モーツァルトはつんく以下。

大衆好みのダサメロ量産してたﾄﾞｷｭｿ作曲家を未だに天才とか言って崇めてる奴がいるなんて(w

っつーかつんくこそが天才だろ。他は認めん！

おい！これを見ているお前ら、このｽﾚ続けるか？終了するか？

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ピアノ コンチェルト第２０番だけ認める。

ヨシキがｵﾜﾀと思たら

「つんくはモーツァルト以上。」と言うなら
ﾄﾞｷｭｿのタワ言だと聞き流す事も出来ようが、、
「モーツァルトはつんく以下。」と言われては聞き捨てならん！
１はただちに出頭して謝罪せよ！！

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　 ／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　（＿_）　　（＿_）

べつにつんくを語る気はないけど。

モーツァルトなんて当時の一般リスナーに聴き易いメロディーをつくってただけじゃん。今聴いたら安っぽくて表層的なだけ。音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなものが微塵も感じられない。
ジュピターなんてその名に反してしょぼい。あれが宇宙の広大さを表現している？ 笑わせんな。あんなもん本来なら３年で忘れ去られるはずの歌謡曲と変わんねえよ。

ｱｲﾈｸﾗｲﾈ聴いてるとイライラしてくるんだよ｡

１、10、11に禿同。
胸のすくようなスレの出現に涙が出たよ。モーツァルトは「あの時代」に於ける
ただの職人。天才児でも革命児でもない。親父の教育がよかっただけ。
安全で、何の緊張も葛藤も無い和声と旋律。ただそれを飽くことなく繰り返して、
「作曲」し続けただけ。現在なら３千円の作曲ソフトがやってくれるよ。同じことを。
にもかかわらず彼が「賞賛」されるのは、オーストリア帝国主義が比較的長生きしたから。
辺境国に生まれてたら、たとえ同じ曲を作曲してても、だーれも評価しなかっただろーに。
所詮はそんな器のヤツだったと思うよ。早死にしたのがせめてもの幸い。

楽譜重視＝「時代遅れ」ってのにだけは…？
トスカニーニだけで終わったならそうだが彼以前からラトルやもっと若手まで
楽譜自体の研究も進みますます楽譜重視になってく流れでしょ。
楽譜重視が当たり前でそれを今更「言う事」が時代遅れという意味か。
＞リハ少なくてすむ演奏が価値がある
勝手な事するならリハは是非やってほしい。
が、勝手なことに時間費やすようなリハではいい演奏にはならんよ。
リハ全体の事でなくそういうリハは少ない方がいい演奏になるでしょう。
凄い人は要所だけリハして本番は自由に弾くよ。
自由だけど勝手なことはしないのでＯＫ。音楽するなあと思う。
下手ほどああしてこうしてとうるさい。
＞ムターやチャンを聴いても楽曲に近づけない、というのは94さんの単なる主観であって…
そう言えばそうでしょう。けど多いと思うよそう言う人。
貴方はどうなの。一般論じゃなくさ。近づけるの？彼女らは強烈だよ。
＞楽曲が際だつ可能性もある。むしろ、そういった可能性を求める方が困難かもしれない
際立つと感じるのは主観でしょ。楽だよその方が。そう思ったって言えば済むんだもん。
＞勇気は演奏の価値には無関係
そんだけ誰にも肩入れせず、平等にドライに聴けるんならそうでしょう。
そうしてどんな演奏家の演奏も聞き逃していくんでしょうな。
自分の立場というものを持たずに一人高みから「そりゃそうだ」としか言われないことを言い、
結局何も語れていない評論家の典型だ。

「表現」としての「余裕」
それをこそハーンを最初に聞いたBPOとのショスタコで感じました。
スコア全体を隅々まで把握し相手を聴きながら、楽曲全体でのソロパートの「意味」を発信していた。
技術以上に音楽の余裕がないとヤンソンスBPO相手にあの対等のやり取りは無理。
ヤンソンスはヤンソンスを出してたからね。
やり取りといってもバトル（競演）ではなく同じ方向を目指し一緒に盛り上がって行く共演でした。
自分は聴かなかったがベートーヴェンの方も
「アバドの遅い２楽章に間が持たないようなことなくのびのびと・・・」
というようなことが書かれてて、解かる気がした。
ジンマンとのCDでは標準か若干速めの方に属する演奏と思われ、それだけ幅があるということかと。
合わさせず、相手の力を出させる（まさしく余裕がある）から共演者によっていくらでも化ける気もする。
自己中、自意識過剰、そういうスター的ソリスト像からは一線を画する。
多分ソリストとして弾くことの意識が違うと思う。
彼女を思うと個性的とかいう言葉で誤魔化して自分勝手に弾くソリストのなんと多いことか。
まるで自らの自己顕示欲を満足させるための「手段」のような音楽。
ハーンに幅がないと言う人の気持ちはとっても解かる。そう言う意味では何も無いもの。
彼女の表現はそんな表層ではない所を目指している。音楽の核心へ。

大体クラシックが駄目になったのは気持ち悪いクラオタのせいです。
だから普通の若者が近寄らなくなって人気が薄れて
最近じゃ潰れる楽団もたくさん出てきた。潰れてなくても
みんな安い給料でがんばってる。それもこれも全部キモイクラオタの
責任。早く気づけよ。気持ち悪いんだよ。お前ら。

クラシック＝音楽界のＵＧ
になってるんだよ。芸術とかそんなもんじゃなくてな、
ただ単に聞きにくい古臭い音楽になってるんだよ。
その証拠に現代音楽に属するクラシック（映画音楽等）の
コンサートは人が入る。古典クラシックを気持ち悪い顔で溺愛する
不細工クラオタを抹殺しよう！

私はたまたまこの掲示板を見つけました。
私は、音楽が好きで、ここの掲示板を見つけた時には
すごくわくわくしました。

たくさんの人と音楽についてお話しが出来るなんて、
楽しみだな、と思いました。
実際、見させて頂いて、正直、とても悲しくなりました。

ここに書き込みをしている皆さんは、私より、もっと音楽の
知識があり、あたりまえに良い演奏ができる人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、
私は悲しかったのです。

素直に、音楽についてお話したかった。

私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、音楽ってそんなに汚れたものなのですか？
音楽のお話って、演奏技術を批判したりするものだけなのですか？

もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。

人には人それぞれの意見がありますから、私は
みなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に
悲しくなった人間がここにいます。

これを言ったからどうなる、と言うわけではありませんが
自分の感情を素直に、書きこみとしてださせていただきました。

それでは。最後に、分かりにくい文章になってしい、すみません。

私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。

それではみなさん、良い音楽を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中学３年　Saxophone　

>>13、>>14
スレ違いやぞ、ｺﾞﾙｧ！

　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


　　　　オイ、いったいフライング・ブラボーのどこが悪いのよ？？？


　　　　文句あるなら、お前もブラボーぐらい、やって見せろよ！！！



ー

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　 ／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　（＿_）　　（＿_）

個性という名のもと、奇妙な解釈がもてはやされる近年の日本で、
今一度、ベームの良さを聴いていただきたいという目的で、噂の
2chに参加してみたのですが、予想通り、荒しの登場でスレがお
かしくなってきたので、以降、荒れの原因となりつつある私から
の書き込み、閲覧を一切中止いたします。どんな形であれ、スレ
を混乱させるのは本意ではありませんし、私自身も、議論が妙な
方向に行くのであれば、もはやそれには興味はありません。私の
書き込みや「仕切り」とやらが一部から不快に思われるのであれ
ば、これまた参加を中止するまでです。なお、ハンドルネームは
変えたことはありませんし、他のスレにも参加しておりません。
たしか、ドンジョヴァンニの話題で一度、名前を書き忘れて投稿
したことはありますが、常に同じ名前で投稿していました。
第九については有意義な情報を得ることが出来、参加して良かっ
たと思っております。誰かさんが揶揄したように、それこそ暇が
あればHPでも作ってもいいと思っているのですが．．．．．．．。

筋書きだけでも面白そうなのは、「カルメン」「エレクトラ」「ルル」
「こうもり」ぐらいかな。ワーグナーの台本はさすが素人だけあって
どれも不自然なものばかり。

　　　　　　　　　　　｜　　　　 　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 ｜　　　｜
　←　　　　　　＿＿｜＿＿　　　　　｜　　　｜
　　市庁舎　　　｜　ハ　｜　駅裏　｜　通　｜
　　　　　　　　　｜　ン　｜　　　　　｜　り　｜
　　　　　　　　　｜　ブ　｜　　　　　｜　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｜　ル　｜　　　　　｜　　　 Bremerstrasse
　　　　　　　　　｜　ク　｜　　　　　｜　　　｜￣￣￣Τ￣￣￣￣Τ￣￣
　　　　　　　　　｜　駅　｜　　　　　｜　　　｜　　　　｜＿＿＿＿｜
　　　　　　　　　￣￣T￣￣ 　　　 　｜　　　｜　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　｜　　　　国際飯店
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　｜

つんくって何の事か知らんけど
少なくともモーツァルトの
ave verum corpus は
退屈で間抜けな音楽だと思います。
これがモーツァルトの最高傑作だなんて
笑っちゃいますな。

モーツァルトの曲は全部変奏曲に聞こえるんですが。
クラリネット五重奏曲なんて退屈で最後まで聞き通せないのですが。

モー娘ってモーツァルト娘じゃないんですか？

モーツァルトの曲の大半は好きでないけど
つんくの曲も嫌い

200年以上前の作曲家と比較すること自体にそもそも無理あり。

>>27
禿同。ｵﾏｴﾗ、天才ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰつんく様を200年以上前の矮小作曲家、しかも外人と
比べてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！

感性が死んでるやつが多いな。
まあ、ガキのころのまで残ってるから駄作もあるさ。
でも、名曲はすごいよ。
おまえらモーツァルトのスコア真剣に分析したり、
モーツァルトのメロディーでソプラノ課題やった後
原曲を見てショック味わったことないんだろ？
ロココ様式の何たるかも知らないんだろ？
おまえらアドレナリン主義はワグナーでも利いてろよ。
おまえらにジュピターのフィナーレの何が理解出来てるんだ？

>おまえらモーツァルトのスコア真剣に分析したり、
モーツァルトのメロディーでソプラノ課題やった後

なに？オマエ？才能のない音大生？（ﾌﾟ
モーツァルトの糞スコアを真剣に分析してる時点でオマエはDQN決定！

パリ音楽院のエクリチュール１等賞で出たものですが何か？

まあ、分析するっていったらハイドンの方がすごいけどね。

>>30
んで、あなたはどこの出身？

ヲレは名曲たんぽぽの３バージョンの違いを
アナリーゼ済みです。

>>29
ヴァグナーをつんくなんぞと一緒にするな。

もちろん、ヴァグネルもつんくなぞとは比べ物になりません。
が、ある意味モザールとは相反する感性なんであげて見ました。

でも、両者に共通することは･･･やっぱり芸術ですよ。

つんくは大衆好みのダサメロ量産ではないのか・・・？

>>29
つんく云々はどーでもいーから、JSバッハ分析どうよ？

バックは対位法の見事な処理もさることながら
クロマティックの多用が特徴的ですよね。
それによって強いテンションを生み出しています。
平均律の産物でもあるけれど、バッハはその特長を生かしきっています。

そもそもラモーによって機能和声理論が確立される以前の段階で
あれだけの世界を展開出来たバッハはやはり神様です。

つーか、スレ違いだな。

ところでつんくって誰

モー娘を聞くことでなんとか世間の流れについていこうと必死になっている
中年オヤジがイタすぎ

>>38
レス深謝。
俺はガサツな理科系野郎でスコア見てどうこうはいえないけど、
JSバッハを聴いてると「職人かたぎ」を感じる。

古典主義は糞。不自然な懐古主義。

バロックのほうが良かったね。

１はDQN。

売れりゃーいーんだよ｡きょうびモーツァルトなんて女子供しかきかねーんだよ｡
そして野郎はモームスライブで掛け声かける｡

>>1
てめーモーツァルトなめんなよ。
モーツァルト＞ドビュッシー＞つんく＞ブラームス・・・こんなとこだ。

ベト＞ブル＞ハイドン＞ブラ＞つんく＞こむろ＞モツってとこだな。

モツ＞ドビュ＞ラベル

つんくはともかく、時々プロのやつらの作曲家崇拝は気味悪いことがある。
モーツァルトなんてクソだ！とか言ってる演奏家って聞いた事ないが、、
そんなに満場一致で評価ってされるもんなのか？音楽って。

「モーツァルト＋ブラームス＝モームス」ですが、何か？

ラベル＞Ｒ･シュトラウス＞Ｊ･シュトラウス＞テレマンって感じ｡

>>50
ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！　

>>1
今頃気づいたのか？

人間＞…＞…＞うんこ＞つんく＞…＞モーツァルト

>>50
...スゲエヤ

>>54
で、YOSHIKIはモツの次ってところだな

>>28そういうつもりで言ってんじゃないんだよ、図に乗るな。

モーツァルトは天才。つんくは詐欺師。

>>51
なんという人選・・
渋すぎる

>>58
モーツァルトは職人。つんくは詐欺師。

>>58、60
なんで詐欺師なの？毎回新曲ごとに違ったコンセプト、アプローチを打ち出してて
ある意味すごいと思うな。だって同じこと二回やったらすぐ飽きられるよ｡

モーツァルトのほうが同じような曲ばっか書きやがって詐欺師じゃん。
ベトはその点自己変革の連続で天才だね｡

モーツァルトの楽譜をはじめて見たとき、私は涙がとまらなかった。
同時に、作曲家としていっぱしの人間になったと思いあがっていた
自分を恥じた。小一時間ほど恥じた。
シンプルだ。驚くほどシンプルだ。しかし、このメロディーはどう
だろう。このハーモニーはどうだろう。作曲と言う限られた制約の
中で、モーツァルトはこんなにも羽ばたいている。

私は自分の書いた楽譜を破り捨て、海に向かって投げた。楽譜は
波にさらわれ、やがて見えなくなった。

ここでつんく様の悪口を書いている奴ら、中高生に聞いてみるか？
「モーツァルトとつんく、どっちがすごいと思う？」って。
まあひねくれたキモガキ以外はほとんどがつんく様の名前を挙げるだろうな。

【結論】スレタイトル通りだ。

だって、音楽って聴き手によって評価が分かれるんだからしょうがないじゃん。
18世紀から残っている化石に近い(と聞こえる人には聞こえる)音楽と、最近の
ものでも比較できると考える人はいるのです。長い間残っていることがいいことか
そうでないかはよくわかんないけど。
でも、もしモーツァルトが今の世の中に生まれていたらどうだったんだろうね。
やっぱりクラシックなんか糞と思ったんだろうか。

>>64
ちゅうことはなんなん。つんくは厨房音楽っちゅうことなんか。え!!!!!

ベトのように全人類的な使命感に燃えて作曲するようなタイプの人間じゃないんだから
モツが現在にいたら間違いなく売れる曲書いてたんじゃないでしょーか？

>>63
自己陶酔とかいうアホなスレに逝け

>>67
そこでいう「売れる曲」というのは、モー娘。のようなものなのかね。

ずばりこの関係でしょう。
モー⇔モツ　タコ⇔厨房　ドビュ⇔ベト　ヴァグ⇔ＪＳ

>>70
おばかな私には意味フメー。

>>66
違うって。ｵﾏｴﾗひきこもりのｸﾗｦﾀの論理と世論は違うってことだよ。
実際の中高生をなめんなよｵﾏｴ。ｵﾏｴﾗのDQNな少年時代と違って世の中の
ことをきちんと理解してるよ。まあ、時代は変わったってこと。

まあそれを抜きにしてもつんく＞＞モーツァルトだけどな。これは事実。

>>72
クラヲタというのはひきこもりなのですか。DSM-IVにもICD10にも
そんなの書いてなかったよ。
まあ、今の厨房が10年経ったときのことを想像してみるのも
悪くないけどね。

ところで、つんくってそんなゆーめーなの。

>>72は井の中の真性厨房ってことで・・・

>>72
おまえが、50年後も、そう思っていたらすごい。

たまに１みたく思うこともあったりする。
ま、好きな曲は数曲しかないけどさ
幻想曲とフーガはやっぱ凡人じゃないんでないの

ところで、つんくってなんでつんくって言うの。誰かおせーて。

>>72
＞実際の中高生をなめんなよｵﾏｴ。ｵﾏｴﾗのDQNな少年時代と違って世の中の
ことをきちんと理解してるよ。まあ、時代は変わったってこと。

正気か貴様？？（ｗ

今、売れる音楽を作る。後世に奴らがどう思おうと知ったことではなかったのでは？
でなきゃ、食っていけんかっただろうに。
まあ、それは何時の時代でも同じだが。
っつー意味では、モーツァルト＝つんく

馬鹿にしてください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

>>72の精神世界では中・高生が世論そのものらしいな・・
つんく＞＞モーツァルトの何がどう事実なのか全然わからん。

別につんくがダメとは言わないけどな。

まじめな話。
漏れが初めてフィガロを生で見たときの話。
筋は荒唐無稽。台本なんか読んだら噴飯もの。
でも、それでとっても楽しんだ。なぜか。
人間のほぼすべての感情がその荒唐無稽の中に込められていたから。
だから感情移入して、250年以上経った今でも、モーツァルトは
もしかすると存在すら知らなかった東洋人にも、感動を与える
ことができるのだと思う。

つんくが何ほどのものか知らないけれど、比較してもらうには
10年、いやいや250年早い。ということで、sage。

スマソ、みんなわかっていて書かなかったことを書いてしまった。

＞実際の中高生をなめんなよｵﾏｴ。ｵﾏｴﾗのDQNな少年時代と違って世の中の
ことをきちんと理解してるよ。まあ、時代は変わったってこと。

まぁ、確かにお前さんよりは理解してそうだ。妙に納得。

全く理屈っぽいなｸﾗｦﾀ中年どもは（藁 じゃあ理論的に説明してやるよ。
モーツァルトとモーニング娘。その他つんく様関係のCDの売り上げを比べてみるか？
数値ほど具体的なものはないからな。

それとも仕事のでき具合を比べてみるか？
モーツァルトは作曲だけだろ。つんく様は作詞も作曲も、さらにプロデュースもだぜ！
しかもモーニング娘。を作った人だぜ、半端じゃねぇだろ？正直格が違うんだ。

【結論】スレタイトル通り。終了。

>>83
わかっていたこと？

ある時代にすばらしいという基準が定まってしまうとそれが模範となってしまうから
後世から遡って基準となったような音楽分析すれば音楽に関しては基準通りになってるのは当たり前だと思うのです｡

脚本は知らんが。

つんく＞＞モーツァルトな点。
　生涯収入。
　存命中に獲得した聴衆の数。
だから、つんくのほうが偉いとは、ちーとも思わんが。
あんなパクリ屋とモーツァルトを較べるなんてどうかしとる。

>>85
お幸せに。なんまんだぶ。

おれはヤフクラでモーツァルト・ファンの印象が
激変わったくちです（ｗ

わかったわかった、つんくすげー！天才！
てなわけでモ板に逝ってね。

何でつんくと比べるのかがわからん。

>>85
いいなー、漏れもそんな単サイボー的に無条件にすーはいできるひとがほしー。

モーツァルトもJ.C.バッハをパクっているわけだが

音楽なんてぱくりぱくられじゃないのか？

パクリ方が天才か下手かってだけだろ？

>>85
だからつんくがダメなんて全く言ってないんだが・・
とりあえずその発言、何年か後でネタに使えそうなのでコピペ保存しとくわ。

>>86
わかっていたと思っていたのは私の思いこみだったみたいですね。
「音楽分析」って私にはできないし、それまでの基準を知っていた
からではなく、単純に私が音楽自体に感情移入を、しかもとても
様々な意味での感情移入をしたということなのです。そして私は
モーツァルトが好きな人の多くは、同じような経験をしているのでは
と思ったまで。

つんくって金のことしか頭にないな、ありゃ。
音楽自体はどうでもいいと思ってるかも（藁

少なくともモツはアレンジまで自分でこなしてた(全曲!)んだからつんくなどより上。
作曲で食えていたか(いるか) or 儲かっていた(いる)かという点ではつんくのほうが上。

結論：どっちもどっち。

>>98
モーツァルトの頭には何があったというのか？

＞＞１００
うんこ

J-popやってるやつで、金より音楽の方が大事なんておもってるやつは
いねーだろ。（藁

>>83
それはフィガロを生で聴け！ってことなのか？
正直金がないよ。奢ってくれ！（藁

訂正。「J-popで儲けてるヤツで」にしてね。

金より音楽が大事じゃなきゃいかんのかな？なんで？

漏れは金か音楽かどちらかだけとるとしたら間違いなく金をとるんだけど･･･

中学生なめんなよｵﾏｴﾗ……。

いかんとは言わない。Ｊ−ｐｏｐは商売なんだからそういうもんだろ
というだけ。

>>107
ド厨房

つんくはモー娘。とセットで売れてるんだけどね。
奴ならなんでも売れてるわけじゃないっす。
時流に上手く乗った人だとは思うけど、天才とか様付けで呼ぶ程じゃないな。

＞つんくって金のことしか頭にないな、ありゃ。
＞音楽自体はどうでもいいと思ってるかも（藁

んー、そうでもないんじゃない？金の事を考えてないわきゃないけど
ある程度は楽しんで作ってると思うよ。最近出た志村けんと研ナオコの唄なんか特にね。

まーモツだろうがつんくだろうが自分が好きな曲を聴いとけってことだ。

つんくが１８世紀に生まれていたらモーツァルト以上
の作曲家になっていただろうか。(爆笑)

結局、モー娘などを喜んで聴く厨房がいちばん＊＊＊ということだ。
つんくは商売上手。それだけ。

「天才」モーツアルトの曲がわかると自分が天才になった気になるから
得だっていうだけでしょ。

>>1は恐らくﾓｰﾂｧﾙﾄ好きの男に女をとられた。

自己変革｡人間の偉大さはこれがあるかないかです｡

>>113
実は「無能」モーツァルトの糞曲をわかった気になってるDQNなのにか？（藁

>>１１４
そんなことない。

>>111
無理無理。１８世紀には「ASAYAN」がなかった。（半ﾏｼﾞ）

>>116
無能とはどう贔屓目に見ても言えんだろ｡
クラヲタが馬鹿にするほどつんくがゴミだとぶった切るのもどうかね？ってだけ｡
大衆に迎合してるとか言うけどあんたがたそんなに偉いの？ってこと。

ねえ、このスレ、YOSHIKIｽﾚとどう違うの？

ﾓｰﾂｧﾙﾄって賞味期限切れてるでしょ｡18性器に聴くならともかくとして｡ありがちな流行歌みたいなメロだよ､ｱﾚ｡

ＹＯＳＨＩＫＩは時代に忘れられつつある｡
音楽家なんてモツにしろベトにしろ忘れたらオワリという世界です｡
つんくにしてももてはやされる限りでしか存在価値ないんだから
燃焼しつづけないといけないのは大変だと思うなー｡
その意味で毎回違ったことやるつんくは小室より好きだな。

>>1は恐らくﾓｰﾂｧﾙﾄ好きの男に女をとられた。

古典派の長調の曲って退屈ー。
で、モツァルトは長調多めで短調少なめ、これ。

ポップスはクラシックと違って流動的な客を相手にしてるわけだから
忘れ去られるのも速いよ｡

つんくの賞味期限も切れつつあると思っているのは、漏れだけではあるまい。

>>1や>>124は、勝手にそう思ってなさいってこった。

ドッペる、ドッペる、ぴょん、ぴょん、ぴょん♪

でもどう考えてもモーツァルトは流行ってないだろ、ｵﾏｴﾗ？（藁

>>126
いや、モー娘に新メンバー加入させ続ければ
賞味期限は延長できるぞ。
それにしても今度の新メンバーかわいくないぞ。どういうことだ？

>>1は恐らくﾓｰﾂｧﾙﾄ好きの男に女をとられた。

だからぁ、つんくは世俗的作品(一般受け)じゃん。
モーツアルトもクラシックのなかでは一般受けなほうだけど。。

おそらく古典にも世俗的作品はあったにちがいない、
ただつんくと同様に歴史にのこらなかったと思われ；

とかゆってみる

モームスが全員ブサイクだったら聴いてねぇだろ？腐れモーヲタ諸君改め、
ロリ野郎ども。

>>126
だから大変ですよ｡聴衆の関心をひきつけつづけなくちゃいけない。

>>103
了解しました。メールアドレスを表示してください。ご連絡を
差し上げます。

>>1はドーテぇ。やけくその末、クソスレ立てただけ

>>133
しかし正直ポップスのなかではつんくはマシな方だとおもう

>>1は家庭事情が悪かったのか、かなり育ちが悪いようだ。

[email protected]

>>1
　　
　おや,板を間違えていますよ？　練習してからスレを立てるのです。
　￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　Å　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　　　　　　　(^^)　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　/(亀)　　　　　　　　　　　　......................................
　　　　　く_,. | |　　　　　　　　　　　.::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　 　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~

新しいカメレスマンのＡＡができました。みんなが忘れた頃に亀レスします。

1に質問。「○○はつんく以下」において、バッハもベトもヴァーグナーも
つんく以下なの。
それとも、「モーツァルトは○○以下」において、モーツァルトは
つんく、小室、安室、浜崎etc.以下なの。
どっちがスレを立てるときに思ったことなの。

ポピュラーソングと比べるのがすでに間違い。

モーツァルトと比べるべきは現代音楽作曲家だろ。

おいしい牛乳飲むのだピョ〜ン♪←「ピョ〜ン」ですよ！
凡人にこんな言葉が出せますか？って作詞つんくだよね？

逆に邦楽板に「つんくはモーツァルト以下。」ってスレ立てたらどういう
反応が返ってくるのか知りたい。

>>142
そんな〜、それをいっちゃおしめ〜よ。
せっかく楽しんでんだからさ〜。

>>3
　　
　おや,チャック開いていますよ？　トイレでちゃんと確認するのです。
　￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　(^^)　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　/(亀)　　　　　　　　　　　　......................................
　　　　　く_,. | |　　　　　　　　　　　.::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　 　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
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　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
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新しいカメレスマンのＡＡができました。みんなが忘れた頃に亀レスします。

古典の時代にもつんくに相当するようなひといたんじゃない？
歴史に残らないだけで。

現代でいえばつんくは名前がのこらないけど武満は名前が後世にのこるみたいな

しらないので間違ってたらｽﾏｿ

>>1は音楽の通知表が「１」だった。

いまのモーツァルト人気はマーラーが作ったんやろ

>>103
送れません。

件名: Delivery Status Notification
差出人: Mail Delivery Service <[email protected]>
日付: 2002年 1月 24日 ,木曜日 12:26:23 AM +0900

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[email protected]; Failed; 5.4.3 (routing server failure)

>>142
ほんと、それをいっちゃおしめーだよ。とはいえ
ゲンダイオンガクは、つんく以上にモーツァルトとは較べ難い

>>149さすがマーラー

確かにモーツァルトは、あまりにも崇められすぎだよな・・・。
「ほめ殺し」みたいなもん。
しかし、つんくとどちらが上かは、別問題。

>>141
バッハ≧ベートーベン＞ドビュッシー≧ワグナー＞小室≧つんく≧モツ　と思います。
>>144
それはさむい。

モツのしたにヴィヴァルディをいれたい。

>>142, 151
今の現代音楽(言葉がちょっと変)は、モーツァルトだけでなく
バッハもベートーヴェンもブラームスもワーグナーもマーラーも
ドビュッシーもストラビンスキーもシェーンベルクもいて、初めて
今のようなものなのでしょう。ある意味ではつんく以上に
比較することができにくいかも知れません。

>>1は恐らくﾊﾞｯﾊも何も聴いたことない。適当にならべただけ

>>156
うーむ、たしかにそんな気がしてきた。

比較するときには、比較の基準を明確にしなければなりません。
「アメリカはアフガニスタン以下」という命題が真か偽かを
一義的に決められないように。
ところでモーツァルトは結構背が低かったはず。つんくは背が
高いの?

ぜんぜん関係ないが、バロックって糞じゃない？
モツぐらい

>>160
モツはバロックにあらず。マジレス。

>>161
それは知ってる上で。

>>160
古典派以降のように権威的な言説が成り立っていないからってだけでしょ｡

>>3
　　
　おや,チャック開いていますよ？　トイレでちゃんと確認するのです。
　￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>159
「音楽的才能において、モーツァルトはつんく様以下」ということだろ、この中年！
中学生なめんなよ。

>>160
バロック全部をひっくるめて糞というのは、あまりに乱暴と思われ。
そもそも>>160はバロックの何を聴いたのか？小一時間問い・・・・

才能はかわらない、と思う、ただ方向性がちがうとか・

つんくにもモーツァルトのような曲はかけると思うし
ぎゃくもまたそうだと思う。

中学生はなめたらくさそう。

>>165
うざい死ね

>>166
たしかに朝のバロックでかかってるようなのしか聴いたことがないのに
そんなこといって悪かったｽﾏｿ。

ただ惰性で書いてるような曲が多い気がしただけ(あくまで朝のバロックのみの曲で)

>>144
たてて見ました。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1011800319/

モツは才能というより訓練(経験)という印象が。

邦楽板じゃ生ぬるいな。モ板に起ててくれ（藁

1に同意。
つんく以下だ。

それはなぜか。
モーツァルトは、音楽家になるべく、小さい時から英才教育をうけた。
つんくは、その真逆の環境（たぶん）から這い上がって今の地位を築いた。

>>171
さむい。

>>174
でも一時的なものだとおもう。
歴史にも名は残らなそう。

>>171
楽しみですね｡どれだけ釣れるか｡
これでほとんど釣れなかったら向こうのほうが優秀なのでしょうね(ｗ

俺のためにこんなスレたててもろて悪いなあ。
金もーけに精進するさかい、もう喧嘩はやめて〜な。

モーツァルトもお金のために曲を書いたという印象がオレにはあるんだけど。

つんくって誰？

>>176
だから名前が残れば天才なのかね？j.s.bachのマタイだって忘れられてたんですぜ？
音楽家を養っていたパトロンの貴族どもがどれだけ優秀な人間だったのかだって怪しいものですよ？

>>171
まともなレスしかねえじゃんか、しかもsageの（藁
だから邦楽板じゃあダメなんだって。モ板でお願い。
え、自分でやれって？そりはメンドクサイからやだ（藁

>>3
　　
　おや,チャック開いていますよ？　トイレでちゃんと確認するのです。
　￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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って言うかみんな怖い。一応、おれ工房でクラシックのCD30枚程度なら持ってますが。少なすぎ？ ここの人ヲタばっかりでおれみたいな軽いリスナーが話できないんだよね。

>>184
30枚あれば十分。

>>179
生活のため。だから金のため。でも多分時代がモーツァルトに
届いていなかった。クラシックで今名前が残るたちは生活の
ためと言いながら、金を儲けられるだけの音楽は書かなかった。
ロッシーニやサラサーテはつんくとくらべてもよいのでは
なかろうか。

>>184
せっかく糞スレに付き合って遊んでやってんのに
何だ、その言い草は！

>>3
　　
　おや,チャック開いていますよ？　トイレでちゃんと確認するのです。
　￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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↑
おれじゃねえぞ！！

>>187
すいません（なぜか突然、弱気）
寝ます。

騙りが出てきたようなのでトリップつけました。

1＝184＝190
っていうか184を騙るな。

間違えた、こっち。

>>All
ヾ(´ｏ｀ヾ）ﾏｱﾏｱ

>>184
wotaにケンカ売るような話題振った方が悪い。
軽い話題が(･∀･)ｲｲ!ならそういうスレを立てなさい。

>>187
君来なくていいよ

1=184は、なかなかイイ奴と見た。

モーツァルトが楽しめるようになるには、時間がいるよ。

>>198
クラシックのなかではとっつきやすいほうだと

自ら２００げっと

ちなみにほとんどのレスは読んでない
ヲタの言い草なんか付き合ってられるかっての。

いいかげん騙りはやめてください

二人の代表曲をそれぞれだして、
比べるってのは、どう？

ｦﾀじゃない→厨房

実は１５枚ぐらいしかクラCD持ってない。

>>201
はいはい、おやすみ。

>>205
偉そうにクラシック語るやつに限って15枚ぐらいしかもってなかったりする。
184はええやつだ。

だから三十枚って言ってるでしょ？

寝ます。これ以降１が出たら騙り。

おやすみなさい。
おめーら

漏れも寝よっと。

「ＬＯＶＥマシーン」と「レクイエム」を
くらべるってのは、どうすか。

>>210
ドキュソ厨房氏ね。

んなもの「LOVE MASEAN」の方が名曲に決まってんだろｳﾞｫｹ！

なんですか？＞MASEAN

MASEANってどんな意味ですか（藁

へ？マシーンって「機会」じゃないの？ひょっとしてスペルマ違った？

マスィーン

「レクイエム」が貫禄の寄りきり。

というか、モーツァルさんの代表曲って
なんやねん。

モノホンの中学生だったか・・・

歌謡曲しかかけない奴とモツをどうやって比べるんだ？
比較にもならんだろ。
それにモツならつんくの曲聴いただけで、つんく風なんとかみたいに
即興で曲を作れる。逆は絶対ありえない。

>>222
このスレは皆でﾓｰｦﾀのﾌﾘしてつんくを持ち上げるｽﾚだYO!

つんくってモーツァルト以上に陰影のある曲が書けるんだ。へぇー、すごい。
知らなかったＹＯ。だって、モーツァルトはつんく以下なんだろ。

ここのスレ、ギャグだよね？？？

どうでもいいがつんくは5歳で作曲はしてまい。

>>225
>ここのスレ、ギャグだよね？？？

もちろん、これがギャグじゃなかったら、アンタ(´-`).｡ｏO

２００年後誰もつんくの曲聞かない。
モーツァルトは聞く。

つーかマジでつんくって誰よ(藁

>>226
神童って言われても大きくなったらただの人ということもある｡
えてして親というのは売り出すためにガキの年のサバをよむものです｡

歴史に名を残す=良いと単純に捉えるのはバカ｡
バッハの受難曲はメンデルスゾーンまで忘れられてたし、ルカに至っては失われてしまったんじゃなかった？

洋楽板から来ました。

実はアンチモーツァルトけっこう多いんだろ？(ﾜﾗ

後世まで伝わってるならみんなすごい曲っていうなら
クラシックの曲はなんでもみんな素晴らしいってことかな？

飽きやすい大衆に常に｢次｣の関心を向けさせ、扇動しつづけるってことのほうが
同じような曲書いてるだけよりすごい気もする｡

別につんくファンなわけじゃないけど毎回よくやるなーと関心はする｡

同じような曲書いているのはつんくだろ。
交響曲もオペラも室内楽もなにも書いてない。
モーツァルトはあらゆるジャンルで傑作を書いている。

今どきつんくとか言ってるおれもダサイと思いました。

>>237
全然同じ曲に聴こえないよ？そもそも興味ないから馬鹿にして聴いてないだけじゃない？
どう考えてもモーツァルトのほうがあらゆるジャンルで書いてるのは認めるとしても似た曲ばかりだ｡
たとえばミスタームーンライトとラブマシーンとハッピーサマーウェディングとミニモニじゃんけんぴょんとで似てるとこが思いつかない気がするんだけどね｡
小室の音楽はかなり似た部分が発見できるが｡

バカ路線って共通項はあると思うけど｡

200年も時代が違って比較されるだけでモーツァルトの勝ち。
あほらしいのでsage

sage忘れたのでsage

単に古典派の曲を聞き分けられないんだろ。
40番とジュピターなんてわずか数ヶ月で作っているけど
まったく対照的な表情をみせてる。
ていうか比較するのはモーツァルトに失礼か。

モツァを語るには年季がいるよ。俺も昔はヴァカにしてたさ。今になってその良さが分かる。

>>1を育てた親の面がみたい

>>244
洗脳が脳内の隅々まで行き渡ったからでわ？
っていうかお前いくつだよ？(ｗ

>>243
ベトほど変革の男というわけでもない。

>>243
ラブマシーン⇔ミニモニじゃんけんピョン
交響曲40番⇔ジュピター
どちらが対照的な表情か？

>>247はﾓﾂもﾍﾞﾄもあまり聴いたこと亡し

だいたいなんで比較の相手がモツなんだ？
せめてオペラをひとつでも作曲してからにしろ。
作れないと思うけど。無謀にもほどがある。

>>249
あまりってどれくらいか？モツはクラヲタほど聴いてないにしてもベトならわりと聴いてると思うが。
っていうかヲタではないから、よく聴く作曲家が限られている｡
モンテヴェルディ、シュッツ、バッハ、ベト、ブル、ブラ、シベ、バルトークってとこか。

きっとモツは年とるとわかるようになるんだと思うなー、みんなそう言うしねー｡
ってことはわかりたくもないなー。

おれは、最近になってやっとつんくがわかってきたぞ

>>248
マジで比べられると思ってるわけ？
ひとつの楽章の中の変化にも及ばないの分かりきってるだろ。

すまん、つんくって本当に誰

偉大なる「モ−娘。」の創始者様

>>256
違うよ「つんつく」のそっくりさんだよ

>>256
しまった！この私としたことがぁ・・・！

>>258
この私とか言ってるけどそんなの間違えるようじゃたいしたことないね｡

モーツアルトってほんと誰だよ？

モーツァルトが好きな厨房はいるだろう。もちろん中年もおじいちゃんも。
モー娘。が好きなのは誰なの。厨房とせいぜい攻防くらいまで?
大学生になってモー娘。なんて言ってるのはいるの?

>>261
漏れもその厨房大学生のひとり。あのださださが、い〜っ!!

漏れはレクイエムだけが好きだって言ったら
「アレは半分モーツァルトの作曲じゃないしね」とつっこまれれたよ。

>>263
そういうときは「ラクリモサ以降は聴かないけどね」と言おう。

>>264
もう少し正確に。

なんでモー娘。はモー娘。でモー娘でないの?

>>264
漏れ実は主イエス・キリストよ萌えなんだ。

>>85
が理論的とかアホな事言ってるにも関わらず、誰もレスがないから書くけど、
今までのモーツァルト関係のＣＤとつんくのＣＤがどっちが枚数売れてるかって、
そんなのモーツァルトに決まってるじゃないか。
>>85はきっと、西欧諸国のクラシック関係のＣＤの売り上げが、
日本と比べて桁が２つも違う事を知らない、ただの世間知らずのクソガキ。
嘘だと思うんなら調べてみな。
なんか『日本で！』とか反論してきそうな気もするが、
クラシックは元々ヨーロッパの文化の中に存在する物であり、
それをJ-POPのつんくと比べようとしてる事自体が既に間違い。
ジャンルも違うし、時代も、歴史的な背景もまるで違う。
そもそも、使ってる楽器すらまるで違う。
>>1はもうちょっと歴史の勉強でもしてきなさい。

>>268
支持．
クラシック・歴史云々の問題以前に，>>85 は日本で「しか」つんくが有名でないことを
失念しているように感じる．

所詮J-POPのほとんどが，日本土着のロ−カルなものにとどまってるということにね．
>>85 は毛反省して，西洋音楽の偉大さと，日本音楽のいたらなさを勉強し直し給え．

>>269
なんでモーツァルトは有名になったの？いい曲書くからとかおそろしいこと言わないよね？(ｗ

ついでに言えば、20年後の中学生はつんくなんて名前すら知らないだろうね。
モーツァルトは知ってるだろうけど。

>>269
日本音楽のいたらなさってのは反対。まあ、この場合ポップスのことなのだろうが。
邦楽（伝統）だって素晴らしい世界がある。
僕は邦楽はあまり詳しくないけど、ヨーロッパにいると日本の伝統文化が
優れていることがかえって良くわかるよ。

なにがどう「おそろしい」のか具体的に説明してくれ。
いってることワカラン

しかし、何でロココ様式のシンプルさがこんなに叩かれるんでしょうね？
何でもゴテゴテしてりゃいいってもんではないだろうよ？
簡潔かつ均整のとれた適切な様式美っていうのがあるの。
同様の様式で作品書いても（同時代の多くの作曲家がそうであったように）
なかなかああ綺麗に、かつ陰影に富んだ音楽は書けないよ。

もちろん僕はワーグナーもウェーベルンも好きだけど。
モーツァルトは一つの原点だよ。
まあ、1は毎日マックでも食ってろってこった。

モーツァルトめっちゃ好き。
めさくさ好き。
てゆーかつんくも好き。
おもろいもん曲。

>>272
音楽なんて空気振動の連続にすぎないんだから、名曲とされるにはそれを評価する側に、事前に評価プログラムがインプットされていなくちゃいけない。
現在アフリカの黒人どもが世界を支配してたなら、モーツァルトなんて忘れ去られてたと思うＹＯ！
日本が大日本帝国の支配を完成してたなら今頃モツなんて日本人は聴いてないでしょーな。

アメリカの台頭とヨーロッパまんせー的文化政策が衰退してきたおかげで、モーツァルトさいこー、つんく糞！
と現在真顔で言う人はクラヲタだけですよ｡

なるほど、大日本帝国が日本を支配していても日本人はつんくを
聴くわけか。

>>277
別に今つんくがやってるような音楽聴いてたかどうかわからんけど
期待させるようなおもしろいこといろいろやる才能はあるんだから、
ああいう音楽が退廃音楽だと言われるような世の中じゃなければ
ある程度成功してたんじゃないんですか？

>>275
前半は同意。
後半については、
大日本帝國は一応西洋式の文化を取り入れた国家だったのだから
モーツァルトは今程度には親しまれていると思う。
仮に江戸幕府が世界を支配したとしても、
蘭学があったことを考えると、わからん。
ただ、邦楽はもっと発展していただろうが。

>>279
＞大日本帝國は一応西洋式の文化を取り入れた国家だったのだから
モーツァルトは今程度には親しまれていると思う。
でもヨーロッパ打ち破ったりしたら西洋式やめてたでしょう｡
便器は和式に戻ることなさそうだが。

でもさ、モーツァルトとつんくを比べるなんてそもそも
懐石料理とマックを同列で語るのと一緒だな。

価値がわからん厨房にはマックの方がいいだろう。
グルメだってマックが無性に食べたくなることもある人もいれば
あんなもん食い物じゃないとまで言う人もいるだろう。
とりあえず単純な味でうまけりゃ何でもいいというやつもいるだろう。
マックよりバーガーキングの方がうまいと講釈をたれるやつもいるだろう。

ただ、マックが芸術的に優れた料理だというやつはいないだろう。
でも、マックの売り上げはそりゃすごいもんだよ。わかる？

懐石料理ばかり食べる人でも人間そのものは糞な人は多いと思うし、
マックで昼飯代浮かせる健気なお父さんだって人間的に美しいと思うＹＯ！
懐石料理作る才能とハンバーガー65円で売る才能とで種類が違うだけですね｡
どちらを食べてるかだけで食べる側の人間の価値が決まるわけじゃない。
一番怖いのは、自分自身糞な人間のくせにマック行く人間を糞と罵る人間ですね｡

料理と違ってCDに関しちゃ、クラシックとモー娘。で単価は変わらないのにね。
でも、一流懐石が500円になっても行かないやつは行かないだろう。

要は、芸術の「真価の」理解には教育が不可欠ってこと。
それができないうちにあれこれいっても説得力ゼロ。
僕がルノワールは糞とか言っても説得力ないのと一緒。

厨房にはクリムトより鳥山明のがいいんだろうし（ドラえもんは好きだが）
三島由紀夫より火曜サスペンスの方が良いに決まってる。

ごめん、ドラえもんは藤子。
書いてる途中で切り替えちゃって。

僕は大衆文化は好きだけど、芸術的価値は認めないよ。

そもそも、クラシック板にこーゆースレ立てる意味が分からん。
親切にガキの相手をする皆さんも真摯な方々ですね。

個人的には、他分野のことはあまり語りたくない。
だって、自分が音楽を学んでいく過程で、
いかにそれが人類の英知の結集で奥深いものか理解できたら。
ウェーベルンをつまらんと言った自分がいかに愚かであったかわかったから。
それを「洗脳」と呼ぶ人もいるだろうが、僕はかまわない。
それによってより多くの芸術的よろこびを享受しているから。

だから、他分野の芸術を理由も無くむやみに貶すことはしたくない。

マックは、商業として優れているけれど、料理としてはやはり？
うまいけど、奥の深さとかそういうものじゃない。
つんくも一緒。商業的センスには脱帽。
音楽としては･･･ポップスでも洋楽でもっと奥の深いのあるだろ？？

モー娘。の人気があるのは、メンバーが可愛いからであって、曲がすばらしい
からじゃないだろ。そこそこノリの良い曲をＢＧＭにして、女の子達を見て
楽しんでいるのを、曲を楽しんでいると勘違いしてるだけ。
すっげえブサイクなのが集まって歌って踊っていても、同じように
楽しめるのか？

モーツァルトは、ばあさんピアニストが弾いても、
おっさん集団のオケが演奏しても、感動するぞ。

>>287

モーツァルトは、ばあさんピアニストが弾いても、
おっさん集団のオケが演奏しても、感動するぞ。

オケの場合客は普通オケを見てない。指揮者だけでしょ｡
ばあさんでもおっさんでもいいけどあまりに醜いと聴く気おきないと思うＹＯ！
しかも君はモツに感動するからいいのであって、モツに感動しない人はやっぱり無理｡
フカキョンが弾いてたらモツでも聴いちゃうけどな。

>>287
同じメンバーでも売れる曲と売れない曲があるでしょーが。
女の子を見て楽しんでるだけならそもそも曲買わないでしょ｡

楽器弾けるアイドルに有名な曲を弾いてもらって適当に歌ってもらえば(下手で結構)
間違いなく曲が世の中に浸透するでしょうな｡
いろんなアーティストの音源適当に引っ張ってきて癒し系アルバム作ってみたりするより
そのほうがよっぽどクラシック人口を増やす戦略として賢いと思うね｡

>>288
＞ばあさんでもおっさんでもいいけどあまりに醜いと聴く気おきないと
んなこたーない。
豚が弾いてようがロボコップが弾いてようが美しく演奏していれば聴く。

このさい、娘。がモーツアルトのCD出せば
はっきりするんじゃないか？

大手レコード会社はアイドル部門とともにクラ部門を抱えるだろうから
いくらでも戦略のとりようがあるはず｡

>>291
＞豚が弾いてようがロボコップが弾いてようが美しく演奏していれば聴く。

そりゃすごい。漏れはダメです｡いやーうらやましーなー。いい耳をお持ちのようで(ｗ

>>294
この板の住人の大半はそう言う人だと思われ。

メロン記念日がオリコン1位取ったらつんくを認めてやってもよい。
あ、勿論奴が作詞・作曲でね。
モー娘。が売れてるのは本人達の魅力が大きいだろうさ。

売れる曲が価値があるとは限らん。

価値の置き方も人によって違うしな、
ｵﾚは
「一人の人間が人生においてどれだけ飽きることなくその曲を聴けるか？」
が音楽の価値だと思うようになった。他のやつがどう思うかは知らん。

そうだな。つんくけなす奴もほめる奴も
モー娘。と松浦以外はちっとも売れない事実を考えてもらいたいな。

うーん、なんかモームスの魅力をつんくの魅力と取り違えてしまっていた
というかなんというか

つーかそこらへん怖いな、ポップスは。

つんく自らジャケットに顔出ししてテコ入れしてもサパーリ売れなかった7HOUSE。
奴らの歌が20〜30年後に映画音楽に起用されて、一大ブームを巻き起こすようなことが
もしあったらその時は「俺たちが正しかった！」と自慢しろ、つんくが天才だとぬかすアフォども。

しかも、ASAYANが無ければ
モー娘。自体存在したかどうかぁゃιぃわけで・・・

あ〜ん、面白いスレだったのに、話を終わらせちゃった。

つんく＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞もつ

正直、つんくがモーツァルトより上だ、天才だ、と言ってる連中は
俺みたいにフツーにモー娘。も楽しんで聞いてる人間から見ても痛い。

>>304
つーか、ネタに決まってるだろ

>>305
いっちゃいや〜ん

つんくは歌謡曲のパクリ
モーツァルトは音階のパクリ

はなから返り討ち確定しているのに、最近の厨房は痛いな。

つんくが天才って言うんじゃなくて(スレタイトルを見てください)
モーツァルトが過大評価されすぎてるんじゃないかということが言いたかったわけですよ｡
そんなにいいのかよモーツァルト｡
女子供と年寄りしかきかねーだろ、と｡

クラヲタの頭はどうしてこうなのかね？勝手に過剰反応してるのですよ？
きづいてくださーい！

モー娘の「モー」は、
モーツァルトが由来である。

これ本当

>>309-310
騙り。

>>312
なに騙ってんだゴルァ！

>>313
騙るのはやめれ

>>309
モーツァルトの天才力を理解できずに「そんなにいいのかよ」
などと妄言を吐くのは恥ずかしいからやめたほうが良いよ。

>>312-314
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>315
モーツァルトが天才じゃなかったら天才力なんて理解できません｡

騙りのみなさんヲレの代わりにこのスレにレス入れててください。ヲレは消えますので。

スレのタイトルを「つんぼ以下」と勘違いした…。スマソ

>>309
あのさ、ある程度以上のものをあれやこれや比較する意味は無いの。
好き嫌いはあるだろうけどさ、モーツァルトはStyle Galantから脱皮して
ドラマティックロココとも言える様式を作り上げた第一人者なの。

たびたび例にあげてすまんけれどワーグナーと比べてあれこれ言うのはナンセンス。

すべての様式の美学を研究し理解出来ないと、真のプロはやっていけない。

ただ、モーツァルトは多作家ゆえに他の大家に比べて駄作も多い。
モーツァルトなら何でもイイ。マーラーはうるさくて嫌い。とか言ってるやつは厨房。
でも当時食っていくためには仕方なかったのだろう。
もっともロッシーニとかだってそうだと思うがね。

女子供はベートーヴェンよりモーツァルトが好きかもしれないけれど
彼らが真価を理解しているわけではないだろう。僕がそうであったように。
でも、プロの音楽家が真剣にモーツァルトを礼賛する理由はなぜか？？
僕らにとっては、モンテヴェルディとリゲティは優劣をつける対象ではないの。

自分が理解出来ないからって厨房ぶりを晒すのはやめれ。
あと、漏れはヲタじゃないよ。飯の種。

>>318
スレのたて逃げは犯罪ですぞ！

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1011820951/l50

>>320
勉強になりますですー(涙

>>318
みたいなこと書いたからってほんとに騙り止めてんじゃねえ。ザコがあぁぁぁ。もう現れんなよ糞騙りは。
>>321
逃げません。

>>320
それ偽者ですよ。

つんくの曲が100年後も流れているとはとても思えん。
音楽の最も克服すべき課題。それは時間に耐えること。

っていうかさあ・・・みんなほんとにつんく＞＞＞＞＞＞モーツァルトなんか？
そろそろこのへんでネタは止めましょう。
「つんく＞＞モーツァルト」だと思っている人間がこんなにもいるという現実は、
ちょっとあまりにも酷いです。

>>1
金儲けの面では・・・ってことかな？

>>326　だからネタだっつーの　ﾜﾗ

突っ込まれる前に書いとくけど、
好き嫌いを言うのはかまわないんだよ。
漏れだって好き嫌いとか気分に応じてとか色々あるさ。

でもね、優劣を論じるのは厨房なわけ。
だから、モーツァルトよりつんくが好き。
って書けば叩かれなかったのにね。

まあ、漏れはモーツァルトにははるかに及ばないけれど
一応これで人並みに飯食ってるんだから、これくらい語る権利はあると思う。
そろそろ仕事なんで逝きます。

あ、こっちは朝10時半なの。

>>323
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

>>328
よかった・・・
しかしよりによって天才中の天才モーツァルトと比べるとは・・・
1ってばやるなあ。

>>329
>>309は漏れじゃないけど。
ピアノ協奏曲第20番と交響曲第40番なら好きですが。
ちなみにｱｲﾈ･ｸﾗｲﾈとｼﾞｭﾋﾟﾀｰはきらい｡それだけ｡

>>330
だ・れ・も・そ・ん・な・こ・と・き・い・て・ま・せ・ん・が・？

海外で仕事してるぐらい国際的に認められているって餡に言いたいんだろうが
イヤミっぽく感じる。

>>329-330
応援してまっす｡

>>330
なんで２ちゃんねるに来てんの?

>>333
すごいね。それだけとは。(プ

違うよ。
現役バリバリのソリストってわけでもないから。
今からリサイタルってわけじゃないと言いたかっただけです。

マジで逝きます。

>>334
そーかなー？全然嫌味に感じないけど？

>>339
334は頭イカレテルだけでしょ？

＞＞大衆好みのダサメロ量産してたﾄﾞｷｭｿ作曲家を未だに天才とか言って崇めてる奴がいるなんて(w
ふふふ。この文だけをみると一体タイトルがなんなのか分からんね。

>>341
だからつんく礼賛ではなくモーツァルト批判なわけですよ
わかります？

＞＞大衆好みのダサメロ量産してたﾄﾞｷｭｿ作曲家を未だに天才とか言って崇めてる奴がいるなんて(w
つんくも糞だがモツはもっと糞｡

もー、クラヲタはすぐ過剰反応しちゃうんだから(ｗ

おまえ、>>341の意味わかってないな？

ネタとはわかっていてもなぜか放置出来ないな。

>>1
つんく＞＞＞＞＞＞＞＞＞モーツァルト
って思ってることを人前で堂々と主張できるんならほんとに凄いと思う。ソンケー
俺ならもしそう思ってても隠し通すだろう。
ま、どうせ２ちゃんの中でだけだろうけど。はあ。つまらん人間だ。

>>345
まあまあ。ほっといてやってください。
頭鈍いんだよ。ほんとにねえ困るよねえ。

しかし「つんくはモーツァルトと肩を並べるほどの天才！！」
と思う奴はいないのかな。そんな奴おらんかな。

金を稼ぐことに関して言えば比べ物にならない。

>>347
俺の知り合いにｸﾗｦﾀいないし､一々そんなの主張しません｡

教養がなく開眼していない者用の堕駄スレであるとみた

因みに､
>>342-344
は騙り｡わかってると思いますが｡

みんなつんくとかﾓ‐娘｡とか語りたがってたの？

というか、モーツアルトの代表作がアイネクライネナハトムジークとか
思ってる奴がこの板に出てくることが大間違い。

モーツアルトが本気を出すのはオペラ。あとは彼にとって手慰みにしか
過ぎない。
フィガロとかゾーバーフレーテとかコジ・ファン・トゥッテとかドン・
ジョバンニとか聴いて、歌詞も理解できるようになってから叩いてほしいね。

＞モーツアルトが本気を出すのはオペラ

勝手に決めんな

>>355
かといって
「モーツアルトが本気を出すのは交響曲」
と書かれても怒るでしょ（ｗ

>>355
はモーツアルトの神髄は「バター付きパン」にあると思ってるらしい。

１の様なアホを相手にするなよ。楽しいのは分かるけどさ。

オペラはよいけどピアノ・コンチェルトもわすれないでね。

まだこのスレ続いてたんかい・・・
ネタは引き際が大事なんよ。冗長気味だとおもろないからね。

>>359
ピアノコンチェルトもマジだろうな。
お偉いさんの前でジサクジエンやって好評を得て
オペラの仕事貰うんだから（藁。

モツが過大評価されてるっつーのが>>1の言い分なら何故につんくをスレタイトルに
引っ張り出すのか謎だ・・他にお題の付けようがあると思うんだが。
ネタといえど>>1のせいで叩かれるつんくもある意味可哀想な気もするぞ。

だからー、クラヲタ諸君はこういうスレの立て方すれば必ずや釣れると確信してたわけ｡
な？その通りだったろ？あまりに予想通りの過剰反応は見てる漏れも痛快だったＹＯ！
で、本論はここからなわけ｡
モツが糞とか言う奴＝つんく最高と思ってる思考回路、
そろそろ本気でどうにかしなくちゃね｡
構造改革なくしてクラ再建なし！

すべては（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝみたいなもんですよ！

マジレスしたみんなー？元気にしてるかなー？

>>363
そっか、納得。
まー改革テケトーにがんばっとくれ。

日本人音楽家ＶＳドイツオーストリア音楽家
見方を変えてみよう。

　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

音楽ってのは､その土地その場所の情勢を反映するものですよ｡ただ単に音楽的完成度が高ければいいってもんじゃない｡今､自分の国で流行っている音楽を聴くことに意義がある｡
拠って､
つんく＞＞＞モツ
でしょう｡

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　グロいのマダ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>369
論理破綻ｶﾜｲｿ

＞洋楽板から来た1
あのぉ、、、
本当の1と別人なの、あまりにもバレバレなんですけど。(プ

>>1
あの、モーツァルトが本当に大衆好みのダサメロ量産してたﾄﾞｷｭｿ作曲家なら、なんで
自分の墓も満足に持てないほど貧乏だったんですか？そんなに本当に大衆好みの曲を量産して
いたならもっと裕福で長生きできたんじゃない？とても大衆に迎合していた作曲家には
思えないなぁ。どっから大衆好みのダサメロ量産してたﾄﾞｷｭｿ作曲家なんて言葉が
出てきたの？やっぱ、つんくのほうがよっぽど大衆好みのダサメロ量産しているﾄﾞｷｭｿ作曲家
なんじゃない？モーツァルトは死後のほうが生きていた時よりずっぽど評価高いんじゃない？
つんくも死後にますます評価が上がるようだったらモーツァルト以上とは言わないまでも
モーツァルト並くらいには思ってもらえるかもね。

>>369
騙ってんじゃねーぞゴルァ！

>>373
そうそう、モーツァルトは、その時代に逆らって
自分の信念のもとに曲を書いたんだよ。

374に失笑

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ウンコチンチン♪
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1010508743/l50
元ネタﾀﾞﾖ｡

もちろん378は私ではありません｡

マジレスした諸君！自己批判してくらはい！

>>380
そーかー今日はみんなで反省会だねー｡

>>380
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>380
チンピラみたいにケンカ売っておいて、
後で自己批判を要求するとはねぇ。(プ

>>373
もし、つんくがモーツァルト並に思われたかったら、モーツァルト並の貧困にあえぎ
ながらも曲を書くことだな。

>>384
ちゃんと
>>363-365
を読んでくらはい｡

ASAYANおわって、モー娘。も年内に解散するみたいだし、
秋元康みたいに、つんくは生き残れるだろうか？

うわー、悔しくてぐうの音も出ないみたいだよー♪
はいはい、モツはつんく以下って言う人間は、つんく最高って言いたい人間ね｡(プ
つんくファンとたいしてかわらねーんじゃん？

クラヲタ改革なくしてクラ再建なし！

>>387
そんなの百も承知の上で、楽しんでたんだよ。馬鹿だなぁ。

>>387
クラシック聴いてる賢い人間で、
こんな糞スレにマジレスするようなヴァカいるわけねーだろ！

>>390
そっかー、クラ板の人はやっぱ人間ができてるというか、優しいんだなー｡
でも自分的には最高のエンターテイメントでした！
マジレスしたフリして親切にもお付き合いいただいた皆様、まことにありがとうございました！

>>200前後が一番良かった・・・

>>200前後が一番良かった・・・。

>>363-365
勉強不足のくせにこんな中途半端なケンカを売ってきたアンタのほうが自己批判
しなさい！もう二度とくるな！

まだ、やってたんだーー、これ。
でも今日はたいしておもしろいネタがねーな。

A Boneの調子おかしいんでレス失敗しました。

モーツァルトはビッグネームだから、本当に彼の天才を理解できてなくても、
安心して、良いと言える｡それがモーツァルトの不幸｡
つんくが良いと言う人は、本当につんくが良いと思ってるから強いよね｡

大衆は常に自分の身の丈に合った物をありがたがるから、いつの世でも
つんくみたいに大衆のツボを心得た才人が人気を博する｡
彼はそれを十分自覚してやってるところが偉いよな｡

今更マジレスされても困ります。

マジレスのふり、か・・・

つんくを貶めるのはやめてください

昨日は騙りが出たので今後トリップをつけます。

>>399-400
ｵﾏｴﾗｻﾞｺｼﾞｬﾝ!!!!

打つ出し脳

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ﾜﾛﾀ!

>404
>>391を読みたまへ
みんな仲良くやっているスレです｡これほど仲の良いスレは、他にないといえよう！

>>404
てゆーか何、その変な生き物？
モナーのAAにしては違う気が・・・

>>407
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

終わったと思ったらまだ続いてたのね。

>>1のようなDQNに評価されるような音楽を書くことを目指す奴と、
>>1のようなDQN以外に評価されるような音楽を書くことを目指す奴との
2種類がいてもいいじゃん。
ま、多様性も必要でしょ。

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　　　 ／　　　　　　　　　　 ／　..|
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　　　|│　　　 ◎ 　 　 　|│　　 |
　　　|└──────┘|　　　|
　　　|┌──────┐|　　　|
　　　|│　　　 ◎ 　 　 　|│　　 |
　　　|└──────┘|　　　|
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┌──────┐／／｜　　 |
│　　　 ◎ 　 　 　|_／　　|　　　|
└──────┘ ─┐|　　　|
　　　|│　　　 ◎ 　 　 　|│　　 |
　　　|└──────┘|　 ／
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|／

つんくって何？

だから世論に耳を傾けろって、ｸﾗｦﾀのおっさんどもよ〜。
うちの学校で適当に何人か聞いてみたけど、みんなつんく派だったYO!
きもいﾃﾞﾌﾞｦﾀｸが「問題にならない」とか抜かしやがったからﾎﾞｺったけど（藁

日本でしか売れてないとかほざいてる低脳がいるけど、ｵﾏｴは何人なの？ｱﾌｫ？（藁

じゃあまた視点を変えてみるけどさ、加護ちゃんとかごっちんと、ﾓｰﾂｧﾙﾄとやらの
曲を歌ってるあの二人のﾊﾞﾊﾞｧとどっちを取るのｵﾏｴﾗ？こーゆー人選から言っても
やっぱつんく様はモーツァルトの1,000,000,000倍くらいは偉大だろ？

【結論】禿しくスレタイトル通り。

>>1
はあ？天才モーツァルトがつんくごときより下なわけねーだろ？

「つんくはモーツァルト以上。」と言うなら
ﾄﾞｷｭｿのタワ言だと聞き流す事も出来ようが、、
「モーツァルトはつんく以下。」と言われては聞き捨てならん！
１はただちに出頭して謝罪せよ！！

>>413
「うちの学校」ってどこのがっこ。

感性が死んでるやつが多いな。
まあ、ガキのころのまで残ってるから駄作もあるさ。
でも、名曲はすごいよ。
おまえらモーツァルトのスコア真剣に分析したり、
モーツァルトのメロディーでソプラノ課題やった後
原曲を見てショック味わったことないんだろ？
ロココ様式の何たるかも知らないんだろ？
おまえらアドレナリン主義はワグナーでも利いてろよ。
おまえらにジュピターのフィナーレの何が理解出来てるんだ？

>>413 まあ、お前のような消防にはモー娘程度がお似合いってことだな。あいにく、
大学なんかに行くとモー娘なんて聴いてる低脳児はいないんでね（藁）

>>417
ﾜﾗﾀ!

ｸﾗｦﾀうぜ〜

>>418
ﾏｼﾞﾃﾞ?

>>418
いるんだけど。PVまで持ってる奴がいたりする。

>>421 つうか、大学生にもなってモー娘聴いてるやつはオタクだけだろ？

つーかｵﾏｴﾗなに？
つんく様の選んだ人：加護ﾁｬﾝ、ごっちんをはじめとするモー娘。萌え〜
ﾓｰﾂｧﾙﾄの選んだ人：よくわからないﾊﾞﾊﾞｧ（ゆき？？）萎え〜

それでﾓｰﾂｧﾙﾄを取る？ﾊﾞﾊﾞ専？ﾌｹ専？

>>423
ﾏｼﾞﾃﾞ?

>>423
モームスは聴くのではありません。観るのです

>>424熟女マニアですが何か？

つんく様の曲なら１日中BGMで流してるけど、モーツァルトなんて音楽の
授業中１分で即飽きる。っつーかそもそも聞いてないけど（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

>>413
とてもまじめに書いたものとは思えない。
サンプリングのお勉強をしてください。
たとえば、こういうのを読むとよろしい。
谷○一×「社会調査のウソ」　文□新△

>>428
お願い、もうそれ以上自分のヴァカさかげんを自慢しないで。

耳なしホウイチだらけだね。
つんくの曲こそ飽きるだろうが。
ポップス系の曲は、はリズムも悪いし音質も悪い。
音感ゼロなのね。かわいそうに。

もちろん、ヴァグネルもつんくなぞとは比べ物になりません。
が、ある意味モザールとは相反する感性なんであげて見ました。

でも、両者に共通することは･･･やっぱり芸術ですよ

ていうか、最近のつんくの曲、明らかに手抜きしてる。こういう言い方は変だが、
１曲作るのに必要な楽想を１０とすると、４か５の状態で無理やり１曲こさえてる
ような感じ。

というか、モーツアルトのCD、LP、EPは世界中で、売れており、
モー娘。シャ乱Qの売れたCDの枚数を合わせたより、はるかに
売れているんですけどね。

「ゆき」って一体何のこっちゃ？？（W

モーツァルトは天才。つんくは詐欺師。

>>429
はぁ？ジャンプとマガジンとヤンマガとヤンジャン以外の本なんか読まねぇよ、ｳﾞｫｹ！

勝手にモーツァルトほめてろよ。ｵﾏｴﾗが最後の世代だよ。ｵﾏｴﾗみたいなｷﾓｲｸﾗｦﾀが
が消滅すると同時にくだらんモーツァルトの曲も消え去ると思うよ。

その時でもモー娘。は何代かの世代交代の後残っているよ。つんく様の偉大さを
思い知れ！って死んでるか、ｵﾏｴﾗ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

つんくが１８世紀に生まれていたらモーツァルト以上
の作曲家になっていただろうか。(爆笑)

ミニモニテレフォンや王子様となんちゃらは頑張って作ってる方かなー
後藤のソロや最近のプッチなんかはあからさまに手抜きの駄曲。
どんな作曲家にもあることだYO

>>436 ところで、お前は煽りでないならば何でクラ板にいるんだ？（藁）

大阪城公園で、モー娘のコンサートを待ってるヲタどもに遭遇したときは
マジで怖かった。クラヲタなんて可愛いもんだよ。
あんな奴らを相手に商売してるつんくは偉い。マジで。

>>436
ネタ発言と分かっててもすげぇ笑えるな。
このスレ、マラとか聞いてると合間のいい気分転換になって良し（ｗ
お前らもっと盛り上げて俺を楽しませろ。命令。

つんくが18世紀に生まれてたら三味線弾きにでもなってただろうよ。

どうでもいいがつんくは5歳で作曲はしてまい。

>>436
おしあわせに。ファストフードとカップラーメンとぎゅー丼の
脂肪と砂糖にまみれた厨房が、粗食に耐える中高年より
長生きするとはとうてい思われない。
まあ厨房は今の年金制度の下では持ち出しになるんだから
早めに死ぬのもよいけど。
現在のアメリカの肥満率を調べてみなさい。ヤン○○とかには
書いてないかも知れないけどね。自分の身体のことなのだから。

追伸
結論というのは自分だけの論理で導くものではない。よかったら
小学校に戻って勉強し直しなさい。今からでも遅くはない。

だから>>404のAAがなんなのか答えてくれよ。

単に古典派の曲を聞き分けられないんだろ。
40番とジュピターなんてわずか数ヶ月で作っているけど
まったく対照的な表情をみせてる。
ていうか比較するのはモーツァルトに失礼か。

粗食食ってて栄養失調で死にそうだね。
モーツアルトは好きだが、中高年はさっさと氏ね。
演歌聞いて育った親父がクラシックわかるのか〜？？（嘲笑藁
日本酒と焼き鳥にはモーツァルトは似合わないぜ（ぷ

>>446
ｺﾚﾀﾞｶﾗｸﾗｦﾀﾊ･･･

時間が解決してくれるであろう。しかし少年よ、後悔は先に立たぬのだぞ。

クラシックのコンサートに来るひでえ服装のヲタ野郎をなんとかしてくれ。
スーツに白い運動靴とかプーマのショルダーバックとか。
センス磨けセンスを！！
芸術的センスない奴はクラシック聞くな！！

なんか、

モーツァルトの偉大さをよく分かってる奴の煽り
vs.
何も分かってない奴のモーツァルト擁護

になってきてる気が（藁

で、結局>>404は何なの？

>>444
粗食がよいかどうかわ漏れにはわからず。よみうりの桑田は
そうして40才まで現役で頑張ると言ってるようだが・・・。
まあそれでもマクドにコーラにカップヌードルよりは
よほどましだろうけど。

>>439
うるせー、ほっとけよ。ｳﾞｧｲｵﾘﾝのｺﾝｸｰﾙの準備で色々見てるだけだよ。

たとえモーツァルトが消えても、バッハは1000年残るだろう。
まあ、両方残ると思うけど。

>>455
なんとなくお前なら知ってそうだな。
>>404がなんなのか俺様に教えろ痴れ者厨房め。

モーツァルトの天才力を理解できずに「そんなにいいのかよ」
などと妄言を吐くのは恥ずかしいからやめたほうが良いよ。

>>457
koredakarakuwawotaha

>>458
誰だ、俺の発言をむし返しているのは。

>>457
知るかよ。マジックで落書きされたチンポじゃねぇのか？

じゃあ、マジレス。
>>404は、『大モナー風ねこちゃん狂詩曲第二十八番ホ短調作品１２９８』といいます。
あとは自分で調べてね。

要するに誰も知らないのか>>404
悪かったスマソ。

モーツァルトなんか聴いて楽しい？ブルックナーのほうがずっと楽しいけど・・・。

楽しいというよりも気持ちイイ感じじゃないかね。

まだやってたの！？！？
ドキュソ工房共

>>463
マジな話大したもんじゃないので知らなくていいよ。

ソナタdo-mineurとか大好きだったけどなあ。いい曲いっぱいある。

モーツァルトでオナニーはできますが、つんくでオナニーはできません。
ハァハァ。

ピアノ協奏曲第二十番のケッヘル番号をゲットしていた・・・

>>468
つんくの最高傑作だ！

それではみなさんおやすみなさい。

>>471
間違えた。ラ短調ね。恥

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（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

スレの寿命が尽きたな。
以前の発言コピペしてるやつもいるし。

ネタってわかってても厨房叩きは楽しい。
まあ、こっちも楽しませてもらったんで互角だな。

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□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□

大衆音楽に比べ我がクラシック音楽の勢力は数十分の一以下である。
にも関わらず今日まで生き抜いて来られたのは何故か？
諸君！ 我がクラシックが時代を超えて真に価値を有する芸術音楽だからだ！
それは諸君らが一番知っている。我々は過酷な立場に立たされながらも共に苦悩し、
錬磨して今日の文化を築き上げてきた。しかしながら守銭奴共は無知な大衆を扇動し、
クラシックを破滅に導こうとしている。諸君らはこの状況を対岸の火と見過ごして
いるのではないのか？ しかし、それは重大な過ちである。これ以上商業主義を
のさばらせては、音楽文化そのものの危機である。
クラヲタよ立て！ 我等クラヲタこそ、選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ。
優良種たる我等こそ、音楽を救い得るのである！

　　　　　　　　　　○ 　　 'Ｖヽ　　 　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　＼＼　　 |‐г|，　　＜ジーククラシック！！ ＞
　 　　 　　　　　　　＼＼　　д/　　　　　∨∨∨∨∨∨ ∨∨
　　　　　　　　　　　　 ＼〃―匪―〃フミ　
　　　　　　　　　　　　 　| ≧||≦　｜｜
　　 　　 　　　　　 　 　 ＼Τ　／｜｜
　 　　　　 　　　　　 　　 |=ж=|　｜｜
　　　　　　 　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿
　　　　　　 |　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　 |　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|　　　

＼ジーククラシック ジーククラシック／＼ジーククラシック ジーククラシック／
　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／
⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　「（⌒）　／　「　（⌒）　／
）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　 「 （⌒）　／　　「　（⌒）　／
クラシック以外の音楽は騒音にすぎぬ。
クラシック音楽以外の芸術は児戯に等しい。
すべてはクラシックのため、クラシックの高みこそ
人類の英知の極み！おお！凡人どもひれ伏せ！！

＼　　　　　　＼＼　　　　　　　＿＿＿　　＿＿_　＿＿＿＿　　＼　　　　　　　　　＿＿_
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戦えっ！

まだレスしてる奴がいたのか。

>>479
だからこれはいったい何なの？

→1

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商売人つんくが天才モーツァルトに敵うわけねーだろ！

このまま１０００まで続くといいね！

つづくわけねーよ

冷静に考えてもモーツアルトは天才です。
つんくがいけないとはいってません。
あれだけ売れてんだからそりゃあ凄いんでしょう。
でもね、普通に考えてモーニング娘がジュピター交響曲を凌ぐなんてそんなバカな話があるか！

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なんでわしが、つんく以下なんや。納得いかんで

キダタロー＝モーツァルト
→ズラつながり

>>491
いい加減トロヲタうぜーぞ。
家ゲー板帰れ。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
　　/　　ﾉﾉ　 ゛゛　　゛゛　|
　　|　 /　　　.（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　　／ ( o o)　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　）　＼＿/／　 ＜　逝っちゃうぞバカヤロー！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　逝ってヨシ！
　UU￣￣　U U　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

久々にK.427聴いて感動した。やっぱり大傑作だわ。
モーニングコーヒーと同じくらい良い。

結局どれが本物の1だよ？

つんくって、プロデューサーだろ？
モーツァルトは作曲家だから単純に比較してもなあ。
モーツァルトが自分のピの協奏曲を引き振りした音源でも持ってきて
聞き比べないと比較はできんよ。

まあ、ミラコーは名曲だと思うよ。

>>498
ピノ？
ナムコスターズかYO

500ｹﾞﾄ!

ゴタク並べる前に音楽そのものに語らせよう。
漏れにとって「真夏の光線」は
「アイネクライネナハトムジーク」と同等の名作。

>>501 モーツァルトといえば「アイネ・クライネ」しか思いつかないような
ドキュソが何を言っても説得力ゼロ。

ｸﾗｵﾀでしたがつんくの作るメロディーが心に染みてなりません。
もう僕はそちらの世界には戻れないようです。
さようなら。

>>503
つんくはダメな部類の演歌です

シングルベッドのテーマによるモーツァルト風変奏曲を作りましたが、何か？

>>498
じゃあつんくはさしずめ、シカネーダーってとこか。

まだあったのか？このスレ（藁
おい、おっさんども、驚くだろ。漏れの連れに何人か「モーツァルト」という
単語を知らないやつがいたぜ。
まあそのうち「モーツァルト」を初めとしてクラシックが消えるのは確実だな（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

＞まあそのうち「モーツァルト」を初めとしてクラシックが消えるのは確実だな（藁


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>>507
お、また厨房戻ってきたな！そうこなくっちゃ面白くねぇよ。
もっとバカ発言振りまいて俺を楽しませろ（ｗ

>>508
それは違う。正確にはこのスレ自体がネタだ。

>>507
心配するな
モーツァルトも知らん程度の人間は
近い将来淘汰されることになっている
モーツァルト聴かんでいいから今を楽しんでおけ

ねぇ、500も越えたことだしそろそろ言っていい？
有名なのはつんくじゃなくて娘。どもでしょ？

>>509, 510
主旨がずれてきてるだろ、頭の悪いｸﾗｦﾀのおっさん共よ？
漏れの趣味の問題じゃねぇだろ。事実としてつんく＞モーツァルトだ、って
言ってんの！

ｵﾏｴﾗだけだよ、モーツァルトが好きなのは。誰も知らねぇよ、普通わ。

>>511
確かに漏れが好きなのもモーニング娘。だけど、えらいのはつんくなんだから
しょうがねぇだろ。何当たり前のこと言ってんの？ｵﾏｴもｱﾌｫのｸﾗｦﾀか。（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

age

モーツァルトの骨が特定されたら
ぜひＤＮＡを取り出してクローン人間
作ってみてほしい。

別にモツが好きな訳じゃないが・・
知らないのは単に無知で頭悪いだけだぞ。知ってても聴かないのなら話は分かるが。

＞誰も知らねぇよ、普通わ。

だから知ってて当たり前。君の周囲がおバカなだけ。
それと正しくは「誰も知らねぇよ、普通は」だぞ。“は”だ、“わ”じゃない。
日本語をちゃんと身に付けて、早く学校なんて狭い世界抜け出して大人の世界に来い（ｗ

本日、１月２７日は
モーツァルト
三田寛子
清水ミチコ
雛形あきこ らの誕生日らしいよ

ぼんなんね、むしゅうもざーる！！！

それじゃあ新年の挨拶だろ
しかもどうせ言うならぼなね
あんねじゃなくてあねなのよ

お前らまだやってたのか（嘲藁

>>516
ルイス・キャロルもそうです。

つんくの音楽は学芸会レベル。

>>521
同意。

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え、つんくって学芸会ほどのレベルあったの？
信じられん

だから7HOUSEが世間で流行らない限りつんくは偉くないって。

どうでもいいが、
下々の風評を鵜呑みにして、
つんくが偉いだろと音楽を土台にした議論をせず一方的に決め付ける輩が多い。
偉いと思うんならそれなりに説得力のある説明をして欲しいものだ。
何かにつけてｸﾗｵﾀとかｱﾌｫだなどと結局低レベルの発言しかできない奴は、
はっきり言って話しにならんよ。＞５１２

学芸会ってモー娘。の正月特番でしょ？
間違って「時をかける少女」を見てしまい激しく後悔。
むかしやった内田有紀のほうが百倍ぐらいまし。
もちろん、原田知世のほうが一億倍ぐらいまし。

モー娘はじめＪＰＯＰ全体に言えることだけれど、
実演・コンサートがあまりにもお粗末。
レコーディングは何回でも取り直しできるし、加工も
できるから、ある程度に収まっているけれども、
実演で力を発揮できないような連中に、魅力は感じない。

いじめられて厨房がかわいそう。つんく好きでい〜じゃん。
つんくがモーツァルトより偉いとか偉くないとかど〜でもい〜じゃん。
答えはわかってんだから。

>>529
いじめられてるって．．．あんた頭大丈夫？
クラ板わざわざ来て煽ってる奴がいじめられているとか思うかよ。

ｱﾌｫみたいにﾏｼﾞﾚｽすると
金の為に音楽作って、それなりに支持する人がついている
という意味では、モーさんもつんくも同レベルなんじゃ・・・。
ただし出来上がった作品に関しては個人の好みもあるので、ここで言い合っても仕方ない、という事で。
ただ、モーさんは全部自分で書いてるけど、つんくはメロ＆歌詞だけでアレンジは別の人。
アレンジャーに恵まれなければこんなに売れなかっただろう。
そんな私は音大生ｻｷｮｰｸ科。弟はモーヲタ。これ最強。

今のご時世、ネコも杓子も“価値観”を口にする時代だからな。
絶対的な“価値”などというものなど、存在しないということは
３歳の児童でも知ってるんじゃないの。
ビジネス一辺倒の視点、“価値観”からすればスレのタイトルが如き
等号式も成り立つとは思うけどね。
人それぞれ、その時々で、自分の奉じる“価値観”に従い良いと思う
音楽を聞いてりゃいいんだよ。
“価値観”は相対的なものだ。時がたてば今の価値判断も変わるだろう。
音楽も無常の法則から逃れられるわけではない（当方唯物論者）。

しかし、さすがにつんく如きと同じ土俵に乗っけて貰っちゃ不快だな（ｗ
直接音楽とは関係無いが、ニューハーフを見破れずにお持ち帰りしちゃった
なんてゴシップ一つ取ってもね。かような男の感性は信用できんよ。

どうも、暗板の連中はモーツァルトに対する評価が低いみたいね。
18世紀の様々なハンディを考慮してくれとは、バッハが存在する以上
言えないが、彼の交響曲を後世の楽聖達の大傑作と比較の俎上に
乗せるような議論は正当とは言えないんじゃないか。
条件にさほど差がないような…例えば、弦楽四重奏曲はどうよ。
K.467 イ長調、メヌエットですら戦慄すべき音楽だと思うがね。
単純な２つのモティーフ、これ以外、他には何の材料も使われて
いないという構成の緊密、対位法の巧妙。初出の際はどうという事
もないモティーフが、ある時は威嚇的に、あるいは慰める様に、
最後は絶望的に、様々に表情を変化させる想像力の多彩さ。
単なる舞曲の形式に、人生とは何か、その意義を問いかけてくるが
如き深刻な内容が盛り込まれてるといったら言い過ぎになるか？

悪しき相対主義に毒されておりますな
価値観が純粋に相対的なものならば
貴殿の意見に耳を傾けることには
この世界には様々な考え方が存在するという事実を
再確認する以上の意味はないぞよ

価値判断が相対的であるなら、音楽だけでなく、
生活習慣やモラルも当然、時代によって変わってくるわけだな。
電車内で携帯鳴らしたり化粧したりする愚か者が
何が悪いんだってふんぞり返るのを、時代の変遷だと言って黙って見過ごすのか？
そんなことではいつか人の心や世の中の秩序がすさんだものになってしまう。
何もかも人それぞれじゃないかと言って話を片付けてしまっていいとは、
断じてない。
飛躍したが、音楽においても人に訴えかける力を有する音楽は
時間がいくら経ようと、聞く人の価値観が変わっても、
絶対的に存在意義は確立され、後世に伝えられるべきでもあると思う。
つんくの音楽にどんな意味があるかは私としては理解に苦しむが、
少なくとも後世の万人に受け入れられるとは言い難い。

話がかたくなってきたage!

>>531
モーさんは全部自分で書いてるけど、つんくはメロ＆歌詞だけでアレンジは別の人。
あの程度のアレンジできる人なんてどう少なく見積もっても数百人は日本中にいるだろうね｡
きっとつんくはそこそこ実力がある人にアレンジのイメージを綿密に伝達して作ってると思うよ｡
モームスに対しての歌唱指導も変なとこに異様に拘ってたりするし｡
アレンジしてないからつんく雑魚というのは論法としてまったく成立していないだろう｡

毎日バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ワーグナー、ブルックナー聴きながらＣＣさくらたんの幼スジ絵を描き
仕事ではエロゲの背景やぱんちらＣＧを描き
休日は新宿伊勢丹でグッチ、プラダの服を買いあさる服オタで
さらに加護たんが最高に(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ なんですが
なにか？ 　　　　　　

オレは電車の携帯でキレるやつの不寛容のほうがこええよ。
いいじゃねえかよ別に。混んでるときはホレ、ペースメーカーの
話とかあるらしいが、３０センチも離れてりゃ大丈夫だっつうしよ。

問題はここにいる殆どのやつがつんくとモーツァルトの才能を具体的に
知らずに空虚な論法を振り回していることだろう。作曲や編曲のたしな
みもないのに作曲家の才能を論じることはくだらない料理評論家の論調
にも似て何の意味も持たないのだから。
同じ作曲家として意見を述べさせてもらうと、つんくには共感するとこ
ろが多いがモーツァルトには何の独創性も見出せない。技法に関しても
モーツァルトよりは上だと自負できる点ばかりなのに大してつんくには
逆立ちしても勝てないと思う。
ここでは少数派の意見になっているが、つんく＞モーツァルトだと思う。

おいおい、全部自分のこといってるのか。あんまり恥じさらすなよ。

オレは電車のオナニーでイクやつの早漏のほうがこええよ。
いいじゃねえかよ別に。溜ってるときはホレ、夢精の
話とかあるらしいが、３こすりもしごきゃ大丈夫だっつうしよ。

音楽にしろ小説にしろ絵画にしろ他人に必要とされる限りにおいて存在意義をもつ。
人間の存在意義もそうです｡他人に必要とされない人間は存在価値がない。
必要とされる作品を作り出す才能を持つ人間は
(後世を含め)必要とされない人間を作り出す人間よりも明らかにすぐれているのです｡

必要とされない作品

つまり曲の価値を決めるのは受け取る側、聴く側の人間であって、
学者先生や評論家どもではない。

一番たくさんの人間に必要とされる作品を生み出す人間が天才なのです｡

同じ作曲家！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

>>545

それも極端だろ。

>>545
俺も545に同意。
かつてショパンがウィーンに滞在していたころ、
当時ウィーンではＪ.シュトラウスのワルツが大流行していたが、
彼は明らかに天才の部類ではない。
つんくの曲は「モー娘」「つんく」「シャランＱもか？」
というブランド（とくにモー娘）に支えられているから売れているに過ぎない。
彼の曲を、例えば名前も知らない人間が作ったとしたらこんなに売れていただろうか。

>536
私はつんく大好きですけど、何か？
アレンジしてないからつんく雑魚なんて言っとらんだろう。
勝手に結論出さないで下さい。

>>536
編曲者はつんくがクソなことしか言わなくてもちゃんと
編曲する。でもつんくのメロディがクソすぎて、破綻す
る個所が出てしまうのは避けられない。一般の人はそれ
をおかしいとは思わないからそれで済んでる。

>>550
まったくその通りだ。

つんくさんは高校の先輩！

衆愚を相手にするのは疲れるからな。その点、つんくはエライと思うよ。

このスレのタイトルは、「モーツァルトはうんこ以下」でも同じ意味です。
つんく＝うんこ

では、つづきをどうぞ

>>554
いえ、あなたが結論を出してくれたおかげでこのスレは終了です。

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>>548
ってことはつんく＝Ｊ．シュトラウスってことか｡

ばーか。つんくがサイノーねーってことは餓鬼にもわかる。同じくモーツァルトが天才なのもな。

>>560
じゃあ俺は餓鬼以下だな。

モーツァルトなんて当時の一般リスナーに聴き易いメロディーをつくってただけじゃん。今聴いたら安っぽくて表層的なだけ。音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなものが微塵も感じられない。
ジュピターなんてその名に反してしょぼい。あれが宇宙の広大さを表現している？ 笑わせんな。あんなもん本来なら３年で忘れ去られるはずの歌謡曲と変わんねえよ。

>>561
つんく好きはジャズ板に逝け。

モーツァルトなんて当時の一般リスナーに聴き易いメロディーをつくってただけじゃん。今聴いたら安っぽくて表層的なだけ。音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなものが微塵も感じられない。
ジュピターなんてその名に反してしょぼい。あれが宇宙の広大さを表現している？ 笑わせんな。あんなもん本来なら３年で忘れ去られるはずの歌謡曲と変わんねえよ。

もういいよ

モーツァルトなんて当時の一般リスナーに聴き易いメロディーをつくってただけじゃん。今聴いたら安っぽくて表層的なだけ。音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなものが微塵も感じられない。
ジュピターなんてその名に反してしょぼい。あれが宇宙の広大さを表現している？ 笑わせんな。あんなもん本来なら３年で忘れ去られるはずの歌謡曲と変わんねえよ。

モーツァルトなんて当時の一般リスナーに聴き易いメロディーをつくってただけじゃん。今聴いたら安っぽくて表層的なだけ。音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなものが微塵も感じられない。
ジュピターなんてその名に反してしょぼい。あれが宇宙の広大さを表現している？ 笑わせんな。あんなもん本来なら３年で忘れ去られるはずの歌謡曲と変わんねえよ。

＞当時の一般リスナー
あほか。この語彙がドキュンの証明。

>>562、654、566、567
ほんとにカキコした奴は糞だな｡

＞音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなもの
あほか。特に｢伝えるべき感情みたいなもの｣とい部分に白痴が透けて見える。

654→564

＞ジュピターなんてその名に反して
あほか。突っ込みようがないあほな書き込み。

ま、全部ネタだろうがな。いちおう、馬鹿をさらしておく。

胸のすくようなスレの出現に涙が出たよ。モーツァルトは「あの時代」に於ける
ただの職人。天才児でも革命児でもない。親父の教育がよかっただけ。
安全で、何の緊張も葛藤も無い和声と旋律。ただそれを飽くことなく繰り返して、
「作曲」し続けただけ。現在なら３千円の作曲ソフトがやってくれるよ。同じことを。
にもかかわらず彼が「賞賛」されるのは、オーストリア帝国主義が比較的長生きしたから。
辺境国に生まれてたら、たとえ同じ曲を作曲してても、だーれも評価しなかっただろーに。
所詮はそんな器のヤツだったと思うよ。早死にしたのがせめてもの幸い。

これも同じやつ＝このスレの１だな。馬鹿だね〜。

＞安全で、何の緊張も葛藤も無い和声と旋律。
無知とはこれほど恐ろしいものだ。胸のすくような馬鹿出現。

tp://homepage1.nifty.com/minamoto/img-box/img20020128171219.jpg
とにかく売れたかった
だから東京へやってきた
そして売れた
うれしかった
tp://hosts.scramble.ne.jp/~kyon/source/kyon0105.mp3

海老沢の野郎キモイ モツ全集はゴミ

えびさわ　きもいのわ　どうい

禿同

だから、つんくって誰なのさ

＞現在なら３千円の作曲ソフトがやってくれるよ。同じことを。

ホントかよ(笑)

ははは

>>573
あ、それは漏れじゃないよ。

１＝５＝１０＝１１他、騙りも多数ある。文章力ないことは認めるが、
おまえら本物と騙りと別人ぐらいぐらい見抜けよヴォケがあああ。

＞ジュピターなんてその名に・・・（これ以上は皆様に失礼なので省略）
じゃあ君はあの終楽章を聴いたあとでも、ちょこっとなんとかってのを聴けるのか？
俺には無理だ。なんて情けない音楽なんだ、と思うだろうよ。

おいみんな。
このスレのタイトルをよぉく10秒ぐらい眺めてみな。
あまりにも間抜けな事柄で吹き出してしまいそうです。

10 ：名無しの笛の踊り ：02/01/23 07:23
べつにつんくを語る気はないけど。

モーツァルトなんて当時の一般リスナーに聴き易いメロディーをつくってただけじゃん。今聴いたら安っぽくて表層的なだけ。音楽を作る上で重要な伝えるべき感情みたいなものが微塵も感じられない。
ジュピターなんてその名に反してしょぼい。あれが宇宙の広大さを表現している？ 笑わせんな。あんなもん本来なら３年で忘れ去られるはずの歌謡曲と変わんねえよ。


11 ：名無しの笛の踊り ：02/01/23 07:25
ｱｲﾈｸﾗｲﾈ聴いてるとイライラしてくるんだよ｡


12 ：反アマデウス ：02/01/23 08:14
１、10、11に禿同。
胸のすくようなスレの出現に涙が出たよ。モーツァルトは「あの時代」に於ける
ただの職人。天才児でも革命児でもない。親父の教育がよかっただけ。
安全で、何の緊張も葛藤も無い和声と旋律。ただそれを飽くことなく繰り返して、
「作曲」し続けただけ。現在なら３千円の作曲ソフトがやってくれるよ。同じことを。
にもかかわらず彼が「賞賛」されるのは、オーストリア帝国主義が比較的長生きしたから。
辺境国に生まれてたら、たとえ同じ曲を作曲してても、だーれも評価しなかっただろーに。
所詮はそんな器のヤツだったと思うよ。早死にしたのがせめてもの幸い。


1=5 ってのにﾜﾗﾀ

1=12　じゃなくても、どうレベルの馬鹿。
＞１氏ね！

つんくの「みんなでわはは」ってやつ、どう聴いても山本コウタローの
〜♪「走れ、走れ〜コウタロウ〜」♪〜のパクリだよな。そう思いません？

さて、このスレを終わらせる前にはっきりとさせておこう。
＞1は本気でこのスレを立てたのか？
それともネタか？

なにがなんでも


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オレはネタだと思ふ。

いや、彼は案外マジのピュアＡＵ板常連のオーヲタで、
しかもブルオタだと推測したが…。

いくらネタでも。
>1の粘着さがキモい。

ｽﾏｿ､こんなにレスつくと思ってませんでした｡因みにﾏﾗは好きだがﾌﾞﾙは聴いたことない｡

>>592
半年前までは、アユに狂ってたって噂もあるよ。

マラは好きだがブルマは・・・
＞１は女で決まり。。。なんちて。

>>595
あゆﾀﾝは昔の方が可愛かったの。半年前じゃだめなの。

でも確かにモツの旋律って「早い者勝ち」なだけって気も....
（いずれは誰かが作曲したんじゃないかって旋律って意味で）

>>598
うんうん、そうかい、そうかい。

600?????

すげーこのスレついに600突破しちまったよ｡
突破ついでにつんくサイコー！

スゲー！！
まさかこんなスレが600の大台に乗ろうとは。

なんか盛り上がってるな、知らない間に。
何度も言うけどさ、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。一般市民は「モーツァルト」なんて
作曲家の事を知りもしないんだよ。お菓子の名前と間違えてるやつがほとんど
じゃねぇか？（藁

そんな誰も知らないやつがいくら天才とか言ってもな〜、説得力ゼロだぜ。

【結論】禿しくスレタイトル通り

>>603にとっての一般市民＝学校の同級生

せっかく終わったと思ったら・・・
粘着ウゼー。
はっきり言って日本国民一億人に「つんくとモーツァルトどっちが有名だと思いますか？」
というアンケートを取れば、
ほとんどがモーツァルトと答えるだろう。
つんくと答えるのは、十代〜二十代前半のバカ女か、気色悪いモーヲタぐらいだよ。
つんく自身も、モーツァルトと答えるだろうよ。

もざーと

つんくってさ。さっきから話にでてるけど
結局何の御菓子なんですか？
だいたいチョコレートあたりと察しがつきますが…。

>>604
はぁ？だからどうしたの？
んじゃｵﾏｴも回りに聞いてみろよ。ｸﾗｦﾀ仲間じゃないまっとうな人間にな。

ラブマシーンはモー娘。だって皆知ってるけど、モーツァルトのくだらない
曲なんて誰も知らない。これが現実だよ、分かった？低脳のおじさま（藁

>>604
あっさり認めるところがステキ！！
でも、低脳はおじさまじゃなくて
あんたとその同級生のほうだろ。

>>604=608 みたいな低能、相手にすんなって。
もう、いい加減消えてくれよ、この屑スレ。

もとい、>>603=608の低能坊やね。

削除希望

でもモーツァルトが名前だけ有名なのは義務教育の音楽の授業で叩き込まれるからであって
具体的に例えば交響曲40番とか聴かせて曲を正確に答えられる人は
どう考えてもラブマシーン聴かせて名前答えられる人より少ないだろう｡

曲名ね｡

>>613
そう。そんな簡単なことが分からないんだよここのｱﾌｫ共わ！

いい加減認めたらどう？低脳のおぢさま方（藁

>>613
いいかげんマジレスはやめろ。

推理するに、つんくﾏﾝｾｰのこの低脳厨房は暇なｸﾗｦﾀじゃないのか。（藁

つんくはモーツァルト以下。
大衆好みのダサメロ量産してたﾄﾞｷｭｿ作曲家を未だにｶﾘｽﾏ！とか言って崇めてる奴がいるなんて(w

プロコフィエフ＞リスト＞ショパン＞＞つんく♂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞モーツァルト＞＞ブラームス＞＞＞＞＞
＞＞＞小室ﾃﾂﾔ

こんなところか？

駄スレ

夏目漱石は赤川次郎以下。
手塚治虫はさとうふみや以下。
フルベンはコーホー以下。

>>617
>推理するに、つんくﾏﾝｾｰのこの低脳厨房は暇なｸﾗｦﾀじゃないのか。（藁

おれはモーツアルト信奉者だが…
こんな不細工なレスつけてるから厨房にからかわれるんだよ！
604　アンタもな！

>>613
ジャパン、ローカルな奴 (-人-) ナム〜

>>621
おもしろい

ｸｿｶﾞ

早く1000まで逝かせて消滅させよう。

↑ほんと、お前もどうしようもねえな。
厨房の相手ならオレにまかしとけってんだよ。

世間の常識としてどうなのかは分かりきったことなんだからそんなムキに反論しなくても。
いいじゃないの、つんく以下でも別にさ。ここはネタスレだよ？（ｗ

ごめん>>623に言うつまりだった。
ほんと、進行が早いな・・・

それよりもモー娘。の石川って人はうんこしないと聞いたんだけど本当？

>>627
ムキになるバカ

>>629
許すよ

あゆはダメ

あ〜あ

>630
当たり前ｼﾞｬﾝ、しないよ！

するよ

しないよ。

一番偉くてスゴイのは石川だなんて当たり前じゃん！
分かりましたかお前ら！？

＞一番偉くてスゴイのは石川だなんて当たり前じゃん！
1番黒くてアゴいのは石川です。

今のモー娘。があるのはすべて中澤姉さんのおかげです。

モツヲタは中澤も知らないよ

モーツァルトの妹が中澤さんです。

いや、いとこです。

え？義姉じゃないの？

モーツァルトがモー娘。と知り合ったら
辻・加護とウンコねたで意気投合するのは間違いない。

加護ちゃんとモツは結婚寸前まで逝ったんだよ。女性セブンに載ってた。

>>647〜655程度のネタならsageで書いてくれよ、おまえら。

モーヲタつまんね

盛多ＧＯ　　お塩学ぶ-------→お塩学ぶ
翁目組------→翁目組　　　　阿部菜摘
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　競争に敗れた一位差弥化はモームス脱退　

お塩は盛多の弟、ナッチは翁の妹　　

芸能人てみんな兄弟姉妹っぽいな。みんな下で繋がってるかも｡

ラブマシーンなんて、テレビでバンバン流れてるんだから、知ってて当然。
まあ、もうこの際モーツァルトが下ってことでいいじゃん。
それで1は満足するんだろ？

そうだそうだ

1さん今頃悦に入ってるだろうな(笑)

じゃあ、結論いいかな。

モーツァルトは、つんく以下！

[つんくの天才的な音楽性にはモーツァルト程度では太刀打ちできなかった]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

はあ？天才モーツァルトに商売人つんくが敵うはずないだろ？

>>665
だから･･･もういいって。大人になろうよ。

いいからとっと下げろよ、このクソスレ

悪いけど僕の友達、(フランス人、ロシア人その他色々)誰もラブマシーン？？なんて聴いたことないってよ。
つんく、誰それ？？だって？
モーツァルトならみんな知ってるよ。

ちなみに僕もその曲知らない。
でも、モームスってのはネットで写真をよく見るよ。

俺の才能を10とすると、つんくは100くらい。
で、モーツァルトは2くらい。
よって、つんく＞＞モーツァルト

だれも君の才能など聞いてないよ。

つんく云々よりも、自分がモーツァルトよりも才能があると
思い込んでいる奴がいることが驚き。恐ろしい世の中

ああ！！！！
うっとおしい！
さっさと終了させよう！
結論は出てますよ。モーツァルトはつんくのくつ下。

このスレも頑張るねえ。みんなで目指そう1000！

1000になれば消えるか。
パート２が出たりして。

モーツアルトよりベルリオーズのほうが数百段上。
モーツアルトは過去の遺物。
なんぴともバッハにはかなわない。

>>676
バッハよりベトのほうが上です

モーツアルトは眠くなる。
死ぬほど退屈だ。
ひらめきが感じられない。
この世から消滅してもなんの痛痒もない。

678がこの世から消滅してもなんの痛痒もない

おいおいつんくとモーツアルトを比べるなよ（ワラ
正直格が違いすぎるだろ。

大体モーツアルトって誰やねん（爆笑
そんな奴誰も知らないって。

矢口＞＞＞＞＞＞＞＞＞シュワルツコップ
ダーヤス＞＞＞＞＞＞＞グルベ老婆
なっち＞＞＞＞＞＞＞＞森久美子

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

正直、短調は評価

モーツアルトが好きなヤツは取り澄ましたイヤな人間。
ウソつき。
なんの肥やしにもならない音楽。
貴族趣味。
ヘドが出る。

しょんべん臭い。
創意工夫がない。
パッションが感じられない。
モーツアルトの音楽はクズ。

つーか、音階ジャン。
サリエリもコメントしたしね（W

>>685
彼は、音階というおよそ生産的でない動機のみであれほどの交響曲が作れるのだよ？
彼のおかげで俺は音階の純粋な美しさを知ることができた。
>>684
モーツァルトの音楽を否定することは、音楽そのものを否定することとおんなじだということを肝に銘じておけよ。

モーツァルトがつんく以下？
さすが２ｃｈ。最下層の奴等が集まるところだ。
発想がタダのドキュンと次元が違うわ。
特に>>684,>>685あたり。（藁

>>686
つんく♂の音楽を否定することは、音楽そのものを否定することと
おんなじだということを肝に銘じておけよ。

>>683
じゃあ、お前の吐いたヘドを食ってテメーの腹の肥やしにしとけ（ｗ

>つんく♂の音楽を否定することは、音楽そのものを否定することと
>おんなじだということを肝に銘じておけよ。
下らんコピペしかできんのか。この能無しが。

＞モーツァルトの音楽を否定することは、音楽そのものを否定することとおんなじだということを肝に銘じておけよ。

＞つんく♂の音楽を否定することは、音楽そのものを否定することとおんなじだということを肝に銘じておけよ。

どっちもどっち。否定すんな。

クラシック音楽を聴く人はほとんど誰でも一度はモーツァルトを好きになる
時期がある。（吉田秀和）
Ｊ−ＰＯＰを聞く人はほとんど誰でも一度はつんくを嫌いになる。（俺）

さらにいうとクラシック音楽を聴く人はほとんど誰でもモーツァルトは卒業して
モーツァルトは糞だと感じるようになる

だから、つんくって誰？

一度はって言うことは最終的には好きじゃなくなるということか。
どっちにしろ吉田の戯言に過ぎんが。

モーツァルト聴いてるやつは初心者に過ぎないね。
昔はｵﾚも聴いてたけど

まぁもちろんツンクは問題外だけどな

>>694
あの、私がその
「だから、つんくって誰?」の
オリジナルなのですが・・・。
ま、どうでもいいけど。

「くんく」って、人名なんですか？

>>692
うむ(笑)

誤：くんく
正：つんく

ま、どーでもいーけど

>>693
モーツァルトが聞いたら怒るぞ

つんく最悪。モーツァルトの方が曲に対する思想も深くてｲｲ

>>701
モツなら「ひゃひゃひゃひゃ」と藁って終わりだと思われ

モツなら「真夏の光線」を一聴して
それに基づく30の変奏曲とフーガを即興で弾くと思われ

>>704
そういうのｲｲね。
才能にあふれてるって感じで。

案外、ここは、こうした方が面白いとか、
モツとつんくで、音楽談義に花が咲くかもしれんな。

モツとつんく、どっちがいいオツムしてるかな？？

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

つんくマンセー

モーツアルトはクソ

頑張って1000目指そうな。

>それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
>います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？
こうだろ？
>つんく様は、モーニング娘。を通して世の中にゴミのような音楽を撒き散らして
>います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

何でもいいけど早く倉庫へ逝かせて下さい。

モーツアルトには才能しかない。
つんくには才能以外のすべてがある。

モーツァルトがつんく以下となると
クラシック作曲家は全員、つんくおよびモー娘以下
ということになります。

■○■ ｺｺﾉ　CGI━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!■○■





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　　　ゞ、　　 丶　　アーヒャヒャ
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　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　　/ /　　 ヽ-、＿__ ,-r'　　　　 ヽ.
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投稿というものは結局その人の人格を反映したものなのですね（笑い）
心の荒んだ方々は本当にお気の毒。
ところでプロの文筆家のなかにここの投稿を悪い意味でパクッていらっしゃる方がおられるとか。
法的措置を講ずるべきだと感じます。

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========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ／

どうして、ここでポップスを持ち出す必要があるの？
「権威」としてのクラシックを確かめてるの？
ポップスであろうとクラシックであろうと、その曲のその演奏が
ある特定の人（発信者、受信者）にとって、
特別の意味を持ち得る限り、価値がある。
という意味で、本質は同じです。

それが受け入れないひとには、つぎの点を注意しよう。
たとえクラシック音楽であろうとも、その中に含められ得る
作品は多種多様。それにかかわる人間も多種多様。
クラシック音楽の「潜在性」、「表現」の幅も多種多様。
だから、一つの価値観では割り切れない、ってこと。
楽譜を重視するひと共通の音楽的性質：冷静、潔癖、「真摯」、合理主義。
（評論家はこぞってこの点を褒め称える）
これらは、人間にとって重要な要素のひとつであろうとも、全てではない。
（ポップスの潜在性も表現も同様に多種多様。何故なら同じく
様々な人間が関与しているから。もちろん、両者の「違い」は誰も意識しているが、
それだけのこと。）

　 　　 　　　 　 　　 　　　 　 　　 　　　　　 　 　　 　　　　　　/　/ 　 ※ ※ ※　※　　※　/ 　/
　 　　 　　　 　 　　 　　　 　 　　 　　　　　 　　　　ひどいや、とうさん・・・・。　　※　 ※ / 　/
　 カツオに夜這いをかけているところです。　 　　 　　 /　/ ※ ※ ※　※　　※　※ / 　/
　 　　 　　　 　 　　 　　　 　 　　 　　　　　 　　　　　　.＿＿＿_ ※ ※ ※　※　※　 ※ / 　/
　　　　　　　　　　　　ζ. 　　　　 　　　 　　 　　　　.／∵∴∵∴＼　.※ ※　※　　※ / 　/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　 　　 　　 　/∵∴∵∴∵∴＼ ※　※　　※　/ 　/
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼ 　　　　 　　　 / ／ 　　＼＼∴∵｜※　　※　※/ 　/
　　　　　　　　/＼ 　　＼　　　／｜　　　　 　　　｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜ 　　※　※/ 　/ 　
　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　 　 　　　/.|　　 ⊂ 　 　 　Ｕ 　6) 　※ 　.※/ 　/
　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　　　 　　/ ｜　＿＿＿ 　　　　/　 ※　.※./ 　 /
　　　　　　　　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜　　　　　 /　/ ＼ ＼＿/ 　　　／　.※ ※ ../　　/ 　
　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　　　./　/※ ＼＿＿＿_／~ ヽ、※　　./　　/　
　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　/　.ι l￣￣￣￣||_と )　ヽ .ノ　　/　　/　　
　　　　　　/⌒⌒,─/⌒＼ｿ ヽ　　　　　　 /　　　　|　東芝 　 ||／l.　ｶﾀｶﾀｶﾀ ＿_/
　　　　　　ゝ　ヽ||　/ / 　　ノ | 　　　　　./　　　　　l= ===== =l／ 　　 　／---／）　
　　/￣|~~~~~　 ）‐（__二lつ ゝ二lつ　　.（　　　　　　 　 　　　　　　　　.／---／／　
　　＼_)￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(＿＿ )／ 　　　

>>707
メロディーしか聴かないやつはドキュン。
おまえの理論じゃ、変奏曲なんて存在自体がクソになってしまう。

ちなみにモーツァルトは初心者向けとか言っているやつもDQN。
別に油絵が必ず鉛筆画に勝るわけではない。
自分の理解力のなさを恥じるがいい。

パリからこのﾈﾀｽﾚにﾏｼﾞﾚｽしているやつこそDQN。
まあ、ﾈﾀだろうが（藁

とにかく
聞く耳があるヤツなら
モーツアルトがすでに終わってることは
言うまでもない。
ありがたがってんのは
クラシック＝高尚だと信じて疑わぬトンマ

モーツンクァルト

■○■ ｺｺﾉ　CGI━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!■○■


http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ　ﾉ　ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ　ﾁｮｳ　ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━

モーツアルトはもう古い。
所詮サラダ。
メインディッシュにはなれない。
あんなもん聞いてるのは人生のムダ。
少しでも自分のことが大事だと
思える人は間違っても
モーツアルトには手を伸ばさない。
捨て鉢か自棄になっている人が自らを慰めるための音楽。
それがモーツアルト。
百害あって一益なし。

>>726
そこまで書くとネタバレバレだ

　 /￣￣￣￣￣ヽ
　/　＿＿,,＿＿　ヽ
　|　|　　へ　へ　|　|
　|　|　　ﾟ　　ﾟ　　 |　|
　|　|　　　ﾑ　　　|　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|（￣￣￣＼ |　|　＜　つんくはモーツァルト以下と言う人で
　|　| |(二二二) )|　|　　|　ないとこの掲示板を扱うのは難しい。
　￣､＼＿＿／/￣ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ー――一´

俺にはモーニング娘が理解できん。

とにかく
聞く耳があるヤツなら
つんくがすでに終わってることは
言うまでもない。
ありがたがってんのは
もーむす＝高尚だと信じて疑わぬトンマ

■○■ ｺｺﾉ　CGI━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!■○■
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ　ﾉ　ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ　ﾁｮｳ　ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━

モーツァルトのメロディってどの辺がありきたりなのか分からない。
ものすごく独特だろ思うけど。(もちろんいい意味で)
ちゃんと聴いてる人ってあまりいないんじゃないかな？

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、 ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り　　　　　

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り　　　　　　　　　　

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。

それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを、延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。
　　　　　　　　　　
それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。
　　　　　　　　　　　　　
それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆に夢と希望を与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。
　　　　　　　　　　
それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆にロリ萌えとズリネタを与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【結論】禿しくスレタイトル通り

頑張ってるな、ｸﾗｦﾀのおっさん共よ。
何人かは気づきはじめたみたいだけど、正直今の世の中、モーツァルトなんて
何の存在価値もないんだよ。産業廃棄物なみ。
　　　　　　　　　　
それに反してつんく様は、モーニング娘。を通して皆にロリ萌えとズリネタを与えまくって
います。やはり天才としかいいようがないんじゃない？

音楽の話をとっても、モーツァルトの曲なんて使い古された幼稚な感じで、
ありきたりのメロディーを延々と垂れ流しているだけだろ？そんなもんをありがた
がって聞いているｵﾏｴﾗは本当にめでたいな。低脳のｸﾗｦﾀ諸君！（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【結論】禿しくスレタイトル通り

おいらはモーツァルトはすばらしい音楽のように聞こえる
変な耳の持ち主です。
どうすれば治るのか教えて下さい。

http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ　ﾉ　ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ　ﾁｮｳ　ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━

今日も頑張ってるね｡

ドキュソの粘着ぶりを鑑賞するスレと化したな。
最初からそうだったけど。
小澤にすら負ける今の歌謡曲っていったい．．．

まーそろそろどっちもネタは出尽くしましたってことで・・

っつーかなんで俺の書いた名文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイｸﾗｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
結構金持ってるんだよなあいつ（藁

まあモーニング娘。のCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーツァルトのCDなんてもっと金のムダだよな。アフガン空爆なみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通り

やっぱ浜崎あゆみが最高だろ！ｵﾏｴﾗ！

モーツアルトでオナニーしてる人、
手あげて

２ちゃんねらの小澤嫌い＆アシュケナージ嫌い＆コーホー嫌いは
禿同なのだが、モツ嫌いは全く理解できん！

モー娘。って今何人いるの。

>>751
それはタイムリーな発言なのかそれともオマエはただのハマヲタなのか？（藁

モー娘ってさ、
ブタの集まりじゃない？
きのうＴＶ見てておもいました。

http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ　ﾉ　ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ　ﾁｮｳ　ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━

age

おまえらモツ嫌いならきかなけりゃいいだろごるぁ

寒いときはモツ、いいよね。あったまるっていうか。

もはやクソスレ以下だな
どっちも好きな奴には好きだし、嫌いな奴は嫌い。
それでいいじゃんか。俺はどっちも聞くし
どっちが上でも下でもかまわんよ。

ねえ、モー娘。って何人いるの？

age

とりあえず、地元オーストリアでは大人気。
本当に愛されてる。

私は指が短すぎて、トルコ行進曲さえ弾けません。
つんくだったら弾ける。つんくマンセー！

>>765
結局モーツァルトは万人向けではないということだね。音楽に虚飾が多すぎる。
ピアノ曲に顕著だね。弾く人を考慮しない不自然な技巧。
でもつんくの曲は弾きやすく作られてるし、心にも響くね。つんくマンセッ！

ここは「ネタにマジレスで1000を目指そう」スレです

モーツァルトって、まあオペラなんかもあるけど、基本的に音楽だけ作った人だろ。
その点、つんくさまの提供する「モーニング娘。」の楽曲は、
音楽、振付、衣装、メンバーの顔とキャラといった、あらゆる要素を組み込んだ
２１世紀の総合芸術なのだよ。（ﾜﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
ﾜﾚﾅｶﾞﾗ､ﾂﾏﾗﾝﾈﾀﾀﾞ･････････

>>765
モーツァルトはおそらく作曲するときに楽器(ピアノ)を
使わなかっただろうから、弾く人を考慮してないような
曲を作ってしまったのだろうか？

madayattetansukakoko...

dat落ち寸前。

モーツアルトの音楽って古いよね。
寿命が尽きたって感じ。

200年以上も前に出来た曲だから古いだろうけど。
今聴いても楽しいよ。

>>769
マジレスしてあげる。
ピアノ曲（協奏曲も含む）は大体、自分で弾くために作ったと思われる。
ソナタの中にはレッスンを付けてた弟子や、作曲の依頼主のために
作ったものもあるそうな。

>>772
例えば、モーニング娘のセカンドシングルのタイトル（と曲）を、まだ覚えているものが
一部のモー蒸すヲタを除くと、果たして何人いるのだろう。
（漏れも覚えてない）
つんくの曲の寿命（もしくは賞味期限）って、モーツァルトに比べると
はるかに短い。

>>774
769だけどレスありがとう
なるほどピアノ曲は多くは自分のために作ったんですね。

無知なクラヲタがつれるスレはここですか？

結局モーツァルトはピアノも作曲も素人の域を出ていない。なごみ系、癒し系と称さ
れるのはその辺りの陳腐さを曲解した結果だろう。大江光の曲をさらに素人っぽくし
た感じだ。それに対してつんくの曲からは類い希な天才性だけでなく、端々にプロの
仕事を堪能することができる。つ・ん・く、ﾏﾝｾｯ！！（・∀・）!!

っつーかモーツァルトって誰？

madayattetansukakoko...

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスするﾂﾝｸｦﾀなみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもてたのに

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスするﾂﾝｸｦﾀなみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもてたのに

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスするﾂﾝｸｦﾀなみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもてたのに

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスするﾂﾝｸｦﾀなみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもてたのに

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスするﾂﾝｸｦﾀなみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもてたのに

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスするﾂﾝｸｦﾀなみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもてたのに

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスする厨房なみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもうほど厨房もヴァカでなし

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？
　　　　　　　
今日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁

まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスする厨房なみ（藁
　　　
【結論】禿しくスレタイトル通りとおもうほど厨房もヴァカでなし

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

昨日もキモイﾂﾝｸｦﾀのデブを皆でボコってカツった。CD買うからか知んないけど
全然金持ってないんだよなあいつ（藁
　　　　　
まあモーツァルトのCD漏れが買うのか？と言われればそれは買わないんだけどね。

でもモーニング娘。のCDなんてもっと金のムダだよな。このスレにレスする厨房なみ（藁

【結論】禿しくスレタイトル通りとおもうほど厨房もヴァカでなし

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？

っつーか、ちゃんと読めよな。ちょっとずつ違ってるだろ。
っつーても、モーツァルトがつんく以下なんて言う厨房にはわからんだろうけど
(藁・稿・和良・ワラ・大爆笑

っつーかなんで俺の書いた迷文がｺﾋﾟﾍﾟされてるのよ？
　　　　
っつーか、ちゃんと読めよな。ちょっとずつ違ってるだろ。
っつーても、モーツァルトがつんく以下なんて言う厨房にはわからんだろうけど
(藁・稿・和良・ワラ・大爆笑

だからわけのわからない厨房を相手にしちゃだめって言ったでしょ。
もうこのスレは終了にしましょ。ねっ。

いいから読め、厨房。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012364431/l50

モーツァルト・・・なんか退屈なんだよな。
音楽理論的には凄いのかどうか知らんけど。
なんか深みが無い、バッハやモンテヴェルディとは次元が違うよ。

ぼ、僕はモモツアルトも楽しいし、
バハやモンテべルヂも楽しいから、
それだから、
とても幸せなんだなとおもうんだな。

みんなネタにマジレスで1000目指そうね。
>>768
モーツァルトは音楽書いただけじゃなくある意味音楽プロデューサー。
つんくの総合芸術が200年後に上演されてたら較べてもいいよ。

誰か教えてくれたっていいじゃないか。モー娘。はだから何人
いるんだよ〜

つんくが天才って言うんじゃなくて(スレタイトルを見てください)
モーツァルトが過大評価されすぎてるんじゃないかということが言いたかったわけですよ｡
そんなにいいのかよモーツァルト｡
女子供と年寄りしかきかねーだろ、と｡
クラヲタの頭はどうしてこうなのかね？勝手に過剰反応してるのですよ？
きづいてくださーい！

つんくが天才って言うんじゃなくて(スレタイトルを見てください)
モーツァルトが過大評価されすぎてるんじゃないかということが言いたかったわけですよ｡
そんなにいいのかよモーツァルト｡
女子供と年寄りしかきかねーだろ、と｡
クラヲタの頭はどうしてこうなのかね？勝手に過剰反応してるのですよ？ きづいてくださーい！

>>1(798,799)
わかった。あんたはモーツァルト聴かなくていいから黙っとけ。

やおいげっとォォォォ！！！

1>>
僕はモーツァルトは過小評価されてると感じている。
コンサートも少ないし、欲しいCDもなかなか手の入らない。

>>802
ハゲ道。ハイチンコのモーツァルトを聴きたい。

つんくは、オペラや交響曲を作曲できるの？
指揮もできるの？

>>804
こりゃ委嘱するしかないな。

騙りが現れたようです。本物と騙りはしっかりと見分けましょうね、皆さん。

つんくとYOSHIKIはどっちが偉いのですか？

>>804
現代においてあなたの言うオペラ・交響曲という作曲形態は何の価値も持たない。
だからその比較論は無意味。モーツァルトがせっせと作曲にはげんだそのような
原始的な形式の曲とつんくの作曲する現代の最先端テクノロジーを駆使した名曲
を同列に論じることはできない。扱う情報量がまるでことなることを鑑みても、
モーツァルト程度の才能では話にならないことは自明だ。つんくﾏﾝｾｯ！！

つんくの曲はヨーゼフ２世が気に入らないと思う。
なのでつんくはモーツァルト以下。

モーツァルトを楽しむ人は幸福な人である

幸せな時間をありがとう

感謝することができる

感謝できる人は幸せである

モーツァルトは恩人だ

人生を楽しみなさい

モーツァルトが教えてくれるだろう

>>808
あら、こんなスレなのにいつの間にか800超えて他のね。すごいわ。
ちゃんと厨房も頑張ってるのね。偉いわ厨房。お馬鹿さんって、かわいい。
お姉さんがむきむきしてあげる。だからメアドかケータイ教えて。

>>796
は、キチガイ。

>>811
は、ネカマ。32歳、ハゲ、独身。

ていうか、つんくはモー娘。、ミニモニ消えたらさようなら。

モーツァルトばかり聴いていて困ることが1つだけある。
それはカラオケで歌えないことだ。
カラオケに関してはつんくの曲を聞くほうがよいだろう。
由紀さおりのようにトルコ行進曲を歌うのもやだし。

>>812
誰がネカマよ！！
私はちゃんとした正真正銘のオカマなんだから。
失礼しちゃう。
つんくしか聞いてないと教養なくなっちゃうのね。
プンプン。

>>808
>現代の最先端テクノロジーを駆使した名曲
例えネタやあおりでも、そんなこと冗談で言えちゃうおまえって
クラ板始まっていらいの脳みその少なさだぞ、はやく買ってきて補充しろ。
モーツァルトが理解できなくてつんくが理解できる証拠だ。あ、違うか多少分裂気味か。
ﾜﾘｨ

>>808
ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝﾕﾙｼﾃｸﾚ

>>808
最先端テクノロジーってパクリの技術のことか？（ワラ
小室は作曲家かもしれないが、つんくはどう聴いても
コピペしてるだけだなあ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/musj.html

つんくはこれを使って作曲してるらしいYO!

モーツァルトの曲は全部変奏曲に聞こえるんですが。
クラリネット五重奏曲なんて退屈で最後まで聞き通せないのですが。
つんくの曲を聞いていて退屈することなんて決してないのですが。

>>820
芸術が理解できないからと言って、自分をそんなに卑下する必要は
ありません。

まあ、芸術というのはうっとうしいものですが、それでもたとえば
レコード大賞だの○○賞だのと言うような、とっても流行った曲で
現在残って聴かれている曲が、どのくらいあるかを考えると、
いわゆるクラシックの曲が細く長くかも知れないけれど、世界的に
ずっと聞かれ続けていることが、どれほどの意味があるのかが
推測できるかも知れませんね。
あなたも、やがてつんくを聞き飽きてしまうときがくるのでしょう。
それが10年後になるのか、それとも1週間後になるのかは私には
わかりませんが・・・。

日本を含め世界的にはビートルズがスタンダードになってますねえ。
日本だと筒美京平が南沙織や太田裕美に提供した作品なんかは
レベル高いとおもうんですけどねえ。
まあ、小室の良く出来た曲はいわゆる懐メロとして聴かれるような感じ
かな？モー娘。はオニャン子みたいな同世代（現在の小中学生）にし
か聞かれない特殊な懐メロみたいな扱いになるような気がする。

筒美京平って誰？

都ン苦

J-POPは確かに少しずつ広がって、アジアでは結構メジャーになりつつ
ありますね。これから楽しみかも知れません。
実は私も太田裕美世代ですから筒美京平だけでなくたとえば伊勢正三
なんか好きなんですが・・・。
つんくとは全く関係ない話で恐縮です。

ビートルズなんて聴かないよ。古いよ｡

>>827
禿道。モーツァルトが未だに新しい音楽であり続けるのに比べれば、
ビートルズなんか古い古い。
つんくは今だけ新しい。3ヶ月経ったらもう古い。

花の栽培や酒の醸造にモーツァルトを聴かせるとより綺麗にたくさん咲いて美味しくなるが
ブタにモーツァルト聴かせるととたんに不機嫌になって動きが鈍ってエサ食べなくなっちゃうんだって！
だからモーツァルトをたいくつとか理解できない人はブタ系人間なのかも。

>>829
植物あるいはバクテリアと豚はどっちが頭いいの？

こんなネタスレに食らいつくクラヲタ。恥ずかしいね(藁

ネタになるということは
たいだいみんな密かにスレタイトル通りと思ってるからじゃねえの？
バッハはつんく以下。というスレには誰も乗ってこなさそうだ。
ﾏｱ、モーツァルトを叩いて遊んでる奴等は情けねえわ、ほんと。
掲示板の中でしかほざくことができないんだからね。

最近煽りの厨房こないね。寂しい。

　モーツァルトのチンコは、つんくのチンコ以下なのか？

>>834
いちおうアマデウスには子供がいたけど、つんくはどーなの？

つんくはでかいよ｡

＞＞８３６
こんくらいでっか？
http://www.asiancockwarehouse.com/images/SuperStar/star7-10.jpg

　つんくは、

でかいよ。

　つんくはモー娘。全員を相手にしてるから、チンコも大変と言えよう。

でもモーツァルトじゃなくてモー娘。が聴きたい気分の時だってあるでしょう？

ねえ、ごめんいぢめすぎたの。厨房帰ってきて。

>>841
モー娘。何人いるかも知らないのに、聞きたいとも思わない。

１位　（●´ー｀●）
４位　（＾▽＾）
５位　（　´ Д ｀）
７位　（〜＾◇＾〜）
10位　（０＾〜＾０）

石川が後藤をやぶったのは大金星。
吉澤のｹﾝﾄｰをたたえたい。
なっちＶ２ｵﾒ。

>>844
禿道。
石川秀美と後藤久美子ならゴクミ。でも石川ひとみとゴクミなら
石川ひとみだなあ。吉澤京子はおばんだけどかわいー。
「なっち」って、ナッキーはつむじ風なら、郁恵ちゃんでしょ。

>>844
（　｀.∀´）＜何であたしが1位じゃないのよ!!

>>845
同世代カモ

次は終点加茂かも。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家、兼、ピアニストの私と
私のホームページ（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

age

モーツァルトは人類が生んだ史上最高の作曲家だよ。一時の感情に駆られて
つまらない音楽と比較したり、けなして喜んでも虚しいだけじゃん。ただの
劣等感の裏返しにしか思えない。もっと有意義な人生を考えてみたらどうだ。

モーツァルトの凄さは(全部の曲ではないが)聴けば聴くほど
良さが伝わってくることだ。
最初抵抗のあったピアノ協奏曲24番も大好きになった。
モー娘。の曲はすぐに飽きは来ないのか?

モーツァルトの曲は全部変奏曲に聞こえるんですが。
クラリネット五重奏曲なんて退屈で最後まで聞き通せないのですが。
つんくの曲を聞いていて退屈することなんて決してないのですが。

すばらしき音階の繰り返し。

なんでつんくとモーツァルトの名前を並べるのかわからない

ネタなんだからマジにならずに楽しんじまえばいいんだよ。

頑張れ糞スレ、目指せ１０００！

>>818
大丈夫か？「小室は作曲家かもしれないが」とか言っちゃってるぞ！
クラヲタってみんなその程度か？

つーかモーツァルトなんかまだまだだよ。
つんくは当然音楽家じゃないが。もちろん小室も。

俺を満足させうるだけの作曲家は出ないものかねえ(;´ー｀)ノ

>>859

人類数百万年、宇宙45億年の歴史を紐解けば
モーツァルトを超える作曲家なんていくらでも存在する。
ただ現代人の俺らが知らんだけ

俺的には

「日本昔話」の歌>団子三兄弟>つんく>モーツァルト

モツって、歴史上最も過大評価された人物の一人だよね
ドイツ人の陰謀だろう
神童っていうけど、ヤマハだとかカワイの音楽教室で同い年の子比べたら、モツより上は何百、何千っているさ
現代の方が音楽教育いいからね
これとスキー場がザルツブルグの観光の目玉なもんで、こんな真実を述べると、ザルツブルグの連中にケーブルカーにつめこまれちゃうかもしれないけどさ（不謹慎失礼）。

モツって今の政治区分だとオーストリア人だけどな、さ。
モツが生きていたときにはなんという国だったの?、さ。
862も含まれるヤマハだとかカワイだとかの神童って小さいころだけ
そう呼ばれてたんだろうけど、さ。
そうな「もんで」、名古屋が中心の名古屋の人にはそう見えるのかも
しれないけどさ（不謹慎失礼）。

オーストリアは知ってるけど、ドイツ語圏ってことよ。
やつら、イタリアコンプレックスの裏返しで、オーストリアも含めたドイツ音楽をやたら煽るじゃない。
ま、いいけどね。

つんくらぶ

>>862
>神童っていうけど、ヤマハだとかカワイの音楽教室で同い年の子比べたら、モツより上は何百、何千っているさ
>現代の方が音楽教育いいからね

言えてる。モーツァルトなんて音階の組み合わせだけだから、現代の水準では情報処理能力が低すぎる。
パソのCPU比較と同じようなもんだ。
ヤマハの音楽教室、漏れも通ってたけど、できるやつは本当に神業だった。メロディー
に即興でコードを付けたり、コードを変えながら弾いたり。ああいうのを本当の神童と
言うのだろう。これは見たことあるやつしか言えないことなんだけど（藁

>>862
禿同
世界３大過大評価
モーツァルト
坂本竜馬
ナポレオン

>>862-866
笑う価値もない。

>>1
っていうか。本当はネタなんでしょう？
でなければ、相当なアホ

つんく　＝　ムソルグスキー
ダンスマン　＝　リムスキー＝コルサコフ

>>862=866
禿同。ヤマハ音楽教室の子供達の曲にはすごい才能を感じる。もっともその才能が
義務教育のせいでどんどん退化していくのは必然だけど。
モーツァルトがもしヤマハの大会を聴いたら恥ずかしくって作曲なんかやめてしま
うだろうと思うのは勘ぐりか？（w

モーツァルト・・・嫌いだけど天才だとは認めざるを得ない・・。フルートとハープとか４１なんかは凄いですよ。

モーツァルトはMIDIで十分。

>>871
禿同。ヤマハ音楽教室の子供達の曲にはすごい才能を感じる。もっともその才能が
義務教育のせいでどんどん退化していくのは必然だけど。

恐れ入りますが、文科省まで、あなたの主張が正しいことを示すデータまたは
研究報告についてお知らせいただけませんでしょうか。文科省は、とりわけ
「義務教育のせいで」ということに関心があります。

なお、ご回答をいただけない場合は、2chの担当者に連絡して、どなたからの
書き込みであるかを調べさせていただく場合がありますので、ご了解下さい。
あなたは、あなたの責任において書き込みをされたのでしょうから、この問題に
ついて、文科省は、あなたがいかなる不利益を被ったとしても保障いたしかねます
のでご了解下さい。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((;ﾟДﾟ))←871

義務教育とテレビがアホばっかりつくっているのは自明なのでは？

モーツァルトを卑下している人は、彼は死ぬ２週間前にクラリネット協奏曲を書き
レクイエムを死ぬ直前まで書いていたということを知っていて書いているのかな。
そんな状況まで作曲していたのだから（金銭的な面もあったと思うけど）
モーツァルトは決してバカにできる存在では無いと思う。
曲がパクリであってもモーツァルトほど綺麗な旋律を書く人は
そんなにいないと思う。

つんくうんこ

つんこ

ま、生まれた瞬間は誰でも同じステータスだということだ。
健常者ならね。
親が与える環境がその後の人生をすべて左右する。

>>1
ﾊｧ?ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?
ｱﾝﾀﾊﾞｶｶ?

交響曲４０番をピアノトランスクリプションしてみました。
http://homepage2.nifty.com/tamitu/Mozart_KV550.mp3
アクセスカウンターデッドヒート運動にご協力ください。
http://homepage2.nifty.com/tamitu/
>>881さん
あれはネタだと思います。

>>874
ヤマハのガキの曲に才能？あんた耳が聞こえてないんだろ。
よかったな、ベートーベンに似ていて。耳だけ。

>>877
実にそのとおりですね。

モーツァルトは音階をならべただけ、とか言ってますが、
作曲の際、彼のように音階を巧妙に盛り込むのがどんなに難しいか。

>>866
作曲目指すヤツならそれくらい誰でもやるだろ。そんなことで
才能云々と言うのは、無知を晒すだけだから止めたら？

>>885
866はネタのつもりじゃなかったのかな。
だとしたらほんとにバカだね。

つんくってただのロリコンだろ（ｗ

>882
レガートできないのがピアノの最大の弱点、と思った。

テレビやラジオで嫌でも勝手に耳に入ってくる凡人の作品群の中から
どれが　つんくとやらのメロなのかわかんないのが　つんくの弱点だとおもった。
Mozartならすぐにわかる。

>>889
モツのほうがわかんねえよ、普通。
重度のクラヲタでない限りは。

>>885
おまえはできるのかよ？

と尋ねてみるてすと

糞スレだな。

一刻も早くお蔵入りさせよう。

誰か手伝ってくれ。一刻も早くお蔵入りさせよう。

これから先もずっとsageでよいから、一刻も早くお蔵入りさせよう。

>>890
だってﾓﾂｧﾙﾄは天才だもん
凡人つんくヲﾀに解る訳無いじゃん

>>893-895
いやだめだ。
こんな糞スレでも1000を突破するってことを証明してみせるんだ。

なにはりきってるの？

もうすぐ９００だね。

900!

９００ＧＥＴ！

９０１さん、残念。

一刻も早くお蔵入りさせよう。

誰か手伝ってくれ。一刻も早くお蔵入りさせよう。

これから先もずっとsageでよいから、一刻も早くお蔵入りさせよう。

>>901
(笑)
つーか5分ほど差があるじゃん。
5分間画面そのままにしてたの？

わらわら

901=902=903=904=905とみた

わらわらわらわら

903=904=905=907=909だよん。

お蔵入り賛成

残念だったね。

>>911
あんがと。もうちょっとだし、時間つぶしにちょうどいいかも。

908=1だな。

お蔵入り

>>914
漏れはこんなクソスレ立てるほどおりこうさんじゃないよ。

お蔵入りキボンヌ

つんく…才能はある
モツ…すごく才能がある

つんくを褒め称える人…ばか
モツを褒め称える人…クラ初心者

お蔵入りキボンヌ

初心者をけなす人…自称上級者

バカをノラせて踊らしゃ金になるという才能は
モーツァルトとより天才かも

自称であれ他称であれ上級者も最初は初心者よ

お蔵入り

>>924

チェリの唸り声はCDでも聴けるよ。
「運命」とか「悲愴」とか。

ラーメン板のネタスレとレスのつき方がそっくりだな

ベートーヴェンのチェロ・ソナタの話だね
フルニエ＆ケンプは現役盤として生き残っていますね

こんなタイトルでスレが発展すると思ってんの？
脊髄反射で立てんな。

下がりすぎですよ〜

アナログの負けじゃん。逃げちゃだめよ♪

高いチケット売りまっせ

お前合わせて4人じゃん

晶子タン・・・ハアハア

ある意味チッコリーニは面白い

以上最新の様々なレスへのカキコでした。

ダイアナたーん

ダイアナて誰や

チッコリーニのこと

アルド・ダイアナ・チッコリーニ

ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト
つんく

ほら、勝敗は目に見えてる。

ゴルァ、クソスレ立てた１出てこんかい。こんな荒らされとるがな

>>939
面白い。重白い。

>>939-941
それで、短くて覚えやすい方が勝ちなんですか?

綾乃タン、オッパイぺったんこ、でもかーいい。ハフハフ。

お蔵入り近し。多謝。

お蔵入り

お蔵入り

お蔵入り

今夜中にお蔵入り

お蔵入り

さてさてほんとにお蔵入り

しかし、こんなクソスレが1ヶ月以上も２チャンを荒らしてたかと
思うと、実に２チャンのレベルが分かってしまうぶー。

クソレス、うぜえ。

>>951
こんなクソスレでも900以上になってるというのは、おまえさんのような
おヴァカが2chに多いっちゅうことよ。

>>952
クソレスって誰のことだぶー。

>>954
ぷっ。

お蔵入り

お蔵入り

今夜中にお蔵入り

お蔵入り

お蔵入り

さてさてほんとにお蔵入り

>>952
だからクソレスって誰のことだぶー。

がんばれ、孟一息だ

お蔵入り

お蔵入り

お蔵入り

もうちょっとだ、お蔵入り

お蔵入り

お蔵入り

厨房ががんばってたときは、結構面白いスレだったよ。でももう
書くこと亡いか。

お蔵入り

お蔵入り

つんくまんせーの厨房はどうしてるんだ?

知らん。寝取るントちゃうか？

漏れはあいつ好きだったよ。

お蔵入りまであと少し。

もっかい厨房来るまでまっていたいような。

そろそろ1000盗り厨房が来るって

来るかな、厨房。

お蔵入り

厨房キボンヌ

お蔵入り

蔵

お蔵入り間近

お蔵入り

ちょっとまて。
結論がでてないが。
つんくマンセー・・・・・ああ

【結論】禿しくスレタイトル通り

でたか、厨房、まってたぞ。
これで心おきなくクラに入れられる。

結論は最初からわかってるの。ね、厨房。
厨房が学習能力がないと言うこともよくわかったの。

ということで、お蔵入り。

誰だよ987（藁

よかったね。

ﾜｼｮｰｲ

>>991
いやもう誰でもいいよ。厨房戻ってきたと思うヨ漏れは。

お蔵入り

さて、誰が最後のレスになるのかね

誰か祭りのAA貼って、それで終わろう。

終了

１０００を

かちゅーしゃ使えるようになたよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。