1 :
名無しの笛の踊り:
議論の前に、最低限のルールをもう一度確認。
★荒らし、煽りは徹底放置★
荒らし、煽りには放置が効果的です。レスは付けないで下さい。また、
荒らしや煽りに対するレスが付けられても、そのまま放置して下さい。
★削除依頼、復旧依頼に協力しよう★
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
前スレ・削除スレへのリンクは
>>2-5あたりに貼っておきます。
2 :
名無しの笛の踊り:02/04/14 23:25 ID:97UM4R3o
2get
削除依頼出しました。
貝!マンカス舐めてるか!(w
また悪いタイミングで作ったね。
今、Gがうろついてるからここにレスするときは
IDを出して下さい。
今までの経験上Gに対してはかなり有効です。
よろしくご協力下さい。
荒らし自治厨氏ね
9 :
7:02/04/14 23:28 ID:Xo/1juZs
自分のIDはこれ。
また糞スレ立てやがったな
なんでIDを出すのが有効なの?
12 :
名無しの笛の踊り:02/04/14 23:30 ID:e7CxZjls
1さんオツカレサマ。
少し様子見しましょう。
今晩あたり、まともに議論できる雰囲気ではないようです。
7さんに協力してID表示。
クラシックに関係ないスレは、sage進行でやってくれ。
目障りでしかたがない。
14 :
名無しの笛の踊り:02/04/14 23:31 ID:xuQbSGRk
まあ今日は議論も進まないだろうね。この状況では。
それにIDあと30分で変わってしまう(w
このスレではIDを表示する方がベターというのは同意。
青字は基本的に無視・放置ということで。
ナンデモGの厨房逝ってよし
板違いだぞ。削除議論板でやれ!!
17 :
名無しの笛の踊り :02/04/14 23:33 ID:a92AAUmA
ID表示で最低限レスを誰が書いたか特定できる。
やらないよりはまし。
多人数を装うのが荒らしの手口。
よろしく。
今日はここに書き込み自体しない方がいいと思います。
IDは簡単に変えられるので表示しても無意味。
いい加減、IDマンセーの幻想から脱却してくれ。
そのトオリよ〜ん。(藁
20 :
1:02/04/14 23:35 ID:97UM4R3o
前スレの341に書き込んだ者です。スレ立てするかどうか迷ったんだけど、
もう一度立ててみることにしました。その理由は341に書いた通りです。以下抜粋。
>個人的にはここでの議論は継続して欲しいと思う。もちろん、議論したからと
>いって状況が飛躍的に変わるわけではないし、何も変わらない可能性もある。
>ただ、ここを見てる人間はクラ板の状況になにがしかの問題を感じている人間だと
>思うわけで、そういう人間が集まって議論して、クラ板の在り方について「どう
>あるべきか」という方向性を示す(示そうとする)ことは、全くの無駄には
>ならないと思うんだが。実際にクラ板がどうなるかは、そうした方向性が示されて
>みないと判らない。議論が結果に結びついた板もあるし、結局何も変わらなかった
>板もある。ただ、それ以前に議論がなされないと、改善の可能性さえなくなって
>しまうからね。一方で312(よそで掲示板作った方がいいんじゃないの?という
>意見)のような意見も真っ当だと思うから、あまり強くは言わないけど。
>
>とりあえず「議論するべきか、それとも止めた方が良いか」っていう基本的な
>所からもう一度話してみない?と提案してみるテスト。
名無しに戻ります。
>>14 あのー青字じゃなくてもIDは消せますが・・・・
ここのスレの連中は他スレのガイドライン違反は根掘り葉掘り
見つけ出そうとするが、自分たちの違反には目もくれないようだ。
クラ板の在り方とやらに興味がある人間には
ろくな奴がいない、ということだけは
前スレでよく分った。
25 :
名無しの笛の踊り:02/04/14 23:45 ID:DibgbJzM
このスレのレス数、増えないなーと思ったら
★ 美人クラシック演奏家たちを性欲のみで語るスレ その2★
音大生のオンナはヤリまんばかりだ
のレスが伸びてる。
わかりやすいな(w
0時過ぎたらID変わんでー。為念。
自治厨、荒らし、煽り、駄スレは徹底放置が効果的。
レスは付けないで下さい。
奴らたまってるのか・・・・
エロ専門板もあるのになあ。
30 :
貝:02/04/14 23:51 ID:???
君達!不毛な議論はやめたまえ、きよめたまえ!合掌
31 :
名無しの笛の踊り:02/04/14 23:51 ID:41JhQpks
荒らしとコソ泥は似ている。
彼らは自分の情報が晒されるのを非常に嫌う。
それが例え些細なものであっても。
荒らしを特定する方法が他にない以上ID表示を採用するしかない。
ID制に限界があるのは重々承知。
しかしここはご協力宜しく。
そしてできればレス自体控えて下さい。
キチガイの煽りスレは控えなさい。
> そしてできればレス自体控えて下さい。
おいおい。自分だけ棚に上げてんのかよ(w
>>31 自治厨うざい
そんなに自分の情報を晒したいなら、銀座通りを素っ裸で歩きやがれ
オマエガナー(w
ここって結局うちわの雑談スレなのね
そう。議論スレに異様な敵意を燃やす鼠(チュー)たちの雑談スレ(と化している)(w
38 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 00:09 ID:Cg4lxQOY
vvvvvvv
だって自治厨うざいんだもん。文章ヘタクソで頭悪いくせに
やたら偉そうだし。
このスレに集う厨房どもの平均年齢は40歳超だろ
ホラー映画より100倍コワイよな
クラ板以外に楽しみがないのかもな。
そう考えると可哀想な気もしてきた。
ヴァカタうざいぞ。
煽りは無視、IDをさらす。
ローカルルールを守らない自治厨がいるみたいねえ
♪チュウ、チュウ、自治かいな〜♪
自治厨ってやっぱりきらわれものなのね
オーボエスレみたいな、2ちゃんのルールにははまってなかったが、あるいみで貴重なスレ潰したりするからな。
しょうがねーよ。
48 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 01:34 ID:2G4VW326
みなさん、覚えておいて欲しい。
一人の人間が書き込みをやめた時点でスレの中傷、エロレスが
全て止まった。誰が板を荒らしていたか覚えておいて欲しい。
彼に乗じて中傷、エロレスをつけるものはほとんどいなかった。
今夜のことをよく記憶しておいて下さい。
それこそ勝手な思い込みだな。
あんたに反対するものをすべてGというんだろ。
それでクラ板全体の人望を集めるなんて
うぬぼれもいいかげんにした方がいいぞ。
おい、エロレスつけろって煽ってどうする。
あぶないよ。
50>48です。
まあ、でも確かにある時点からぱったりと中傷系レスがつかなくなったのは事実だよな。
それは認めるしかなかろう。
53 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 01:40 ID:2G4VW326
うぬぼれてなんかいないよ。
自分はここの議論を盲信する者でもない。
2ちゃんで人望集めてどうする?
あなたはこのスレに不満を持っているようだが
このスレの失策と今回の荒らし別物だ。
そこのところよろしくお願いしたい。
このスレの住民が限定されてるように思い込んでる奴らがいるみたいね。
ここの人は自分達が正しいと思っているだけにやっかいだ。
昨日の荒らしはひどかった。
日曜の夜楽しみにしている時間なのに
スレをあげると荒らされそうで怖くてできなかった。
あの荒らしひどすぎる。
なんとかして欲しい。なんなのあれ。
57 :
昨日の嵐:02/04/15 08:23 ID:???
サイゴマデヲレヲ、ベツジントカンチガイシテクレテ
タスカリマシタ。
イタイコテハンナンニンカト、テメエシカコノイタニイナイト
オモッテルンダモン。アキレルネ。
チナミニ、ボウジチスレタテタノハヲレ。アンガイマジダッタ
ンダケドネ(w
↑
こういう奴、俺の力はどうだ凄いだろうって勘違いしてるんだろうな(w
59 :
昨日の嵐:02/04/15 08:34 ID:GmmSGIss
また荒そうか?
朝からオナニーでもしてろ、それしかできないんだろ?
60みたいなレス見ると
「よおーし、俺の力をみせてやる。」
ってアニメのキャラまがいの事思って
部屋で武者震いしてるんだろ、PCの前で一人でさ(w
>61
今時そんな人いない。
63 :
昨日の嵐:02/04/15 08:41 ID:xNUDNWzU
でもさ、age荒しやってみて思ったんだけど、
クラ板って荒しへの耐性ゼロだな。はっきし
いって荒らすの楽勝。ちょっとクソスレage
るだけで、ヲレを別人と勘違いしたやつが
荒らす荒らす!
ヲレが逝ったあと(某自治スレ立てた後です)
も数時間に渡って、うじゃじゃやってんだもん。
>昨日の嵐
ふ〜ん。満足した?
65 :
昨日の嵐:02/04/15 08:46 ID:xNUDNWzU
うんにゃ。
毒をもって毒を制すちゅう意図が
おもいきしはずれたんだから失敗。
はい、63は文章のレベルから非社会人の厨房と判明しました。
文章からそれがにじみ出ています。
以後放置でお願いしいます。
昨日の変なスレは本当にお前が立てたようだな。
削除依頼出しとけ。
お前自身がそういうスレだって認めてるようだからな。
68 :
昨日の嵐:02/04/15 08:50 ID:xNUDNWzU
馬鹿だねえ。世の中には遅番ってもんがあるの。
分かる?もっとまともなレベルの文章で追い出して
みなよ。
そう、ここはもう終わり。
正義の味方ごっこはやめようね。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 「荒らしは全てGの仕業」 と思い込んでいる電波クンが . |
| あちこちのスレを徘徊しているようです。 |
| 住民の皆様はお気をつけください。 |
|________________________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
それに、雑談は禁止なんじゃないの?
72 :
昨日の嵐:02/04/15 08:56 ID:xNUDNWzU
もう出勤しなきゃ。
以後ロムに落ちるよ。逝きます。
ヲレはどっちかといや自治シンパだな。
以前のクラ板に戻れるように、議論
楽しみにしてるよ。(駄目だろうけどね)
Gにみんなの注目がいっちゃて寂しくて自分の存在を自ら
明らかにしちゃて。
さみしーねー。
今、俺がいなかったら構ってくれる人いなかったんだよな。
もっと人が多いときに昨日の荒らしは俺だったんだと叫んだ方が
よかったんじゃないかな、冷静に考えれば。
どうせ暇なんだからまあ今日一日頑張って自己アピールしてちょうだい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
オーボエスレの常連たちを追い出した自治厨どもの
狂信性と悪逆非道ぶりは、ナチスのホロコーストに匹敵する。
クラ板の一大汚点として2chの歴史に残るであろう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
自分も出かけるので一言。
荒らし君はクラ板がよくなればいいと思ってある種のショック療法で
やったと言っているがやはり納得はできない。
よくしたいなら自らどんどん良レスを書いてリードしていけばいいのに
その努力を自ら放棄している。
斜めから物事を見すぎて例えれば町を爆破することで世の中が良くなると
思っている人間と変わりない。
当然スケールは小さいが、ネットの中だけだから(w。
そう考えるとやはり荒らし君の行動は広く受け入れられない未熟なものだと思う。
76 :
:02/04/15 09:17 ID:rNgSeNDk
やっぱりクラ板って独特!
音楽のこと知らんから、人のじゃましたいだけなんだろ。このの住人は。
ここは議論スレ、雑談スレで2重に板違いなんだよ。
78 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 10:08 ID:bcygdTuc
どちらかというとネタスレで隔離スレかと思われ。
他所のスレにまで迷惑を掛けないようにして欲しいね、ここの自治厨共には。
正義の仮面をかぶった荒らし集団ということだね。自治厨というのは。
まったくクラ板名物のNHKスレまでつぶそうとする。
たまたまここの住人がNHKの常連だったからそいつがフォローしていたが、
そうでなかったら推して知るべし。変質狂集団自治厨。
81 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 11:37 ID:DDs/qAU2
MS-06F 量産型自治厨-II
―――.、
/ クラ板に \
/ 自由を!! (
|________ヽ
( ((|| ●━● ) //
< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ /| 狭隘な「正義」を振りかざして
ヽ ― ̄ ̄ノ □| | 無辜の住民を迫害する自治厨どもは
/ ∨⌒_|⊃ \| 全員地獄に堕ちるべ〜し!!
|_____| \\
| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \\ 自治厨氏ね!地獄に墜ちろ!! //
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ | ___ ___ ___ ___
| | | | | | /自由命ヽ/自由命ヽ /自由命ヽ /自由命ヽ
 ̄  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ | |■=■ ||ノ |●=● ||ノ(■∀■)||ノ(●∀●)||ノ
. 《クラ板自由党》 │
83 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 11:50 ID:fjhpyBkI
>>79-80 逆ダヨ。「変質狂集団自治厨」を装った荒しがいるものと考えたい。
ここはあくまでクラ板を良くするための議論の場で、
本来は個人攻撃やスレの削除を目指すところではない。
79氏や80氏のような方も、批判ばかりでなく、ご自分の意見
を一言添えていただければ、と思います。
そうしてまっとうな意見なり議論を積み重ねていくことで、
昨日のような基地外沙汰も、防げると思うのですが。
てめえの勝手な理想ばかり押し付けるんじゃねえよ。ヴォケ
85 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 11:58 ID:S3dNdx4g
>「変質狂集団自治厨」を装った荒しがいるものと考えたい。
おや、素直に言うことを聞いた人たちをそうやって見捨てるの?
ほんとにひどいやっちゃなあ。
カスは氏ね!
83こそ極悪人中の極悪人と言えよう
88 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:09 ID:bcygdTuc
>>83 考えたいって。
現実に起こった事象を真摯に受け止めるということができないようですね。
それとも悪いのは俺達じゃないと言いたいだけですか?
自治厨の2ちゃんねるを没個性な掲示板に貶めようとする行いの数々は
非難が有って当然と思うのですが?
自治そのものが不要と思われます。
良くすると称してあなたの嗜好を押しつけるのはやめて戴きたい。
余計なお世話です。
「オーボエスレ」をつぶし、「でんちゃんスレ」や「NHKスレ」にまで
削除依頼を出した自治厨どもよ。
胸に手を当てて、自分自身の内面に耳を澄ませてほしい。
良心の呵責を感じないか?
もし、ほんのすこしでも良心の呵責を感じ、後悔の念を覚えるなら、
今後のPTA活動は、どうか自粛してほしい。
自治厨どもよ、君たちは人間だ。猿ではない。
かならず聞き分けてくれるものと信じている。
90 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:18 ID:T2tf.38Y
>>88 クラ板の個性的側面とは具体的にどのあたりをさすのでしょうか。
しらじらしい。
NHKのことにしても、ここでのやりとりをみんな見ていたのに
その場では了承しておいて、あとで騒ぎになると外部の荒らしのせいにする。
無責任極まりないね。それで自治などと偉そうなことを言わないで頂きたい。
93 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:38 ID:T2tf.38Y
>>89>>90 過度にわたる削除依頼があったことについては、
大変遺憾なことです。
誓っていいますが、私はその時間にはNHKスレにいたのです。
全て一緒くたにして、自治ウザイとか、
議論はイカンとか言うのはやめていただきたい。
94 :
93:02/04/15 12:39 ID:T2tf.38Y
お、まちがった。>90ではなくて>>92ね。
95 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:40 ID:bcygdTuc
>>90 2ちゃんねる全体にあてはまることでしょうけど
玉石混渚
その辺のクラ系掲示板にはない幅があることだと思いますが?
ネタとマジレスが同居するのが2ちゃんねるそのものの特徴ですし。
下らない粛正活動で板を汚すのは止めて戴きたいです。
荒らしと同レベルにしか見えませんので。
96 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:41 ID:TUvOwX32
頼まれもしないのに、せっせとハタ迷惑なPTA活動にいそしむ
自治推進派たちの「負の情熱」は、いったい何に由来するのでしょう。
全くワケがワカリマセン。誰かに洗脳されてるのですか?
97 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:43 ID:bcygdTuc
>>93 そこまで言うのなら、キャップ付きのコテハンで通したら?
コテハン叩きはおとくいのようだがね。
99 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:47 ID:T2tf.38Y
>>95 ごもっともです。
石の割合が少し多すぎはしないですか?
という問題提起を行っているのです。
100 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:47 ID:P1.T6nG2
>89
>「オーボエスレ」をつぶし、「でんちゃんスレ」や「NHKスレ」にまで
>削除依頼を出した自治厨どもよ。
変なことを言うもんだね。「自治厨」は一人ではないし,団結して一枚岩
になっているわけでもない。同じ考えを持ってはいないだろう。それは
これの前スレ(のまともな議論になっている箇所)を読んでみれば一目瞭然。
「オーボエ」「でんちゃん」「NHK」とも「議論」スレを攻撃するための
材料として反対派の人間が削除依頼したという憶測に一票。なぜなら
3つとも非常に機械的な依頼の仕方(コテハン・コテハン・実況)で
スレの実質的内容を無視している。このスレで議論に参加してきた人たちは
そういう愚かなことはしない。いわゆる「恣意性」の好きな人々が依頼した
のではないか。削除依頼への腹いせか長期的戦術かはわからないが。
私個人について言えば「糞スレ」にしか削除依頼を出すつもりはない。
あんなものはクラ板の個性に貢献するはずのない文字通りの糞だからね。
あとは良スレでももろ重複しているスレッドか。
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>>100 少なくともあんたたちはそれを防止する手立てを何も講じてないじゃないの。
あんたたちが自治自治と騒がなければ起こらなかったことだよ。
そうやって都合の悪いことから逃げてばかりで偉そうなことを言うな。
103 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:53 ID:P1.T6nG2
「自治」という言葉は使っていないんだけどね・・・(w
上の3つのスレに誰が削除依頼したかは結局わからない。
「でんちゃん」はある程度推測がつくが。
悪意をもって削除依頼する人間を誰が止められる?
私は削除議論板で「でんちゃん」「NHK」については擁護するつもり。
104 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 12:53 ID:bcygdTuc
>>99 あなた自身で取捨選択ができませんか?
この手のスレは板の為と称して自身の嗜好を
押しつける方が多いように思いますが。
私は不毛な秩序よりは雑多な混沌のほうがいいです。
自治厨は2ちゃんねる最大の敵ではないでしょうか?
>>100 すごいね、まるで自分は自治厨ではないと言わんばかりだ
106 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:01 ID:P1.T6nG2
>>104 以下が現在板違いで削除依頼されているスレの一部だがこんなものをあなたは
個性的な「ネタスレ」として支持できるか?
「■ ■ カコイイ曲を作りました! ■ ■」
「「愛せない」そう囁いて君は僕の鼻くそを食べた」
「マ ジ レ ス カ コ ワ ル イ」
「地平を切り開く音楽、ムネオハウス」
「ずりネタは誰よ」
「Theマンコ」
「***愛の初心者の為のみんなの相談室***」
「その願い叶えてやろう」
107 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:05 ID:bcygdTuc
>>106 2chフィルター搭載なのでそんなスレ読みません。
よって支持もしませんけど気にもしないです。
個人情報とかは気の毒ですし削除も当然かと思われますが。
>>100 あちこちに糞スレと書き込んで荒らしてるのはこいつだな。
109 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:06 ID:T2tf.38Y
>>104 個人の趣味を押し付けるつもりはありません。
ですが、ここはクラシック板です。その一点こそが、
最大の秩序の根拠です。不十分でしょうか?
>>106 削除依頼が出ているならほうっておけばいい。
ことさら糞スレを強調するのは騒ぎを煽ってるだけ。
>>109 その秩序というのがただの趣味の押しつけ。
112 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:11 ID:bcygdTuc
>>109 不十分です。
あなたにとってのクラ版とは何ですか?
私の考えるそれとは違うようですし。
また他の人ともそれぞれ違うことでしょう。
それはあなたの望むクラシック板像に過ぎないと思われますがどうですか?
113 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:15 ID:P1.T6nG2
>>107 私もクラ板の特色の一つは幅の広さ(良スレとネタスレの共存)だと思っている。
これは今後も生かすべき。しかし2月〜3月の状況を見ると誹謗中傷スレ・重複スレ・
質の悪いネタスレ(=糞スレ w)の乱立状態だった。リソースは限られているから
その分まともなスレのスペースはなくなる。また嫌気のさした良スレ目当ての
人たちは出て行く。結局中傷・重複・糞スレが過半数を占める状態になるとそれこそ
無個性な板になってしまう。比べてみればわかるとおり個性的なのは良スレだけだ。
「自治厨」という呼称について一言いうと,私はこういうことを好きでやっているわけ
ではない。やむを得ずだ。それよりこのスレにずっと張り付いて青字で延々と
書いている人々こそこのスレに依存しているのでは?(w
>>113 結局こいつただの排除ヲタということだね。のぼせあがったクソ野郎だ。
115 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:21 ID:P1.T6nG2
まあ,少しは外に出て散歩でもしてきたら?(w
天気はいいしお花も咲いてるし。
>>113 リソースのことは管理にまかせておけばいい。
それを口実に荒らしたいんだろ。
議論好きなら政治板でも行けばいいのに。
向こうじゃ負けてばかりだから、ここへ来たんだろ。
>>115 ついに本性あらわしたなあ。あんたがGなんだろ?
118 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:24 ID:bcygdTuc
>>113 取り敢えず、板の為は余計なお世話です。
やむを得ずならとっとと止めて好きなことやってて下さい。
そうそう陰謀論を持ち出して
反対派に責任転嫁するだけではお話にならないと思いますよ。
結果的にはこのスレのせいだと認めているようなものです。
119 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:32 ID:P1.T6nG2
削除依頼が出ても即削除されるわけではない。
私は先に出た2つのスレが削除されない,に100ユーロ(w
まあこの板だけじゃなくて 大人がカキコする他の板に逝ってみたら?
そしたらいまのクラ板がどれほど消防化(w しているかわかろうて。
120 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:33 ID:T2tf.38Y
>>112 >2ちゃんねる全体にあてはまることでしょうけど
>玉石混渚
>その辺のクラ系掲示板にはない幅があることだと思いますが?
>ネタとマジレスが同居するのが2ちゃんねるそのものの特徴ですし
ここまでは(恐らく)完全に同意見です。ですが、それによって
ここでしか語られないクラシック音楽の話題が、(他でも語れる話題によって)
押しのけられてしまう傾向があると思います。敢えてここにいる所以です。
ここは、大変貴重な場だと思います。しかし、この場を維持するには、
やはり一定の努力が必要ではないでしょうか?
舌足らずですが、これが私の見方です。
このような意見を持ち、行動することは、匿名掲示板では、
避けたほうがよいのでしょうか?
112氏の、ご意見を伺えたら嬉しいです。
割り込み失礼。
糞スレが増えると、自分も糞スレたてようという奴がますます
増えるから、きりなく増殖しそう。
毎日のようにたつ、単発質問・重複スレもそう。
気にかけている者もいるとわかれば、いくらかの
おさえになるのではと期待してるんですがね。
>>119 バカじゃない?あんたみたいな厨房はどこにでもいるけどな。
123 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:43 ID:bcygdTuc
>>120 >ここは、大変貴重な場だと思います。しかし、この場を維持するには、
>やはり一定の努力が必要ではないでしょうか?
>舌足らずですが、これが私の見方です。
>このような意見を持ち、行動することは、匿名掲示板では、
>避けたほうがよいのでしょうか?
あなた自身を律するという意味では大変よいことかと思います。
ただそれを他人に向けるようでは傍迷惑ではないでしょうか?
お互いただの利用者に過ぎない以上他者を規制しようとするのは
どうかと思われます。
124 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:49 ID:P1.T6nG2
>>123 一つ質問。あなたはいつからこのクラシック板@2chにいますか?
先にきた方が偉いというのもいかにも偏狭秩序論者らしい。
126 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:54 ID:T2tf.38Y
>>123 レスありがとうございます。お互いに多分ここまでが限界でしょう。
貴重な時間を割いて、議論に参加していただいたことに感謝します。
ありがとうございました。
127 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 13:57 ID:bcygdTuc
>>124 2ch自体にはできた年の11月ごろからだと思いますが
この板自体には半年を過ぎるくらいでしょうか。
>>126 お疲れ様でした。
128 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 14:06 ID:0pUvUblc
しかし125はずっと2ちゃねるやっとるな〜〜〜。
もしかしてホンマのヒッキー?(ワラ
こういう馬鹿と一緒にされちゃかなわんから俺もID出す事にしたわ。
以後ID消してるヤツは無視した方がいいんじゃない?
自治厨なんてセンスない造語使うところからみてマトモな議論が出来る相手
じゃないしね。
129 :
124:02/04/15 14:07 ID:P1.T6nG2
>>127 わかりました。じゃ私と同じくらいですね。
意見がいろいろあるのは当然でもあり望ましいことでもあるでしょう。
私はこのスレを冷静な話し合いの場にしたいと思っています。
そう望む人は他にもいると思います。
どうかご協力をお願いします。
>>128 あんたといっしょにせんでくれ(藁
まあ、そういう言い方をするのは
自分が自治厨だと名乗っ取るようなもんだからな。
ただ、これでここはただの糞スレ、住人はただの厨だということが
よくわかったよ。
あんたもいつもはID晒さないで荒らしまわっとるんだろ。頑張れや(藁
>>128 IDは簡単に変えられるので表示しても無意味。
いい加減、IDマンセーの幻想から脱却してくれ。
IDを伏せるヤツより、IDを切り替えてジサクジエン
するヤツの方が、はるかに問題だ。
>>128 「自治厨」がいやなら「自治虫」と呼んでやろうか(ワラ
133 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 14:21 ID:P1.T6nG2
かまってほしいんだな・・・可哀相に。
ID出してこのスレ上げ続けてる奴が
この板にとって一番の迷惑だってことに
そろそろ気付いてくれよ。
煽りは無視なんて自分たちで決めたルールも全然守れないのね。
それにここは板違いだし、住人は雑談するしビジターは荒らし扱いするし。
ここも削除対象だね。
>>135 まっ、彼ら自身が煽りそのものということだよ。
昼は自治厨、夜はGか・・・まさにガン
なるほどね。気に入らないスレはまず荒らし、
あとで自治厨になって糞スレと決めつけ、
カモが捕まったらうまく騙して削除依頼を出させる。
すっげえ悪党!!
139 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 14:47 ID:PEtf9cgo
削除依頼が、スレッドの価値にもかかわらず出されてしまうからこそ、
逆に、ローカルルール等で、削除基準を明確にしたほうが良いのだと
思うけどね。
削除屋さんは、多分、クラシックに詳しいわけではないし、
だからこそ、削除基準にのっとって仕事する。
でも、ローカルルールがあれば、それを尊重ということになるわけ。
140 :
139:02/04/15 14:50 ID:PEtf9cgo
2ちゃんねる自体は公共のものとは言いがたいとは言っても、
各板住人に、ある程度の選択権は与えられているのだから、
それを活用しないほうはない、と思う。
ローカルルールとして、ネタスレの尊重をあげたっていいのだし。
141 :
139:02/04/15 14:54 ID:PEtf9cgo
2ちゃんねるの各板のなかには、ネタ系、雑談系もあるのだから、
このクラシック板も、そういう傾向も認める方向にしたければ、
そう主張すればいい。
べつに
ローカルルールや自治 = 堅苦しく逸脱をすべて排除
ではないと思うんだけど。
2ちゃんねるの削除屋さんて、各板専門の人がいるのでは
ないですよね。
以前新聞記事で見た(うろ覚えだけど)けど
その人は19歳とか書いてあったな。
だからローカルルールがしっかりしていないとという139さんに賛成。
クラ板はすでに削除屋さんに萌えネタOKと思われてるし。
144 :
139:02/04/15 15:00 ID:PEtf9cgo
>>142 そうそう、基本的には専門ではないです。
ただ、なんとなく分担(正確には、得意分野として、どこの板を重点的にやるか)
はあったはずです。
そういえば、もう、ずいぶん昔なんで、どこの板での議論かは忘れたけれど、
やはり「恣意的な削除」と「削除の遅さ」が問題になって、
「それだったら、自分たちから削除屋だせや、ゴルァ」と
運営側の誰かから言われていたことがあったように記憶しています。
145 :
139:02/04/15 15:01 ID:PEtf9cgo
自分たちの板から、削除屋さんがでていると、
(匿名の作業ではあるけれど)
かえってもめるかもしれないけどね。
>>141 2ちゃんねるのように、本来自由で、不特定多数が匿名で書き込む
掲示板では、ローカルルールは間口を狭める方向にしか働かないものだ。
あなたが言うように間口を拡げたいなら、ローカルルールなど
改めて話し合う必要はないと思う。今あるもので充分。
>>144 >「それだったら、自分たちから削除屋だせや、ゴルァ」と
ほんとですか。
でもそれも恐いものが。
ローカルルールをしっかりさせて、外部の削除屋さんに
削除してもらったほうが、まだましかな。
148 :
139:02/04/15 15:10 ID:PEtf9cgo
>>146 そうは思わないけどな。 いわゆる「自治厨」というものを避けたいのであれば、
そのためにルールを策定することだって可能。
明文化しておけば
「これはローカルルール的に認められているから、削除するな」
とはっきり言うことができる。
どんなルールでも、ルールがあれば、間口が狭くなる、というのは
「本当は、ルールなんてなしでもうまくいく」ことは理想だし
分からなくはないけれど。
149 :
139:02/04/15 15:13 ID:PEtf9cgo
>>146 現在の「自治活動」をめざす動きというのが、
他のひとにとっては、気に入らないスレッドを消すための
「荒らし」となっている(と受け取られる)状況があるのだし、
そうした「過度の基準の押し付け」を避けるためにも、
はっきりとした基準にしておく、といのは無意味だとは
思わないし、むしろ、多様性を保つために有効でもある
(こともある)と思うけど。
150 :
139:02/04/15 15:15 ID:PEtf9cgo
151 :
146:02/04/15 15:26 ID:???
>>148 「間口を拡げるようなルール」がどんなものか、
いまひとつイメージが湧かないんだけど・・・
具体的な改正案を出してくれるとありがたい。
152 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:27 ID:G/9/AAkM
ローカルルール作成は現状肯定を前提にしないとね。
どのスレにも不満分子はいるわけだし、
そういう連中がかけこみ寺的に使う恐れもある。
今ので十分だと思うけど。
154 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:31 ID:P1.T6nG2
ローカルルールをある程度明文化するという提案には一応賛成。
というか昨日からそうした案は支持され始めていた。
ただそれを基準として削除を進めるとなるとかなり煩雑なルールに
なる恐れあり。また悪意・面白半分で削除依頼するためにルールを
曲用する可能性もあるだろう。またルールでは割り切れない良スレが
現われる可能性もある(現在スレのいくつかに出されている削除依頼は
「2ch削除ガイドライン」の杓子定規な適用を楯にとっている)。
結局常識を尊重して個別に判断するしかないと思うんだけど・・・
ところで「でんちゃん」スレのパート4を誰か別人が立てたね。
厄介なことをしたものだ・・・
良くも悪くも自治祭りの犠牲だと思われ
放置すりゃイイのにレスは付けるし
誹謗中傷スレをなんとかするローカルルールって
なにかいい案を持ってる人はいないものか。
いくら考えても自分の脳みそでは無理。
>>156 基本的にルールは善意の人間を縛るものでしかない
あの手のスレを建てる奴に効果なんかある訳無し
まめに削除依頼を出すしかないと思われ
158 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:40 ID:P1.T6nG2
>>156 誹謗中傷スレは一応板違いということでしょ。
あまりひどい場合は削除人にもすぐにわかる。
削除ガイドラインにも一般人の個人攻撃は禁止という項目があったはず。
159 :
139:02/04/15 15:41 ID:PEtf9cgo
>>151 具体的にどうか、ということは、もう少し考えないといけないけど、
必ずしも ルール策定 = 現在より基準を多くする という意味で
書いていたわけではないんだけど。
たとえば、
>* 雑談スレッドは削除対象です。
この基準なんか、たしかに
>>154氏の指摘の通り、
杓子定規な適用だと思うんだけれど、これを削除、
ないし、もう少し許容範囲の広い表現にする。
「雑談系スレッドをたてるときは、より多くの人が
参加できる様に汎用性の高いものにしてください。」
とかね、たとえばだけれど。
(参照
http://mentai.2ch.net/gogaku/ )
160 :
139:02/04/15 15:43 ID:PEtf9cgo
>>153 まずは、最近、いくつかの板でみかける
「ローカルルールの文字を大きくする」
程度からでもいいのかもしれない。
クラシック板のって、小さすぎて、みんな読まないと思うんだけど。
(大きくしても読まない人は読まないけど)
161 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:44 ID:G/9/AAkM
>>259 雑談スレが禁止されてるのはあくまでリソースの問題でしょ。
NHKみたいに普通のスレより進行が遅いくらいのを雑談という必要はないよ。
162 :
154:02/04/15 15:45 ID:P1.T6nG2
>>159 うん,確かに「外国語」板のように最近ローカルルール改定・大きな文字
での表示を行なった板は大いに参考になるね。
>>159さん簡単なものでいい
から叩き台を考えてみてくれない?
163 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:47 ID:EgHZ3csQ
>>160 まずできることから、ということですね。賛成。
>>160 悪意のない初心者の単独質問スレみたいなのには
多少は効果があるんだろうけど
今回の問題に関しては?
165 :
139:02/04/15 15:49 ID:PEtf9cgo
>>156 >>158氏の言うとおり、基本的には、2ちゃんねる全体の
削除基準の適用でいいのじゃない?
それだけでも、とりあえず
複数スレッドの乱立 → 削除、一スレッドへ
公開されていない個人情報による中傷 → 削除依頼
(実際に削除されるかは削除人の判断による)
ぐらいのことはできるのだし。
166 :
164:02/04/15 15:52 ID:???
>>160 ついでに質問。
カチューシャ使ってるかな?
もし使ってるならローカルルールの確認はする?
コテハンをスレタイに入れちゃ駄目とか
コテハン占有だめとか、知らなかったのが問題の発端でしょう。
自分も知らなかったし。
コテハンさんは2ちゃんねるのお約束を必ず読むように
うながす一文はあってもいいかな。
あと、スレタイの英数字は半角というのも徹底して欲しい。
検索しそこなう原因と思う。
168 :
139:02/04/15 15:53 ID:PEtf9cgo
>>164 それはもちろん「意図を持って行う」ひとの抑止はできないよね。
ただ、たとえば過剰な削除依頼に関しては、
「この板では、ここまでは許容することになっているんだ」というのを
はっきりと目に付く形で、しめしておくのは無駄ではないと思う。
169 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:54 ID:P1.T6nG2
「スレッド立てる前に質問するスレ」というのがある板もあるね。
>>167 上段はコテハンに限らずすべきことだと思われ
下段に関しては無理が有る。
管理サイドにスクリプトによる変換を望むべし
却下だろうけど
171 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 15:57 ID:G/9/AAkM
>>167 それ意味がよくわからないんだけど。
「でんちゃん」じゃわかわからんが
「でんちゃんの音楽講座」なら内容はよくわかる。
コテハン占有といっても、名無しを排除すれば問題だが、
単に住人がみなコテハンを使っていたなら問題ないはず。
>>168 アンチ自治厨として言わせてもらうと
>「この板では、ここまでは許容することになっているんだ」
この手の不遜な主張が一番不愉快なんだけど
>>169 悪意のないうっかりの単発質問・重複スレって
立てた人にとっても情報を得られなくてデメリットが大きいから
あったらいいと思うけどね。
174 :
139:02/04/15 16:01 ID:PEtf9cgo
>>161 それには同意。
(雑談の件では、オーボエスレッドの方を考えていたんだけど)
NHKスレッドについては、今回みたいに削除への反対意見で、
サーバに負荷をかけるようなものではない、と示すか
スレッドタイトルに「同時中継スレッドではない」といったことを
強調しておくか、かなあ。
瑣末になるのを覚悟で、ローカルルールに入れておく手も
あるとは思うけど。
「NHKスレッドは同時中継スレッドではありません。
節度をもった使用を」
とか。削除屋さんへの意思表示ぐらいにはなると思う。
175 :
139:02/04/15 16:04 ID:PEtf9cgo
>>162 ちょっとそろそろ落ちないといけないのだけど、できたら考えてみます。
もう少し議論がすすんでからでもいいかな、とも思うけれども。
文字を大きくする、は比較的同意も得られているようだし、
簡単だし、早めにたのめそうだね。
>>171 事の発端はコテハンの馴れ合いと叩きスレの乱立だったはずで
対策としてコテハンスレが一律に削除されるようになった模様
一応削除対象になるかと
177 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 16:05 ID:P1.T6nG2
>>172 自治・秩序ウザイっていう気持ちもわからんではないが
こういうスレが立つに至った経緯・状態のことも少しは歩み寄って
理解してくれない? 決して仕切りたいからやってるわけじゃない。
ローカルルール改正論議に水を差すつもりはないが、↓のような経過を
辿る気がしてならない。
ローカルルールに強制力はない。
↓
手間ヒマかけて改正したルールも、無知な初心者の役には立っても、
確信犯的な荒らし行為への抑止力にはならない。
↓
完全に数値化し得る「分量や時間」でルールの全てを表現出来れば別だが、
そうでなければ、ルールの適用には、事実判断のほかに価値判断も必要になる。
↓
価値判断を伴うところには、黒白つけがたい微妙な「グレーゾーン」が、
かならず生まれる。
↓
「グレーゾーン」が存在すれば、ルール適用を巡っての論争は避けられない。
↓
2chのような匿名掲示板では、論争を公平に決着させるシステム
(例: 厳正な多数決など)は存在しない。
↓
終わりなきバトルロイヤル
↓
(゚д゚)マズー
こうなるくらいなら、ローカルルール改正は徒労だと思うけど、
オレの考えは悲観的すぎる?
>>178 荒らしと決めつけるな。だから余計不信感が沸くんだよ。
181 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 16:08 ID:gG9gYDP.
159ではないが、こんな感じですか?
書き込む前に
2ちゃんねるガイド&FAQは、必ずお読みください。
質問は総合質問スレッドへどうぞ
単発質問スレッドは削除対象です。
雑談スレッドは普遍性の高いものに
雑談系スレッドをたてるときは、より多くの人が
参加できる様に汎用性の高いものにしてください。
重複スレッドは禁止です
類似した内容のスレッドは削除対象です。
1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。絶対にレスは付けないで下さい。
コテハン占有に関してはどっかに
2ちゃんねる全体としてのお約束があったと思う。
やっぱ、こいつら夜はただの自治厨に化けるんだな。信用できんよ。
184 :
139:02/04/15 16:10 ID:PEtf9cgo
>>166 ああ、たしかにその問題がありました。
使っている機械の一部にしかいれていません。
(今は普通のWebブラウザー経由で書き込み)
普通にブラウザー経由でみるけど、たしかにツール使っていると
見ない可能性が大きいね。
でもそれは2ちゃんねる全体の問題だしなあ・・・
あと、この板では使っている人は少ないんじゃないか?
という指摘がどこかであった気がするんだけど・・・
とりあえず、落ちます。
>>179 徒労になる可能性もあるかもしれない。
でもなんのためにわざわざ否定的な意見を書くの?
興味ないのならほっときゃいいのに。
よければ目的を教えてくれ。
>>177 例えばこういうのはどう思う?
>>175 >文字を大きくする、は比較的同意も得られているようだし、
>簡単だし、早めにたのめそうだね。
いつの間にやらほぼ結論がでてることになったみたいだね。
自治、秩序がウザイというより自治、秩序を主張する奴がウザイ。
よその板でローカルルール改定して
それが機能しているっていう所はあるんでしょうか。
188 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 16:14 ID:P1.T6nG2
>>181 いいんじゃないですか? 現行の3.と5.はいらないよね。
あとは下のスレ立て上の注意もわかりやすく書き直す必要ありか。
>>185 アンチ自治厨だから。
板を弄られるのは嫌いだ。
190 :
179:02/04/15 16:17 ID:???
>>185 そりゃ、心配だからさ。
興味がないなんて、とんでもない。その逆だ。
>現行の3.と5.はいらないよね。
新しく2ちゃんねるに来た人にはいるんじゃないかな。
いまでも直リンして、たしなめられてる人がいるし。
>>190 不安点を書いてくれ。
他の皆が何か見落としてることがあるかも。
193 :
177:02/04/15 16:21 ID:P1.T6nG2
>>186 なるほど,>175さんちょっと勇み足かな。まあでも大きなフォントで書く
というのはずいぶん前から提案されてきたし反対もなかった。
いま出ているローカルルール案も新しい項目はないし。修正・明確化のみ。
あなたも具体的に反対意見を言ってくれると助かるんだが。
>>193 ローかルールなど不要。
2chのルールだけで十分。
妥協案としては現状維持。
いまの論議は「クラ板の間口を広げる」ためのものだろ?
そんなら意味よ。
ローカルルールをなくすか、現状維持かのどちらに
決めればいいだけ。
196 :
195:02/04/15 16:32 ID:???
ごめん。
×意味よ → ○意味ないよ
>>194 そういう意見も貴重だ。
このままだとローカルルール修正の方向で話しがすすみそうだよ。
ルール不要派として議論に参加してはいかが?
>>188 ざっと音楽系見てきました。例えばジャズ板はこんな感じです。
【スレッドを立てる前に】
◆本当にスレッドを立てる必要がある話題ですか?
ちょっとした疑問・質問・探し物なら、まず「ジャズ板質問スレッド」へ
◆類似スレッド、重複スレッドがないか確認しよう
ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。
(又はWin「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー)
◆スレッドを立てる場合は、わかりやすく客観性を考慮したものに
1発言目は多くの人が参加できるように工夫した文章にしよう。
内容のわかりやすいタイトルにしよう。タイトルでスレの将来が決まります。
200 :
188:02/04/15 16:41 ID:P1.T6nG2
>>199 ありがとうございます。なるほどわかりやすいですね。
クラ板だと「クラシック初心者質問スレッド」ですかね。
第2項については「スレッド一覧」を開いて検索することを付け加えた方が
いいかも(トップにそのリンクを貼るとか)。
スレ立てする前に質問できるスレッドも作ってそのリンクをトップに貼って
おいてもいいかも。
>>198 ちらっと見たかぎり十分に議論がなされたようには見受けられない。
不満があるなら推進派に対する説得の努力を続けなきゃ。
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな?
>>197 ここの住人の間だけでしょ。
話が進むのなら、クラ板中のスレに告知しなさいよ。
仕切りヲタでない「普通の」クラ板住人はこんなとこ来ないよ。
ここで勝手に話を進めてもあとで混乱をまねくだけだよ。
>>201 のらりくらり逃げ回って持論を押し進めるだけの相手に?
大体粘った者勝ちの持久戦やってるようにしか見えないんだけど。
>>203 俺は仕切りヲタじゃないのだが・・・・
あんたはそうなのかい?
206 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 16:48 ID:ZNUsZI6E
ホントに悲観的な人ばっかだなぁ…
この板の状況じゃ人間不信になるのも無理はないが。
クラ板来てる人って、他にどういう板行ってるんだ?
ちゃんとローカルルールが機能してる板はいくらでもあるぞ。
>>204 粘ったもの勝ちの傾向はある程度しょうがないことなのかもしれない。
反対派も粘るしかないのでは?
他の方法が今のところ思いつかないよ。
208 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>>205 あんたはただのアホな自治厨だったな。間違えてわるかった(藁
>>207 そんな感じだねえ
でも自治厨には必殺先走りアタックがあるぞ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は
>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>210 2ちゃん管理側スタッフもそんなにバカじゃない。
ちゃんと議論を着実に積み上げたという証拠=レスの積み上げ が無ければ
通してはくれんよ。
逆にいえば、
議論を積み上げた形跡があって
その論理に妥当性があるとみとめられれば
提議は通るということ。
213 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 16:56 ID:P1.T6nG2
>>203 ある程度まとまったところでここを参照するよう主要なスレに告知する。
たとえば1週間のあいだ「ローカルルール案その他」をこのスレで
見られるよう晒しておいて意見を募る。ある程度意見が出たところで
最終案をまとめて申請する。
これでどうか。
>>212 結構通るもんだぞ。
例えば自作PC板のローカルルールができた時なんか
賛成意見が一つもないまま通ったしな。
>>214 だったら逆にルール廃止案も簡単に通りそうなもんだが。
>>214 ここの流れを見てれば反対派だって沢山いるわけだから
先走り野郎が今の時点で提出しても
むこうも通すわけにはいかんだろうに。
>>213 それでいいと思うが
俺は現状維持派だからローカルルールの改正は必要とは思わない。
それよりも自治厨どもに悪用されないようガイドラインの解釈を
ここで洗い直した方がいいんじゃない?
こんな議論ともいえない雑談、時間のムダだね。
ここが一番ばかげたスレだ。
早く消えればいいのに。
>>215 不要論はあってもあることによる害はほとんどないから
傾向としては消すよりは作る方が簡単みたいだね。
100 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/04/15 12:47 ID:P1.T6nG2
>89
>「オーボエスレ」をつぶし、「でんちゃんスレ」や「NHKスレ」にまで
>削除依頼を出した自治厨どもよ。
変なことを言うもんだね。「自治厨」は一人ではないし,団結して一枚岩
になっているわけでもない。同じ考えを持ってはいないだろう。それは
これの前スレ(のまともな議論になっている箇所)を読んでみれば一目瞭然。
「オーボエ」「でんちゃん」「NHK」とも「議論」スレを攻撃するための
材料として反対派の人間が削除依頼したという憶測に一票。
陰謀論で自己正当化をはかる自治厨には注意しましょう。
効果も副作用もこのスレの結果に過ぎないのが理解できないらしいし。
223 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:10 ID:P1.T6nG2
>>217 「自治厨」というのはもはやこのスレで議論されていることを悪用して
あちこちを荒らしまわっている愉快犯ないしは自治反対派としか
思えないんだが・・・
>>208のリンクを開いて読んでみてくれ。
また削除依頼してきました。
文句いわないように。
225 :
223:02/04/15 17:14 ID:P1.T6nG2
ほらまた↑(>224)「自治厨」が一人現われました(w
226 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:18 ID:JWE1pF7k
現在行われているローカルルール改正論議について、一言申し上げます。
現在まで3次にわたっているこのスレでの議論は、
現在の板の状態が必ずしも良好なものではないという
認識でスタートしました。その際にとられた手段が、削除依頼でした。
残念ながら、それはうまく機能するとは限らず、NHKスレなどの削除依頼
という事態を招き、住人の皆様には大変ご迷惑をおかけしました。
結果として、現状のローカルルールが、クラ板の実態に即したものでは
ない部分があるという認識にいたり、この議論となっているものです。
皆様のご理解をいただき、賛成、反対の両面から、
忌憚なく、建設的な議論をお願いする次第です。
557 名前:「議論総合スレッド」より引用 投稿日:02/04/15 17:05 ID:???
202 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな?
208 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前:↑ 投稿日:02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
>>223 あいかわらずだな
どちらにしても今の自治祭りの一環だろ
自覚がない奴が一番質が悪いな
それとも自治問題で板を荒らしてるだけか?
>>226 経緯の説明丁寧にありがとう。
賛成でも反対でもない派からの意見も述べさせていただきます。
230 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:24 ID:ZNUsZI6E
231 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:25 ID:P1.T6nG2
>>226 ここへの書き込みを建設的議論に限定すべしという提案に賛成。
議論が軌道に乗り始めると煽りめいた発言が入って脱線する。
とりあえず感情的な特殊造語などは用いないようにして欲しい。
また「こんなスレは無駄」というような書き込みは慎んで欲しい。
無駄だと思うならここを見なければよい。
では真摯な発言のみをどうぞ。↓
自治厨のせいにするなら、自治厨の出した削除依頼については
その旨を削除板、議論板に書いておくべきだね。
自治厨はこのスレを見て書いてるわけだから、無視するなら追認ということだ。
個人的にはどちらに有っても問題ないスレは
誘導する必要ないと思われ。
>>231 造語ができるほど被害が深刻なんだろ
あんたみたいな奴が居るし
>>230 誘導先が適当かどうかは何とも言えないが
ほぼ異議なし。
>>231 煽りまでいちいち相手にすると何も進まず荒れるばかりかと。
きちんと議論している人たちの方も放置を徹底してほしい。
>>231 >無駄だと思うならここを見なければよい。
アンタ、こんなこと言う一方で、ローカルルール改正案を
主要スレに貼り付けると言っているが、これは身勝手の
極致だろ。
反対する奴は来るな、だが自分の主張は問答無用で他スレに
貼り付ける。こんな暴挙を見逃すほど、この板の住人は
お人好しじゃないぞ。
>>236 本人が煽ってるんだから無理だと思われ
この厨房っぷりは先日の総スレ数削減馬鹿に通ずる
239 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:35 ID:ZNUsZI6E
>>233 今のクラ板の現状では、学校スレなんかは立てようと思えば
学校の数だけいくらでも立てられるわけだろ?
そうすると、上がっているスレタイだけ見てると
クラシック板なのか音楽大学板なのかわかんない状況の時もあるし、
圧縮の際に細く長くクラシックの話題を継続しているスレが
dat落ちする可能性も懸念される。
学校だけの話ができる板の方で話を行った方が、
音大生もそれ以外のクラ板住民も、両者とも精神的な波風を立てる必要が無く
助かると思うのだが?
「音楽大学板」という板を作ってもらうという方法もあるが。
板の為ってのは余計なお世話。
間口を狭めて自分好みの板にしようとしてるしか見えないけどね。
音大板に関しては、縁がないのでノーコメント
ID:P1.T6nG2 ← こいつはドキュソ決定
243 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:41 ID:P1.T6nG2
いずれにせよ現時点の状態は一方に自治を推進しようとする党派があり
他方に自治に反対する党派があるというほど単純なものではないと思われ。
削除依頼にしても誰が出したかは特定することが不可能。
ひとまず明らかな「重複」スレのみに削除依頼を限定するということにしては?
「自治厨」という術語は誰を指しているのか不明になりつつあるからここでは
使わない方向で。
>>243 矛盾してるなあ。自治厨という言葉があった方がいいんじゃないの?
責任転嫁するとき都合がいいじゃん。それとも自分のことだと思ってるの?
>>243 取りあえずあんたの為にあるのは間違いない>自治厨
>>243 >「自治厨」という術語は誰を指しているのか不明になりつつあるからここでは
>使わない方向で。
アフォか!おまえが自治厨の総大将だろ!笑わせるな
247 :
246:02/04/15 17:47 ID:???
ケコーン
なんか「議論」とスレタイ打っときながら
全然具体的なことに関する議論・提案が為されてないと思うのですが…
253 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:52 ID:JWE1pF7k
なお、ローカルルール改正論議の現在までの要点は、
・現在のクラ板の大枠(ネタスレとマジスレの共存)
については大勢容認。
・当面の課題として、現ローカルルールの表示をわかりやすく
する。具体的には、文字を大きくする。
その上で、
・各種雑談スレに市民権を与える一方で、「普遍的」ないし
「汎用性」を考慮する、という形で枠をはめる。
というように、現状のルールに最小限の改正を加える、というものです。
なお、
>>181に試案(一部分だけですが)があります。
あくまで議論のスタートラインとお考えいただければ幸甚です。
254 :
250:02/04/15 17:52 ID:???
P1.T6nG2のアク禁
256 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 17:54 ID:P1.T6nG2
>>251 さしあたりね。モラトリアムとして限定する。
>>250 してますよ・・・興奮した人が青字でワーッと書き込むからはるか上に
逝ってしまうけれど。>217以前くらいまで行ってみてください・・・
258 :
再掲:02/04/15 17:56 ID:???
557 名前:「議論総合スレッド」より引用 投稿日:02/04/15 17:05 ID:???
202 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな?
208 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前:↑ 投稿日:02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
>>258 禿同。
このときはオーボエスレの削除依頼は見送られた。
吹奏板の例(骨子)これは細かい。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
1. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等の
ローカルな話題。
2. 個人・団体叩き。裏情報等の暴露は 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
3. 著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
4. エロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
5. 重複。
6. 話題を極端に限定。
7. 単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
8. 1〜7の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
>>260 2と3の内容のスレはクラ板にあってもいいと思うがなあ。
262 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 18:22 ID:c/q8.bBQ
水槽は偉いのう!
水槽というのは年齢層が極端に限定されてるからね(おそらく10代〜20代前半)。
平均年齢のずっと高い(と思われる)クラ板にあてはめるのはどうかね。
>>263 厨房度数は向こうと似たり寄ったりだがな(w
>>263 プッ!そんなことはないぞよ。
何を根拠に?
20代後半〜30代もウヨウヨいるよ。
>>263 水葬のルールは参考のために張っただけじゃない?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は
>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
水槽のルールはほとんどそのまま採用してもいいくらい
に見えるわな。
水槽のルールは秀逸だな( ゜д゜)ウマー
自治厨はID晒すんじゃないのか(藁
すぐこれだ。
>>270 悲しいよ。もっとマターリいこうよ。
1、4、6、7は削除対象たくさんありそうだなあ。
自治厨はよだれを垂らすぞ。
>>60 の水槽板ルール、どれもあったりまえのことだもんな。
仮にこれに決まったとしても、反論できないもん。
275 :
274:02/04/15 18:55 ID:???
現状維持なら1、4、6、7は問題だね。削除ヲタは喜ぶだろうが。
260でしょ?
おいおい、60ってなんだよ。
281 :
274:02/04/15 18:57 ID:???
260のことかいな>274
てゆうか、このままローカルルールの試案を出したら、
たぶんあちこちで削除該当スレ叩きが起きるよ。厨房おおよろこび。
60 :名無しの笛の踊り :02/04/15 08:35 ID:???
朝からオナニーでもしてろ、それしかできないんだろ?
285 :
274:02/04/15 18:59 ID:???
ミナサンごめんなさい。逝ってきます。
鬱死。
>>285 煽りレスがたくさんついてますが真面目にとらないでください(w
2が抜けたということくらい誰でも推測できます。
集団イジメ!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
288 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 19:01 ID:ZNUsZI6E
>>274 それがあったりまえじゃなかったのがこの前までの水槽板(涙)
ちなみに水槽板でルールができたのは去年の夏以降のこと。
あの2ちゃん危機の時でさえルール自体が存在しておらず、
危機もなんのそので厨房がスレ立て放題。
危機が収まった後、水槽板住人もさすがにこのままじゃいけないってことで
ルールを審議し始めた。
その時は、すでにルールのできてたクラシック板のも参考にしてたんですよ?
さらにこの前、ルールの穴を補うべく
改正案が審議されて、つい先日採用されたところ。
先んじてたはずのクラシック板が、今じゃ遅れをとってしまっているというのが
なかなか皮肉です。
2chに不慣れな人たちへ
いい加減荒らしに慣れてください。
放置徹底よろしく。
青は藍より出でて藍よりも青し。
>>288 ああやはりそういう経緯でしたか。
以前水葬板に行ったときは悲惨な状況でしたもの。
自治厨が、IDを隠してジサクジエンを始めたぞ(w
削除依頼出してきました。
文句言わないように。
自治厨とか言わないように。
自治厨が荒らしってことだろ
IDでもダメなのなら、キャップを使ったらどう?
各人キャップ着用の上発言するとか。
それは削除対象だよ〜ん
299 :
297:02/04/15 19:08 ID:???
と思ったが、いくらでも変えられるからダメだな。
スマソ。逝ってくる。
300ゲット!!!
>>297 議論に参加する気があるのかどうかくらい判断つくでしょ?
それだけわかれば十分。
>>301 じゃあナニか、キャップを付けない者は
議論に参加する気がないと言い切れるのか?
なぜそうなるのか納得がいくように説明しろ。
>>302 補足する。
議論に参加する気があるのかどうかくらい判断つくでしょ?
それだけわかれば十分。
IDもキャップも無力だし、不必要。
つけたい人はつければいい。
自治厨という言葉は必要と思われ。
ルール改正と同時に削除依頼ラッシュが起きるぞ。
1: ★★★フレデリック・ショパンPART2★★★ (184)
2: ╋╋クラ板議論総合スレッドPART3╋╋ (302)
3: ★山本直純氏のブル8が聴きたい!!★ (27)
4: 松浦亜弥可愛い!!(・∀・) (784)
5: ■ ■ 妻が妊娠しました ■ ■ (197)
6: ★弦楽四重奏って最高!★ (642)
7: ★★★ヴァントPart3★★★ (552)
8: 市民オケに入れない (492)
9: クラ板に葉加瀬太郎はダメですか? (31)
10: でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.3 (481)
上位10スレ。クラ板の程度が知れる。
306 :
302:02/04/15 19:21 ID:???
>>305 スレタイ通りの内容だと仮定すると
4.5.8.9.は削除に異議なし。
すぐ削除依頼出しましょう。
そうだ〜!!消せ〜!!!
>>288 質問です。ルールは実際に機能していますか
内容も読まないですぐ削除削除と騒ぐ。これぞ自治厨スレの実態。
これからは血の粛清スレと呼ぼう
やれやれ困ったもんだ。
狂信的自治厨どもは、「オーボエスレ」を潰しただけでは
まだ物足りないと見える。自治厨イッテヨシ!!
と、煽りに反応するフリをしてみるテスト
>>310 そういうのは自分で見てきた方がいいんじゃない?
♪チュウ、チュウ、自治かいな〜♪
317 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 19:31 ID:c/q8.bBQ
ここは駄スレですか?
今頃わかった?
320 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 19:34 ID:c/q8.bBQ
糞スレなら削除依頼出しますがよろしいですか?
┰ 神憑り的名スレ
┃
╂ 歴史的名スレ
┃
╂ 名スレ
┃
╂ 優良スレ
┃
╂ 普通
┃
╂ 駄スレ
┃
╂ 糞スレ
┃
╂ 歴史的糞スレ
┃
┸ ハルマゲドン的糞スレ
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / /
从ゝ__▽_.从 / <ココ!!
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
.(二/ (二)
これって普通のとこに手を当ててるの見たことない(w
煽り専用AA(w
しかも省略されてる(藁
ハルマゲドン的糞スレは初めてだ。感動した!
>>324 しかもココはそれ以下らしい!( ゜д゜)
このスレこの2〜3日はクラ板最高の人気スレなんだから削除しちゃ駄目!
改めて、マジメに。吹奏板の例(骨子)これは細かい。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
1. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等の
ローカルな話題。
2. 個人・団体叩き。裏情報等の暴露は 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
3. 著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
4. エロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
5. 重複。
6. 話題を極端に限定。
7. 単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
8. 1〜7の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
コレ新クラ板ルールのタタキ台にしません?
>>328 1.4.5.6.7.8はくら板にそのまま導入でも問題ないかと。
そのままでいいよ。この際みんな削除しようよ。スレ叩きおもしれーし。
このスレは5、6、7、8に該当だね。削除依頼だそうか。
4つも該当するんじゃ削除あたりまえだなあ。消せ〜!!
まだローカルルールとして採用されてないだろうが・・・
>>331 2については例えば高名な作曲家等については批判の意義はあるかと。
問題点が思いつかない。
逆にコテハン叩きスレ等は私怨のある人以外には目障りで公共の掲示板には不適切ということで規制を設けても良いかと思う。
3音楽を愛する全ての人に関わる話題。
とここまで書いたけどよく考えたら自由が基本であり、規制の理由の方が必要では?(w
修正案。
存命中の個人・団体叩き。裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
ただし、作曲家の作品、批評家の批評に関するものはその限りにあらず。
これでどうよ。
>>336 裏情報等の暴露は例え音楽の分野の話でも排除する必要があると?
よければ理由をお願い。
1.は音大も含む?
案を出す人はどのスレが該当するか書いた方がいいんじゃないの?
>>336なんかだとコーホースレ削除だな。2ちゃんじゃもう故人だが(藁
じゃあ音大の話題は大学生活板か美大板への誘導が必要かと。
公序良俗に反します(w
さらに修正
ここは音楽を語る場です。
存命中の個人・団体叩き。誹謗、中傷を目的とした裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
ただし、作曲家の作品、批評家の批評に関するものはその限りにあらず。
ファンスレならいいが叩きスレはだめということか・・・
まあ判断は難しくないか。
>>342 ああ裏情報というのは犯罪がらみのものをここでは指してるんでしょうか?
例えばマスコミが出版物には書かないようなファンや音楽家同士のくちこみ情報は裏情報には含まない?
言葉の定義がよく分かっていません。
いま吹奏板のトップページ見てきたけど字の大きさを含めてよくできてるわ・・・
「スレッド総合案内所」「お約束」も。
変更すべきは変更してそっくりいただこうか?
>>344 了解。なら「公序良俗に反する」という但し書きの追加を希望。
>>346 よくできている点はどんどん採り入れましょう。
では修正
ここは音楽を語る場です。
存命中の個人・団体叩き。公序良俗に反する
誹謗、中傷を目的とした裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
ただし、作曲家の作品、批評家の批評に関するものはその限りにあらず。
うーん(w
演奏家の演奏を叩くのはオッケーでしょう。
長すぎ
>>349 細かいことだけど語順は
誹謗、中傷を目的とした公序良俗に反する裏情報等の暴露は
の方がわかりやすいかも。
音大スレの排除はちょっとね。
たしかにスレ違いっぽいが、クラ板には関係者が多い為、この板が情報を得るにはベストなんだがな。
まともに機能しているものは少ないけど藁
>>350 オッケーですね。
プロとアマで分けたら明確じゃないでしょうか?
プロの音楽家なら叩かれるのも仕事でしょう?
逆に誰も知らないような遠い国のアマチュアとか叩く話題はいかがなものかと。
(案)
存命中の個人・団体叩き。
↓
存命中のアマチュアの個人・団体叩き
で最後の但し書きは不要になると。
存命中のアマチュアの個人・団体叩き。公序良俗に反する
誹謗、中傷を目的とした公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
この場合の裏情報とは、私生活、個人的な妄想などを含みます。
どう?
スッゲェ〜〜〜〜ッ!!青一色!!
自治厨どもが目の玉三角にしてジサクジエン祭りの真っ最中!!
>>349 誹謗、中傷を目的とした
は省いても良さそうですね。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は
>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>355 最後の行
この場合の裏情報とは、私生活、個人的な妄想などを含みます。
は無くても大丈夫かなと。
存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
うん、簡潔。
>>355 そんなに回りくどく書くと、却って見苦しい。
公序良俗に反する内容の書き込みは禁止とします。ぐらいでいいんじゃないかと
もっとシンプルにしようよ。
どうしたものか。
余り簡潔にしすぎると解釈をめぐる議論がまきおこりそうな気もするし。
水葬板の場合はもっと長いけど問題あったんだろうか?
でも、クラシックの場合はアマとプロの境界があいまいだからねー。
演奏家にせよ、作曲家にせよ、批評家にせよね。
自治厨どもの言葉遊びはいつまで続く?
ああ、オーボエスレの悲劇はまた繰り返される・・・・
異論はお早めに。
次です。
3,著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
4,エロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
5,重複。
3は確かになくても良いと思う。4,5は異議なし。
エロネタはクラ板の売りのひとつだろう。
つーか、エロなしでクラシックを語るのは不可能。
音楽自体がエロに満ちているからね。
あいまいなボーダーラインくらいの人たちはやっぱり叩かれてナンボでしょう。
嫌なら自宅でこっそり楽器弾いてろって感じで。
4、オペラのオナニーシーンなんかどうなるのよ?
4.法悦の詩の話題なんかタブーかい?
>>368 まぁそれはそうかもな。
例えば作曲など自分の心の奥底を余す所なく曝けだすものだから、
裸とは比べ物にならない程エロティックで下世話であるといえよう!
とはいえエロネタは必要ではなかろう。
セックスを題材にした音楽の話題は禁止しよう。
>>372 音楽とエロスは無関係ではなくとも
純粋なエロネタスレをここに立てるのは話が違うもんね。
音楽の話題とハァハァ・・・とは違うということだな。常識でわかる。
オナニした奴は発言禁止がいいと思います
エロネタを排除しようとすると、実際問題として大変な反発を
くらいそうに思うんですが。
ローカルルールの改定にほとんど同調者がいなくなるかもしれない。
>>373 そりゃないだろ。トリスタンについても語れないのかい?
やっぱ自治厨はインポ集団か。狙いは最初からエロ排除だもんな。
>>363 あくまで試案の作成です。そんなに沢山の人が
見ているわけでもないだろうし。
細かい表現は後でつめては如何?
修正。
4,エロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
芸術作品に現れているエロティシズムの話題は除きます。
372さん童貞ですか?
>370>371>373>381あたりはネタでしょ。
音楽の話とハァハァ・・・とは違うということ。
>>381 おやまあ。じゃあ薔薇の騎士もだめ。タンホイザーもだめ?
だめだめづくしだわねえ。
エロネタの扱いはくれぐれも慎重に。
なにしろ愛好者が多い。
372さん、自分が童貞で刺激が強すぎるからって
普通の我々といっしょにしないで。
漏れももちろん愛好者だが
この目的ならクラ板ではなく半角にとびますが?
ラッパライネンのサロメの話は、bbspink 行きか?
>>387 だからセックスに縁のない方が異常なんですが・・・
野郎ばかりがこの板にいるわけじゃないぞ。
とはいえ、
>>387のいうことにも一理ある。
じゃ、クラ板で話せるのは宗教音楽だけですか?
>>392 サロメを演ずるのは女性ですよ?歌舞伎と勘違いしてません?
修正。
4,存命中の人間をネタとするエロネタ。
ピンクBBSへ行きましょう。
>エロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
>芸術作品に現れているエロティシズムの話題は除きます。
てことでいいんじゃない?
>396
異議なし。
クラ板住人の何割くらいがエロスレ愛好家なのか
ちょっと真剣に考え始めてる。
それからネタスレ愛好家の割合も。
これを読み間違えると、ローカルルールの改定を支持する人が
いなくなるかも。
>>393 そうです。
入場審査には踏み絵もあるので
覚悟してください。
ちなみに女性も入場禁止です。
歴史的に考えれば当然ですね。
>>382 エロネタの中に作品中のエロスの話題を含まないのははみなわかるのでは?
4,エロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
だけで十分かと。
401 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 20:55 ID:NjZPGCoA
エロネタは別にいいんだがOKすると単なるエロのためのエロを良しとする
ことになってしまうからな。
基本的にはエロネタは駄目としておく方がいいと思う。
駄目としててもタマにはハメをはずす人間は出てくるだろうが多少は黙認する
という形がいいんじゃないかな?
<女性や未成年も参加していますので、彼等彼女達が不愉快になるような
卑猥な話題は慎んでください>
程度では?
4はいらないでしょう。
403 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 20:56 ID:NjZPGCoA
↑
チト長いかな、やっぱ。
><女性や未成年も参加していますので、彼等彼女達が不愉快になるような
>卑猥な話題は慎んでください>
匿名掲示板で?
すばらしくナンセンスだな。
>>398 支持者がゼロなら改定しなければいい。
よって問題なし。
>>401 わざわざ書かなくてもだいたいみなわかるかと。
少々の雑談の中にエロなんてどこのスレでもありえることだし。
エロというのは立派な哲学用語だよ。いくらでも拡大解釈できる。
やっぱ自治厨はただの削除ヲタか。
修正。
卑猥なエロネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
芸術作品に現れているエロティシズムの話題は除きます。
場合によっては
女性や未成年も参加している可能性があります、彼等彼女達が不愉快になるような
卑猥な話題は慎んでください。
みたいな注意事項をつける。
議論中のみなさんへ
くれぐれも荒らしは相手にしないようお願いします。
>>410 卑猥なエロネタ → 卑猥なネタ
で十分。エロは範囲が広いんだよ。
557 名前:「議論総合スレッド」より引用 投稿日:02/04/15 17:05 ID:???
202 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな?
208 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前:↑ 投稿日:02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
259 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/04/15 18:03 ID:???
>>258 禿同。
このときはオーボエスレの削除依頼は見送られた。
自治厨必死だな(ワラ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は
>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
では、
卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
またしても簡潔。
彼らの目的は議論の妨害のみだということにご注意ください。
ピンクBBS向けの話題は禁止。
では?
557 名前:「議論総合スレッド」より引用 投稿日:02/04/15 17:05 ID:???
202 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな?
208 :名無しの笛の踊り :02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前:↑ 投稿日:02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
259 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/04/15 18:03 ID:???
>>258 禿同。
このときはオーボエスレの削除依頼は見送られた。
>>416 名無しに転向ですか?(藁
エロネタ統一スレみたいのを立てたらいかが?
その代わり女性演奏家のスレなどはエロネタ禁止ってことで。
423 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 21:08 ID:KYjOf3zY
>>422 本気でエロネタをこの板に求めてる人がいると思う?
>419
必死こいてんのはテメエだろ(ワラ
でも、Jクラの女性演奏家のCDジャケなんて、あからさまにエロだろ。
演奏自体には語るべきものはなかったりするし。
現在までのまとめ
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
少なくとも俺は違うが一部にはいるのでは?
放置しようよ。
もうお願いします。(w
エロネタ統一スレは作っても機能しないと思う。
雑談スレも需要ないみたいだし。
どうぞって言われたら萎えるんじゃないかな。
>>429 それならエッチ系の板の方が楽しいってば。
433 :
429:02/04/15 21:11 ID:???
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
||| 2ちゃんねる 厨房ファイルNO.11 「風紀厨」
_____  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 2ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 2ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 余計なお世話で風紀を守ろうとする。
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 自分が2ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
/| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! 「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::\ ヽ ノ\〜
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\〜 (類)自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず1匹はいる。
【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、2匹以上が絡むと泥沼化する。
演奏会に金とってるアマチュアが、クソな演奏した時は
思いっきり叩いてもいいんじゃないかなあ。
金とったら純粋なアマとはいえないな。
>>435 勉強になる。やっぱりこういう奴らだったんだ。
現在ローカルルール試案作成中です。
建設的なご意見をお願いします。
叩き台としているルールは
>>328。
これまでのまとめは
>>427。
では次。
・話題を極端に限定。
・単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
この辺はどの程度具体的にするか。
卑猥なネタ より スケベなネタ の方がいいんじゃない?
> ・話題を極端に限定。
これ、わかりにくい。
どのくらいの物を想定してるんだろ
>>439 吹奏板では「話題を極端に限定」の後に以下の説明あり:
a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください(楽器単位以下に分割しないでください)。
c. コンクール(支部大会以上)の話題は コンクール統合スレッド等をご利用ください。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
TOWER RECORD
___________________
// // ||
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |青字は基本的に無視・放置ということで。
| \_/ ヽ (_ _) ) <
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___________________
なんか、吹奏楽と純クラの共通点って、ほとんどないような
気がしてきた。
↑オマエモナー
>>440 細かい表現については、また後ほどつめましょう。
>>441 詳しく書くと、水槽版では、
6. 話題を極端に限定。
a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、
プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください
(楽器単位以下に分割しないでください)。
c. コンクール(支部大会以上)の話題は
コンクール統合スレッド等をご利用ください。
となってます。クラ板では不要かも。
447 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 21:25 ID:jeEEFCC6
説明は必要ですね。
14 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/04/14 23:31 ID:xuQbSGRk
まあ今日は議論も進まないだろうね。この状況では。
それにIDあと30分で変わってしまう(w
このスレではIDを表示する方がベターというのは同意。
青字は基本的に無視・放置ということで。
いいセリフじゃないか(ワラ
>>446 a.とb.に準じるものは必要だろうね。特に単発曲スレッド。
スッゲェ〜〜〜〜ッ!!青一色!!
自治厨どもがID隠してジサクジエン祭りの真っ最中!!
それにしても、たった数人でよく続けられるな。シャブでもやってるのか?
どう考えても、このままいくとローカルルールの
改悪になるよね。反対意見は全部封殺だもんなあ。
たまには聴く耳持とうよ。
P1.T6nG2タンIDワツレタンテツカ?
ほんと、削除したくてしょうがないんだろうなあ・・・・
>>449 単発曲スレは容認でもいいのでは?
バッハ関係などみな良スレといえるように思われ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は
>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>「自治厨」という術語は誰を指しているのか不明になりつつあるからここでは
>使わない方向で。
(ワラ
・話題を極端に限定。
a. 楽曲の話題は各作曲家スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください。
・単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
ではどうか?
>>452 禿同。
議論の進め方が一方的にすぎるぞ!
>これの前スレ(のまともな議論になっている箇所)を読んでみれば一目瞭然。
>「オーボエ」「でんちゃん」「NHK」とも「議論」スレを攻撃するための
>材料として反対派の人間が削除依頼したという憶測に一票。
自治厨は陰謀論がお好き
実態を無視して文言をいじってるだけ。ただのヲタだよ。
単発曲スレはレスがたくさんついていて
良スレが多い。
つまらないもので立てると、たいてい叩かれている。
この辺は自浄されてるので、言及する必要はない。
>>458 やはり少しムリがあると思う。現在、ピアニスト関係スレが
割合良く育っているが、良いものも多い。
指揮者が良くて、ヴァイオリニストがダメとする
理由はあるまい。
ちょっと下がりすぎ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
TOWER RECORD
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, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |青字は基本的に無視・放置ということで。
| \_/ ヽ (_ _) ) < こういうスレはID表示がベターです。
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___________________
>プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
ミケスレを ★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★ でやれってこと?
楽曲スレを立てるときは当該作曲家スレでお伺いを立ててから。
ってのは?
話題を極端に限定というのは、必要ないと思われ。
この辺は自然淘汰が期待できる。
荒らしに反応しないでください。
喜びますので。
>>462>>463>>467に同意。では「話題を極端に限定」は説明なしで。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・話題を極端に限定。
・単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
>>470 そうかも。どっちでもいいかなこの項目は。
修正。
・話題を極端に限定。は削除。
・単発質問。 質問スレでどうぞ。
雑談は切り離して議論。というのも、
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
コレがルールとなれば、自ずと雑談スレの悪質なものは無くなる
と思われ。
いきなり改定が既定事項になってる辺りが面白いな
卑猥は低俗の方がいいかな?
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問。 質問スレでどうぞ。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
単発質問はスレを立てるより、総合質問スレへ行った方が
情報が得られるって付け加えたいけど、長くなるね。
強くは主張しないけど、うまく短くはめてくれたら、うれしい。
今、帰宅したのだが、皆さん今日ずっとここで議論してるの?
びっくりというか・・熱心ですね。
スレまだ読んでないんですがまあそこそこにしといて下さい。
低俗にすると別の意味になっちゃうでしょ。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問。 クラシック初心者質問スレでどうぞ。より多くの情報が得られます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
「卑猥」は現にあるからねえ・・・
低俗は恣意的に解釈されそう。
卑猥のほうがストレート
>>480 どうかな?
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
猥褻、淫猥、未成年にふさわしくない話題…。
面倒だ。もうこの際エロネタでいいじゃないか
490 :
480:02/04/15 21:53 ID:???
> ・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
これ反対。
有料の演奏会をやってるなら、演奏がダメな時は叩かれて当然。
で、
> 公序良俗に反する裏情報等の暴露は
> 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
この二行とのつながりが不自然。「叩き」がなぜ「裏情報等の暴露」に
化けるのか分からない。
492 :
482:02/04/15 21:55 ID:???
何かとても忙しそうで事情を聞くのもなんなので
今日はもうおちます。
■クラシック板ローカルルール
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
>>489 だからエロネタじゃそういう音楽の話ができなくなるでしょ。
495 :
叩き台:02/04/15 21:59 ID:???
■クラシック板ローカルルール
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
>>489 >未成年にふさわしくない話題
ここは教育板じゃないんだよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
良識あるクラ板住民各位へ
現在このスレで行われている狂信的自治厨による
躁病的ジサクジエン祭りの終了後、より自由で、より開かれた
クラ板を目指すための建設的な話し合いを行います。
自治厨どもがサメの脳味噌を振り絞ってこねくり上げるであろう
ローカルルール改正案を完膚無きまでに叩き潰したのち、
ローカルルールの維持・緩和・撤廃を視野に入れた対案を
作成する(あるいは作成しない)議論を行います。
自由で活気に満ちたクラ板を望む住民各位は、
奮ってご参加ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
500ゲット!!
>>493 立派な案だねぇ。まずはそんなトコでしょう。
>>491の意見も聞きたい。
「存命中のアマチュアの個人・団体叩き。」の削除でいいのかな?
この場合のアマチュアは、お金を取って演奏会をする
人たちは除かれる、という意見もあった。どうよ。
もしもし
■クラシック板ローカルルール
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
はいはい
■クラシック板ローカルルール
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
> ・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
これって、どんなスレかな。
吹奏では、コンクールの関係とかでかなりすごいらしいけど
ここではどうなの?
やっぱオペラなんか、かなりどぎついのあるからなあ。
「低俗な卑猥ネタ」の方がいいかも
対案が出てくればそれも考慮の方向で。
508 :
491:02/04/15 22:10 ID:???
>>499 自分の部屋でチェロ弾いてるだけ、みたいなアマチュアは
まず叩かれないと思うのよ。
叩かれるアマチュアは、演奏活動やってるんだから
プロ同様に扱われて当然なんじゃないかな。
お〜い、自治厨ども。レスの勢いが落ちてきたな。
ジサクジエン祭はそろそろ終わりか?
終わったら教えてくれよ。
あゆです。
1が立てたこのスレッドは、ボクのお願いをかなえてくれる不思議な
スレッドなんだよ。
ひとつめのお願い。
1のこと、忘れないでください。
冬休みが終わって、荒らしが止んでも、時々でいいからこのスレを
ageてください……。
あとふたつ残ってるよね、お願い。
…今日だけ一緒のスレッドに書き込みたい…。
…このスレッドをふたりだけのスレッドにして、一緒にマターリして、
一緒にゴルァ(゚д゚)して…。一緒にハァハァ(;´Д`) して……、
そして一緒に回線切って首吊って氏にたい…。
…それでは、ボクの最後のお願いです。
…このスレ、削除してください…。
1なんて最初からいなかったんだって…、
そう…思ってください。
1のこと……。うぐぅ…忘れて…。
じゃとりあえずこんなところでどうか?
■クラシック板ローカルルール(案)
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
512 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:14 ID:bcygdTuc
自作自演祭りは終わったのかな?
たぶんボツでしょう。
まあ、野球でも何でも、後攻めが有利ですからな。
まずはじっくり自治厨どものお手並み拝見といきましょう。
516 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:18 ID:bcygdTuc
昼には批判してもまともな反論がなかったのに
なんか強行してるみたいですね。
やっぱり自治自体が不要にしか思えないんですけど。
青字で自作自演ですか?
517 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:22 ID:X10RmxR.
特定の個人を叩くための私怨スレみたいのが
時々たつけど、あれは何とかならないかな。
518 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:25 ID:bcygdTuc
まあ相容れないのは分かりますけど
色々な意見が有りますね。で反対意見を流しておいて
持論を押し通すような強引なやり方は問題が有ると思いますが。
やはり自治の名を借りた趣味の押し付けなんでしょうね・・・
>>516 >511はまだ素案。これをさらに洗練して批判を仰ぐ。今晩の参加者は多分4〜5人。
>>517 それは誹謗中傷ということで2ちゃん削除ガイドラインで対処できるかと。
521 :
517:02/04/15 22:29 ID:X10RmxR.
>>517 やっぱり立つ危険はあるんだね。
なら
●存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
の項目の削除は見直してはどうだろうか?
表現が問題だというなら修正の方向で。
>>520 ヲイヲイ、これだけレスが付いて参加者4〜5人かよ!(w
>>523 レスを読んでみればわかる通り煽りも入った。
それを入れるとおそらく参加者8〜10人(w
525 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:33 ID:bcygdTuc
>>518 自治など不要です。
規制したいなら自分の行動だけにしていただけませんか?
板の為というのは余計なお世話です
好き勝手弄り回したいなら自分で板でも作ってやっててください。
ということでよろしいでしょうか。
まあまあ
>>517さん、彼らも自分の電話代と接続代払って
無報酬の仕事をしてるんですからちょっと様子を見てあげましょうや。
これがそのままルールになるなら自分も反対ですが
批判を仰ぐと言っていることだし。
ローカルルール採決スレみたいの作ってもらって
一週間以内に投票し異議ある場合は 理由をつけてお互い論争する
という形にでもなれば一応の正当性はあるんじゃないですか。
彼らの骨折りをとりあえず認めてあげましょうよ。
お手並み拝見ということで。冷やかしじゃなくてね。
改正にしろボツにしろ、ローカルルールの件がとにかく決定したら、
自治に関するスレはもういらないね。
お〜い、自治厨ども。別に急ぐことはないぞ。
サメの脳味噌で考え得る最高の改正案を示してくれ。
>>526 完全に同意です。そうあるべきでしょう。対案が出ればそれも見ましょう。
531 :
518=525:02/04/15 22:38 ID:bcygdTuc
532 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:40 ID:bcygdTuc
ここで青字でローカルルール作ろうとしてる方って
ID制に賛成でしたか?
なんとなく聞いてみたいんですけど。
>>525 今ひとつわからないのですが、自治に存在によって何か困ったことでも起きたんでしょうか?
被害があったのなら教えてください。
自治厨ってのはほんと知らを切るのがうまいね。まあ荒らしなんてそんなもの。
どうでもいいが今日は見事に猫もエロスレも下がってるね(w
アンチ自治厨はここにへばり付いて妨害工作してるせいで
他にカキコ出来ないみたいだね〜〜〜。
独善とか似非正義とかいう日本語を知らないようだ。
>>535 エロスレが上がらないのは
お前がこのスレにいるからだろ(w
>>535 ははは自分たちが自治厨だって白状してやがる。
これでローカルルール案は完全に無効だな(藁
539 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:46 ID:bcygdTuc
>>533 このスレに付き合わされています。
趣味の押し付けばっかりでつらいですよ。
無視しようにも板を腐らされるのも嫌ですしねえ
上でも言いましたけど自治厨は2ちゃんねるの最大の敵ではないでしょうか?
540 :
昨日の嵐:02/04/15 22:46 ID:R6s1wMvI
ん。議論進んでるようだな。
>自由なクラ板を標榜する諸君
なんなら、今夜も荒そうか?
「自治厨の立てたスレは削除」というのを加えよう。
今日のところはこちらの議論は済んだので存分にどうぞ(w
543 :
526:02/04/15 22:49 ID:???
>>540 今頃来てナニ言ってやがる。
祭は終わりだ、帰れ帰れ(w
>>545 無視してくれ
それともジサクシエンじゃないよな
547 :
545:02/04/15 22:53 ID:???
548 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:55 ID:bcygdTuc
>今日のところはこちらの議論は済んだので存分にどうぞ(w
最低ですね。
これだから・・・I
ID出せとかいいながら青字で強行してるし
真面目に議論する気がないのがミエミエですね。
>>543 と、言う訳で手段を選ばない人達なのは
明白なので卑劣な真似をされるだけではないでしょうか?
自分が正義だと猛進してる人ほど恐いものはないですよ。
549 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:57 ID:Z7A2sxkI
>>526に同意。ローカルルールの改正は悪くはないと思うが、やり方は
考えて欲しい。自民党のごり押し法案採決みたいな独断はするなよ。
大丈夫だとは思うが、このスレの急激な進み方を見ていると少々不安。
あと、できればID見せて議論して欲しい。所詮IDだ。怖くはないだろう。
>ID:bcygdTuc
ここの連中が「趣味の押しつけ」なら、あんたの「自治不要」という
主張も同じじゃないのか。少なくともここにいる連中からしてみれば
あんたも「趣味を押しつけようとしている」人間に見えるだろう。
非難するわけじゃない。でも、主張をするなら論拠は示して欲しい。
今のところあんたの論拠が分からない。
550 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 22:57 ID:bcygdTuc
>今日のところはこちらの議論は済んだので存分にどうぞ(w
冗談で言ったと思われ。まあそう硬直して目を三角にしないことですよ(w
>>548 だいたい彼らはルールなんて守ったことないからね。
>>549 今日のレスをずっと辿ってもらえればわかるとおり執拗な荒らし・煽りが
入ったのでね。本意ではないが議論をスムーズに進めるためにあえてID
を隠した。この案は批判を仰ぐためにクラ板の全住人が見られるようにする
つもり。このことは約束する。
554 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:00 ID:bcygdTuc
>>548 他者を規制するべきではない。
ということなんですけど、押しつけですか?
>>551 そりゃ自治厨のやることなんて誰もまじめだなんて思ってないよ(藁
しっかし今夜は美しいまでに青一色だったな(w
青は目にいいんだよ・・・
558 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:04 ID:bcygdTuc
>>553 青字で同趣旨の人間と強行してただけのようですが・・・
ご本人の主張に問題が有ったとは思わないんですか?
ああ、2ちゃん初心者君。こっちは赤だったよ(藁
>>553 >今日のレスをずっと辿ってもらえればわかるとおり執拗な荒らし・煽りが
>入ったのでね。本意ではないが議論をスムーズに進めるためにあえてID
>を隠した。
・・・・・・・・・・絶句(www
ハンドルの色の意味もわからない初心者が自治か?あほらし(藁
祭りは終わりだね。さあて風呂に入ろうっと。
563 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:11 ID:Z7A2sxkI
>>553 IDを隠す理由になっていない。IDがらみの荒らしや煽りを受けても、
無視すれば議論は進むだろう。それよりもIDを隠すことで無用な嫌疑を
招きかねないことの方が問題だと思うが。
>>554 もしそれが論拠なら、あんたがここに書き込んでいること自体が矛盾だ。
「他者を規制するべきではない」という主張によって、あんた自身が
他者の行動や主張を規制しようとしていることにならないか、結果的に。
曖昧な概念でなく、明確で具体的な理由がなければ議論にならないだろう。
それにしても岡田某とかいうキティの荒らしは酷かったな。
2ちゃんから締め出しくらったってんだから大したやつだyo
565 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:16 ID:bcygdTuc
私が書き込んでることが矛盾ですか・・・
なかなか興味深いご意見だと思います。
私はこのスレで発言しているだけであり
それ以外の何ものでもありません。
ひょっとして反対意見は議論の邪魔だということですか?
>>549に同感。
ルール改正なら該当するスレを例示しろと書いたが全く無視された。
今日のは言葉遊びにすぎない。規制を強めるものでないという建前は
今日の議論を見る限り守られているとはとうてい思えない。
決定までに十分な時間をかけることを望む。
>>563 ここの人たちは監視していないと勝手にローカルルール案を2chに
提出してしまいますよ。その点でもbcygdTucさんのような人がここに
いることは重要だ。
345 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/04/11 08:10 ID:owoa7WjM
個人的な意見なので、押しつける気はまったくありませんが、
当面は、ローカルルールについて「議論するだけ」にしませんか。
新ルールを、批判要望板の「■ローカルルール申請・変更スレッド2 」に「持ち込む」
ことまで議論の前提に含めてしまうと、ルールを変えたくない人たちが気を悪くする
でしょうし、現在のルールも、制定当時の住人たちの議論の成果ですから、尊重
しなくてはなりません。
このスレで議論して作った新ルールを、「■ローカルルール申請・変更スレッド2 」に
持ち込むか否かは、改めて別スレを立てて話し合うことにしてはどうでしょうか。
このスレから直接、批判要望板に変更申請はしないと取り決めておけば、マターリ
議論出来る気がします。
具体的に議論する際も、誰かがまったく新しいタタキ台を出すのではなく、現ルールの
5項目を1つずつチェックして、現状にそぐわない部分を変えたり、足りない部分を
加えていく体裁を採った方が、おだやかで良いと思います。
569 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:29 ID:Z7A2sxkI
>>565 ・・・・・・・・・( ゚д゚)ポカーン 。
ある主張に反対したいのなら具体的で明確な理由が必要だということ、
そしてあんたの理由付けは理由になっていないということ。それだけだ。
理由がなければただの不満分子だ。煽りや荒らしと大差ない。そのことを
踏まえていなければ、いくら声高に反対と叫んでも耳を傾ける奴はいない。
理由が明確であれば議論もできるだろう。もしここの連中がその意見を
無視するようなら、その行動自体が欺瞞の証拠にもなる。
あんたは自治反対の立場に立って議論する気があるのか?
570 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:34 ID:bcygdTuc
>>569 何故理由になってないか具体的かつ明確にお願いします。
あなたの主張は理由になってないと思われますが?
571 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:40 ID:Z7A2sxkI
572 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:44 ID:bcygdTuc
>>571 要約すると他人を規制したくなければ他人の規制を甘んじてうけろって奴ですか?
本気で言ってますか?
573 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:50 ID:EhbZs7jg
>>570 なぜあなたが「他者を規制すべきでない」という主張をなすのか、
その理由を広く人に訴えかける言葉で語ってほしいのですけれども…
今までを見るとそこのところをまだ語っていないので。
その主張をなす道理が通っていて妥当だと認められれば
ここにいる人だって納得しますよ。
574 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:55 ID:bcygdTuc
>>573 再掲ですが
あなた自身を律するという意味では大変よいことかと思います。
ただそれを他人に向けるようでは傍迷惑ではないでしょうか?
お互いただの利用者に過ぎない以上他者を規制しようとするのは
どうかと思われます。
これでどうでしょう?
575 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:56 ID:Z7A2sxkI
>>572 誤読なのか意図的なのか・・・。
> 曖昧な概念でなく、明確で具体的な理由がなければ議論にならないだろう。
これに尽きる。例えば、規制によって生じる具体的な問題とかは出せないのか?
576 :
名無しの笛の踊り:02/04/15 23:59 ID:8W5jeDXk
>>574 他の板での自治については、どう思っているんですか?
>>575 >何故理由になってないか具体的かつ明確にお願いします。
>あなたの主張は理由になってないと思われますが?
> 曖昧な概念でなく、明確で具体的な理由がなければ議論にならないだろう。
無限ループですか?
取り敢えず具体的な問題としては
利用者同士で行動を制約することにより自由度が減少します。
579 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:03 ID:II/CxaoM
いつの間にか下げてましたね。
580 :
576:02/04/16 00:08 ID:q1oQEUCc
>>577 じゃあ今あるローカルルールもないほうがいいと、思っているってことですか?
581 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:13 ID:II/CxaoM
ほとんど2ちゃんねるのルールそのままであり
ない方がいいとは言いませんが不要だとは思っています。
下手に弄くり回されるだけならそのままの方がまだましなんでしょうけど・・・
582 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:16 ID:35bKNjhU
そもそもローカルルール改正の必要がないんじゃないの?
水槽板への対抗意識だけでね。あとどうしても削除したいスレがあるみたい。
だからこんどの議論は全く無意味。
583 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:16 ID:q1oQEUCc
現在のローカルルールと叩き台と比べて
どの辺が下手にいじくりまわされたと思うんですか?
584 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:20 ID:II/CxaoM
>>583 あのねちねちした明確化と称した項などはその筆頭です。
あれは粛正活動の大義名分かですか?
585 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:21 ID:II/CxaoM
>>584の
大義名分かを大義名分化に訂正します。
ID:bcygdTucさん、今ここで議論するのはどうしても総論的で抽象的に
なってしまうので後日「ローカルルール採決スレ」みたいなものが出来たときに
一条項ずつあなたの考えを述べてみてはどうだろうか。
ご覧のとおり現在ひどい荒らしが横行している状態だし、
もしあなたが女性だったらわかるだろうが見るに絶えないエログロスレが
何本も立ってなんとかせにゃあいかんということでローカルルールの話がでてきた。
何も問題がなければこのままでよかったかもしれないが現実そうではない。
確かに草案を作成した彼らの姿勢にはやや問題有りだが、後日全参加者に是非を
問うと言っていることだし今日のところはこれでどうかな。
587 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:23 ID:ZMn01wZY
>>574 >あなた自身を律するという意味では大変よいことかと思います。
>ただそれを他人に向けるようでは傍迷惑ではないでしょうか?
こういうのは一種の社会契約みたいなもんだと思う。
2ちゃんねらーでこの板の住人である以上、
やっぱり誰だって板を気持ちよく使いたいと思うもんだろう。
だけど書きこみを各人の裁量にすべて委ねてしまうと、
どうしたって他人の裁量と衝突を起こすようになる。
この状況で「自分自身を律し」たとしても、それはこの状況の改善には繋がらない。
そういう極端な状況に陥らないよう、
互いにある程度まで歩み寄って「ここまでにしとこう」ととり決める、
それが2ちゃんなりのやり方だと思うし、
現にそういうやり方でいままでいくつかの他板では行われてきた。
相手の顔が見えないネットという場であるから
その話し合いで意見の齟齬や衝突も数多く起こったのも否定できない事実だ。
だがこの方法が多くの板で(意識的であれ無意識的にであれ)行われてきたという事実は、
やはり何らかの取り決めを結んでも気持ちよく板を使いたいと考えてる
住人がそれなりに多くいることを裏書きしているといえるのではないか?
>どうしても削除したいスレがあるみたい
そうかも。個人的には良スレにレスをつけてる方が建設的と思う。
クラ板で一番の問題は女流演奏家の誹謗スレだと思っていたが
それは問題にされなかったね。
それとエロに対する異常な執念。「卑猥」でおちついたが、
「未成年者に有害な」なんていくらでも悪用できる案を出すのもいた。
削除を狙うスレがたくさんあるんじゃないの。
590 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:30 ID:q1oQEUCc
>>584 >あのねちねちした明確化と称した項などはその筆頭です。
ゴメソ。どれをさしているかわかんない。
591 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:34 ID:q1oQEUCc
>>589 私もあの誹謗スレは耐え難いけど。
「卑猥」はストレートでいいよね。
>>589 確かに削除というのは微妙なところがある。
明らかなエロスレ・誹謗中傷スレ(あえて具体例は言わない。
今の時間上がってるだろうから)とかはいいんじゃないかな。
ただオーボエスレのような一見雑談に見えるものでも
素人の自分からするとプロの演奏家の話などは示唆に富むものもあったし
残念だったと思う。
だから削除依頼に出すときは「削除依頼議論スレ」みたいなものを作って、
同スレに投稿後3日以内に理由ある異議がなければ削除依頼するというよう
に一応全参加者がチェック出来るようにすればいいんじゃないかな。
そこで賛否分かれるようなら削除依頼留保、荒らしによる理由なき妨害
のみの場合などは削除依頼OKというようにね。
削除依頼をする前に協議するわけですか?
他の板でやってる所はあるのでしょうか。
594 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 00:49 ID:q1oQEUCc
「削除依頼議論スレ」は専用板でやるお約束じゃない?
明らかなエロスレねえ。おたくほんと執念深いね。
なんかあったのかい?
彼がたぶん「○○○○い」だったのよ。好きにさせとけば?
ちょっと過剰な反応とも思えます。
(気に入らないスレは)「見ない」という選択肢もありますよ。
クラヲタからエロを取り上げたら、ほとんど何も残らんだろ。
漏れ的には、クラの話題は禁止でいいからエロ話は解禁(チョビッと本気
いわゆるここでいう「削除依頼議論スレ」は削除依頼するのが妥当かどうか
クラ板内で議論するスレ。
この前みたいに依頼出してすぐ削除人が削除してしまうこともある。
安易な削除依頼を防止するためクラ板内で話し合うというわけ。
そういう異常なコンプレックスを持ったやつが自治厨の親分かい?やだねえ。
クラ板もおしまいだな。
>>598 そうするとpink鯖に鯖移転させられちゃうけどな(前例あり)。
毎日のようにエロ広告がスレに貼りつけまくられることに…
自分は男だからいわゆるエロスレ見ても
「アホがやってるわい(やや好意的)」と思うことはある。
しかしこれは女性に聞きたいね。
こういうスレがスレッドの上位にあるとどうですか?
603 :
598:02/04/16 00:59 ID:???
>>601 スマン。ほとんど冗談だから聞き流してくれ。
605 :
599:02/04/16 01:04 ID:???
いわゆるここでいう「削除依頼議論スレ」でその削除依頼が
今後制定されるであろうローカルルールにきちんと則ってるか
チェックするわけですよ。
そのチェックをクラ板住人参加でやるわけです。
そうすると削除議論板はどういう扱いに?
ごめんなさーい。先に寝ますね。いい議論になることを祈りつつ。
もし本来の削除議論板と趣旨が重なり適当でないというなら
それはそれでいいんじゃないですか。
重要なのはどこでやるという場所ではなく
削除依頼がクラ板住人のチェックを通っているかどうかなのですから。
ただその場合にはクラ板の人がスムースにその議論にのっかれるよう
削除議論板に誘導する必要はあるでしょう。
「こんな議論してるの知らなかったよ」っていう住人が存在するのは
マズいですから。
>>599 >削除依頼するのが妥当かどうかクラ板内で議論するスレ
議論もなにも、参加するのはもっぱら削除ヲタなんだよ。
削除ヲタによる削除ヲタのためのスレだということを忘れんな。
ほとんどの住人は自治なんてもの自体に興味すらない。
>>608 「クラ板住人のチェック」ではなく「削除ヲタのチェック」だ。
まぁまぁ皆さん真夜中にお元気ですこと。。
いっそのこと、どのスレを削除したいのか申告してほすい。
違う。門戸は全クラ住人に開かれている(ようにすべき)。
削除反対に確信があればあなたはガンガンそこで正当性を理由つけて
論じればいい。
クラ板には良識的な人もいるよ。
それに前にも書いたが(ちゃんとした論争で)賛否両論分かれたスレに
ついては削除依頼留保すべきと言っている。
>>613 楽天的すぎ。そんな穏やかにいかないよ。でんちゃんスレをみてごらん。
削除に至らなくてもコテハンつるしあげに利用されるのは火を見るより明らか。
削除議論板なら削除人が見てるかもしれないと思って
それなりに遠慮するだろうけどね。こっちじゃね。
>>613 少なくとも自分は削除側の与力になるつもりは毛頭ない。
賛否分かれたら留保ということで納得してもらえないかな。
まあちゃんとした議論が通らなくなるようだったら
自分だったら2ちゃんに見切りをつけるね。
そこまで自分のエネルギーを執着させるつもりはないよ。
初めて見る人にわかりにくくなってしまったようなので。
>>592>>599>>605>>608は自分の発言です。
>まあちゃんとした議論が通らなくなるようだったら
自分だったら2ちゃんに見切りをつけるね。
そんな無責任なら却下ですな。
618 :
616:02/04/16 01:40 ID:???
ごめん、もう眠くなってきた。
2時になったら寝ていい?
明日8時には家を出るので。
まだ何か聞きたい事あったら。
でもこれは自分個人の意見でローカルルール草案作った人が
どう考えているかは別だよ。
いやもう寝るよ。残ってるのは2人だけみたいだし。おやすみ。
620 :
616:02/04/16 01:48 ID:???
>>617 いやいや、無責任ではないよ。
前スレでさんざん書いたんだけど消えてるのでかいつまむと
インターネットの掲示板っていうのは盛んになってまだ数年。
どういう方向に行くか模索状態にあるんだよ。
2ちゃんはその中でも成功しつつある一例かもしれないけど
不完全なところもある。
ようは掲示板は議論するための道具にすぎない。
クラシックの議論・情報交換の中身が重要なのであって
掲示板自体が大事なのではない。
だから自分のクラシックに対する思いがうまく伝えたりできなければ
道具つまり2ちゃんの掲示板には固執しないということ。
君の立場は携帯電話が広く普及してるのに頑迷にいまだにポケベル使え
っていうのと似たものがあるよ。例えが今一つかもしれないけど(w。
621 :
616:02/04/16 01:50 ID:???
ああ、もう寝ちゃったのか。
一生懸命書いたのに。。。
しょうがないから起きたら読んでおいてね。
そんじゃおやすみ。また明日の夜に(たぶん23時くらい)。
↑こいつただのヴァカ。
>>620 ウザイよ馬鹿。
分りきった事何度も書くな。
その程度の事はわかった上でみんな書いてるんだよアホが。
もう少し気の効いた事かけや。
>>620 こいつクラ板の住人じゃないな。ただの自治ヲタ。
この書き方だと、あちこちの掲示板で似たようなことをやって
最後は追い出されてるんだろ。
ちょっと話の展開とずれるけど・・・
よくある単独スレッドで、無駄に消費されるのは、
他の板からやってきて
「この曲何?」ってやつ。
「CMやドラマで使っている曲をたずねるスレッド」を作って
誘導がいいと思う。
削除議論スレについては、今現在のローカルルール
>削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
を尊重すべき。
この先も、個人的には削除議論板でやったほうがいいと思う。
よその板の削除議論を参考にしつつ議論できる。
板内に削除議論スレを作ると荒れて、収拾つかなくなる恐れがある。
削除議論板に誘導すればいい。
オーボエスレつぶれてないですね。
読みやすく変身してる。拍手です。
昔ヤフーでも似たような騒ぎがあったなあ。
どこからか自治ヲタがやってきて、突然仕切りだした。
向こうは全員コテハンで新参者はすぐわかるから、
はじめからバカにされてたけどね。
ああだこうだ議論をふっかけるが、役にもたたないアイデアばかり。
結局荒れただけで、そいつはいつのまにか消えてしまった。
まあ
>>620もただの一過性の大迷惑で終る可能性大。
>>626 わたしもその案がよいとおもいます。
荒れて感情論になったら、理性的な解決から遠ざかってしまう。
クラ板内に置かないのが、賢明でしょう。
オーボエスレに関しては、コテハンさんたちが誠意を見せてくれている。
公益性のあるものは削除対象にならないというガイドラインをふまえて、多少の雑談は見ぬふりをすべきでしょう。
今度本当に潰したら、またこちらに火の粉が飛んでくる。
ローカルルール案の叩き台が
>>511にあるが
現行のトップページにあるローカルルールの文言をもっと生かした方がいい。
現行の3.5.あたりだ。また2.の重複スレッドも現行の方が親切でわかりやすい。
「初心者には親切に」というような言葉も入れておいていい。
まあ,まだまだだな。クラ板の現状を現実的に見てそれにふさわしいルール
にすべき。道はまだ遠いと思うぞ。
現行ルール
クラシック@2ch掲示板
質問は総合質問スレッドへ、雑談は総合雑談スレッドへ
単発質問スレッド、雑談スレッドは削除対象です。
重複スレッドは禁止
類似した内容のスレッドは削除対象です。
1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLは
http://を外して張りましょう。
リンク先を荒らすのは厳禁です。
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。
削除依頼、復旧依頼に協力しよう
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。
【新規書き込みのボタンを押す前に(スレッドを立てる人は必読)】
類似スレッド、重複スレッドがないか検索しよう
ブラウザの「編集」→「このページの検索」あるいは"Ctrl+F"で検索できます。
「過去ログはこちら」も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
スレッド名に入れる英数字は半角で、「&」は全角で。
スレッドは普遍性を考慮したものに
スレッドで取り扱う話題をタイトルや内容に反映させましょう。
続編スレッドには前スレッドへのリンクを張りましょう。
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドを立てた人は積極的に話題を提供するのが望ましいです。
「2ちゃんねる・お約束」「2ちゃんねる・FAQ」「削除ガイドライン」
も必読です。
633 :
616:02/04/16 10:38 ID:???
出先からここ見てるんですけどね。
>>624>>628の発言本気で言ってるとしたらちょっと悲しいねえ。
自分は
>>526>>586の発言もしてて騒ぎを静めるのにも一役買ってる
つもりだったんだけどね(笑)。
自治オタなんて人存在するんだ。自分は違うよ(自分はそうだっていう人も
いないだろうけど)。
まあ自分の意見を採用しろとか言わないよ。そんなことみんなで決めること。
使えるところがあれば採用してくれればいいし、使えるところなければ捨て置いて
下さい。
ただクラ好きとして少しでもここが良くなればと思って書いただけ。
そんじゃあ頑張って。
634 :
616:02/04/16 10:40 ID:???
おっ、始まったようだね。
今日の夜までもうPC見れないから自分はおしまい。
頑張って下さい。
自治厨どもは反対意見を煽り、荒らし呼ばわりからさげすまれるんだな・・・・
自治厨どもは反対意見を煽り、荒らし呼ばわりするからさげすまれるんだな・・・・
自治厨はIDさらすんじゃなかったの?
外野席からマジレスするとな。
議論にはそれなりの作法がある。煽り・荒らしととられるような言葉
使いでレスしてもそりゃまともに相手してくれんわな。
反対意見をマジで言うつもりならそれにふさわしい言い方があろう。
あっわかり切ったことだったか? 失礼した。
>>632 言っとくけど、ローカルルールなんて意味ないよ。
こういうものの作成に参加するのは一部の自治ヲタと決まっている。
で、もちろんこのスレも自治ヲタのオナニー用スレ。
>>641 誰だかみえみえなんですがね。そっちもえらそうな年寄り言葉使わんように。
不快感を与えるだけだ。自治厨のあせりが見えるようだな。
あがってくる糞スレが減っただけでも意味があるわな。
ここの自治厨はやっぱりただの削除ヲタか。どれが糞スレか書いてみな。
住人にここへ来るように言ってやるから。
思わぬ副次効果だ。
自治厨のひとり芝居は延々と続く・・・・
アンチ自治の自作自演中(ワラ
コレでバレないと思ってるんだから極め付きの低脳だな・・・
それにしても2ちゃんねる以外にやる事ないの?
いくらヒッキーでもそこまでヒマじゃないと思っていたが
この粘着の基地外は想像を絶するなあ。。。
自治厨の自作自演中(ワラ
コレでバレないと思ってるんだから極め付きの低脳だな・・・
それにしても2ちゃんねる以外にやる事ないの?
いくらヒッキーでもそこまでヒマじゃないと思っていたが
この粘着の基地外は想像を絶するなあ。。。
自治厨ってのはほんとうそがへただねえ・・・・
634 :616 :02/04/16 10:40 ID:???
おっ、始まったようだね。
今日の夜までもうPC見れないから自分はおしまい。
頑張って下さい。
さしせまった問題があるわけでもないのに、
なんで今頃ローカルルールかえなきゃならんのかね?
ごく一部(ひとり?)の人間が趣味でやってるんだろうなあ。
普通のクラ板住人にはほんと迷惑だよね。
お〜い、自治厨ども。改正案の作成は急ぐことないぞ。
皆が注目しているのだ、磨きに磨いて「ご立派な」やつを頼むぞ。
2、3年後に提示してくればいいんだからな。
616 :名無しの笛の踊り :02/04/16 01:36 ID:???
まあちゃんとした議論が通らなくなるようだったら
自分だったら2ちゃんに見切りをつけるね。
そこまで自分のエネルギーを執着させるつもりはないよ。
昨日を見る限りでは自作自演にしか見えませんでしたけど
ああいうのが”ちゃんとした議論”なんでしょうか?
すごい執念だと思います。
618 :616 :02/04/16 01:40 ID:???
ごめん、もう眠くなってきた。
2時になったら寝ていい?
明日8時には家を出るので。
634 :616 :02/04/16 10:40 ID:???
おっ、始まったようだね。
今日の夜までもうPC見れないから自分はおしまい。
頑張って下さい。
どうでもいいが自治厨がどうのこうの言ってる時点で、話題にならん。
ある程度の自浄作用に任せるか、書き込みの質を上げればいいだけのこと。
(一番いいのは住民が面白いこと書けばいいだけ)
糞スレ立てたり、それにレスしてるやつは削除依頼出したらほっとけ。
いつまでもそんな生産性のないことを続けてられるものではない。
それでも続けてるんなら、そいつの人生も終わってるしな。
そんな下らんやつは無視無視。相手するだけ時間の無駄。
ここでの自治は無理だ。いままで散々言い合ってきたのにまだ議論するのかい?
いい加減この話題終わってくれ。飽きた。
657 :
名無しの笛の踊り:02/04/16 14:37 ID:QZ4VYOaA
これもそうよん。全部616。
636、641なんて芸が細かい。
自治厨はたったひとりであることが判明!!
奴は今は家で寝てるのでしょう。
他人のふりして出てくるかもしれませんが
騙されないように。
636 :名無しの笛の踊り :02/04/16 10:47 ID:???
>>633 煽りに反応しちゃだめ。
641 :名無しの笛の踊り :02/04/16 11:03 ID:???
外野席からマジレスするとな。
議論にはそれなりの作法がある。煽り・荒らしととられるような言葉
使いでレスしてもそりゃまともに相手してくれんわな。
反対意見をマジで言うつもりならそれにふさわしい言い方があろう。
あっわかり切ったことだったか? 失礼した。
648 :名無しの笛の踊り :02/04/16 11:42 ID:???
アンチ自治の自作自演中(ワラ
コレでバレないと思ってるんだから極め付きの低脳だな・・・
それにしても2ちゃんねる以外にやる事ないの?
いくらヒッキーでもそこまでヒマじゃないと思っていたが
この粘着の基地外は想像を絶するなあ。。。
ジチジチうるさい、お前ら。どうでもええやんけ。
もう終われや。
その通り、ここは単なるネタスレ、糞スレです。
ただの糞スレではありません。ハルマゲドン的糞スレです。
664 :
再掲:02/04/16 17:53 ID:???
┰ 神憑り的名スレ
┃
╂ 歴史的名スレ
┃
╂ 名スレ
┃
╂ 優良スレ
┃
╂ 普通
┃
╂ 駄スレ
┃
╂ 糞スレ
┃
╂ 歴史的糞スレ
┃
┸ ハルマゲドン的糞スレ
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / /
从ゝ__▽_.从 / <ココ!!
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
.(二/ (二)
自治厨さんのお目覚めです。
これで夜まで仕事だなんてうそだってばれちゃったねえ(藁
はじめから誰も信用してないけど。
昨夜のトチ狂ったような自作自演祭りは壮絶だった。
単なる趣味や鬱憤晴らしでは片づけられない病的な印象。
何がヤツをそこまで駆り立てたのか?
多分IDで苛められたからだと思われ
せっかく付いて喜んでたIDなのに
それを使われて苛められたらそりゃ悔しいよな(ワラ
さァ,今晩も自治厨とリアル厨の壮絶なバトルが見られるかな?
ビールでも飲みながら外野席から高みの見物させてもらうぞ(ワラワラ
>>669 「あそこで座ってみてるひとがいま〜す。
感じ悪いよね〜」(w
あゆたんをわるくいうなぁ!(/_<。)
>>669 あんたが自治厨の総大将(ID:P1.T6nG2)だろ?
「,」を使っているからミエミエだぞ(w
と騙りに乗せられたフリをしてみるテスト
そういえば横書きなら「、。」じゃなくて「,」を使うべきだともきいた事があるなあ。
IMEのデフォは「、」になってるけどどっちが正しいんだろう?
さァ,今晩も,自治厨と,リアル厨の,壮絶なバトルが,見られるかな?
ビールでも,飲み,ながら,外野席から,高みの,見物,させて,もらう,ぞ(ワラ,ワラ
自治厨は「,」 自治反対派は「、」を使うのが正解です
>>675 隊長、「。」と「.」についてはどのような分布が見られますか?
自治厨は「,」 善良なクラ板住人は「、」を使うのが正解です
オラオラ,早く始めろよ。こっちは楽しみにしてんだからさ。
ビールもたっぷり用意してあるしよ(ワラワラワラ
突然ですがマジレス。
横書きのときは、英文などが混じってくることが多く、
その場合、最後が英文なら.,、日本語文なら。、と
使い分けることも不自然・あるいは難しい場合があるので、
横書きでは.,に統一したりします。
単に変換の仕方を間違えてると思われ
>>680 それが正解なのですね。
やっぱりマイクロソフトがDQNでしたか。
マジレスありがとう。
横書きの教科書(理科や歴史)はどうなってるのだろう
ただし、自治厨は「,」が正解
おまえら自治厨もリア厨も勉強できねえだろ?あぁ?
だからこんなとこで一日中アホな話しして飽きねえんだろ?(ワラ
>>683 今楽典(横書き)見たら「,」と「。」使ってた。
謎の非統一・・・・
>>686 いつも設定画面を見るたび疑問に思ってたのです。(笑)
おぉ,いちいち本見ねえとわかんねえのか?バカか?脳足りんか?カスか?
そのくらい普段から気をつけとけ。低学歴の低学力(ワラワラ
たとえ横書きでも、日本語の文章に「,」を使うのは個人的にはイヤだな。
感覚的に違和感ありすぎ。
>>690 それを言うなら横書きがそもそも日本的じゃないでしょ?
PCのキーボードも日本的じゃない・・・
もしそうなら横書きでは「」ではなく””を使うべきだろうね。
>>669は本物の総大将じゃねえのォ?
図星つかれて荒らしてんじゃねえのか。
>>692 実際使っている理系の横書き教科書なども
みかけますが・・・
昔は横書きを右から書いていたんだよね、アラビア語みたいに
。ねだいたみうそ
おっ自治厨の真似して完全無視か?レスしたくてウズウズしてるくせに。
慣れないお上品な言葉遣いするんじゃねえよ。それに””じゃねえだろが。
“”と書くの。これだから低学歴低学力は手取り足取り教えてやらなきゃ・・・
>>695 それは横書きではなく、一行一文字の縦書きである。
と個人的には考えているのだが・・・
>>697 TeX使っているから、""で後は自動変換なの。
まったく、しったか君はこれだから嫌い。
町 京 南
701 :
:02/04/16 20:36 ID:???
いやー、cannaはとことんお馬鹿ちゃんで困ります。
誰かなんとかしてくんないかなぁ…。
辞書追加だけじゃどうにもならん。
たいくつだなあ。おい○○。なんかやれ。
FreeWnnでは駄目なのれすか?
704 :
:02/04/16 20:45 ID:???
>703
………
ATOK欲しいのれす…。
SKK使え。
ATOKに大阪弁変換機能ってあるらしいけど、どうなの?
707 :
:02/04/16 20:51 ID:???
>705
skkinputっていい感じなのれすか?
試してみるのれす。
>>704 FreeWnnは、Cannaと大して変わらんかったりするけど、
Wnn製品版でも、ATOKなみに使える気がするにゃ。
雑談してんじゃねーよ。バカか?脳足りんか?カスか?低学歴の低学力(ワラワラ
おまえら自治厨もリア厨も勉強できねえだろ?あぁ?
だからこんなとこで一日中アホな話しして飽きねえんだろ?(ワラ
。ゃちくなわ使を「,」は厨治自。だうそ 。だうそ
ねぇ,どうしてこっちを放置するのよお・・・
流石に両方で展開するのは大変だろやっぱり(ワラ
SKKの話題はどこへいったのさ?
ローカルルール改正はどこいった?(藁
717 :
G:02/04/17 13:48 ID:???
まだ、私がGだと思ってる人のために、
今から、クラ板荒しまーっす!
良くって?荒しには放置が一番!
その練習だYO!
勝手に頑張れ
1: クラシックなんか聞いてて恥ずかしくないの? (516)
2: クラヲタってキモイ奴多いね。 (416)
3: ★ 美人クラシック演奏家たちを性欲のみで語るスレ その2★ (285)
4: ☆★井口真由子さん☆★ (6)
5: 音楽とエロスについて語るスレ【17タン】 (66)
6: 高本、岡田、裏猫軍団・・・クラ板のヴァカ共を叩く (68)
7: ■西本智実経歴詐称問題限定スレ■ (508)
8: ピアノの先生辞めて転職した人集合part2 (101)
9: ジャクリーヌ デュ プレってどう? (357)
10: 池辺さんの駄洒落スレ2002 (516)
4月17日14:41の上位10スレです
うんうん。いい感じ。
はじめから自治厨が荒らしだったんだろ。
削除依頼板で速攻で削除されたのがあるけど何?
多分ねえ,ボクが思うにねえ,いまルール改正派は「雌伏」してるんだと思うよ。
そのうちねえ,なんか凄い秘密兵器をねえ,出してくると思うよ。
リアル厨の皆さん,その時まで楽しみに待ってるといいと思うYO!
多分ねえ,ボクが思うにねえ,いまここの自治厨はオナニーしてるんだと思うよ。
そのうちねえ,なんか凄いザーメンをねえ,出してくると思うよ。
自治厨の皆さん,その時まで楽しみに待ってるといいと思うYO!
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
/ __∧_∧__∧ |
/ | \ / | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
| ̄ ̄ ___| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__/ | < 秘密兵器だぞ〜。凄いだろ。
/ | ノ\ \___________
だからさ、秘密兵器ってのはさ。こういうのをあっちこっちに貼り付けて
それで自分でそのスレの削除依頼を出すってことだろ。ひでえなあ。
2ちゃんのガンていうのはこいつらのことだよな。
煽りを正当化するような奴らだからしょうがない
ってゆうか、議論をするスレッドを消したい連中の陰謀だろう、きっと。
ってゆうか、議論をするスレッドを消したい連中の陰謀を装った
腹黒い陰謀だろう、きっと。
自治厨は秘密兵器があるからもう議論するスレはいらないもんな。
秘密兵器ってなんだろう…ドキドキ
ってゆうか、ほんとは単に祭り好きなんだろう。
ヤフー見てきたよ。オーボエスレの人たちかわいそうに・・・・
「卑猥だスレは削除」なんて自治厨に狙い撃ちにされちゃってね・・・・
自治厨の腹黒い陰謀・・・・・
陰謀史観は電波がお得意・・・
全くだ・・・・
728 :名無しの笛の踊り :02/04/17 18:51 ID:???
ってゆうか、議論をするスレッドを消したい連中の陰謀だろう、きっと。
おまえらだまされているぞ。ここ数年でたしかにラーメンはうまくなった。
だが、こんな今だからこそ冷静になれ、おまえら馬鹿どもといっしょになって
マスコミどもがちやほやしたため、ラーメン屋は天狗になってしまった。
今ではその大多数の店主は横柄な態度で当たり前のように接客し、ラーメンの
値段も500,600、・・・一部では1000円以上の所もあるではないか。
ガチンコに出演している佐野を見てみろ!周りに煽られて天狗になった男の最
たる例だ、以前は寿司屋が同じようにちやほやされた為に庶民の味が高級料理
になってしまった。
けっきょく値段とオヤジの態度がでかくなり、いまでは人々にソッポ向かれて
誰も寿司など食さなくなった。
巷では今もこだわりのラーメン店が乱立しているが、冷静になれ、たかが
ラーメンだぞ、400円以上払えるか。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/17 19:49 ID:2nNPGkPk
糞スレたてるのは半角板だけにしてくれ。
こんなとこ来るよりも、パイパソのマムコ
でも見てシコシコやってな。
ロリヲタは逝ってよし。
>>737 クラ板独自の問題がだめなら意味ないだろ!
と自治厨の煽りに乗せられたフリをしてみるテスト
ラーメン食いたいなあ。自治厨のザーメンは臭そう。
腐れ自治厨は放って置いてサッカー見ようよ
>>738 一部覇外道だが誘導先である半角板にとって迷惑(w
ネタ専用板ってなかったっけ?
クラにエロはつきもの。クラ板で堂々とエロを語るべきだろうね。
日本代表苦戦中!
745 :
723:02/04/17 20:04 ID:???
↑ずっとROMしてんだけどねえ。
そこまでしてジサクジエンを隠したいの?(藁
747 :
自治厨:02/04/17 20:08 ID:???
ばれたか
>>745 どうせなら,もっと,うまく,煽って,くれよ,(w
簡単な事後報告
刑事告訴ならびに民事提訴を行う都合上、公表出来ない事項が多々あることを
予めお断りしておきます。
無関係の方々は、捜査対象になる可能性もありますので、書き込みや閲覧は控
えられた方が宜しいと思います。
少しでも進展があればその都度随時更新していくつもりですので、成り行きが心配な方は頻繁にチェックされた方が宜しいかもしれません。
----------------------------------------
神輿(みこし)の中でセックス中の男女が
突然起きた地割れに飲み込まれていく画像や動画がみたいです!
おねがいしまs
751 :
自治厨:02/04/17 20:21 ID:???
俺ってエロスレしか知らねえんだよなあ。
エロスレには俺のカキコがいっぱい。
こないだも電車のチカンで捕まったし、
アクセスログなんか取られたらたいへん。
さっさと削除させなきゃ。
今日も朝から議論スレへと。
ああ、別窓のエロサイトに目がいっちゃう〜〜
ブーン
・〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 えろえろえろ〜
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>751
そういうふうに聞かれると困りますけどねえ。一貫して暗い雰囲気でありながら多様な変奏が、慰めに満ちたダウランドの原曲へと収斂していくあたりは見事だと思いますけど。
もっとも私はブリテンの無伴奏チェロ組曲が大好きなんで、その延長線上で色
を付けて聴いてるところはあるかもしれません。
雑談とネタカキコばかりだな。何の議論も提案もない。
このスレはすでに賞味期限切れと見た。
というわけで
※※※※※※※※※ 終了 ※※※※※※※※※
>754
どあほっ!
>755
なんで?
結構こういうの好きだけどな。
>757
好き嫌い以前にそこで議論できんだろうがぁ・・・・
2−3日前がウソのようにマターリしてるなこのスレ(ワラ
ワロタ
━┓┃┃
━┛ ━━━━━━━━━━
_ ________ ___
― ――――===================== |___\
せっかく 立てたスレが・・・ __________________ || .∧ ∧\\ 糞スレのお掃除に来ました!
____ ∧_∧ ________ _____ ||( ´∀`)\\__
" 。 。ミ ────────── |干干干干干干干干|  ̄U ̄ ̄ ̄ \ /
ゝ дくっ ‐――――――― ====== |________| 2Ch削除人 0| ドドド
ノ 、 つ ====================== |_―――___|___/ ̄ ̄\____| ヘ/、 ――
/
>>1/ ニニニ ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ( ○ ) ( ○ ) 三⊆( ゚劭)っ
/ ( 〈 ---------- --------------------`ー―'――────‐`ー―'=====―'
 ̄ ̄ ̄ ノ ノ ) )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__) 〈__)
基地外が集まる週末になりました。
今回はどんな基地外レスが集まるのでしょう。
767 :
名無しの笛の踊り:02/04/21 11:47 ID:lkIYjyC.
二三日来なかったんだけどスレの数が減ったみたい・・・
何かあったのですか?
ルール作るって言ってたやつが飽きたんだろ。
>>767 スレ刈りで800→750→500まで
減った。
今度から600→500でいくらしいよ。
770 :
767:02/04/21 13:50 ID:???
>769
情報感謝。自分の気に入っていたスレは無事残ってました。
771 :
名無しの笛の踊り:02/04/21 21:48 ID:IstZMQ6k
がーん、一気にスレが減った。
愛読スレも消えた。
まいった。
まじめに糞スレ削除をしないと、もたないな、こりゃ。
773 :
名無しの笛の踊り:02/04/21 21:56 ID:IstZMQ6k
今回、改訂申請ってだれかだしたの?
まあまっさきに削除すべき糞スレはこのスレだろうな。
しらん・・・鬱出し脳
>>771 だから、スレが落ちるのは他のスレのせいじゃないってば。
日頃のメンテを怠るからだよ。
778 :
名無しの笛の踊り:02/04/21 22:03 ID:i2I2.0j6
Last update. 2002/4/19 18:20:12
musicサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。
>>779 500より下はあぶないという警告が前にあったじゃんか。
俺は自分の読むスレは一日一回はチェックし、あまり低いときは
必ず上げている。こういうのを口実に削除ヲタどもが騒ぎ出すんだよ。
しかし日曜の夜にあがるスレは厨房度が
高いのが多いようだ。
激しく鬱だYo。早寝することにしましょ。
ココハ、ジユウナケイジバンナンダヨ。
ナニヲハッタッテ、ヲレノカッテダローガ!ヴォケ!
1: ♪♪ボーイソプラノ関係 統一板 3♪♪ (222)
2: 音楽とエロスについて語るスレ【17タン】 (176)
3: スケルツォ2番 (2)
4: チェコ・フィルを語ろう! (91)
5: ╋╋クラ板議論総合スレッドPART3╋╋ (783)
6: 池辺さんの駄洒落スレ2002 (571)
7: ★ クラシック招き猫 30 ★ (98)
8: 合唱好きな人 (1)
9: 学生オケ寄生虫・今井順夫を語るスレ (376)
10: 実らぬ恋に悩む時・・・ (641)
11: 横山幸雄って結婚したの? (561)
12: ★ 美人クラシック演奏家たちを性欲のみで語るスレ その2★ (321)
13: クラシックギター総合スレpart3 (684)
14: 津軽三味線☆上妻宏光 (4)
15: おい!今すぐNHK見ろ! #9 (379)
16: クラファンはどんな詩人が好き? (57)
寝たい奴は糞して寝な!
音楽とエロスについて語るスレ【17タン】の内容見本
169 名前:名無しの笛の踊り 02/04/21 16:43 ID:???
17さん、お元気ですか?
近況聞かせて下さい。
170 名前:名無しの笛の踊り 02/04/21 21:38 ID:???
17!出て来い!万個舐めてやる!
171 名前:名無しの笛の踊り 02/04/21 22:32 ID:???
17タン・・・万個舐めさせて!
172 名前:17 02/04/21 22:52 ID:???
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020421132245.jpg 173 名前:名無しの笛の踊り 02/04/21 22:56 ID:???
偽17は逝ってよし!
174 名前:17 02/04/21 23:00 ID:???
http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ekizoku/room2/photo_c/photo_c22.html 175 名前:名無しの笛の踊り 02/04/21 23:02 ID:???
ええかげんにしろ!
176 名前:17 ◆giZAUYb6 02/04/21 23:07 ID:1b.gWHhQ
久しぶりに来てみました。
今日は昼間からオナニーしてます。
2chにカキコしているより、マッパでオナニーの方が
ずっと健康的ですし、気持ちいいですよ。
みなさんにもオススメします。
177 名前:名無しの笛の踊り 02/04/21 23:10 ID:???
17タン!」久しぶりだねえ。
昼間からオナニーだって?
俺がそばにいれば、天国に逝かせてやるのに。
↑半分はお前が書いたんだろ自治厨(藁
788 :
:02/04/22 00:02 ID:???
薮をつついて…
…ほっとけんのか?そんなにカリカリするもんでもあるまいて。
part1の頃は重複スレの報告とかが主だったのになぁ…
全部じゃないの?トリップも検索できるんだろ?
ちゅうかここの自治厨、17スレに入り浸りだもん。
だからネチネチとストーカーまがいのことしてるんだよな。
童貞じじいは自治厨だったのか。
圧縮依頼は出てないけど、これが自治厨の秘密兵器だったわけ?
17スレや米国大使館スレのように削除依頼を出したスレは無事で、
愛読スレが消えたというのは自業自得というやつだね。
「自治厨の秘密兵器」
↑
いいね、この言葉。バカっぽくて最高!クラ板で流行らせようね(w
賛成!もとはこれなのよ。
723 :名無しの笛の踊り :02/04/17 17:14 ID:???
多分ねえ,ボクが思うにねえ,いまルール改正派は「雌伏」してるんだと思うよ。
そのうちねえ,なんか凄い秘密兵器をねえ,出してくると思うよ。
リアル厨の皆さん,その時まで楽しみに待ってるといいと思うYO!
次800
800 :
800:02/04/23 15:22 ID:???
800げっとぉ
801 :
:02/04/23 21:37 ID:???
801もいただき
またショパンの単一曲スレッドが
どんどん増えているみたい。
親切な人が誘導しているんだけど
効果はない模様・・・
ていうか、クラ板に移動して真っ先に目にする注意書きを
読めないドキュソが多いよね・・・
>>803 昨日、「過去ログはこちら」のリンクをpizaからmusicにしてもらった。
ついでに「スレッド一覧はこちら」にしてもらった。
1年近く誰も気がつかなかったみたい。もちろんなっちも。
↑また怪しいのを貼っつけやがって・・・・
リンクの貼り捨てって、こわくてクリックできない。。。
なんだ、まだルールの一つもきめられないのか。
バカが多いな、ここの板は。
>>808 慣れればファイル名だけですぐに判断出来るようになるよ。
そこまで到達するまでには数々のエログロブラクラを通り越す事になるかもしれんけど。
ソウソウ。
813 :
:02/04/25 22:51 ID:???
ロックたんは類似スレ、単一曲スレのルール違反を
犯していながら、更にコテハン雑談スレも狙っている模様。
814 :
:02/04/26 11:20 ID:???
↑今見てきたけど、リアル厨房なのでコテハンの意味を知らないようだね。
俺は単一曲スレを立てるって、いいことだと思う。
曲が一つのスレを立てるにふさわしいものであれば、意義はあるよ。
(ラヴェルの弦楽四重奏曲の第2楽章だけでスレ立てというのはさすがに
俺も呆れたが・・・・)
少なくとも、初めて2ちゃんに来たヤツには取っ付きやすくてよいと思う。
>816
スレたてる意義のある曲っていうのが難しいですね。
単一曲スレ専用板があれば良いんだろうけど。
818 :
:02/04/27 19:18 ID:???
需要があるならいいだろ。
大抵は沈む運命にあるが…
そうそう、単独曲スレでもレスが付けば良しとすべきだわな。
単一曲(単独曲)のスレ需要は確実にあると思う。
要は、レスが付かないスレをageるのはやめれば良いだけじゃないか。
スレが立ったときには興味がなくとも暖かい目で見守って欲しいと思う。
俺が気になるのは、新しいスレが立ったときに、それは過去に議論された
ものだからテーマとして取り上げるな、という書き込みが見られること。
過去ログに似たようなものがなければスレ立てろって主張しているんだが、
もうアホかと・・・・。スレが現存しているのであればいざ知らず、実際に今
無くて需要があるんだから、いいじゃねーかと思うよ。なんたる心の狭さ!
>>821 そうだね。そんなこと言ってたらネタ切れでクラ板は閉鎖だな。
>>821 終了厨・誘導厨の意見も、聞いてみたいところではありますね。
さすがゴールデンウィーク。終了厨房とアゲ荒らしが跳梁跋扈。
迷惑千万なり。
826 :
荒し:02/04/30 00:48 ID:???
ウンニャ。タンナル、イツモノ、アゲアラシダヨ。
クラバンハ、ジチガキライミタイダカラ、
ヤリタイホータイ、ヤラセテイタダキマス。
コレカラモネ。
827 :
三村:02/04/30 00:57 ID:???
828 :
荒し:02/04/30 01:19 ID:???
ツーカ、ヲレハ サイショッカラ、コノスレニ イルデ。
モッカイ ログヨンデミ?
ジブンノソンザイニ キヅイテモラエズ
オレハサイショカラ ココニイルト ジブンデ アピールスル アワレナヤツ(ワラ
830 :
荒し:02/04/30 02:21 ID:???
てゆーか勝手にヲレを別人と勘違い
してくれるからね。存在をアピール
するのが目的で荒らしてんじゃねえ。
荒らすために荒らしてんだYO
ちょっと荒らせばあとは他の?hぁか
が続いてくれるからね。
原理的に2chにおける自治が荒らしに効果が無いことを理解してないことを考えるに
自治に幻想を持っている自治厨の自作自演と思われる。
自治の為なら荒らしも厭わずというその精神こそ秘密兵器に相当すると言えよう。
どいつもこいつも頭悪そうなコメントしてるな。
今さらながらだけどさ。
× 悪そう
○ 悪い
834 :
831:02/04/30 08:31 ID:???
>>832 ネタスレでそんなこといっても始まらんと思われ
835 :
荒し:02/04/30 11:06 ID:???
ですからー、荒らすために荒らしてるって
書いてるじゃねえかボケ。
自治について話すと荒れるから、スレタイトルに自治という言葉を入れなかったのに
なんで、まだ自治がどうの、自治厨がどうのっていってる人がいる?しかも延々と。
ネタスレだからだろ
>>836 何を今更
pert2〜part3に掛けてのお馬鹿な祭りは見なかったのか?
>>836 同意
ま、祭りは面白かったが、もうする気は起こらんな。飽きた。
遂に「荒らし」を称する荒らしも現れたか。
クラ板ってこういうアホキャラに事欠かないね。
あの自治厨たん出てきてくれないかな。彼なしに祭りなんてありえないよ。
重複スレを立てる時は、本スレの削除依頼を予め出しておく。
駄スレを立てる時は、すでにある駄スレ二つの削除依頼をだしておく。
単発質問スレを立てる時には、総合質問スレッドを削除依頼してから。
こんなんで、どう?
↑せっかく、一生懸命考えてネタ振ったのに
きっとGWで誰もいないんだね。しょぼ〜ん。
それとも、単につまらなかったか...
まさか24時間以上放置されるとは。見捨てられたか。
放置二日目
放置三日目
明日餓死します
しません。
849 :
名無しの笛の踊り:02/05/04 07:15 ID:aSxEDQuw
「クラシック」の定義ってなに?
楽曲が古いこと?
クラシックに出てくる楽器が使われていること?
「ボンド」はクラシックになるの?
きょう作曲されたオーケストラ曲はクラシックになるの?
だれかおせーて?
ひさしぶりにクラ板覗いたらまだやってるんだね,このスレ。
とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。(ワラワラ
852 :
↑:02/05/05 16:18 ID:???
もうちょっと面白く煽ってくれよお。
ケツの穴がゆるんでウンコが漏れちゃうよお。
私、童貞じじいは
1.童貞である。
2.カキコするときはいつもチンポをしごいている。
3.それどころか朝から晩までマスかき通しである。
4.今もチンポをしごいている。
5.たまりにたまったチンカスがべっとりとこびりついている。
6.金のないためそれをスプーンでえぐって食っている
7.チミという言葉を使う白黒世代である。推定70才以上
8.今日まで他人にまともに相手をされたことがない
9.物笑いの種にされるだけでも泣いて喜ぶ
10.今もしわくちゃのチンポをまさぐっている。
11.やっと出た一適のカルピスを涙ながらに舐めている。
12.母親のマンコしか見たことがない。
サクヤハ、マタカッテニヒトチガイシテルヴァカガイタナ。
クラヲタッテホント、オメデテエヤツバッカダヨナ(w
ジャ、マタクルyo.
最後の一言にワラタ
もうあの自治厨たんはいないのだろうか。
「〜たまえ」とか平気で使う天然のお人だった。
また、ぼくらを楽しませてほしいです。
ちゅうか、「〜たまえ」「と、いえよう」「と、思われる」
とかの語尾見たら、クラヲタだと思って良い。そんなヤツ
ここの板にゃ腐る程いるだろ。
誰彼構わず人違いする?hぉけも多いけどな(わら
キミたち,もういい加減に飽きてやめたまえよ.(ワラ
出番だよ
なんか、こうやって4つのスレをageてますと、
お手玉をしてるようで楽しいですな。
よっしゃあ、今夜は糞スレあげ祭りだワショーイ!!
>863
元祖&2&3&このスレの4つのスレで
お手玉なのです。
キミたち,もういい加減に飽きてやめたまえよ.と、いえようと、思われる(ワラ
クラ板マンセー!
削除人さん、そろそろお仕事してね(ハァト
↑自治厨ウザ。age
カリスマ自治厨たん降臨キボン
今のうち荒しとこっと。。。
私もクラ板の特色の一つは幅の広さ(良スレとネタスレの共存)だと思っている。
これは今後も生かすべき。しかし2月〜3月の状況を見ると誹謗中傷スレ・重複スレ・
質の悪いネタスレ(=糞スレ w)の乱立状態だった。リソースは限られているから
その分まともなスレのスペースはなくなる。また嫌気のさした良スレ目当ての
人たちは出て行く。結局中傷・重複・糞スレが過半数を占める状態になるとそれこそ
無個性な板になってしまう。比べてみればわかるとおり個性的なのは良スレだけだ。
「自治厨」という呼称について一言いうと,私はこういうことを好きでやっているわけ
ではない。やむを得ずだ。それよりこのスレにずっと張り付いて青字で延々と
書いている人々こそこのスレに依存しているのでは?(w
ド
ソ
ミ
ド
まあ,少しは外に出て散歩でもしてきたら?(w
天気はいいしお花も咲いてるし。
>873
お前、ここをクラシックを語れる板と勘違いしてないか?
>873
惜しい。「〜たまえ」「と、いえよう」「と、思われる」 が
含まれてれば満点。
ってか、こういうことを今日みたいな晩に
書いちゃあかんでしょうーに。
ひさしぶりにクラ板覗いたらまだやってるんだね,このスレ。
とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。(ワラワラ
自治・秩序ウザイっていう気持ちもわからんではないが
こういうスレが立つに至った経緯・状態のことも少しは歩み寄って
理解してくれない? 決して仕切りたいからやってるわけじゃない。
どーでもいいけど
>879よ。
あんたのメール欄「メール:mailto:sage」ってなってる
から、ID隠しても意味ないよ。別に他意はないけど。
>881
コピペにマジレスするのはビタミンとカルシウムが
不足してるからです。
>883
851=880=881です。。(ワラワラ
885 :
883:02/05/06 22:26 ID:???
おっと失礼。私もまだまだ甘ちゃんですね。
逝きます。
ギロンギロンギロギロリン
ドルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルル・・・・・・ドン♪
レデース・エンド・ゼントルメン!
次はいよいよゾロ目ゲッターの登場でありんす!
スタンデング・オベーチョンでお迎えくさい!
888いただき
ども
完全にネタスレと化したなw
890 :
900:02/05/08 22:31 ID:Mn.AFxZ2
気に入ってたスレが無くなってしまった・・・
さっき見た時は450より上だったから
後で書き込もうと思ったのに・・・甘かった。
ショックです・・・
いくらなんでも今晩は酷かった。良識ある方々に訴えたい。
改めて、叩き台。
■クラシック板ローカルルール(案)
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
これと現行ルールとを混ぜ合わせて、サクッと決めちゃいません?
個人的意見として、このような状況が続くなら、
雑談、ネタスレはクラ板のオアシス、などと甘いことを言わずに、
話題を厳格に規制し、板違いの話題は、他板への誘導を行い、
ここの風通しをよくする必要があるのではないか。
このままだと、「クラシック板」ではなくて、「厨房のクソ雑談板」になってしまう。
私は、クラ板の現状は、到底認められない。多くの人がそう思っているはずだ。
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!
自治厨ちゃん復活オメデトー
■クラシック板ローカルルール(案)
★ スレッドは考える前に建ててください。直感を信じましょう。
● スレッドを立てたらスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)して
類似スレの削除依頼をまず出しましょう。
● 以下の項目に該当してもしなくてもいいです。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露なんでもありで行きましょう。
・卑猥なネタ。それも芸術です神になりましょう。
・重複、ライバルスレの削除依頼は忘れずに。
・単発質問は、総合質問スレを使わず個別にスレを建てる。
そうすればみんなに見てもらえます。
・上記の他、私が気に入らない投稿は削除対象になります。
● お約束
・ひろゆきのギャグには笑いましょう。
これにサクッと決めてもしょうがないね。
個人的意見として、この手の粘着自治厨は病院への誘導を行い、
ここの風通しをよくする必要があるのではないか。
このままだと2chは自治厨のオナニーサイトになってしまいます。
よしきた!
ひさしぶりにクラ板覗いたらまだやってるんだね,このスレ。
とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。(ワラワラ
896 :
名無しの笛の踊り:02/05/09 18:33 ID:Sg2MPmdY
>891さん
「荒らし行為・煽りは完全無視。無視出来ない
あなたも厨房です。」という文章は
目立つように大きめな赤字で表示して欲しい。
よろしくおながいします。
2,3月の悪夢はもう来ないことを祈る。自治についてのネタスレと化してるのは、
まあ平和ということかも。
パート2の1でした。
898 :
名無しの笛の踊り:02/05/09 19:57 ID:lbQwak2o
899 :
名無しの笛の踊り:02/05/09 21:51 ID:FYNMopMg
いわゆる「叩き台」と現行ルールを混ぜて試案を作ってみました。
クラシック板ローカルルール。
「2ちゃんねる・お約束」「2ちゃんねる・FAQ」「削除ガイドライン」は必読です。
1,質問は総合質問スレッドへ、雑談は総合雑談スレッドへ
単発質問スレッド、雑談スレッドは削除対象です。
2,重複スレッドは禁止
類似した内容のスレッドは削除対象です。
1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
3,その他、以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
誘導する人はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
4,荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。絶対にレスは付けないで下さい。
荒らし、煽り、駄スレに反応するあなたも荒らし、厨房です。
5,個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLは
http://を外して張りましょう。
リンク先を荒らすのは厳禁です。
6,削除依頼、復旧依頼に協力しよう
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。
(続きます↓)
>>899 もっと面白いネタを振れやゴルァ!
ってことで900げっちゅ♪
901 :
名無しの笛の踊り:02/05/09 22:02 ID:FYNMopMg
くそー、900とられた。
(承前)
【新規書き込みのボタンを押す前に(スレッドを立てる人は必読)】
・クラシック板にふさわしい話題であるか良く考えましょう。
上記ルールは必ず守ってください。特に、エロネタ、根拠のない誹謗中傷は絶対に禁止です。
・類似スレッド、重複スレッドがないか検索しよう
ブラウザの「編集」→「このページの検索」あるいは
【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)で検索できます。
「スレッド一覧はこちら」も忘れずに検索しましょう。
・スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
スレッド名に入れる英数字は半角で、「&」は全角で。
・スレッドは普遍性を考慮したものに
スレッドで取り扱う話題をタイトルや内容に反映させましょう。
続編スレッドには前スレッドへのリンクを張りましょう。
・スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドを立てた人は積極的に話題を提供するのが望ましいです。
>>899 >>901 どーでもいいけど冗長ウザイだけ
しょうがないから省略してやろう
1、ここはクラシック板です。
以上
そのうち句読点の打ち方やらかな漢字変換の仕方まで
ローカルルールに入りそうだな(ワラ
>901-902
というか、大部分はいまのルールなんですけど。
>899&901
確かにちょっと長いかも。
長過ぎて読んで貰えなかったら元も子も無いないし・・・
もう少し簡潔がいいかな。
もういっこ試案。
■クラシック板ローカルルール(案)
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。類似した内容のスレッドは削除対象です。1アーティストにつき1つのスレッドが原則です
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● スレッドの立て逃げは避けましょう。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
・個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLは
http://を外して張りましょう。 リンク先を荒らすのは厳禁です。
・削除依頼、復旧依頼に協力しよう
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。
無駄な努力はしないほうがいいよ。
>>893が最高傑作なのは明らかなんだから。
自治厨たん
そのうち自作自演で申請しそうな勢いだね(ワラ
909 :
名無しの笛の踊り:02/05/09 23:00 ID:FYNMopMg
自治厨たんって・・・ボクのことかな?
誤解しないでね。ボクもうやめちゃったからね。
このスレではネタレス専門だから。
悪いけどもうクラ板のことどうでもよくなったんだ。
>906
「最悪板」「なんでもあり」とかクリックしたら
その板に飛べるようになっていたら便利だと思う。
グロ画像とブラクラリンク集もあったら便利だね。
915 :
名無しの笛の踊り:02/05/09 23:29 ID:j9fx7D5M
ボクも一時はクラ板のことどうでもよくなったんだ
でもね、今日は割と静かでいいけど、昨日はそりゃあもうひどかったのさ。
なんか居たたまれなくなってねぇ。
何人かはマジメに見ていてくれてるみたい。
ボクだって忙しいから、時々しか来れないけど、マターリと
お話し合いが続けばイイと、心から思ってるYO。
IDキリカエテゴクロウサマ
初心者質問スレとかに、画像がうp出来れば便利だね。
曲名尋ねる時に、手書きの譜面を見てもらえるから。
>918
楽譜が読めるなら、音名でカキコするという手もあるよ。例えば、4拍子、ト短調で、
1と2と3と4と|1と2と3 と4と|1と2と3 と 4と|
そーれーしーーら|そしらそふぁられー|それられしーらそられ|
なんだかわかる?
ぎゃ、ずれた。これでどうだ。
一と二と三と四と|一と二と三ーと四と|一と二と三ーとう四と|
そーれーしーーら|そしらそふぁられー|それられしーらそられ|
わかんないヨ〜ォ (>_<;)
891 :名無しの笛の踊り :02/05/09 00:45 ID:???
いくらなんでも今晩は酷かった。良識ある方々に訴えたい。
改めて、叩き台。
■クラシック板ローカルルール(案)
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクBBSへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・2ちゃんねるガイド・ 2ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
これと現行ルールとを混ぜ合わせて、サクッと決めちゃいません?
個人的意見として、このような状況が続くなら、
雑談、ネタスレはクラ板のオアシス、などと甘いことを言わずに、
話題を厳格に規制し、板違いの話題は、他板への誘導を行い、
ここの風通しをよくする必要があるのではないか。
このままだと、「クラシック板」ではなくて、「厨房のクソ雑談板」になってしまう。
私は、クラ板の現状は、到底認められない。多くの人がそう思っているはずだ。
923 :
自治厨:02/05/10 06:13 ID:???
俺ってエロスレしか知らねえんだよなあ。
エロスレには俺のカキコがいっぱい。
こないだも電車のチカンで捕まったし、
アクセスログなんか取られたらたいへん。
さっさと削除させなきゃ。
今日も朝から議論スレへと。
ああ、別窓のエロサイトに目がいっちゃう〜〜
ブーン
・〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 えろえろえろ〜
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
このスレは「自治厨ちゃん
>>891の就職口を探してあげるスレ」にかわりました。
2ちゃんの削除屋以外なら何でもいいと思われ >自治厨ちゃんの就職口
(↓
>>915)
>ボクも一時はクラ板のことどうでもよくなったんだ
>でもね、今日は割と静かでいいけど、昨日はそりゃあもうひどかったのさ。
>なんか居たたまれなくなってねぇ。
>何人かはマジメに見ていてくれてるみたい。
>ボクだって忙しいから、時々しか来れないけど、マターリと
>お話し合いが続けばイイと、心から思ってるYO。
議論派の方の何と思いやり深く思慮のあることでしょうか。こういう人こそ真にクラ板の
ことを考えているのです。それに対して・・・
(↓
>>924)
>このスレは「自治厨ちゃん
>>891の就職口を探してあげるスレ」にかわりました。
リア厨の何と軽薄でパッパラパーなことでしょう。もうねアホかと。馬鹿かと。
豆腐の角に頭ぶつけて3回まわってワンと言えと。そう諭したいですね私としてはええ(ワラ
おい自治厨、そんなにヒマだったら
ペット大嫌い板のローカルルール作ってやれよ(藁
928って、どうしてそんなに速くレスつけられるんだろう。
いつも、このスレを見張ってるのかな。
4分しか、かかってない。スゴイね。
煽りに反応するヴァカな自治厨。
ローカルルールも糞もないね(ワラ
16分か。チョト遅い。
早くレス欲しければ上げてくれよ。低脳自治厨どん。
というか自治厨はヒマなのがバレるのが嫌だから、
ずっとモニターとにらめっこしてるんだろ
五分だよ。どうだ。
ありゃ、6分だった。
今度はどうだ
早いだろ
ひさしぶりにクラ板覗いたらまだやってるんだね,このスレ。
とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。(ワラワラ
速いね。
----------------------------------------------------
また煽りに反応する童貞でじじいで粘着でおヴァカな自治厨(藁藁藁
----------------------------------------------------
ん、2分たってしまった
カップヌードルにお湯入れてたんじゃないってのは
良くわかった。
ヤキソバスレがなくなっちゃったよ。GWスペシャルだからまあいいか。
私もクラ板の特色の一つは幅の広さ(良スレとネタスレの共存)だと思っている。
これは今後も生かすべき。しかし2月〜3月の状況を見ると誹謗中傷スレ・重複スレ・
質の悪いネタスレ(=糞スレ w)の乱立状態だった。リソースは限られているから
その分まともなスレのスペースはなくなる。また嫌気のさした良スレ目当ての
人たちは出て行く。結局中傷・重複・糞スレが過半数を占める状態になるとそれこそ
無個性な板になってしまう。比べてみればわかるとおり個性的なのは良スレだけだ。
「自治厨」という呼称について一言いうと,私はこういうことを好きでやっているわけ
ではない。やむを得ずだ。それよりこのスレにずっと張り付いて青字で延々と
書いている人々こそこのスレに依存しているのでは?(w
じゃ週末スペシャルでカップヌードルスレでも立てるか
ちょうど3分・・・・4分か、のびたな。
ヤキソバだから盛り上がったんだよ。
カップヌードルじゃつまらない。
それよか、スクリャービンスレがないんだけど、気のせいかな。
検索してみればいいじゃん(w
なかったら立てとけば。
検索してなかったんだけど、まだ信じたくないんだ
検索したら、なかったんだけど、まだ、信じたく、ない
エロスレ、ネタスレ、重複スレが次々と
討死にしてるね
またおおそうじしたんだね。
お気に入りはこまめに上げなきゃだめだよ。
951 :
949:02/05/10 17:21 ID:???
削除人張り切ってるのかな。
お気に入りは下げで保守しといたほうがいいよ。
荒らされなくて。
焼きそばスレ残念だったなあ。あとブルヲタスレも消えたねえ。(こちらは倉庫逝き。)
カップヌードル+焼きそばで思い出したが、以前カップヌードルのアジアシリーズ
があったの憶えてる? トムヤムクン(これ変換できねーよ!)とかミ・ゴレンとか。
ミ・ゴレンはどっか東南アジアの焼きそばみたいなもんね。クチャウマでよかったんだけど・・・
リバイバルしてくれないかなあ。(これホントは焼きそばスレに書きたかった。鬱。)
953 :
名無しの笛の踊り:02/05/10 18:17 ID:j0PAlDYU
なんかさ、このごろマトモな住人減ってない?
良スレが育たないし、落ちる。やっぱ板が荒れてるから?
それとも需要が一回りしただけ?
>>943 でもねぇ、この状態だとだとネタスレ排除した方がいいかもしれんよ。
ネタスレ容認すると、削除基準があいまいになって、どうしても脇が甘くなる。
他の板とも交流に行ってもらわないと。
ま、いずれにしろ、前みたいに祭りを盛り上げなくてもいいから、
息ながーくお話し合いを続けましょ。
>>952 そんなにクソスレが好きならテメエでホームページ立ち上げろや、ボケ。
どうせスキルも根気もねえんだろうけどな〜。
お前みたいなクズが消えればクラ板もすっきりするのになあ…
10円やるから早く氏んでくれない?(ワラ
つーかあんたもこんなとこでうだうだやってるひまがあったら
スクリャービンスレにせっせと書き込んでりゃよかったじゃんか。
そうやって自分のお気に入りが落ちると他のスレのせいにしてるんじゃ
たまらんね。スレが立つとすぐ板違いだの糞スレだの書き込んでるのお前だろ。
お気に入りがなくなるのは自業自得っちゅうもんだ(藁
>>954 スレひとつ守れないやつがクラ板のためなんてバカじゃないの。
煽りにもいちいちやりかえすただの厨房じゃんか。
そちらこそ自分の掲示板作って2ちゃんから出て行ってくんない?
957 :
名無しの笛の踊り:02/05/10 20:02 ID:eFeiXSIk
いまのローカルルールだって良いこと書いてあるんだけど
字が小さいせいか目をひきにくい気がする。
新しいローカルルールはもう少し大きい字で作って下さいね。
958 :
929:02/05/10 20:12 ID:???
>>956 スクリャービンスレについて書き込んだのは、
>>954さんじゃなくて
929の自分なんですが。
変なタイミングで書き込んだので、混同されちゃったかな。
929以降の自分の書込みは、メール欄で区別してください。
スクリャービンスレは、法事で実家に帰ってる間に刈られちゃったので
死んだばあちゃんを、ちょっと恨みそうになったよ。
しかしなんで北海道の方が東京より、暖かいんだか変な天気だ。
スクリャービン弾きといえばゲンリヒ&スタニスラフネイガウスだね
ところでだれかスタニスラフネイガウスのエデイションVOL1から5が
どこのネットで売っているか知りませんか?
どなたか次スレ立てよろしくお願いしますねえ。なんてったってクラ板の人気スレですから(ワラ
クラ板ももう終わりだな(w
1000!
ケコーン
死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死ね 死ね
死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね死ね死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね
968 :
↑:02/05/11 18:49 ID:???
労作だな(ワラ
1000!
1000!
age
2げとずさー
10000!
1
∞
埋め立てたいの?
0
π
皆さん、リア厨の陰謀です!(ワラ
PART4の準備はできてるの?
できてません。
√3
秒読み開始!
φ
きりばんげっと
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭りか? ̄ ̄ ̄) ̄祭りです ̄ ̄)  ̄祭りです ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-・==-′ ヽ-・==- /・=- -・==- |・=- -・==- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
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1000擦り!
100げとー
次スレ作るんだろーな
1000
1000get
995
996
2げとずざーーーーーーーー
999
1000get
今だ!999ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
∧∧,..,、、.,、,、、..,_ /i (´´
;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i (´⌒(´
⊂'、;: ...:⊂ ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; つ  ̄  ̄≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
`" ''`゙ ´´ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。