>>951 私も812に対して骨のあるのレスを期待していたのに
「だって不当なんだもん!」的なものしかなく、
845にも特に反論はないのを不思議に思っています。
ヤマハが不当かどうかなんてどうでもいいんですよね。
だから824とか826は私ではありません。
だいたいあんなにあらゆる楽器を作ってる会社、信用できるわけない。
953 :
現役ヤ○ハシステム講師:02/03/28 08:45 ID:w3A7hkkQ
>>951 また荒らしそうな予感。なんで話しの話題かえるかな、新手の煽り?
教えることが難しくないなんて、実務経験者なら言わない。
というかそう思ってやってる人は、生徒に対して手抜きと思われ。
持論はないと、バッハにしてもショパンにしても他ジャンルにしても、
ハッキリいって教えられません。
しかも主張したいならageればいいのに。
>>952 レスつけられなくていじけた?(ワラ
基本的にあなたの考えには同意です。
だから私はやめます。
で、ここのスレにもいるわけだしね。
954 :
名無しの笛の踊り:02/03/28 11:01 ID:rNwpy4vk
>できればこれからたてる新スレは、転職考えてる人や実際にした人の
>スレにしたいです。
>経験談とかききたいし、情報交換の場としてもいいかなって。
本当にこの内容だけに絞るとそれこそ板違いのような気がします。
転職専用の掲示板がありますから。情報源として期待するなら
尚更専門板の方がいいかと思います。
ここはクラ板であることを意識するならこれまでの問題を踏まえて
940、941、944の方向で語り合う方がこのスレの流れに沿っているように思います。
812=845さんも、
>>918ではつい羽目をはずしてしまっただけで
それほど変な人というわけではないとおもいます。ただ、
>ヤマハが不当かどうかなんてどうでもいいんですよね
この部分には???
あなたにとってどうでもよくっても
現場の講師にとっては切実な問題ですよ。
>>812を読んでも感じたことですが、どうしてヤ○ハの問題から
話をそらしたがるのですか?
956 :
↑:02/03/28 13:30 ID:MFHPCtBs
自己弁護(Pu!
957 :
名無しの笛の踊り:02/03/28 13:36 ID:MFHPCtBs
>持論はないと、バッハにしてもショパンにしても他ジャンルにしても、
>ハッキリいって教えられません。
だよね、だから君は無理って話でしょ。
だいたい弾けもしないのにね(W−Pu!
958 :
955:02/03/28 19:56 ID:???
あ〜一言フォロー入れてあげるつもりが
かえって足を引っ張ってしまいました。
スミマセン
でも後半の問いには答えてくださいね。
959 :
名無しの笛の踊り:02/03/28 20:52 ID:es.crzIU
おじさん もう やめて マジで
960 :
955:02/03/28 21:14 ID:???
わたしは>おじさんのときみたいに
煽り合いみたいになるのが嫌だっただけですよ。
はっきり言わせてもらえば812=845さんとは反対の立場です。
でも、もういいです。
961 :
現役ヤ○ハシステム講師:02/03/29 00:53 ID:tdAm0gdM
>>954 そうですね。
でもここのスレタイ見てくる人って、今転職を考えてる人、
ピアノ講師を辞めようと思っている人、が大多数なんだと思います。
冷たい言い方なんですが、いい先生の定義を話しあうことより、
それよりピアノ講師からなんで転職しようとおもったか(転職したか)
今までの講師体験談なんかも含めて話し合っていければと思います。
板の主旨にあわないということなら、転職板で新スレたててもいいかな。
本当はクラ板のほうが、そういう人が来やすいと思うけど。
いかがでしょうか?
962 :
夫婦共に元関係者:02/03/29 00:58 ID:jOL/gIGk
2CHで真面目に討論するのは
なかなか難しいですね。
私は、『転職』するという事に関して言えば
812=845さんみたいな人の意見って
普通の人が思うだと意見と思いますよ。
同じ人か知りませんけどそれ以後のレスは
かなり失礼な表現が多いけど・・・。
>ヤマ○が不当かどうかなんてどうでもいいんですよね
転職する事を前提にするならば
ヤマ○やKAWA○は不当である事を嘆いてもしょうがないと思いますよ。
前述したように待遇は変わらないと思いますし
今までのレスで講師が苦労している事も見ていれば分かりますしね。
共○党や社○党では無いんだから、非難するだけでなく
今後は建設的な意見も出して議論していきたいし・・・・。
私は944さんに全面賛同で
今後どうするかを中心に話していけばよろしいのではと思います。
その為には講師経験者だけのスレって自己の世界だけの
話になってしまいがちだと思いますので、
今までどおり幅広い人の意見を聞きたいですね。
でもってレスが付きやすいので
パート2もこのタイトルでよいのではと思いますが。
963 :
夫婦共に元関係者:02/03/29 01:02 ID:jOL/gIGk
もう1つ言えば
転職版でこの話題を出したら
レスが付かずに煽りの嵐と見ます。
転職版って、好きな仕事をするって感じではなく
スキルをつけて金を稼ぐには・・・とか
生活が掛かっているので・・・とかです。
964 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 12:43 ID:Cv7nJms2
>それよりピアノ講師からなんで転職しようとおもったか(転職したか)
>今までの講師体験談なんかも含めて話し合っていければと思います。
これは既にこのスレで出尽くしたような気がしますが・・・。
>>962 >私は944さんに全面賛同で今後どうするかを中心に話していけば
>よろしいのではと思います
私も全面賛同します。
「夫婦共に元関係者」さんの仰るように2chで真面目な討論は難しいと思いますが
建設的な意見も出して議論していけると思うし、またそうしていきたいです。
>>963 成る程、参考になりました。
ピアノ講師の求めているものは、「好きな仕事を貫くにはどうしたらよいか」って
ことなんですね。改めて気づきました。
965 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 17:03 ID:eQe7P1pU
部外者ですが
荒れるスレ、荒れないスレ
そして煽られやすいレスがありますよね
ここは比較的テーマとしては荒れにくいと思いますが
時折、程度の低いイデオロギー論を稚拙な文章で必死で書かれちゃうと
やはり適度なツッコミを入れたくなります。
ウソみえみえを書かれるても同様です。
ここは公共の掲示板ですから2ちゃんの趣旨にもあるように
見る人を意識するのも大事だと感じますね
上にもありますが部外者排除なんておマヌケな拙文で書かれちゃうと
ソッコー突っ込みたくなります。
966 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 18:14 ID:FRF/38UI
ホント稚拙だ。
そもそもヤ○ハだのカ○イに入る時点で考えなかったわけ?
ま、その程度の人間だったわけよね。
967 :
1です:02/03/29 20:01 ID:lrfCtAUc
皆さんのご意見、読ませていただきました。「パート2をたてる」という意向は
私も変わらないのですが、上にも書いたとおり、今、会社が大変忙しい時期で
明日からも休日出勤が続きます。ですので、数日間ネットができない状況が
続きます。そこで、大変申し訳ないのですが、現役ヤ◯ハシステム講師さんに
新スレを立てることと、誘導の方をお願いしたいと思います。
意見が全て出揃った時点で立ててもいいですし、明日でもあさってでも
かまわないです。本来なら私が責任をもってしなきゃいけない事なのに
本当にごめんなさい!
4月中旬にもなれば、繁忙期も過ぎますので、また登場したいと思います。
(その時には必ず「前スレの1です」というコテハンで登場します!)
新スレの内容、進行方向は、全てお任せします。
名指ししちゃってごめんなさい。前半からいらっしゃってくれているので
ここの流れや内容をよくわかっているみたいだし、私の目から見ても
業界内部事情に精通していらっしゃいますし、今後も上手く舵をとってくれる
ような気がしたからです。
それと、またまた名指しですみません。夫婦共に元関係者さんも、とてもよく
内部の事を知っていますので、ぜひ現役ヤ◯ハシステム講師さんとともに
新スレを立てたり、盛り上げたりしていただけたら嬉しいです。
身勝手なお願い、本当にすみません!宜しくお願いいたします。
968 :
1です:02/03/29 20:07 ID:lrfCtAUc
追伸〜〜
これ言うの忘れてた・・(しつこくてごめんなさい・・・(汗)
転職版に立てる、というお話が若干出ていましたが、夫婦共に元関係者
さんのおっしゃるとうり、あそこで「ピアノ講師がどうのこうの〜」
という話を持ち出すと、かなり煽られていました。
(前に、誰かがその話を転職版でしていたのを見たことがあります。
私も、その話に入ろうとしたのですが、あまりに荒れてしまい、
スレッドをたてた方とも、まともに会話にもなりませんでした。)
ですから、色々なご意見、あるかと思われますが、ここの方が音楽に
詳しい方もいらっしゃるので、転職版よりは妥当かな?と思います。
969 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 20:37 ID:RhF0SAw2
アタイモ転職版よりは順当かな?と思います。
970 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 21:38 ID:6t.r.HAQ
そもそも2chでそんなまともなやり取り出来る訳ないって
アンタ達いつになったら気がつくんだ…?
972 :
812=845:02/03/30 00:56 ID:9bGOhuyM
>>953 > レスつけられなくていじけた?
はい
>>955 私たちはたくさんの大芸術家を知っていて、それでその中に生涯を通して
幸福に暮らした人なんてほとんどいない、ていうかたぶん皆無、という
ことも知っています。
とにかく自分が不幸なのを何かのせいにするのはよくないと思う。
そういうのから連想するのはストーカーとかマザコン。
でも、そういう甘えは、ある程度人生のある一時だけならまああっても
仕方ないかなとも思います。まったくない人もいるかも知れないが私には
あったし、だから逆にそういう感じの人が目についてしまったのかも知れ
ない。自分自身への反省と警告という面もあったかも知れません。
でも改めて読み返してみると立派な人、立派な意見も多い。
それは本当にそう思う。
ちょっと言い訳かもしれないけど「いやならやめればいいじゃん」と
書いたので、いやじゃな(以下略
973 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 03:24 ID:hacO3Bbo
ほんまキショイおっさんやなぁ 上のお前
974 :
972:02/03/30 03:40 ID:fd6HsgbE
>>973 すみません。辞書をひきましたがキショイの意味が分かりませんでした。
なにかのスラングですか?
ぼくの持っている広辞苑には「おじん」(死語)なら載ってるのですが・・・
975 :
972:02/03/30 03:48 ID:b0HpqOMI
ぼくはまだ38歳なので「おっさん」という胡椒はやめて頂き隊です。
護憲等よろしく尾根がいいtらします。
977 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 15:15 ID:kwLsz6pc
あや〜開き直っちゃったよ・・・ojisan
978 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 15:35 ID:x1kInm0U
>>970>>971 >そもそも2chでそんなまともなやり取り出来る訳ないって
>アンタ達いつになったら気がつくんだ…?
このスレは紆余曲折があるにせよ充分まとまなやり取りが出来ていると
思っていましたが。。。素晴らしい意見、考えに感動したことも度々ありました。
「現役ヤ◯ハシステム講師」さん、「夫婦共に元関係者」さん、
ぜひ新スレ誘導をお願いします。
やめとけっつーの。
980 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 16:10 ID:3dxwz7bU
紆余曲折っておいおい・・・
知ってる限りの4文字熟語かぁ−
>>473 遅レスだけど・・
空気が悪いのでは?
東京の楽器店でしょ?
>>474 月収3000円・・・どこですか?
東京の楽器店?
982 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 20:45 ID:T2a3fLfc
内部告発めいた話はひとまず打ち切りにしたほうが良さそうですね。
このスレでヤ○ハ、カ○イの抱える問題点は(逆に講師側の問題点も)
一通り明らかにされたと思いますし。
次レスでは944さんがまとめてくれた方向での議論をメインに
転職に関する情報交換なども併せてやっていけばいいと思います。
新タイトルは、
「ピアノの先生辞めた人、辞めたい人、辞めたくない人集合」
で、どうでしょうか。
>>972 972など読む限りまともな人に思えるのに
974、975のようなレスをしてしまうのはイタイ。
悔しくてもいちいち反応しないほうがいいですよ。逆効果。
983 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 20:47 ID:T2a3fLfc
訂正
次レス→次スレ
972が何名かいるようです
985 :
名無しの笛の踊り:02/03/30 23:06 ID:ICfEBe/2
972は単なる多重人格ですので、近づきさえしなければこの病気は移りません。
986 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 00:31 ID:XKTY6DyU
ああら〜 おじちゃんヤッパ大ヤケドしちゃったね〜
>>851の忠告を守らなかった罰だよ
君の心に巣くう悪辣な自己顕示が他人の迷惑など何とも感じなくなり、
他人を代弁したなどと詭弁を張り稚拙な論法を頼りに
不毛な自己主張に終止する いかんなぁ いかん。
結局君は「荒らしさん」なんだ 困ったオヤジだ・・・オワリ
987 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:03 ID:p.0TSopc
13
988 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:04 ID:p.0TSopc
12
11
10
9
992 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:06 ID:p.0TSopc
8
993 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:06 ID:p.0TSopc
7
6
995 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:07 ID:p.0TSopc
5
996 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:07 ID:p.0TSopc
4
997 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:07 ID:p.0TSopc
3
998 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:08 ID:p.0TSopc
2
999 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:08 ID:p.0TSopc
1
1000 :
名無しの笛の踊り:02/03/31 01:08 ID:p.0TSopc
1000 get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。