ベルリオーズについて語るスレ

ベルリオーズの曲や彼の裏話について知ってることを語ってください。

幻想交響曲は良い！

１さん、マジスレを立てるなら過去ログを貼った方がいいですよ。
でないとネタレスが多くなります（笑

わーいわーい

存命のエキスパートはＣ・デイヴィスかカンブルランか？

　　　　　　,;　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　 （　　　　 ＿＿＿＿_　)
　　　 （　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　（　　　ｌ　　　⌒　 　　　⌒ヽ
　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､
　　 　（　　　〉=| (　・ ) |⌒| ( ・ )　|
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'　　くぉら、>>1！
　　　 　ヾ（6 ヽ　　　　(　 :::::） ､）　　　　駄スレをたてるんじゃないＹＯ！
　　　　 　　ｌ　　　　 ＿＿＿＿_)
　　　 　　　 ｌ　　　( ＿＿＿ヾ'　
　　　　　　　| ヽ ＿＿＿＿_ノ
　　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
　￣　　　＼　λヽ　　　　 / .| 　　 ￣

age

　　　　　　　　 ,.. -─‐- ､ r''7'´／‐=z._
.　　　　　 , ‐' ´￣　 　 　 `　　　　　　 _｀ゝ
　　　　 ／'´　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ
.　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヒ
　　　 i/　　　　　　　,. -=‐ヽ!　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ラ
　　　ｲ　　　　　　 ｨ´　　 　 |. |　l　､＼ ヽ､.__ ﾞ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 メ
　　　 |　　　　　　 |　'"￣｀　ヽﾄ､トゝ､三ﾆ､=-‐ィ　　　ｼｬｷｰﾘ　　　　　　　　が
.　　　 ｉ　　　　　 │,. -─ ､　　　 , -‐- ､ ,ﾞ_彡'　　　　　　　ﾎﾟﾝ !!　 　 　 　 シ
　　{ヽJ　　　　　.ﾉ　　 （:U:}　　　 {:U） 　 i　|　　　　/||/､　　　　　　　 舌 　 ャ
　　`ﾐ.＿,. ﾉノ,.ｲ.） 　 ｰ-ｰ' 　 　 { `ー‐' .l.　|. <:､「/　　(:)(:)　　　　　　の　　ッ
　　 /　　￣ ヽ､._　　　 　 　 　 　 >　　　|　 |　　/i　ｰ-‐'　ヽ、　 　 　 上 　 キ
.　　{ ./　　　　　ヽ　　　 fニニニ7 　 　 ,! ｉ i 　 iﾆ!　Ｌゝ）　　iゝ. 　 　 .で　　リ
　　 Y　l　 l　　 /| ｀‐､ 　ヽ､‐ ' "´￣￣￣￣ ｀:{ﾆ!　　 .{　　　iﾆ!　　　.踊 　 ポ
.　　 {　|　 | 　 ,' .!　 　 ` ‐､._ヽ、　　　 　 　 ヽ、ヽﾞ、　　!　　/ノ　　 　 る　　ン
　 　 ヽ!、 | 　 !ノ　　　　 　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ＼　ヽ､ i　／　　　　　 わ 　 と
　　　─ 'T´￣　　　　　　　 　 !｀T＼　　　　　　　ヽ 　 ） {　＼　 　 　 ！
　　　　 　 i　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　∠/」｣　　 ヽ
　　　 　 　 ヽ､　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 `‐､　　　　　　 ヽ　　　　 }
　　　　　　　　 ` ー------‐ ' ´　　　　　　 ` ‐ ､. ＿＿＿＿＿,ﾉ

ttp://www.rinc.or.jp/~kurata/berlioz/ber_1.html

ttp://www4.justnet.ne.jp/~eden/MM/BerPaga_fr.htm

新・ベルリオーズ入門講座
http://www.rinc.or.jp/~kurata/berlioz/berlioz.html

参照スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/986887988/381-

同様に、一度も聴いたことのない「ベルリオーズ」という作曲家の作品を、
二度と聴きたくないと思っているのは．．ニフティの FCLA という
フォーラムに参加しているからである。

「ベルリオーズ」にはなんの責任もないのに、ただただ、彼らのファン
になると「あんな奴（人格・性格・言動に問題のあるエヴァンゲリスト）
の同類になってしまう」というだけの理由から、忌避されるのである。

注：あんな奴＝倉田わたる

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/986887988/381-

>>11
「ベルリオーズの曲聴いた事ないけど、ファンがキモイので嫌い」
って言えよな。まわりくどい。

フルベンヲタやアサヒナヲタを嫌うのと同じ論理か。ﾌﾟｯ
小一時間問い詰めたい（以下略）

日本におけるベートーベンもそんな感じですかね
年末の第九は異常だ(;´＿｀)

>>9
ベルリオーズは本当はパガニーニから2万フラン受け取ったのじゃなかっのか！
知らなかった

>>11
ヴァカ○だろ？
お前。

>>15
わたるだろ？
お前。

幻想交響曲か。
第5楽章の最後の方の、主題を重ね合わせるところがすごいな。
怒りの日の方を強くすると短調になるけど魔女のロンドの方を全面に出すと長調ぽくなる

怒りの日、オフィクレイドﾏﾝｾｰ

シンコペと強迫の合奏がかわりばんこになるとこ、どこの演奏聞いてもなんかだんだんあってきてる(藁

age

ベルリオーズ≒ＨＲ／ＨＭ

そしてロミオとジュリエットを所持してます（図書館の借り物）。

クレクレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004078015/l50

age

sage

軍旗奉納のための行進曲萌え

ラコッツィ行進曲萌え

ファウストの劫罰の伏魔殿萌え。

@ge

age

age

age (だけで1000まで、逝こう！)

マゼールのレクイエム萌え。

モーツァルトのジュピター萌え

トロイ人、舞台つきで日本でやってくれえ。

王の狩りと嵐の音楽の演出に大ブーイングしたミュンヘンの観客に白秋。

age

age

だめだこりゃ

ベルリオーズに罪はない

いや、彼が悪い

サイトウキネンのファウストの劫罰の地獄の悪魔ども？
は、どうみてもサウナのおっさんたちだった。
普通青いサウナパンツが赤いだけ。

age

　　　　　　　　,.‐‐'‐‐.r‐‐‐:、‐:.__
　　　　　　　ｆ'il＼＼＿　　　　　＾`ー:、
　　　　 _／'　　　￣＼＼　　　　　　　＼
　　　 ,:'.＞`ー‐　、‐、　　　　　　　　＼ ＼
　　　/イ　ヽ_　　　＼_＼_　　　　　　　　＼i
　　/ ／＼　　＼__　　　　　＼＼　　_,,.:)　｀i、
　　l　/_,,＞ーヽ＿＿　　　　　＼ー＜　)＞,!　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　　　,.l`‐‐、、‐:.、＼＼　 ＿＿＞_／i!　　 　 ／
　　l、　　l　ヽ　＼＼　　＼＿ミ、_ ヽミトｺ!　　　＜おれage
　　　!i、 i　　＼　!、li ,,;=,'',,,,,,_　　 ｀ヽ.,!//　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽl:=ii;;;;=.、 ヽ`/‐`‐'´"　　　.`レ!
　　　　　.ヽ"`‐`' ｀:　　 ｀　　　　　　　 y´
　　　　　　｀:、　　　:　　 、　　　　　　　!
.　　　　　　　＼　　:　　　.)　　　　　　 /ヽ‐、
.　　　　　　　　 ＼ ` ‐ :´____,,.　　　 ,.:'　 y' ＼＿
.　　　　　　　　　　＼‐':.;;;‐;'''　　　,.:'　　/　　　　｀￣￣~^ー
　　―――''＾￣￣/ >、 ‐　　 ／　　 /
　　　　　　　　　　　r'　｀ー―'´　　　/
　　　　　　　　　　　`i　　! 　 　 　 r'´
　　　　　　　　　　　　!　 i、　　 ／l
　　　　　　　　　　　　l　　!、_／／
　　　　　　　　　　　　l　 ,;:;!!´ /
　　　　　　　　　　　　l　l!;ﾂL./
　　　　　　 　 　 　 　 !　`l「

>>42
爆笑！
それにしても、ファウストの劫罰のエンディングはナンデ？って思う。
悪魔の狂乱のままで終わって欲しい。ベルリオーズさんよ。。

ベルリオーズにヴァイオリン協奏曲を書いて欲しい

デュトワN兇放送記念あげ。
サイトウキネンのファウストの劫罰では最後のマリガリタが梯子で天上に登っていくのを見て感動した。
あれって、こわいよ。高所恐怖症の人には絶対できない。はず。

いま話題の小澤先生の「ロメジュリ」はこの曲最高の演奏だと確信しております。
小澤先生にはウィーンフィルとベルリオーズの再録に挑戦していただきたい。

ベルリオーズは良い

が、コリン・ディビスのベルリオーズが良いというのは
王様は裸だ、と言ってはいけない掟でもあるの？

穴に向かって叫びましょう

age

age

AmenFugaの合唱好きです。

RamenManも

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　　 ●＼
　　　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　●＼　　　　 　　 ●＼
　　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼
　　　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼ 　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　　●＼
　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　 　●＼
　　　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　　 ●＼　　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　　●＼　　　　　　●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌┐ ┌┐
　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ

>>55
どこがだよ

sage

荒れてるなあ...

1さーん、いますかー？

age

age

age

ageられたついでに。
幻想交響曲は苦労したなぁ…
ちなみにFg。

フルベンの「ファウスト〜」ってどうよ？

私も苦労しました…。
え、私の楽器ですか？




…ハープです。

幻想の太鼓かシンバルで苦労した人の感想希望。

コントラバスの４ディヴィジもなかなか。

でも実際ほとんど聞こえないですが(爆)＞4ディヴィジ

第五楽章冒頭ってリゲティーばり。

レリオってどうなのよ？

age

幻想ってやっぱムズイの？

うん

ヴェルリオーズ

難しかった…>>72

>>70
インバルの幻想＆レリオ萌え〜

>>70
インバルの幻想＆レリオ萌え〜

ケーゲルの幻想、終楽章の鐘の音に煩悩が洗い流されるぞ！

>>65
漏れはオーボエでやりましたよ〜

ベルリオーズについて、専門のサイトを作らんといかんですね。
勢いがつけばショップもつくったりして。
私はベルリオーズのキャラが好きなので音楽の事はよく分かりませんが
「冬なのにランニングでワンカップ片手に･･･「やりてぇ」とつぶやく。
で汚い四畳半に住んでいて、ソープ好きで（巨乳を指名。でも金がないから
追い返される）友人のリストからいかにしてカネをせしめるか考え中・・・」
というような、ベルリオーズが「イイ」ですね。

>>80
そして、ストーカー防止法の逮捕者第１号間違い無しのベルリオーズが「イイ」ですね。

ベルリオーズに関して「イイ」と言う表現は最上位ですよ。
名無しの笛吹きさま、おおきに。

奴は、カネと女（巨入・童顔・尺八先生）にゃ目がないですから。
ストーカー防止法、何であんなに遅くなったのか。
キベンにゃ違いないけど、ベルリオーズ兄貴をもっとテレビで
じゃんじゃんながして、「自分だけはおかされない」とおもって
好き放題のカッコウの「目の正月」たちを震え上がらせるべきですね。
不信船と一緒ですよ。

>>80 >>82
おまえ変（ﾜﾗ
入院もうなずける

何も変なことはないですよ。
入院しているのはショパンなんですから。

それはそうと、どこかに書いて在りましたが、「きれいな音楽を
作る者は段世紀がウスギタナイ」というのを見つけました。
いいですね。「ベルリオーズの場合・・・」というのを真剣に考えました。
だいたい自分で自分の扁桃腺切りますか？という話です。

>>82
>じゃんじゃんながして、「自分だけはおかされない」とおもって
>好き放題のカッコウの「目の正月」たちを震え上がらせるべきですね。
>不信船と一緒ですよ。

意味不明（ﾜﾗ

確かに、いまさら読むと意味不明。
怒りより言語能力の問題ですね。
目の正月とは、可愛くてきれいで露出度の高い女の子です。
そういうのは皆「私がお菓子ます」とか言いながら、
大して被害にあっているような話はききません。
ひとえにマスコミが悪いんですねぇ。
ま、危険な事はやめようというメッセージになればいいですよ。
ベルリオーズ兄貴は。あんまり、人前で劣情は誘わないようにと。

ふしんせんは不審船です。警告のバージョンの一つです。

最近廉価盤が出たルドルフ・ケンペの振るベルリン・フィルの
幻想が思いの外、刺激的で良かった。５９年の録音なのに鮮烈
な音の連なりに驚いた。本当に録音技術の進歩なんてあったの
かなと思うことしきり。お薦めです。
レーベル：Ｄ Classicsの２枚組み
タイトル名：Rudolf Kempe Master Conductor　DCL 706742
シェヘラザード、幻想、新世界の３曲を収録

脳がおかしくなるキカクですヨ。これは。

シェヘラザード、幻想、新世界・・・。

遺憾遺憾！入院の身なので不謹慎な事は。
どうもこの並びだと、新世界はあの新世界ですよ、通天閣の。
男と女のデートスポットです。幻想から、新世界・・・
いいラインナップです。

おっと、脳波がロカビリー調に。****暫く入院。

ショパン入院ｵﾓﾛｲ
これからもｶｷｺ楽しみにしてるよ

文章能力がないので、わたしは変な人のようですが、
ベルリオーズ本人の場合、私の事ワとやかく言えません。
ほんとに贅沢な話ですが、ドラえもんが現実に
商品となって売り出されるようならば、1830ごろの
フランスに潜伏して、奴（べるり）が来るのを待ち構えて
タイマンはりたいです。

「オンドレ」「ワレ」　　「あのフラットはなんやコラ！」


ショパン入院は、テンション次第の辻斬りカキコ。
（本音としては、すこしまじめになりたい。）

>>バッカス入院
>>ショパン入院
やっぱり、ベルリオーズの話は、楽しいわあ！
わても、見習わせてもらい末世！
さて、ところで、ワインガルトナーの幻想を買った覚えがあるんやけど、
まだ聴いとらん。
どんなんやろか？
どこに、なおしこんだんやろか？
探して聴いてみよ！

ベルリオーズ最高!
ベルリオーズ万歳!

age

ショパン入院についでシューマンも入院しました。
のこのこと「幻想」なんか聞きに行くからだ・・・
さて、ワインがるトナーは初耳の人です。ベルリオーズのネタ集めに
奔走していたおかげで「シャルルデュトワ」のトロイアがボンと
CD置き場にあるだけです。（ベンベヌートチェリーには英語なので読めない。
いまだに誰の指揮でどこの演奏家なぞのまま）
ナンカノ本でデュトワについて「いいんだけど」
みたいな書き方をしてあったのですが、どうなんでしょうか。
私ならもっと派手にヤルはずやとは思いましたが。聴いたらコメントください。

すごいスコアだなと思う
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bhs9470/large/sco10103.gif

つーかムチャクチャだよ(笑)

http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bhs9470/large/sco10142.gif

ベルリオーズを語るならここは外せない。

ベルリオーズはつんく以下　というスレを作ろう

つんくにあれだけのスコアがかけるんかよ

そうゆう（「つンク以下」）雰囲気をよそで見ましたけど
つんくに何か在るのでしょうか？そういう気を起こさせる・・・
つんくに関しては周辺を見た時、スコアを書いた後に
「イイ」テンションになれるんかなぁ・・・と

＞＞９７
コルレーニョですね。

コルレーニョはもちろん、その前のリズムも圧倒的

エルニーニョ

>>103
ｴﾙﾆｰﾆｮって，たしかペルー代表の右サイドバックですよね！

age

>>97
知らんかった、このページはすごい。
インディアナ大学のすごさを再確認した。
ここ以外でスコアを見られるページがあったら
じょーほーきぼんぬ。

漏れも思った

漏れも見つけたときはﾋﾞｸｰﾘ　まさかナクソスのアリアドネのフルスコアを見られるとは…
ベルリオーズのスコアなら
http://www.hberlioz.com/Scores/BerliozScoresF.html
のほうが多いよ。ただ、プラグインが必要

金はたいて買ったのに…。
これならここでゲットしてプリントすればよかった。ただ見たかっただけだから。

「夏の夜」の最初の曲って、やっぱりヘンですよね。

age

ぞろ目ゲットあげ、おめでとう！

ソルティ・シカゴの幻想。
90年代のライブCDは見かけるけど、
70年代のスタジオ録音のCDってどっかにない？

114

age

ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↓)

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

ワルプルギスの夜の夢

ヴェンヴェヌート
ちぇるりーに。
いくど〜っ！
age

サバトの夜の夢

パトパト

?

>>113
昔は出てたけど今はどうなんだろ？中古店に出てるかも。
手元にあるのは輸入盤ミドルプライス(OVATION)。

「ローマの謝肉祭」のオススメってありますか？

>>124
ミュンシュ／BSO、カラヤン／PO、トスカニーニほか・・・
（録音古いのばかりですが）

>>125
Thanx!

パレー＆デトロイトが廉価版で出てたけど、どうですか？

やっぱウィーンフィルの演奏がいいYO！
ウェーバーのが一緒についてるやつ。

>>126
それも悪くないと思うけどね。パレーのフランスものはなかなかいいです。
（イベールとかラヴェルとかも）
オケの音色があっさりしすぎてるというのはまた別問題ですけど。

>>128
ありがとうございます。
大変参考になりました！

ミュンシュ/BSOの「イタリアのハロルド」age

１２月に明大オケが幻想やってたが結構面白かったぞ

age

age

ウェーヴァリage

ミュンシュの幻想、どこがいいのかさっぱりわからん。

ミュンシュの幻想はｲﾊﾟｰｲあるよ。漏れの知る限り少なくとも５種類ある。
全部聴いたら１種類くらい気にいるのがあるかもしれないよ。

>>136
全部で6種類です。

ａｇｅ

age

age

　　　　　 　 　 ./ ./　 .|i'
　　　　　　　 ./.! ｉ　　 |!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　|　|　|　|　|　|　|　|　／
　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
　　　l/.│.|　　 　 i､| l.　l　ヽﾟ_） 　 =-　ノ　　/　／ .／|　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　みんなageろ！　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜ふらのage攻撃だ！！＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　 　 　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 y´::::::::＼

age

age

age

age

オッターの歌曲集聴きたいんだが、売ってないね。

ミトプスレ倉庫逝き。嘆きage.
ミトプ・幻想聴いてみたいYo.泣)

ヤッター

age

age

age

age

age

age

空アゲばかりじゃ悲しいねぇ
アンセルメの幻想って聴いたことないけど、どうなんですか？

ショルティ・シカゴ響の幻想、
９２年のライブじゃなくて、
７０年代のＣＤ、どっかにありまへんかね。

age

>>155
冷たくされても構わないなら、オススメです。
あくまでも古典的に割り切ったようなガッチリした演奏。

リハーサルと一緒に聴くと、アンセルメのベルリオーズの読みは
じつは内側では熱いのだ、などとうかがえて面白いのだが、
ＣＤでこれを手に入れる術がない。
「火の鳥」（NPO）みたいにリハーサルとセットで出せばいいのに。

age

幻想ってどこがいいのか良くわかんないんだよねー
オーケストレーションとかすごいとはおもうけど
なんかさわやかに聴こえちゃうんだよね。
演奏？それとも聴き方？

さわやかだよね。

さわやかです。

「サバトの夜の夢」というより
「ワルプルギスの夜の夢」と言って欲しい。

たいがい厨房は「怒りの日」の鐘に萌えッてか？

やはり「魔女の夜宴のロンド」でしょ

まあ俺も厨房なんで、そうだな＞萌え

「怒りの日」はベルリオーズ以外でも聞けるけどな。

アンセルメの「鐘」は、ヴィクトリアホールの、おそらくデカイのを
鳴らしていて、ゴ〜〜ン　ゴ〜〜ン　ゴ〜〜〜ン〜〜〜
とやっている。
リハーサルで、初めてこれをやってみたら、重いためか調子っぱずれに叩かれて
アンセルメが慌てて演奏にストップをかけているのが笑える。

幻想の「鐘」で他にも笑える演奏（音）あったらカキコ下さい。

Saint-Saens - Danse Macabre.mp3

「鐘」はみなさん高音と低音どっちがいいですか？
ゴォォォォォンと響くかカーーンと響くか。

漏れは低音派。

>>170
内容的には低音が相応しいと思われ。
でも高音も派手で嫌いじゃないけど。

>>170
私は高音の方がいいですな。
オフィクレイドとバスーンと、まわりが低音ばかりだから、この方がはえる。

>>170
私は高音派。ミュンシュので聴き慣れてるからというのもあるけど。

>>170
私も高音派。
上から落ちてくるような感じがいいＹＯ！

半鐘ってだめ？

　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜ すっきりさわやか シンフォニーファンタスティック！
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

鐘が高音だと軽い感じがする。
低く重い感じが好き。

私はたまたまこのスレを見つけました。
私は、幻想交響曲が好きで、ここのスレを見つけた時には
すごくわくわくしました。

たくさんの人と幻想交響曲についてお話しが出来るなんて、
楽しみだな、と思いました。
実際、見させて頂いて、正直、とても悲しくなりました。

ここに書き込みをしている皆さんは、私より、もっと幻想交響曲の
知識があり、あたりまえに良い演奏ができる人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、
私は悲しかったのです。

素直に、幻想交響曲についてお話したかった。

私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、ベルリオーズってそんなに汚れたものなのですか？
幻想交響曲のお話って、鐘の音の高低を批判したりするものだけなのですか？

もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。

人には人それぞれの意見がありますから、私は
みなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に
悲しくなったクラヲタがここにいます。

これを言ったからどうなる、と言うわけではありませんが
自分の感情を素直に、書きこみとしてださせていただきました。

それでは。最後に、分かりにくい文章になってしい、すみません。

私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。

それではみなさん、良い音楽を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中学３年　Percussion

幻想交響曲のCDは十数枚持っているのですが、レクイエムは
1枚も持っていないことに気づきました。
お薦め盤がありましたらお教え下さい。
出来れば演奏が精緻で、録音が良くて、値段が安いものが
良いです。宜しくお願い致します。

ダイソーの100円CDで売ってるＹＯ！

>178
どっかで見た

ベルリオーズの曲聴いた事ないけど、ファンがキモイので嫌い

age

age

age

age

マゼールの振ったレクイエム聴いてくれよー みんな

age

オザワの振った幻想交響曲聞くな

age

age

age

幻想って陳腐な曲だと思うがな。

それがいいんだよ

どっかで聞いたけど、鐘のピッチがおかしい演奏ってなかった？
Ｇの音がちと高い。。。

何かできいたけど、哂ったよ！

たしかウィーンフィル＞195

鐘が高いと間抜けに聞こえるんですが・・・
ベルリオーズは低い鐘が用意できないときはピアノの低音を使え、と書いてるわけで

今日のN狂アワー見ました？
ワルツ萌え〜

しかしデュトワ氏の指揮は何故か笑える。
広上氏ほどではないが。

幻想第２楽章は断然コルネット付きの演奏がよいと思いますが、
そもそもコルネットありとコルネット無しの２バージョンが存在するのは
何故なんですか？

ご存知の方、教えてください。

sunnmasenn.
おしえてほしいんですが、ラジオでマゼールかレヴァインの指揮の幻想聞いて
鐘の音も高く、なんかエライビックリした記憶があるんですが、どちらの演奏なんでしょうか？

確か、ベルリオーズが当時の有名なコルネット奏者のために書いたそうだよ。
コルネットがあるほうが当時の舞踏会っぽいけど…難しいので奏者がいない場合は吹かなくてもいいってことにしたみたい。

age

age

オペラの話題が出ないが、どうよ？

オペラペラ

age

age

ega

♪ご〜〜ん
　　　　♪ご〜〜ん
　　　　　　　　　　♪ぐわ〜〜〜ん〜〜〜〜ﾜｵﾜｵ････

萌え

君ら話題も無いのに無理しすぎ。

幻想交響曲

話題ツクーレ

age

age

age

age

age

ここ、感じワルクない？

ワルいね

ワルプルギスの夜の夢

いや、サバトだって。

「荘厳ミサ曲」はどうかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　 　　　　おにぎりワ ッ シ ョ イ ！！　　　　／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　 　　おにぎりワ ッ シ ョ イ ！！　／／+
＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　／■＼ 　 　ｎｍ　　　　　 　〉 .〉 ／■＼ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ ／■＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 　ﾉ
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　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 　　／＼　 ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
　　　　　 　 　/　／　　 |　/　　　　　　＼ ＼　　／ ／　 　　　　＼ ＼　　　。　　　　o
　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　

1のジサクジエンと見た

うむ

ａｇｅ

シーッ！そういうこと言うとまたアンチが寄って来ます。チ
ョットは場の空気を読んで下さい、>>219さん。まあカレー
パンでも食べて牛乳飲んで気分を落ち着かせて。そのうちア
ンチ厨も去っていくから。落ち着いて。無闇に腹を立てるの
はかえってアンチを喜ばせます。黙ってみていれば、あんな
糞野郎共、そのうち飽きて他スレに行っちゃいますよ。

age

ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!

ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟー

age

ａｇｅ

交響曲第一番はどのような楽器編成ですか？
聞いた話ではハープを１４〜５台使用する指定があるとか
コントラバスのおばけ（パリの楽器博物館に展示中）を使えとか
色々とありますが、３番以外の楽譜が売っていません。
教えてください。

？？？

???

age

hh

ベルリオーズのチェロ協奏曲第21番ト短調
どう考えてもハープを20台使用するのは甚だしく多いと思うが。
ただ、第7楽章の冒頭のソロが美しいので許す。

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎでボケて！！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

まん中の足のための幻想協奏曲の楽譜がみつかったらしい

age

age

ショパン入院再登場キボンヌ

ａｇｅ

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　 /|
　 　　 　 　 　 　 　 　　＜ 　　　 　 　 　　 　 　 　＞ 　　　　　　　　／/
　 　 　|（　 　 　 　 　　＜　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 ＞　　　　　　 ／/ （
　　　　) ＼　 　 　 　 　＜　 　 　　　 　 　　 　　　＞ 　　　　　.／／ （^
　 　 　.＾)＼＼　 　 　 　 ∨∨∨∨|　 　/∨∨∨∨　　　　.／／　 （^
　 　　　 ＾） ＼＼　 　 　 　 　 　 　 | 　 / 　 　　 　　　　　.／／ 　 （^
　 　 　 　＾）　 ＼＼　 　 　 　 　 　 |　 / 　　 　　　　　　／／　　　（^
　 　　　　＾）　 　 ＼＼　 　　.┃ 　 |　/　 ┃　　　 　 .／／　　　　（^
　　　　　 ）　 　 　　＼＼　 　┃　 ｜/ 　 ┃　 　　 ／／　 　　　 　（,
　　　　　）　 　 　　　　＼＼　┗┓ |/　┏┛ 　　.／／ 　　　　　　　 （
　 　 　＜＿＿＿＿＿＿> ＼　┗┓┏┛　 　／ <　 ＿＿＿＿＿__＞
　 　 　 　＾）＾＾＾＾＾＾＾＾ > /⌒ 人_∧∧_人　　⌒） <＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾（^　　
　 　 　 　　＾） 　　　　 / (　 　）__（ﾟ∀ﾟ*）__( 　 　ﾉﾉ＼　 　 　　　（^＾
　 　 　　　　 ＾） 　　　/＼＼_// ⊂⊂ ﾉ＼＼_／ /　　＼　 　　（^　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　　　＾） 　 / 　 ＼_/　.／　 ﾉ＿_＼__／　　 　 ＼　（＾　　　　　　
　　　 　 　 　　　＾）/＼　　　 /　￣|ノ（　⌒＼　 　 ／⌒＼(＾
　 　 　 　 　 　　 ν　　＼　/／　 　））　　　 ＼ ／　　 　 ν　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　V 　　　.（（　　　　　 V
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　））
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （（
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　））
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　_（（__
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|／

ねえねえ　デュトワって幻想の新譜だした？　モントリオールとで
おれの間違いかな？　だったらゴメソ？　（幻想の妄想？）

>>247
ベルリオーズの交響曲第2番を出したのなら知っているが・・・
オクトバスソロはかなり音程が危なかった

ひきた小心sage王めがねでぶ




。

デュトワの幻想は旧録の使いまわし。
カップリングのみ新録音。

それはそうと、どこかに書いて在りましたが、「きれいな音楽を
作る者は段世紀がウスギタナイ」というのを見つけました。
いいですね。「ベルリオーズの場合・・・」というのを真剣に考えました。
だいたい自分で自分の扁桃腺切りますか？という話です。

>>250
なーんだ

age

ａｇｅｅ

ａｇｅ

agu

2の10乗！

age

あげ

空揚げすなっ！！

唐揚げ

塔でIMG CLASSICのGRAET CONDUCTORSの
箪笥の2枚組に幻想が入っていたので、
これは知らなんだと思い、急いで買って帰り、
封を開けたら、
なんと、NHKのPCOとのライブ(STEREO)だった。
これじゃALTUSと同じじゃね〜か。
早まってしまった。age.

ａｇｅ

ひきた小心sage王めがねでぶ

age

age

.　　　　　　　 べ
　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　 ∧=∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ∩(ﾟ〜ﾟ )　＜　なんでageるんだ。逝けゴルァ！
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　［￣￣￣］　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　 ＼＼￣￣＞￣￣V
　　　　　　　　　　　　　（（.> <（　　（　　　 V
　　　　　　　　　　　　　 ┐ニ＿＿＿―― 〉‐＞-／ ）、
　　　　　　　　　　　　／￣￣　 ====￣￣＼０）○／)}
　 　　　　　 　_＿／＿ /⌒[　/　　　/ ＿_＿＼／　）}
　 　　　　　∠＿＿/_/ ￣　　￣￣　/＿＿_/／　）λ
　　　　　　　　|==== |―――――― |==== |　） λ
　　　　　　　　＼===＼ ＿＿＿＿＿ ＼===＼/
　　　　　　　 　　

age

age

何気にここ息が長いね。

270!

ゴルァ、クソスレ立てた１出てこんかい。こんな荒らされとるがな

ａｇｅ

@ge

age

age

海賊コルンコルド！！ 麦と兵隊！！

キティがあげてる

age

空揚げするなって言ってるでしょ！
ベルリオーズの自伝（邦訳）って今発売されてます？

ベルリオーズの「管弦楽法」は？　邦訳はないと思うけど。

>>280
え？無かったの？
リムスキー・コルサコフは古本屋に売ってたけど、ベルリオーズのは無かったとは・・・

age

管弦楽法、読みました！

へーそう

兵争

斃妝

聘匝

兵装

ａｇｅ

aging

ager

age

今日FMでかかってたオラトリオとても美しい曲だったね。
なんて曲だったけ？３度目のローマ大賞挑戦作だとのことだけど。

ローマの謝肉祭じゃないのは確か

ａｇｅ

？>>294

幻想交響曲じゃないのは確か

293です。車の中で聴いていたのでうろ覚えだったのですが、調べてみました。
オラトリオではなくてカンタータでした。ｱﾋｬﾋｬ
ベルリオーズのカンタータは初期の作品で４曲あるようです。
［オルフェウスの死］（1827）
［エルミニー］（1828）
［クレオパトラの死］（1829）
［サルダナパルの死］（1830）
私の聴いたものは「クレオパトラの死」です。
皮肉にも技巧を凝らした先鋭的なこの作品で賞をまた逃し、
気が進まないながらも分かりやすい作品にした「サルダナパルの死」で
やっとの大賞受賞となったようです。
この作品は気に入らなくて破棄したのか、断片しか残っていないようです。
＞クレオパトラ 興味のある方はぜひ入手されて聴いてみられると良いでしょう。
　

まともなレスもあるじゃん！
↓次の人がどう書くか楽しみ

３　@@@@
　　(゜д゜@　＜ どいてどいて！！うちが３００取るんやから！！
　［◎］⊂　） 　　　　　　　　 (´´　　　　　　(´´　　　　　　　(´´
　 [[[[|凵ノ 　　　　　　(´⌒(´　　　　　(´⌒(´　　　　(´⌒(´
　 ◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡(⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ････
　　　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ♪

「〜の死」が多いな

age

age

ag

幻想交響曲あげ

age

age

age

幻想とハロルドと荘厳ミサ曲以外でいい曲があったら教えて欲しい。
ベルリオーズの曲は出来不出来の差が激しいと思ふ。

コリンデイヴィスのボックスセットが出てたけど、買い？

age

>>309
うーん…ラコッツィ行進曲とか？

age

age

age

>>312
ラコッツィ行進曲は漏れも結構好きだよ。
セルのルガーノ・ライヴのアンコールの演奏が凄いね。

>>309
なぜに「ロメジュリ」を避ける！
お気に入りはトスカニーニだが、モントゥーで聴く事をお薦めしる。
「テ・デウム」も悪くないと思うが、ﾏﾀｰﾘいきたい時は「キリストの幼時」。
マルティノンを薦めたいが、入手難。

>>317
「ロメジェリ」は冗長で退屈。
「テ・デウム」と「キリストの幼時」は聴いてみるわ。

幻想も何気に冗長な部分が残ってる

舷窓

玄宗

現送

幻聴

age

結局のところ真の傑作は１つもない（ｗ

>>309
「ロメジュリ」が冗長と感じるなら「キリスト」なんか大変な事になるね。
って、もう遅いかな？

真の傑作＝ローマの謝肉祭

真の傑作＝トゥーバ・ミルム

真の傑作＝幻想交響曲第5楽章

真の傑作＝幻想交響曲第１楽章

真の傑作＝幻想交響曲全楽章

真の傑作＝「管弦楽法」

>>332
同意！

>>333
同意

誰も「レリオ」については語らんのか？

オーケストラにピアノを混ぜたのはレリオが最初ですぁ？

はい

レリオ…幻想の続きって発想がなんかねえ。
無理矢理過ぎて

レリオって聴いたこと無いけど
そんなダメダメなのか？

確か、幻想の後に続けてやらないといけないって指定があるんでしたっけ？
＞レリオ

そうそう

だからデュトワ盤のレリオでは
直前のトラックに幻想を再収録してるのか…

まあ、絶対そうしなきゃってわけじゃあないだろうけどね

いや、絶対しないと

そうだ絶対だ

マテマテ(笑)

ギーレンはシマノフスキの4番の後に「レリオ」をやってたにょ。
コンセプトは大胆不適だけど、聴いて面白い曲では無いにょ。

>>347
へぇ〜（！）

オーケストラに銅鑼を混ぜたのはレリオが最初ですぁ？

いや、たしかそれより前からあったよ

age

ａｇｅ

ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↓)

>>353
むしろ、

♪ご〜〜ん（ド）
　ご〜〜ん（ド）
　 ご〜〜ん（↓ソ）

age

>>336
モーツァルトの時代から既にやってます。
協奏曲でな。

>>356
なんという曲ですか
ってスレ違いか。

>>356
逝って良し

>>358
古い

ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↑)
ごよ〜んっ。(↓)


ベト運命

agee

ベルリオーズにピアノ曲はありますか？
学生時代、声楽の先生に副科ピアノの試験にベルリオーズを弾いたら？
と言われたんですが、たしかベルリオーズはギターしか弾けなかったはずでは・・・
教えて下さい。

ベルリオーズのピアノ曲…聞いたことないなあ。
（無知ですいません

幻想をピアノに直したアレじゃないよね？

>>354
ミュンシュのだと

♪か〜〜ん
　か〜〜ん
　こ〜〜ん

って感じになります（かなり甲高いので）。

きゃー
きゃー
いゃー♪

当時はこうだったらしい

ａｇｅ

age

ａｇｅ　

ａｇｅ　

「管弦楽法」age!

age

ａｇｅ

まだこのスレあってﾖｶｰﾀよ。

ロイヤルコンセルトへボウ/コリン・デイヴィスの幻想はどうしてダメなの？

ａｇｅ　

ａｇｅ　　　　　

ａｇｅ

＞＞９７
コルレーニョですね。

>>101
コルレーニョはもちろん、その前のリズムも圧倒的

うむ

age

レリオってどうですか？
なかなか聴く機会がないのですが。

漏れもないなあ。
うちの地方じゃやってるの見たこと無い

ベルリオーズって感じでどう書くの？

ごめん、感じじゃなくて漢字です。

鈴理落（嘘）

紅瑠璃王頭

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1016027903/

紅瑠璃王頭について語るスレ

>>15
それは目標見失っているだけだろーが・・
大学入るためとか、暇つぶしの為だけに勉強してたっていうのか？

>>21
そいつはそいつのやり方で道を切開いたんだろ

そうじゃなくて、高校は遊びに行くところ、みたいな誤った認識をどうにか
しろって言いたいの。
確かに高校生活は本来楽しいもので、楽しめなかった奴は惨めなヒッキー野郎、
みたいな風潮はあるが、それはTVや漫画等のメディアが作り上げたものだろ？
学校は勉強するところだよ。技術を磨き、知識を蓄えて勘違い野郎共との間に
決して埋めようの無い決定的な差をつけてやれ！

？

age

age

age

いい宗教歌ない？

真に恐ろしいことは、キリスト教会という化学調味料になじむうちに本来の
味がわからなくなり、まずいものを美味しいと公言してはばからなくなることだ。

そのうちに、化学調味料は舌に合わない、と正直に告白する人々を迫害しはじめる。

そろそろファウストの季節ですな。

10代後半の女子高生ですが、今までそんなこと思ったこともなかったのに
去年たまたま友達とカラオケに行った時酔ったはずみで同席の女性とセックスしちゃいました。
それ以上のことはなかったんだけど、その日は歌ってる間中何度もセックスしましたが
それ以来ちょっとぽっちゃりした女性には体がウズウズっとしてしまうようになりました。
心のどっかにレズっけがあるのかなぁ・・・自分でも驚きです。

あなたのひざの上で死にたい…

400get
しかし困ったスレだな、ここは。
マジレスがあるかと思いきや、空アゲが続くし、398のようなのはあるし…
あ、これって最近のクラ板全体に言えること？

春だなあ・・皆さかりがついてる。

そうゆう雰囲気をよそで見ましたけど
これに何か在るのでしょうか？そういう気を起こさせる・・・
これに関しては周辺を見た時、スコアを書いた後に
春なテンションになれるんかなぁ・・・と

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1016027903/

やっぱり春。かあちゃんのくされマンコでも欲しくなる。

ベルリオーズに関係ないよう〜（泣

幻想5楽章の怒りの日で、最も荘厳に、森羅万象に響き渡るような「鐘」を
使っている演奏を教えてくり。
「カーン」とか「コーン」じゃだめ。

ストコどうよ？

カラヤン

やっぱ鐘は「ゴオォォォォォォォん…」だね☆

私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返された
メルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、
首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、
引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで
永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。

「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）
元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、
二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。

お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの、
あたしよ。

ここにもあったか

ａｇｅ　　　　　　　　　　　

「ファウストの劫罰」は美しい曲だが、ちと長すぎる。
マルガリーテが出てくる辺でいつも寝てしまう。

マルグレーテって誰だっけ
アンリ3世の妹？アンリ4世の？

デンマークの王女だよ

>>415
それはマルグレーテ
世界史板へ行きましょう

ａｇｅ

ショパン入院についでシューマンも入院しました。
のこのこと「幻想」なんか聞きに行くからだ・・・
さて、ワインがるトナーは初耳の人です。ベルリオーズのネタ集めに
奔走していたおかげで「シャルルデュトワ」のトロイアがボンと
CD置き場にあるだけです。（ベンベヌートチェリーには英語なので読めない。
いまだに誰の指揮でどこの演奏家なぞのまま）
ナンカノ本でデュトワについて「いいんだけど」
みたいな書き方をしてあったのですが、どうなんでしょうか。
私ならもっと派手にヤルはずやとは思いましたが。聴いたらコメントください。

２チャンネラーのヴァカ共へ

思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？

ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。

そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

>>413
ファウストの劫罰は合唱団で歌ったことがあるので個人的には大好き。
確かに美しい部分が多い。

ファウストはベルリオーズの最高傑作だよ。

ａｇｅ

ａｇｅ

>>420
ファウストをオペラに順ずるものと考えると、
やっぱりハンガリー行進曲が序曲かな。
そこまではイントロというか序奏部と考えて。

1234567890

ギターで作曲してたの？

ａｇｅ

IDが

ついに再導入か。

おい、このスレに出入りしている隠れ水槽！聞けよ！
以前、習志野シンフォニック・バンドというヘタクソなブラスが、
ベルリオーズの幻想交響曲を定期演奏会でやってたが、なんと
４楽章と５楽章だけを抜粋でやるというメチャクチャさ。あとで
団員にきいたら、
「１，２，３はつまんないから、団員に不評だったんだよ」
だそうだ。
この作品を知ってる人にはいかにメチャクチャか判ってもらえると
思うが、１〜３のストーリーを受け継いで、４・５の悪夢の
楽章が存在するわけだ。４，５だけを演奏したら、５でなぜ芸術家
の愛人が娼婦に成り下がったのか、４のギロチンの意味、ギロチン
の直前で愛人の動機が書かれている意味など、すべてが意味をなさ
なくなってしまう。
いい加減、お前らのフォルテを出したいんでちゅー！！　っていう
欲求のために作品を切り刻むのはやめろ。それは作品に対する冒涜
だ。ベルリオーズは、お前らがビールを美味しく飲むために幻想
交響曲を書いたのではない。

水槽でオーケストレーションの名曲やること自体問題
第5楽章の冒頭はドンなんだったのか考えるだけで恐ろしい

とネタにマジレスしてみる

うむ

ａｇｅ

ａｇｅ

>>432-434
…話題ないの？

ａｇｅ

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷であるオーストリアに向かった。
｢まだオーストリアにこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

１７世紀の国王が住むような大きな城、華やかな衣装を着る１の母、
そして彼女はラフなジーンズ姿の我々の身なりを監視する様に見つめている。
学歴だの、鈴木宗男だの、ワールドカップだので浮かれていた
我々は改めてオーストリアの現状を噛み締めていた。

東京ドーム四個分の大きさの城に居たのはまだ若い１の母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢わが息子はわがままですみません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1のわがままを矯正と思った。
誰が悪い訳ではない、国の環境がクラシカルだったのだ。
我々は1の母親から貰った鎧道具一式を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

爆笑！

ａｇｅ　　　　　

age

ａｇｅ

age

ベルリオーズの幻想交響曲に敵う曲なんて
この世に存在しないよ。

幻想交響曲は最高の曲だ。
妄想と美と愛と情熱に満ちあふれている。

↑ベルリオーズが厨房御用達の作曲家みたいでやだね。

http://www.human.waseda.ac.jp/~nakamura/photo.html/95.9yoshio18.jpeg

你

ａｇｅ

？

aage

ベルリオーズ萌え〜

同様に、一度も聴いたことのない「ベルリオーズ」という作曲家の作品を、
二度と聴きたくないと思っているのは．．ニフティの FCLA という
フォーラムに参加しているからである。

「ベルリオーズ」にはなんの責任もないのに、ただただ、彼らのファン
になると「あんな奴（人格・性格・言動に問題のあるエヴァンゲリスト）
の同類になってしまう」というだけの理由から、忌避されるのである。

注：あんな奴＝倉田わたる

age

http://www.ne.jp/asahi/piano/rendan/berlioz.htm

素晴らしい！

>>453
感動

age

age

http://www.mediawars.ne.jp/~ayaka921/12160003-1.jpg

↑コスプレ版で見たぞ。以前パンモロを平気で載せてたが今は削除した。
友人だかに忠告されたか。

http://www.mediawars.ne.jp/~ayaka921/toheart.serika.htm
胸は確かにいいと思う。
しかし…(;´Д｀)

http://www.mediawars.ne.jp/~ayaka921/toheart.multi.htm
これは恐いとしかいいようがない

ベルリオーズのコスないの？

　　　　/''⌒l⌒ヽ
　　　 8/ノﾉlヽヽ8
　　　| (| （┃┃| | 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .l从ゝ__∩_从l 　＜　私 ベルリオーズよ。今から殺しに行くところよ
　　　　/　　 　 ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈　| ゜　 ゜| 〉
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　 ヽ､____人__ノ

age

>>462に萌えてしまった自分に鬱

高校１年の時、床にペットボトルが立ててあるのに気づかず、勢いよく座ったら
激痛が下半身をおそいました。その時はジョーダンっぽく「イタタ、もう少しでおヨメに
行けないカラダになるところだった〜」とか言って誤魔化しましたけど・・・
家に帰っておそるおそる見たら、パンツに血がベッタリ・・・
スカート＋ブルマー＋パンツごしのペットボトルが、私の処女膜を突き破ったのだと思うと、
背筋が凍りました。幸いケガらしいケガはなかったようですが・・・。初体験の時、相手の人に
処女じゃないって思われるのではないかって、すごく心配です。

>>465
率直に相手に事情を説明しましょう。
やっぱレクィエムでしょうかね、ちょっとローエングリンだったりホバネス先取りだったり。

ハンガリー行進曲とラコッツィ行進曲って同じなのにどうして呼び方違うの?

レクィエムを指定通りのおめでたい編成でやっているＣＤを教えてください。

>>467
ハンガリー＝ラコッツィ＝'フン族’の

http://members.msn.co.jp/?mpp=2207~2AAAAAAoAA!ebQR1E4ny*USJL7hZMoBwX4mUXaLofm1*I$~2AAAAAApAEI9*4eoSMeez1FMJx2t50O6ORcLIe9dgm!d8$&mid=2207

ミョンフンのベルリオーズはすばらしいぞ

今N響で幻想やってたぞ！
お前ら！見てください

グラモフォンから発売されたベルリオーズの「テ・デウム」で、ソリストが
フランシスコ・アライサのものを探しています。１９８３年に録音もしくは
発売されたものと思われ、輸入盤として入ってきていると思います。製造は
中止されているようで、店頭にも在庫はないようです。ショック〜〜
どなたか中古屋で見かけた方がいらっしゃったら情報きぼんぬ。

>>473
アバド／倫敦響盤だらう。独逸や英国のアマゾンのリストには
載っているので、独逸本国には在庫があるようだが。
注文するなら独逸のアマゾンは発送が遅すぎるので、英国の方が
よいだらう。
ワシはインバルの「テ・デウム」を探しているがどこにも無い。
メーカーでも品切れ。廃盤では無いらしいが、売れないので
再プレスの予定も無いさうだ。

age

ミュンシュ＆パリ管の「幻想」買ってきた。
確かに、情熱的な演奏で、全体的に弦楽器も管楽器もよく鳴らしている。特に、バイオリンが盛り上がるところが
いいね。管ではトロンボーンがいい音している。録音は古いけど、鮮明な音だね。
ただし、演奏そのものは雑な方。情熱的というのと裏腹だと思うけど、アインザッツずれまくりもなんのその。
ハーモニーも濁る時ある。４楽章のトランペットのリズムは甘くて気になる。パリ管じゃこの辺が限界か？
面白い演奏ではあるが、うまい演奏ではない。感動はあるが、最高ではない。

>>476
4楽章でのトランペットが甘いというのは気になるな。
透明な音で思いきり鳴り響かせて欲しいものだ。
トロンボームも、できるだけきれいに（なおかつ破壊的に）

>>476
モノラルだけどORTFとのリスボンライヴ(旧ディスク・モンテーニュ)聴いてみたら
もっと幻滅するかも？

「幻想」決定盤というのが見つからない。

参考までに「幻想交響曲」の批評家達による評価です。

英国のThe Penguin Guide to Compact Discs (2002年版)では、
特選のRosetteマークに該当するものなし。

三ツ星を得たもの：
　ストコフスキー＆ニュー・フィルハーモニア管
　ガーディナー＆オルケストル・レヴォリュショネル・エ・ロマンティク（オリジナル楽器）
　ムーティ＆フィラデルフィア管
　マルティノン＆フランス国立放送管
　ミュンシュ＆ボストン響

ちなみに星が2.5のものは：
　クレンペラー、バーンスタイン、ノリントン、マゼール、ブーレーズ、
メニューイン、バティス、パレー、カラヤン

　

連続カキコでごめん。

レコ芸編「名曲名盤300NEW」(1999)ではこうでした。
１位　ミュンフン＆パリ・バスティーユ管
２位　ガーディナー＆オルケストル〜
３位　ミュンシュ＆パリ管
４位　デュトワ＆モントリオール響
５位　ノリントン＆ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
５位　パレー＆デトロイト響
７位　バレンボイム＆シカゴ響
８位　クレンペラー＆フィルハーモニア管
　

フルネ＆群響もなかなか良いよ。

評論家の受け売りが多すぎるのであまり好きではないが、
レコ芸編「リーダーズ・チョイス読者が選ぶ名曲名盤100」(2000)では、

１位　ミュンシュ＆パリ管
２位　アバド＆シカゴ響
３位　デュトワ＆モントリオール響
４位　ストコフスキー＆ニュー・フィルハーモニア管
４位　マルティノン＆フランス国立放送管
４位　レヴァイン＆ベルリン・フィル
７位　クリュイタンス＆パリ音楽院管
７位　ドホナーニ＆クリーヴランド管
７位　ミュンシュ＆ボストン響
10位　カラヤン＆ベルリン・フィル
10位　ショルティ＆シカゴ響
10位　バレンボイム＆ベルリン・フィル
10位　ムーティ＆フィラデルフィア管

見落としていました！

Penguinの三ツ星の筆頭にデイヴィス＆コンセルトヘボウ管がありました。
結構絶賛しているようです。

ミュンシュはやはり定番かのう。
儂は上品すぎると思うのだが…。

>>485
ミュンシュ＆パリ管は日本人には大いに受けていますが、ボストン響とのものはいまいちですかね。
逆に海外ではボストン響が評価が高くて、パリ管のものは候補にも上がってません。
このへんの違いが面白いですね。

ロンドン響自主制作のコリン・デイヴィス指揮「ファウストのごう罰」
聞いたけど、なんかメリハリがなくて眠くなった。
全体的に間延びした印象。
正直期待はずれ。
いつもはミュンシュ・ボストン響を聴いてるんだけどね。
なんかもっと狂気を前面に押し出して荒れ狂った演奏が聞きたい。
録音新しいのでなんかある？

>>487
LSO自主制作盤、安いのでいつも買ってほとんど聴いているが、
幻想も、トロイも同じ様な印象。ベルリオーズ以外のドヴォルザークとか、
プレヴィンの独レクイエムなんかも全部同じ感じ。録音のせいか？

>>486
BSO、世界のオザワとのやつは？

　ベルリオーズ録音当時の小澤の演奏には「色気」がある。ファウストのほうが
名演と思う。幻想の五楽章の最後の方でテンポ落す意味がわからない個所あった。
そのまま「疾走」したほうが華やかで良かったと思うのだが。

>>490
オザワの幻想、まだ売ってますか。

カンブルラン／シュターツカペレ・ベルリンの「ファウストの劫罰」
(ザルツブルク・ライヴ)のDVDはお薦めにょ。画質も音質もいいにょ。

>>485
上品なのはパリ管の方を聴いているからでは?
ボストンのはカナーリ凄いと思うぞよ

>>492
ありがとう！！買ってみようようと思う。
舞台上演なのかな？

うん

an

　

>>494
オペラ仕立てになってるにょ。
ART HOUSEの輸入盤だけど、日本語字幕も付いてるにょ。

age

500

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1017362427/

みゅン主はもういいよ

age

モントゥーは？

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　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　/　　:;:;|　　()　　　やられたモナァァァァァァぁ！！
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age

age

age

細かい話してるんだ。それも結構だが、要は中東の影響があるか
どうかの話先に進めた方が面白いよ。スレのテーマだろ。
宗教や東西ヨーロッパそれにバルカン半島の話や文化の流れが理解できて面白い。
ただ、各自の意見が出てきて面白くはなったね。
びくびくしてロムしてるだけってのはつまらないよ。
あと、思想と言ってもイデオロギーはともかく宗教的なものなら
是非はともかく音楽への影響力は強いよ。聖歌や祭礼の音楽を出す
までもない。ナショナリズムも無視できないね。
そもそも優雅なワルツとして知られている「美しき青きドナゥ」は言わばナショナリズムの産物だよ。
普奧戦争で破れたオーストリア国民を鼓舞する為に作られた男性合唱の為の曲。
男性合唱で聴くと単に優雅だけにはきこえないね。
音符や辞典もいいが、せっかく歴史版なんだから歴史的背景から文化の流れを論じた方が
有益だと思うよ。
ニーチェの「ツァラトゥストラ」にしてもゾロアスター教の影響だろ。それにヨハンシュトラウスが
感化されたと言ってもいいんではないかな。
確かに古い音楽の実態は解り難い。だから、音楽家は最後は自分の耳、言わば感性かな、を信じて解釈
しているのではないかな。ある程度の歴史的知識とあとは感性に頼るしかないんだろうな。
抽象的な芸術はそもそも絵画や彫刻や建築物と違って史料は少ない。言い伝えみたいなものだからな。

age

中学の頃、脇毛が生え始めた。
短いちくちくが生えてくるたび毛抜きで一本一本抜いていった。

22歳の今、脇には細い産毛しか生えてません。
たまに出てくる太めの毛を抜くだけ。

将来女の子ができたら、この技を伝授しようと思ってる。

最近ようやくベルリオーズに目覚めた
ミョンフンとデュトワで聞いている
ベルリオーズまんせー

世の中は有機化学だ！！有機のほうが種類がいっぱいあって絶対この先発展していく！！でも無機のが好きかも・・・。有機って基本的に危ない薬品多いよね。くさいし。

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>512 パレーの幻想を聴け！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

age

age

>>514
５１２です
あいあいさー

ただ今、荘厳ミサ曲聞いてます。
ベルリオーズといえばパリのサン・トゥスタッシュ教会？
過去に２度クリスマス・ミサに出ましたが、あそこのパイプオルガンは最高です。
彼も実際に演奏したそうですね！

age

>>517
パレー指揮／デトロイト響の「幻想」は（・∀・）ｲｲ!!
５９年の録音なのに音も（・∀・）ｲｲ!!

ラコッツィ行進曲のテーマは、「こてっちゃん」の売り文句のリズムだ。
ちゃんこてちゃんこてぱっくんこ…。
だからどうしたと言われても困りますが。
新日のファウストの劫罰、楽しみですね。

ベンヴェヌート＝チェリーニ序曲がすきで、色々な盤を遍歴してきたが、今日やっと
いい感じのを発見。アンセルメ、ロマンド管のやつ。少々のイズが入るけど、いい。

http://homepage2.nifty.com/altraviolence/Flash/Parity.swf

幻想交響曲を表現したもの、らしい

>>522
ミュンシュのライヴはもっとすごい（しかもステレオで残ってます）です。

>>524
おお、情報に感謝！
今度探してみます。

>>523
ああっ！なんとなくわかります！
感動

age

http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/2-faceremoved.jpg

>>514 >>520
パレー＆デトロイト響はいいですね。今聴いても演奏は全くフレッシュで飽きが来ませんね。
さすがに録音はヒスノイズが気になるときはありますが、それにも増して、パレーの指揮の下、
当時のデトロイト響の統制感と充実ぶりが伺えます。
ただ、私個人の好みとしてはパレーの解釈がさらりとしすぎの面があります。
幻想よりも、カプリングの「ラコッツイ行進曲」の方がカチッとした名演だと思います。
ショルティ＆シカゴ響のものもいいですが、パレー＆デトロイトのラコッツィは、私のベスト盤です。

ちきい