ブルックナーって改訂するの？（ブル統一スレ）

>>561
おい、オラもこの演奏は好きなんだーよ。

アイヒホルンのブル７ってどうなん？

>>564
ええぇよ｡あっさりの中にしみじみがあって｡

>>539
亀レスで申し訳ないが､最近で回っている4番初稿っていんばる以外であったら教えてくだされ｡

最近は2番に嵌っています｡
ヨッフムで聞くと同一音型の執拗な繰り返しが強調されていて､とても楽しい｡
ルイジで聞くと妙に壮大で､これもまた楽しい｡
2番の傾向をとことん追い込んでいくと4番初稿になるんだろうなぁ｡

俺的には6>2>5>9>7>8>3>4かなぁ｡
4の初稿ならトップに限りなく近いけど｡

最近出回っている4番初稿といえば、やはりインバル盤しかないのでは？
そのつもりで539に書き込みました。
インバル盤を探していた94年時はなかなか見つからなくて、輸入盤をやっと
買った身としては、最近の廉価版リリースがちょっと悔しい。

金子建志の著作によると、テラークからロペス＝コボス／シンシナティ響で
4番初稿が出ているそうですが、私は未聴です。

2番といえば、第1楽章展開部で、第3主題の動機の陰でファゴットが何やら
おいしいことをやっているのがイイ。

ageなきゃならんな

２番かー。第１楽章提示部終わり際の、
木管連中が木漏れ日の中でﾏﾀｰﾘひなたぼっこしてるような場面がなんか好きだ。
ファゴットも平等に扱われてるし（ｗ

ギーレンの４番初稿はインバルより凄いって話きいて探してるけど
なかなか見つからない。

アイヒホルンの9番バイエルン放送(1990年のライブ盤)はいいんですか ?

570です。9番ではなく5番でした。

>>571
とてもよい。ケムペ＋MPO級の演奏。

↑つまり、×ですか

>>573
ﾜﾗﾀ

誉めたつもりなんだが・・・

たたかれるのを覚悟で書くが、
しかし、これほど吹いていて退屈でどうしようもない作曲家はいないよ…
過大評価されてる作曲家だと思う。

オケマンに評判良くないのは事実ですよね。

>>576
退屈なのは曲の全体像が頭に入ってないせいでは？

>>578
全体像が頭に入っていてもその全体が退屈なのだから仕方がない。

>>576

　きっとブルックナーから譜面を見せられた周囲の音楽家達も同じように
思ったんだろうね。だから無茶苦茶にカットされたりしたんだろうな。

　モーツァルトなんかは誰が聴いてもいい音楽だが、ブルックナーはひど
く聴衆を選ぶタイプ（だからヲタと言われるのか）。ラジオ放送やレコー
ドみたいなマスメディアが発達して大衆に音楽を伝えることが可能になっ
て、一定数の支持者を確保できるようになったというところかな。

＞５８０

モーツァルトはねえ、演奏してるときは本当に幸せだよ。
まあ、良いリードがあればの話だけどね

あ、楽器がばれるね。

てっきり576はファゴット吹きかと思った

>>582
そうなんでしょ。

ファゴットパートって何かもう、見捨てられている感じ。

>58４
見捨てられてるくせに、たまに丸裸になるピアニッシモの低い音とかで始まったりするので、
練習用のリードを使うこともできない。

欝だね。

ファゴット8本そろえてホルンに対抗したい。

＞５８６
それでも後ろの金属楽器たちにはかき消されるよ…
まあ、まさに、彼の交響曲中では、「特になくてもいい楽器」に入るよね。＞ふぁごっと

８や９聴いてると
自称芸術家へたれすじ絵描きみたいになるぞ

へたれすじ絵師は８番、９番ヴァントの演奏を推してた。
漏れはブル聴いたこと無いし、べつに聴く気もないからどーでもいいや。
バッハがあれば後はいらないんでね。

ﾜﾗﾀ

7番の室内楽版っていいね！
スクロヴァやオーマンディの7番よりはるかにいいよ。

>>591
ピアノがねぇ・・・(^^);

ドホナーニの3番とか録音も新しいし、結構好きなんですけど
ダメですか？

>>588>>589

へたれすじ絵描きって何よ？

>>592
ピアノが新鮮なんだよ。
ラッパの代わりにピアノ！これ、西京！
素人にはおすすめできない。

>>595
一応漏れもブルオタのはしくれなんだけど、>>595に素人扱いされてしまった＾＾；
漏れにはどうしてもピアノがうざく思えてしまうんだが・・・。

>>596
禿同！

>>594
ひょっとしてお○○○○○○るかな？
だとすると、俺はへたれだとは思わないが(w。

東芝ＥＭＩのレッドラインでジェフリー・テイトのブル９ハース版があるというのは本当ですか？

600。率直に言って、さほど誇るほどの数ではない。
でも取れればそれなりには嬉しい。
そうだな、でっかいハナクソが取れたときくらいには嬉しいかな。
てなわけで、ちょっとﾎｼﾞﾎｼﾞさしてもらうわ。
ゲットぅ。

599サン江

「９」と他の交響曲スコア（音友可）よく見てくだされや。
「９」にはどのページにも２段分けがないずら。
これが、オーレルの証拠れす。

「９」をハースというのは、馬鹿か、第１次全集版という意味で使っているかのどっちかです。
後者なら余計なお世話。はっきり「第１次全集版」と言うべき。
紛れる。

>>593
漏れは好きだよ。つーか、イイ意味で意外だった。
もっとこう、明晰だけど味気ないってタイプの演奏かと思ってたら、
実に充実してて聴き応えがあるね。

ジュリーニの9番（VPO）って、最初はド迫力で凄いと思うのだが
何回か聴いていくうちに、ただ単にタルいだけの演奏だと分かってしまう。
実演で一回こっきりならこれでいいのかもしれないけどね。

ジュリーニはいいけどシューリヒトにくらべるとちょっとしつこいね

帝都いいよ。ユニーク。
他にはない演奏。オケもイイ。

>>604
確かにシューリヒトは何回聴いても飽きないが、
ジュリーニは3回聴いて4回目は聴こうと思わなかったなあ。
これはやはり巨匠演奏と巨匠”風”演奏の違いなのかな。

PECOのブル7第3楽章が凄くカッコいいんですが・・・・。

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[47] (無題) 投稿者：おおもり - m023232.ppp.dion.ne.jp - [関東-Kantou-] 投稿日：2002/05/16(Thu) 20:00
＞解ってないカッコだけのオオモリ

わたしがいくらクラシックなんか聴いてたとしても
表向き、それが自分の絵に出ることはないでしょうけど。
もはや絵に必要以上の言葉をつけるつもりも、漫画も描く気もないのと同様に
絵にBGM付けたりというつもりもありません。
それに、キャラにたとえば「W.A.Mozart Klavier Konzert A-dur K.488」
なんて書かれた本もたせたりといった事をするつもりも毛頭もありません。

商業的問題で（喰うために仕方なくやらなきゃいけないときに）はこの限りではないですが。
すじにかんしても、その辺（本当に作りたいと思って作ったものと、喰っていくためにお金を得なきゃいけないから作ったものと）区別していただきたいです。

まぁ、私は無駄なことに精を出してる馬鹿とでも思ってくれれば。思ってますｗ

ブルは随分聴きましたが８と９がやっぱり好きです。
４，７や５も捨てがたいのですけど。

以下、ブルオタにしか解らない暗号のような文章ですみません。。。
　しかし、８番のインバル指揮の第一稿盤を聴くと
　１８９０年の第２稿（ハース版）の素晴らしさと、それとブルックナーがいかに努力の人だったかというのがよく分かります。
　とはいえ、このインバル盤もけっこうおもしろいのです。
　あと、インバル版の９番フィナーレと、アイヒホルン版の９番フィナーレと。

私も画集３番はまだしも、１，２は改訂しなきゃいけないなと切実に思っています。
画集は…６〜９作くらい出せれば十分かと。

＞とてもプロでやっていけるとは到底思えないから、
＞故郷の愛媛県に帰郷し、まったりと暮らすことを強く推奨する。

へたれですからね。
自分の無能さは言われるまでもなく自覚してますよ。
私も夏が終わったらこの絵描きやってた世界に別れを告げて、違う世界へいくかなと

ﾊｧ？

２・３・６番も捨てがたい！

テイトとかドホナーニとか2チャンにも意外ときちんと聴いてる人いるのね。