【詠】未来は失せろ！ 許　光俊２【中】

最悪の終わり方だったな。

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014400747/l50

２

>>1
おまえが最悪

許の名前が３つも画面に並んでるよ。鬱になるな･･･(苦笑)

悲惨な>>1決定戦？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016305773/

よく見ると「失せろ」になってる(藁)
お前が失せろ！>>1

同意

こっちが後継スレということでいいのか？

祝！！　豪華・二本立て！！　

98

>>8
いいでしょう

最悪の始まり方だな。

このｽﾚアホの巣窟だよね！
ちゃんとそうくつと読めや

もっと許詠中age

こんな薄汚い２チャンから、私が出て行く前に、やることはやっとくのです。私が晒し者でどれだけ傷ついたか、思い知っていただきますのよ。
インテリゲンチャーにもヴァイタリティーのある人間がいることを思い知っていただきます２チャンの甘ったれには。

覚悟しなさい。

行動力の全くない口先だけの頭の悪いおバカさん達には呆れております。
まあ悪いオツムでせいぜいおきばりやす。オホホホホホホホホホ・・・・・

晒し者にされた、美しく怜悧な私のホームページＵＲＬは下記です。
初心者なりに一生懸命作った個人ホームページの晒し者がどれほど酷い事か考えなさい。

美しく怜悧な私のホームページＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

age

>>13
http://shake-hip.com/niwatori/

●がいしゅつ

http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html
上記スレの「がいしゅつだったらすみません」という書き出しで始まる投稿が起源
２からすかさず「既出（きしゅつ）のこと？」というツッコミが入り、 それ以降このスレでは「がいしゅつ」という言葉が飛び交い、他の板にまで波及したようです。
今でも「それがいしゅつです」というレスにマジレスつける痛い奴を見る
●すくつ

「がいしゅつ」とほぼ似たような経緯で出来た用語。巣窟の読み間違い。
2000年2月頃、某板に「ココはドキュンのすくつだね」と書き込んだ人間がおり、 「お前がドキュンだろ！」と叩かれまくったことから。
一部では今でも流行っているようだ

詠中

　　　　　　　　　　　　　　　

満を帰して浮上！！

下がりスレ　負けるな詠中　ここにあり

>>18
そんなことわかってる。漏れがいいたいのは
このｽﾚアホのすくつだよね！
が頭にくるの。

厨房だらけ（藁

怨み骨髄だね(ﾜﾗ

晒しさげ

許！

てか、詠中って誰よ

　

「未来は任せろ！」スレに続き
鈴木スレがやっと消えたね。
ここも近日中に

いやいや、がんばって！！！

◆.未来は任せろ！ 許 光俊 Part２.◆が消えて、
こちらが残ったのか……。

許スレは失せろ！

kiemasu

kiecya　damedesu

「クラシックのツボ」はさすがにクソ本だな。

こっちも見れ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020172793/

許も結局コーホーと大して変わらんな。

で、アニヲタとかモード系とかいろいろ噂たってるけど
許光俊って結局、どういう風貌なのよ。
マジレスたのむよ。

「中央公論、ゲットだぜーッ！」

たとえ　火の中　水の中　駅の中　コンビニの中
書店の中　酒屋の棚　ホームレスの100円雑誌
なかなか なかなか なかなか なかなか 大変だけど
かならずゲットだぜ！　中央公論　ゲットだぜ！

個人情報保護法にさよならバイバイ
中央公論　こいつの顔を出す（「許光俊！」）
月刊誌売り場ねめまわし　中央公論探して次の町へ

いつもいつでも売り切れだなんて
中央公論はどこにもないけど（「そりゃそーじゃ」）
いつでもいつも本棚はりつく　お客たちがいるー

たとえ　火の中　水の中　駅の中　コンビニの中
書店の中　酒屋の棚　ホームレスの100円雑誌
なかなか なかなか なかなか なかなか 大変だけど
かならずゲットだぜ！　中央公論　ゲットだぜ！

探し疲れて　おやすみガッデム
パソコンつければ　よみがえる（「許光俊？？」）
中央公論無断でスキャンして　ホームページに載せた　あの素顔が

あー　あこがれの　中央公論　１月号
買いたいな　買わなくちゃ　ゼッタイ買ってやるーッ

許はいつか更正するって　だれかがほざいていたけど
バカが死ななきゃ直らないように　許光俊はムリ
いつもいつでも売り切れだなんて
中央公論はどこにもないけど（「そりゃそーじゃ」）
いつでもいつも本棚はりつく　お客たちがいるー

あー　あこがれの　中央公論　１月号
買いたいな　買わなくちゃ　ゼッタイ買ってやるーッ
あー　あこがれの　中央公論　１月号
買いたいな　買わなくちゃ　ゼッタイ買ってやるーッ

なるほど（ｗ

誰かスレを立ててください。新ネタです。


【許】ｸﾗｼｯｸＣＤ名盤ﾊﾞﾄﾙ【鈴木】

２ちゃんねるのアイドル、許光俊と鈴木淳史の最新刊があの洋泉社新書から出ました。
　
その名も「クラシックＣＤ名盤バトル」。
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30976440&pg_from=srh
　
「四季」から「アランフェス」まで、やってくれてます。
まさにネタの宝庫だと思うのですがどうよ？

例：ベートーヴェン交響曲第９番「合唱付き」
　
許：テンシュテット指揮　ロンドン響（海賊盤）
鈴木：アンセルメ指揮　スイス・ロマンド管（デッカ）

＞その名も「クラシックＣＤ名盤バトル」。
＞許：テンシュテット指揮　ロンドン響（海賊盤）
＞鈴木：アンセルメ指揮　スイス・ロマンド管（デッカ）

相変わらずド素人みたいなことやってるんすね・・。

>>43
さっき買ってきた｡
許ってコーホー先生の影響を受けてるのがよくわかる｡
本人は否定するだろうが｡
フォルテピアノの演奏について、
ハイティンクの顔についてとかマジでコーホー先生が書いてるのかと思ったよ｡

>>40
中央公論1月号図書館でゲットしたよ。
想像とぜんぜん違った。というかちょっとガッカリした。
つーか馳星周。

文章は強気だけど外見は気が弱そうな細めの好青年か、
芸術論扱ってるけどぶっとんだ派手な格好をしたアンチャンみたいなのを
期待していたんだけど。サングラスとるとどんな目をしているんだろうな。

許光俊の顔は　そりゃ やっぱり ぜったい がっちり　見れるほうがイイ！
ぐたいてきには　そりゃ はっきり きっかり たっぷり　中央公論の記事！
すこしラッキーがありゃ ばっちり しっかり にっこり　中央公論ゲーット！
だけども大抵　ありゃ？ うっかり すっかり がっくり　どこにもねーよ！

音楽家どもの情報はぜんぶ　ちゃんとおぼえてる
きずつけちゃった人もあったけど　それは（え〜と）わすれた
まだまだたくさ〜ん　かならずどこか〜に　中央公論あるはず
許光俊の顔写真　許光俊の記事　許光俊の経歴
めざして〜　がんばろッ！

（最初からくりかえし）

音楽家どもの情報はぜんぶ　ちゃんとおぼえてる
きずつけちゃった人もあったけど　それは（え〜と）わすれた
まだまだたくさ〜ん　かならずどこか〜に　中央公論あるはず
許光俊の顔写真　許光俊の記事　許光俊の経歴
めざして〜　がんばろッ！

戦後最大級の経済事件といわれたイトマン事件で大阪の中堅商社
「イトマン」に巨額の損害を与えたとされた許永中被告に対して
大阪地裁は今日、懲役7年6ヵ月の判決を言い渡しました。
このなかで大阪地裁の氷室裁判長は「イトマンを合併消滅に
至らせ、自己の欲望を満たした刑事責任は、共犯者に勝るとも
劣らない」と判決理由を述べました。

もう並んでるのか？＞「クラシックＣＤ名盤バトル」
よっしゃー、渋谷のBOOK 1stに出撃じゃーーー。

渋谷のBOOK 1stって小さくないか？
ま、渋谷の文化水準の遅れをよく顕わしてるけど。

>>50

キミ、その煽り、小さくまとまり過ぎ（ｗ。

名著

まぁ、渋谷が水準低いのは本当だけどな。
ま、せめて神田か池袋か新宿か八重洲ぐらいイケや。

許ってまがりなりにも地方公務員だろ。公然と海賊盤を推薦して
いいのか？

渋谷の書店事情ってそんなに悪いか？巨大書店こそないが、
紀伊国屋、旭屋、三省堂、大盛堂と、そこそこの大きさのが
いくつかあるだろ。

漏れの地元は新宿だけど、紀伊国屋はでかいが後は論ずるに
足る書店はＡＢＣくらいしかない。紀伊国屋は２つあっても
品揃えは同じなので、梯子してもあまり意味がない。

>>54
ちがうよ。私立大学に転職した

--------------------------------------------------------------------------------
許　光俊（きょ　みつとし）

職位

助教授

略歴

学部：慶應義塾大学文学部美学美術史学科（1987年卒業） 　　
大学院：東京都立大学人文科学研究科博士課程（独文学）中退（1992年）

専攻領域

芸術, 文学

担当学科目

人文科学特論, 人文科学特殊研究, ドイツ語

所属学会・団体

BBF(Black Bass France)
--------------------------------------------------------------------------------
教員一覧へ戻る　ホームページへ戻る

http://www.law.keio.ac.jp/kyouin/hiyoshi/t_kyo.html

>>56&57

Thank you. 慶應で芸術論やってるのか。知らなかったＹＯ。

新刊つまらねえな
ねた切れ
磨耗してるな
古楽叩きだけが最後に残された
自己保持か

最高

ついでに
宇野連三人衆の企画のパクリをやっているようじゃあ
許も鈴木も終わったね

>紀伊国屋、旭屋、三省堂、大盛堂

大盛堂は大きいけど他はちょっと。
新刊書店で凄いのは池袋らしい。

残忍！ ネットで子猫虐殺を実況中継
糾弾の声噴出、福岡県警も捜査開始
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002050904.html

>>61
同感

>>61
禿同。用船が文春の真似するようじゃ駄目。小川がよほど無能で執筆者の使い方を知らないんだね。

＞宇野連三人衆の企画のパクリをやっているようじゃあ
＞許も鈴木も終わったね

チョンってのは、日本人の真似するしか能がないからなぁ・・・。
（参考画像http://www8.tok2.com/home/batorowa/neta/8.jpg）

>古楽叩きだけが最後に残された
>自己保持か

詳細をキボンヌ

詳細はヘレベへスレ３を読んでくれ
他にもフォルテピアノなんかに当たり散らしているらしい＞許

>>68
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020795337/31-
わー、ホントだ。こんなところで叩かれてる！

自分が話題に加われないジャンルをむやみに貶すのはクラオタの習い性とはいえ、
恥ずかしい奴だ。ダメですね、こいつはもう…。

本家
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166600699
パクリ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916328

【パクリ撲滅】すごいパクリサイト第二章
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1019195410/l50

クラシックＣＤ名盤バトル

許の独り善がりな感じが出すぎて興ざめ。（笑）とか。
文章もいまいち。どうしちゃったんだろ？
疲れちゃったんだろうね、きっと。

発覚！
詳細はヘレベへスレ３の82-84辺りを読め！

>>73

読んだ。確かに怪しいな。確信はないけど。ちなみにヘレヴェーヘの新盤
フォーレ「レクイエム」とフランク交響曲はなかなか良いかと思われ。

ヘレベへスレ３の82-84
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020795337/82-84

虚先生は、なぜ古楽叩きに走っているのですか？
得意のチェリ、ヴァント、クライバー・ネタが尽きたから？
正直、かつての切れ味がないんですけど……
（もともとねえよ！というﾂｯｺﾐはなし）

なんといわれようが、ヴァントのすごさを教えてくれたのは
許さんしかいません。おおくの評論家は録音を手放しにほめて
いるけど、かれはナマできかないとだめだと言ってました。
そのおかげでドイツに行ってかなりの回数を聞くことができました。
こんなすごい指揮者をナマで聞くことを勧めてくれた許さんには
すごく感謝しています。

>>76
感性が本当に私よりずっとアナクロな人だからでしょう。
彼の感性からすれば古楽を批判するだろうなあ。

>>77　　　　　　　　　　　　　　　
許は贅沢がどういったものなのかよく理解して実行
している人なんじゃ無いのかな？
だから生演の代用品なんかに関心が持てないんだろう。

ワント様がお亡くなりになったショックで、頭が混乱しておられるのではないでせうか

>>77
オイラ、ダイソーでフルヴェンＣＤを買うような貧乏クラヲタなので、
ドイツに行ってかなりの回数聴けた云々は、自慢たらしくて嫌らしく
聞こえる。ひがんですまそ。ﾁｮｯﾄだけ反感を持ちますた。

80は貧乏というより貧乏臭いな
早く死んで生まれ変わりなさい

>>80
ダイソーいいんじゃない?
値段じゃないでしょ．物は．

すまそどこの１１だかわかんねえな．

>>77
語り口に熱気があるから、プロパガンダとしては優れているところもあるんだろうけど､
批評家としては全く能力も資質もないということを今回の一件で晒しちゃったね。
ﾁｮﾄｶﾜｲｿｳ。

個々の音楽を丁寧に論じることをせずに、ひとつの
カテゴリーをまとめてバッサリ切り捨てるという
評論家として最もやってはいけないことを、彼は
やってしまったわけだ。
しかも、それが的外れだったものだから、結果として
自分の感性の偏狭さを晒すことにしかなっていない。
そんなものだったら、今はネットでいくらでも読めるし、
わざわざ許の本を買うまでもないと多数の読者に思わせて
しまった。

ネットに馴染んでないファンも多いのだよ。

>>85

そうね。今回の本読んでると、許は評論家というより音楽仲間って感じに思えたよ。

>>87
俺はもっと謙虚な音楽仲間が欲しいな。

>>85
わざわざ許の本を買うまでもないといいながら､買い続けているんだろ

許先生、許先生、まんせー！さっそく買って読みます。

許光俊＝耳の聞こえない宇野功芳

慶応でドイツ語教えてまーす。月曜日と水曜日みたいよ。
どんな授業なのかな？
テキストはオペラだったりするのかな？
そうするとドイツ語の授業と言うよりも、
「このCDを買ってヒアリングしてくるように」とかになるのかな？

>>86
そりゃまた成長性のなさそうな市場セグメンテーションをしたもんだね。

許センセイ、
まえがきで「ヴァントとチェリは封印」って
書いておきながら、田園でヴァントを挙げてるのは
どういうワケなんでしょ。
説明してくんねえかなぁ

>>76
話題になってる本立ち読みしてみたけど､問題の部分の後にリヒターの日本ライブを
持ち上げたりしているのに激萎え。
合唱モノを扱うのはもうやめた方がいいんじゃ・・・。

ボディコン、飯島愛、巨人の星が好き。

いくらなんでも活字に
　
（・∀・）ｲｲ!
　
を使う奴がいるとは･･･
鈴木ぃ、お前なぁ･･･

>>94
もっとしっかり前書きを読め

侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑
侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑侮卑

ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ

正直、なんでわざわざ書かねばならなかったのか、理解に苦しみます。

いや、しかし、古楽叩きの文章を読んで違和感をおぼえない読者も結構いると思われ。
ヘレベヘあたりが絶賛されてるのは、はっきりいってネットだけでしょ。
そもそも古楽系のディスクは輸入盤が主で、地方在住の者はあまり聴けないし。

国内盤と国内音楽誌と若干のコンサートだけで音楽観を形成している
クラシックファンが現実には大多数を占めていると思う。
またそういう人々にかぎって、
リヒターの来日公演の思い出を後生大事にしてたりなんかするんだな。
そういう人々は、やっぱ許さんマンセー！でしょう。

本当に、古楽叩きに走っているのか？
読んでないからわからないが、ヘレベ叩きのことなら
そりゃ叩かれるほうが悪い

そういう
向学心も向上心も好奇心も猜疑心も
金もないオヤジヲタは
百害あって一利なしだから
早く死んでほしい、
いや、まじで

>>104
レオンハルト、鈴木、コープマン、ルネ・ヤコブス、ガーディナー
ゲーベル、ソマリー。スペリグあたりは評価する。
ヘレだけがカタワモノなのが判らないか？

けけけー、馬鹿がつれました（藁
減れがカタワならヤコピシもカタワだわな（わらわら
その意味が
生協マンや庭師をいっしょくたに持ち上げている
おまえみたいな「つんぼ」には分からなんだろうな（けけけ



おっと、まちがった。
貴様はつんぼじゃなくて、「めくら」か？（大爆笑

ｷﾁｶﾞｲか？

ｷﾁｶﾞｲは「けけけ」と奇声を発する。

キョホホホホ・・・・・

おや？
聞きなれた声が・・・

許先生にはもっといい本を書いてもらいたい。
今回の共著はそんじょそこらの低レベルクラヲタ本とあまり差がない。
文章もやる気不十分にみえる。

104=106=109=110=「他人騙り２ちゃん荒らし」＝諸岡範澄。
ハイドンチェロ協奏曲を週末に演奏すると言うので気が立っています。
みなさん、ご注意下さい。

諸岡範澄スレはこちら。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014976349/

わーい、初めて諸岡に認定されたぞ。

わーい、漏れもヴァカモトにはじめて
諸岡にしてもらったぜー！
いーだろー（藁

「クラシックＣＤ名盤バトル」あとがきより

最初にグラミー賞を受賞したミュージシャンの挨拶みたいに「この本を
私の愛する○○と、私に音楽評論の道を与えて下さった神様に捧げたい
と思います」なんてことを書こうとしたが、やめた。

この本の編集に与ってくれた洋泉社のＯさんに、
「この本、全部、読み通してみると、誹謗ネタと中傷ネタばかりだね」と、
いわれたからだ。

実際、私が読み返してみると、まったく、そのとおりで、指揮者、演奏家、
他の音楽評論家たちをイジって、笑いをとるだけで・・・・・・・・・まァ、それは、
笑わせれば勝ちなんだが・・・・・・・・・

だが、それ以上に、私が読み返してみて不安になったことがここで二つ、
出てきたのだ。

その一つは、近い将来、私が結婚をする時のことだ。

私が結婚したい女の子の家に行って、そこの親父さんに、
「娘さんをボクにください」といった時
「キミは音楽評論家だそうだが、どんな本を書いているのかね？」
と聞かれて、この本を差し出したら、
「娘は、やらん！！」
と、いわれるんじゃないかと・・・・・・・・・

それと、もう一つの不安は、そのまま、親の反対を押し切って、彼女と
駆け落ちでもして、子供が生まれて、その子が中学生くらいになって、
この本をどっかから見つけだして読んだとき、間違いなく、私は父として
の尊厳を失い、子供は当然、グレるだろうということだ。

いくら「これは仕事で書いているんだからね」
と、いっても、
「他に仕事なんか、いくらでもあるだろ」
と、いわれれば、それまでだし。

だから、私は、この本を私の愛する人でも神様でもなく、将来、私が
結婚したいと思う女の子の親父さんと、生まれてくるであろう子どもに
捧げたいと思います。

最後に、この本の編集に骨を折ってくださった洋泉社のＯさん（注：許氏
の意見、まったく右に同じで、イニシャルにさせてもらいました、ナンチャッ
て、か！）に、お礼を申し上げたいと思います。

それと、いろんな意味で、この本に関わってくれた（関わらされた）みんな、
どうもありがとう。

許光俊は誹謗ネタだろうと中傷ネタだろうと、キープ・オン・ローリングです。

二〇〇二年一月十九日
伊豆の貸し別荘にて

humu humu

i see

>>115-117

つまらん・・・・・・・・

発覚！
許は２ちゃんねら〜だった（ﾜﾗ
詳細はヘレベへスレ３の82-84辺りを読め！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020795337/82-84

指揮振りだって、音楽だって、
トンボとも無表情ても単調ともちんまりとも
全く関係ないね〈ｷｯﾊﾟﾘ
ま、新聞でサリドマイドの某男声歌手を、記者と一緒に
紙上で誹謗中傷するような男だ、許という奴は。
それに、話題の新刊、
どうもネット界、それも２chにおける様々な評判に
むきになって反抗（反論じゃないよ）しているように読めるのだが。
文の端々にボロがでているよ。
そういえば、さっきもどこかのスレで、
減れが受けているのは２chだけだろ、カタワモノが、
とか許がレスしていたなあ（ﾜﾗ

>どうもネット界、それも２chにおける様々な評判に
>むきになって反抗（反論じゃないよ）しているように読めるのだが。

許＝ネット時代に入って仕事が激減している「変われない」過去の遺物

実は、キヨスク（株）のオーナーの御曹司だったとか？？

ようするに
悪ガキがそのままデカくなっただけのこと
こいつがコ馬鹿にする大江某とか某クワストホフなんかより
はるかに下等な障害者ってなとこだろ。
いいなあ、知恵遅れがなまじ字が書けるってだけで
誹謗中傷を本に新聞に書きまくって
おとがめなしだからなあ（ﾜﾗ

・・・と脳障仲間１２４が言ってます

と、脳性麻痺の許光俊が
御降臨です。
な〜む〜

たしかにヘレヴェッヘが無表情に聴こえる人は、かなり注意力が散漫か、
合唱に関する基本的な知識に欠けているように思います。

許さんという方はどういう音楽歴をお持ちの方でしょうか?
器楽しか経験がおありでなければ、いきなり実演を聴いて退屈するのも
やむをえないかもしれません。

許さんは専門的な音楽教育を受けたことがないのはもちろん、
楽器の経験もないそうです。
そのあたりが、ＤＱＮクラオタの共感を呼ぶのでしょうね。

許さんって２ちゃんねらーなんだ？
有名人の２ちゃんねらーって多いんだね

ヘレヴェッヘも２ちゃんねらーなら面白いのに

鈴木はコクってたね2ちゃんねらーだって。
ｺﾞﾙｧ→ｺﾞﾘｧって書いてたが（藁

しかし、ヘレの評価に疑問符つけるヤツはｲﾊﾟｰｲいるのに、
�dくん擁護するヤツはいないのね。（ﾜﾗ

ドイツではHerrewedheは相手にされていない。Gerhard Rehmあたりと
比較してもずっと格下だよ。

つうか、「クラシック批評こてんぱん」に延々と2chのチンポ・スレを
転載しているのをみて、こいつどうかしてる、と思ったよ。

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟ!

現実社会に2chを持ち込む厨房を晒せ!@クラ板
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10122/1012211360.html

ドイツの某所にすんでいたころ
国内各地でヘレヴェ−ゲききましたが、何か？
ベルリンやケルン、ミュンヘンなんかガスタンクでも
毎回満席でしたが、何か？
オーストリーではサヴァールが人気を圧っしているねどね。

>128
許はCDを聴きながら楽譜を目で追うだけで音符が読めない。
それでスコアをわかった気になっている。
もちろん、楽器はぜんぜん弾けないから音符を本物の音に
したことなどないし、本当に耳が悪いのでわかりやすい
極端な演奏しか関心がない。
和音や調性は聴こえていないのに、わかっているような文章を書く。
それを本人は料理を食べる人間は料理ができなくてもいいというのと
同じ論理でいる。

宇野珍ポーコーは
楽譜が読めたり
楽器ができたりするの？
吉田シューワも。

宇野は声楽家崩れだから当然読めます。
吉田も大丈夫のようだ。

宇野は声楽家崩れだから、音楽家に屈折した感情を持っています。
キョは音楽家崩れじゃないけど、宇野以上に捻じ曲がった感情を持っています。

許光俊のルサンチマンがうざったいです。何とかしてくだーちゃい！

>>132はHerrewegheをHerrewedheと謎綴りしている・・・・

ねじまがってなきゃ
評論書けんでしょ
ある意味

Herreweghe's recordings almost always strike me as the most refined,
the most contemplative, the most sonorous. However, Herreweghe too often
seems to lack the other side of Bach: the dramatic, earthy Bach who would
sneak young ladies into the organ loft with him and who wrote the Peasant
Cantata.

>>144
評価すべきところはした上で、この点は気に入らない、という言い方をしている。
これはまっとうな批評のしかた。
許さんのは単に感情的な全否定で、まっとうな批評ではない。

>>145
嫌いといってるカラヤンでも認めるところは認めてるように
思うけど。

>>146
許が新刊でヘレベヘおよび古楽系指揮者を
全部ひっくるめて否定してるという話の関係で
144の英文は引用されているものと思われ

だからただ古楽に評価できる部分が全くないからああいう書き方になったんじゃない？
許さんは理由もなしに全否定なんかしないのでは。

許の古楽批判は彼の美意識や世界観から見れば当然のことだろう
と思うのだが、如何なものでしょうか？
私に言わせれば許のようなアナクロな男に古楽なんか楽しめる
訳無いと思う。逆に古楽しか楽しめない奴に許のいっているこ
となんか理解できないのと同じようなものだ。

またまた・・・
ヘレスレ見ろよ。ヴァントあたりが好きで許も読んでいて、
最近ヘレが好きになったというファンもいるぞ。
そういうファンが許に怒ってたりするんだよ。

>>142
ドイツで相手にされてないのがHerrewedheでしょ。
Herrewegheの方は今度のフォレの新譜も大絶賛だったよ。
http://www.klassik.com/de/currents/records/reviews.cfm?task=record&RECID=1733&TITLE=Alle?Besprechungen&LANGUAGE=1&CONTENT=ALL

>>149
ただ自己批判能力がないだけなのでは?
感動できない理由を全部相手の方に押し付けて批評でございとやってよ
済むのだったら世話はないよ。

>>149
ヴァント好きでチェリ好きだけど、ヘレヴェッヘの音楽にはこの二人を髣髴とさせる要素があるよ。
今回の許の本は立ち読みしたけどかなりｱﾌｫを晒してしまったなという印象でした。

こいつもポアだな
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020172793/

許氏の誤算は、ヴァントやチェリのファンの中にも、ヘレヴェッヘを
ちゃんと聴いている人たちが予想外に多かったことでしょう。
３年前なら罷り通ったモダンと古楽を図式的に対立させて煽る手法が
日本でも既に通用しなくなっているということは、ある意味でリスナ
ーの成熟を示しているのだと思います。

しかし今回の許氏の文章は、古楽に関して新しい情報を提供するもの
でもなければ、特定の指揮者の音楽の特質や問題点を明らかにするも
のでもない。許氏は本来頭の良い方だけに、このような本が公にされ
ることは氏のためにも残念です。

許さんも、鈴木さんも、ぼくは個人的に面白い発想をもっているとは
思いますね。ただ今回の本を読むと、ネタが尽きてきた感もするが。
「批評」はどうせ主観なのだけれども、その主観を「ひとつの聴き方」として
まとまった文章で呈示する能力ってのが重要なのですから、その意味では、
彼らはなかなか面白いと思う。「新しい情報の呈示」が本当に正しいか、と
いえば、たんにミーハーなだけでしょ。よってアナクロなんて批判も批判に
ならない。個人的には、ネタが尽きないような、批評をしてほしい。

許さんは耳が悪い・・・、そうかもね。
でも、味音痴の料理評論家だって、いくらでもいるんだし。
昔はそれを補ってあまりある、文章の面白さがあったんだけど。

ネット界（とくに2ch）でこれだけ悪口を書かれると、
そこで評判になっているもの（例えばヘレ）を否定したくなる
気持ちも分かるよ。

ヘレヴェヘファンうざい

キョファンもっとうざい

>>131
トン君聴きに逝って、たまたま退屈で単調な演奏にあたったってことはありだけど、
ヘレ聴いてパレットの色数が少ないだの単調だのというのは聴く方の耳に問題あり
としか考えられんからでしょ。

あれだけ繊細に和音の響きをコントロールして、同じ和音でも和声進行や歌詞の
内容によって微妙に色調を変えてくるのに、色数が少ないなんて言われると目が
点だよ。

157=158=在日チョン
つーか、許本人？
ポコチン左に曲げて
早く死ねよ

>>157
許信者は弁解にヘヴェレヘだね。

許は壁紙大で
バリバリ原色や蛍光色を並べてやらんと
色を識別できんような奴なんだよ。
一種の聴覚障害なんだから
そっとしておけ。

かなりヘレにはまっている私だが、
昔は許さんの文章は好きだったねぇ・・・
批評の内容が好きだったんじゃない、文章が好きだったんだ（笑
その点で157の意見にもうなずけるものがある。
当時から「だったん人の踊り」をベタ褒めするなど
批評としてはワケ分からんが、主観的な好みについて楽しく読ませるという
物書きとしての腕前はたいしたものだったよ。

しかしだんだん、そっち方面の面白さは冴えなくなってきた、ような・・・
かつての彼の魅力は、若さゆえの愚かさの魅力だったのだろうか。残念だ。

　　　　　　　　　_,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧ 関係ないけどカズでーす
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

ヘレヴェヘ逝ってよし

そのまえに
世の中で何の役にも立たない
お前が逝けよ

>>167
オマエが先に逝け

ヘレとともに糞味噌に言われたトンのファンの意見もきぼん

「クラシックＣＤ名盤バトル」より

ロ短調ミサに関しては、二回サイテーの演奏会に遭遇した。両方ともパリのことで
ヘレとトンだ。
前者のまるでトンボのような無表情、後者のニヤけた卑屈な様子をみているだけで、
たいした演奏ができるわけないと思えてしまう。
ふたりとも表現のパレットに色があまりなく、単調きわまりない。
彼等に加えてホグウッド、ガーディナー、ヤコブスといった指揮者たちは、
私に言わせれば、皆よくない。
彼等の指揮姿を見れば一目瞭然で、指揮が肉体表現になってないのだ。

すぐれた指揮者においては必ずや指揮が肉体表現になっている。
彼等の姿を見ていると漱石の諸作に出てくる滑稽な人物の立ち居振る舞いを
連想してしまう。今までに名前をあげた人達皆、
音楽がちんまりしているので、ＣＤで聞いたほうがキレイに聞こえる。
この本を書き終えたら、ベルリンで昼間ヘレ、
夜カーディナーを聞くという、拷問にも等しいダブルヘッダーをやるつもりだが、
その日はあとバレンボイムしかないという、
ほとんど「音楽都市ベルリン滅亡」の日であるためだ。
その前後ノイエンフェルスを見るために割りきるしかないか

耳が聞こえている人間が、指揮者の「肉体表現」どうの、とは思いつかないと思う。

指揮が肉体表現ってあんさん、音楽は見るもんやのうて聴くもんでっせ。

＞彼等の姿を見ていると漱石の諸作に出てくる滑稽な人物の立ち居振る舞いを
　連想してしまう。

こんなこと考えてバッハ聴いてんのか・・・。
目を閉じて聴いてれば、古楽とモダンの境目を越えてチェリやヴァントの影響も
ちゃんと聴こえてきただろうに・・・。

許さんはプロレスファンなんだってね。
むかし自分の本に書いてた。

がいしゅつだが、指揮者の「肉棒表現」

たしかにヘレやガーディナーやヤコプスの指揮姿は、美しくはない。
また、指揮は見たことがないが、トンのオルガンを弾く姿も、滑稽だ。
しかしそこにかえって、ショーアップされない、ハッタリのない、
ほとんど素朴、朴訥とも言っていいような、自然に音楽に集中する態度が感じられて、
むしろ好感が持てる。

コーホより更に年上かと思えるほどのボケ振りだにゃん。

>すぐれた指揮者においては必ずや指揮が肉体表現になっている。

この考えでいけばシュトラウスは最悪の指揮者の一人になるのだろうな。

はあ・・、キョがアサヒナが嫌いなわけが分かったよ。

虚が言いたいのは要するにこういうことね。

佐渡>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ムラヴィン・クナ

許さんは肉体的コンプレックスがあるのかも。
チビのボディビルダー・三島逝紀夫をしょっちゅう引き合いに出すし。

許先生はいつ死ぬんですか？
許先生はいつ死ぬんですか？
許先生はいつ死ぬんですか？
許先生はいつ死ぬんですか？

なるほど・・・・
ヘレとトンの共通点＝チビ、だもんなぁ(w

チェリの晩年の肉体表現（出腹）はスゴかった！！

音楽と文学が好き＋肉体的コンプレックスある＝ホモ気質

>>186
いわれてみれば、「男の色気を感じる」とか、そういう表現が目立つな。

>>172-173
でも、「前で踊る」指揮者の魅力は、一般受けはしても、結局浅いのですよ」
　　　　　　　　　　　　　　―　ギュンター・ヴァント

指揮者の「踊り｣ばっか見て全然音楽聴いてないヤツが朝比奈けなしてたのかと思うと。。。

おそらく許は、「自分は「踊り」のことを言っているのではなく
ヴァントの指揮もあれはあれで肉体表現なのだ」と言うのだろうが、
そんなことはどうとでも言えることで、どうとでも言えることを人の
批判に使うのは馬鹿げている。

>>146

カラヤン好きなんじゃないの、ほんとは（ｗ

そういえば、許のウィーンフィル批判も、「聴衆や指揮者をナメてる」という
滅茶苦茶いいかげんなものだった。

それはいいかげんじゃないだろ。
実際なめられてるぞ。

もしかして「友の会」？

言ってること自体は正しくても、全く「説明」になっていないという意味で、
いいかげん。

こういう奴が、弁証法だの西洋的思考だの言い出すから滑稽。

>>156
＞「批評」はどうせ主観なのだけれども、
そうですね。
そして批評は主観だからこそ、批評家には自己批判能力が必要なのだと思います。
批評の対象を十分に理解しているか、感動できなかったとすればその原因は自分に
あるのか相手にあるのか、常に厳しく自問し検証していなければ説得力は生まれない
のでしょう。
誉めるにしても批判するにしても、対象に対する誠実さと自己に対する厳しさが欠け
ていては批評の名には値しないように思います。

しかし人気の出る批評家というのは、一般的には、
自己批判能力を欠いている人だよ。少なくとも日本の現状はそうでしょ。
そして、自己批判能力を欠いた批評家の言葉が、
問答無用の御託宣となり、信者を生む。

だから今後も、少なくとも当分は、ネットではともかく一般社会では
ヘレの音楽よりも許の文章のほうが力を持つでしょう。

>>196
たとえば宇野さんはそれを逆手にとって、自分と感性が合う人だけにターゲットを
絞り込んで成功していらっしゃいますね。
でも、宇野さんの文章は面白い読み物であってもクリティークとは言えないでしょう。

＞少なくとも日本の現状はそうでしょ。
これはおっしゃるとおりで、私も吉田秀和さん以外には一人も思い浮かびません。

許さんの本を読みますた。なかなか良いじゃん。てか、スッゲー、勉強になった。
感謝してます！最高っす、許さん。

>>198
激しく胴衣！これ最高の名著だよ。てか、クラシック聞くなら絶対に買って読むべき。

必死だな（ぷ

ヤコピシの演奏が「ちんまり」している？

ばかか、こいつ。
何きいているのかね、
耳をどこにつけているのかね（ぶひぶひ

>>199
買ってまで読む気にはなれんが、少なくともヘレヴェッヘに
対する評価は2chで断片的に知る限りでは正しいようだね。

自分の耳と頭では判断できない
脳性麻痺患者ですか？（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

糞レスだな＞202

>>203
勿論ヘレヴェッヘは５枚ほど買った。全部糞だな。

な〜んだ、生を聴いていない
田舎者の貧乏人か（w







あっ、もしかしてヘレ叩き粘着野郎って、
税金も払えない無職くん？（大笑い

カッパが驚いたような顔をしている糞指揮者の生に行く
ほど暇じゃない。

>>207
ﾜﾗﾀ

>>207
じゃあ、あんたはどんな指揮者のを聴いてるのかい？

で、２chで糞レス垂れる暇は
たくさんあるというわけだ、
田舎者の無職くん（ﾜﾗﾜﾗ

どうせ暇なんだろ、ヘレの何を聞いて糞だと思ったのか、
それなら誰の演奏がいいと思っているのか
書いてみ。

扇り屋には難しすぎるか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おとといからジサクジエン必死だね（ﾜﾗ

おいおい俺は207じゃないぞ
勝手に決めるな

必死だね、田舎物の無職クラヲタ（ﾜﾗ
２４時間監視体制ですか、諸岡某みたいですね（大笑い

＞ｹﾞﾗｹﾞﾗ厨
まあ勝手にそう思ってろよ
くだらねえ

２０６，２０７は2chに常駐かよ。
田舎者の無職とは君の悲惨な境遇にたいするressentimentかね？

どうでもいいけどなんでへれべへの話しかしないんですか。
他に何もネタはないんですか。あほらしい

誰もトンの話しないのね

トン可哀想・・・

で、やっぱり何も答えられないのか、
田舎者の無職くん（ﾜﾗﾜﾗ
ヘレがどんな糞指揮者だろうと
きさまよりは100000000000000000000000000000000倍役に立つわな（大笑い

いやなスレだね。

許はストライクゾーンが狭すぎやしないかい？誉めてる演奏家が
少なすぎる。自分の信念に厳しいといえば聞こえがいいが、ほんとに
音楽が好きなのか？と思ってしまう。
もちろん意味も無くなんでも誉めるのも困るけどね。

ヘレベケ氏ね

>>221
狭くてケッコー

>>200-219
「許を批判する奴はいかれぽんち」という空気を捏造しようとしてない？

同じく>>200-219
「ヘレを擁護する奴はいかれぽんち」という空気を捏造しようとしてない？

＞２２１
激しく同意

お前ら、許光俊がどれだけ膨大な時間と金を演奏会に使っているか知ってるのか？
お前らの年収どころの騒ぎじゃないんだぜ。誓って言うが、日本でもっともヴァント、
テンシュテット、クライバー、チェリの実演（←ここポイントね）に接しているのは
許光俊だ。お前らとは金と時間のかけ方が違っている。批判する前にそこんとこ忘れ

ないようにしる！

関係ないけどその金と時間は一体どこからくるんでしょうか？

縦読みかと思った。

>>229
ﾜﾗﾀ

他の評論家ももっとドイツへいろいろ聞きにいけよ、
と思う。

>>227
>>231

きけばいいってもんじゃないよ

>>227
カネをつかえばいいてもんでもないよ

227って、ばか？（ﾜﾗ

許本人がここでヲタぶりを自慢するならともかく、
なんでアカの他人のお前がしゃしゃり出てくるんだ？





きちがいだな（ぷ

>>234
どうして赤の他人と分かるんだ？

こんなとこでぶつぶつ言ってるなら、その間にもっと好きな音楽を聞きましょ。
私はそんなにあれこれとお金かけられないから、
許氏の本読んだりしてCDやコンサート選んでます。
もちろん彼の意見にいつでも賛成ってわけじゃないので、
はて？と思うこともあるけど、ま、参考にはなりますよね。

彼の文章の良さは誰でも理解できる安易な表現にあると思う（これはほめてるの）。
だからここでこんなに話題になっちゃうんだよねー。みんな読めるからさ。
でももうちょっと違う文章が読みたい気もしますよ、キョ助教授！

>>236
やっとマトモな意見が聞けましたね。

許永中。

236がまともな意見とは
ちゃんちゃらおかしいね（ﾜﾗ

あんた、あたま大丈夫？

許氏は古楽にも造詣が深い。
アーノンクールの名著「古楽とは何か」を日本に紹介したのは彼の功績。

三島由紀夫、憂国の建白書全文公開掲載プレイボーイ
http://img3.ac.yahoo.co.jp/users/6/6/6/1/tanozi2-img522x377-1020060717p1010008.jpg

許が アーノンクールの本を日本に紹介した？
古楽に造詣が深い？
240は何も知らないことがバレバレ（ぷ
あの本は10年かかっても多忙のために訳が終わらない樋口氏に泣き付かれて
金のために手伝った、やっつけ仕事。
独語原書や英、仏語版と比較すれば、やる気のない、
それどころか明らかな誤訳がたくさんある。
アーノンクールの著作なら、これよりはるか前に那須田氏らが邦訳本を出していることも
知らないようだな、許ヲタ=桶ヲタ（ﾜﾗ
大体、アーノンクールの本なんて、もう時代遅れなんだぜ、無職ｸﾝ（ﾜﾗﾜﾗ

まあ、許さんが古楽にも精通しているってことは間違いないわけで、
その批評にも耳を傾ける価値があるのではないかな？

>>243
精通してるってのは間違いだと思うぞ
242にもあるとおり、本の翻訳をしただけで、しかもヘルプなんだから

>>244
そうでしたか。
でも、>>242みたいな品のないカキコ読むと、
許さんの肩を持ちたくなっちゃうんだよね。

>>245
肩を持つとか持たないとか、そういう低い次元で話をすること自体が
問題なのでわ？

違うかい？

許氏の初期の文章は確かに発見があった。
しかし今の文章を読むと、氏が批判してやまない一部の評論家とどの程度の
差があるのか判然としなくなったです。
近著を読むと、この人さして幅広い指揮者を聞いているわけではないことが
明らかになって、この程度で鬼の首をとったような書き方をされていたのか
と思うと、なーんかねぇ・・・

>>246
そのとおりですた。
特に>>200-あたりのレス読んで許叩き（古学オタ?）に反感持っちゃったもんで。

例えば、許のマタイ受難曲の推薦盤はリヒターの79年盤。（クラシックのツボ）
こういう人にピリオド系の的確な批評を期待するほうが酷でしょう。
趣味の合う人だけ読めば良いのではないかと。

>>248
>>200-あたりの許叩き（古学オタ?）は>>242 と同一人物だろ。
何か屈折しているね。

悲惨で見てられない。

>>250
古楽を好む人って、なにか知的で軽やかなイメージがあったのだけど、
見事に幻想を壊してくれましたっす。（ｗ

そりゃ古楽ヲタにもクラヲタ同様いろいろいるさ。

許の新著は低調だ。しかし粘着古楽オタは許せん。
こいつは音楽関係者だろう。しかも許と面識のある奴で慶応関係だな。もうやめれ

>>250
「無職」「在日○ョン」「（ﾜﾗﾜﾗ」を連発してる人ね。
この人、ボキャブラリーが乏しいなぁ。

悲惨で見てられない。

慶応関係？
そのわりには情報が古いような・・・。
出版関係でしょ。

>>250-
気持ちは分かるけど無視しよう。
古楽スレ住民も差別語には辟易している。
以前、複数の古楽系スレがいっせいに荒らされたことがあった。
二の舞は避けたい。

指揮者の仕事ってなに？
�@お客さんを飽きさせないこと。たいていの人は、視覚的刺激なしに音楽を聴いていると
眠くなる。カッコいいお兄さんが、でなければ太っちょでもいいから、はでに踊っていると
つられて見てしまう、聴いてしまう。よって、おおげさな身振りの演奏家は人気が高い。
（『クラシックのツボ』）

>>170-171
彼等に加えてホグウッド、ガーディナー、ヤコブスといった指揮者たちは、
私に言わせれば、皆よくない。
彼等の指揮姿を見れば一目瞭然で、指揮が肉体表現になってないのだ。
すぐれた指揮者においては必ずや指揮が肉体表現になっている。

見事に整合してるじゃん。
許さんの評論は首尾一貫しているよ。

評論家は「いかに貶すか」ではなくて「いかに誉めるか」だと思います。

権威に対しては貶すことも必要だと思うけどな。
でも許はやりすぎかな。

貶すのは誉めるより100倍も難しいけど、それを分かってない、
というかわざと無視しているような批評は不快。

今度の本のことだけど、鈴木と共著だと批評家としての才能の違いがまる見えに
なってしまって、許はちょっとかわいそうだった。
対象との距離のとり方、推薦盤選びのセンス、そしてなにより音楽的な耳とそれ
を言葉にするときの的確さ、全てにおいて鈴木の方が上。
鈴木も品はないけどね。

ｷｮはこの本を読むような奴には音楽は理解できないだろうから
そいつらのレベルに合わせて書いてるんだろ。

>>262
どの本？

>>261

距離感ですね。鈴木氏のほうが器用ですね。

>>260

誉めるのも難しいと思いますよ。素晴らしい演奏は往々にして「感動した」
とか「前身が震えた」とか感覚的なものが多いし。「いい演奏に説明は不要」
っていうのは真実だけど、評論家なら評論家ならではの視点で分析して欲しい。

>>261
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 鈴木より許のほうが何もかも上でしょうが。

>>265
そりゃ、肩書きや学歴、経歴はそうでしょうが、才能は歴然ですよ。

許が共訳したｱｰﾉﾝｸｰﾙ本に誤訳が多いことは事実。
その証拠にヤマハや丸善、アカデミアには
今でも英語版ペーパーバックが入荷し、また売れている。
また指摘通り、那須田訳の本が先に刊行されている。
ところで、許氏はヤーコブスは何をきいたのでしょうか？

おっと失礼。
もちろん、もの書き、批評家としての才能ですよ。

２ちゃんにおける許バッシングには私怨を感じるんだが……
鈴木のようなチンピラ物書きと許光俊のようなインテリが一緒に本を出す事自体
少なくとも欧米では考えられないんだよな。

>>267
致命的な誤訳？
日本語版しか読んでないけど、英訳か原書手に入れたほうが良いかな。

>>269
ま、往々にしてインテリよりチンピラの言う事の方が示唆に富んでいることはあるもので･･･。

Mr許はすごいってことで。

>>267
誤訳は樋口りゅういちの責任です

>>269
チンピラとインテリ？
ずーぶんとじだいさくごなひょうげんでござーますこと！

>>274
実力が全てでしょ。
読めばわかるよ。

>>273
誤訳が大きく問題となるのはどの部分ですか？

>>275
チンピラの勝ちってこと？

漏れも音楽的感性は鈴木の方があるかなという気はする。
少なくとも、自分自身の感覚にしたがって自分の表現で書こうという努力を感じる。
許って意外とコンサバで権威的なかほりが・・・。

>>278
御意

許が強く薦めるものは必ずどこかで誉められてるものばかりだよ。
自分の耳にいまひとつ自信がもてないからじゃないかな。

>>280
マタイ受難曲でリヒターの79年盤は独創的だと思うが？

そうなのか。
ヴァント、ケーゲルあたりもそうだっけ？

>>282
海外できちんと評価されてます。

>>283
そりゃそうだ。

そういうものをきちんと日本に紹介してくれるという意味では、
許さんは素晴らしいと思いますが。

じゃ、許さんは素晴らしいというのがこのスレの結論ということで。

鈴木とどっちがすばらしいんだ？

>>286
自分がわかりもしないものを貶すのをやめればそういうことでいいYO！

まえがきで「要するに、ここに書いた文はすべて個人的経験の陳述に過ぎないと言ってもよい」
と宣言しときながら、あとがきで「本の値段が安すぎる」から新書にしたくなかった、などと
不平を言うのはどんなもんかと。あんたの「個人的経験の陳述」ってそんなに貴重なんか？

鈴木淳史さんの本について。
「クラシック悪魔の辞典」は、面白い項目もあるが面白くない項目も多い。
全体的にはもうひとつ。
「クラシック批評こてんぱん」は、非常によく書けている。
でも、読んだ後一番印象に残った箇所は、チンポの話。
鈴木の本を１冊読むなら、この本をすすめる。

許さんについては、>>261に同意。
鈴木がチンピラだとすれば、許は場末の演芸場のドタバタ芸人といった感じで、
傍らで見ている自分にとっては後者の方が痛々しい。

チェリとヴァントがまったく封印されていないのがワラえた

このスレ読んで、許ファンには学歴コンプレックスの持ち主が多いのに驚かされた。
（あんたがた、高卒？三流私大卒？それとも、院生くずれとか？）

↑そんなこと書いて何が嬉しいのかね？

どうして過敏に反応しちゃうのかなー？

>>292
高卒ですが何か？
彼女と部下は大卒ですが何か？
許のファンですが何か？

許といえば、昔、ニフティのＦＣＬＡにbuhibuhiと名乗って出てきたときに
書き散らしたものが不気味だった。あいつこそ、なんかコンプレックスが
あるんじゃないのか。

>>296
小説家挫折したのがコンプレックスだとか。本当かい？

父、母、兄は大卒です。
家内も大卒です。自分だけ中卒です。
許のファンです。珍ポーコーの信者
ですが、何か。

＞彼女と部下は大卒ですが何か？

彼女については結婚してから威張ってね！
セックスだけなら誰でもできるヨ。

>>298
人生の落伍者なのかも…

いやなスレだね。

>>293-
気持ちは分かるけど無視しよう。

弟は法政卒でデパート勤務です。
自分は多摩美卒で現在プーです。
オナニーは週３回。
許のファンですが、何か？

慶応の文学部で高学歴と思う人もいるんだね。

というより、許みたいな人間をインテリだと思ってる人がいる（>>269）のが驚きだね。

>>299
できないひとだってイパーイいますが？

許先生！
マタチッチ指揮モンテヴェルディ“聖母マリアの夕べの祈り”を聴け！
興味深々！！

>>289
許センセー的には、自分の経験を記した本がバイトの時給やメシ一食の値段程度で
買われてしまうことが気に入らないみたいだが、「おめーは誰様だ」と問いたい。

許はケーゲルのアルビノーニをやテンシュテットの「はげ山の一夜」を
紹介しただけでも功績はあるかも。
一応フォロー。

紹介、紹介って、この国は鎖国中なのかよ？

それ言えてる。
まして世界の情報がネットで簡単に手に入る今日なのにさ。

教養主義的な雰囲気、お上品な趣味としてのクラシック。
そんなんじゃなくて、もっと乱暴ではあっても思い入れのこもった
本音の言葉で語ろうとしていたのが、許センセであり２ちゃんでは
なかったのか？

ネット（２ちゃん）を非難する今の許センセは、教養主義的な雰囲気、
お上品な趣味としてのクラシックに回帰しようとしていると思うんよ。

あ、でも、もともと許センセは教養主義的・権威主義的だったような
気がしてきた。

>>221
アリアＣＤの店主はストライクゾーンが広すぎやしないか？
誉めてる演奏家が多すぎる。暖かい眼差しといえば聞こえがいいが、
ＣＤ売りたいだけとちゃうか？と思ってしまう。
もちろん意味も無くなんでも貶すのも困るけどね。

アリアＣＤ
ttp://www.aria-cd.com/

>>313

商売だし。別にいいじゃん。

ストライクゾーン比較
許光俊：非常に狭い
ｱﾘｱ店主：非常に広い

>>315
ストライクゾーン比較
宇野コーホー：ストライクゾーンがばらばら
諸石：すべてストライク

巨先生
激賞の
セルの
チャイ5
買ってみました

巨先生
激賞の
梶原一騎の
愛と誠
買ってみました

巨先生
激賞の
ミシマユキオの
「優雅」という言葉
使ってみました

>>317-319
許先生が褒めたＣＤや本は俺もつい買ってしまう。
多少の反発を感じつつもﾔﾊﾟｰﾘ無意識に刷り込まれてるんだろうな。
それに比べれば、鈴木の推薦ＣＤは屁のツッパリにもならんよ。

ここはひとつ片山杜秀氏にガムバッテいただきたい。

片山杜秀ｻﾝ、がんばって下さい。

>>322

片山氏って自分を全然出さないよね。

>>323
「ボクは存在しない。ボクは他人の言葉で出来ている」サミュエル・ベケット

岡崎隆ｻﾝも、がんばって下さい。

＞許先生が褒めたＣＤや本は俺もつい買ってしまう。

坊やだからさ。

>>316
> 諸石：すべてストライク

激しくﾜﾗﾀ

許さんの好みって、クラシックはともかく、

好きな小説：ドストエフスキー、三島由紀夫
好きな劇画：梶原一騎
好きな推理小説：江戸川乱歩、クリスティ
好きなアニメ：宇宙戦艦ヤマト
好きなオペラ：プッチーニ、ワーグナー
好きな料理：フランス料理
好きなデザート：アイスクリーム

どれもベタなんだよね・・・。田舎者と違うか？

>>323-324
そのベケットの言葉と「自分を全然出さない」のは違うのでは・・・

>>328

あとはプロレスですか。

>>328
恥ずかしげもなくその好みをオープンにできるってのはある意味スゴイぞ。

>>328
>>どれもベタなんだよね・・・。田舎者と違うか？

だったら、都会者の好みを示してみろや。

>>332

好きな推理小説：ダシール・ハメット
好きなアニメ：Ｚガンダム
好きなデザート：味噌煮込みうどん

>>328
どうもこの人の著書なんかでドストエフスキー引用する部分を
読むにつけもしやこの人はドストエフスキーを浪漫主義（文学の方のね）と
勘違いしてるんではないかと思うんだが・・・

最近、許は天狗になりすぎ。

>>328

あとはヨーロッパ車ですか。

これまで判明した「許さんの好み」

好きな小説：ドストエフスキー、三島由紀夫
好きな劇画：梶原一騎
好きな推理小説：江戸川乱歩、クリスティ
好きなアニメ：宇宙戦艦ヤマト
好きなオペラ：プッチーニ、ワーグナー
好きな車：ヨーロッパ車
好きなプロレスラー：前田日明
好きな料理：フランス料理
好きなデザート：アイスクリーム

許本を真に受けてしまいます。
このままでは社会の荒波に立ち向かえません。
許本の正しい対応を教えてください。

許の好みの女のタイプは？

>>338
プロレスＬＯＶＥなんだから全部受けてから返しやがれ

許本への正しい対応
( ´_ゝ`）ふーん

好男子ではないか

>>337

＞これまで判明した「許さんの好み」

＞好きな劇画：梶原一騎
＞好きな推理小説：江戸川乱歩、クリスティ
＞好きなアニメ：宇宙戦艦ヤマト
＞好きなプロレスラー：前田日明 ....etc

･･･って程度の低いオタクそのものジャン！(笑

>>343
ひねりの一つもないね

でも、クラオタなんてこんなもの
程度が同じだから許もウケるんだろ、仲間意識で

>>343&344
　俺はあの人より３歳くらい若いくらいで近い世代だからわかるけども、
今の若い人がそれらを嗜好したとしたらヲタクだろうけども、俺らの世代なら
全然メジャーな存在だよ。
　
　「梶原一騎」はまだまだ全盛だったし、「愛と誠」はＴＶドラマでやってた。
　少なくともあしたのジョーはアニメで見て十分理解できた年齢だったろうな。
　あしたのジョー２なら許さんは高１くらいじゃないの？
　「江戸川乱歩」に関してはコアな作品はともかく「怪人二十面相」は団二郎（帰ってきたウルトラマン）
が演じたＴＶドラマが大人気だった。
　「宇宙戦艦ヤマト」は浪漫主義だからというかもしれんけど、許さんなら小４くらいに本放送
だったろうし、劇場映画はあの当時で２０億円以上の配収。ヤマトのサントラは質感的にクラに近かったけども
これまた大ヒット。
　若い人は知らないかもしれないけど当時はまだアニヲタなんていなくて、俺らの父さん母さん世代が
子供を連れてヤマトを観に逝って、２作目「さらば宇宙戦艦ヤマト」で感動して泣いていた。（今観ると右翼っぽいけどね）
　「前田日明」の大ブレイクは１９８５年新日にＵターンしてからでアンドレとのシュートマッチは
１９８６年。許さんは１９８７年大学卒だからこれもリアルタイム。
　　
　つまり許さんのそれら嗜好を見るとヲタクではなく完全に「ミーハー」だと思われます。（ｗ

まあ1965年生まれの典型的なおっさんの好みではあるな。

十年以上前の段階で、趣味嗜好が完全に固まって
発展性を失ってしまっているというのは
ただのおっさんならいいかもしれんが（それにしてもキモいオヤジだが）
批評家としてはどうかと思う

許先生は通俗的なものに新しい解釈を与えてくれます。梶原でも前田でもいいではありませんか。
それから許先生がヤマトファンというのはホントですか。出典は？
むしろ誤答弁とノストラダムスではないですか。アニメではないけど。

ヤマトじゃないよ　レインボーマンだよ

レインボーマンはアニメじゃないですよ。
その後、愛の戦士レインボーマンとしてアニメ化されましたが
こっちは巨大ロボットに乗って戦ったりして笑えるものでした。

ストライクゾーン比較
コーホーの場合、コースじゃなく投球フォームや球威によってストライクと判定してる感じ。
「きれいごとでない、まさに真実のピッチングといえよう」とか言って。

>許先生は通俗的なものに新しい解釈を与えてくれます。

いや、それは結構なんですが、取り上げるものがあまりにもメジャーなのが多いというか・・・。
いろいろ試してたんじゃなくて、それしか知らないのでは？という疑念が・・・。

>>352
許は、劇画はあまり読んでいないはず。
だからこそ、梶原一騎の比較対象が、手塚治虫やドストエフスキー（！）という
トンチンカンなことになる。

>>353
読んでいない筈と書けるあんたはよほど本人に近い人物だな。ﾊｧうんざり

梶原ってあほ臭い格闘技漫画と素行の悪さでイメージ悪く、
今では代表作も荒唐無稽って感じで見られてるけども
父さんは高森龍雄って人で純文学関係の雑誌の編集長で文豪とも交流が
あり、そういうことでその息子梶原は文学にコンプレックスを持ってるんですよ。
罪と罰をいち早く漫画化した手塚と比較はナンセンスとまではいえないかもしれません。

愛と誠は登場人物の行動原理を考えると一部を除いて日本人のものではなく
洋ものの文学に出てくる登場人物って感じでここらへんにも
梶原の文学コンプレックスが垣間見えます。
愛の転校の動機、名言「君のためなら死ねる」なんていえるメンタリティーなんかね。
まぁ和洋折衷というべきかな？

梶原は下らん作品がいっぱいありますけど
「人間凶器」と「斬殺者」は読んでいて損はありませんよ。
両者は似ていてアレンジ違いです。

「斬殺者」　梶原一騎原作　小島剛夕画

宮本武蔵に幼なじみの吉岡又二郎を斬殺された無門鬼千代は、
復讐の鬼となり、悪の限りを尽くしながら、武蔵打倒を目指す。
異常殺人鬼のオランダ人からファンシングを習った鬼千代は、
日本刀とレイピアを同時に操る外道剣を編み出すが・・・
という無茶苦茶ぶりが楽しい。

「人間兇器」　梶原一騎原作　中野喜夫画

最初に「この作品は私（梶原）の半自伝的作品である！」とか
いっときながら、主人公は最初から最後までレイプ三昧・・・

※梶原と許の共通点：文学コンプレックス

>>356
＞※梶原と許の共通点：文学コンプレックス
　多分、そういうことだと思うけどね。

許先生が文学コンプレックスというのはこのスレの作り話だと思うんですが。
先生が小説家を志して失敗した事実があるんですか。証拠はどこに？

巨先生はランポが好き
巨先生はチンポが好き

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　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ

厨房のアイドルだね
仲間意識をくすぐるのだろうか

あーあ、すっかり厨房のイメージが定着しちゃったね。
でも、得意な分野を書いたものは面白いし、読む価値あるよ。

>>281
それはﾄﾞｸｿｳ的じゃなくて、ﾄﾞｷｭｿ-的だろ。

フェラーリとか自慢ゲに言ってるところがイタイ

オペラやロマン派オーケストラ作品の批評は良いけどな。。。。

登場したころは「レコ芸系マンネリ評論家に挑む若き旗手！」って感じで
期待してたけど、結局、「洋泉系ミニボス」になっちゃったね。こうなっ
たらどっちもどっちなんで、最近はほとんど読んでないっす。

許センセイ、全裸オーケストラ（http://www.sod.co.jp/zenra/）に物申す。


究極！クラシックのツボ(許　光俊・編著)
５　コンサートの本音情報
（３）女性演奏家がエッチな格好をしているわけ
　　――本当は全裸がいいに決まってる。でもね

>>367
どうも音よりも視覚優先って感じだな。
そういうのって無意識のうちに文章に出ちゃうんだろうな。

視覚重視のバレエでも、男性ダンサーの「もっこりパンツ」がどうのとか
的外れな話題が多いんだよね。

>>369
ホモ気質って無意識のうちに文章に出ちゃうんだな。

最近の許光俊氏の低調さは一体どうしたことだろう？

　茫洋。退屈。私は以前の許氏を買っていただけに、このつまらなさは許せない。
早く更正してほしい。
哀しいよー　昔みたいな戦闘的な文章が読みたいよー　いくら一部の読者や出版社
がバカでかわらないからといっても、たまには本気出してよー　歳を取って変わる
なら変わるでいい。衰えるのは仕方がない。でも、この人の歳の取り方は美しくない。

以前、許氏がブーレーズについて書いたことが氏自身にも当てはまっているのは皮肉だ。
私は許氏の本は少々高くても新本を買ってきたが、今後は鈴木と同じ扱いにしようと思う。
（つまりブックオフの100円コーナーで見つけない限り、買わない。）

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　そしてこれが
　　　　　　　　　　|| 〜カレーは　　　｡　　 Λ_Λ　 西洋思想の
　　　　　　　　　　||　混ぜて食え　〜 ＼ (ﾟДﾟ*) 　キモだ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧　 |独思想史|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　＠＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　　 ＠＿ﾉ　　　　＠＿ﾉ

http://www.pluto.dti.ne.jp/~kasai/nair/menu1/
元ネタは↑このカレー屋かな？
ここの店で「ちゃんと混ぜて食べなさい」と言われた人も多いはずです。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　いいねっ、これが
　　　　　　　　　　|| 〜朝比奈は　｡　　　 Λ_Λ　 ニーチェの
　　　　　　　　　　||　　　ダメだ　〜 ＼　(ﾟДﾟ*) 　思想だ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧　 |独思想史|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　＠＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　　 ＠＿ﾉ　　　　＠＿ﾉ

>>371
許さんみたいなケレンは、おそかれ早かれ、行き詰まるものさ
王道をいかなくっちゃ

やはり僕がクラシク評論の王道といえよう。

>>372
「まじぇて食べてね」とちょっとなまるのよ（ｗ

＞最近の許光俊氏の低調さは一体どうしたことだろう？

元々内容も無いのに、「もっと過激に、もっと辛口に」と
編集者から要求され続ければ、やがて行き詰まるのは当たり前。
そんな評論を「レコ芸では書けない本音の辛口評論だ！」と絶賛した
バカなクラシックファンも同罪だよ。

許光俊なんて最低の人間だね。日経で池田卓夫という馬鹿な記者がクワストホフ
の誹謗記事を書いたとき、クワストホフのサリドマイドの異形を誇張し歯をむき
出しにした悪意有るイラストを描いたのは許光俊。こんな身障者を笑い者にする
最低の人間を大学教授にする大学も最低。
知人の大学教授が、このクワストホフの記事が日経に出た折り、電話で編集部
に直接抗議し池田を呼び出し彼と直に談判した。池田曰く、許さんは在日だから
差別される者の痛みを知っているからサリドマイドを笑い者にするはずはないと。
この言い訳は、許が描いた、身障者への蔑視まるだし悪意に満ちたイラストを見れば
一笑モノ。イスラエルの現実を見れば判るよう差別された者が差別している。
いずれにせよ許は教育者としては失格だ。

おい！お前ら！

カレーは混ぜて食え
ビビンバも混ぜて食え
中華飯も混ぜて食え
麻婆飯も混ぜて食え
うな丼も混ぜて食え
カツ丼も混ぜて食え
ネギトロ丼も混ぜて食え
ちらし寿司も混ぜて食え
茶碗蒸も混ぜて食え
プリンも混ぜて食え
とにかく何でも混ぜて食え

いいねっ、これが西洋思想のキモだ！

>>378
＞在日だから差別される者の痛みを知っている

つかこうへいを擁護する人も同じ論法を使うよ。

つかが「ハゲ」「デブ」「種無し野郎」
「ファーストクラスに一生乗れないサラ公」
という言葉を使っても、彼は差別される者の
痛みを知っているから許されるのだそうだ。
（つかも慶応卒の在日）

↑一応、実行してます。

>>380
私は、つかの芝居が嫌い。常に虐める者と虐められるものがいるから。
それが見苦しい

在日の人って「自分は差別されたから、自分にも差別する権利がある」と
思っている人がいるみたい。

あるいは、わざと差別的な表現を使って、批判されるのをてぐすね引いて待っていたり。
「あなたたちも私を差別してきたじゃないか」と言うためにね。

許さんは多分、後者でしょ。

もういいじゃない。
このまま沈めようね、このスレ。

差別されたからって、法を堂々と犯しちゃいかんな・・・。

>>365

虚のオペラ批評は歌手の声に対する考え方が無神経すぎて嫌い。
見栄えの良さと器楽的派手さが強調された演奏ばっか薦めてるし。

＞386
いい悪い、好き嫌いを別にして、
その指摘は妥当だな

声なんてどうでもいよ。
漏れは声物は聴かないんだ。

>>386
ということは、許はオペラを判っていないと云うことではないですか。

>>386-389
ボケども。↓これ読めば、許先生のオペラに関する見識の高さは一目瞭然だろ。

（１）プッチーニ『トスカ』
　私を瞠目させた傑作映画――大口開けてのビックリ顔は超オペラチック！

（２）ヴェルディ『椿姫』
　二つの『椿姫』対決――「おれのかあちゃん、きれいだろ」は最高だ！

（３）ストラヴィンスキー『放蕩者のなりゆき』
　オペラ界最低のバカ主人公はこれだ！

（４）プッチーニ『蝶々夫人』
　グロテスクであるがゆえに真実を衝いた傑作

（５）モーツァルト：オペラ・ブッファ三部作
　あまりにも生々しく陰惨な……

http://www.seikyusha.co.jp/books/ISBN4-7872-7125-3.html

>>389
まあ、オペラはいろんな楽しみかたが、オケ以上に許されてるからな
許の間違いは、クラとオペラが別物だと十分に理解してないところでわ？

クワストホフがオペラやったら許はナンと批判するのだろう。又イラストを描くのか

>>386
声のことはよく分かってないでしょ。

>>386

昨日ここでも話題になってた虚の新著を読んでみた。
まあ元々オペラについても実演尊重するタイプだから大体予想は出来てたけど
当り障りの無いメジャーの正規盤ばっか進めてるのは何故？
『リング』はなんか意図的に50年代のバイロイトライヴを無視してるのか
それともマジで聴いた事が無いのか有名盤で古臭い彼氏（彼女）に対する愚痴
みたいなごっこ遊びしてるし、『オテロ』のデル・モナコ批判も毎度の事ながら
説得力が無いし、『アイーダ』なんか最近出たばっかのアーノンクール盤を
二人とも薦めるって…どっかの提灯記事ですか？としか思えんかった。せめて
音盤くらいもう少し歌手の出来うんぬんについて語れよ…。

>>394
所詮、大学の先生のアルバイト、実入りの良い正規盤しか書くつもりはないのよ。

>>396
んなこたない
出版社側の方針と思われ

>>394
＞まあ元々オペラについても実演尊重する
実演尊重というより、彼がオーディオについて書いてる文章の酷さを見れば、
CDの録音について何もわかってないのがアリアリ

>>397

とてもリファレンスにならないような装置で聴いてるんでしょうね、おそらく。

許が全盛期のバイロイトに触れないのは
録音が古いからだろう
基本的に奴はモノラル時代は無視しているふしがあるよな

誰か、許にしっかりしたオーディオのブレーンつけてやれよ
もっとも、人の言うこと聞くタイプじゃないから誰つけても無駄か

４００げっと

ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！
４００とられた！

>>399
1960年以前のモノラルについては
あんなの聴けたもんじゃないと
何かで書いてたよ

案外海賊盤については洋泉社より音友の方が寛容だね…
と言ってみるテスト。

つまり録音の悪いのは評価も低いと云うわけね。

つーか、モノラルの桶モノやオペラでは
演奏の判断がつかないってな理屈なんだろ。

たしかにアシュケナージやバレンボイムの糞演奏も
モノにして５回くらいダビングしてみい
不思議なことに別人のように聞こえるゾ

>>403
フルベン、トスカニーニなんか全く論外なんだ

　

age

あーあ
素朴だ邪悪だなどと言ってた頃が懐かしい
あの頃の許氏の文章は面白かったのに．．．．

>>410
大学教授の安定な地位を得たら人が変わったんでしょ。

ふーん、まだ法学部の教授でいられるなんて・・・。

キモイ
　キモイ
　　キモイ
　　　キモイ
　　　　キモイ

今日、カレーハウスCoCo壱番屋で、４人の団体さんの中に１０辛頼んだ人が３人いた。

いきなり「１０辛！！」って一斉に言い出したので、「５辛をお召し上がりになった
ことはありますか？」ってきいたら、「俺たち韓国人だから大丈夫だって！」
とキレぎみに言われたけど、結局食べられなかったみたい。

あっちのキムチってそんなに辛いのかね？

>>414

５辛より上は、５辛を残さず食べた実績がないと、出してもらえない
んだよね。漏れも辛い物好きな方だと思うけど、３辛がいいとこだＹＯ。

カレーの辛さ競ってるのは真正のヴァカ。
漏れは調子いい時だけ１辛。
ふだんはふつうか甘口。

>>416
まあ、CoCo壱にはカレーの「量」を競ってる、さらなる真正のヴァカが
いるけどね。

カレーの量を競ってるのは真正のヴァカ。
漏れは調子いい時だけ６００ｇ。
ふだんは３００ｇか４００ｇ。

>>418
まあ、CoCo壱にはカレーの「トッピングの品数」を競ってる、
さらなる真正のヴァカがいるけどね。

>>419
いるいる！
６品とかトッピングする奴！
２千円以上になるぞ、ｺﾞﾙｧ
そんだけ予算があるなら、もうちっとマシな食い物屋逝けや。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　そしてこれが
　　　　　　　　　　|| 〜CoCo壱は　　｡　　Λ_Λ　 西洋思想の
　　　　　　　　　　||　混ぜて食え　〜 ＼ (ﾟДﾟ*) 　キモだ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧　 |独思想史|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　＠＿(　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　　 ＠＿ﾉ　　　　＠＿ﾉ

カレーハウスCoCo壱番屋
http://www.ichibanya.co.jp/

いきなりトイレに入ったへべれけオヤジ
出てくるなり「ゴミ袋くれる？」
渡すとトイレに戻ってゴソゴソ
手に何かを入れた袋をぶら下げて再度登場
「これ、捨ててくれる？」
貰い受けると異臭が
「わるいね、漏らしちゃって」
しかも「大」
慌ててつまみ出しました

>>422
/?

マカールの尻振りドボ８のＤＶＤが出るそうです。
こりゃＣＤショップにダッシュだぁ！！！！

7/5 10:00〜

先生の邪悪さをライブで知れるのは20人くらいか？

age

許先生の本、まだ売ってないー？
売ってたら教えてー。速攻で買いたい。

>>422
カレー屋で大というのがなんとも。。。

なんとなんと全都道府県下、６００店以上あるｃｏｃｏ壱番屋さんトータルで見ると、
去年は１日平均１８，２００食も出ているロースカツカレー。使われたロースカツを
敷き詰めると東京ドーム２個分以上の面積になるそうです。

age

話題にもならなくなりますた

あぼーん