???

そういうちょっとこの業界しってるんだぜぇぇ的屁理屈をかますｱﾌｫに真実
を教えてあげようか。

日本の音楽界で一番レベルが高いのは弦とフルート。どちらも早期教育が
徹底してる業界として有名。逆にレベルが一番低いのは間違いなく管。しょせん
ブラスバンドで始める楽器だからね。裏を返せばバスやらファゴットやらの
連中なんか鼻から音楽性という点では蚊帳の外なんだよ。

ちなみにドイツの最高位教授になった小山さんなんかもファゴットをはじめる
前はリコーダーでブリュッヘンを目指してたほど。

意味のない屁理屈を垂れてる君たちなんかしょせん弦の人やフルートから
後ろ指さされてるんじゃないの。
被差別民族のくせに偉そうなことを言わないことだね。しょせん因数あわせ
なんだから。君たちは。

146 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 16:33 ID:???

そして何度でも言ってあげるよ。

「バスは一番簡単な楽器です。で、弦楽器の中では被差別民族です。」

147 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 18:19 ID:???

アマチュアなんだから好きな楽器を好きなようにやりゃいいじゃん。
日本の音楽界で～とかいうことをここでのたまうのはナンセンス。

煽りは放置で行きましょ。

148 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 19:23 ID:???

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
アマ桶、解散直前情報（崩壊直前情報）きぼーん！！！

149 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 20:13 ID:???

>>146
確かにそのとおり。同じ練習時間だったらバスが一番
早く弾けるようになると思う。だから、みろよ、ほら、
あのヴァイオリンだのチェロだの、あんなにおいしいのを
あの程度しか弾けないでやんの。
あのくらいにしか弾けないんなら、差別されてたほうがましだね。

150 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 20:23 ID:???

>>145
＞日本の音楽界で一番レベルが高いのは弦とフルート。

そうか、それで日本のオケのヴァイオリンは素晴らしい音がするんだね。
木管の和声がとてもきれいに響くのもフルートの常に変わらない
ヴィブラートと絶対に妥協しない音程のおかげなんだね。

151 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 20:51 ID:???

>>145 >>150
＞日本の音楽界で一番レベルが高いのは弦とフルート

?????????????????????????????????????????????????????????????????????
確かに、弦は、ソリストとしてはね！あくまで、ソリスト、個人だよ。
でも、オケの「弦」セクションとしてみてみなよ。
かわいそうだよ！

まあ、楽器の統一の問題なんかもあるけどね！
（他スレにてガイシュツ）

152 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 21:00 ID:8Y0z3eKg

びおらはどうよ？

153 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 21:28 ID:???

>>151
あなた、チェロ弾きか？天真爛漫も度が過ぎるぞ。
少しは「皮肉」というものを理解しなさい。

それとも、もしや、ネタか？

154 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 22:48 ID:???

>>145 >>146
どうした？逃げたか？

155 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 22:51 ID:???

お子ちゃまだから、おネムの時間なの（ｗ

156 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 01:47 ID:???

もう一回いってあげようか。

「バスと管は被差別民族です！！！そして被差別民族はえらそうなことを
言う権利はありません。」

まだ屁理屈こねてるｱﾌｫがいるなぁ。ま、君たちの先生に聞いてご覧。
間違いなくそういうだろうから。

ちなみにセクションとしてみても残念ながら日本の管と世界のトップオケの
管は比較にならないと思うが。その点、弦はかなりマシ。

157 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 01:53 ID:???

ぼ、ぼ、ぼぉくたちはぁぁ～～～、楽器も持ち運ばなくていいし、で、小さいころ
カラバスやってるやつなんていないから引け目を感じなくていいしぃぃ、で、曲
では白タマばっかだしぃぃぃ、楽なんだぞおぉぉおぉぉ。

といいたいんでしょ。バスの諸君。

でも君たちはしょせん「被差別民族」。

158 ：ﾂｹﾝ：02/06/12 02:57 ID:???

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

よくわかんないんだけど、バスやファゴットがいないとオケって成り立たないんじゃないの？
差別意識を持つのは勝手だけど、そのくせいなくなったら困るっていうのは、めちゃくちゃな話だ。

日本だと、欧米に比べ明らかに数段金管のレベルが低いと思う。
日本だったら、金管の方が差別されてしかるべき。
数はいるけど、クズばっか。
なくても、弦だけでもいい音楽はたくさんある。
金管だけで成り立つ音楽はものすごい限られるしね。

159 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 07:57 ID:???

>>157
じゃあもう一回言ってあげよう。

おいしい所をそれくらいにしか弾けないような
音楽的な罪を犯すくらいなら
差別されてたほうがまし。

われわれがいないとマトモな音も出せないくせに。

「役割」が理解できないならいくらでも差別しなさい。

160 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 09:29 ID:GunV54oI

>>156
おまえさぁ。
125あたりではバスは（弾くのが）簡単って言ってなかったか？
だけど今は奏者のレベルが低いって話に論点がずれてるだろ？
これは根本的に違う話なんだけど、おまえにオレの言ってる事わかるか？
日本語は難しいからな。（Ｗ

おまえがバスを弾くのが簡単っていうからさ、歳食ってから初めてもガキの頃からＶｎやってる
連中とすぐにアンサンブルできるまで上達するとか、Ｖｎよりバスの方が簡単にＶｎパート譜弾けるとか、
そういう事だと思ったよ。（ｗ

一般的なアマ奏者レベルの場合、歳食ってから初めても上達が難しいと言う点は
Ｖｎだろうが、バスだろうが、管だろうが、打楽器だろうが、リコーダだろうが
みんな同じように難しいだろ？

プロは知らん。
一般的アマ奏者とは根本的にレベルが違うからな。

だけど、156とは違う世界にいるプロの話を持ち出してもしょうがないだろ？
それは156本人じゃないんだから虚しいだけ。

まぁいいや。もう飽きた。

161 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 12:55 ID:???

バスの人って、煽り臭い人が上みたいなことわめいてきても
「へえ、そうなんだ」とにこにこ笑いながら言いそうな気がする。
。。。けど、どうよ
（思い浮かぶバス引きの人は皆気は優しくてまめな人、
　比較的包容力があってさ、という印象があるんだけど・・・）

162 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 13:28 ID:???

>>145はしょせん業界人

楽隊の分際でカタギの社会人に説教垂れるな

こちとら楽器さわるのは月に２回や３回だ。
あんたとは住んでる世界が違うのさ。

163 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 13:55 ID:???

あぁっひゃっひゃあぁひゃああ～～～。

いやあ、ひさしぶりに笑わせてもらったよ。被差別民族の諸君。

もっとネタを提供してくれ。そして日々白玉ロングトーンの練習にはげん
でくれ。君たちは所詮ソロには縁がない被差別楽器なんだからね（ﾌﾟﾌﾟ）。

では今日も合言葉。
「バスは一番簡単な楽器です。そして被差別民族です！！！」

164 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 15:36 ID:???

>>163
おまえ、もしかして、バス弾きじゃないか？
自分では上手いつもりでいて音大でも落ちたか？
それとも課題のソロ曲が弾けなくて先生に怒られたのか？
なんだか近親憎悪とコンプレックスの匂いがするぞ。

165 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 16:58 ID:???

もう、煽りは放置で行こうよ。

166 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 17:43 ID:t1wPVou.

>>164
＞近親憎悪とコンプレックスの匂いがするぞ。

激しく同意。こういう馬鹿を何人も見てきた。

167 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 17:45 ID:soTrn0Vc

何こいつ？　コンバスごときにやたら粘着して・・・
よほど悲しいことでもあったのかな。(w

168 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 20:39 ID:???

コンバスの女にでも振られたんだろ
んで殺し文句が「あなたって下手糞ね」

に3000カノッサ

169 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 20:52 ID:Fbq6mS7k

いや。違うな。

憧れの女がいたんだが声もかけられず悶々としていた。
そこにコンバス男が現れさらわれた。

に4000。

170 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 21:11 ID:???

コンバス VS 煽り厨房ってのも、滅多に無いんで
端から見てておもしろいぞ。
がんばれ、コンバス！

171 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 21:51 ID:???

あ～やっぱりオケは嫌だ、人間関係悪すぎ。このスレの住人のようにな。
ソロが一番良い。

172 ：紺バス：02/06/12 23:54 ID:???

気の合った人たちと、室内楽やるのが一番楽しい。
ただ、ベースの入った室内楽は少ないから、アレンジものが
多くなるが。

173 ：　：02/06/13 00:32 ID:???

>>171
百人もいたら馬鹿が混じるのは仕方ないさ。せめてパート
内、セクション内でも仲良くできれば随分違うよ。
そういわずにやろうぜオーケストラ。

174 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 00:47 ID:???

そーゆーこっちゃ。
低音のソロなんて、それこそヲタしか聴いてくれないぞ。
オケは楽しいＹＯ♪

175 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 03:06 ID:???

ヲタにソロを聴いてもらえるなんて、本望じゃ

176 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 03:16 ID:???

>>176
そんで偉そうに２ちゃんで批判されたりしてへこむ、と

177 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 03:23 ID:???

あ、それは２ちぇんで批判されてへこむ方が
悪い。

178 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 03:54 ID:ZMcT08pI

みなさんのところでどのようにして選曲していますか？

179 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 04:16 ID:???

>>178
シフトを見ながら「えっ？今回の演奏会は○○が参加できないの？ﾔﾀｰ!!
じゃあ、奴の所属パートの出番が多くソロパッセージが綺麗な曲を今のうちに！」。

180 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 07:02 ID:???

そりゃあ、打ち上げの席で
「次はハルサイやるぞー」「おーっ！」
って感じじゃない？

181 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 08:38 ID:???

あ～やっぱりオケは嫌だ、人間関係悪すぎ。このスレの住人のようにな。
水槽が一番良い。

なわけないじゃん（ｗ

182 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 09:10 ID:???

Sarashiage

183 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 20:07 ID:???

184 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 23:14 ID:PT4/GHB2

>>179
>>180
なるほど、うちは上層部が勝手に決めちゃうな。
アマオケってメジャーででかい曲に決まりがちだけど、
やっぱ客寄せしようと思ったら仕方ないんすかね？

185 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 23:17 ID:???

>>184
アマオケなんて、どんな曲やろうと来る客なんかそんなに
変わらないだろ？
メジャーな曲しかやらないのは、単なる自己満足だよ。
このことだけからも、アマオケ＝オナニー理論は実証される。

186 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 23:28 ID:???

客入りなんか、２の次だろ。
営業成績関係なしでやりたい曲をやれるのが尼。

宴会で盛り上がって曲を決めるのはいいけど、
シラフになってから後悔しないか？

187 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 12:20 ID:???

>>186
それで、できもせん曲に決まっちゃうの。
んで、演奏はへぼへぼ。

188 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 12:55 ID:???

ローマの松をやったらブラバン厨房がイパーイ来たYO！

189 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 20:10 ID:???

火の鳥も効果覿面だった。

190 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 22:51 ID:???

>>188 >>189
どんな曲にもカンチガイの固定マニアはいるさ。

191 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 18:56 ID:???

水槽厨には効果的ってことだよ！

192 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 17:20 ID:???

私が不思議だったのはアマオケのコンサートの録音を録音業者に録音を依頼すると簡単な
天吊りマイク録音で法外な料金を取られ更にＣＤ制作も高い。
録音なんかホール備え付けのマイクとデッキで素人でも十分な音で取れるし、ＣＤＲに
書き込んで簡単にＣＤ制作も個人で出来る。財政難のアマオケで、わざわざ費用のかかる
業者を利用するのは、おかしいと思っていたら、オケの財政担当が業者と連んでリベート
を取ってるようだ。アマオケの皆さん、自分たちが参加したコンサートのＣＤを３千円
以上の値で買わされたら財政担当の人を疑った方がいいですよ。

193 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 19:41 ID:???

ビデオで￥5000は？
業者が入って、スコアにあわせて奏者、パートを収録（テレビのように）
編集し、パッケージが印刷されて￥5000
もちろん、カメラはプロ仕様で、音もハイファイ（古い・・・）

194 ：ホルン吹きの休日：02/06/16 19:55 ID:ZBw92fv2

>>193
今、ビデオ１本．ＨＧでも２００円で買える。それにコピーしたからといって
５千円というのはおかしい。業者には収録の際、かなりのギャラは払っている筈で
、そのうえボラれるのは理不尽。
その業者を使った担当者を小一時間、問いつめてみる

195 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 19:59 ID:???

＞業者には収録の際、かなりのギャラは払っている筈で

一応、ギャラなどは団からは一切出してなくて、
収録にかかった経費（著作権料、業者の弁当代も）をすべて含んだものを
ビデオ購入者で割り勘したものなんだけど。。。

196 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 08:32 ID:???

マイクがステージ上に林立してる桶もある。
いかがなものか。

197 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 09:12 ID:???

>>193
それどこのオケ？(伏せ字でいいから教えてちょ)
カメラ何台使ってる？

198 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 11:42 ID:???

Ｎ響アワー並みのカメラワークだったら考えないでもないな…

199 ：ホルン吹きの昼休み：02/06/17 13:12 ID:yp/mppuM

>>195
それなら納得だけど普通はギャラが先。

200 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 13:23 ID:???

200.ゲットー余裕だね

201 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 22:47 ID:???

ギャラって言うか、業者さんなら普通に料金は決まってるんじゃないの？

202 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 22:56 ID:???

海女桶

203 ：197 ：02/06/17 23:10 ID:S6/WsqBg

>>197
カメラは中央に2台（全体、アップ用）横の2階席に1台、舞台に1台、
と、ピアノに小さいカメラ1台。
編集して、Ｎ凶泡なみだ！フェードインなんかも・・・
（コピーガードも入ってるからダビングすると暗いぞ！）

204 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 01:47 ID:???

>197
ワリカンする人数が少ないのかな？
出来がいいならその値段も仕方ない気もする。
（話聞いてるとかなり凝ってるっぽいし）

205 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 08:04 ID:EOGwBtoY

>>204
マルチカメラでとれば少なくともスタッフは４人居る。多分、ギャラは２０万円を
越えるから、ビデオ５千円として４０人以上の注文があったことになる。

206 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 08:37 ID:RrxlPKy6

ビデオじゃないが、ＣＤの業者で
注文数に応じて値段が変わる業者がいたなぁ…
10枚～30枚が○○円、とかそんな感じ。
ここではそのことをワリカンと言っているのか？

207 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 09:13 ID:???

>>206
それが普通だし、良心的だろ？

マスターおこす費用を販売数で割るのは、当たり前。

208 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 09:28 ID:???

HPの団員募集ページってさぁ、フルートはいらんとか　オーディションありとか
言って、
弦楽器なんか　楽器貸してあげるし　経験もあんまなくてもいいし　とにかく大歓迎！
って、なにこの待遇の違い・・・・・！

209 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 09:37 ID:fPwnXmmQ

>>208
どこも弦楽器奏者が足りないから…

210 ：206：02/06/18 11:14 ID:???

>>207
うん、それなら話はわかるんだけど
上だと「弁当代から何からみんなトータルして最後に割り勘」
って書いてあったから、業者ではなく知り合い関係なのかと思った。
知り合いに録音頼める団体はそうそうないんじゃないかと思って
業者に頼んだ時の例を出してみたわけね。
今思えば売れれば売れるほど安くなるわけじゃなくて
マスター制作費を割り勘するわけだったんだな、納得。
結局うちはどうしたかというと、
50枚以上だとあとは同じ値段だったので、団で50枚注文。
絶対出て来るんだよ、後になって「欲しい」ってやつが…

211 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 11:28 ID:???

１回のコンサートの録音のＣＤ．２枚１組として、だいたい５０組、注文が来ます。
業者によると５０組、注文が来ればジャケットとラベル印刷をつけて＠１５００円で
十分な利益が出るそうだ。それを＠３千円以上請求されているとしたら、高い業者に
ぼられているか、団の内部の人間が中間マージンを得て余得にあずかっていると勘ぐる
べき。

212 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 12:49 ID:4bNcSg.s

演奏会を録音しなきゃいけないのか？　録画しなきゃいけないのか？
ライブ感覚を突き詰めるなら、そんな余計な装飾を一切省くという
考えをするアマオケはないのかの？

213 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 13:43 ID:YXslA19I

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

214 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 15:29 ID:???

>>211
まともな録音機材をつかって、まともなCDライター使って
その値段はでません。

民生機の値段だね、それ。
音質を気にしないなら、べつにいいけど。

215 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 16:02 ID:???

自分の演奏チェックのために買うんだよ。

216 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 19:21 ID:???

思い出だよ、思い出。
ミスしたところもいい思い出さ。

217 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 19:30 ID:???

>>214
音質を気にしたら幾らでも値段はつり上がるが、そのＣＤを買うアマオケの
メンバーはオーディオヲタではないから、その差は判らない、というより気にしない。
音より、出来るだけ安く配布するのがアマオケメンバーには親切である。
経費のかかるプロ機材を持ち込んで、高いＣＤをかわされるのは大きな迷惑。

218 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 20:47 ID:???

ＤＡＴでとってＣＤに焼く。これ西京！

219 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 21:28 ID:???

>>216
でも、ミスした演奏のCDは怖くて絶対聞けない…。

220 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 23:56 ID:???

記念写真と一緒。記念録音。
吊りマイクでDAT→裏青でも個人的には全然OK。
業者入れると面倒だ。
ガイシュツだがステージ上にマイク林立の尼桶は
演奏に化粧しまくって、それで満足なのか？

221 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 14:52 ID:???

録音目的ならそれでいいじゃん。
公開レコーディングみたいな

222 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 16:57 ID:???

じゃあ録音目的の演奏会に呼ばれてたのか…
さぞフライングブラボーの甲斐が（以下自粛
究極のオナニーオケということだ（・∀・）NE!

223 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 17:41 ID:???

マイク乱立録音命オケがppで終わる曲（悲愴、ブラ３等）やるのを
聴きに行ったら漏れはフライングブラボー命になるぞ。

後で袋だたきか？（Ｗ

224 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 19:59 ID:???

>>220
プライドの高い名のある指揮者をアマオケに招くと、録音スタッフも指定のエンジニア
を連れてきて、そのギャラも請け負わされると噂で聞いたことがあります。
これハリウッドの大スターが専属のカメラマンにしか自分を撮させないのと同じ。
マルチマイクで録音すれば後で幾らでも修正できるからアマオケ相手に凡演をしていたという
記録を改竄できる。でもマルチマイクで録音すれば録音スタッフは数人以上なりギャラも
倍増するから、高い有名指揮者のギャラを払わされたうえにアマオケへの負担は重くなる。

225 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 09:36 ID:???

>>222
っていうか、聴きたくないなら行くなよ。
聴きたいなら何であれ聴くもんだろ？

226 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 12:07 ID:???

彼女が出てなきゃ行きません。

227 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 12:47 ID:???

>>224
で、さらに「著作権は自分にある」として
団員に自由に配布することすら許さない。と。

228 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 16:02 ID:???

本番マルチマイクは勘弁ですね
録音屋のスタッフがうろうろしててうざいし
楽屋１つつぶされるは、袖にケーブルが這ってて本番前の緊張してる時危ないはでいいことなし

業者呼んでもワンポイントだと結構天吊りでしょ
それなら業務用DATとCD-Rさえ買えば少なくとも機材上は業者と同等だしテクニックの差もそれほど出ない
あとは自分で編集して焼いて刷って演奏会１回分500円でおつりがきます（漏れは手間賃なしでやってます）。

DAT>CD-Rで取り込むのでオーディオボードを使わないってとこがミソ、これでかなり安く上がります

229 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 08:52 ID:/xhrba9E

>>228
それで音質的品質的にも十分です。それにジャケット印刷とラベル印刷を加えたとしても
原価は安い。良心的業者は１回の演奏会を２枚１組で１５００円で配布していますが、
それでも十分な利益があるはず。だから＠３千円以上取られるのは業者にぼられているか
団内部の人間に利益が廻っているのです。ついでに書くと業者の録音は安全を見込んでレベル
を低くして録音するので音が悪い。

先日、千葉の某アマオケの掲示板を見たら、そのオケに出入りしているステレオマニア
が録音担当しているようだけど、団員に２枚で３５００円も請求していた。このマニア、
メンバーの無知につけ込んで趣味と実益を両立させている。このオケに知り合いが居たので
、お節介ながら忠告しておきました。

230 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 12:13 ID:???

>>229
えらく怨み持ってるみたいだね。
どんな体験をしたのか教えてくださいな。

その業者はどんな機材を使っていたのか、マイクはどれだったのか、
それくらいわかるよね？

本当の録音業者ってまともな機材を使うので、値段は安くならないのは当然。
安く作るには、音質を落とさざるを得ないのも当然。
ちゃんと契約時に話をしておけば済む話。

二枚1500円でできるなんて当たり前なんだから、
それ以上の値段を取られたくらいで騒がないの。

231 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 14:19 ID:???

>>229
んじゃ、参考までに原価を書きます
２枚組になるとして、
メディア代　80円
２枚用ケース　120円
インデックス用紙　70円代
インク代（インデックスとジャケはフルカラー、レーベル面は２～３色）　100円くらい

ってなとこですかね。

機材は
TCD-D10PRO2
CDRはマランツの631
編集にはCUBASEを流用してましたが、最近Get It On CDという廉価版の
ソフトを入手していまはもっぱらそっちを使ってます
んで、プリンタはEPSONのPM-950C

DAT以外は殆どありものの流用です
それでも録音屋の機材と本質的な差はないと思うけど�

232 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 14:20 ID:???

ありゃ、>>230に反論してるみたいになっちゃったな

もちろん230氏が言っておられるようなハイレベルの業者は除いての話
一般のアマオケに売り込んでくる程度の録音屋との比較です。

233 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 14:21 ID:???

３連発ｽﾏｿ
>>231で忘れたけど、インデックスの製作は宛名職人でやってます

234 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 15:11 ID:UY6WRyL6

関連スレ
ＣＤ屋、ビデオ屋、写真屋はどうなのさ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1015208672/l50

235 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 16:11 ID:???

231に書いてあるような機械で録音している業者がいることに驚きだな。
素人なみじゃん。
そんな素人業者にぼられたらﾀﾞﾒだね。

売り込みに来るのは殆ど断ってるから、そういうのに当たったことがない。
残念。

236 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 16:25 ID:???

>>235
それは認識が甘いよ
尼桶にくる業者はそんなもん
せいぜいソニーがフォステクスになる程度
DAT１発録りは変わらず
だいたい尼桶の演奏会で音リハや捨てテイク録りできると思う？

237 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 16:44 ID:???

>>236
うちはゲネの間に調整してるよ。

238 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 16:59 ID:???

あくまでも
定期演奏会であって
録音会ではない

239 ：ハーピスト：02/06/21 17:42 ID:s40LxCwg

アマオケ（水槽も含む）で一番不遇なのはなんてったってハープだよ。
ハープは「出られる演奏会が限られているので募集していません」とか
言ってプロのトラを雇ってるとこがほとんど。アマのトラなんか見たこ
とない（募集してたら教えてね）。
５年ローンで買ったハープだけど運送に手間取ってるんだよね。置き場
所なんかないし、運ちゃん雇わなきゃいけないし。あーあ、泣きたい。。
予備機のアイリッシュハープ（小型のペダルなしハープ）は壊れるし。

240 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 17:56 ID:/7Dxua3E

腕がよければプロアマ問わないのだが。

241 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 18:03 ID:zYMl348M

海女のぷーはなんているんだ。
そりゃだれも呼ばないよな。
プロでもときどきひどいくわせものが来るしな。
グランドハープのちっちゃいのもってきて、音はずしまくりの
たーへなぷーはが寅で北ときは心底困った。
ギャラは楽器使用料、運送費こみで17万円だって！！
ひどい目にあった。

242 ：231：02/06/21 19:18 ID:???

>>235
231に書いたのは私の手持ちの機材ですよ。
アマオケの一奏者ができる投資はこの辺が限度じゃないかと思う。
業者の機械はもちろんもっと金かかってるし、波形編集なんかもそれなりのでやってるだろうけど
原価３００円台と２０００～３５００円を納得させられる差かなあ、というのが実感です。
まともにマイク立てて裏青じゃなくジャケもオフセット印刷というならともかくね。

243 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 21:01 ID:zbdH0Ch.

>239
でも、都心の学生オケって、ハープパートがあるとこ多くない？
自分地方者だから、知ったときびっくりしたよ。
そういうオケ出身のアマハープさんって、卒業したあと行くトコないの？

244 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 21:21 ID:???

＞239
私が前にいたアマオケ、ハープの団員いたよ。
すごく重宝したよ。ハープのトラって高いし
ハープ弾きがいるとハープ付きの曲を
躊躇なくできて選曲の幅が広がる。

今のオケはハープいないし、いつも呼ぶハープトラの
おばちゃんはめっちゃおっかないらしくて
私が入団してからハープ付きの曲をやっていません。
バレエ音楽とかやりたいのになぁ....

245 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 23:38 ID:???

>>244禿胴
漏れなんかその上田舎なんで運搬代がかさんでほとんどハープ入りの曲できないっち
選曲でもハープある曲は問答無用で落選さっ(T^T)

246 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 06:55 ID:???

>>241
ハーピストユニオンに入ってたらそんな法外な
ギャラはとられないハズ。
ボラれたね～。

247 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 08:40 ID:???

>>246
ギャラのことは、知らないけどハープは運送費だけで１０万円も取られると聞いてます。
アマオケの選曲で経費のかかるハープの要る曲か否かは大問題。

>>242
有名プロ指揮者が来演する某老舗アマオケに参加した知人から聞いたけど、その当日の
演奏会のＣＤ．２枚１組で５千円もぼられたそうだ。しかも一番奥の席で聞くような、
マイクが遠いボケボケの非道い音だったそうだ。録音は有名なレコード会社が担当して
いてマルチで録音していたそうだ。彼は、どう考えても、わざと音質を落として配布した
としか思えないとぼやいていた。
一度．業者の録音を覗いたことがあるけど各１００万円はする業務用のＤＡＴにミキサー
に１本数十万円のＢ＆Ｋマイク．４本。因みに、その業者は１０万円の録音料を取っていた。
これだけの機材を償却するとしたら相応のギャラは取るのは理解できるが、その分、音が良いかと
いうと、ホール備え付けの天吊りマイクと一般用ＤＡＴで録音した音と一長一短で、たいした差は
なかった。オケに録音機材をいじれる人が居たら録音業者を呼ぶ必要はない。

248 ：248：02/06/22 16:36 ID:???

>>247
伝聞だろ？
うちはそんなに払ったことないよん。

大問題なのは認めるが、伝聞だけで話を
進めるのには納得できん。

録音に関しては、身内の録音には文句を
言いにくいという罠。

249 ：名無し笛の踊り：02/06/22 18:41 ID:???

ハープはプロじゃなくて音大生をひっぱってくるというのはどう？

ギャラは打ち上げ飲み食いし放題とかでかまわんだろ。

250 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 19:33 ID:???

>>249
ハープ専攻の学生って比較的お金持ちの家の人が多いからそれぐらいでは
来てくれないと思うよ。

管楽器ならそれでも来ると思うが（Ｗ

251 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 19:41 ID:???

ティンパニもレンタルするとどうしてあんな高いんだろ。

252 ：名無し笛の踊り：02/06/22 20:20 ID:???

じゃあ団内で一番カッコいいヤツに音大へ営業活動へ逝かせる。

で、「ウチのオケに虎で出なぁ～ぃか？報酬はボクとｾｸｰｽで如何？」
なんていいながら。

音大生でも結構いると思うぞ、オケで弾きたいと思ってるヒト。バイト
も大概はサロンまがいのとこでソロか室内楽とかだろうから。

253 ：247：02/06/23 07:56 ID:???

>>248
運送費の話は直に経理に関わっている身内の団員から聞いたので信用していたのですが．．．

>>244
どこのオケか推定できます。都内ならＴＡＭＡ２１か水星でしょう。

>>242
同感です。高い機材を使えば録音が良くなるものではありません。業者の録音は高い機材を使って
オリジナルの音をいじり回すから当日の演奏の雰囲気を伝えないことが多い。お見合い用の写真が
修正されて元の素顔と似ても似つかなくなるのと同じで有り難迷惑。
記録用としては天吊りマイクとホータブルＤＡＴのシンプル録音で十分

254 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 08:23 ID:???

>>244
千葉管弦楽団かな？

255 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 10:23 ID:???

＞同感です。高い機材を使えば録音が良くなるものではありません。業者の録音は高い機材を使って
＞オリジナルの音をいじり回すから当日の演奏の雰囲気を伝えないことが多い。お見合い用の写真が
＞修正されて元の素顔と似ても似つかなくなるのと同じで有り難迷惑。

そんなことをする奴は、プロアマ問わず、ヘタレ。
機材が泣いてるね。

ただいい機材を使わないと音質劣化はしちゃうので、
団員がどこまでの音質を求めているかで選定すべき。
記念写真が欲しいなら、吊りマイク＆DAT回しっぱなしで充分じゃないか？

256 ：244：02/06/23 12:30 ID:???

>253,>254

残念ながらどちらも違います。
片方は関東、片方は関西ということで。
これ以上詳しいことを書いて関係者に迷惑がかかると
いけないので勘弁してください。

>249

音大生のハープをトラにするというのは良い考えですね。
音大生ってアマトラよりギャラを高めに設定してるけど
それでもプロを呼ぶよりよっぽどマシ。
合奏経験が少ないであろう音大ハープが
数回の練習でどれくらいできるか
ちょい心配ではあるけど。

257 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 14:38 ID:???

アマオケ入りたいぞage

258 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 15:18 ID:???

入ればいいじゃん。
FlやClで入れてもらえないのであれば、仲間です。

259 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 23:23 ID:???

おまえら、日にどのくらい練習してますか？
ぼくは夕方帰宅して１～２時間、午後八時くらいまでです。
弦楽器。
25才♂、仕事は設計関係。自宅は集合住宅です。

260 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 09:04 ID:???

>>258
フルートだ！　募集もしていないのに　応募しまくりだぞ。
全部断られたけど。
仲間にいれてくれなーい　グスン・・
練習日程とか曲のスタンスとか　贅沢いえない・・

261 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 17:45 ID:???

同じく。
言う事聞くから入れてくれって感じ。

262 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 18:51 ID:???

>258>260>261
そうだよね…自分弦とClと両方やってるんだけど
弦だと、かなりレベルの高いオケでも簡単なオーディションで入れてもらえるが、
Clはどこ行ってもいっぱいだって言われるね…
オーディション受けさせてもらえたとしても、すごく基準が厳しいし。
出来たばかりのオケか、弱小オケ狙うしかないよね…。

263 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 18:57 ID:???

うちはその弱小オケだ！
管全般的に募集中だ！ゴルァ！

264 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 21:50 ID:???

>>263
フルートだ！贅沢いわん！
どこのオケだ！ゴルァ！連絡先書け！

265 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 22:43 ID:???

>>263
クラリネットだ！贅沢いわん！
どこのオケだ！ゴルァ！連絡先書け！

266 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 00:45 ID:???

>>263
ホルンどす。
いれてちょんまげ！

267 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 01:04 ID:???

何とかしてうちのHP探せ！
ならば「おでしょん」してあげよう。

268 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 01:09 ID:???

>>267
HPあるのか！
なら弱小ではないのでは？

では探したらおでんションおねげえします！

269 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 01:15 ID:???

＞何とかしてうちのHP探せ！
＞ならば「おでしょん」してあげよう。

あーあ、所詮そういう桶か。がっくし。

270 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 01:41 ID:???

ヒント、くれよん。
頼む。

271 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 08:08 ID:???

せめて　東京とか埼玉とかくらい教えてくれ！

272 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 08:40 ID:1fYtD8Z2

東京！！

273 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 12:43 ID:???

おお　よだれが！！
詳しくキボーン。

274 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 13:13 ID:.A6LlRNE

漏れも！（ふるーと）

275 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 18:44 ID:???

うわっ　すでにフルートの競争率が高いっ・・・・・。

276 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 19:09 ID:???

大阪でわしの知ってる大学オケがフルート募集してるなぁ。
トロンボーンも足りんなぁ。そういえば。

277 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 19:20 ID:???

おいら、2つのオケに入ってますが、何か？

278 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 20:57 ID:???

277
どうせ、ビオラだろ。
で　3つ以上はやだ。トラじゃなきゃやだ。
とか　プロ気取りだろ。
クラじゃあるまい・・。

279 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 21:18 ID:37sq5Gx2

私の所属している尼桶の正団員は、
フルート１、オーボエ２、蔵０、ファゴット常トラ１
です。つまり、Fl,Clは毎回必ずトラが必要。
変なオケ。

280 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 22:27 ID:???

>276
大学桶じゃ学生しか入れないから
そういうこともあるだろね。
自分大学生だったときも、よその大学の学生も入れないと
人数足りなかったもんだ。特に弦。

>279
入れてくれ(w
自分クラ吹き…

281 ：277：02/06/26 22:49 ID:???

>>278
ホルンだよ

282 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 23:21 ID:???

>>278
ヴィオラですが、何か？

やっぱ、ヴィオラってそういう人、多いんですか？

283 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 23:26 ID:???

まあ、オケ2つだと楽しみあっていいが、
3つ以上入ってる人見ると「お前、他にすることないんか？」と
かわいそうになる。

284 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 06:11 ID:???

>>279
いれてくれ
自分フルートふき・・。

285 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 06:17 ID:???

>>278
いるいる
トラ代くれなきゃ演奏しない、年間数十回も本番があるだの、
重宝されているから、管楽器の悪口いいまくりだ。
まるで、趣味のはずなのにプロ気分。
てめーがクラリネットだったら、こうはいかないだろうよ。
むかつくが、トラに来てくれなくなったら、漏れのオケは苦しい。
だから口に出せない・・。

286 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 06:42 ID:???

リコーダーならたしなみますが、入れますね？

287 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 07:33 ID:jJjXZXTg

>>286
＞リコーダーならたしなみますが、入れますね？

バロック・アンサンブルなら

288 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 08:44 ID:???

>>263
で、結局どこのオケだ！ゴラァ！

289 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 09:10 ID:???

>>288
アマオケ検索してＨＰで団員募集している慢性欠員症のオケを探せば判るよ

290 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 11:51 ID:???

ちょっと待てよみんな！
そういう桶は弦もびっくりするほど少ないと思われ。
それでもいいのか？桶だったら何でもいいのか？
と言いつつ当方クラなので気持ちは良くわかる…

291 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 15:03 ID:vXfadhc.

>>289
東京のアマオケだな？フルート、クラリネット以外の
管楽器じゃないんだな？

>>290
このさい贅沢できない。
当方フルート。某オケでフルート６人順番待ち４人と
言われたくらいだ。

292 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 15:15 ID:???

Flの空席見つけて飛びついたら
どーしょーもなくひどい桶だったのでやめたいんです。
どなたか代わりに入りますか？
でも、やめたところで次は見つからないのよねぇ。

293 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 18:43 ID:???

>>292
飛びつきたいが、どうひどいオケだったの？
だいたいフルートやクラを募集しているところは
ソロ楽器が虐げられている気がするんだけど・・
フルート以外は、みんな初心者とか・・　

294 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 19:43 ID:???

Fl募集したらとんでもないのが来て困ってるぞ。
（市民オケなので厳しい条件は付けてなかった）
そういう奴に限って一生懸命働くんだよな。
早く辞めて欲しい。

295 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 20:13 ID:???

>>294
ああいるねぇ。もろ初心者とか。
フルートはたくさんいるけど、以外と使えるやつは少ない。
でもみんなが高望みしすぎだと思う。

296 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 20:14 ID:???

フロイデ検索しているぞ。ハァハァ。

297 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 21:03 ID:???

東京って楽団多くてうらやましい。

298 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 21:18 ID:???

最近、新しくできたオケ多いね。
消えていくのもあるけど。

299 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 23:55 ID:???

最近出来た桶。
団内指揮者がＤＱＮ。
団長もＤＱＮ。
密室政治。
管足りてないけどどぉ？

300 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 23:59 ID:???

高学歴あげ

301 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 23:59 ID:???

わぁ、３００げとー
バヨリンは募集してないですかー？
ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄﾞ出身で楽譜あんまり読めないんですｹﾄﾞ…恥;

302 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 00:01 ID:???

あ、300とられてた漏れってやっぱＤＱＮ、、、鬱ﾀﾞ

303 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 00:21 ID:???

マーラーユーゲントオケなら知ってたけど、
「ジャパングスタフマーラーオーケストラ」なんてのも
最近できたそうで。長い名前だな。

304 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 01:05 ID:???

そう名乗るからには、マーラーしかやらないんだろうな。
寿命、みじかそう。。

305 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 01:54 ID:???

>301
うちのオケ、まじバイオリン来て欲しいよ…
ついでに言えばチェロとコントラバスも来て欲しい…
譜面読めなくても、ちゃんと練習してくれるならオッケー
って当たり前だな…
ビオラだけは間に合ってるんだよな、なぜか(w

306 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 03:29 ID:???

>305
くれ＞ビオラ
うちは４人しかいないぞ。

チェロなら余ってるから交換しないか？（Ｗ

307 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 07:42 ID:???

人身売買を推奨するスレはここですか？

308 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 08:10 ID:???

305+306で新たなオケを作ればよい

309 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 11:09 ID:9U6iLRGg

ほとんどエキストラ呼ばずにマーラーできる桶だがなぜかトロンボーン少ないぞ。
うちの桶。
敷居は高くない・・・と思うのだが・・・

310 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 11:56 ID:???

>>305
もしかして一緒の桶ですか？（ｗ

311 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 11:59 ID:???

ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄﾞ
ｷﾀーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーー

312 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 17:02 ID:???

世田響必死だな（ｗ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_hanada/pub/memannbetu2.htm

わずか１ヶ月後なのに、メンバー募集を北海道内の尼桶掲示板にマルチポストしているYO！
誰か、
「今回はコバケンはゴルフでキャンセルしないんですか？」
「費用が安い分はコバケンに忠誠を誓う団長閣下が自腹切ってるんですか？」
と聞いてみてくれ。

313 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 18:34 ID:???

いいなぁ。弦楽器はわがまま言えて・・

314 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 20:42 ID:IHqeQuro

>>313
まあ「席」はあるけどなあ。
でもその席って「ただ一つ」の席じゃないんだよなあ。
漏れなんか見ると管楽器の古株なんかの方が
よほど権力があるように見えるけどねえ。
言外に「所詮弦なんて一山なんぼ」ぐらいにしか思っていないようなことを
臭わせることがあるぞ。。。。

315 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 03:03 ID:fDzDTAqk

＞言外に「所詮弦なんて一山なんぼ」ぐらいにしか思っていないようなことを
＞臭わせることがあるぞ。。。。

「お前らなんかいくらでも代わりがいるんだ、
　いざとなりゃトラでも務まるんだよ弦なんか。
　いやだったらやめたら？他にいくらでも行き場あるんだろう？」
というのかなあ・・・

まあ、ほんとにそうなんだから仕方ないんだが。

316 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 03:07 ID:BwcMHFJ6

そうか？管楽器のほうが厳しいと思うが。
とびきり上手ければ良いが、少しでも下手ならオケ全体から
白い目で見られる。弦楽器はトップ以外そんな心配は無い。

317 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 03:33 ID:fDzDTAqk

つーか、でも発言権ってほんと一山なんぼ扱いだぞ
結構フラストレーションたまるときある・・・

まあ歩兵みたいなもんで仕方ないといえば仕方ないけど、
もすこし歩兵のことも考えてくれっ！

318 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 06:06 ID:???

歩兵って普通は最前線にいるぞ。
後方で戦ってるふりしてる歩兵は逝ってよし。

319 ：金管：02/06/29 08:23 ID:???

練習中に音をはずすと、弦の連中が後ろを振り返るじゃん。
あれ、やめてほすぃ。
ガン飛ばさなくても、深く反省してるんだから。

320 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 16:26 ID:???

金管は目立つもん。よーく練習して百発百中にしなさい。
先週あるオケ聴きに行ったけど、痛いところで音はずしてたなぁ。
目立ったよ。マジ！

321 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:12 ID:cPiHXCbs

>>309
どこのオケ?
私トロンボーンなんですけど
おでしょんやんないの?

322 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:14 ID:???

ポーコーちんがこの前、ぶらあぼでサクラ姦の団員募集してた
あの桶、N大OBの筈でしょ？

323 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 21:36 ID:???

モナー板にアマオケﾊｹｰﾝ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008164953/l50

324 ：宇野珍ポーコー：02/06/29 21:53 ID:???

サクラ姦の団員もここから見つけてくれば僕の演奏も少しは増しになるかもしれないといえよう

325 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 22:57 ID:???

>>324
それより君が早く逝ってしまい代わりにネコケンが指揮すればアンサンブルが向上
するといえやふ

326 ：名無しの笛の踊り：02/06/30 09:35 ID:???

某オケのフルートのおでしょん。応募が6人だって。おでしょんに尻込みせずに挑戦するくらいだから
うまい人々だろうなぁ。アマ桶とプロ桶の違いがだんだんわからなくなってくる。
あー桶に入りたいっ。

327 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 00:31 ID:???

＞アマ桶とプロ桶の違いがだんだんわからなくなってくる。

禿同。

素人同士でオーディションなんてアホくさいと言えばアホくさいよね。
そんなにしてまで本当に入りたいのか自分でもおかしくなっちゃうよ。
でもやっぱり桶で吹きたい。来るもの拒まずにすれば今度は出番がなくなる。
音大出れば入れてくれるって話なら今から音大入ろうかしら（藁）

328 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 08:22 ID:???

>>327
音大出ていても、運がわるければ入団できないよ。
アマ桶さえ入れない悲惨なフルートとクラリネット。
運が良ければ、始めたばかりのおじちゃんが堂々舞台にのってるし。

329 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 09:46 ID:???

プロもアマもおなじだね。
空席がなけりゃどんなに上手くても入れない。

タイミングがよけりゃヘタレでも入れる・・ってのはアマだけか？

330 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 11:35 ID:???

尼桶聴きにいって、ソロが自分よりヘタレだと
「替わりに吹かせれ！」って思いませんか？
世の中運なのねぇ…

331 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 12:20 ID:???

>>330
こういうことを思う奴ほど、嫌われ者で尼でやっていけない。

332 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 13:01 ID:???

>>330
そうそう。でも、やめたくても次に行くところがないんだろ。

333 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 19:35 ID:???

>>321
基本的には「来るものは拒まず。」
でも、「使えなければ乗せない」
以上。
判断するのはパートリーダー。
入団してきた奴よりパトリが下手だとパトリはクビかな(w

334 ：330：02/07/01 20:27 ID:???

スマソ、言い過ぎた。
ここではつい気が大きくなるので許してくれ(´Д｀)

335 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:02 ID:???

>>333
パトリが自分よりうまい奴を入れなければ済む話。

336 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 22:29 ID:???

パートをまとめれるかどうかと、技術力とは別

337 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 23:06 ID:???

>>333
自分より上手いやつ入れるわけないじゃん。
門前払いだろ。

338 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 00:53 ID:???

333は兄弟桶！そのﾀｶﾋﾞｰな態度を反省しる！

339 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 01:52 ID:???

>>330
いや、気持ちはわかりますよ。
人のソロに関しては、もっとこうすればいいのにって思ったりします。
でも、いざ自分がソロを吹く番になるとイタタ～って感じで・・・
予想以上のヘタレぶりに落ち込むんだよな・・・

340 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 15:22 ID:???

ソロを吹ける環境にあるだけ素晴らしいではないですか。
桶に入りたくとも募集すらないのは哀しいですよ。
だからこそ惜しいソロを聴くと反応してしまうのかも。

341 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 07:45 ID:???

>>312
瀬田狂と古葉犬の噂は都内のアマオケ仲間から色々伝わってくるけど、古葉犬は
こうした事情を承知の上で、このオケに突き合っているのかしら、誰か古葉犬に
諫言しとかないと瀬田狂の沈没と共にプラハの春のマエストロも足を引っ張られるよ。

342 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 13:16 ID:???

コバケソの音楽性ってどうなのよ
瀬田京で何があったか知らないけどさ

343 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 22:47 ID:???

勢田響は昔、ホルンだかオーボだかに狂人がいて、大騒動おこし、
結果団か割れたとか聞いた。
その狂人は、今もあちこちに出没しては、尼オケを作ったり壊した
りしているそうな。

狂人だれだ？実名希望

344 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 22:53 ID:.SUc5FZ.

尼桶入りたいんですが、名古屋シンフォニアってどうよ？

345 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 23:16 ID:.tYfJOII

団長さいこー！
プラハの春もさいこーです。だから団員になって、団＆マエ
ストロ救ってあげようよ。ホント、狂人前は凄いオケだったんだよ。
前プロシベ２、メインシェーラザードとか。
元団員。現地方在住ではせ参じられない落武者。救いてええええ。

346 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 23:22 ID:???

>>345
だから今後の被害防ぐために狂人の実名キボー

347 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 23:29 ID:.tYfJOII

>>346
ごめん。しばらく休団して輪具寝るいって戻ったら大変な事に
なってたのでしらないんすよ。でもob.はもともと団員不足気味
だったからHr.と思われ。

348 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 00:13 ID:???

Oboeの狂人？
そこは知らないが、うちんとこに狂人はまちがいなくいた。
もともと水槽からきたらしくって。
なんでもかんでも水槽の常識と脳内の常識を押し付けたがる。
で、首脳陣を見下し、指揮者を見下し、
いかにもノンポリな団員にやたらゴマする。
大学院逝ってるような頭のよさそうな男には愛想よくして、
でも飽きるのは速い。彼女いるって拒んだら態度急変されたﾔｼも。

そうやってみんなが相手にしなくなるうち、おかしくなって辞めた。

いまは筑波のＯＢと水槽アンサンブルやってるそうだが、どうなんだか。

349 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 02:47 ID:???

中根さんじゃないの。

350 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 08:25 ID:???

>>346
Hrの強靱だったら今でも存続する瀬田狂から分離して出来たオケに居るはず。

>>345
歳月とともに人は変わるものです。古葉犬に魂を奪われたダンチョネは昔と別人です。
そんなに救いたければ北海道まで飛んで逝ったら．どうよ

351 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 08:44 ID:kZmASrl2

ムシカハルモニカが先週．アイブスの交響曲をやったようだけど、こんなもの
やってもメンバーが喜ぶわけでもなく、なんか試しぶりに利用された感じ
志の大きい野望のあるプロ指揮者は尼桶に呼ぶものではないというのは私の持論

352 ：こいつ？：02/07/04 10:52 ID:???

51 ：>>47 ：02/04/25 02:01 ID:???
漏れのところキチガイいた。
実は他刷れでも出ててﾋﾞｸｰﾘした。こいつ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013973231/90

いろんなところで吹いているようだけど問題ばかり起こしてる。
要は自意識過剰なんだね。誰が聞いてもへたなのに自分が一番うまいと
信じて譲らない。他の年長団員を見下すのでパートの中でもいろいろあった。
やりにくくてしょうがなかったね。
ごたごたが起こったのを見ておひきとりねがったけど。58 ：>>47 ：02/04/26 13:44 ID:3UcVWxZg
そいつ，うちのオケにも来た事がある.鼻持ちならぬいやなやつだった.
あなたは関東？だったら気をつけたほうがいい.

64 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 00:02 ID:???
>>51 >>58
オーボエだろう、そいつ。

66 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 01:58 ID:???
５１のOb､あちこちで問題起こしているようだね。うちのところもそいついたぞ。
>>65さんご指摘のとおりのやつだ。いくつの桶で問題起こしてるんだよ。

アンサンブルの問題なんて序の口。
執行部のいうことはなんでも反対。完全に馬鹿にしきってたね。
名指しでこいつとは吹きたくないとか，他パートのやつを降ろせとか言ってた。
指揮者に何か言われるとそれもまた気に入らないみたいで陰でぼろくそ言ってた。
そのくせ意見をあまりいわない楽団員にはすごいゴマすって擦り寄る。

353 ：348：02/07/04 13:02 ID:JjUbhlUg

あれ、ガイシュツだったか。スマソ。
にしても、いろんなところに出没して似たようなことしとんのね。
５１氏は状況が似ているのでうちの桶かな？

354 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 16:06 ID:hu89MrDg

「桶の人間関係」というスレでご確認ください。

うちもびよらがイパーイだＹＯ。>>305と同じ桶かもしれない。

355 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 17:33 ID:???

>>352
隣のフルートの心情をお察しします。。。。。

356 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 17:44 ID:4OUyHfIg

>>352
後ろのファゴットの心情をお察しします。。。。。

357 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 20:51 ID:???

一度ヘタクソっぷりを思い知らせてやれば
ショックで少しは大人しくなるんじゃないの？

358 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 22:13 ID:x4Tv1GA.

>>352
識者の心情も。

359 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 08:30 ID:???

某オケ、アマチュアオケのはずだったが　フルートを募集していて
なんとはっきり「音大卒」と提示していた。
ひえ～～～。ほかのパートは同等の実力なんだろうなもちろん・・。

360 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 09:20 ID:???

>>359
それって、例えばピアノ科卒でもＯＫなんだろうか？

361 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 10:07 ID:???

横レス・亀レスすみません。
>>305
自分はマジ楽譜読めなくて、今まで他の桶でもついて行けなくって
もう朴に桶は無理かなぁと思っていたんで、
本当にそんな桶があったら嬉しいです。
今の先生にも一度スズキの変な方法でやってるから
むしろ初心者より譜読みが難しいものになってて
桶は無理じゃないかと言われてしまいましたし。
でも、せっかくバヨリン習ってたから上手になりたいし
楽譜読めるようになりたいです。
他のスズキ・メソッドの時の友達もみんな譜面が読めないから
多分指揮の振ってる意味とかもよく解らないかも知れないんだけど、
一緒に連れて行って良いですか？

362 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 10:16 ID:???

漏れは管だからよくわからんけど・・・・
逆転の発想（？）でピアノでも習ってみてはいかが？＞スズキな人
譜面を「読む」時点で問題があるなら解決できるかもよ。
音大ピアノ科卒で桶やりたくて弦楽器を始めた人ってたまにいるけど
比較的早く上達するのはそこらへんに問題がないからだと思うが。

363 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 11:13 ID:???

チェロを始めたいのですがもう遅いですか？

364 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 15:41 ID:???

>>362
ありがとうございます。
実はですね、、、ピアノは習ってたんです。
でも、バヨリンで楽譜読まないで耳から弾く癖がついた後だったから、
ピアノやっても楽譜読めるようにならなくて、、、。
結局ピアノも耳コピや拾い読み＆適当で弾いてたんだと思います。
ピアノは音数が多い分、音符も多いし悶絶です。
心を入れ替えて、気合を入れて習いなおせば何とかなるものでしょうか。
こういうスズキ上がりの症状に詳しい先生とか、いないかな。

>>363
んと、、楽器弾くのは習ってたんで下手なりにできるんです、、、。
それに、スズキの時の先生に結構高い楽器買わされたんで。
一番の問題はやっぱり、音と楽譜がまるで解らない事かな。

365 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 16:15 ID:mm4qKCRg

>>364
やればできるよ。
大学に入って楽譜も全然読めない人が、オケや合唱団に入って、ちゃんと読めるように
なるんだよ。

自分のペースでゆっくり勉強しようよ。
練習したことのある好きな曲、簡単めの曲の楽譜をみながら（弾かないで）
ドイツ音名で歌ってみれば？

それから色んな調のスケールを全弓で「楽譜とにらめっこしながら」練習するとか。

366 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 16:40 ID:???

>>364
となると・・・ソルフェージュやったほうがいいのかな？
でも耳コピできるってことは聴音はできるってことでしょ？
それで譜面が読めない（視唱ができない）とすると不思議な感じがする。
う～～ん、難しい。

367 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 17:39 ID:???

３６４ことスズキな人です。
>>365さん、ありがとうー、桶で辛い思いばかりしてきた朴だが
２ちゃんで励ましてもらえるなんて思わなかった。
バヨリンは学校に入る前から習ってた朴ですが、楽譜は英語や古文・漢文
よりも難しいんﾃﾞｽ。泣;
やっぱり今までのやり方を捨て去って、急にカコイイ曲弾こうと思わないで
初心に戻ってやるしかないよね。

>>366
えーと、スズキの症状を説明すると、耳コピするけどドレミを使って
コピーしてる訳じゃないから、指の感覚で覚えていくの。
聴音って音をドレミで書いていくんでしょう？
同じように歌うのはある程度できても、難しくなると解らないし、
リズムの書き方とかも全然わからない。聴音なんて朴らには超人技だよ。
あぁ～、子供に戻ってバヨリン習いなおしたいなぁ。。。
朴の青春は何だったんだぁぁぁぁ・・・鬱

368 ：363：02/07/05 19:51 ID:???

いや、君に対して言ったわけじゃないんだけど…

369 ：フルート：02/07/05 20:30 ID:???

バイオリンはいいよなー、楽譜読めなくてもオケに入れて。

370 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 20:45 ID:???

フルートは音大出てても入れないもんなー

371 ：オーボエ：02/07/05 20:46 ID:???

>>369
フルートはいいよなー、リードが無くて。

372 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 21:06 ID:???

しかし、フルートだととくに「音大卒」でくくっちゃうと大変なことになるけどなあ
例えばＧ大卒とちょっと前（１学年１００人近くいた）の某音大卒、果てはわけわからん短大
みんないっしょくたでいいの？
下の方だったらそこそこの一般大学桶卒の方が技量も人間的にもよっぽど使えるのにね。

373 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 21:52 ID:???

>>350

それってホルンの吉○？　いろんなオケ創っては壊す人．．．

374 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 22:19 ID:???

>367
大学オケのときもいたよ、そういう人。
弾けるけど読めない人＝ｽｽﾞｷﾒｿｯﾄﾞの人
弾けなくて読めない人＝全くの初心者

どっちも同じ。ゆっくり一つ一つやっていけば読めるようになる。
特に２ndバイオリンがいいよ。CD聞いても音が拾えないから(w
自分で、一音一音拾っていけば、そのうち読めるようになる。

一般オケで、オーディションしないようなところに行けば
歓迎してもらえるんじゃない？
本当に弾けない初心者よりはずっと見込みあるもの。

375 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:01 ID:???

桶はどこも弦足りてないからほとんどオーデなしだよ。

>>371
それじゃ募集もされずリードのあるクラの立場は？

376 ：ちりめんヴィブラート：02/07/06 00:13 ID:???

おまえらはわからんが。。。
俺はどこでもスグ入れてもらえるし
あちこちトラたのまれるよ
やっぱ人間性？人徳？音楽性？技量？
あまだから、トラ代固辞して代わりにvnギャルゲットしてま～す
アマオケ御嬢とタダ○ンできるからやめられないっす

377 ：ちりめんヴィブラート：02/07/06 00:32 ID:???

まじれす
中高でブラバンやってる教育が悪い
戦前の軍楽養成と楽器商の営業がつくる悪しき慣習
断ち切れ～そんでもって
小中で弦楽合奏部つくらせろ！！！！
さすれば、問題は解決する（７年後くらいには。。。
お前らだれか参議院たて！！
２チャンで後援会つくるべし

378 ：ファゴット：02/07/06 00:53 ID:???

>375
シングルリードと一緒にされたくねえ

そもそもトーンホールがまっすぐ開いてていいよなー

379 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:57 ID:???

やーな感じ。
Fg人口少なくてどこいっても大歓迎だから
何か勘違いしてるんだろうな。

380 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 02:04 ID:???

みんな、苦労してるねー
東京は尼桶なんかいくらでもあるから
出番がない人は東京においで！

381 ：ちりめんヴィブラート：02/07/06 02:16 ID:???

>>３８０
でもよ、ビオラ２人とかじゃやっぱやだズラ
台トー区民おけはどうよ？

382 ：378：02/07/06 02:36 ID:???

>379
ダブルリードの製作・調整、一度やってみろ。
箱で買ってくるClとは比べられねーから。

383 ：フルート：02/07/06 09:17 ID:???

>>380
東京で尼桶探しましたが、フルートの空きがありません。
どうにかしてくれるんでしょうね？

384 ：Fg拭き：02/07/06 18:01 ID:???

なんで378=382がそんなにムキになるのかわからん。
好きだから吹いてるんでしょ？

Ｆｇでも空きがなければ入れないのは同じだよ。
ただ、空いてる場合は条件甘いかもしれないけどね。

385 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 18:02 ID:???

>>382　嫌ならやめちまえ。
>>383　激しく同意。

386 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 19:18 ID:mDlHdDfM

オケ求人状況（2002年度版）

Fl　　演奏人口過多、そこそこ吹ける人も多く難関
Cl　　水槽では物足りない人が殺到してやはり難関
Ob　　ポストも少ないが演奏人口も少なくて均衡
Fg　　Obより演奏者希少で売り手市場か

Tp　　水槽との掛け持ちで均衡
Hr 依然オケ人気高くやや難
Tb ポスト少なくやや難　
Tub 基本的にポスト少なく難

つーとこか？

387 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 20:06 ID:???

>>386
はっきり言ったな。鬱だ・・・

388 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 22:18 ID:SdW8ZNXQ

話は変わりますが、友達がやってるオケの演奏がダメダメだったとき、
アンケートとかで指摘しますか？
俺今日あまりにも（ﾟДﾟ）？な演奏だったんではっきり書いちゃった。
今後がちょっと不安

389 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 22:33 ID:???

>>388
オマエ、Ｈ橋に来てたろ。

390 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 23:19 ID:???

エッチ橋？

391 ：３８８：02/07/07 00:43 ID:NybikTxk

僕はＨ橋に受かるほど頭よくありませんよ
でもひどかった
演奏内容もひどかったんだけど
一番ひどかったのは悲愴で３楽章が終わった後、
老人ホームから動員した客が拍手
それだけでも頭痛かったが、次の瞬間目が点
なんとチューニングを始めた！

392 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 00:46 ID:???

楽章の途中でチューニングやるオケって多いね。
ほんといつも不思議だ。恥ずかしい。

393 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 00:51 ID:oYezP1tc

別にチューニングやってくれてもかまわんが、
さすがに悲愴の４楽章の前はマズいだろ

394 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 01:02 ID:???

H橋は……。春も……。自分達の実力にいい加減気付くべきですが、何と次はマーラーの６番だそうですね。

395 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 01:33 ID:???

破門マラ７、佐倉ブラ１、尼デウスニル４の感想きぼーん

396 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 10:42 ID:???

>破門マラ７
弦楽器ってあんなレベルだった？どのパートも２，３プルト以降は音聞こえないし、
すぐに崩壊してたように見えたが。ユニークな音程なホルン、精密な音色のオーボエなど、
ちょっとがっかり。

397 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 12:52 ID:???

でもフルートはうまいんだろ？

398 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 13:05 ID:???

Ｈ橋はどうか知らないけどＯＢオケの衰勢はなかなかだよ。
ただクラだかオボエに京仁がいて新参者や他大出の余所者をいびるとか

399 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 14:18 ID:XCTTOWBM

ホルンは音程アレだったけど、音色はすごかった。俺もホルン吹き
なんだけど、ああいう風に吹けるようになりたい。トランペットの
主席もすごいね。アシなしで吹いてたよ。
オーボエはいつも主席吹いてる人がいなかったね。
あと、弦はいつもあれくらいでしたよ。

400 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 14:19 ID:XCTTOWBM

あと、テナーホルン吹いてた人はプロ？　やたらうまかったが

401 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 15:27 ID:???

破門って、どのオケ？

402 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 15:31 ID:wt6kfNyI

>>401
オーケストラ・ハモンってオケ。
出来てまだ４，５年くらい？　マーラー５，６，７、オケコン、ブラ１、
運命、薔薇の騎士……みたいなプログラム。

403 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 15:42 ID:???

アマデウスのニル４すごかった。
特に管打楽器のレベルはかなり高かった。
ホルンは４人とも完璧に吹けてるし、
トランペットのトップの音の抜け方も尋常じゃなかった。
木管もすごい充実してたなー。とくにオーボエの安定感。
あれは一体何の集団ですか？

404 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 20:54 ID:RoaI1wmM

波紋、聴いた。
初めて聴いたけど、知り合いが出てるのと「上手い」と評判だったので
期待してたけど・・・
なんか、纏まりのない演奏だった。
最近、別のアマオケでマラ3聴いたけど、
アマオケでマーラーってちょっと厳しいかもね。
かくいううちも今度マーラーやるから気をつけないと。

405 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 21:26 ID:sbWKp6e6

>>404
プロ桶でもなかなか完成しないからねえ。アマチュアにとっては、
チャレンジって意味合いが大きいんではないかな。

406 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 21:39 ID:cXzmLgDs

>>403
アマデウスは若手主体の輪具寝るOB桶のひとつ。(老人主体の本家OB桶も有)
エテルナ(十束桶)より５・６年上の層が主体だがメンツの取り合いしてる。

407 ：403：02/07/08 00:16 ID:???

>>406
詳しくレスくれてありがとー。
ワグネルって現役は元気ないみたいだけど、
OBには結構上手い人いるんだね。
ちょっと見直したわ。

408 ：アリスちゃんのお友達：02/07/08 00:33 ID:mwsX1WoI

現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！　

はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

409 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 00:40 ID:???

↑
マルチポストするな！

ウィルスか！！？？だれか人柱になって報告せよ。

410 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 01:57 ID:???

ふつうのウェーベルンのＨＰだったよ

411 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 08:39 ID:???

尼桶の出来はリハーサルしだい。体制がしっかりしていて、みっちりトレーニング
出来るオケはプロ並みの演奏をする。場合によっては大フィルのような、やる気のない
プロオケを凌ぐことさえある。プロの指揮者を尼桶に呼んでも、リハを短めに切り上げて
しまうから、ちゃんとリハをやる無名指揮者の方が結果はよい。

412 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 11:20 ID:???

破門ってジュネ巣派生桶だっけ？
どこが何のＯＢで…系の事がわかると嬉しい。

413 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 19:40 ID:VK7o6aNY

>>412
感覚的にだが、都立不治高の臭いが強い気がする。＜破門
違ってたらスマソ。

414 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 22:46 ID:???

今「このオケは金出して聞きに行っても損はない」ってアマオケどこ？

415 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:10 ID:???

まあ、100円くらいなら大概のアマオケは損することはないね！（ｗ

416 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 23:34 ID:???

弦にトラが多いアマオケはやめたほうがいい。

417 ：　　：02/07/09 00:37 ID:r.0uCjBk

少ない経験でスマソだが、オーケストラ“フィルハーモニカー”とか世田谷
交響楽団、東京楽友協会オケなんかお金出してもいいかなと思ったが。
一番目はネーちゃんもハクイぞ。

418 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 01:29 ID:???

そうかなぁ…フィルハモ…楽友…どっちも出たことあるけど胸中複雑。

419 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 07:49 ID:???

留守子Rは？

420 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 08:26 ID:???

>>416
素晴らしい御賢察！！

>>417
瀬田狂が良かったのは昔の話。今では分裂して出来た留守子Ｒの方がマシ。
今まで、良い演奏をしていた尼桶が突然アンサンブルが乱れだしたら内紛があったと
推察できる。

新響は金を払っても良いとおもうが３千円は高いよ。

421 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 11:33 ID:08liDo12

＞４１４
アンサンブル・フラン。
弦楽合奏だがめちゃめちゃうまい。
レベルの低いプロの演奏よりもかなり楽しめる。
６月の山下洋輔さんを招いての演奏会はすごかったなあ。

422 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 13:01 ID:???

留守子Ｒってそういう経緯でできたんだ…

423 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 15:13 ID:UTcH.Sbw

アイバータに関する情報キボ～ン！

424 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 15:35 ID:???

http://village.infoweb.ne.jp/~ogawa/claenq/index.html

425 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 16:10 ID:???

瀬田狂、留守子Ｒ詳細ｷﾎﾞﾝ

ちょっと前にオーボエの巨人だか強靱だかという話が出てたが、
漏れが昔聞いたのは、内紛の原因は主宰本人にあったというものだった

どっちがホント？
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ厳守にて明快に聞かせてくれる人はおらんものか

>>421
不乱は実質セミプロだからプロ並みの演奏は当然でしょ
尼桶と同列には語れないよ

426 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 21:05 ID:Wp4FnOG6

フライハイトってとこは？
今回茂木大輔が振るね。

427 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 21:59 ID:???

企業系オケにもいいとこあるよ。

428 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 22:00 ID:UTcH.Sbw

わぐねるＯＢオケ、どお？

429 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 22:32 ID:???

>>428
団員のガキどもが演奏の最中．ホールで運動会とかくれんぼをやっている

430 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 22:35 ID:???

漏れは「都民交響楽団」、かなり継続的に
聴いてるが、かなりイイと思う。
抽選だけど無料で招待してくれるしね。
指揮者の末広氏も暗譜で熱い棒を振ってて
好印象。次回は９月にマラ６！

431 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 22:54 ID:???

>>430
私も知ってるけど
けっこーマイナーなオケだよね。

432 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 23:10 ID:???

昔の瀬田狂≒今の留守子R
今の瀬田狂＝昔の瀬田狂の団長が毎回寄せ集めで作るオケ

433 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 23:54 ID:???

>>431
あ、マイナーなんだ?!
でも上野の文化会館、７割は埋まってるけど。

434 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 00:01 ID:DT4G3rZ.

留守子Rってこのあいだローマ三部作全部やったよね。
聞いた人いない？
団員の自作自演でない感想きぼん。

435 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:11 ID:CFGcQ6ek

ところで
「異性経験の多さ少なさ」
とか「ファッションセンス」
って演奏レベルに影響していると思いません？
ダサダサで地味な野郎は所詮ヘタクソ演奏しかできないような気がする

436 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:32 ID:???

そうかな？
ハーセス様は、楽器を置けば地味な爺さまに見えますが

437 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 01:38 ID:Eacj25Xs

わぐねるＯＢ桶、年齢層は？

438 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 08:09 ID:???

９月の瀬田狂．古葉犬がブル７を振るそうだ。何かが起こる．．．．

439 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 08:18 ID:???

そりゃぁオーディションしてるからね。上手くて当然。

440 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 10:17 ID:urH6dOZ2

自信過剰な馬鹿ばかりいるでしょう。

441 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 15:55 ID:sqOdwdn2

>437
ＯＢオケは５０代のふるーい方々がけっこういます。
同好会みたいです。
アマデウスは35歳から20代前半。
エテルナは30歳から20代前半。
ＯＢオケは別に特筆することなし。うまくはない。
アマデウスとエテルナはどっちが上手いんだ？？？教えて。

442 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 22:53 ID:???

「留守子」と「弦タダオケ」（この頃聴かないが）との関係はどうよ？

瀬田狂分裂の仕掛け人はホルン吉○で、分裂後、両オケを陰で仕切っていた
とも聴いたが

○田、ホルンは音大きくて、ある意味アマチュアとしてはすげえと思うが．．．あの
毎度の爆音と狂演聴くと、いろいろ過去ありそう
ちょっと興味あるな　情報キボンヌ

443 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 23:59 ID:???

や田じゃなく？

444 ：４２５：02/07/11 00:38 ID:???

>>442
えっ！？そうなの？
その話は初耳だわ
彼、そんな人だったの？とてもそうとは思えんキャラだったけどなあ
私が聞いてた分裂の新装は、主宰氏の行動に端を発して、回りがみんな造反した、
というものだったんですが
黒幕がいるような状況だったら、情報に踊らされていたのかもしれませんね

445 ：４２５：02/07/11 00:43 ID:???

>>442
付け加えると、Hn氏の爆演には昔からちょっとねと言う声もあったのだが、主宰氏と
ツーカーなのでずっと乗っていらるんだろうとも陰で言われていた

446 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 07:36 ID:???

留守子Rはオケ全体が爆演、狂演系なので問題になっていないようです。

447 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 08:18 ID:???

ホルン吉は瀬田狂の後．１９世紀オケを作っていた。これも彼がトラブルを
起こして解散。その後、ゲンタダを作ったが、これも１回限り。
瀬田狂はホルンと数人が造反してが金管メンバーと木管メンバーをごっそり
引き抜いて留守子を作ったとの噂。ホルンは人望が無く弦を集められないから
ゲンタダとしたのだ。
１９世紀オケのとき、よせばいいのにマーラーでホルンのトップを吹いて、難しい
スケルッオで落っこちたそうだ。

448 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 08:52 ID:jlra2hz.

>スケルッオで落っこちたそうだ。

あの吹き方じゃ小回りは全く利かないからねぇ。
たどたどしくソロ練習してるのを聞いてﾜﾗﾃしもた。
音でかいのとスタミナだけ。音のキャラがでかいか
小さいかの２種類しかない。

449 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 09:18 ID:ks0s0oqA

このホルン．留守子でもメンバーとトラブル起こしているそうだ。
いずれ出ていくことになるのが判っているから自噴の居場所があるオケ
をつくりたがるのだ

450 ：sage：02/07/11 10:11 ID:???

sage

451 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 10:18 ID:???

瀬田狂と留守子の分裂になったのは
Hnの吉じゃなくてFlの人です。
瀬田狂の団長とそのFlの人が仲悪くなっちゃて
やめると言い出したら、俺も俺もの状態で見事分裂。
んでそのFlの人が団長になって作った桶が留守子というわけ。
今は転勤になっちゃって、別の人が団長だけどね＞留守子

452 ：451：02/07/11 10:22 ID:???

しかしこんなところで話題に上がるほど
有名なんですね＞ホルンＹ氏

たしかにあのワンマン運営といい演奏といい
嫌いな人にとっちゃ迷惑極まりないからな。。。

453 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 11:36 ID:74qKR7Wc

屑で落ちこぼれの集団だ

454 ：４２５：02/07/11 11:37 ID:???

ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ＞皆様
Hn氏個人へのアレはこの辺で一旦自粛とさせてくださいまし。
主宰氏へのもろもろが噴出するかと思たのに意外ﾃﾞｼﾀ
結構主宰氏の悪口も込みの情報が意図的に広められているのかもね

455 ：４２５：02/07/11 11:38 ID:???

ん？
454書いてるうちに>>451のカキコが・・・
私が聞いていた話はどっちかというとこちらに近いなあ

456 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 11:42 ID:???

「弦タダオケ」ってどこ？

457 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 11:53 ID:ZuYeW8s.

>>447
ああ、その演奏聴いたぞ。
ホルン、なかなかいい音色で吹いていたという記憶があるが…。
ただセクションとしての統一感はなかったけどね。

あれが、その彼か。ふーん。

458 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 11:55 ID:ZuYeW8s.

弦楽器奏者って、参加費タダだったら、集まるのか！
(._.)φメモしておこう。

459 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 11:57 ID:???

お？そんなとこあるん？
オシエテクレー。弦タダオケ。

460 ：451：02/07/11 12:22 ID:???

>>459
もうないよ。
やりたかったらホルンＹ氏おだててみれば？
また張り切ってやっちゃうかもよ。

つーかＹ氏と演奏したくない（楽器は違うけど）
鬱だし脳

461 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 12:24 ID:???

>>453

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜オマエモナー
　｜｜　| 　 |
　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿

462 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 13:21 ID:???

>>451
留守子の少し前に、ＨｒとＦＬが組んで桶を作ったがＨｒが不手際が多く、ＦＬが
怒って愛想つかして１回限りに終わった。それなのにＨｒはＦＬの留守子にどういう
訳か留まっているけど良く思われるわけはない。
そういう分子を取り除けないと云うことは．．．．色々想像できるのよ

463 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 14:18 ID:VR6hCPx2

でも瀬田狂の団長のいい話も全く聞かないね。
「瀬田狂」の名前はずっとあるけど、
メンバーは毎回替わりまくっているし
（昔のメンツは留守子で固定してるみたい）。
一度乗ったら嫌になって、
二回と出ないと言う人も多い。
最近（？）の瀬田狂では、
チャイコの難しい部分ができなくて
そこをカットして演奏したとか、
火の鳥ができなくて
演奏会自体が中止になったとか、
毎回大量の音大トラで何とか持っているとか、
まともな噂は聞かない。

464 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 14:32 ID:???

　　　　　　　また帝京

帝京大系の財団法人が約６５億円の所得隠し入学前寄付

帝京大医学部を受験した学生の父母が入学前に多額の寄付金を納めていた問題で、
東京国税局は２４日までに、寄付金の受け皿になっていた財団法人「帝京育英財団」（愛媛県大洲市）が、
今年３月期までの７年間に約６５億円の所得を隠していたと指摘した模様だ。
追徴税額は重加算税などを含め約２５億円。この期間に集められた寄付金は１５０億円に上るといい、
大学側が否定していた疑惑が裏付けられた形だ。
http://www.asahi.com/national/update/0624/015.html

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

465 ：451：02/07/11 14:33 ID:???

>>462
情報ありがとう。

んで黙っておとなしく吹いてりゃいいのに、
自分がトップにのし上がって、
気に入らないホルンの面子全部切っちゃったのよね。
もはや誰も止められるものはいなく野放し状態。。。
よっぽど自分のオナニーを他人に見てもらいたいのか？

>>463
確かにいい噂はまったく聞かない。
いっそ解散しちゃえばいいのに、
そこは尼桶の世界だからかプライドが高いというか。。。
#こんな話題だからsage進行で行きましょうや

466 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 16:20 ID:???

>>464
劇藁
瀬田狂ネタにあまりにもタイムリーすぎ！

467 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 19:41 ID:???

>>463
雪駄狂、毎回、トラ集めしているとは噂に聞くけど、その金はどこから捻出されるのか？
ダンチョネは公務員だろ。誰かもカキコしてたけど北海道でもトラ刈りで、その金を
計算してみるとゾツトするよ。まさか古葉犬が出してくれているのではないだろうね？

>>465
こんなヴァカなHrには演奏会でブーイングを飛ばせばいいのよ。自分が大衆の面前で
パンツずり降ろしてオナッいるのに気づくから

468 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 19:59 ID:VR6hCPx2

>>465
きみ、そのクビにされたうちの一人？

なんか、ここにカキコしてる奴ら、
ぜったい知り合いなんだろうなあ（ｗ

469 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 22:15 ID:???

>>447 >>448
Ｙ田、ブラ１と春祭どちらもトップ吹いていたね。ブ.ﾌﾞ.ﾌﾞ.
音楽セーはともかく、その執念とスタミナだけはマンセー

Ｙ田、出身の額週印ＯＢでまずケンカして追放。瀬田狂でもケンカ、
せっかく自分で作った１９世紀では金子○児先生とも結局ケンカして
ゲンタダも１回限り、どこ行ってもトラブル起こす。

一緒に弾いたこともある。味方には優しいし、あいつのホルンは
個性的でおもしろいけど、完全な狂人だね。
何して生活しているのだろう？

使い道としては、まったりオケに革命起こす時によんできたらいい。

すぐに音楽も運営もひっくりかえしてくれるヨ。そしたら追い出して、
シンパで再編成。
オケ壊しの仕掛け人Ｙ田マンセー

470 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:29 ID:0VHxjnQ.

プロになりゃいいのにね

471 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:45 ID:15krogqA

アマオケでみつけたいけてる男、女をほうこくしませう。
（とりあえず容姿がね）

472 ：451：02/07/12 00:15 ID:???

>>468
楽器違うって書いたのに。

>なんか、ここにカキコしてる奴ら、
>ぜったい知り合いなんだろうなあ（ｗ

ここはそういうスレだろ?

473 ：417：02/07/12 00:16 ID:fjgq5cK2

世田谷交響楽団えかったとカキコしたため、話が思わぬ方向に発展。
顔も知らないがＹ田様ごめんね。
しかしここ読んでアマオケレパートリーが増えそうでウレピー。

474 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 01:16 ID:???

　世田谷クラシカルプレイヤーズ　第７回定期演奏会

　日時：２００２年７月２０日(土) １３：３０開場／１４：００開演
　場所：世田谷区民会館大ホール
　曲目：チャイコフスキーバレエ組曲「くるみ割り人形」作品71a
　　　　モーツァルト　　ファゴット協奏曲　K.191
　　　　ベートーヴェン　交響曲第５番ハ短調作品67
　指揮：上杉裕之
　Ｆｇ：鈴木一志
　前売：１，０００円(全席指定)

475 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 02:18 ID:???

瀬田京と倉鹿留プ麗八ー頭ってもとが一緒とか？

476 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 02:43 ID:???

＞倉鹿留プ麗八ー頭

こりすぎ（Ｗ

477 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 07:15 ID:???

このところ．世田谷狂とホルンの怪人の被害者の会の集会になってしまった（Ｗ

>>469
Ｈｒは意外なことに某一流商社勤め、という噂。飽くまで伝聞で真偽のほどは定かでないけど

478 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 07:52 ID:y7v55u8M

>>471
>アマオケでみつけたいけてる男、女をほうこくしませう。
（とりあえず容姿がね）

こんなこと２ちゃんの掲示板に書いたら彼らにストーカーがまとわりついて
事件を起こすよ。ステージで演奏している貴方の姿に惚れましたといって友人が
、キショイ女ストーカーに追い回されたことがある。ただでさえ、こんな事が
あるから、犯罪を誘発しかねない書き込みは止めましょう

>>474
なんと指揮するのはダンチョネ！！

479 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 08:51 ID:MmMY5pcc

>477
今、ムネオ関係で話題のとこ

480 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 09:59 ID:.B1EErlE

>>477

ヲイヲイ、.Ｙは、ムネオ関係で話題のとこの子会社だよ。
本体勤めならこんなことする暇なかろ

481 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 11:07 ID:???

>>469
噂のＨｒが留守子でトップ？ということは、あの桶も．．．．．

482 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 11:49 ID:???

留守子はいい桶ですよ。

483 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 12:52 ID:???

>>482
今はいいかもしれないけど、今の団長、優柔不断、何かトラブル発生したら収拾できるのか

484 ：451：02/07/12 15:40 ID:???

>>481
次回演奏会はマーラー「復活」
Ｙ氏に認められてしまった（気に入った？）
ホルン吹きが９人も犠牲に。。。

485 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 16:54 ID:???

>>478
あのアンサンブルはずっと団長が振ってるはず
昔は亀らー多或る手ミスと名乗ってたユニットなり

しかし凄いですね～、瀬田凶ねた
尼桶スレなら心境バッシングとかの方がよっぽど盛り上がりそうなのに
なんでこんなに続くの、この桶の話？

486 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 17:19 ID:???

それだけ被害者も多いから。

487 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 19:24 ID:???

>>484
「復活」か．．．この曲は名に反して尼桶には忌まわしい鬼門の曲。
まず費用がかかるし桶だけでも人集めが大変なのに合唱団まで集めねばならない。
何回目かのキリ番の演奏会の記念に私の居た桶も大先生を招いて復活をやらかした
オカゲで内紛が勃発した。

488 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 21:53 ID:???

留守子Hr、Y氏の基準はとってもわかりやすいです。
練習にちゃんとでる人はOK、出ない人とは一緒にやりたくない。
トップとしてそのへんに徹底的にこだわってるみたいです。
人間的にどうのとか、気に入らない人を切ったとか、
そういう話じゃないと思いますよ。

489 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 22:48 ID:???

＞トップとして

彼がトップであることを誰が認めたと言うのか

490 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 22:55 ID:???

おいおい、こんなところで内紛勃発かよ（ｗ

文脈からして488は現団員、489はクビになった元Hr団員か？

491 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 23:08 ID:???

心境のホルン、やだ～

492 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 23:53 ID:???

ここまでずーっとY氏叩きできたのに
初めて488みたいなY氏マンセーみたいなのが
出て来たな。

まさか本人じゃないだろうな?

493 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 02:35 ID:6PQ9z6E2

炭響のコンマスのうわさって何か聞きません。
ここに来るまであっちこっちのオケでいろいろあったと聞きますが？

494 ：489：02/07/13 02:37 ID:???

ホルンなんて吹いたこともないって
今までのレスにあわせて煽ってみただけ

つーかＹって誰やねん

495 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 06:35 ID:???

>>458
古便研の野糞もブルックナーやるとき弦が足らなくてタダトラを募集していた。
弦が足らなければゲンタダとするのも一つの手だね。

>>494
バカヤロー解散した総理だよ

496 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 08:06 ID:???

ともかく
留守子Ｒ＞＞＞瀬田狂
ってのはよろしいか？

497 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 08:09 ID:???

>>496
エキストラが少ない方が＞

498 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:36 ID:???

コピペ　
Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ

日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××

指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ

曲目：ヴァーグナー舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー交響曲第9番ニ短調（原典版）

PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。

499 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

500 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

501 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

502 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ

日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××

指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ

曲目：ヴァーグナー舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー交響曲第9番ニ短調（原典版）

PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。

503 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

504 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

505 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 09:37 ID:???

506 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 10:02 ID:???

Y田と大トトロ（ホルンスレ参照）って、性格そっくり。

507 ：ホルン奏者：02/07/13 10:07 ID:???

勘違いしてる人間が多くて、オケの皆様にはご迷惑をおかけしますすみません。
トランペットよりは少ないかなあと思ったり＞勘違い人口

508 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 10:17 ID:???

４９８－５０５は怨みが深そう。つまり．このブル９でトラブルがあったという事
ですか。ふむふむ

>>506
大トトロって、どこのオケ

509 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 11:15 ID:???

結局は、Ｙ氏に個人的な恨みを持つ奴が
一人で粘着カキコしてたってことか。
アホらし

510 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 14:47 ID:???

けふ進境で飯守のブル８あるね。感想希望。

511 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 20:33 ID:???

前回の飯守／ブル８は２楽章で止まったからね。
（暗譜の飯守が振り間違えた…）
今日はどうなったことやら。

512 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 20:56 ID:???

>>509
そうじゃないよ。明らかに複数の書き込みだよ。

513 ：名無しの笛の踊り：02/07/13 23:14 ID:???

>>511
暗譜で振る人、ｶｺﾜﾙｲ

514 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 01:31 ID:???

ホルンで奇人でオケ主催者でＹという偶然。
http://diary.cgiboy.com/philh/index.cgi?mode=out

515 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 01:52 ID:???

実は私が４９８－５０５です。

たくさん書き込んだのは、ホットゾヌの操作ミス。
怨念なんかじゃない、すまソ

怨みはないが、あのホルンにかける情熱をまともな方へ
向けてくれたらと残念に思った次第。
すぐケンカ売るんだもの。

社会人なんだから、命かけずにまーーーたりいってほしい。
トップ吹きまくるのだけが音楽じゃなかろ。
君の音はむしろ下吹き向きだよ

忠告と思って聴け。あまりとんがるなよ　Ｙ。

516 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 07:05 ID:???

>>511
オケがとまったって、プロオケのこと。それとも尼桶。昔は、よくオケが止まったと
聞くけど、最近では尼桶でも止まるようなドジはないよ。止めた人いる？

>>515
ヴゥカにはブーイングでもくれてやれ、それが最高の忠告だ。

517 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 08:15 ID:???

でもおかげで留守子Ｒ、カナーリ聞いてみたくなったYO（ｗ

518 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 19:04 ID:???

>>517
モノ好き！！

519 ：名無し＠こんぺいとうの踊り：02/07/14 23:42 ID:ox0f2JNo

大盛況じゃのう。

520 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 07:34 ID:racRz/yE

どの尼桶にも、問題児がいるようだ。
みんな仲良く和気藹々で経営している。健康な尼桶はないの

521 ：ホルン奏者：02/07/15 08:32 ID:???

>>520
なかなかないですね。どうしても軋轢が生まれてしまう。
理由としては、自分は巧いと勘違いしている奏者が必ず何人かいるから
です。彼らは必ず和を乱しますので、そのせいで軋轢が色々生まれてく
る、という。私はマーラーとかブルックナーとかやるオケ（セタキョウ
じゃないです。地方オケ）にいたんですが、そういう大曲嗜好なオケほ
ど、そういう傾向が強いみたい。
今は学生時代の気の合ったメンツでちっちゃいオケを組んで、ハイドン
とかモツとかばかりやってます。

522 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 08:34 ID:???

>>520
無いよ

大の大人が５～６０人以上集まって仲良く和気藹々やってるほうが不気味。
音楽観や技量の違いは当然あるし・・。
たとえそう見えてもみんな悶々として桶やってるんだよ（Ｗ

523 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 08:43 ID:b7kWKnYk

コピペうざいけど

＞基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、

これには受けてしまった。

524 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 08:59 ID:.soXX4AI

チューニングAが音程揺れてコンマスに注意されたら、この楽器は
すごく難しいだぜ、と逆ギレする。吹きにくいと伴奏にお構いな
しに指揮者に勝手に振り方を変えさせる。あんたのザッツじゃソロ
吹けないと指揮者に注文つける。そのくせ音大出だと威張りくさる。
そんなObとClはどっかに消えてくれ。アマオケにはいらん。

525 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 09:10 ID:???

>>524
うちにもいらん。
そこで処分してくれ。

526 ：ホルン吹き：02/07/15 10:22 ID:???

>>524
音大出は基本的にいい人多いんだけど、たまにそういうのいますね。
んで、たまにいるやつがＤＱＮ度が高い、と。基本的に指揮者に難癖
タイプは鬼門です。きちんとした指揮者の場合は尚更。
勘違いサン全員集めてオケ作ってやらせたいですね。指揮者も勘違い
サン。

527 ：524：02/07/15 11:57 ID:.soXX4AI

勘違いObは練習ではやりたい放題やっているに、
木管は誰も注意出来ず（鈍感すぎてむちゃくちゃ
やってることすら、わからないのかもしれないが
・・・）、団長に訴えるも自分は弦だから、管の
ことはしらん、と言うし、全く困ってしまった。
当方、ほるん。

528 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 13:29 ID:Q/OcmsMs

>>524
そのObは音大生じゃないけどいるよ。どっちかというと水槽中心
でやっているようだが。
このスレで複数証言あり。漏れも晒した。
ナント水槽板にもいた。

いいかげん恨めしいがもう一度書く。

紺御簾に「そのＡじゃ合いません」
指揮者を「○○さんはＯｂをいぢめるので嫌い」
首脳陣を「私を馬鹿にしている」

あんまりうるさいので漏れはこれをなんとかしようと注意したり
したものだが、一切聞き入れなかった。それどころか、いやがらせも受けた。
そのうち誰もこれを相手にしなくなり、気が狂って辞めたが、どうも
大学の後輩となんかやってるらしい。

これみてたらいいかげん首吊って氏んでほしい。

529 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 13:50 ID:???

音大出で尼桶ででかい顔されてもねぇ。
プロで勝負できなかった人たちなんだからほっといてあげなよ。

530 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 13:57 ID:???

>>529
いや、干渉してくる上に目障りなんですよね。相互不干渉に出来れば
なんでもないというか、普通の音大卒の人々はそうやってるんですけど
ね。一部にアホがいる

531 ：524：02/07/15 14:11 ID:.soXX4AI

>530 そうそう。
うちじゃ、1stVnに向かって「そんな伴奏じゃ吹けないわ」とか
平気で言ってるからね。言われたほうは当然ムカッと来るから、
練習の雰囲気、最悪。
こっちのは音大を何十年前に卒業した（らしい）おばさんOb。

532 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 15:28 ID:???

さあ、復活の初練習も近づいてきましたよ。
留・守子Ｒのみなさん、頑張りましょう。
ラ・ヴァルスも忘れずに。

533 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 18:02 ID:???

>>523
都内の尼桶はブルックナー．マーラーやＲ・シュトラウスとショスタコの編成の大きい
のをやるとメンバーの集まりがよいのだよ

534 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 21:46 ID:???

っつうか、小編成で人数が少ないと、参加費の割り勘要員が少なくて、
高くつくんだよな。

535 ：ホルン吹き：02/07/15 22:27 ID:???

>>534
ホールをでかいところにしなければ大丈夫ですよ！
うちはチケット無料でやってますので、毎回６００人ホールは満員に
なります。それで年間４万ちょい。

536 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 22:38 ID:Ok3P4zcA

ル・スコアールって、あちこちのオケの掲示板に片っ端から
「合唱団募集」の書込コピペしてたね。異常にしつこい

どこかでホルンの募集も見た。条件が「高音域がきちんと出て
練習にすべて出る人」と書いてあった。バンダだったら少しは
休んで良いらしい。
Ｙ君てよほどの名人だね。そうじゃなきゃ病気

お前ら尼だろう。
何なんだろうね。この楽団。芯狂よりひどい

粘着質ばかりカナ。コエー

537 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 23:14 ID:???

>>535
年間4万は高いだろ！

うち、田舎。2つのオケにかける団費、演奏会負担金の総額は2万5千円いかないよ。
（チケットのノルマ分全て売れば演奏会負担金は払わなくていいしね）

538 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 23:21 ID:???

あー本当だうちもやられた＜復活を歌いませんか！

合唱団の掲示板ならわかるが
なぜ桶の掲示板にマルチポストしたんだろう

539 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 23:34 ID:7R2Phwpo

この間
三重大の聴きにいったんだが上手かった

540 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 23:44 ID:MBXCbzKE

>>536&538
合唱集めたいだけなんじゃないの？
っていうか普通はそこまでマルチする根性ないよな。

やるなぁ留守子。話題性だけは十二分だ。

541 ：ホルン吹き：02/07/15 23:53 ID:???

>>537
や、安いっすね。決算報告書とか読みたいです。マジで。
練習会場とかはどうしてらっしゃいますか？

542 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:41 ID:???

それから、指揮者のギャラとか、太鼓類のレンタル代とか、
運送費とか・・・

543 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:52 ID:???

団内指揮者というオチでは？

544 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 07:05 ID:???

>>536.540
なぜ常設の合唱団との合同の演奏会にしないのか不思議。合唱団を寄せ集めで作る
ということは「復活」は飽くまでオケだけ鳴れば良く合唱は添え物という、このオケ
の方針を示唆しているよう。独唱に来るプロが可愛そう。
仇敵．世田谷の掲示板にもはってあったから必死だね。
噂のホルン上手い訳ないよ、病気だよ！！

>>541
こういっちゃあ悪いけど田舎の方はバブルのツケで大きな公共の施設が誰も使わず
野ざらしじやないの。そういうとこはタダ同然で使わせて貰えると聞きましたよ
都内近郊で一番音響の良い所沢のミューズアークホールもバブルの後遺症。ホールの
使用料が安いので尼桶には有り難いホール。

545 ：537：02/07/16 08:08 ID:???

>>541
練習場はひとつのオケはただ！
小学校の視聴覚室を無料で借りてる。
ただ、PTAの会議などが入るとクーラーのない部屋になり、夏は鬱。
打楽器は選曲、編成の関係上ちんぱにくらいしか使わない。
（同じ小学校を利用してる吹奏楽団から借りるので、あまり経費はかからない）
コンチェルトのソリストは全て音大出た団員。
（だから、いつもピアノ、Vn、Fl、Cl、Hnばかりだ！）
指揮者は高校の音楽の先生に無料でお願いしてる。（団内指揮者に近い）
なんせ、田舎だからホール利用料が安い！

もうひとつは団内にプロオケとか振った方がおられ、
常任指揮者になってる。

546 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 08:28 ID:???

> クーラーのない部屋になり、夏は鬱。
> 打楽器は選曲、編成の関係上ちんぱにくらいしか使わない。
> コンチェルトのソリストは全て音大出た団員。
> 指揮者は高校の音楽の先生に無料でお願いしてる

　いくら安くてもこんなオケではやりたくないぞ（w

547 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 08:29 ID:???

う～～ん、年間２万５千円はうらやましい。
今計算したら俺は桶２つで年間１５万ぐらいかかってる。
目に見えない細かい経費もあるからたぶん２０万超えるだろうな、鬱だ。
一応都会と言えるところだが・・・。

548 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 08:34 ID:???

>>546
田舎だから都会より涼しくて夏でもクーラーがなくても大丈夫

>>547
尼桶やりたければ田舎住まいということかも。
話題の雪駄狂は北海道でタダトラ募集しているみたい

549 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 08:40 ID:uEfzfbwM

>>533
そうなんですね～。
金管の好きそうな選曲だな、と思って・・・。

こちらの尼桶は「水槽にオクテットがついてます」という雰囲気です。

550 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 09:25 ID:???

550
といえば、モーツァルトの40番。

551 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 10:01 ID:???

>>544
一言で言うと
「対応が遅かった」

どうもアマチュアでもオケと合唱の世界って違うみたいで、
最初は合唱団と合同というのを模索していたみたい。
曲を決めたのが演奏会の一年前。
その少し前からすでに合唱団探していたみたいだけど、
もう本番の時期の予定が埋まっているところばかりで
結局ダメだったらしい。
合唱ってオケよりも演奏会予定が決まるのが早いらしい。
（そうじゃないところもあるかもしれんが）

指揮者（橘氏）の作る合唱団っていうのもあてにしていたらしいけど
そんなのできるわけ無いじゃん、って思ってたら
やっぱりできなかった。

んで合唱を公募するに至った、というわけ。

しかしなんでいまさら「復活」なんだろう。
幹部の連中はいまだバブルの遺産を引きずっているのか？
世の中不況で楽器やっているだけでも大変なのにね。

552 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 11:03 ID:nwBIoyTI

>>551
「スコアール復活」でググってみたら179件あったよ。
なかなか・・・。

11月の演奏会で今頃募集かけるんだよね。
大変だ。

＞合唱ってオケよりも演奏会予定が決まるのが早いらしい。

社会人の団体ってそんなもんじゃないの？
定期演奏会のパンフに翌年までの予定を載せたりするし。
まあ、１１月はあまり良く無いよね。
合唱コンクール全国大会があるから。
お金払ってまで歌いに来そうな合唱団はコンクールに出てたりするでしょ。

553 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 12:09 ID:???

ホルンや復活をネタに、想像で留守子を叩いている粘着君のカキコは、
いかにも必死な感じがして正直イタい。

しかし、>>551はちょっと団員の内部告発の香りがして興味深い。
こういうネタこそきぼん。

554 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 12:43 ID:???

>>551
２ちゃんねるにも合唱募集．貼ってみたら！！

555 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 13:15 ID:LPUDbufg

突然の書き込み失礼いたします。
東京都内で活動するル　スコアール管弦楽団では、2002年11月みなとみらい大ホールにてマーラーの交響曲第2番「復活」を演奏するこ
とになりました。現在、私たちと一緒に「復活」を演奏する合唱団の参加者を大募集しています。

◇◇◇　ル　スコアール管弦楽団　第13回演奏会　合唱団募集について　◇◇◇
■本番：2002年11月17日（日）　昼公演
■会場：横浜みなとみらい大ホール
■曲目：マーラー交響曲第2番「復活」他
■指揮：橘　直貴
■募集内容：ソプラノ、アルト、テノール、バス各30名
　　*オーディションはありません。*歌唱はドイツ語です。
　　*練習見学も大歓迎です。
■参加費：8,000円（楽譜代、チケット代などを含みます）
■練習日：2002年7月6日より。（詳しくはホームページをご覧下さい。）
■合唱指導：高橋　淳　望月寛之　浅井隆仁
■ピアノ伴奏：松谷摩湖
■一次募集〆切：2002年7月7日(日)
■お問い合わせ／お申し込み：千秋（せんしゅう）までご連絡ください。
　　電子メール：[email protected]
■ル　スコアール管弦楽団ホームページ
　　http://www10.u-page.so-net.ne.jp/ta2/kensen/square/

興味を持たれた方は、上記連絡先までご一報ください。
練習日程などさらに詳細な情報はホームページに掲載していますので、ぜひご覧ください。（申し込みフォームも用意しています。）

556 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 14:10 ID:???

ホルン吹きが見ておられると思い、出演者募集の広告を投稿させていただきます。
ル・スコアール管弦楽団では２００２年１１月１７日（日）横浜みなとみらいにて
マーラー２番復活を演奏します。参加費３５０００円ほどを払っていただきますが、
今回だけのエキストラとして、２番・４番・５番・６番ホルン奏者を広く公募にて募集しておりますので、
ご希望の方は投稿者までご照会ください。
２００２年８月から１１月１７日までの毎週日曜昼または夜の練習です（小平または江東区近辺）。
１０月１９－２０日は合宿（別途１５０００円要）、１１月１６日土曜はＧＰがあります。
１００％練習出席可能見込みで、復活のバンダパートを何とかこなせるぐらいのレベルの方を探しております。
”書類選考”だけで選ばせていただきますので、ご希望の方は強烈な自己ＰＲをお寄せください。
また、参加費無料・練習出席はＧＰ一回で結構ということで、復活のバンダを２名募集しております。
指揮は橘直貴さんです。　以上

557 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 14:12 ID:l8BWBDsw

あわせて５万かよ。たけえな

558 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 15:23 ID:???

１００％出席なんて、普通に仕事してる人間には無理です。
留守湖のみなさん、よっぽどヒマなのね。

559 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 15:36 ID:???

合唱団の参加費で９６万、ホルントラの参加費で１４万、しめて１１０万？
いいなぁ。
会場費くらいは出る？

560 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 19:16 ID:???

>>557
そうか？最近なら参加費だけで５万以上、
プラス合宿費に２万ぐらいってのも普通じゃないか？

561 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 19:29 ID:???

>>560
差はあるけど、
でかい曲演奏するところはそれぐらいかかるかもね。

これをしょうがないと思って参加するか、
高いと思って参加しないのは、
まあ人それぞれだよなあ。

562 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 19:30 ID:LTJFIAjE

>>555
ソプラノ．アルトの独唱は未定なのか？ところで指揮者の橘直貴って何者？
「復活」やって参加費５万も取るなら、もっと有名な先生呼んでくれや。

563 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 20:16 ID:???

>>562
指揮者が有名だからといっていいわけでもないぞ。
このスレちゃんと読んだか？
瀬田狂がいい例ではないか。

564 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 20:31 ID:MVHg2Unw

つーか合掌の募集、東京近郊の大学オケの掲示板には大概あった。
困ってて募集するんだったらタダにしろよ。
合掌はまだしも、ホルントラなんて、高すぎだろ。
大学オケとかがトラ呼ぶと、むしろ謝礼払ってるだろ。

565 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 20:32 ID:MVHg2Unw

それで団員の払う金が高くなるのがやなら、
そんな曲はあきらめろよ。

566 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:14 ID:???

>>564.565
御正論であります。でも復活で、これだけかかるとしたらマラ８やるオケはメンバー
への負担は、どれだけになるのだろうか。常識的には何かのバックアップがなければ
マラ８は尼桶には重すぎて出来ないのでは．．．

567 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:19 ID:???

だから、JAO絡みでトヨタから金をもらえる場合以外は
８番はやらないでしょ。
自費でやれるとしたら、医大オケか・・

568 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:34 ID:???

ま、好きずきだけど、８番っておもしろいか？
歌の伴奏って、結局出番が少ないから今いちパッとしないだよね。
金管にとっては、５とか６とか７とかの方がおもしろいと思われ。
話題性はあるけどな。

569 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 23:33 ID:???

参加費35000円のみで復活なんて、いまどき破格の安さだよ

ちなみに、
新凶：入団金5000、団費月額5000、演奏会費16000
新ふぉに過：入団金3000、演奏会費46000
フィル鱧肉アンサンブル：入団金5000、月額5000、演奏会費3-40000

全て合宿は別ね。最後のオケはこれ以外に海外演奏旅行とかもあるらしい。

さ、おめーらも自分のオケの費用さらせや。

570 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 00:41 ID:???

>>562
＞指揮者の橘直貴って何者？

昔、プロ水槽のホルン吹き。今、アマ水槽のホルン吹き＆指揮見習い。（ｗ

571 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 00:54 ID:???

橘直貴（たちばななおたか）

１９６８年札幌生まれ。８８年桐朋学園大学音楽部にホルン専攻として入学。
９２年同大学研究科に進み、９４年より同大学の子供のための音楽教室付属指揮教室に在籍している。
指揮法を岡部守弘、紙谷一衛、黒岩英臣、山本七雄、湯浅勇二の各氏に、ホルンを安原正幸氏、チェンバロを鍋島元子氏に師事する。
また大学在籍中からシエナ・ウィンドオーケストラに入団、９５年春まで同団のホルン奏者を務める。
現在、各地方のオーケストラ・合唱団の指揮者、及びトレーナーとして活動している。

572 ：ホルン吹き：02/07/17 01:30 ID:???

>>569
新響が高すぎだと思います。
私がいたオケは、月額２０００円の演奏会費なしで「復活」やりました。
合唱団は外から呼んできて……。

573 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 04:06 ID:???

ニ郎なんだ

574 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 07:30 ID:???

尼桶でマラ８をやったというのは心境しか聞いたことない。
幾つかの尼桶がマーラー全曲に挑戦しているようだけどマラ８のハードルはどうやって越えるのだろうか。

575 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 08:20 ID:???

瀬田狂でコバケンで復活やったときは、
５万円以上とられました。

576 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 10:15 ID:???

>>575
コバケンが来るなら合唱は必然的に武蔵野合唱団でソロも一流どころが来ることになる。
世界のコバケンで５万なら高くはないと思う。但し．キャンセルしたり、リハさぼって
ゴルフに行ったりしないことが前提。それで演奏はよかったの？
それにしてもコバケンは毀誉褒貶が大きい。抜群のバトンテクニックで感心したという
人もいれば、朝礼の校長先生みたいな人生訓を聞かされて辟易したとか、好き嫌いが
綺麗に別れている。

577 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 10:36 ID:???

>>575　漏れも瀬田経の復活に乗りましたが、タダトラでした！

578 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 13:01 ID:???

タダトラいいなぁ。会費払わずタダで尼桶渡り歩いている人いるかしら

579 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 16:12 ID:???

弦にだったらいっぱいいるよ
Ｆｇもその傾向は強い

580 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 17:25 ID:???

ところで、アマオケで海外演奏旅行ってどうして出来るの？みんな仕事があるんじゃないの？

581 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 19:28 ID:???

>>576
コバケンは良かったけど、オケの雰囲気がなんかねえ。
私はその演奏会っきりでバイバイ。
毎回メンバーが入れ替わるって言うのもわかる気がする。
＞瀬田狂

582 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 20:33 ID:???

>>580
もちろん、休みます。
海外まで、上司は追ってこない。
あとは野となれ・・・

583 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:04 ID:???

>>571
不利棒としては、どっかのコンクールに入賞したらしい
ということでいまは識者専業のようだ

584 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:33 ID:???

地方都市在住でオケも合唱もやっていたけど、合唱団がオケを呼ぶときも、オケが合唱団を
呼ぶときもノルマを取ったことないよ。

なんか東京ってすごいね。

585 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:36 ID:???

>>583
ブザンソンで、下野竜也氏と最後まで争ったもう一人の日本人というのが
橘氏です。一位は下野氏がとりましたが、観客投票では橘氏のほうが
断然票が多く、それにより「大衆賞」をもらったとのことです。

586 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:50 ID:???

ちょっとホモっぽい人だよね
ホルンよりもフルートの方がにあいそう

587 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 22:51 ID:???

>>585
ルックスだね。

588 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 23:43 ID:???

今まで逝ったアマオケの演奏会は、全てチケットを買って逝きました。
これは異常でしょうか？

589 ：537：02/07/17 23:52 ID:???

今日は練習だ！
夏休み前、夏祭り前ということで会議やってたから別室での練習だった！
暑かった！！！！
でも、隣の現場巣の女の子のブラがモロ見えで「ハアハア」だったぞ！
汗で女の子の下着は透けてるし、こういうのもたまにはいいぞ！

590 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:15 ID:???

えーのー、田舎男。
ってことは、あんたはローチェ？？

591 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 01:34 ID:???

>>590
いや、上手配置のホルンと見た！

592 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 02:38 ID:???

ttp://www.at.sakura.ne.jp/~euterpe/sikisya.html

この写真じゃルックスわかんないな

593 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 06:58 ID:???

>>588
ズバリ異常です。仲間から招待券を貰うか、そうでなければ団員の振りして楽屋から
入るモノであります

594 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 07:39 ID:Ggy0tM.g

いつぞやアマオケの見学をした後に、サッカーコンフェデレーションカップの
決勝を見た。
団員と客層のあまりの人種の違いに愕然とした（Ｗ

595 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 08:45 ID:???

>>589
いいのぅ。漏れのオケも夏場にはいって女子は薄着になってきたし、
時にはブラチラや胸チラあり、汗で服がぴったりといい環境なんだが、
地方都市なもので、何せ女子の年齢が高いのよ。２０代は皆無に等しい状態。

ああ、力の限りﾊｧﾊｧ(;´Д`)！ﾊｧﾊｧ(;´Д`)！ﾊｧﾊｧ(;´Д`)！してみたいよ。
俺も一度でいいからさ。都市部に移籍しようかな・・・。

596 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 16:25 ID:???

そうねぇ。田舎オケはジジババ多いよねぇ。

597 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 19:14 ID:???

>>596
入れ替わりもないしね
他に娯楽がないんだからしょうがないよ
ひどいところは古株ジジババのおかげで
新入団員が定着しないって話だよ？

598 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 20:20 ID:???

田舎オケでも若い子いるぞ！
ただなあ、姦楽器とばいよりんばかりで、チェロやびよらには・・・

599 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 20:28 ID:???

ルスコって相変わらずあのオバハンが1st笛独占してるの？
まーいいけど。

600 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:14 ID:K4ZlzsNc

さっき留守子のホームページ覗いたけど閉鎖されていた。
このスレで話題になった某ホルンや合唱団集めは、どうやら留守子自身にとっても
実際に痛い話だったようだね。

601 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 21:25 ID:???

実際に演奏を聴いてみてどうだったとか、
実際に乗ってみて雰囲気がどうだったとか、
そういう立場での意見はないの？＞留守子

なんか人間関係に破れた厨房くんが
粘着な叩きで盛り上げようとしてるようにしか
見えないんだけど

602 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 22:22 ID:???

仕方ないんじゃない？
合唱募集マルチポストはどの桶の掲示板でも見かけたし
周囲に不快感を与えるだけのことやってきたんだから。

ホルンに関しては関係者じゃないのでわからん。
少なくとも複数人数の投稿はあったと思われ。

603 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 22:51 ID:???

私はルスコアに関わりないけど、都内のどのアマオケの掲示板をみても合唱団募集が
貼ってあって必死だというのを晒しまくりで、これを好奇心の強い２ちゃんねらー
が見逃すはずがない。さらに名物男がいるとなるとなおさらだよ。
世田谷に関しても都内のアマオケに在籍していると色々風聞が流れてくるよ。
粘着が付くのは、それなりの理由があるからじゃないの。

604 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 22:59 ID:???

それで、けっきょく留守湖を生で聞いた奴はおらんのか？

605 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 23:11 ID:???

聞いた（っていうか一緒にやった）感じでは、それなりに上手いんだけど、
ただ単に「音がデカイだけ」という感じもした。正直。

606 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 23:19 ID:???

ルスコいい桶なんだけどなあ。管楽器巧いし。

607 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 23:37 ID:???

これまで２ｃｈで叩かれたことがあるオケって、和瀬桶、兄弟、瀬田狂など、
元団員やトラで乗った奴や関係者などからのドロドロした内部告発があって、
それが説得力のある裏情報になってて楽しめたんだが...。

留守子は結局ホルンの奇人と合唱募集マルチポストのネタだけか？
カナーリ弱いね。もっとドロドロした生ネタはないの？

608 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 23:49 ID:???

あのホルンって、そんなに奇人だったっけ？
ｶﾅｰﾘ前に一緒に演奏したことあるけど、気が付かなかったな。
ってことは、折れも奇人？？

609 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 23:55 ID:???

諸岡範澄指揮オーケストラシンポシオン、最狂！

610 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 00:07 ID:???

>>608
奇人かどうかはともかく、
敵が多い＆恨みを買いやすそうな感じですね。
このスレ読むと。

611 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 00:09 ID:???

自分のこだわりを持ちすぎてるというような感じがする。
まあ、アマチュアトップレベル（といわれている）になると、
やっぱり変なヤツが多いです。

612 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 00:21 ID:DG1a/hPM

アマトップレベルというのは、ちと買いかぶり過ぎかと思われ。
だってブラームスのような基本を問われる曲をやらせると、
このオケ全然駄目だもの（藁。
管楽器はもちっとロングトーンの練習した方がいいよマジデ。

613 ：６１１：02/07/19 00:27 ID:???

>>612
ブラ３、ブラ１は聞きましたが、両方ともやばかったですね（笑）
反面、春の祭典なんかはすばらしかった。
管よりも弦に問題があるような気がします。

614 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 03:06 ID:???

ワグネルOB桶、ｺﾝﾐｽ交代となりますた。
理由は・・・（以下略

615 ：510：02/07/19 06:53 ID:???

ところで先日の心境のブル８聴いた人いないの？私は心境がアマオケ最強の印象
をもっているのだけど．．

616 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 08:19 ID:???

>>614
な、なんで？

617 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 09:26 ID:???

>>613
私もかなり前に聞いたけど、前半でシベリウスやってそれがイマイチかなって
思ってたら、後半のヒナステラとペトルーシュカで炸裂して驚いた。

>>615
心境は弦がすごいよね。でも管と打はあれより上手な桶はいくらでもある。
だれかが「上手いアマオケと言うよりは、下手なプロオケ」と言ったのを
聞いたことがあるけど、言い得て妙。
そこそこ上手いんだけど、毎回あまり燃えないあっさりした演奏が多いね
（邦人作曲家の演奏は別として）。
演奏会の回数を減らして、もっと一曲に取り組む時間を多くすればいいのに。

618 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 09:32 ID:???

東京アカデミッシェカペレってどう？
いつも合唱付きの大曲ばかりやってるけど。

619 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 09:43 ID:???

>>614
何故か教えて～、事情通の方～。

620 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 12:21 ID:???

心境聴きに逝ったことはないけど
そんなにすごいんだー…

621 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 13:12 ID:???

心境は山田一雄さんが御存命の頃、よく聴いたけど、マーラーなど良い印象に残って
います。山田さんと相性が良かったようです。
心境は傍目には経営が安定している感じ、企業のバックアップがありそう

622 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 13:12 ID:b6NqthR.

>>617
臣共の弦は音大卒が沢山いるって話だよね。
ある意味、馬くて当たり前な気もする・・・。

623 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 14:24 ID:???

>>622
ということは、音大を卒業してプロとして音楽活動をしていこうと思ったけれど、
現実の厳しさに挫折し、音楽の道を捨てて普通の仕事や主婦になる道を選んだ者の、
「せめてアマチュアでもいいから音楽を続けていきたい」と言う未練の吹きだまりが
新凶ってことですか？

624 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 14:38 ID:???

そりゃー１ヶ月５千円の団費を取ってれば、経営も安定するだろ（ｗ

625 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 15:11 ID:???

アマのくせにプロ並に入場料取るとこってかなりイタイよ。
勘違いも甚だしい。
俺はたとえ100円でもアマチュアなんぞに払う気は無いyo。

626 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 16:22 ID:TWdJ.vqQ

>615
たしかに心境うまいが、演奏会はあまりおもしろくない。
感情があまり入っていないプロの演奏みたいだ。
個人的には、弦楽アンサンブルであるが腐乱のほうが好きだ。
3年に一度くらい、びっくりするような良い演奏するよ。

627 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 16:44 ID:JjhAUeTk

>>615
聴いたよ。
すばらしかった！。感動した！。
この数年の神鏡の演奏の中でも最高かも。
このところ、音量に頼る傾向がなきにしもあらずだったが、
今回のブル８は、和声感がきちんとある、美しい演奏だった。
管楽器のソロもきわめて安定していたし。
同じ飯守さん指揮のシティフィルよりよほどいいかもね。

628 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 16:53 ID:Hs3xr5co

ショス７は大ハズレでした＞真教

629 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 17:05 ID:6xqS2y3w

三重大って密かにうまかった（指揮が先生の時）

630 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 17:53 ID:???

>>627
そろそろ高齢化のため、音量には頼れなくなった
ものと思われ。

631 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 18:14 ID:???

>>623
悪いがシティフィルより全然うまいぞ。

632 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 18:23 ID:???

シティと較べたって仕方ないじゃん。
プロ桶と比較するなら、もちっとマシなところにしようよ。

633 ：ぴんぐー：02/07/19 22:32 ID:Sk1DFABk

大阪のスバル交響楽団てしっていますか？
なんか指揮者すごく失礼なんですよ
この前見学に行ったらえらく怒られました！！
もとオケマンらしいですけど関西交響楽団のラッパらしいです・・・。
管はほとんどいないし、レベルばらばらだし・・・。
最低なのは笛のパート。男ひとり全然吹けていない・・・。
まぁアマオケなんてそんなもんでしょ？和歌山大の連中はめちゃ下手くそでした。笛の人もそうらしい・・・。

634 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:44 ID:???

スバルオケは知らないけど、事前に了解は取ったの？
勝手に見学に行っても、入れてくれないのが普通でしょう。
オケに限らず、社会の常識じゃないですか。
それが仮に超どへたドキュソオケであってもね。

635 ：ぴんぐー：02/07/19 22:45 ID:QWVbw0Ok

ちゃんと了解とりましたよー
メールでやり取りしましたし・・・。
なんかファミリーオケみたいでしたよ

636 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 22:50 ID:???

じゃ、棒に伝わってなかったんだな。
そんなオケ、やめとけば？

637 ：ぴんぐー：02/07/19 23:03 ID:QWVbw0Ok

そうします。一度見学行っただけでもう入団したことになってるみたいで・・・。
そんなのってありなんですか？アマはどこでもそうなんですか？

638 ：ぴんぐー：02/07/19 23:05 ID:QWVbw0Ok

ところで笛はあんなにいき漏れするもんなんですか？
なんか隙間風みたいな音していましたが・・・。
笛の方教えてください！！いままでそんな音聴いたことなくて・・・。

639 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 23:24 ID:???

>>637
そんなことないよ。
少なくとも規約を説明してもらって、団費等について承知した上で
入るべきでしょ。
あとから揉めるとカッタルイです。

640 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 23:30 ID:???

ＤＱＮな笛を大別すると、
１、尺八みたいな音しか出せない奴
２、演歌調のムナクソ悪いビブラード（みたいなもの）かける奴
３、全然聞こえない人
４、やたらと音程の悪いオンチ
５、いつも自分が正しいと思い込んでるヴァカ
６、Ｅメカ無しだと吹けない人
７、ピッコロ持ってない奴
などがあげられるが、特に１は最低ランクに属す。
即クビにすることをオススメする。

641 ：毛無し爺の踊り：02/07/19 23:39 ID:???

>>633
関西交響楽団って、どんなおけでしょうか？
まさかそんな生きた化石の人じゃないでしょうね。
朝比奈爺もびっくり。

642 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 23:43 ID:???

>>640
>ＤＱＮな笛を大別すると、

> ７、ピッコロ持ってない奴

ぉぃぉぃ、ピッコロ持ってないとDQNかよ。
こぇー基準だな。

643 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 23:56 ID:???

>>618
誰もレスがないようだが..........
とりあえず下手なことは確かだと思う＞蚊ペレ

644 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 23:57 ID:???

>>610
春祭の爆音はすごかった。感動した。

よく知っているが、普段はごく普通の人。
きっと会社などでは地味でおとなしい方だろう。

ホルン吹く時だけ別人。自分は世界一だとマジで思っている。
「よっ世界一のＹさん」と立ててもらっているうちはいいが、少し
でも疑念をもった相手には突然牙をむく。その落差が狂気

そんな人です。基本的には世話好きで良い奴だけどね。

普段通りの性格でにマターりーとホルン吹けば、幸せな人生。
ここで叩かれることもなかっただろうにね。

成長して、いい下吹きになって欲しいよ。

645 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 23:57 ID:???

642さんへ
少なくとも一般アマオケでやっていくつもりなら持ってないと駄目だYO。
入ってから「わたしピッコロモッテマシェン」と言われると結構困っちゃう。
ローテ組めなくなるからネ。
俺は大学から無期限で借りてる。

646 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 00:02 ID:???

こら、現役に迷惑をかけるんんじゃないＹＯ！
買えっつうの。

647 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 00:05 ID:???

＞６４６
大学じゃ使われてないからいいの♪
そのうちもらっちゃう予定。

648 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 00:06 ID:???

ドーウイ。

649 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 00:11 ID:???

そーゆー問題か？
笛とかラッパって、よく平気で楽器を貸し借りするよな。
信じられん。

650 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 00:16 ID:???

何が問題なのかさっぱり分からん。

651 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:00 ID:???

ピッコロくらい持ってないと周囲に迷惑かけるでしょ。ゆえに
ドキュンだと思います。

652 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:05 ID:???

>>ホルン吹く時だけ別人。自分は世界一だとマジで思っている。
「よっ世界一のＹさん」と立ててもらっているうちはいいが、少し
でも疑念をもった相手には突然牙をむく。その落差が狂気

やっぱ変だよこの人。これ読んで好感抱く人なんていないよ。
春祭は僕も聞いたけど、最初のFgのソロはいっぱいいっぱいだったし、
ホルンはタンギングが追いついてなかった。感動とはほど遠い演奏だったよ。
まあ難しいんだろうけどさ。でも世界一ならやってみせろよ。

653 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:10 ID:???

ピッコロって、よく3rd FLが持ち替えるじゃん。
あれって、金管から見るとなかなか不思議。
3rd Trbがアルトに持ち替えることはあり得ない(^^;)
フルートには上吹きとか下吹きってないの？

654 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:23 ID:???

>>651
フルート本体の貸し借りってのは滅多に無いけど、ピッコロやアルトフルートの
貸し借りってのは結構良くあります。これは例えばEsクラなんかもそうですね。
だから持ってなくてもどっかから借りられればそれでいいかと思われます。
一番困るのはピッコロを「吹けない」と主張する人ですね。曲によっては
１番フルートにもピッコロがありますから。

655 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:34 ID:???

>>653
フルートに上吹きとか下吹きとかはありません（笑）
笛は金管ほど音域は広くはないので、最低音域から最高音域まで1stであろうと
2ndであろうと駆使されます（特にロマン派以降の作品は）。
だから笛の場合、最低音から最高音まで均一に美しい音を出せる為の、
ソノリテの練習が特に重要なわけです、はい。

656 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:47 ID:uvhE5082

>>654
だいたい、ぴっころ吹けないのにオケ入れちゃうの？
そんな人いるのか？不思議。

657 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:58 ID:???

>>655
解説サンクス。
trbだとモーツァルトの頃から、Alt,Tenor,Bassだから
ｶﾅｰﾘ事情が違うんですね。

658 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 02:10 ID:???

>>656
いますよ（笑）。うちのオケにもひとりいました。
でもつい最近辞めてくれたので正直助かりました（笑）。
代わりに入った人は普通に吹けるので良かったです。
フルートやってれば吹けないってこともないんだろうけど
（演奏原理は同じだし）でも苦手だ、って人は結構居ますね。
音程なんか難しいですし。

659 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 02:18 ID:???

シロート目には、耳のすぐそばで超高音が鳴ってて
つらくないのかなって気がします。
耳が痛くなったりしないんですか？＞ピッコロさん

660 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 08:20 ID:???

>>641
関西フィルのまちがいでは？

>>644
>よく知っているが、普段はごく普通の人。
>きっと会社などでは地味でおとなしい方だろう。
>ホルン吹く時だけ別人。

そういう人って、けっこう居る。音楽ではないけど、普段は誠実だけど麻雀やゴルフ
となると遊びと割り切れぬどころか目が吊り上がり、負けるのが死ぬほど悔しく勝つ
ためには、どんな汚い手を使う奴がいる。その阿漕なやり方を忠告するとブチキレル。
そういうタイプの人は賭け事に手を出さない方がいい。

661 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 08:59 ID:???

>>653
金管の上吹き下吹きのほうがしんじられねぇ。
どっちも吹けるようにしろやゴラァ。
ローテーション回してみんなで上吹きやれや。

662 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 09:02 ID:???

みなさんのオケで第9をやるとき、ピッコロ奏者は4楽章のあそこまで
ぼーとしてるんですか？それともアシとかしてフルート吹いてますか？

663 ：ぴんぐー：02/07/20 09:11 ID:hhyteAlg

>>660
いやいや大フィルの前身らしいですぅ

664 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 09:13 ID:???

>>661
吹こうと思えばどっちでもふける。上吹き、下吹きは役割が全く違うので、
得意か得意じゃないかって問題が出てくるだけ。上吹きが一概に難しい
というわけじゃない。

665 ：ぴんぐー：02/07/20 09:17 ID:hhyteAlg

名無しの笛の踊りさんは笛吹きなんですか？

666 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 09:24 ID:???

キミたちは本当に痛いホルン吹きを知らない。もうメチャクチャ
溜まってる。ここで晒し挙げても自分にダメージが帰ってくる
だけだからやめとくが……。
某有名アマオケの奏者とだけいっておく。

667 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 09:56 ID:???

>>659
アマオケでピッコロを吹いたことのある者です。
吹いている本人はそれほど気になりません。
むしろ目の前のセカンドヴァイオリンの人に睨まれたりします。

668 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 10:20 ID:???

>>659
水槽やってれば、もうどんな騒音であろうと耐えることができるようになる。（ｗ

669 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 10:21 ID:???

なるほど。
ラッパがクラに睨まれるのと同じことね（ｗ

670 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 10:22 ID:???

(´･∀･`)　ﾍｰ

（　´_ゝ`）＜　ふーん

671 ：ぴんぐー：02/07/20 10:25 ID:WrVR7gXc

わた者いつもチューニングで使われております・・・。
きちんとチューナーであわせてるのにコンミスには高いとか言われるしまつ
ほんと年よりは嫌だわー

672 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 10:54 ID:???

666=Y?

673 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 12:26 ID:???

関西フィルなら、むかーし宇宿允人という自称指揮者が
立ち上げた桶じゃないかな？
しかし宇宿の横暴ぶりに団員が徒党を組んで、追い出した。
一応ﾌﾟﾛだけど実力的にはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ桶。

674 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 12:36 ID:???

>>666
なーんか意味不明。言いたいことがあったら、ぶちまけてみたら。溜めていると
精神衛生上良くないよ。本番でとちったりして
それにして「某有名アマオケの奏者とだけいっておく」なんて、たいした自信家だね。
そういわれても、トラブルメーカー名前しか浮かんでこない。

675 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 12:45 ID:???

>>666
うちは有名じゃないから漏れの事じゃないな・・ホッ

でも自分にダメージが返ってくるってことは痛いと思ってるのは
あんただけって事じゃないの？
本当に痛いのは・・・（以下省略）

676 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:14 ID:m5eMI36.

うちのオケもホルンがガンだなあ。
うまい尼のホルン吹きにあまり最近会わないんだけど、
数減ってるのかなああ

677 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:24 ID:???

アマオケでは上手いホルンなぞもともと存在して無いかと思われ。

678 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:26 ID:???

新ふぉに蚊の演奏会って、今日だっけ？明日だっけ？
このオケはどうですか？

679 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:28 ID:???

ていうかプロオケでもホルンがガンのこと多し。

680 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:57 ID:oS0Fwfmw

俺が前いたオケはソロの高音のところで毎回毎回ことごとくホルンがはずしてたよ。
毎回毎回演奏会をぶちこわしておいて平気な顔なんだからな…

681 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 06:08 ID:???

外すのもひどいけど．フライングだったり出遅れも困りもの、回りがつられる

682 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 13:36 ID:dnDzoyl.

>633

ぴんぐー様

わたしも、そこ見学いったことありますよ。熱心なのは判るけど、
あれじゃあねえ(w
まれにみるDQS桶でした

683 ：あぶれるFl吹き：02/07/21 16:42 ID:???

なんでDQSなホルンがそんなにうじゃうじゃいるわけ？
オーディションしてないの？ほ・る・んはっ？

684 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 17:04 ID:???

きみもホルンやろう。たのしいぞ。

685 ：毛無し爺の踊り：02/07/21 19:40 ID:???

>>683
あなたもホルンに転校すればいいかもYO

686 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 20:02 ID:???

>アマオケでは上手いホルンなぞもともと存在して無いかと思われ。

こいつらは上手いぞ。
ttp://ahe.nnn.ac

687 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 20:10 ID:???

山形フィルハーモニーのホルンセクションはいつも象さんみたいな音で吹いてるよ。

688 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 21:13 ID:???

スレながめているとホルンと木管にトラブルメーカーが多そう

689 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 21:14 ID:???

自作自演>>686

690 ：686：02/07/21 22:28 ID:???

彼らとは知らない仲ではありませんが（笑）自作自演ではありませんよ

691 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 23:50 ID:???

今日の新ふぉ煮科どうでした？

692 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 23:58 ID:???

やだ
シンフォニカやめたんでしょ？

693 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 00:23 ID:???

>>692
やめてた。いなかった。聞きたかったのにー。

694 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 01:53 ID:???

ＨＰには心境に入ったって書いてあったよ
今日は違うとこの演奏会に出てたらしい

695 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 02:12 ID:???

urlきぼんぬ

696 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 02:13 ID:???

見つけた。
やださん、新響に移るのかあ……。

697 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 09:35 ID:???

よくオーディション受かったね
撃沈話はよくきくけど

698 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 10:29 ID:???

>>697
やださんは受かるだろ。心境の金管で一番うまいかもよ。

699 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 11:31 ID:???

２００２年９月２３日(月・祝)　昭和女子大学人見記念講堂　13:30開場　14：00開演
　世田谷交響楽団第31回演奏会

　指　揮　小林研一郎　ソリスト　大沼富子 (Pf)　

　曲　目　グリンカ／歌劇「ルスランとリュドミラ」序曲
　　　　　　モーツアルト／ピアノ協奏曲第２１番
　　　　　　ブルックナー／交響曲第７番

　チケット前売り・当日券とも全席指定　２０００円

700 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 11:31 ID:???

好き勝手して跡を濁して出ていかれた、２つのオケの人は迷惑だろうなあ。

と逝ってみるテスト。

701 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:41 ID:???

シンフォニカはいい桶だよ。　ちょっとくたびれてきてるみたいだけど。
（弦が特に）
今回のオールアメリカンプロ、はもっとノリノリでやって欲しいね。
まあ日本のプロ桶がやっても同じようにもっさりしただろうけどさ。
あと、三石さんっていい教育者なんだろうけど、
今一演奏がきちんとしすぎててつまらなくない？
きちんとしてる、どこまでも、つうか。。。。

702 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 12:53 ID:b4IPaKaY

>>659
狭いところで、ショスタコのぴっころパートみたいなのをさらってると、
耳がキーンと痛くなるよ。耳を壊さないよう、ソフト耳栓を使用する人もいる。

703 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 13:18 ID:EmJ6sfkk

>>701
シンフォニカって誰が振ってもそんな感じにならない？

704 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 15:01 ID:???

>>703
この前のマーラーは爆演でおもろかった。トツカさんみたいな
爆演系指揮者があってるみたいね。佐渡裕とかにふらせてみたい。

705 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 17:05 ID:???

>>698
別に上手いと思わなかったけどなぁ
前居た桶のほう聴きに行ったことあるけどさ
それとも心境がダメダメとか？

706 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 21:00 ID:???

さっきテレビで山本直純の追悼番組をやっていた。そのなかで山本はクラシックの
底辺を広げるためにアマチュアと出来るだけ接していたとあったが、
山本直純をアマオケに呼ぶと法外なギャラを請求されると聞いている。底辺を広げる
というのは口実で実際は、手っ取り早く稼げるというものでなかったろうか

707 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 22:14 ID:???

>>706
それは常識です。

708 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 00:41 ID:???

うちの桶のティンパニ、ヤバ過ぎ。
ホントに下手。音程もリズムも出鱈目で滅茶苦茶。
弱小桶って辛いですわ。

709 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 05:34 ID:???

千葉(できれば千葉市近辺)で雰囲気のいいアマオケってどこかいいとこ知りませんか？
レベルは演奏会が定期的にひらけるぐらいであれば問題無いです。
私、バイオリンなんですが…。
DQN団員がいるところは避けたいと思ってます。

710 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 06:53 ID:???

>>709
習志野市の千葉フィル．指揮はネコケン．８月にコンサートあり

711 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 09:03 ID:???

>>710
そのオケはＣｂにDQNがいるからやだ!!!
ショスタコばかりやるオケにも入っているあのDQN.

712 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 09:23 ID:???

真面目に思うんだが・・・ＤＱＮが１人もいないアマオケってあるの？

くれぐれも、煽りじゃないよ。

713 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 09:23 ID:???

トツカさんシティフィルがダメで広島もダメで現在プロオケにポストなし。
アマオケばかり振っている。体型もデブって来た

714 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 09:36 ID:???

>>709
こんなところで教えられるわけないだろ
一つ確かなことは、DQNが居るところはお断りだなんて言ってるうちは
入るオケ無いよ

715 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 11:13 ID:???

７０９がドキュンっぽい。

716 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 11:33 ID:???

>>714,715に禿同。
DQNがだれもいない世界なんてあるわけないのに、そんなこと逝ってる奴は
ｳﾞｧｶ。

717 ：あぶれるFl吹き：02/07/23 12:57 ID:???

いいですね、バイオリンはDQNやだとか贅沢言えて、
どこでもいいからFlで入れてくれるところあります？
東京、千葉で。
Uオケで団員6人、待機4人と聞きましたが。

718 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 12:59 ID:???

>>703
いや、三石さんのことを丁寧できっちりと仕上がるけど実に退屈な指揮者、
と思うようになったのは何年か前の東大のサマーコンサートで
シベリウスの２番を三石さんが振ったときに
実に丁寧にきっちりと演奏であったのだが
聞きに行った仲間３人とも
「いったいこれだけきちんとできるのにこの曲でどうやって全く盛り上がらないでおわれるんだ？」
と虚脱状態に陥いるくらい退屈で退屈でしょうがないしろものだったので。
>>704
御意。　マーラーをやるときは結構燃えるような、あの桶は。
　　　　　こないだの巨人もよかったし、少し前の６番も結構良かったでしゅ。　はんまーっ！　どかん！

719 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 13:16 ID:???

>>717
今度オケ作るんだけど入る？　フルートは定員だけどな。

720 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 14:10 ID:???

>708
ティンパニがいるだけいいと思うんだが…
うちは毎回トラです…

721 ：709：02/07/23 15:19 ID:???

なるほど～、DQN団員がいないアマオケなんて無いんですね。
妙に難しい曲ばかりやろうとするオケとか、席順とかパート割で
もめてばかりのオケじゃなければ探せばあるんじゃないかと思ったのですが…。

>>710
webと見てみました。デザインとか凝ってますね。
ちょっと曲目やスケジュール的に忙しそうな感じがしますが、
演奏会を覗いてみようかと思います。情報ありがとうございます。

722 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 15:32 ID:???

>>717
禿同
当方クラ吹き。
いいなぁ、弦は贅沢言えて。

723 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 15:36 ID:0u7okek.

おはつです。
皆様、ＤＱＮ，ＤＱＳはどのような意味なのですか？

724 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 16:07 ID:clYOI3nM

大学桶だけど、三重大桶。サマコンの翌日に練習場が火事で全焼とのこと。
翌日で良かったとは思うのだが・・

725 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 17:23 ID:???

>>723
ドキュン、ドキュソ。
いい人という意味です。

726 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 21:10 ID:???

弦パート内で、実力に非常にばらつきがある場合、
そのなかで真ん中ぐらいにいる奴ってどういう
立場なんだろ。

俺がたぶんそういう立場なんだが、実力が上の人には
「もっと初級者を引っ張れ」みたいに言われるが、
初級者からは舐められてて、「（お前の後ろ（隣）じゃな
くて）もっと上手い人の後ろ（隣）がいい」などと
面と向って言われる。

初級者面することもできず、かといって初級者からは同類
だと思われている。鬱。後ろのプルトのoutから、前のプルト
のinに潜り込むのが今の目標。

727 ：あぶれるFl吹き：02/07/23 21:14 ID:???

>今度オケ作るんだけど入る？　フルートは定員だけどな。

あーむかむかむかむか・・だめじゃんよ。

728 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 21:15 ID:???

>708
うちはトラ代ケチって、吹奏楽で1回叩いたことがあるっていう
別の楽器の団員にtimp.やらせたらそれはそれはもう.....涙
でも本人はこれに味を占めて次もやりたいって。
誰か引導渡してくれ～

729 ：ぴんぐー：02/07/23 22:03 ID:dfMGrsNY

大阪でいい桶はないんですかねぇ・・・。
すばる以外で・・・。はっはっはっ

730 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 22:08 ID:???

>>729
何を持っていい桶とするか。

731 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 22:17 ID:???

>>724
あっちこっちで三重大が出没するなぁ

732 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 22:28 ID:???

>729
大阪じゃないとダメなの？
関西圏ってすればそれなりに色々あるんじゃ？
いいかどうかは別にして、選ぶ余地が出てくる。

733 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 00:07 ID:oFcrR.62

>>731
練習場はマジで焼けちゃったみたい。だからじゃない？(桶のホームページでは
特に触れられてはいないみたいだけどね）

734 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 00:43 ID:eSKfc03I

すばるって、南大阪の？
何回か演奏会聴きにいったことあるが、弦が良かった記憶が・・。
なんで、そんなに毛嫌いするかなァ。

735 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 01:13 ID:???

>>709
千葉市に若葉シンフォニーオーケストラ、というのがあります。
トラに逝ったけど結構雰囲気よかった気がした。
多分、弦は募集してるんじゃないかな。HP検索してみたら？

736 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 07:25 ID:???

千葉ってブラバン日本一とかで、アマオケはブラバン中心で、どこも弦が足らない
と聞いてます。選曲もブラバンと打楽器が活躍する曲がメインになるとか

737 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 12:21 ID:???

>>736
いや、・オーケストラ部も盛んだろう？
確か佐治先生という名物女史がいたような。

738 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 15:01 ID:???

佐治先生いるね。あの人の小学校めちゃうまいよ。

739 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 16:37 ID:???

ムシカハルモニカや府中響を、よく振る森口真司も三石先生．同様に音作りは
手堅く丁寧だけど出てくる音にハートが足らないねぇ

740 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 16:52 ID:???

といっても、（自称）ハートだけみたいな指揮者は、アマチュアには
百害あって一利なしだしねえ。
難しいねえ。

741 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 16:53 ID:6XW4pGDo

>>739
森口真司って、どこがいいの？
あの叩き付けるだけのバトンテクニック、愛情の感じられない表現…。
いっしょにやってて楽しいのか？

742 ：ぴんぐー：02/07/24 17:45 ID:l.UOe1vE

>>734
あそこのオケは練習で指揮者が威張りすぎてるんですよ！！
俺が一番みたいな感じで・・・。
３拍４拍なんて全然わかりにくいのに・・・。
レガートなんて全然！！

743 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 17:58 ID:64V/P17E

ttp://freehome.kakiko.com/flashup/eizo.swf
↑
この曲なんて曲でしょうか？
このサイトの内容も好きだけど前からこの曲好きだったんです　教えてください

744 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 18:16 ID:XN3byn.2

>>742
ああ、なるほど。
ぴんぐーさん、その指揮者（おじさん）に
よっぽどひどい目にあわされたみたいだねぇ。

745 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 19:08 ID:???

>>740
>といっても、（自称）ハートだけみたいな指揮者は、アマチュアには
>百害あって一利なしだしねえ。

その典型が宇野功泡！！

746 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 20:17 ID:V2W6ePjk

つーか団員なんでしょ（ｗ

747 ：名無し行進曲：02/07/24 21:10 ID:???

>>740
すばるはあの指揮者のおっさんが作った桶だからね。いばるのはあたりまえ。
因みに缶フィルじゃなしに台フィルのらっぱ吹きだよ。
だから演奏会では台フィルなんかのOBさんがいっぱい寅で出てるらしい。
将来はOB桶にしたいというてはったが・・・
因みに漏れもすばると南大阪は見学にいたよ。どちらもTrp,Trb,Tubaは入団出来そ
うな感じ。結局どちらにも入らなかったが。（ｗ

748 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 00:59 ID:???

>>709　亀ﾚｽ、ｺﾞﾒｿ
千葉市に若葉シンフォニーオーケストラ、というのがあるよ。
ﾄﾗ逝った事があるけど雰囲気はｹｺｰｳよかったYO!
弦は募集してるんじゃないかな。HP検索してみたら？

749 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 06:51 ID:???

藤崎凡という指揮者．都内のアマオケによくでているけど、どう？江原功なんか
最近．名前も聞かなくなったけど、どうしているのか。

750 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 13:15 ID:2XFwLKEk

ttp://www.oct.zaq.ne.jp/subaru/subaru.html

いきなり駄洒落でワロタ。
結局”偉そうな”指揮者って誰かわからんかった。

751 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 13:16 ID:ynTbjxOU

藤崎凡、最近手を広げているのはいいが
「広く浅く」だな。もうちと深ければな。

752 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 14:45 ID:???

>>735
>>748
情報ありがとうございました。
千葉フィル、若葉、あたりをちょっと覗いてみることにします。
あと、幕張にもオケがあったかな。千葉マリンというのもありますね。
湾岸地域の方が通いやすいんですけど、まぁ、それは二の次ということで、
とりあえず、紹介いただいた二つのオケを見てみることにします。
「見学者の紹介です。２チャンネラーの～」とか言われたらどうしよ…。

753 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 15:41 ID:EeduNzCY

>>752
習志野地区は４つのオケがありますよ。
浦安にもある。
いろいろ迷うと思いますが、良い選択を！

754 ：アマオケ：02/07/25 17:00 ID:???

凡さんはあったかい。優しく育てるタイプだね。

755 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 20:33 ID:???

>>753
フルート吹きですが、習志野も浦安も門前払いを受けましたが何か・・

756 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 22:45 ID:UAl7x8x6

そりゃ、もう吹けるところはないね。

757 ：凡さん：02/07/26 00:01 ID:???

人柄は、あたたかい。
でも打点がわからん。

758 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 00:16 ID:1Yy.zSV.

＞７５７
あれは、ぐるぐる手を回しているのの、いちばん高いところに来た時が
１拍目だと思う、（たぶん）って合奏中にみんなで話してるんだな。

759 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 00:35 ID:???

752は「２ちゃんねるでここを勧められました」とか言うつもりなんだろうか？

760 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 00:41 ID:???

>>758
おたくでも、回してますか（ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ、拍は自分で数えなさい！ということですね(^^)

761 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 01:03 ID:???

大阪でラッパの上手いオケてありますか?

762 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 07:48 ID:???

よくアマオケで名前を見る井崎正浩はどうですか。
今井治人は音楽は堅実だけど風貌同様に華がない。

763 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 09:13 ID:???

>>758
ヤパーリ　凡ちゃんの指揮のことみんなそう思っているんだ！
漏れは、いつもラジオ体操してるみたい、って思っている。

764 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 09:27 ID:1Yy.zSV.

>>763
最近、「空手チョップ」もやってるよね。
あれの打点はどこ？

765 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 12:29 ID:crnUM3cU

>>764
腕が伸びて止まった瞬間が打点だよ。
グルグル回す時は一番下に来たときが打点。
もしくは上半身がわずかに前に出たとき。

766 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 17:49 ID:eEHCmrbU

>>762
何年か前、
「今のうちに振ってもらわないと、もう尼相手には
振ってもらえないかもしれない」
と言われて（以下略

767 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 18:13 ID:jHi1AU8I

>>754
そ、凡ちゃんは本当にオケを育てるタイプの指揮者だし、その点で尼桶の指揮者トップだと思いますな。
僕も割りとトラであちこち行ったけど、凡ちゃんは指揮者ぶらないし、いい意味で教育的な指導するから
ラヂオ体操でも許せちゃうね。

768 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 00:07 ID:???

　
　　音高の蔵野先生が素晴らしい

769 ：名無しの糞の踊り：02/07/27 14:03 ID:???

　凡野親分がすばらしい。

770 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 23:28 ID:xLO9mKD.

新田ユリさんもいいよ。

771 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 03:17 ID:???

もうわけわかんない

772 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 07:37 ID:c4HxhLn6

信者うざい。
にちゃんでおだてても
叩かれるだけだぞ

773 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 07:38 ID:???

じゃ、最低の指揮者を晒しましょう↓

774 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 10:21 ID:???

うちの指揮者。

775 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 22:52 ID:???

アマオケに入りたいと思ってるのですが、ヴァイオリンとヴィオラのどっちを
やるほうがよいでしょうか？ヴィオラのほうが人数足りない所が多くないかな
と思ってるんですが、そんな事はないのかなあ？
どなたか教えて頂けませんか？
ヴァイオリンはやはり定員オーバーな事が多いですか？

776 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 22:53 ID:LfCf.gS2

間違って下げてしまったんでアゲ

777 ：俺は神：02/07/28 23:00 ID:???

777♪

778 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 23:27 ID:sUFKJQqk

>>775
どこらへんで探してるんですかい？

779 ：本当の笛吹き：02/07/28 23:49 ID:???

>>775→778
いいな、反応があって。
で、フルートとピッコロのどっちを
やるほうがよいでしょうか？な～んちゃって。

780 ：775：02/07/29 00:28 ID:3QczPyi.

>>778
横浜なんですけれども。やっぱり場所によっても偏りがあるのかしら。

781 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 00:43 ID:???

弦楽器ならそうそう余ってると言うことはないが
横浜は電波なオケが多いかも
高飛車続きとか、某プロアマオケとか、うぜえヒゲが仕切ってるオケとか

782 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 02:28 ID:???

>>780
団によると思われ。フロイデとか見て調べましょう。

783 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 17:47 ID:???

横浜だったら思い切って都内に出ることをオススメします
理由は>>781と同じ

784 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 18:53 ID:???

>>774
具体名を判るように教えて

785 ：775：02/07/29 23:52 ID:3QczPyi.

うわ～、そうなんですかー。横浜といっても東京に近いから東京で探そう
かなあ。で、あのー、・・フロイデってなんですか？

786 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 00:04 ID:???

781>>785
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/

787 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 06:20 ID:???

そういえば横浜の某オケにもＭという痛いホルンがいたなぁ

788 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 14:24 ID:???

ホルンはどこに行っても痛いらしい。
イニシャルトークきぼん。

789 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 18:19 ID:???

そういえば、なにかと話題の西本智美嬢がＴＡＭＡ２１を指揮したようですが
どうだったのでしょうか。

>>788
Hr:pine-well

790 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 07:53 ID:???

水響の指揮者の斉藤栄一氏は京大出でプロの指揮者で美学の大学の教授という変わり種
以下コビベ

水星交響楽団第３０回記念定期演奏会
----------------------------------
2002年8月25日 (日)　
東京オペラシティ大ホール　タケミツメモリアル　　
14:00開演

指揮：齊藤栄一　　　　　

Ｍ．ラヴェル／道化師の朝の歌
Ｗ．Ａ．モーツァルト／交響曲第４１番「ジュピター」
Ｄ．ショスタコービッチ／交響曲　第７番「レニングラード」

１９８４年に多摩地区で産声を上げた当団は、マーラーの２～７番の交響曲
「春祭」「ローマの祭」「惑星」「ダフニスとクロエ（全曲）」「アルプス交響曲」
「カルミナ」などちょっと大きめの曲に次々と挑んできた結果、
今回３０回目記念演奏会をにぎにぎしく開催することになりました。
皆様、ぜひご来場ください。

入場料：全席自由2000円

791 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 08:26 ID:???

宣伝ｳｻﾞｲ

>>789
どういう風にｲﾀｲのかが知りたい。

792 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 11:16 ID:1S.vxQ5g

>>789
聴きに行ったけど、いい演奏だったよ。団員からの評価も高かったようだし。
それが何か？

793 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 11:26 ID:???

ふーむ。そうか。では又キャクエンかな？御多忙で無理かな？

794 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 10:47 ID:d1nRir5g

>>739
プロの仕事が今のところは確実に来ているからな。ちと忙しいかも。
でも、ロシアものしか振れないんじゃあ、じきに飽きられるのは明白。

795 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 13:26 ID:BKUNXkHg

２ちゃんでなにかと騒がしい智美ちゃん。尼桶では真面目なんだ。

タカビーで有名な諏訪内晶子がワグネルに客演したので不思議に思っていたら
あの桶には諏訪内の弟がチェロを弾いていたのだ！

796 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 14:04 ID:???

弟がいるのか！！
どんな人ですか？
吸わないﾌｧﾐﾘｰ情報きぼんぬ

797 ：名無しの笛吹き：02/08/02 14:20 ID:PV/6FGeA

フルートなんですが、どこか入れてくれませんか～。
ピッコロも吹けます。
音はよく通ります、音程正確、指も回ります、初見もききます。
それに性格温厚。それに事務能力もあります。

798 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 19:22 ID:???

↑私もフルート吹きだけど見つからないよ～～～。
一緒に泣こう。

799 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 19:23 ID:???

>>797
そこまでできるなら、オーディションのあるところ受けた？

800 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 20:11 ID:???

性格温厚と自分で言ってるようじゃ

801 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 20:14 ID:bKenfo8Y

>>797
これで２０代前半の女性で容姿端麗なら強引にうちに入れてやるが・・。

802 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 22:49 ID:???

>>797
これで20代前半の男性で容姿端麗なら強引にうちに入れてやるが・・。

803 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 03:35 ID:???

>>797
それって奏者として出来て普通のことじゃない？
すごい自信だね。神教逝ってくればいいじゃない。
それが出来ないのに桶にいる笛吹きは十中八九古株という罠…

804 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 09:06 ID:???

>797、798
でもきっと、ウチみたいに、
人数少なすぎて財政苦しくて団費とかチケットノルマ高くて、
練習のときも（そもそもメンバーいないから）楽器抜けまくりで、
しかも曲目に偏りがある（ベートーベンかモーツァルトかそれ以前の曲ばかり)
なんてオケには来てくれないでしょ…
オーディションはないけどさ。

805 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 12:53 ID:xiQaSOG2

>>７９７
自分で新しい団体作れば、どよ。
得意のピッコロ吹きながら町を歩けば、後ろから子供がぞろぞろついてくるよ。どよ。

806 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 12:58 ID:???

>>805
童話で似たような話があったような

807 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 13:18 ID:???

ちかぢか福岡に転勤します。弦楽器です。
地方都市のアマオケの現状はどうですか？

808 ：not797：02/08/03 17:03 ID:plo6J9ag

>>803
＞それって奏者として出来て普通のことじゃない？
＞すごい自信だね。神教逝ってくればいいじゃない。

…？「奏者として出来て普通のこと」を書いたら自信過剰なのか？

　　面　白　い　妬　み　方　で　す　ね　。　（ｗ

809 ：FL：02/08/03 21:09 ID:???

>>804
贅沢言わないよ。
だけどそんな楽器抜けまくりでも、フルートはたくさんいるんじゃない？
もし違ったら、どこのオケかおしえてよ。

>>805
人ごとのように軽くそういう風にみんな言うんだよ。
悲しいよ。

ところでやっぱりアマオケのいいところって神教なの？

810 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 21:20 ID:tWtU2dVI

>>807
福岡だったら西区市民オケを推薦

811 ：804：02/08/03 21:38 ID:???

えと、最近フルート一人抜けたし、
フルートパートは初心者一人しかいなくて大変なの。
でも、関西なんだけど…

812 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 22:18 ID:???

>>808
普通のこと、当たり前のことが「本当に出来る」ならプロにだって
なれる。自分で上手いと言ってるのに限って吹かせると自意識過剰の下手糞。

813 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 23:47 ID:???

>>810
ありがとう。実はフロイデで募集してたんで西区フィルは注目してました。

福岡のアマオケのサイトを見てまわったところ
伝統の福岡市民フィル
学生と若手のフィルハーモニア福岡
それ以外の西区フィル
他に大学のＯＢオケ
という色分けなんでしょうか？

一番居心地よさそうなのは西区フィルだな。

814 ：not797：02/08/04 00:10 ID:QWFDqrhc

>>812
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
益々面白いね。どう読めばそう読めるの？（ｗ

＞それって奏者として出来て普通のことじゃない？

この文は「出来るのが普通」と書いてあるが……。

つまり803はアレだろ、１行目は
「そんなの僕チンだって出来まちゅ！」
ってことを匂わせたくて書いて、次の行は
「でもそんなこと(僕チン並みのこと)を出来るなんて
ウソに決まってまちゅ！！(僕チンだってたまに出来ないのに…)
自信過剰なヤツでちゅね～」
ってことが言いたかったんだろ？

分裂症って怖いな。（ｗ

815 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 00:36 ID:???

>797、798
でもきっと、ウチみたいに、
財政苦しくないし団費安くてチケットノルマなんてないけど、
人数少なすぎて
練習のときも（そもそもメンバーいないから）楽器抜けまくりで、
しかも曲目に偏りがある（ベートーベンかモーツァルトかそれ以前の曲ばかり)
なんてオケには来てくれないでしょ…
オーディションはないけどさ。

816 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 02:01 ID:???

not797をさらし上げ

マジレスするのもあほくさいが
＞ピッコロも吹けます。
＞音はよく通ります、音程正確、指も回ります、初見もききます。

ピッコロが吹けるのは最低条件として
以下３つはどう読んでも自意識過剰にしか見えないなぁ。
１曲に時間かけるような桶では指と初見はなくても平気だし。

それに対して
＞それって奏者として出来て普通のことじゃない？
っていうのは取り立てて自慢するほどでもないことを
一生懸命売り込んでるのを面白がって神教に誘導したんじゃないの？

くだらんのでsage
それから分裂病に対する認識間違ってるよ。恥ずかし（ｗ

817 ：not797：02/08/04 11:45 ID:yP.WYke6

>>816
大丈夫ですか？
実に見事に陽性症候群の反応が見られますね。
通院をお薦めします。

　　　　　　病　人　を　煽　っ　て　し　ま　い

　　　　　　　大　変　申　し　訳　な　い　と

　　　　　　　思　っ　て　お　り　ま　す　。

　陽性症候群
　　　妄想
　　　幻聴
　　　混乱した思考とまとまりのない会話
　　　まとまりのない行動や落ち着きのなさ
　　　感情の不安定さ

＃さらし上げ？くだらんのでsage？（ｗ

818 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 11:46 ID:???

>>817
馬鹿？

819 ：not797：02/08/04 11:58 ID:yP.WYke6

うん（ｗ

820 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 23:30 ID:???

全部ネタでしょ？
頼む、ネタだと言ってくれ。
暑いからおかしな奴が増えてるな。

821 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 23:37 ID:???

not797さんへ
桶に入れてもらえないからってこんなところで暴れちゃダメですよ。

822 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 23:41 ID:???

アマオケの演奏会にお金出して行ってるんですが、実はこういう人は少ないみたいですね。
そこら中招待券の人ばっかりで。

823 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 00:20 ID:???

＞not797
厨房を煽るな。ウザイ。

＞厨房
vakaに反応するな。ウザイ。

ツーかお前ら真性の分裂症だなぁおぃ(ﾜﾗ

824 ：　　　：02/08/05 00:45 ID:???

＞＞８２２
漏れもそうなんだ。
今日もティアラ江東で８００円払ってマラ４聞いたよ。
当日券買うと実に恐縮そうなんだよね団員さん。
まわりはほとんど関係者ばかりみたい。

でも演奏良かったよ。８００円分はしっかり聞かせていただきました。
メール申し込みで招待券くれるところは無料で聞かせてもらっているけど。

825 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 01:51 ID:???

暫く見ない間にここにも夏厨出現か…

演奏会やっても、頑張って宣伝しても、関係者しかこない。
お金払って聴きに来てくれる人がいるのって本当に羨ましいです。
（少しはいるのかもしれないけど…）
私も出演する以上は客席が寂しいと哀しいので
ノルマ分のチケットは周囲にタダでばら撒いてしまいます。

あるとき入場無料にして地域への宣伝活動に力入れてみたら
始めてのお客さんがいっぱい来てくれて、アンケートにも
「無料で生の演奏が聴けて良かったです」ってなことが書いてあって
奏者冥利につきました。

知り合いはいないけど興味のある団があったら…
やっぱり私もお金出しちゃいますね（ｗ

826 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 22:17 ID:???

紆余曲折ありましたが、いいオケに入れた俺は幸せです

827 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 23:05 ID:PLM00rS6

816=817=陽性症候群
逝ってくれ。

>>826
おめでとさん。ついでだから紆余曲折の話でも
聞かせてください。

828 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 00:19 ID:???

826>>827
すいません、狭い世界ですからね。

いいオケが見つからない人は、あきらめずがんばってください
ネットがなく情報を得るのも大変だった時代よりは、ずいぶん
よくなってると思います

829 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 01:04 ID:???

私のオケは、数年前までメンバーが減る一方で鬱々としていましたが
このところサイトを見て応募、入団する人が増えてきて嬉しい。
募集するほうも応募するほうもちょっぴり楽な時代になったね～。

830 ：ちりめんヴィブラート：02/08/06 01:32 ID:???

トラ稼業もブル、マラ、ブラ、ドボ、ベト、チャイコ４５６
はもう食傷だよ、テンペストとか疾風怒濤やるオケないかな～

でも、最近勘違い野郎ふえてるよな（お前が一番勘違い！ってツッコミはいもだからな）

２チャン的には、「水槽よりヘタレな尼オケハケーン！」ってことになってる。。残念

831 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 14:50 ID:???

腺ペスト（シベリウスのか？）も湿風もやるとしたらふつートラなんか呼ばねーだろうよ、
と言ってみるペスト

832 ：チリまんバイブレーター：02/08/06 21:33 ID:???

>トラ家業もブル、セラ、ブラ、ボボ、べっちゃ、まんこ
>はもう食傷だよ、
だそうです。

833 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 21:52 ID:???

職場オケって、どうよ。
仕事の同僚・上司とオケやるのって、ミョーに気を遣わない？
銀行・電機業界が多いみたいだが。

834 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 22:12 ID:???

Ｈ立は２つも会社オケがあるＹＯ！
ＨフィルとＨ響。

835 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 23:51 ID:7AaPZLTw

旧第一Ｋ銀オケって、合併でどうなったの？
Ｆ士銀行ってオケあったかな。。

836 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 23:52 ID:???

職場の人間とオケねえ…
音楽は仕事以上に人間関係が重要だと思うけど
利害関係のある仕事仲間とオケなんてウンザリだな

837 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 23:52 ID:???

エテルナって、団員募集してるんですか？

838 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:01 ID:???

偉い人が同じパートにいて何言われても断れないって
言ってる知り合いがいたよ＞Ｔ司馬オケ

839 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:04 ID:???

日本Ｙ船のオケに弾きに行ったら、守衛さんに
「"えぬきょう"の方ですか？」と聞かれました（ｗ

840 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:07 ID:???

職場のオケって実際、その会社の人って何割くらいなんだろ。
私の知ってる職場オケの団員、みんなそこの社員じゃない人ばっか（w

私だって上司とか仕事上関係ある人と一緒にオケなんかやだよー。
ほんと、音楽は仕事以上に人間関係が命。

841 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:35 ID:???

やっぱ、上司が音程悪くても、見て見ぬふりなんですか。
で、そこで練習している曲はチャイコの弦セレだったりして…
んな訳ないか(^^;)

842 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 00:57 ID:???

開業医ばっかの室内オケもあるよ。

職場オケ、上司より部下の方が上手かったらどうなるんだろう。
トップは偉い人がやるの？

843 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 01:21 ID:???

ソＮーフィルって、社長が振ってるんだろ？
それなら、ﾌﾞﾁｮｰでもｶﾁｮｰでも間違えたら「業務命令」が下るんじゃないの
怖ぇ～～

844 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 07:58 ID:???

>>834
どっちかひとつは一般の人（社員以外）も入団可能なはず。
（全面的に企業がバックアップしてる一般オケ）

845 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 11:12 ID:t1EBzgD6

>>843
いくらなんでもオケに人事を持ち出されたらかなわない。
無礼講にしなければ

846 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 16:05 ID:nM057JSM

>>838
開演前に、取締役ごあいさつがありますた＞Ｔ司馬オケ

847 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 00:26 ID:???

>>846
激しく音楽的でないね
心だほうがいいね

848 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 01:03 ID:vIK/vZuk

高校とか中学とかでも校長とか、顧問とかのあいさつあったりするし。

849 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 01:04 ID:???

>>848
京大ﾓﾅｰ

850 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 11:53 ID:???

親御さんに「こんなにがんばってますよ」って
報告しなきゃいけないんじゃないの？
中高は教育の一環でしょ。

大学はどうかと思うが…

851 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 12:54 ID:???

うん、大学はへんだよね。
２ちゃんであれほど、京大さまがえばっているのに、こんなざまだったとは。。。

852 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 14:23 ID:.PRadHZ2

>>848
うっそ～。京大ってそうなの？

京大って、現役がへただと、
OBが「どけ、おれが弾く（吹く）」って席をとってしまうってきいたけど、
ほんとですか？

853 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 20:33 ID:???

職場オケって運営費は全額会社持ちで参加費は不要なのでしょうか。

854 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 21:21 ID:???

職場オケやってる人、ここにはいないの？
意見聞きたいな。

855 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 22:33 ID:???

>>853-854
う～ん。ウチの場合は補助金が年にＤ十万支給される以外は
特にありませんな。やっぱりそれなりに金はかかるよ。

他のところはどうなんだろうか…。

856 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 23:02 ID:???

>>855
ひとり弐拾萬もらえるの？？

857 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 22:26 ID:???

まさか！！
ウチの会社の場合は、人事部が承認したサークル活動について
人数に応じた補助金が団体に対して支給される制度になっています。

オケもサークルの一つとして扱われ、毎年継続の審査を受けて
補助金をもらっています。活動報告とか全ての領収書の提示とか
結構面倒くさいです。。。

858 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 23:24 ID:???

補助金もさることながら、休日の会議室が使えるのがありがたいっす。
なんたって、練習場所代がただ！

859 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 02:21 ID:QrPFmJWQ

さて

860 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 10:02 ID:???

>>852
はいっ、それホント（佐野浅夫風）

でもその手の交代は伝統の古い桶ではよくあるようだ
灯台はそうでもないらしいけど、旧帝大系では昔横行していた

ＯＢはゲネプロに突然現れて「お前降りろ」とやるので悲惨だたらしい
ところが、児童虐待と同じで被害者が長じて加害者になることが多い

861 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 12:17 ID:Rr/2OVu6

>>860
ほー、ホントだったんだ。今でもそうなんですか？
で、周囲の現役は何も言わないの？

862 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 13:13 ID:DpciI0n6

「龍角散」もオケがあったよね？
ずいぶん昔のことだが
社長さんがピアノコンチェルトのソリストをやってたのがご愛敬だったな。
（私が観たときはすっかりあがっててあんまりうまくいかなかった。。。でも許す）
最近同支店だろ？　知ってるひと情報キボンヌ

863 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 14:24 ID:K.0WG.4g

>>82
龍角散の社長はフルートが専門じゃなかったけ？
確か桐朋・エコールノルマルと進み、ホントは
プロになるつもりの人だったと記憶してるのですが。

864 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 15:20 ID:YDNHYKv.

ピアノコンチェルトをやったのは前社長の時代。
現社長はその息子で確かにフルート吹きだ。
兄弟で桐朋卒で妹はどこかのプロオケにいるんじやなかったか？

865 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 17:43 ID:36n5IHRA

>>863, >>864　のお二方、
ありがとうございます。　そうですか、そう言えばもう２０年近く前のことですから
代替わりも当然ですね・・・
あのときは浦川宣哉（字はこれで良かったでしょうか？）が無伴奏でバッハのシャコンヌを
やったんですが、何故かズボン吊りが一個はずれていて、力演すればするほど
外れている吊りひもと金具がプラプラ揺れ動き、なんだか落ち着かなかったのを覚えています。

866 ：862=865：02/08/10 17:45 ID:36n5IHRA

しかし、親子そろって音楽好きとは、ほのぼのしとるな。
龍角散のオーナー一族は

867 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 19:56 ID:???

しかも龍角散だし

868 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 20:01 ID:nztQh.UY

うちのオケはさー、何か、指揮者とコンミスが勘違いしてるっていうか、
偉そうで、うざいんやよ！
ちょっと、出だしが遅れると、「あなた、普段も協調性のない性格じゃない？」
と、きたもんだ。大きなお世話じゃ！あー、はらたつ！

869 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 20:04 ID:???

８６８は、どこのオケでありますか？

870 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 20:18 ID:nztQh.UY

おおさかのＳばるオケなんであります。。
ブラスを馬鹿にしてるし、何とかしてくれ状態！

871 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 21:32 ID:???

>>870
なんだ、トランペットかよ。
もっと練習しろよっ

872 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 23:43 ID:j0d8CXb.

コンミスって、なんか勘違いしてる人、多くないですか？

873 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 23:46 ID:???

>868
以前、クラ版にコンサートマスターを語ろうみたいなスレがあって、
そこの１に「えてして、アマチュア（のＣＭ）はＤＱＮ多し」って書いてあって、ミョ～に納得したことを思いだした。

874 ：１：02/08/10 23:50 ID:???

>>872
そんなことを思ってる時点でお前が勘違いしている

875 ：名無しの笛の踊り：02/08/10 23:52 ID:nztQh.UY

>872&873
そそ。プロあがりだか、なんだか知らんが、
一人、態度でかいの！オケ全体を牛耳ってるてゆーの？
気に入らんのは、誰も指揮者（コンミスのだんな）とコンミスに
誰も意見しないんよ。こんなオケ、ありか？

876 ：　　　：02/08/10 23:54 ID:???

去年○大のエロイカ聴きにいったが、今ミス偉そうにしていたよ。
ホルンがしょっぱなブチ子ワしてくれたけど。
どうせならイイ女たのむぜ。
吉田恭子ってヘタッピーでもソリストやってんだから。

877 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 00:20 ID:???

>875
指揮者とコンミスが夫婦ってすごいオケですね。
っていうかそんなオケ絶対はいりたくないです。
指揮者をビークにするかコンミス変えたら、両方でていきそうですな。

878 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 00:58 ID:???

>875
ちょっと前にもそこのオケがどうのこうの書いてるやついたが…
あんた同一人物かい？

879 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 09:04 ID:ks0s0oqA

当スレで悪名高き瀬田狂は団長とコンミスが夫婦でなかったかしら？

880 ：名無し行進曲：02/08/11 11:41 ID:???

>875
粘着廚かいな。いややったらやめたらええやん。(ｗ

881 ：１：02/08/11 12:02 ID:???

>>875
嫌ならやめろ。以上。

882 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 14:03 ID:???

指揮者の旦那とコンミスの妻という組み合わせはいろいろあるが、>>868みたいなパターン
ばかりではないので念のため。

>>873
最近知り合った奴で、一応Vn.歴15年?で、ガキの合奏団のコンマスやってる奴と知り合ったが、
ほんと下手くそ。子供がかわいそう。音楽そのものもろくに知らんし。ヒンデミット曰くの雑草だな。

883 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 22:33 ID:W.QhKYyI

うまい人がコンマス・コンミスをやってくれない場合も多いよね。
で、とりあえずやってくれそうな人に頼むんだ。
そーすると「アタシってイケてるのね。」って勘違いするやつ。
人がいないだけだっちゅーの。

884 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 22:53 ID:???

瀬田狂じゃないけど指揮者夫とコンミス妻のオケにトラに行ったことがある。
でも夫婦のくせにテンポとか音楽性とか2人で全然合ってない。
どっちに合わせたらいいんだ、まったく

885 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 22:54 ID:hwkQ6Xd6

指揮者が父親でコンミスが娘ってのもあったな。

886 ：　　　：02/08/12 02:03 ID:???

昨晩のＪＦＰ芸劇オルガンえかったよ。
田園は練習していない成果、というか練習代わりの演奏だったのかな。
ウスキ氏真っ青なスロー田園。指揮者もいい加減な四季ぶり。ハチャメ
チャだったが、オルガンが本番らしく指揮者も団員も目の色が変わった。

以降見違えてえかった。指揮者高橋さん山本直純のセンを狙っているのかな。
アンコールＲ．シュトラウスも凝っていて中々。楽しかったよ。

887 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 11:29 ID:???

JFPってﾅﾆ?

888 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 11:54 ID:???

>>883
弦の前の方に座っている奴、みんなそういう感じがしてイヤ。
こっちがミスるとすぐにジロジロにらむくせに、
おまえら一人一人ちゃんと弾けてんのか？　と問いたい。（以下略）
俺たちはいつでもソロなんだぞ！

889 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 13:19 ID:???

にらんでるかどうかってのは実際わかんないですが、
弦の人に振り向かれるのは辛いですな。
というか、練習中に振り向いて後ろの奏者を見るって行為自体、
マナー違反のような気がするんだけど。
「振り向きたいけど我慢しよう」とかあまり思わないのかなー。
ただでさえミスったときは凹むのに、さらに振り向かれると……。

890 ：名無し行進曲：02/08/12 15:31 ID:???

>887
風呂入出で調べてきた。
日本友情交響楽団の略らしい。
指揮者の高橋さんという方はチェリの弟子（とは書いてなかったが）らしい。
横国系か？

891 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 22:29 ID:???

>>888
金管の人はいつでも前をみて私たちのことをにらんでるじゃないですか。
しかも暇だからってアラ探し。
いつでもにらまれてるので、怖くてトラウマになりそうなんですが。

892 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 22:39 ID:???

暇なときは寝てます
怖がらなくても、いいんですよー

893 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 22:57 ID:???

>>891
正直、すまんかった。
まあ仲良くしようや。

894 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:06 ID:???

弦はへたっぴでも集団だから心強い。
管は「いまハズしたのこいつか！」って露骨に
確認されてしまうのがつらいです。

895 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:13 ID:???

弦の女の子と仲良くしたいんですが、どうすればいいですか？

896 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:21 ID:hvAOBQaK

>>894
逆に言えば、弦はその他大勢だもんね。目立ちたくても目立てないよ。
目立つためだけに楽器やってるんじゃないけど、目立つ快感ってあるよね。
目立てるくせに、ゼイタク言うな。

897 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:26 ID:???

>>883
>>888
弦の後ろのほうに座ってる者ですが(w、自分よりうまい
人がいるのに、その人がトップ/コンマスやってくれないから
自分がやってる、って、すんごい辛いだろうな、かわいそう、
と思ってたんだけど違うの？うちのパートそういう感じで、
トップより2プルoutのがうまいんで、私いつもトップに同情して
たんだけど。いつも真後ろからチェックされてるわけで。

>>889
オケに入るとき、弦の友人に「練習中は何があっても管のほうを振り
返ってはいけない」と言われたので絶対見ないんですけど、「うわあ
すごーい！よく吹けるなあんなパッセージ！」というときも見ちゃ
だめなんですよね？たまに感動のまなざしを送りたくなるときが
あるんだけど。

898 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:30 ID:???

>>895
弦の女の子は管の男性と仲良くなりたがってます。
ぜひ声をかけてください。
木管ならばアンサンブルに誘いましょう。金管なら、弦の女の子が
好きそうな曲をいろいろ聴いて、打ち上げで隣に座って口説きましょう。

899 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:32 ID:???

>>898
それで玉砕しましたが・・・なにか？

900 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:34 ID:???

弦です。
振り返るのを我慢してたら、管楽器の人の顔をおぼえるのに
数年かかたーよ。毎週数時間一緒にすごしているというのに。

ちなみにさあ、管楽器の人から弦楽器見ててどんなかんじ？
あいつだけボーイング違う、とかチェクしてる？

901 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:35 ID:???

してない
寝てるもーん

902 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:37 ID:???

口説いてもいいのは、打ち上げだけかい。
さびしいなあ、おい。

903 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:46 ID:???

>>900
同じ。
私も管の人の名前と顔と楽器が全然一致しなくて困りました。
でも管のみなさんは私の名前も顔も楽器もよく知っているので
とても困りました。

という具合なので
>>899
その女の子はあなたがいったい誰で、何の楽器を吹いている
のか知らなかったという可能性は。。ないですか？
そういう人に誘われてついビビッてしまって断ってしまったとい
う可能性も（実は私はそういうことがあり、あとでとても後悔しま
したが後の祭りでした）。

904 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 23:56 ID:???

899です。
そうかも知れない・・・・・。
今度敗者復活戦頑張ってみる、ありがとう＞９０３

でも次の本番＆打ち上げは３ヶ月後・・・鬱だ。

905 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 00:04 ID:???

その3ヶ月に、しっかり根回ししとくんだな。
楽器を持って弦楽器の周りをうろつくとか。
11月には結果報告しろよ。って、次スレがあれば、だな。

906 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 00:30 ID:gg6TdE4X

>>886
アンコールのリヒャルトって何やったの？
まさかウィーン市祝典曲とか？

907 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 00:47 ID:???

>>904
敵は本能寺ということで、標的と同じパートの人と仲良くなって
打ち上げに向けて話題づくりにいそしむとか．．．

なんかワクワクするなあ。ガンバレー

908 ：　：02/08/13 01:58 ID:B5lxxWUS

横レスのようになってしまいますが質問したいです。
アマチュアオーケストラの団員募集のところでたまに見かける
「トップサイド弾き」ってどういうものでしょうか？

909 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 03:01 ID:???

>908
トップサイドって言ったら、
弦楽器でトップを弾いてる人の隣のことだけど…
まあ、いわばそのパートの２番手だよね。（一般的には）
トップサイド限定募集ってこと？そんなオケあるんだ…。

910 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 06:53 ID:???

>>904
>>907 の言ってること、重要かも。
標的と同じパート、または仲のいい人とまず仲良くなって
おく。標的の友達と仲良くなるのは、結構気楽でしょ？
で、自分の友達と仲のいい人には気を許しやすいからそこで
いっきに。
かんばって～

911 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 08:34 ID:0PnwJASO

>>909
いや、入団希望者をそこに座らせて、オーディションをする、って事だろう。

912 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 14:25 ID:IXtxcBU3

>>903
　アマオケでVlaをやっている男です。木管の女の子とはよく話しをしたり遊びにいった
りするのだけど、Vnの子とは殆ど話しをしたことがない。自分にとってはとっつき易さは
木管＞Vnです。なんか木管の子の方が親しみやすい。

913 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 14:40 ID:3/GPKp6X

>>901
してない。
休み数えてるもん。

914 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 14:43 ID:3/GPKp6X

>>906
いやあ、アルプス交響曲でしょう(^_-)

915 ：　：02/08/13 15:24 ID:???

＞911
Tnx！

916 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 16:01 ID:???

>>912
Vnは育ちがいいお嬢様という気がする

917 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 16:22 ID:???

>>916
お嬢様とお近づきになりたい。。。
でもって、世間の苦しみを教えてやりたい。

918 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 16:58 ID:3/GPKp6X

>>917
世間の苦しみって何？
お嬢様を汚すでねえだ！

919 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 18:52 ID:???

>>912
私は低弦やってる女なのですが、Vn、Vlaの男性には
すごく話し掛けにくいし、話し掛けてもくれないです。
低弦女って眼中なしですか？
管のおじさんとか、同じ低弦の男性とは仲良しなんですけどね（ｗ

Vn、お嬢様ばっかりじゃないけど、お嬢さま「的」なところは
確かにあるかも。自信家で気が強いけどなんかかわいい（私は
Vn女と仲良し）。

920 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 19:10 ID:???

管楽器の方、ここに集合！

水槽と桶が対立する理由
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029218156/l50

921 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 19:59 ID:???

>>920
そういう話しをしてるんじゃないんだけどな。

922 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 20:13 ID:???

いいなあ。
お嬢様になりたい管女。

923 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 21:32 ID:???

パーカッションが一番悲惨だ。
いつも楽器運びで、女の子と話してる余裕がない（涙）

924 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 22:37 ID:???

たいこは自給自足だろ？いいなあ。

925 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 22:39 ID:???

打楽器は運送費が掛かるからケチなオケはリハーサルの時、楽器を用意しない
オケがあるよ

926 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 22:44 ID:???

>>924
んなこたーない。
俺だって選ぶ権利がある (w

927 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 22:50 ID:???

>>919
低弦って、「チェロ会」などと称していつも固まってるじゃん。
声かけにくいんだよね。

928 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 23:03 ID:???

団内合コンを提案します。

929 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 23:06 ID:???

ふだんの練習後の飲み会と、どう違うの？
所帯持ち禁止とか。

930 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 23:36 ID:???

>>927
そういうことでしたか。今度から単独行動目指します。
私はてっきり、中・高弦男からみると、低弦女＝力持ち、
というイメージで敬遠されてるのかと思ってました。。。
（実際力持ちだけど）

低弦同士、確かに仲はいいんですが、でもあまり低弦内で
恋の花は咲かないんですよね～。

931 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 23:42 ID:???

明日の練習から、団体行動を禁止とします。（団長より）

932 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 23:42 ID:???

ティンパニーの人がかわいい女の子だったら
喜んで合奏中にかかわらず手伝うんだろう？
んで　野郎とかブスとかババァだと
知らん顔するんだろ。

933 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 23:56 ID:???

俺はパーカッションの野郎だが、楽器運びを手伝ってくれる人は、
男でも女でもある意味すごく尊敬するよ。ホントに。

934 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 00:00 ID:???

>>932
禿同！

935 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 00:06 ID:???

ティンパニを持ち上げる男性の横顔ってすてき！じゃんじゃん楽器運んでね！

936 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 00:16 ID:???

>>931
パー練はしてもいいっすか？＞団長殿

937 ：団長：02/08/14 00:25 ID:???

>>936
よかろう。
ただし、練習終了後すみやかに単独行動に移るように。

938 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 00:30 ID:???

>>935
「すてき」と思ったら見てないで、彼を手伝いなさい。
彼も女の子が手伝ってくれるのを望んでいるかも。
少なくとも俺はそう。

939 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 01:04 ID:???

私はティンパニーを運ぶのをいつも手伝っているチェロ弾き
に惚れている。
今度私も手伝うことにしよう。

940 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 01:12 ID:???

当団には風紀委員会があります。
まず、取締りの対象を作るために、２人が盛り上がるように
けしかけます。

941 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 01:21 ID:???

チェロ弾きかよ！？
ティンパニストの立場は、、、（涙）

942 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 01:59 ID:???

誰かそろそろ新スレ立ててくれよ。
漏れが立てようとしたらハネられた・・鬱だ。

943 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 02:40 ID:???

>>950が新スレを立てるように。
ただし、変な名前を付けないこと。
（団長より）

944 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 03:39 ID:???

早速妙な名前の新スレが立ちましたな

945 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 05:05 ID:gAVmZ+QP

あのう、関西で平日練習って言う尼桶ありますか？

946 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 07:02 ID:???

このｽﾚﾀｲの２でいいじゃん。
屋風はｽﾚ立てできないらしい…

947 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 07:52 ID:???

団長殿！すれたてますた。これでいいすか？

アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも　２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029279054/

948 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 12:10 ID:???

>945
いっぱいある。

949 ：団長：02/08/14 12:33 ID:???

>>947
すばらしい。言うことなしだ。

950 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 13:00 ID:Z/Pusk9x

>945
フロイデ、Amateur Orchestras in Japanなどのリンクで探してみては？

951 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 13:16 ID:ePQKnXuZ

2get

952 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 18:04 ID:qE644Y1y

952げと