鬱です。

息もしたくないです。
こんな私に良いクラシック音楽はないですか？

4分33秒

寝るのがいちばん。

誰かに薦められてベートーヴェンの運命を聴きましたが、
疲れて付いて行けませんでした。

フォーレのレクイエム．
息をしたくなる．生きることってなんてすばらしいんだと思う．
うそだと思うんなら聴いてみな。

鬱るんです。

みなさんありがとう。
試してみます。
後、アランペッタションも聴きましたが、
あれはダメです。あんなの聴いてはいけません。
もしくは精神力のある人が、力試しに聴く音楽でしょう。

グレツキのミゼレーレなんてどう？

悪化するようなのばっかり聴いてるなあ

なんで鬱な人がよりによってペッタションなんか聴くんだ？

鬱のときは鬱の曲を聴くのが一番だそうです。
悲愴でも聴きましょう。

バッハがいいと思う。
どんな小曲でもいい。鬱状態にはいいよ。

悲愴はいいね。

1は俺たちを試そうとしている

ちょっと気力が湧きました。
確かにペッタションを聴いてから鬱がより
進行しました。しかし惹かれてしまう自分も
います。

>>14
いや本当にマジスレです。
マジレス期待します。今はまだマシですが、
病人が離乳食の様な物しか口に出来ない時が
ある様に、鬱の時には空気の様な音楽が
欲しくなります。

>>16
自分で言ってるやん。空気のような音楽って、Airやん。

-おわり-

じゃあマジレスするよ。モートン・フェルドマン。
ある意味、空気の様な音楽です。
曲はなんでもいい。長〜いピアノ曲なんかがお薦め。
PALAIS DE MARI、FOR BUNITA MARCUS、TRIADIC MEMORIES などなど。
最後のは高橋アキさんのが良いです。

>>16
じゃあそれこそケージのプリペア聴いたら？
4’33もいいが、それでは芸がない．
「デュシャンのための音楽」とか、涼しいよ

欝です。
勇気をもって告白した相手からホワイトデーなしのつぶて。

>>17
airってもしかしてあのairですか？

空気の様に入って来ますが、いつの間にか
魂を起こしてくれる様な音楽、、、わがままか。

>>20女の子？

（マジレス）実は私も、つい先週までは布団亀の状態が何週間か続いていました。
これは、自然現象で心の風邪ともいわれる軽度鬱です。木の芽時に発病しやすいものです。これは音楽療法だけでは正直きついです。（経験者は語るｗ）
スレ主様が私と同じとは限りませんが、無気力･脱力状態が2週間以上続いているときは、専門医に行かれたほうが解決しやすいです。
精神科というのは、つい敷居が高いものですがことストレス性の病状に関してはインフルエンザくらいに考えて、医者に行くことです。
医者といってもピンキリですので、どこでも良い訳ではありませんので必要なら情報提供します。レスお待ちしています。

>>23
ありがとうございます。医者と言うことは、薬で治す
のですか？
私の場合鬱が長い間続かないので全然軽度なのかも
しれません。どちらかと言うと、揚がるときは意味なく
ガーンと揚がり、その反動で落ちる感じです。まるで魂が死んだ
様に無感動になります。

>>19
ケージの鍵盤系はいいですね。"In a Landscape"なんて好きだなあ。

自分がブルーな時に聞くのはまあありがちだけどバッハのゴールドベ
ルクが一番多いかな。ピアノ曲はうるさくないので入ってきやすいです
ね。ちょっと変わったところではモンポウなんてのもいいんじゃないで
しょうか。

>>25
ね。

ケージではないですが、前まで即興音楽を聴いていた
のですが、確かに内的変化が起こりました。たぶん
魂の平衡感覚の様な物が根底から覆された様な、
ああ言う音楽も舐めて聴くと危ないかも知れません。

いっそのことジャズなんてどう？
ヨーロッパ系のトリオとかジャズピアノソロとか。静かだけど元気も出
てくる気がします。
ジョバンニ・ミラバッシの"AVANTI!"というジャズピアノソロアルバム
（澤野商会から出てる）なんてお勧めです。世界中の民衆歌・革命歌を
ベースに静かなソロピアノでジャズアレンジしているんだけど、しんみ
り来ながらも「がんばろう」という気になれます。

実は私はわけあって鬱については専門でない医者程度の知識を持っています。
(理由は聞かないでください。)
欝といっても周期、原因、程度、直し方さまざまで、
ひとくくりには出来ません。
軽度の欝には薬物療法は一般的といってよいのですが、体質と症状によりどの薬物を使うか、薬物だけでOKか、副作用は大丈夫かなどさまざまです。
ただし医者の選択には注意が必要です。

さっき、軽度と書いたのはスレ主さまが狼狽しないように書いたまでで、いつからどのような常態なのか、簡潔におしらせいただけますか？
私が思うに、音楽を聞こうとする意欲があるていどなら、数週間の薬物療法でいけるとおもうのですが、
生活条件その他がありますので断定はできません。
もし、自殺願望が少しでもあったら知らせてください。至急対応が必要です。

専門医受診が一番！

>>25
IN A LANDSCAPEって、CD出てます？
CATALYSTのしか知らないんですけど。他ありますか？

>>31
私もCATALYSTのしか持ってませんねえ。
ケージの初期の作品は聴きやすくていいのが多いんだけど、あまり
ＣＤ化はされてないみたいですね。

>>30
その専門医を選ぶのに症状の情報が必要なのです。

総合診療科をまず受診して、それから、精神科を紹介してもらうと
一番いい。

>>31
CATALYSTのでいいよ

モツだろモツ。
あじで。

３３さんいい線です。通院できる範囲の、神経科に定評のある総合病院にとりあえず行って、診断を受ければヤバイ事態はまず防げます。
このページにちゃんと書き込みできているんだから大丈夫。
くれぐれも、評判のいい病院を選んでいくことですよ。

音楽の話なし失礼。

>>23
1で書いたように、息をするのも空しいと
言うのは自殺願望なのでしょうか。

>>24で書いたように、上がり下りが激しい
事が、私の鬱の原因の様な気がします。

実は申し訳ないのですが、薬物での治療には
凄く抵抗があります。で、音楽を道具にする訳では
ないのですが、私の中で音楽が本来の役割を担えば、
必ず健康な魂の記憶を呼び起こしてくれるのではないか？
と考えました。

ご指摘の通り、まだそういう意志があるのはマシなのかも
知れません。

このスレは今の所私の為のスレみたいにさせてもらって
ますが、実は議論の方向を提示させて頂いただけですので、
皆さん各々の場合を語って頂ければ幸いです。と言いますか、
2chでこんなに丁寧なしゃべり方をしている自分がキモイです。

明日仕事なので寝ます。すいません。

>>37
身体の具合が悪い、とか言うのは
ないです。

すぐに精神科セーシンカって、このスレはせーしんびょーいんの広告ですか？
精神科に行ったて研究材料と薬漬けにされるだけやんか。
あんたら体よくお払い箱にしたいだけでさ、真に心配などしておらんだろ？

参考にならなかったら申し訳ないのですが、薬は根本の解決にはなりませんが、
おちついて解決策を考えるいっときの気力を与えてくれます。とりあえず、
飲んでみた方がいいです。習慣性はないからいつでもやめられるし。
高熱が出ているモノをいい音楽聴いたってなおんないです。解熱剤のまなきゃ。
私も以前鬱になったので・・・。

>>40
そんなことないよ！心配してるよ。

「アダージョ・カラヤン」

っつーかストコ。

>>43様

貴方はとても明るくて健全な精神のお持ちのおかたです。そして世の中一般の人も、自分と同じだというようなお考えをお持ちです。
わたしも、あるときまではそうでした。しかし、わけあって
さまざまな病気のかたとつきあうようになってから、医者との付き合いはしないに越したことはないが、必要ならば正しい医者にかかることが必要だと痛感させられました。
正しくない医者が数多くいるのは確かです。だからこそ適量の薬を正しく使う医者にかからなければならないのです。
とくに、近年はなんらかの精神的過負荷を持ってる人間は１５％以上といわれています。
これに対して、医学的な療法をつかえば、かなりのひとは問題から復帰できるのです。
心の風邪でも肺炎になったらおおごとなんです。
このため、こと鬱に関して自覚症状のある場合は専門医の診断が世の中一般で薦められています。
満足いただけないとは思いますが、医者相談は車の保健のようなものです。絶対事故を起こさない人間には必要ありませんが、普通の人にはいったほうがいいのです。（長文多謝）

>>44
う〜む、深い・・・・

まともなお医者にあたらないことが心配な時は何科でもいいから、信頼してる
お医者に聞けば、それなりのとこを教えてくれますよ。業界内の評価って伝わるモノだし。
私は一人ですごく悩んだあげく、間抜けにも近所で評判のよかった総合病院の神経内科
にかけこんで、（神経内科って精神科とか心療内科とは違うことをしらなくて）そこの
婦長さんが近所のよい心療内科を紹介してくれました。どこそこの大学を出ている評判
も良い先生ですよ、と。間違えてかけこんじゃう人が多いんでしょうね。実際よかった。
丁寧に

＞４６
きれちゃいました。すいません。おかげでいまなんとか仕事がこなせる程度には
回復しましたよ。いちばんひどい時は家をでられなくて、なんとか出ても
駅の雑踏とかみるとぐらぐらしちゃって、本番の一週間前から下痢と動悸で死にそうでしたが・・・。


　

ってーか五月病だろ五月病。
パルシファルでも聴いて寝て炉よ。

＞４８

なんか悪化しそうだな・・・（ーー；）

シューベルト晩年のピアノソナタがいいんじゃない？ 特に最後の
ピアノソナタ（第２１番、Ｄ９６０）を内田光子女史の演奏で。

寝てられない状況にあったり、
寝たまま起き上がれなくなった困るから相談してるんじゃないか。
マジスレなんだからそれなりに言い方に配慮しろよ。

テンシュテットのマラ６聴いてみてよ。すっきりするよ。

音楽より渓流の音とか、鳥の鳴き声の入ってるレラクゼーション用のCD
の方が効くかもよ。音楽ってどんなものでも結構能動的だから、本当に
しんどい時には辛いと思う。私はカエルの鳴き声が入ってるのがお気に入りです。
そういうのは最近はやりだから、安くて種類も多いし。

>>53
ＣＤショップだとどのコーナーに置いてあるんですか。

５４はクラシックのコーナーしか逝ったことがないに、一万鬱

大きなディスクショップに行ったらリラクゼーションのコーナーに山積みになっています。

１００円ショップにもあった・・・。モノの値段って一体・・・。

うかつに買うと、バックに仕事でやる曲ばっか流れててますます鬱になるので
音楽の仕事の人は注意。

本当にクラシックのコーナーしか行かないので
他がどうなっているか全然わからなくて。
リラクゼーションのコーナーですか。
捜してみます。
音楽の入ったものではなくて、渓流の音なんか
よさそうですね。

音楽でもガムランとかだったら、のーみそがすーっとするよ。ただし
現地録音じゃなくて、スタジオ録音のやつ。現地もんは雑音がひどくて
ストレス倍増。

ジャカルタ在住だったので、ガムランを聴くと
懐かしさで胸一杯になってしまいます。
結婚式で聞いた大編成のガムランが圧巻でした。

１さんお仕事もされているのですね。
仕事に行くときに次のようなことがありませんか？
・ 朝どうしても仕事場に行くのがおっくうになることがある（たとえば、玄関からでられなかったり、駅まで行って戻ってきたり、違うところにいってしまったり）
・ あたりまえのことが何故だか億劫でやるきにならない
・ 1日が終わって何をしていたのかよくおぼえていない
・ 自分がいなくなったほうが何でもうまくいきそうな気がする
こんな状態がいくつかあてはまれば、何らかの鬱症状を自覚した方がいいとおもいます。

鬱といっても、程度も症状もさまざま、数週間休んだだけでいいものから一生もの（脅すつもりはありません）
１さんの場合躁と鬱とが繰り返す循環性躁鬱だとお察しします。もし、原因が体質的なものなら、あまり気にせずに体のなかに春秋がある程度に考えて、鬱状態のときにいかに気楽にやっていくかを考えたほうがいいかともおもいます。
さいわい女性（と推察します）は欝の落ち込みが少なく、自殺その他ひどい状態になることはありません。

グレゴリオ聖歌。
たくさんＣＤがあります。どれでも良いと思う。心の深いところまで音楽が
入ってきます。

>>63
>女性（と推察します）は欝の落ち込みが少なく、自殺その他ひどい状態になることはありません
おいおい・・メンヘル住人に叱られるぞ

医者と薬について少しお話します。
躁鬱もふくめ、大方の鬱症状には抗鬱剤を用います。うつ症状は脳神経の伝達機能障害が引き起こしているものですから、それを緩和する化学物質を投入してやることで、鬱症状を緩和させるのです。風邪をひいたときの解熱剤みたいなものです。
私の信頼する専門医は「脚が萎えたときの杖」と表現していました。
風邪薬が風邪を治療するのでないのと同様、抗鬱剤が欝を治療するのではありません。
症状が悪循環にはまり込んで身動きが取れなくなるのを防いで、生活を社会の軌道に乗せ、自然治癒の力で治療するのです。
しかし、抗鬱剤の服用には注意が必要です。
・ 体質によって効果の差がおおきい
・ 副作用が結構はげしい
・ 服用量を誤ると命にかかわりかねない
ですので、抗鬱剤の服用に抵抗する治療者もいます。
しかし、基本的には抗鬱剤は体内への蓄積効果がすくなく、妊娠時に飲んでも差し支えのない効果に較べて安全性の高い薬といえます。
近年副作用が少なくて効果の大きい各種の薬が認可されていますので、症状を短期で治したいなら適当な薬を使わない手はないとおもいます。

>>65
統計的事実を言っているのです。１さんが本当に自殺されたら大変です。
メルヘンメランコリーと鬱病は違います。

>>67
えっ、何ですか？それ。病名？
メンヘル（>>65参照）はメンタルヘルス板の略じゃない？

ごめんなさい、メルヘンだとばかりかんちがいしていました。
こと、鬱病患者に関しては自殺者の９割が男性です。
原因として社会的責任が強いのと、体同様脳の構造として強いと言われています。

医師の選択に関してですが、十分な治療ノウハウと倫理性を兼ね備えた医師にめぐりあうのが大変です。
数が少ないのではなく、そういう方は患者を抱え込んでいるので診察に十分な時間がかけられないことが多いのです。したがって新規の患者を採りたがらない。
一方暇な医者は概して臨床の経験と薬の配合に関する知識に欠け、不勉強なうえに患者本位じゃありません。下手な歯医者のようなものです。
あと、最悪な儲け主義の医者も多数ではありませんがいます。
安全な方法として、神経科の充実している総合病院の一般窓口にいってみるのがおすすめかと思います。
医者の世界は横の連絡網が発達しているので×医者を推薦することはまずないとおもいます。

長々と音楽と関係ない話を書いてきて申し訳ありません。
１さんの書き込みを見て、人事だと思えなかったもので、つい書いてしまいました。
それから、２ちゃんねるのメンヘルなるカテは１さんにはお勧めしかねます。情報満載なのですが住民の状態があまりにも悪すぎるスレがおおいので、健康人が読んでも病気になりそうなきがします。

で、ヒーリングミュージックとしては私のお勧めは以下のもの
・ UMから出ていた（現役か?）音楽療法のクラ小品集（選曲も演奏もいがいにいける）5枚でているなかで、鎮静剤とかが楽にきける。懇意のディスク屋で尋ねてみたら?
・ 御存知　姫神、SENSなどのそれこそ空気のような音楽
・ 定番WindamHill,ECMの安牌アーチスト

と、いたって安易でございます。音楽だってたまにゃらくにきかれたろうて。
ではおじゃまをいたしました。

モーツァルトのオーボエ協奏曲をきいてみよう

エルガーのチェロ協奏曲がよかろう。

皆さん色々ありがとうございます。
今日は取りあえずフォーレのレクイエム
買って来ました。聴いてみます。

しかし23さん程に私の鬱は酷くないのでしょう。
今日も2chに書き込み出来る程です。
身体まで壊されているらしい23さんの書き込みを
見たら、何だか申し訳なくなって来ました。
私はもっと症状が酷くなってきたら、お医者様に
相談してみようと思い直しました。色々ありがとう
ございました。
(しかし23さん私は男です、、。申し訳ない。)

>>60
ガムラン音楽は現地盤を聴いた事があります。
確かに録音が悪いせいかトランス状態までには
なりませんでした。

同じ民族音楽では金石出と言う韓国の人の
音楽が、ちょっと体調が良かった時に聴いた
為か、もの凄い揚がりました。身体が暖まる
程でした。

それと、スレ立人の癖に明日明後日と書き込みが
出来ません。申し訳ないです。

23さんの>>62のご質問ですが、色んな事が当てはまります。
しかし今の所耐えれる範囲なので、まだもうちょっと
頑張ってみます。まだ仕事を行くと言う決まりがあるのが
良い様で、確かに休日とかはよっぽどじゃない限り外に
出ません。

せっかくだから、このスレ音楽界のメンヘルスレとして使おうよ。
７１でも言ってるようにメンヘル板は濃すぎてフツー人には参考にならない。

元気の出る音楽は
心の落ち着く音楽は
寝るときによく利く音楽は
etc.

ヘルス？

メンタル・ヘルス

メンヘル板そんなに状態悪いっすか？
自分、クラ板のほうがよほどＲＯＭってて気分がすさむんだけど。

精神科医です。
カキコを見る限り、1さんは本物のうつ病ではなくて、病名を付けるとなると、
気分変調性障害という、言わば｢落ち込み｣がだらだら続いてる状態かと思います。
この場合、本物のうつ病に比べると、抗うつ剤の有効性は若干低いので、
音楽好きであれば音楽療法は試みる価値はあるでしょう。

うつ状態では、抑うつ・悲哀感の他、焦燥感と億劫感があるため、聴くべき音楽は
いわゆるヒーリング系のものだと、焦燥感を和らげる効果はあるかもしれませんが
意欲を高める効果は乏しいので、うつ状態の改善は期待できません。
リラックスさせると同時に、気分を賦活する効果のある作品が望ましいでしょう。

そこで、お勧め。
　アルフレッド・デラーの歌。　
　　ダウランド、パーセルもいいですが、イギリス・フォークソングスが極めつけ。
　シューベルトのピアノ曲
　　とりわけ、即興曲Ｏｐ.90-3,4、ピアノソナタ20番、21番の2楽章｡内田光子で。
　ヤナーチェクのピアノ曲
　　草陰の小径にて。フィルクスニーかシフの演奏で｡
　モンポウのピアノ曲
　　内なる印象。自作自演かラローチャで｡

これらはうつ状態でも負担がかからず、聴いているうちに心が動かされ、
必ずや生きる希望が生まれてくるものと思います｡

前の方で出てたフェルドマンは、静かで美しい音楽ですが、妙に不安感を
あおる所があり、やめておいた方がいいでしょう｡
ペッタションは、ある程度気持ちのエネルギーがないとだめですね｡
怒りを静めるのにはいいかもしれません。
ベートーヴェン、ワーグナー、マーラーなど押し付けがましい音楽は禁忌です｡

モーツアルトの、フルートとハープの為のコンチェルト、
またはホルンコンチェルトでしょ。フルートカルテットでもいい。

81さんみたいな本物の精神科医がカキコしてくださるんだったら
ここをメンヘルスレ@クラ板にするのもいいなぁ

ちょっとマジレスしていいですか？
母が重病である事が今週発覚して、それ以来ピアノの練習にも
身が入らない、食事もまともに喉通らないし。。。
このままでは私の神経が参ってしまう。。。
こんな私に何か元気が出る音楽ないですか？
本当にみなさん、お願いします。

マジに返すよ。
私も以前（４年ほど前に）かなりやばかったよ。
自殺未遂したレベル。
でも現在はかなりいい。
助けてくれたのはバッハ。

基本的に自分が好きなものが一番いいんだよ。
３年間安定剤飲んでも治らなかったものが
バッハ１回で見事に治ったもん。
無伴奏チェロ組曲。

逆にいけないのはチャイコ悲愴。
あれは何かに書いてあったけど
｢鬱病患者に実験したら、試聴後さらに気分が落ち込んだ者多数。｣
らしい。

カルメン前奏曲で元気出せ！

In darkness let me dwell
暗闇にぼくは住みたい
グズグズせずに思い切れるかも・・・
さ・よ・う・な・ら

メンヘル板だと、たとえば荒らしが出ても、荒らしている当人が
境界性人格障害だったりとか、病気を持っている人だったりするので、
こちらも「ああ病気なんだ、当人も大変なんだ」と思って
気持ち的に多少の余裕を持てたりします。それにメンヘルの荒らしって
なぜかコテハンが多いんですよ。病気持ちのコテハン。
匿名の荒らしよりある意味、親近感持てるというかな・・・

なかには、おもちゃになってくれるコテハン荒らしもいます（笑）
ちょっとからかって遊んでみたりします。

荒らしているという自覚があるのかないのか不明な、
あんまり邪気の感じられないコテハン荒らしもいます。
彼らはいったい何の病気なんだろう・・・

いっぽうクラ板が荒れるのって、普通に社会生活している人たちの
悪意に満ちた裏の顔を見ているようで、気分がすさみます。

マーラーを聴きなさい。

深い、深い世界だ。しかし、少なくともこのスレには専門医、本格的病状経験者、多数のクラ中毒自覚者、クラに救いを求めている者が共生してるわけだからクラ好き人間にとってメンヘルスレを名乗ることはできるね。

ブルックナーを聴きなさい

>>87
ネタならそれとわかるように書け、
助けが必要ならそれらしい書き方で人に物を頼め！
ま、それが出来ないときがあるのもわかるけど...

メンヘル板のモナー先生のところへ相談にいった。
親切に答えてもらえて嬉しかった。
自分は希死念慮があるけれども鬱ではなく、
かえって高揚感と陶酔感があるぐらいだと説明したら、
そのほうがかえって危ないと、モナー先生に指摘された。
おとなしく病院に行ってみたほうがいいのかもしれないと思った。
ちなみにこんな私はマーラーヲタである。

>>93
マジ？

でも2ちゃんに精神的な救いを求める人っているんだなあ。

マジだよ

>>95
マーラーに精神的な救いを求めるのと同じくらいのバカですな。

>>97
フォーレはだめ？

>>97
フォーレは分からん。フォーレクのこと？
97さんが現に救われているなら、それでいいんでないかい。
気になるようならモナー先生のとこへ相談に行ってみそ。
★★★モナーの何でも相談室★★★
というスレ。ＡＡがﾏﾀｰﾘ感を醸し出していて悪くない。
まあシロートのボランティア診断にすぎんけど。
ちなみに自分はそこのスレの129。

間違えた。今のは>>98さんへのレス。

100ばんげっちゅー！

＞１００
てっテメェ。。。

>>102
ｽﾏｿ

>>103
彼は1000を取り逃したネオ麦茶と同じ匂いがします。
早急な処置が必要です。

荒れるな
沈静音楽聴け！

>>84
さぞ、お辛い事とお見受けします｡
お母さんはご自分の病気のことはどの程度ご存知なのでしょう｡
今はまず、お母さんのことを第一に考えてあげて下さい｡

その上で、あなたはピアノをお弾きのようですから、練習という
事ではなく、あなたが演奏して最も気持ちの安らぐ曲を弾けば
よろしいと思います｡
聴くより自分で演奏した方が、より心に響きますから｡

シューベルトの最後のソナタなど、苦悩が美に昇華された稀有な作品で、
この世界に入り込めば、あなたの苦しみは必ずや癒されることと思います｡

このスレには専門家医、
相談者
病気経験者
ビョーキ人間（＝クラヲタ）
と揃っている。なんでクラ界のメンヘルスレを名乗って悪かろうか？

それから、２ちゃんねるに精神的な救いを・・・のお言葉ですが、この点が２チャンネラーが誤解されている最大の点です。
ふざけた表現、まぜっかえし、表面的な罵倒合戦、の下に傷つきやすい自分を守りながら人間の交流を求める気持ち（かなり勝手だが）
と相手を思いやる気持ちがかなり濃く込められています。
どんなふうにかはクラカテの良心板といわれるガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！ を見ればわかります。

みなさん、ありがとうございます。
>お母さんはご自分の病気のことはどの程度ご存知なのでしょう｡
これが一番つらい事なのですが、本人は大した事ない、すぐに退院できると
思っています。本人の顔がまともに見られません。
今日からはまた、いつものように生徒たちがレッスンにやって来るので
暗い顔もできません。でも１日中、考える事といったら母の事ばかりです。
シューベルトのソナタはついこの間まで弾いていた曲です。また弾いてみます。
なんだかワケのわからないレスになってしまいました。
どうもすみません。

自分の経験から。メジャーだけど、ラヴェルのP協。
全てに対して無気力無感動になってた頃、この曲に助けられた。
黒く濁った水の入った水槽の中に閉じ込められていた様な気分が、
一気に解消したよ。

モーツァルトのクラリネット協奏曲。２楽章。
かなしい曲だけど、何となく起き上がって、外に出てみようかなという気になります。
あと奮い立たせるような曲だったら、バッハの「音楽の捧げ者｣、トリオソナタ。
アレグロなんてもう滅茶苦茶。ここまでとんでもない音楽をやられると元気が出ます。

書き込みがたくさんですね。みなさん色々教えてくれて
ありがとう。そろそろ1を名乗るのは止めますね。

>>81
確かに23さんの症状を聞いて、私の鬱病は本物ではないな
と思いました。ただ普通とも言えない感じだし、音楽が
助けになればと思いました。

ただ、最終的にその音楽が魂に響かないと何の意味もないかも
知れません。鬱が現代病であるなら、109さんの様に
魂が暗い水槽の中に浸かっている状態かも知れないと思います。

>>84
是非音楽が助け(最も良い意味で)になれば良いですね。
自分にもですが。

生きていくためには、やはりバッハ、何たって子供を20人以上つくったんだかんね。
エネルギーに満ちているよ。
＊　管弦楽組曲　T.ピノック＆EnglishConsort
＊　ブランデンブルク協奏曲　GiardinoArmenico

両方とも、賛否両論の多い演奏だけどいままで悩んでたことが何だろうと思えてくるくらいに明るい気分になれる。

84さんお尋ねします。

本当に深い悲しみにあふれた音楽、たとえばグレツキの３番『悲歌の交響曲』なんて状態の悪い人にはどうなんでしょうか。
自分の経験でいうと、調子の本当に悪いときにはとても聴けないけど、ある程度立ち直りかけたときに聴くと、聴いてるときには哀しくてせつないんだけども、聴き終わるとなんだか心が澄んだような気分になりました。

ちなみにPhilipsから廉価盤で出てるコルト=ワルシャワフィルで聴きました。

癒し系音楽だったら、 フィリッパジョルダーノの［Casta Diva］(ベルリーニ：ノルマより)
なんか聴くと心が安らぐ。
お勧めCDは品番WPCS−10430、タイトル「FILIPPA GIORDANO」
疲れてる時なんか気持ちいいよ。

わたしは　本当に状態の悪いときは、クラシックはとても聴けなかった。
（多分、グレゴリオ聖歌は聴けただろうけど、そのときはＣＤ持って
なかった）
なぜか、幼稚なものが聴きたくなり、なんだっけ、ブラックビスケッツとか
あと　スピードとか聴いていた。

それから、忘れてたけど癒し系の子供TV番組、私はこれで鬱から立ち直りました。
クラファンはあまり御存じないだろうから紹介しとくね。
リーマンには見るのは無理だろうからビデオにとって週末ぼ〜とみるべし
・おじゃる丸　月〜金　朝、夕各10分
・おかあさんといっしょ　月〜土　子供向けの歌が元気をだしてくれる。あと気ぐるみ劇も
・あんぱんまん　NTV系　週一回　一見お子ちゃま向けだけど結構奥が深い。

以上、おすすめしとくね。

>>115
ああ、それ分かるな。
唄うと発散できるって言うし。
だから歌手って・・・。

＞１１６
おじゃる丸は私もおすすめ。つかれてるおとなを意識して作ってるなー、と思います。
レンタルで探して、毎日みちゃったよ。声優さんが変わったりしてるので
始めのほうがおすすめです。１０分弱というのも忙しいヒトにはお手頃です。
はー、まったり。

おじゃる、わたしも好きだ。
あの、ホタルが好きだ。

>>116
オジャマール、いいなあ｡
一時、ビデオにとって毎日見てたことがあった｡
屏風と脇息を揃え、杓をかざして、
｢その方、難儀よのう｣とか言ってみたいね｡

あーおじゃる、いいっスね。
会社行く前に見る。朝、憂鬱な気分の時に安らげるひとときだよ。

あと、「タイムボカン」シリーズも良いよ！
CD買って聴いてみ。気が付くと一緒に口ずさんでる。力出るよ。

>>116
なかなかセンスいいね。
昔「プチアニメ」でやってた「細菌ポンタ」がすっごく好きだったよ。
5分間のアニメだけど､すごーくﾏﾀｰﾘ

なんかクラシック掲示板にいるのを忘れそうだ（藁）なごむのー。

うーむ、どんどんクラシックから遠ざかる...でもわしも一つだけ。
昔のドラマ「俺たちは天使だ！」の主題歌、「男達のメロディー」。
人生てきとうに生きていきゃいいぜ、と思えてくる。
運が悪けりゃ死ぬだけさ〜♪

いやあね、正直なとこ鬱な時にクラなんて聴かない方がいいよ

↑それは正しい。

いろんな意見があって、楽しいね。でも音楽に助けられたひとだってマジにいるんだ。

タイムボカンシリーズは漏れも大好き、あの３人組みのテーマ音楽も・・・でもどこへ行けば手に入るんだろうか
それから、「うる星やつら」もお忘れなく。
そして、アニメの超定番「ハイジ」ね。

なんだかクラカテから離れてしまったけど、

あと、これは鬱の話じゃないけど、水槽の中に閉じ込められていた様な気分の状態のとき助けられたのが、ラヴェルのピアノ曲集。
暑気あたりでなあんにもしたくない状態が続いたとき、これを聴きながら水槽のメダカが泳ぐのを何週間も見ていたっけ。

参考までに漏れが聴いたのはharmoniaから出てるC.Helfferという人の演奏。曲目は
なき王女のためのパヴァーヌ
水の戯れ
古風なメヌエット
優雅で感傷的なワルツ
ハイドン風の？メヌエット
A la maniere de(よう訳さん）前奏曲
夜のガスパール

ね、いかにも暑気あたりに利きそうでしょう。
確か、似たような曲編成でアルゲリッチ盤も出ていたような気がする。
こっちはリラックスできるだけでなく元気も出るぞ。

あと、アルゲリッチが弾いてる2台のピアノ向けに編曲した『マ･メール・ロア』もすっきりして気分がよくなる。
ちなみにカプリングはバルトークの『2台のピアノと打楽器･･･』

>>128
なるほどなるほど
そういうのって確かにラヴェル効きそう。
夏にためしてみよっと。

桜が咲きましたね。今の季節は音楽より、満開の桜かコブシでもながめて
ぼよーっとした方が鬱は抜けるかも。ただし花粉症じゃないヒト限定。

>>130
そういうポジティブな考え方が鬱に入り込まないコツかも、
南春夫の『イエローサブマリン音頭』大好き。

>>131
おお、タイトルからして興味津々。
「キダ・タロー浪速のモーツァルト（４枚組CD）」なんてのも
いいわよ〜。絶版だけど。

>131
でも実は今すんごく鬱。通院してる。ついでに花粉症。でも鬱歴長いんで
結構冷静なのだ。この時期は仕方ない、くらいに思っておかないと。

元気でお花見age！
主治医の８１さんたまには投稿して。

>>133
みんなの参考のために教えてくれないかなあ?
・どのくらい前から発病したの？
・循環性鬱病（躁鬱？）みたくおもえるけど、周期は。
・鬱の状態？（たとえば自殺したくなるとか、外に出れなくなるとか）
・そしてなりより、どんな音楽聴いてこころを慰めてる？
以上鬱予備軍を代表して質問します。

今思えば子供の頃から鬱っぽかった。負けず嫌いで、外では活発で明朗だけど、
家に帰る毎晩うなされてたりして不安定。しんどくなったのは３０代に入って
気力の消耗に体力がついてこなくなったからだと思う。トラブルや仕事の不規則さで
生活のペースが崩れると不眠になり通院して薬をもらって、数ヶ月すると落ち着いて来るのと、
薬を飲まなきゃ普通に生活できない自分に嫌気がさすのとで、通院しなくなる。
それの繰り返し。いまだに外ではきっと、ばりばり仕事する明るいヒトと思われてるかも。
もっともひどい時期は自分がこの世で一番いらない奴に思えて家でめそめそしてます。
その上やたらスプラッタ映画とか自殺した作家の本とかマイナーな方向に興味が行ったり。
その時期にニュースで無差別殺人のニュースなんか流れると犯人にすごく共感しちゃったり。
そうなるともう音楽はジャンルを問わず神経に痛いのでいっさい聞けない。
テレビの音も、時計の音すら痛くなってしまって、耳栓して寝たりする。４−５日
そうして転がってるとだんだん気力が戻ってくるんだけど。私の場合、無理矢理外出するのも
有効のようです。絶対一日一回は郵便ポストまででもいいからドアの外に出るようにしてます。
ネットはやらない方が本当はいいかなーと思いつつ、鬱の時は接続回数が多いです（笑）

ネットは禁止。鬱を悪化させるからね。

>>136
漏れの経験では禁止しなくても、状態の悪いときは２ちゃんなんか見る気にもなれん。
問題は会社のPC,こやつはこっちの状態と関係なく使わなきゃならんかなね。
ウィルス食らったり、再インストールを強制されたときの落ち込みは大きい。

>>135賛江
かなり、状態がお悪いようにお見受けします。そんな悪い状態でもちゃんと仕事をこなせて社会生活を営んでおられるのはさぞかし大変なことでしょう。
現在主治医の81さんがおられないので、断言はしかねますが、ここは基本的に音楽療法のスレなのでメンヘル板にいって
そんなお仲間に相談してみるというのはどうでしょうか？
同じような症状を持つ方は意外と多いんじゃないかと思いますが．．．

１３３で書いた通り、私自身は専門医に通院もしてるし、ネットで相談や愚痴を
いうつもりはないのだ。だけど、私が発病したての頃どうすればよいかわからなくて
悩んだように、今、悩んでこういう場所にくるヒトに何か言ってあげたいと思ってのぞいてます。
自分のことは聞かれたのでご参考までに答えただけ。ご心配ありがとう。

　　　　　　∩_∩ とりあえず．．．
　　　　　　(・x ・)　age♪
　　　　　@(　uu)

ハイドンのセレナードが好きだ。これを聴けただけで、生まれてきた甲斐があったよ。

ネットをいきなりやめるのもどうかと思う。
ポジティブにサーフするってのは？
でも、２ちゃんは危険かも。

ネットの時間を制限するのは必要。

>>142に胴衣
無意識に自分の少ないエネルギーを使い果たしている可能性がある。
今の季節はボーと外を出歩いて、花やら小鳥やらを見聞きするのが効果がある。

うつの時の過ごし方の原則は、とにかく自分で一番楽だと思う生活を
することです｡ネットで気が紛れるんなら、いいと思いますよ｡でも、
あんまりムキになってやらない方がいいですね｡

真面目で融通の利かない人はうつになりやすく、また、趣味が無いと
いう人もとっても多い｡従って、チャランポランに暮し、音楽にのめり
こむというのは、大変うつになりにくい生活と言えるでしょう｡
クラヲタで、２ちゃんに好き勝手なことを書き込むというのは、
予防精神医学上推奨すべき生活パターンですね｡

でももう鬱だ・・・詩嚢

全国のおじゃるまらーよ、喜べ。
来週から新シリーズが再開されるぞ、
時間は午前7:46、および午後17:30から10分枠
貧ちゃん神様とわらしちゃんの恋の行方その他見逃せないぞ。

>>145
鬱だ・・・詩嚢
て気持ちわかるよ。でもね、このスレの上の方読んでもらえるとわかるだろうけど、永遠に続くものじゃないからね。
鬱ってそれがすんでしまえば何であんなに無気力になっていたのかわからなくなるくらいによくなるからね。
このスレで８１さんや同病の人に相談するのもいいし、音楽聴くのもいいし、愚痴るのもいいし．．．
でも、本当に死ぬのだけはよそうね。みんなを悲しませないでね。

氏ねや。氏んでも誰も悲しまない。そんな幻想持つな。

こんなのはどう？
剣の舞､1812､カルメン前奏曲､ルスランとリュドミラ序曲､運命
第九､新世界

>>148
ほら、こんな人間以下を喜ばせたくないでしょう。

このスレが下がっているということは、皆さん健全な生活をなさっているということで
いいことかも、でもとりあえずage。

本物のうつじゃなくても、めげちゃうことありますよね｡
誤解されたり気持ちが通じなかったり現状に希望が持てなかったり｡
そんな時は、気持ちを奮い立たせる音楽がいい｡

私は個人的にはそんな時はシュッツを聴く｡
復活祭オラトリオ(今日は復活祭！)、十字架上の七つの言葉、
宗教的合唱曲集、音楽による葬送など、いずれもドレスデン
クロイツコアーの演奏は絶品｡

別にクリスチャンでなくても古楽ファンでなくても、聴いて欲しいな｡

>>151
いや、書き込めない程鬱ってると想われ。
だからage。

ageとくね、このごろ下位スレの刈り込みが激しいもので。

ageとくね、このごろ下位スレの刈り込みが激しいもので。

3月は一番うつの多い時期だったけど、ようやく4月になったので、
書き込む元気も出てくるかな｡

>>156
そう、木の芽どきは鬱の発生が多いって統計にも出ている。
つつじの咲くころになったら大抵へいきになっているから、これから外にも出て楽しめばいいよ。

アウトドアライフは、鬱にいいよ。

ごく最近２ちゃんねらになったばっかりの者です。
２〜３年前最低な状況を過ごしてきたんだけど、こんなスレが２ちゃんにあったとは！
私はあえて沈むものばかり聴きました。モツレクとか悲愴とか。
もうヤバイ！ってところまでいくと逆に透明な気持ちになるんだよね。
幸い、自殺願望は無かったので。・・・昔１度自殺未遂をしたことがあるので
「死んでたまるかクソッ！」と頭のどこかで生存本能が頑張るらしい（Ｗ
病院行きたかったけど、勇気と気力が無くて、「アタシ何かヤバイ」
と思えるだけまだマシかな、と思って、少し知識もあったので自己分析をひたすら繰り返していました。
あの頃の様な状態まではいかないけど、今でも軽い鬱になります。
今留学しているので、その時すごく力になってくれた親友がいないので、ちょっと心配。
今度鬱になったらどうやって這い上がろう？

>>159
勇気と気力が無いと病院に行けないのね｡
まだまだ敷居が高いんだなあ｡
来てくれた人は大体、こんなとこだったらもっと早く
来れば良かったって言ってくれるよ｡
色々やってダメだと思ったら、お気軽にどうぞ｡

とりあえず、やばいかなと思えてきたらこのスレに書き込みなよ。
８１さんみたいに専門医もいるし、なかまも大勢いるから。
でも、このスレの上の方にあるように、専門にかかるのはやっぱり早道だから、ドツボにはまる前に行ったほうがいいとはおもうけど、

鬱ってなんでなるんだろう？
昔の人でもなったのかな？

ageとこう、必要な人まだいそうだし。

又、このスレか・・・やれやれ

鬱になったらなあ、余計なことは考えずに、自分は動物なんだと
割り切って、本能の命ずるままに行動しよう。
カッコ付けるのは、だめだ。
アンニュイになっている自分が素敵だなんて野郎は、救いようのない
馬鹿ものだ。

>>165
その本能の命ずるままにしてると、ホントに何もする気にならない状態があるの。
まあ、体の中に季節があると思って、春を待とう。

もう春だよ。ハアト

う・・留学してるのアタシなんだけど、日本語通じない病院でも
それでも行ったほうがいいのかな・・精神？心理？科の医者は見つけたんだけど。
あ〜ヤバイ方向に行きつつある、って感じたとき、みなさんは
どう対処してます？

知り合いのカウンセラーに相談してる

>>168
漏れのケーケンでは外科医でも内科医でも外国でかかるのはメッチャ大変。
「すい臓の前のあたりが時々痛くなる」って英語でいえないだろう、普通？
医者の言ってることもモチロンわからないし。

ましては精神科のばやい抽象的な内容を伝えなきゃならないから、そのストレスの方が大変かもしれない。
とりあえず、この板に書き込んでみたら？やばそうだったらそれなりの板紹介できるかもしれないし。

もし動物が飼えるのだったら、動物を飼ってみたらどう？
熱帯魚くらいだったらどうにかなるのでは？？？

鬱な人もそうでない人も
クラ板住人は今日ここにレッツＧＯ！

２ちゃん全板人気トーナメント
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm

>>172
やらずとも、結果は見えている。
いかに自分たちがマイノリティかを思い知らされて、
ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

>>168, 170
オレの知り合いで、自分が睡眠性無呼吸症や不整脈など色々な病気にかかっていると
思いこむのが好きな人がいた。ある日、心臓の具合が悪いと思った彼は、医者に行って
「My heart is broken」と言って、医者に大喜びされたそうな。
アメリカでの話。
下手な英語でも（何語でも）いっしょう懸命伝えればよろし。それもまた勉強のうち。
ちなみにオレは北米に１０年以上住んで、色々恥もかいた。それも良い思い出。

>>174
実話？ネタ？・・まあいいや、ﾜﾗﾀﾖ
鬱とはちょっと違うんだけど、自律神経失調症の人います？
私、手のひらに流れるほどの汗をいつもかいていて（真冬でも！）
楽器を弾くことすらままならない事があります。
聞いた話によると、これは自律神経失調症の症状の１つだとか・・

>>174
これだけシリアスな相談を受けてネタで返せるやつはそーザラにはおるまい。
まーこれだけポジティブというかお気楽にしておれば、精神疾患の方から避けてくれるだろう（ｗ

はなしを元に戻して、自律神経失調症というのは症候群だからいろんな形で出てくる。発汗、めまい、消化不良etc.
ただ、自律神経失調症の大元になっているのがなにかというのは考えなきゃいけない。
徹夜、オーバートレーニング、不規則な生活、ストレスなどなど。仮面性鬱病というのがあって、鬱症状でなく各種体調不良の現象が
出てくるものもある。ただし、これは専門医でないと診断はできない。

私がその診察室に居合わせた訳ではないが、本人から直接聞いた話。
某アイビーリーグ大学の診療所でのこと。

定期age

人は生きていて良かったと思える一瞬が必ずあるので
鬱でもなんでも生きていくべき。
自殺は駄目よ。
昔の友達が鬱で自殺。やってられないよねこっちが。

１さん、最近具合はいかがですか？

そうそう、みんながこうやって貴方のことを大事に思っているってことを忘れないでね。
しんどいときは書き込みしなくていいから。

>>179さん
最近のことですか？逝っちゃう前にそれらしい前兆が見受けられましたか？

私の場合は随分昔のことですが、やはり友達にやられちゃってひどく落ち込み、こっちのほうが鬱になりそうでした。
その３日ほど前に会ってたのに、何も気付かないでちょっときついことまで言ってしまったりしたもので。
それが原因じゃないのはわかってるんですが、心の整理をつけるのに随分かかりました。

>>182結構昔かな。その子は学校辞めちゃって数年後に自殺。
しばらく会っていなかったのでそれほど大きなショックもなかったんだけど。
周りの友人は可哀想とか言うばかり。
自分はその自殺した子に対して哀れみとかよりむしろ苛立ちを覚えたね。
そりゃあ死ねば楽かもしれないけどさ。
結局葬式も何も行かなかった。腹立って行けなかった。
そのことで親友とはけっこう喧嘩になったな。

>>183
その子の状態がどんなもんだったかわからないけども、本当の「鬱病」ならば自殺願望は症状のひとつ。
たぶん当人は、自分が楽とか周りがどんな思いをするか、なんて考えることもできない状態だったんじゃないかな。

でも、やっぱり自殺は駄目。症状がなくなれば何であんなバカなことを考えてたのか自分でもわからないくらいだから、生きてたらまた楽しみも味わえるときが必ず来るからね。

鬱は季節性があって若葉時になると減ると聞いたが、みんな元気か？
五月病は大丈夫？

　　　　　　∩_∩ とりあえず．．．
　　　　　　(・x ・)　age♪
　　　　　@(　uu)
もうこのスレ必要ないね。だったら落とすよ。

↑何でそういう事言うかな？
内容が内容なだけに、最近カキコが無いからって＝必要ない
とはならないでしょ！
私カキコしたいけど、今すると愚痴っぽくなってしまうので
まだ我慢しよう、って思っているのに。
やばい、２ちゃんのレスに本気で傷ついてる自分がいる・・

>>187さん、まああんまりとんがらからないで。
脅迫的なことを言うつもりはなかったのじゃ。
スレの数に限界がある以上空ａｇｅばかりやってると読者の顰蹙を買うといけないと思って・・・
みんな、愚痴だ何て思わないで話聞いてくれるから気軽に書き込んでくれたほうがいいと思います。

sage進行でも刈り込まれないはずですよ

ね?
(ついさっき500まで刈り込まれました)

あぶなーい

今日は何にもできませんでした。

>>192
オイオイあと20時間くらいあるだろう、でも、何もできないときはゆっくりしてなよ。
何かしたくなるときがでてくるから。

不条理なくらいにムカつかされるのに、また
不条理なくらいにこちらが罪悪感をおぼえてしまうような
そういう人物がいて、かつその人物が
「私は鬱なの」と言い「自殺したい」と訴えてくる場合には、
鬱病ではなく境界性人格障害の疑いが濃い

本物の鬱なら自分が鬱だということを言い訳に使わないが（鬱である自分を激しく責めているので）
人格障害による鬱なら「私は鬱だから何もできなくても仕方ない」というふうに
またそこまで露骨でなくても、それっぽいニュアンスの言い回しで
鬱を言い訳に使うことが多い、とのこと

取り合えず、コイとけ。

>>195
タメ息とともに更に落ち込むと思われ…(ﾊｧ

>>194
簡単に言うと、周りを責めるのが境界性人格障害で、
自分を責めるのが本当の鬱。

とりあえずは、いい季節だしWMかラジカセ片手に野原を散歩するのはどう？付き合ってくれる友達くらいいるでしょう？