激遅激速演奏！！

とにかく遅い演奏はやい演奏を書こう

２番ゲット！

ナポリ生まれのフランスかぶれ、大天才チッコリーニ先生の
ドビュッシー映像第1集より「ラモー賛頌」。激遅演奏の
素晴らしさを堪能できるね。

マゼ〜ルＶＰＯのベト５のＬＰ４５回転盤を図書館から借りてきて、３３回転でカセットに録音したものを聴いている。

ぢゃあ、SPを33回転で再生しよ〜！

クナのフィデリオ。

の〜ろの〜ろの〜ろの〜ろ、どお〜んどお〜ん、のそおりのそおり、おおおおおっっ

ムラビンの「ルスラン」

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

という間に終わる。

チェリのグレート

極悪な遅さ

フリッチャイの運命
繰り返し無しで３８分

レニー最後のチャイ６
おそいぜ

グールドの熱情よろしく

メンゲルブルグのマタイ。
冒頭の曲、聴き始めると終わる気がしない。

ベト7の遅い演奏をしえてくらさい・・

ムラヴィンスキー閣下の振ったローエングリン３幕への前奏曲
トランペットの三連符の刻みが正気の沙汰とは思えない。

マーラー交響曲第２番「復活」
最速：クレンペラー
最遅：クレンペラー

>>13
こないだの朝比奈は結構遅かったけど。

>>13
バーンスタインのボストン響のラストコンサートのやつ。かなりイタイ。

なんかさあ、>>1よ、
チェリ、何でも挙げておけばとりあえず・・・



　　　　んでもって、終了

>>13 >>16 朝比奈は全てのリピートを繰り返しているので、単純な演奏時間
ではおそらく世界最遅。聴感上ではクレンペラーは一番遅く感じる。（２，３回
目のスタジオ）

クリュイたんすざまーすよ！
ベト5の第1楽章8分25秒

>>20 普通じゃない？これでリピートなしだったら驚くけど。

ハイティンコのルスラン。これがムラビンと同じ曲を演奏しているとはおもえん

前のクラシックプレスの付録に付いてたクナッパーツブッシュのルスラン
とどっちが遅いやろうか？　５分３０秒。

ルスランだったら朝比奈御大も忘れないでくれ。

>>20
フリッチャイは９分９秒。ちなみにトスカニーニ（1952）が７分１１秒。
フルヴェンの1954年録音で８分３３秒。

ブル７の激速
レーグナー、ベイヌム、オーマンディ
いずれも６０分切ってます。

「２０世紀のマエストロ達」に入ってる、ロジンスキーのベト５って異常に
速くない？

カヒッゼ指揮トビリシ響の
ムソルグスキー「禿一夜」12分53秒

ミュンシュ＆ＢＳＯの「ボレロ」。１３分４８秒。
チェリビダッケだったら１８分、普通は１５分のこの曲で、
１４分を切る速さは、ボレロファンならお分かりいただけるはず。

最速にして最高の演奏。ボレロでここまで興奮できるとは。

ボレロなら、
マゼール＆ニューフィルハーモニア管、13分05秒＝西京！

>>27
サントリーホールでのヘレヴェッヘは55分台だったかな？

ジュリーニLAPOのエロイカってそんなに遅いの？

Yes!

ボレロの最速＝>>30
　　　　最遅＝チェリ

>>29
これ私のお気に入りだったりします。
同じBSOとの録音でも１９６２年のは１５分１秒、
最後の録音になったパリ管との録音は１７分３秒（これはかなり遅い）、
SP時代のPCOとの録音は１６分５３秒。
参考までに遅いと言われてるバレンボイムの旧録音（DG）は１７分２９秒、
なぜか新録音（ERATO）の方は１５分５０秒。

一番速いのだったら１２分台があったみたいですが・・・

ハインリヒ・シフのバッハ無伴奏１番プレリュード
１分５２秒
参考　カザルス２：２８　トルトゥリエ２：２５

レヴァインのシベリウス５番は早すぎます。

ボールトとトスカニーニのスコットランドも早い。

激遅→激速だとミュンシュのスコットランドのフィナーレのエンディング

微妙に関係ないが昔NHK-FMでｼｮﾊﾟﾝのｽｹﾙﾂｫ1をﾌｫﾙﾃﾋﾟｱﾉで弾いたのと
現代のﾋﾟｱﾉで弾いたのとの比較っつーのがあって、演奏自体は全くの
カスだった（ﾋﾟｱﾉの方はﾎﾟﾘｰﾆ）が、古楽器の方は繰り返し全ｶｯﾄして
いるにもかかわらずその演奏時間の短さを解説者が鍵盤の軽さに帰依
していたのには激萎えた。ｵｯｻﾝどう考えてもﾎﾟﾘｰﾆの方が速いやろ！って。

速いスコットランドと言えばミトロプロスに尽きる。

>>41
となるとその逆がクレンペラー？

>>42
マーク＆マドリッド響？49分42秒

コンヴィチュニーも遅い

がいしゅつ的だがアフェナシェフのリストロ短調ソナタ
遅くて笑える。

アファたんなら、シューベルトのD.960が最遅だろうがｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

>>23
まけた。ハイティンコは５分２４秒

ボレロにはさらに上があるよん

ストコフスキー＆ＡＡＹＯのボレロ＝１２分０３秒

ガブリーロフのショパンのピアノソナタ２の４楽章はもう何がなんだかわからん速さ・・
これ現代曲か？と思いましたね・・・・

あと同じくガブリーロフのショパンエチュード、すべてどのCDより最速！！！！
ポリーニが激遅く感じられます。「勝利だ！ガブリーロフ」（「リヒテル」より）

チャイコのPコン1

最遅 ボレット/デュトワ 22:32 8:06 7:18

最速 ホロヴィッツ/トスカニーニ(1941ライブ) 17:46 5:25 6:04

>>50
トスカニーニの信念か、それとも当時のアメリカ人のせっかちさか。
どっち？

>>50
１９４１年のライヴってどこのだろ？
手元のスタジオ録音（RCA）は17:34/5:48/6:06。
ちなみに１９４３年のライヴ（これもRCA）は18:58/5:42/6:29。

ホロヴィッツとトスカニーニのチャイコは全部で３つ。
４１年のスタジオとライヴ（カーネギーホールだったかな？）、４３年ライヴ
一番早いのは４１年スタジオ盤

全部RCAから出てるよ。

Naxosのトスカニーニ・コンサートエディションのなかの一枚で
チャイコの悲愴とカップリングになっているやつ。
1941年4月19日カーネギーホールでの演奏。

ちなみに第三楽章 6:04は拍手込みなので
実際の演奏時間は5:50ほど。スゲー！
もしこれより速い演奏ボレットより遅い演奏があったら
教えてです。

チェリのボレロは最遅ではないよ。
と、ﾎﾞﾚﾛﾏﾆﾔのサイトにはある。

age

最晩年のベーム

朝比奈といい、歳食うとなんでテンポ設定が遅くなるんだろ？
天上の音楽はあーいうもんなのかね？

カラヤンやヴァントは衰えなかった・衰えないね。

あげ

スヴェトラーノフがONDINEに録音した「ロシアン・アダージョ」というCDの中に、
「眠りの森の美女」の「パノラマ」が収録されている。
演奏時間、なんと５分３５秒！
完全に常軌を逸してる。

スヴェトラだとマラ１０アダージョの３１分４６秒というのも。異常に遅い・・・

ageage

グリーグのピアノ協奏曲でアラウより遅い演奏ありますか？

ベームも衰えるのが早かった(作品による)

ウゴルスキのベートーヴェンピアノソナタ第32番作品111。遅い。

メンコン。トスカニーニ・ハイフェッツ。

べト７の速い演奏教えてください。

>50
ワイゼンベルクだったかは第1楽章を23分台で弾いていたと
思うが、その後の楽章の速さは私は知らんからな…
速い方はルービンシュタインも第1楽章16分台のアフォな
演奏をしたことがあったと思う。

>>58
最晩年の朝比奈は逆にテンポが速くなっていた。タメがなくなっていたというか。

俺すごいよ！
ケージの「4分33秒」、4分22秒で弾ききったことあるYO！

>>70

早すぎるとむかつくし、遅すぎると眠くなる。

「４分３３秒」が演奏時間の指定だと思ってる人が
まだいるんだね。

ミュンシュ／BSOのベートーヴェンの第９・・・約６３分。
かなり近いのがシューリヒト／PCOとトスカニーニ。
（この３種は６５分切ってます）

>>67
ベト７→所持しているもので速い演奏ベスト３。

ビーチャム＝ロイヤル・フィル
シューリヒト＝シュトゥッツガルト
レーグナー＝読響

上の２つは３３分かからない。

クナのベト８第４楽章、半端な遅さじゃないのだが、何回も聴くと納得してしまう不思議な魅力がある。
ヤルヴィのマラ６、反復ありでも全曲で確か７０分を切っている。
パイタのイタリア奇想曲、いいねぇ、あのラストの盛り上がり方が・・・。

>>74
ライナー／CSOはもっと早いんでねえか？

>>76
パイタのＣＤって、高いんだもん。
マイナー指揮者の輸入盤なのに・・・

この前出たアルブレヒト／読響のブラ１にカップリングされてる
大学祝典序曲が史上最速級。
８分３７秒。
速過ぎ。

アルブレヒトに言わせると「このテンポがドイツでは普通なんだ」とのことだが…

グールド指揮のジィークフリィート牧歌は
24分くらうぃじゃなかったけ。
クソ遅

シューリヒト＝ドレスデン・フィルの「大学祝典序曲」も速かったんでは？

>>77
第９に関しては意外と遅くて６８分２４秒。

あげ

アラウのモーツァルト：ピアノ･ソナタ。

どれもこれも長い。演奏が遅いかどうかという問題じゃない。

どんな曲だって、自分で演奏すれば遅くも早くもなるんじゃないの?
その意味で､誰が遅い､誰が早いなんて議論する意味なし．

ベト５の最も遅いのは、クレンペラーのバイエルン・ライヴでいい？

>>86
ウィーン・フィルの奴の方が遅くない？

age

昔っからべと５はブーレーズ盤が最遅って聞いてましたが（未聴）
もしかして繰り返しとかで一番時間がかかってるということ？
で遅くはないとか？

>>89
３楽章に他にはガーディナーぐらいしかやって無さそうなリピートがある。新ブライトコプフ版にあるやつか？
演奏は４楽章は意外に速いが、１楽章は妙に遅い。
トータルではどうだろ？

>>75
ベト７、アバド/BPOが速い。
終楽章繰り返しありで8'08は異常。
ジンマンも相当速かったが。

極遅：ビレット演奏のBeethoven/Liszt 'Symphony No.9'

>>89
私が最遅と思ってたのはフリッチャイだけどもっと遅いのがあったんですね？
前にも書いたけどフリッチャイのは繰り返し無しで約３８分。

>>54
で挙げられてるCDのカップリングの
チャイコの悲愴も相当速いYo

ＤＶＤで１００分かかる第九が出てるらしい。
クラシックプレス９号参照。

>>94 正気の沙汰じゃねえな。でも、チェリの第９が出る前、てっきり１００分
くらいかかってるんだろうと勝手に想像してたのは俺だけではないはず。

やっぱ4分33秒っしょ

>>75
シェルヘンのベト７も３３分を切るが、極めつけの演奏。お薦め。

>>61　みゆさん。
マラ１０アダージョなら、シノーポリも遅いですよ。
３２分４０秒。のひぇ〜〜〜っとしてます。

そういや、クレンペラーのマラ７の遅さは有名ですね。１００分超える
ってのもそうざらにはないでしょう。初めて聴いたときは、フィナーレ
の「でんでけでんでん、でんでけでんでん、でーんどーんでーんどーん」
（×２）ってのにのけぞりました。

しゃくばんげっちゅ〜♪

ラフマニノフの自作自演はメッチャクチャ速い。

ピアノ協奏曲3番の第三楽章はキーシン＆小澤版より3分30秒、
（ラフマニノフ；11：26、キーシン；14：53）
第1楽章は4分半も早い（ｗ
（ラフマニノフ：13：56、キーシン：18：29）

特に第三楽章はラストのみんなが遅くして高音を延ばす所を、
ラフマニノフは稲妻の如く駆け抜けて行くと言う感じ。
あんなに難しいの、どうやってあんな速さで弾いてんだ、ホントに。

キーシンだけでなく、他のどの版と比較してもラフマニノフの自演が一番速いと思います。
２番とか他の協奏曲もね。

>>76
シャンドス盤のヤルヴィのマラ６なら72分ぐらいかけていた気がするが
このヤルヴィというのはひょっとしてパーヴォか？

4 名前： 交響曲774番 投稿日： 2002/01/25(金) 16:25

ベンジャミン･ザンダー指揮、ボストン･フィルハーモニック管弦楽団のベト第9番。
このCDは、「わずか58分。ベートーヴェンの指示したテンポに忠実に従った第九」なんだけど、
やはり圧巻は第4楽章!!!ここまで速いと、なんか驚異的です。

↑こんなに速いベト第9も…

>>102
シャンドス盤マラ６は親父さん指揮です。
マラ６を一枚でリリースする事だけでも驚きだが（最近は結構多くなってきたが）、
更にカップリング曲も収録されているのはこのディスクだけではないだろうか？

「ローマの松」のアッピア街道
バティス＝4:15
スヴェトラーノフ＝7:11
ほぼ倍

永久（とわ）へのカノン ダニエル・コビアルカ
パッヘルベルのカノン、22:52（四分音符＝9.8）。

>>101
自演版にカットあるの気付いてる？

>>107
えっ、ウソ、そうだったの？
確かにそんな話もあったような・・・でもホントに？
だとすればショックだ・・・。（気づかなかったこともショック）

まあラフマニノフの演奏が速いというのは事実だと思います。

ラフマニノフの自作自演、カットうんぬんは別としても
かなり演奏は速いよ。

>>109 特に俺の場合、２番は刷り込みがリヒテルだったから自作自演を最初に
聴いたときにはマジでビビッタ・・・・

>>108
大丈夫？

マスカーニ自作自演のカヴァレリア〜間奏曲、かなり遅い！
曲の始めのテンポは、指定のおよそ6割の速度。

ヤルヴィのマラ６って日フィルの？

>>113
スコティッシュ・ナショナル管弦楽団。オケが滅茶苦茶うまい（うまいだけ、とも言えるかも・・・）

>>114
そいつは72分とちょっとだった。

ボールトのライン。３０分４５秒で第１楽章が激速で８分きってるはず。

age

助けよう。

前に調べたショスタコ７番の演奏時間。バーンスタインの１、２楽章がやたらと長い。

バースタイン：31:43/14:48/19:25/18:52
バルシャイ　：26:20/10:24/18:16/16:34
ハイティンク：28:57/11:35/20:22/18:28
コンドラシン：26:29/10:32/16:40/17:27
マズア　　　：26:35/10:59/19:07/18:03
ベルグルンド：26:53/10:43/18:47/17:03
ロジェベン　：27:37/10:59/15:52/20:32
ロストロ　　：26:24/11/27/17:26/15:59
ヤルヴィ　　：25:30/11:03/17:03/15:18

ショパンソナタ３番の最速と最遅は？
それと全般に最遅は細緻って言えるのかな？

>>119
バーンスタイン（旧）はCSOとの録音ほどでないにしてもやや遅め。
27:51/13:55/16:35/16:38

>>121
しかも１楽章にはカットがあるね。

タコ7には激速と呼べる演奏はないのね

>>123
タコ８なら凄いのあるよ。
Pierre-Dominique Ponnelle指揮Staatsphilharmonie Minskのやつ。
テンポ遅そうなザンデルリンク、最新のバルシャイと比較すると

Ponnelle： 34:05/ 6:19/ 6:50/15:36/19:09
ザンデル： 27:09/ 6:31/ 6:47/10:32/15:28
バルシャイ： 27'27/ 6'42/ 6'28/ 9'38/13'45

って具合。

>>124
おいおい、滅茶苦茶遅いじゃないか！
>>123は激速な演奏をご所望だぞ （ｗ

しかもタコ８か・・・

でも面白そうな演奏だね。

>>124
これは速いほうだけどショルティだと
25:44/6:30/6:27/9:42/14:31

クレンペラーのベト7番、異常に遅い。何分だったか忘れたが、
これ以上遅いのってあるのかな。個人的には遅い過ぎるのは
苦手。

>>125
あ、読み間違った。ｽﾏｿ >>123
間違いついでにPonnelle vs バルシャイでタコ５

Ponnelle：　 19:29/ 5:20/16:08/12:26
バルシャイ： 15'29/ 5'33/13'19/11'14

>>129
タコ５って最終楽章のテンポの解釈が２通りあって
それによるタイム差が結構あるかもしれませんね。

参考までに。

タコ５
オーマンディ(RCA)　14:05/5:41/14:05/11:01
ムラヴィンスキー(ウィーンライヴ)　14:35/4:58/12:25/10:19
ロジェヴェン　15:21/5:24/14:11/11:03
ショルティ(ウィーンライヴ)　15:26/5:16/12:24/10:05
バーンスタイン(東京ライヴ)　17:43/5:23/16:02/10:13

タコ５
チェリビダッケ、MPO　２１分１６秒／５分３５秒／ １８分４４秒／１１分３２秒

マタイはクレンペラーの方が遅い

クナのベト8が遅いらしいけど、タイムきぼん

ジジィになれば遅くなるらしいが、シューリヒトは80過ぎても颯爽とした
リズム感あるいい演奏していたな。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

現在、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

>>134
うちにあった２種だけ、書いておくよ。
1952　ベルリン・フィル
　　　10：09
　　　 4：27
　　　 5：29
　　　 8：26

1956　ミュンヘン・フィル
　　　10：59
　　　 4：38
　　　 5：20
　　　 9：22

トスカニーニのタコ７って、速そうじゃない？　持ってる人いる？

>>138
そんなに速くもないけど。
28:47/10:38/17:59/14:43 TT72:19

>>137さん
サンクス

age

リヒテルのシューベルトソナタ21番。

>>142
アファたんの方が遅いと思う。

>>129
ソルトレークの開会式で流れたタコ５の終楽章、爆速に感じたんだが「高速派」の解釈ならあんなもんなのか？

チェリのモルダウ。

>>134
もう１枚あったので、追加・・・
　　クナ=バイエルン歌劇場管のベト８　1959　LIVE Orfeo
　　　　9：56
　　　　4：21　
　　　　4：57　
　　　　8：30

がい出だったら、逝ってきますが、ベーム最後のベト第９って「とんでも＆
激遅」演奏ですよね。これ第１楽章なんか第９に聞こえないんだよね。
オケ（ＶＰＯ）も木管なんかすごく苦しそう。「フォルムの権化」も
晩年にはとうとうぼけたのか。

age

age

がいしゅつだが、バーンスタインの「悲愴」終楽章。

誰か助けてくれ！
遅さのあまりねばねばして糸を引いているようだ！

ムラヴィンのルスランとクナのルスランを続けて聴くと禿しく笑えるヨ。
同じ曲と思へない。

150>
俺はあれが好きだが。