■■クラシックのｍｐ３■■

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1 ：名無しの笛の踊り：
ブロードバンドの普及に伴い、従来ＭＩＤＩで公開してた自作データをｍｐ３で公開するサイトが
増えているように思います。音楽のネット配信が一般化する中で、クラシック音楽のネット配信について
さまざまな角度から議論するスレにしたいと思います。
自作データをアップロードしているサイトの紹介をお願い致します。
2 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 03:11
類似スレあったぞ。
3 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 03:14
俺の意見は、CDをきちっと売ってくれれば別に要らない。
物としての商品の方が断然魅力がある。
4 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 06:05
またつくったの？このスレ？
今までクレクレ君ばかりでろくに議論もできないやつばっかだったし、
ジャシュラク系の奴ももぐりこんでくるから、ここじゃやりたくないね。
5 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:10
>>4
著作権云々の話をしてるわけ？
作曲者の死後５０年以上経過した曲はコピーでも著作権法には触れない。
6 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:12
＞作曲者の死後５０年以上経過した曲はコピーでも著作権法には触れない。

そんなの誰が決めた？ＪＡＳＲＡＣのカモﾊｹｰﾝ
7 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:20
>2
類似どころか
完全一致する
8 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:36
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8429/programs.htm
結構上級者レベルの作品がアップされてるページ
9 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:48
>>5
チガーーーウ！！
曲自体は著作権法に触れないが、演奏が50年いないなら著作権法
に触れるの！

ただしクラの場合みんなが同じ様な曲演奏するから、MP3聴いた
だけじゃ誰の権利を犯しているのかわからなくて摘発できない
けどね。

つまり、ポリーニの録音をどこかからとってきてJASRAC
には「ボクが弾きました！」といっとけば、JASRACは殆どなにも
できない。

なにかやるとしたら、そのポリーニの音源を見つけてきて「これと
同じやんけ！ゴラァ！」てな感じだが、そんなのはっきりいって
不可能に近い。
10 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:01
>>8
てゆーか、ド素人の打ち込んだMP3とか、下手な演奏のMP3とか
聴くだけ時間の無駄。
11 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:17
そのページで紹介されてる作品は聞けると思うけど？　ド素人とかなんとか言って煽るのはやめろ。
12 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:19
＞ド素人とかなんとか言って煽るのはやめろ。

ろくに音楽理解してない一般庶民が打ちこみでやった曲なんて聞けません。以上。
13 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:26
自称音楽エリートのクソ発言、ちょっとは恥ずかしいと思わんのか？恥知らず、くそばかめが。
14 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:29
音大生現る！
15 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:30
音大って、12？？　さらせー
16 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:31
ろくに音楽理解してない一般庶民っていう書き方自体がエリート意識高い音大生を物語っている。
17 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:38
悲惨な　>>10 = >>12　（音大生） のいるスレ
18 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:43
そろそろ乞食発言かな？（ｗ
19 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:57
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　どうせ音楽で食っていけないくせに
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）
20 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:58
だいたいMP3スレは流れが決まってるな。
21 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:05
>>20 あなたも音大？（藁
22 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:06
>>13
ほう。それじゃ君はブサイクのオナニーで抜けるというのかね？
よっぽど飢えてんだね。ホームレス君。
23 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:08
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　どうせ音楽で食っていけないくせに
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）
24 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:10
>>13は腹が減ればクソでも食えるんだね。ある意味尊敬するよ。
25 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:12
低脳怨大生必死に反撃
26 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:14
ばーか>>24
27 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:21
19=21=23=25=26
煽りに怒り狂ってるやつﾊｹｰﾝ。
28 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:22
>>27
音大生？（爆
29 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:28
クソ音大生は、逝ってよし
30 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 22:39
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　どうせ音楽なんかで食っていけないくせに
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）
31 ：10：01/12/13 23:01
だから音大生じゃないっつーの、ﾊﾞｶﾀﾞﾈｷﾐﾊ。
君みたいにすぐ踊る奴は煽りがいあるよ（藁。
ﾊﾞﾚｴ板ってなかったっけ？
32 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:07
音大生でないにしても、ド素人とかいう差別用語を堂々と使うこと自体、自己中心的な
どうしょーもない奴。そういうふうに言われた側の気持ちをまったく考えず利己的な
主張だけを押し通すおおバカ者だ。あんたわ。>>31 のこと言ってんだよ。
33 ：10：01/12/13 23:13
>>32
ほう、ﾁﾐはﾄﾞｼﾛｳﾄだったんだね。
悪いこといっちゃったなー、ごめんねー、傷ついた？
今日はもう遅いから早く忘れてｵﾈﾝﾈしましょうね。
34 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:14
mp3と関係のない話はやめて。
35 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:24
>>34
だったら関係ある話ふれよ。
まったく歴代MP3スレでも、最高に悲惨なすれだな、ここは。
36 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:29
>>8のリンク先は初心者が参考にすべきデータ多いと思う
37 ：anoni：01/12/13 23:34
　ここ↓はいかが？

http://directory.google.com/Top/Arts/Music/Sound_Files/Classical/MP3/
38 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:42
酷似スレができるたびに何故かいつも>>8のページのリンクが貼られるね。
散々ボロクソに貶されたのにもかかわらず、今度は「結構上級者レベルの作品」ですか・・・。
おい>>1、お前一体何がやりたいわけ？
39 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:08
age
40 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:10
シンセの打ちこみで作ったものとしては相当イイ。>>38
41 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:13
死んでイイよ？>>40死んでイイよ？>>40死んでイイよ？>>40死んでイイよ？>>40
42 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:16
ここは１の自作自演スレ。
43 ：38：01/12/14 00:19
>>40
君はいままでろくなデータを聴いてこなかったようだな
深く同情しる
44 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:20
>>8のページは、ＤＴＭ板でも取り上げられてますが評判はやっぱり・・・
音楽を理解しない人が作るとこんなになるのか、という好例としての価値はあるかと思いますけどね。
45 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:25
＞＞禿同
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
46 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:33
熱くなるな！ここはぜんぶ自作自演スレだ！
47 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 04:56
>>46
まとめると
1=8=13=14=15=16=17=19=21=23=25=26=28=29=30=32=36=40
ってことだね。
それで狙いは自分の作った作品を宣伝する。コレですね。
48 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 07:11
悲惨な1をさらしアゲ
49 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 18:59
っていうか、ｍｐ３よかMIDIのがデータサイズ小さいでしょう？だのになぜ
わざわざｍｐ３形式にするわけ？
俺的には音楽配信はMIDIで十分だとおもうけど。
50 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 19:32
>49
そう、
それは前スレでも激しく言われていたが、１にはそれがわからないらしい。
懲りずに同じ過ちを繰り返す１。
どうせこのスレが落ちればまた同様のスレを立て、
また同じリンクを貼るのだろう・・鬱だ。
51 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 19:58
でも>>1ってこれだけ叩かれても懲りないわけ？

クラ板って耳が肥えてる人がそろってるわけで、
そこでダメといわれたら音楽芸術としては
死亡宣告に近いものあると思うが。

MIDIだろうがMP3だろうが関係ない。

しかし悲惨な1だな。クラ板には甘いオタクが揃ってるとでも思ってんのかしら？
だったらナメすぎ。ここは音楽系では一番厳しい。超一流の指揮者だって時には
コキ降ろされるとこだし。
52 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 02:16
MIDIとＭＰ３の基本的な違いを理解してから書きこもう。>>50
53 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:06
MIDIは音源依存、MP3は音源には依存しない圧縮形式。
MIDIの場合データの圧縮率が高いから音質が犠牲になる。
54 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:19
>>53
おいおいMIDIはデータ圧縮じゃないぞ。
なんでデータの圧縮率なの？
ｊｐｅｇと勘違いしてないか？
MIDIはデータ指令だ。
そんなことも分からないようじゃ笑われるよ。
55 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:25
>>54
jpeg！！！
ギョエー！音楽を画像にでもするのか？そうか、そうだったのか！！！
56 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:26
>>54
いつもいるんだよ、>>53みたいな知ったかぶりのイタイ勘違い野郎って・・・
57 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:28
>>55
おい勘違いしてるのは５３だぞ。
ちなみにjpegは圧縮できる画像データ。
音とは関係ないのは誰でも知っている。
58 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:49
ざっとみたところ>>53以外も
>>10と>>49はMIDIとmp3の違いが分かっていない。
多分同一人物だな。
こういう人間はきっと通信カラオケのシステムと
レーザーカラオケのシステムの違いも区別つかないのだろうな。
59 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:52
もうウザイからsageようぜ
60 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:18
>>52
いちいちうるせーよ厨房
わかってるから心配すんな
61 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 01:25
>>60
ここは突っ込んどくべきか？おまえもわかってねーよ！

一応分かってない人たちへ

MIDIは無圧縮。中身はただの楽譜だよ。
だから再生環境によって音色が違う。これは音質どうこうとは別の話。
極端な話、同じファイルでもうちではラッパの音が鳴るのに君の家では
ピアノの音に聴こえることもある。
いいか？音色と音質を使い分けてるのに注目！！
62 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 03:51
結局だな、MIDIだろうがMP3だろうが、クソから甘い菓子はつくれねーんだよ。

市販のCD以上のもの作れねーんだったら、時間の無駄。人に聴かせる価値なし。
ま、一人でシコシコやってる分には文句いわねーけど、そんな暇あったらもっと
CD聴けって。それから少し学べばもっとマシなものがつくれるだろうし、多く学
べばウチコミやる気なくすだろ。

どちらも結局は本人のためになるぜ（藁。
63 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 04:09
>>58
1ﾊｹｰﾝ。無理に>>10を引っぱり出してきて
ｲｼﾞﾒﾚﾚﾀ仕返ししようとしてるだろ（藁。

いいかげんに懲りろよ。
64 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 05:04
しかし今回のmp3スレは盛り上がってんな。
>>1も嬉しいだろう。みんなに自作が聴いてもらえて。

おれも聴いたけど、俺的にはクソとまではいわんな。
敢えていえば買って6時間後のビックマックとか、
レンジでチンしないコンビニ弁当というところかな。
65 ：　　：01/12/16 07:53
MIDIっていくつのパートまで記述できるの？
例えば音源を128個とか256個とかつなげば、
フルオーケストラ演奏ができてしまうの？
66 ：　：01/12/16 08:26
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
クラシック聴いてるとかいいながらオーディオにまったく気を使わない
そのくせやたら高慢な自称芸術家のページです 。

どうよ？

　関連スレ→　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006116895/
67 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 10:04
クラシックｍｐ３のリンク聞いてみたけど、はっきり言ってクソだ。
あんなツギハギなデータ作成しておいて芸術家気取りしてるのは虚しいと思わないのか。
68 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 10:13
>>1 は　http://rakko.ne.jp ここの主だな、２チャンネル出身って書いてあるし
恥さらしてるだけじゃん（藁
69 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 10:32
人がある作品について｢いい｣か｢わるい｣かを判断する基準は個々人の価値観や芸術観に依存する。
書き込み読んでると自分の価値観を他人に強要しようとしている輩が多い。
それから、こつこつと打ち込みでデータを作成してる人に対してちょっと失礼な発言が目立つ。
>>66 >>68 個人サイトへのリンクはルール違反でしょう。
70 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 11:57
1はMIDIとMP3の根本的な違いすら理解してない厨房と思われ。
71 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 17:24
だーかーらー、一人でシコシコやってる分には別にいいって言ってるじゃん。
ただし、クソ、ゴミみたいなデータを誇らしげに語ってアップロードするな、ってこと。
72 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 17:30
>>67 = >>71
なんか必死だな。みっともないからやめたら？
73 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:59
結局このスレも音大ネタかよ？ストーリー決まってんな。市ね。
74 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:19
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
75 ：ショスタコービッチ：01/12/16 20:33
>>8
大体いいですね。結構です、よく書けてます。
それと、MozartのA-durのKlavierkonzertですけど、
ファ#ーララミミファ#ソソソソラソファ#
のところは
ファ#ーララミミファ#ソソソラソーファ#
とやった方がいいですね。大した問題ではですけど。

ってネタは中級者向け？
76 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:41
>>75
少なくとも>1にはわからんだろうな。
77 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:46
＞>>1 は　http://rakko.ne.jp
＞ここの主だな、２チャンネル出身って書いてあるし
＞恥さらしてるだけじゃん（藁

同意。素人だろ？わるいが、このスレの空気の違いを感じてほしい。
78 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:57
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
79 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:58
1が自分の立てたスレあげようと必死になってる。どこまでバカなんだ。
いいかげんに懲りないのかね。
80 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:04
>>75
その心は
「説明しても理解できないひとに説明しても意味ないし、万が一理解しても
その人はそれ以上のものが作れないのである。だったら何故批判してその人
を不快にする必要があるのだろうか？という訳で、私は才能のない作品
に出会った時にはとりあえず誉め、些細な点を指摘して自分が無関心でない
ことを示すのである。」
てーことだな（藁。
81 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:07
っていうか、そもそもパソコンを使ってクラシック音楽を再現しようなんて考えてるやつは
楽器が弾けない人間がすることだろう。なんか甘く考えてるような気がしてならん。
82 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:19
>>78
そう言った時点であなたなアマオケを否定してることになるがどーか。
83 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:22
んんー。
主に話の流れが MIDI->MP3 に変換した音源になってるみたいなんですが…

アマオケとかアマアンサンブルが録音した生演奏クラシックMP3を
タダ同然で開放するって使い方はありえませんかなぁ。

んなモンは誰も聴かないってか?

「同人音源」のクラシック音楽って、新しい発掘フィールドに
なりそうな気がしてるんですけどねぇ。

まぁ、大抵の「同人音源」は観賞に耐えないかも知れないけど、
「同人音源」上がりでプロになっちゃうよーなアーティストとか、
逆にプロオケに籍を置きながら同人アンサンブルに顔を出す楽隊員とか。

無いものねだり??
84 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:24
>>82
だから仲間内でシコシコやってるんだったらアマオケだっていいんだって。
それを人に聴かせて、正当な評価をもらって逆上するからイタイんだよ。
85 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:28
ひとつ言えること、このスレの住人って｢保守的｣｢排他的｣｢権威主義｣
間違えない事実だ。
86 ：83：01/12/16 21:30
ああああ。
クラシック音楽に「いんでぃーず」は存在しえないのかぁぁ。
87 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:32
>>82
こら、仲間内でシコシコってどういうこと？失礼だ。節度は保とうよ。お願いだよ。
88 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:35
>>86 残念だけど、もともとそういう土壌なんだって。｢クラシック｣愛好家は。
89 ：83：01/12/16 21:40
>>88
ふぇぇぇえええん。
最近、mp3.com でダウンロードしたオケ曲をいくつか聴いて、
「オイオイ、こんな立派な演奏をホイホイと開放していいの?」
と感動していたところなのにぃ。

それほど名の通っていないオケ/指揮者で、すんごい演奏するトコ
あるんだわ。マヂで。
90 ：1ですが：01/12/16 21:42
>っていうか、そもそもパソコンを使ってクラシック音楽を再現しようなんて考えてるやつは
>楽器が弾けない人間がすることだろう。なんか甘く考えてるような気がしてならん。

そもそもＣＤ聞いて音楽を鑑賞・理解した気分にひたりきってる奴は厨房。
91 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:42
>>85
だめだ......。やっぱり理解できてないよこの人....。
じゃあさ、ポリーニでもルービンシュタインでも内田でもいいから
音質が似てそうなのを>>8のモーツアルト23番と一緒にUpしてみな。
俺は100％の確率でどっちが>>8かいい当てる自信があるよ。
92 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:46
>>85　聞き分けぐらい誰だってできるよ。
93 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:47
訂正　>>91
94 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:48
MIDI→MP3変換ソフトはあるんですが、逆のMP3→MIDI変換できるソフトってあったら教えてください。
ＯＳはWin meで、セレロン５００Ｍｈｚを使ってます。
95 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:49
＞＞91
それはよかった。
96 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:55
>>89
そりゃあるだろ、ヨーロッパには名の通ってないプロなんて
ゴロゴロしてるんだから。

アマでプロと同じ土俵で勝負することは別に咎めないが、
ボコボコにけなされて「一生懸命やってるにの失礼だろ」
とアマチュアリズム振りかざすのは反則技。
97 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:02
芸術音楽というものが、アマチュアレベルで再現可能だと信じている階層がいるのには憂慮するよ。
ある程度、まっとうな音楽教育を受けて、それなりの環境で育った人間のみに与えられた特権のひとつが
再現芸術であるクラシック音楽を表現することなのに。インターネットだとかＭＩＤＩだとかあるけど
そう易々にクラシック音楽が生産され配信されることはまったくままならないと思うがどうか。
98 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:03
>>92
だから誰でもできることが>>1にはできなくて、
>>8が何故優れてないか理解できないのが問題なんだろ。

それで、「>>8がダメ」という奴を権威主義とか保守的とか
言っている。そうゆうレベルじゃないんだって。
99 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:06
>>98
優れてないってただ漠然っと言ってないでさ、具体的に何が優れてないか言ってみ？
100 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:07
>>MIDI→MP3変換ソフトはあるんですが、逆のMP3→MIDI変換できるソフトってあったら教えてください。
>>ＯＳはWin meで、セレロン５００Ｍｈｚを使ってます。

すれ違い
101 ：97：01/12/16 22:08
>>99 全部。鑑賞に絶えん。
102 ：99：01/12/16 22:16
そういうからには、聞いたってことだろ？（ｗ
103 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:25
よくよくこのスレの書き込み読んでるとさ、｢プロ｣対｢アマ｣の対決が鮮明になってくんだけど。
プロは職業として金を稼いでるんだよね？だから芸術を理解してるわけ？アマは金を稼いでないから
芸術を理解してないということ？すごく論点がずれてきてない？？
104 ：83：01/12/16 22:26
>>96

うーみゅ。
確かに「アマがプロの土俵に乗る」のなら、
相当な覚悟が必要だわなぁ…

んでも、「草野球」ならぬ「草アンサンブル」ってダメ?

金取って見せ物にするのがおこがましいってことが
ハナからわかってるんで、>>83では「タダ同然で開放」を
前提としました。
105 ：99：01/12/16 22:36
聞いてみて、聞くにたえないくらい苦痛に感じたなら、二度と聞かなければいいだけじゃん。
なんで他人にまで自分の価値観を押し付けるかな？関係ないじゃん。はっきり言わせてもらうけど
97みたいな人がいるから閉鎖的っていわれるんだよ。ちがう？？
106 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:41
>>103
そうじゃないって。よくよく読んでわからんかったら
よくよくよくよくよくよく読みなさい。
107 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:49
>MIDI→MP3変換ソフトはあるんですが、
>逆のMP3→MIDI変換できるソフトってあったら教えてください。

MP3とMIDIが何だかわかってない人が多いですね。
MP3→MIDI変換できるソフトがあったら大変です。
無能な音大出が失業してしまう。
108 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:52
>>107 ワラタ　禿同
109 ：83：01/12/16 22:52
ちょいとスレの内容から外れるかもしれませんが。
「名曲をＣＭに使うのは止めれ」スレ見て思ったですよ。

ははぁ、クラシック音楽から「崇高」さが剥ぎとられると、
我慢できなくなるんケースが多々あるんだなぁ、と。

んだから、ショボイ打ち込みやショボイ演奏のクラシック音楽は
嫌悪されるワケですね。

とすると…やはり「草アンサンブル」や「同人音源」は
無理なのかぁ? そぉなのかぁ?
110 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:01
>>107 でも画像データで、jpg→bmpにファイル変換できるソフトはあるよね？
それと同じようにMIDI→MP3ってないの？
111 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:08
ＣＤ聞いてあーだ、こーだ議論してる奴も、打ち込みやって自己満足してる奴も所詮同レベル。
生演奏に勝てるものなし。なんでこんなつまらん話に熱くなるかね。このスレ。
112 ：83：01/12/16 23:15
>>110
MP3データの中身って、小細工されてるけど「音」そのものです。
一方、MIDIデータの中身ってのは、簡単にいうと

「演奏開始から3秒後にホルンが強度50で2.73秒間"変ロ"の音出して、
6秒後にピアノが強度30で0.1秒間の"変ホ"と0.1秒間の"ト"を繰返しで
4.3秒演奏して…」

みたいな指定が延々と記述されているモノです。

ですから、MIDIファイルを実際の音に変換するのは容易です。
データの出力先に「演奏機」を取り付ければよろし。

その逆は…極めて困難です。
機械に「耳コピー」をさせるわけですから。
113 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:15
「崇高さ」ってなんのこと？おれは別にショスタコ7番が
「チチンプイプイ」とかなっても異論はないけど。
そこでは商品が主で音楽は属にすぎない。

だけど、MP3だと音楽が主だからね。そうすると演奏の質が
関心事になってくるのよ。

だから>>8も曲に合わせて踊るドラエモンの動画でもつけとけば
こんなに叩かれることはないと思うけど。
114 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:21
>>111
下手の生演奏よりはCDの方がよし。
そういう俺は最近ヒジョーに一流の生聴く機会が増えてるけどね。
115 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:23
クラシック音楽と｢崇高さ｣がセットになってると、勘違い甚だしい人がいかに多いか（藁
このスレの書き込み読めばよくわかるよな。
116 ：８：01/12/16 23:38
どうしてこれほどまでに叩かれ、誹謗・中傷されないといけないんでしょうかね？
人が善意で作成し、インターネット上にアップロードしたデータに対して、少なくとも
ゴミ、とかクソとかいう評価は無いでしょう？
そういう書き込みしかできない人間が、崇高なクラシック音楽どうのこうのと言ってるのを見ても
ピンときませんけどね。結局自分のことしか考えてない自己中心的な人間が多すぎる。
117 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:47
学習しようね。
同じこと何度も繰り返さないでね。
118 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:52
>>116
もしかしてネタで書いてる？
クラシックに崇高もなにもないよ。
上手い、下手。それだけ。
それで>>8は下手の部類にはいる。
自己中で結構ですよ。どうして君に配慮しなけりゃいけないのよ。

例えば、誰かの家に招かれてとんでもない食事を
食わされたとするよな。その場は儀礼上取り繕うけど、
帰路一緒に招かれた奴と毒づくだろ。それと同じ。
ここは2chだからその儀礼も存在しない。

これでもなんか文句ある？
119 ：８：01/12/16 23:55
結局、俺が紹介したリンク先の数あるｍｐ3データのどの作品に対しても、
これだけ罵倒しておきながら具体的にどの曲のどの部分がどうようにして不快なのか
だーれも指摘できてないじゃん。
かっこいーこと言うだけ言って、文字を使って文章にできないオタどもめが。
120 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:00
いーから早くねろクソ厨房
121 ：８：01/12/17 00:08
自己中心的だということを認めたな。そのとおりだよ。
だけどね、言っておきたい。この世の中にはあんたとは違った価値観があるってこと、
それだけを認めろよ。あんたの頭の中にない、まったく別の世界でクラシック音楽を楽しんでる人たちが
いるってこと、理解しなくてもいいけど、認めろよ。所詮俺はあんたとは違うんだしね。
122 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
123 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:10
>>119
>>75、>>80あたりを読みたまえ。
124 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:16
>>75　大体いいですね。
>>80 現実逃避

参考になりません。
125 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:16
>>116
もしかしてネタで書いてる？
クラシックに崇高もなにもないよ。
上手い、下手。それだけ。
それで>>8は下手の部類にはいる。
自己中で結構ですよ。どうして君に配慮しなけりゃいけないのよ。

例えば、誰かの家に招かれてとんでもない食事を
食わされたとするよな。その場は儀礼上取り繕うけど、
帰路一緒に招かれた奴と毒づくだろ。それと同じ。
ここは2chだからその儀礼も存在しない。

これでもなんか文句ある？
126 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
127 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:23
>>112
MP3の中身によってはできるかも。(藁
ttp://www.medianavi.co.jp/product/hana/hana.html
128 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:26
はっきり言って音程は取れるが音色（楽器の種類）までは分けられないぞ
129 ：>>119：01/12/17 00:28
>>8のニュルンベルグのマイスタージンガー前奏曲データの８分４秒過ぎの部分、
クラリネットF4# G A# G F4# のリズムがおかしい。
あと、おなじく９分７秒あたりの弦パートのバランス。
素人がつくるデータなんて、こんなもんだって。これでも上手いといえるかい？
130 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
131 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:39
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
132 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:41
>>8のニュルンベルグのマイスタージンガー前奏曲データの８分４秒過ぎの部分、
クラリネットF4# G A# G F4# のリズムがおかしい。
あと、おなじく９分７秒あたりの弦パートのバランス。
素人がつくるデータなんて、こんなもんだって。これでも上手いといえるかい？
133 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:43
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
134 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:56
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
135 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:07
>>132 クラリネットF4# G A# G F4# のリズムがおかしい。
そんな音程そもそもないでそ？
136 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:10
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
137 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
138 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:14
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
139 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:17
137はいわゆる　荒し　ではないかと　思うのですが
何か？
140 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:21
>>132に間違いを指摘されて窮地に追い込まれた1が荒らしてると思われますが。
141 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:22
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
142 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:40
>>132
だったらプロが作るデータが完璧か？
だがしょせんMIDIはMIDI。
MIDIの苦手な「弦の演奏」を聴けば、シロウトでもすぐニセモノ（人工）と分かる。
パーカッションはマネできても弦は無理だ。（ただし今の技術で）
143 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 04:21
モツ２３番聴いたよ....どうコメントしていいのやら。
ピアノパートだけ少しコメントするけどね。
冒頭のとこね、軽さがない。スタッカート気味にいけば。
個人的にはもう少し速いテンポ好きだが。
それから最高音のAはなんであんなに攻撃的な音なの？

で、一分ちょっと前でオケが終わってピアノが控えめに
入ってくるけど、高音に逝くとき急にアタックをかけて
くるあたりが、ちょっとね、バランスを欠く。

1:08の辺りはどれが装飾音でどれが主旋律かわかってない。
1:25の辺りもどの音にアクセント入れなきゃいれないのか考えること。
1:55の辺りはモタモタしてるように聞こえる。多分音の長さの
配分が間違ってる........。

あーめんどくさい。もうやめるけどこの演奏に関しては
どの音を人に聞かせたいのかビジョンがない。だから、
演奏が凄くのっぺらぼう。まるで小学生のピアノ発表会。
機械的ウチコミと作者がコメントしてるけど、謙遜では
なかったです。
144 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 07:49
モツ２３番、３分ちょっと前のフルート、間違ってないか？
145 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 09:02
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
146 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 18:20
クソスレさらしあげ。
147 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 19:18
打ち込み、音源でクラシック音楽をアップロードしているサイトのデータを聞いて
非難している諸君へ

１．作品について批判があるなら堂々と本人に対して面と向かってするべきだ。
　　こんな匿名掲示板で陰口のようにやるのは非常に陰湿、悪質。品位を疑う。

２．批判された当人が、あなたがたの書き込みを読んだとしたらどう感じる、どいう思いになるか分かるか？
　　想像できるか？芸術を理解する前に他人の気持ちをもっと理解するほうが先だろ。

３．わざわざ煽るようにネタを振って書き込んでる奴も同罪。

俺の言いたいことは以上。
148 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 19:20
>>147 ﾊｲよくできました。次のかたどーぞ（藁
149 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 19:50
人の気持ちって言うけどね。実際どこまで他人の気持ちが理解出来ると思う？思いやりっていうのは虚栄に過ぎないと思う。
だいたい今の日本が沈滞してるのも、気配りとか思いやりとか聞こえのいいこといって根回しとか
不透明なことやってたからじゃん？やっぱ個性をもっと重要視せんと駄目だ、と思うけど？
150 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 20:58
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
151 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 21:51
モツ２３番聴いたよ....どうコメントしていいのやら。
ピアノパートだけ少しコメントするけどね。
冒頭のとこね、軽さがない。スタッカート気味にいけば。
個人的にはもう少し速いテンポ好きだが。
それから最高音のAはなんであんなに攻撃的な音なの？

で、一分ちょっと前でオケが終わってピアノが控えめに
入ってくるけど、高音に逝くとき急にアタックをかけて
くるあたりが、ちょっとね、バランスを欠く。

1:08の辺りはどれが装飾音でどれが主旋律かわかってない。
1:25の辺りもどの音にアクセント入れなきゃいれないのか考えること。
1:55の辺りはモタモタしてるように聞こえる。多分音の長さの
配分が間違ってる........。

あーめんどくさい。もうやめるけどこの演奏に関しては
どの音を人に聞かせたいのかビジョンがない。だから、
演奏が凄くのっぺらぼう。まるで小学生のピアノ発表会。
機械的ウチコミと作者がコメントしてるけど、謙遜では
なかったです。
152 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 22:05
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
153 ：激怒：01/12/17 22:36
>>147みたいに能書きたれる奴、絶対ゆるせねぇ
154 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 22:59
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
155 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:08
クソスレさらしあげ
156 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:09
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
157 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:25
-------------------------------終了---------------------------------
158 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:31
クソスレさらしあげ
159 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:32
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
160 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:03
==============このスレは完全に終了しました===================

人の心の痛みも理解できない人間が居る幼稚かつ陰湿な低レベルスレです。
二度と書き込みしないようにしてください。お願いします。

=====================書き込み禁止===========================
161 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:18
序曲コリオランのテンポ設定のセンスの無さ。無造作に緩急動かす。ちと不自然で考え物。
冒頭の弦の細かい動きがまるで駄目。第二主題提示部の　G Ab G F D B Bb C Bb Ab のフレーズがもたり過ぎ。もっとなだらかに。
あと再現部の管があまりにも不自然。
162 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:22
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
163 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:22
↑厨房の糞データにマジレスしてるバカ
164 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:22
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
165 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:26
>人の心の痛みも理解できない人間が居る幼稚かつ陰湿な低レベルスレです。
>二度と書き込みしないようにしてください。お願いします。

煽ってるお前のが陰湿。負け惜しみいって泣いてろ（藁
166 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:27
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
167 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:30
>>162 = >>164 = >>166 うぜー
168 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:30
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
169 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:30
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
170 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:31
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
171 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:32
>>163 糞データってどういう意味だよ？え？怒るぞまじで。
172 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:33
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
173 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:34
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
174 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:35
しつこい粘着sage野郎だな。
こいつ。
もしかしてヴァカタか？
175 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:35
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
176 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:36
>>171
ｼﾈ
177 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:36
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー＞sageヴァカ
178 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:37
やだね。
お前がそういうならあげてやる。
黙れば放置してやる。
あげあげあげあげ。
179 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:37
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
180 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:39
あげる。
mp3なんかどうでもいいがあげちゃる。
181 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:39
>>171
ｼﾈ
182 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:40
>>171
芸術を理解し得ない素人が作成したｍｐ３で、しかもセンスに欠ける作品だから
叩かれても当然と思ったほうがいいかと。
183 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:41
当然だと思ってもいいがsage荒しには反対。
184 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:41
>>171
ｼﾈ
185 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:41
==============このスレは完全に終了しました===================

人の心の痛みも理解できない人間が居る幼稚かつ陰湿な低レベルスレです。
二度と書き込みしないようにしてください。お願いします。

=====================書き込み禁止===========================
186 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:51
フィデリオ叩き名乗り出る人いません？俺音程違い数カ所発見したんですけど？
187 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:53
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
188 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:54
>>186 鬼畜
189 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:54
>>188 ｼﾈ
190 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:55
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
191 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:55
>>188 ｼﾈ
192 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:57
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
193 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:04
>>192 おまえうざいよ？頼むから荒らさないで。お願いします。
194 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:04
==============このスレは完全に終了しました===================

人の心の痛みも理解できない人間が居る幼稚かつ陰湿な低レベルスレです。
二度と書き込みしないようにしてください。お願いします。

=====================書き込み禁止===========================
195 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:08
確かにコリオランはテンポ動かしすぎだな、とくにコーダに入ってからの強烈なrit.はイヤミになるかも。
でも糞データっていうほどのものでもないんじゃない？
196 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:11
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
197 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:12
弦チェレも、アーティキュレーションがおかしすぎるよ。
各声部の音量が均一じゃないからフーガとしてかなり異様だし。
40小節からのクレッシェンドの前で既にmf位まで来てるから、66小節の頂点が
引き立たない、アンサンブルもずれているように聴こえる。
（アーティキュレーションが不徹底なせいだと思う）
198 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:15
>>8
一応批評しようかとダウンロードしてみたけど。。。


努力は認める。音符打ち込むだけではなかなか曲にならないから。
でもモーツァルト聞いたときはネタかと思ったぞ。
マイスタージンガーは（つーか、それに限らず）テンポも音もまるで
人工的というかぎこちないし、とても気分よくは聴けない。
いうなれば合成着色料と保存料だけでつくったお菓子みたいなもん。
MIDIにせよMP3にせよ、一度は自分で聞き返してみなければいけない。
客観的な観点からもう一度ききなおしてみ？

オレの忍耐力は2曲までしかもたなかった。。。これでも結構頑張ったほう。

すまんがマジレス。だからさげないよ。
199 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:15
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
200 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:16
200!
201 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:19
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
202 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:20
美しく青くドナウも変。冒頭の弦トレモロ、なにあれ？機械的なぶつ切り。テクノじゃないんだってば（藁
203 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:23
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
204 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:27
なんか、悲惨な状態だな
205 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:39
ドナウはワルツに入ってからすぐのフルートの音程がﾁｶﾞﾃﾙ。音量のバランスもまったくだめ。
っていうか、つくってて気にならないんだろか。美的感覚が疑われる。
206 ：197：01/12/18 01:41
＞66小節

56小節の間違い・・・
逝ってくる・・・
207 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:47
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
208 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 04:15
打ち込み、音源でクラシック音楽をアップロードしているサイトのデータを聞いて 非難している諸君へ

１．作品について批判があるなら堂々と本人に対して面と向かってするべきだ。
　　こんな匿名掲示板で陰口のようにやるのは非常に陰湿、悪質。品位を疑う。

いやあ、僕達も人の心持ってるからね。面と向かって厳しいこといえないよ。
大体失礼じゃないか。そんなことはとてもできないよ。

２．批判された当人が、あなたがたの書き込みを読んだとしたらどう感じる、どい
　　　　　う思いになるか分かるか？
　　想像できるか？芸術を理解する前に他人の気持ちをもっと理解するほうが先だ
　　　　　ろ。

想像できるよ。
「私の拙作を聴いていただいてありがとうございます。
のみならず批判していただけるなんて光栄でございます。
厳しいコメントを素直に受け止め、
今後とも芸術に精進していく所存でございます。」
って思うに決まってるじゃないか。

芸術が理解できて人の心が理解できないわけないだろ（藁

ついでにクソスレさらしあげ。
209 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 04:42
さらしあげ
210 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 05:01
たとえばね、平均律でね、ドとレの間は全音、ミとファの間は半音、
そうなってるわけだけど。
そうして打ち込みの場合、きちんと全音、半音、機械がやってくれるわけさ。
でも、それじゃ音楽になんないんだよね。
ピアノの調律もそうでしょ。四度をとっても、それは機械的な四度じゃない。微妙にずらしてある。
管や弦なんかもっと微妙。旋律の流れによっちゃ、楽譜では半音のものが、半音より微妙に低くなったり高くなったりする。
だから打ち込みでクラ聴くととても不自然になる。
もちろん多大な努力でこれらを乗り切ることは不可能だとは言わないが。
211 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 00:38
あ〜あ、>>１出てこなくなっちゃったよ。
みんなきびしいこと言い過ぎ。
もうちょっと丁寧に扱わないと。
212 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 00:49
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
213 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 01:01
mp3age
糞スレなんかどうでもいいよ
214 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 01:03
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
215 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 01:13
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
216 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 22:47
あ〜あ、>>１出てこなくなっちゃったよ。
みんなきびしいこと言い過ぎ。
もうちょっと丁寧に扱わないと。
217 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 23:07
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
218 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 00:19
オレの文章をコピペとはふとどきせんばん！
もっとやれー。
219 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 00:31
つうか終わってるよ。
こんな糞スレ。
220 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:06
ヴァカ！ほかに面白いスレなど無いじゃないか？
221 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:07
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
222 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:15
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
223 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:16
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
224 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 07:42
mp3で音質云々のトンチンカン議論はやめようぜ。
あくまでネット配信のための代替物としてどうかなんだから。
225 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 09:53
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
226 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 21:27
下げ荒らししてる奴うっとうしいよ。いいかげんにしろ！
227 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 21:41
気にするこたぁない。
下げ荒らしって、それ以上のことは何もできないんだから。（藁
むしろ無駄な努力を微笑みつつ見守って、ときどきアゲてあげよう。
228 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 21:43
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
229 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 21:47
じゃ、下げるよ、ばーか（藁＞228
230 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 21:53
>>228君は何者？
1.通りすがり。mp3最低。←ごもっとも。
2.実は>>8。散々酷評されて「mp3なんかどうでもいいよ」←ごもっとも。
3.他スレ民。自スレが下がるので「糞スレあげんな」←ごもっとも。
231 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 21:56
4.糞スレあげんな
　mp3なんかどうでもいいよ
232 ：正体：01/12/20 22:08
2.実は>>8 です。>>230
233 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:11
>>231
しっかり"4."ついてるのがｲｲ！思わずワラタよ。
234 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:11
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
235 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:14
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
236 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:16
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
237 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:20
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
238 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:21
5.糞スレあげんなで1000を目指すスレだとオモテル
239 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:26
粘着クラオタﾊｹｰﾝ（藁
240 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 23:50
さあ！ここで出番だ！>>237
241 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 07:12
>>8のリンク先の者です。
皆様の厳しい意見に正直へこみましたが、思い直してみるとクソのような私の作品を
聴いて批評していただいたのですね。さすが２チャンには親切な人がいるものだと感激しております。私の芸術に対する考え方の浅さを痛感しております。今後ともよりよい作品
を作れるよう、努力していく所存でございます。

なお、サゲ荒らしをしている>>8に関しては、我々に赤っ恥をかかせたばかりか、厨房ぶり
を発揮して恥の上塗りをしていることに対して、怒りをおぼえています。
クソ２チャンネラーを仲間に入れたことは慚愧の念に堪えません。
他メンバーと協議の上、村八ということにしたいと思います（藁。

ついでにクソスレさらしあげ。
242 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 07:35
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
243 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 19:42
>>241 は痛いクラオタの書き込みと判定されました。

-------------------------------終了---------------------------------
244 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 20:54
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
245 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
246 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 22:24
リンク先のデータでマイスタージンガーのコーダに入った部分、アッチェランドとディミニュエンドがクロスしてるような
感じがするんだけど。テンポの設定がちょっとあんまりにも不自然じゃない？？
http://rakko.ne.jp/data/aud/mstrsngrb.wma
247 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 22:25
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
248 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 22:28
>>246 意味がよく分からん。あんた、意味分かっていってる？

>>247 下げあらしうざい。
249 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 22:42
おーい他サイトへの直接リンクはやめろよ。最低限の節度は守ろう。
250 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 22:43
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
251 ：249：01/12/21 22:49
>>250 　まじでうざい。コピペさげ荒らしめ。最低。
252 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:41
http://rakko.ne.jp/data/aud/mstrsngrb.wma クソデータ市ね
っていうか、打ち込み臭さが蔓延しすぎ
253 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:43
MACじゃ聞けないぞ。
254 ：ＭＵＫＫＩ：01/12/21 23:44
こんなのどうでしょ
http://k-server.org/idolst/
255 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:44
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
256 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
257 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:49
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
258 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:52
>>256 >>257　　ｼﾈ
ﾆﾄﾞﾄ､ｸﾙﾅ　ﾎﾞｹ
259 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:53
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
260 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 23:59
そうとうネンチャクな奴だな（藁
261 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:00
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
262 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:06
あげてないのにあげんなっていうヴァカ(藁
263 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:08
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
264 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:09
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
265 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:18
さらしあげ
266 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:19
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
267 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:45
いやー忘年会から帰ってとりあえず覗いてみたら、
やってますねー下げ荒らし(ｗ
期待どーりです！
これからもがんばってどんどん下げようとしてください。
みんな君が下げやすくなるようどんどん上げてくれるでしょう。（ｗ
268 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 00:56
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
269 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:08
奴は朝は7時、夜は21時〜25時までこのスレにはりついているものと思われ。
270 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:08
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
271 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:11
す、すげえ速レス！！
ここまで根性入った粘着ぶり、ヴァカタかヴァカモトくらいしか
思いつかん。
272 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:11
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
273 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:14
糞スレあげ
274 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:14
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
275 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:16
糞スレあげ
276 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:16
糞スレあげ
277 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:16
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
278 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:16
糞スレあげ
279 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:17
糞スレあげ
280 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:17
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
281 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:17
糞スレあげ
うぷぷ
282 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:17
糞スレあげ
うぷぷ 　　
283 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
284 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
285 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:18
糞スレあげ
うぷぷ
286 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
287 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:19
糞スレあげ
うぷぷ
　　　
288 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:19
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
289 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:19
糞スレあげ
うぷぷ 　
　　　
290 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:19
糞スレあげ
うぷぴ
291 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:20
糞スレあげ
うぷぴ
292 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:20
糞スレあげ
うぴぷ

　
293 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:20
283 ：名無しの笛の踊り ：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ

284 ：名無しの笛の踊り ：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
294 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:21
糞スレあげ
くぴぷ　　　　　
295 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:21
糞スレあげ
うぷぴ 　
　　
296 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:22
糞スレあげ
うぷぴ
　
　　
297 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:22
おいおい、こんどは上げ荒らしかよ！
298 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:23
糞スレあげだま！
299 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:24
283 ：名無しの笛の踊り ：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ

284 ：名無しの笛の踊り ：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
300 ：300：01/12/22 01:24
300!!!!!!!!!
301 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:24
３００ごえおめでとう。
糞スレあげ
302 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:25
300超えたのでもう下がっていいよ。じゃね。（ｗ
303 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:26
283 ：名無しの笛の踊り ：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ

284 ：名無しの笛の踊り ：01/12/22 01:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
304 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:28
こそ〜っとあげてみる。
305 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:33
うぷぷぷぷぷぷぷぷ（ｗ
　
　
　
306 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:40
# Person % Tally（12/22 1:30現在）
1. Masashi Tashiro 32.2 81319
2. Osama bin Laden 16.5 41698
3. George W. Bush 12.6 31839
4. Mayor Rudy Giuliani 8.1 20601
5. Pope Hadrian VII 4.3 10979
6. Laura Bush 3.8 9488
7. FDNY/NYPD 2.4 6071
8. Nomar Garciaparra 1.8 4582
9. Sydney Gaul 1.4 3562
10. Jesus of Nazareth 1.0 2597
307 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 01:50
おいおい、まじで田代かよ？
308 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 06:50
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
309 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 10:48
困る。と言われても困る。
310 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 11:40
素人MIDIが下手なのは構わん。
HPにアップするのもまあいいだろ。
無謀にも２ちゃんねるで宣伝するのも可。
でもな、批判されて逆ギレするのは正直やめれ。
つーか、いやなら宣伝するな。
いや、HPにUPするな。
むしろ作るな。
311 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 12:06
>>310
見事なシンメトリック構成
312 ：ヘボい音が好きださん：01/12/22 12:57
ttp://www.joker-type2.f2s.com/cgi-bin/data/tmr025.mid
313 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 13:01
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
314 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 13:04
ちょい、と。
315 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 13:05
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
316 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 14:03
>>308 完成したものだけとは限らん。勘違いするな。
途中工程の段階のデータをアップロードする場合だって充分ある。
いずれにしても、打ち込みという手法を用いれば強弱やテンポはパラメータを
変化させることによって自由に動かせるのだから、演奏のシミュレーションをする際
非常に有効であることは間違いない。
あとそれから、無用な書き込みを繰り返してる人、興味が無いならここに来なければいいだろ。
はっきり言っておくが邪魔なのはあんただ。
317 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 14:23
>>312
音色に頼りすぎ。なんのひねりもない。
MIDIが楽譜と決定的に違うのは、曲の味付けを
奏者（MIDI音源）まかせにできないこと。
そういうのは音の切れ方に顕著にでる。
音の余韻を残すためにあえて楽譜から外れる
（例えば次の小節の頭まで音を伸ばすとか）ことを
しなければならない。
>>8にしても、そういう基本的なところができないうちは
曲の評価など無意味。

何よりBBSに残した
＞お借りします m(_ _)m
のコメントが痛い。

ちなみに俺はMIDIには可能性があると思うけどね。
たとえstrings系の音色がああだとしても、だ。
318 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 14:43
>>316
＞途中工程の段階のデータをアップロードする場合だって充分ある。

どーいう場合にそーなるよ？
製作途中で皆様の意見を聞きたいとでもいうなら最初にそう明記すべきだし、
"曲の"批評に不満があるなら、なぜそう打ち込んだのか解説でもしてみろ。
曲以前の批判に関しては・・・まあ思い当たるなら反省しろ。
いずれにせよ聴いてもらう方はもっと謙虚になれってこった。
319 ：ヘボい音が好きださん：01/12/22 16:28
ttp://www.joker-type2.f2s.com/cgi-bin/data/tmr026.mid
320 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 16:52
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
321 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 17:08
気に入らないなら今後一切聞くな、俺があんたに聞いてくれなどといつ頼んだ？
あんたにはまったく関係ない。
高慢な書き込みする奴は二度とここに来るな。迷惑者。
322 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 19:52
>>321
言われるまでもなく即消しだ。
頼まれても置いとかん。
というか・・・>>310に続く。
323 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:01
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
このスレッドは既に終了してます。
これ以降書き込み禁止。　　　　　　以上
324 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:11
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
325 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:22
うざい>>324
326 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:36
データを公開している者へ

作品の出来栄えなんぞは関係ない。
そもそもＭＩＤＩでクラシックをシミュレートするという趣味・行為自体が許せないから。
過去数百年にわたって先人達が、再現芸術ともいえる芸術音楽の演奏行為に携わってきた重みと
いうものをまったく理解しない破廉恥極まりない行為ともいえるからだ。昨今のネットワークインフラの充実に
つれて、安価で下劣なベートーヴェンやワグナーが氾濫する事態を深刻に危惧している。
327 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:51
分かってないな？MIDIってのは単に楽器間の情報伝播に関する共通のとりきめ（規格）のことだ。
別にMIDIじゃなくたって、仮に専用の音源があったとすれば別の規格でもその音源を操ることができるのに。
328 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:52
書き込み禁止のスレに書くなよコラ（藁
329 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 20:55
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
このスレッドは既に終了してます。
これ以降書き込み禁止。　　　　　　以上
330 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:05
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
331 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:08
>>327
ぷっ。
332 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:09
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
333 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:13
素晴らしいＭＰ３を公開してくれや
クラシック板に書いてる奴って
自分は大した事ないくせに
批評家気分な奴多いよね（w
334 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:15
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
書くな、って言ってるだろ。日本語わからんのかヴァカ
335 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:16
クラシック板って馬鹿多いね
336 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:17
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
337 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
338 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
339 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:21
うざい>>338
340 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
341 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
342 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
343 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:31
クラ板って、キチガイ多いね（ｗ　sage
344 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
345 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:43
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
346 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:44
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
347 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:46
>>344 時代に取り残されたカワイソウな人（ｗ
348 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
349 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:54
自分は大したことないくせにエラそうな事書くだけの奴ﾊｹｰﾝ
350 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 21:59
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
351 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 22:18
あのねー何でいちいち人のものを見てアラを探してこんなところでそれを発表する意味があるのか？
MIDIの趣味が許せないって言ってるけど、たかだかお前一匹に他者が自分の趣味の選択する権利を侵害する自由なんてどこにも存在しない。
しかもお前が自分の勝手な論法で他人を叩くのは十分権利の侵害だ。
352 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 22:19
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
353 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 22:23
考えが凝り固まったクラシックヲタクとどれだけ議論しても無駄。余計な時間を費やさずに
打ち込みに励みたまえ。
354 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 22:27
参考資料
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/21/10.html
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top1222_2_01.html
355 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 22:51
>>355
MIDIと生演を同列で論じるか真性ｱﾌｫ
357 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 22:55
同列云々は関係ないだろ。行為自体が許せないんだから。ハヤトチリヴァカ。
358 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
359 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 22:58
ウンコ
360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 23:00
それ云うなら自動演奏の技術にだって
少なくとも二百年以上の歴史があんだよ。
自動オルガンに曲書いたモーツァルトのほうが
余程アタマやわらかいぜ。単細胞ｸﾝ（ｗ
361 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:03
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
362 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:06
MIDIと自動演奏は違うよな。それに音源使った低音質な音楽を憂う気持ちもわからんでもない。
363 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:08
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
364 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
365 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:10
MIDIは音源の発展に期待。
366 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:17
D-90まんせー
367 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:21
ここのスレにしてはめずらしく、同意!
数年前と比較にならないくらい、音源の高音質化・低価格化がすごい勢いで
すすんでいる。おそらく１０万円程度で相当高品位な音源が入手できるはずだ。
今後ますます音源の高品質化が進むことは間違いない。音源で製作されたベートーヴェン交響曲全集が
発表されてもおかしくない。
ただどれだけ音源が進歩しても芸術を真に理解し発表できる人間がいないと本末転倒なのだが。
368 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:23
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
369 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:23
指揮者が夢中になって理想を求めてひたすら打ち込む・・・そんなのも面白いかも。
370 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:26
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
371 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:30
音源がもっと入手しやすくなったらキット増えるぞ。
コーホー先生ばりのクラヲタ君たちが勝手な解釈で（ｗ
372 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:30
そういえば昔、楽器の形状などのデータから音をシミュレートする
なんてのもあったような・・・
373 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:31
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
374 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:33
もう二度と書き込みするな、うざいのはお前>>糞スレ
375 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:33
とりあえず弦楽器の音を何とかしてほしい。
376 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:35
弦の高品位な音源って、なかなかないですよねー。
377 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:37
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
378 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:38
コーホー先生って誰よ？音大？>>371
379 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:39
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
380 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:42
あげ
381 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:47
入門用の音源でお勧めのものはなんですか？初心者です。興味があるので
少しずつやっていきたいと思っております。
382 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:47
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
383 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:49
そもそも音源でクラシックをシミュレートするという趣味・行為自体が許せないから。
過去数百年にわたって先人達が、再現芸術ともいえる芸術音楽の演奏行為に携わってきた重みと
いうものをまったく理解しない破廉恥極まりない行為ともいえるからだ。
384 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:50
重症なﾔﾂ。　さげる。
385 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:51
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
386 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:51
>>367
そういう問題か
クズボケが
387 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:52
D-90（･∀･)ｲｲ！
388 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:53
DTMヲタはあっち逝け
389 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:54
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
390 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:54
DTMヲタは一生ショボイ音聴いて満足してろ
391 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:55
そもそも音源でクラシックをシミュレートするという趣味・行為自体が許せないから。
過去数百年にわたって先人達が、再現芸術ともいえる芸術音楽の演奏行為に携わってきた重みと
いうものをまったく理解しない破廉恥極まりない行為ともいえるからだ。
392 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:55
ｓage
393 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:56
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
394 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
395 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:57
着メロもやめれー
396 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:58
コピペしかできないのか。
397 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:59
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
398 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 23:59
>>367
ｱﾎｸｻ(ﾌﾟ
399 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:00
クラシックをアシッドしてやるー
400 ：400：01/12/23 00:00
400
401 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:04
叩かれても仕方ないかも。というのも、
もともとクラシック音楽ってのはパソコンとか音源とかとなじみの無い範疇だし
ＭＩＤＩコマンド使ってエディットというものとも相入れない風潮があるから。
わるいけどＭＩＤＩとクラシックは対立概念だな。
ベートーヴェン全集とか言ってっけど、もってのほか。大体素人がどうのこうのできる部分じゃ
ないし。曲を軽んじた書き込みといわざるをえん。
402 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:06
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
403 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:07
どうでもいいなんて言ってる割には熱くなってるな？クラヲタくんよ？（藁
404 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:09
>>367
聞いてみたいぜ　ＤＴＭベートーヴェンをよ。ｱﾎかｵﾏｴ
405 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
406 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:11
叩かれても仕方ないかも。というのも、
もともとクラシック音楽ってのはパソコンとか音源とかとなじみの無い範疇だし
ＭＩＤＩコマンド使ってエディットというものとも相入れない風潮があるから。
わるいけどＭＩＤＩとクラシックは対立概念だな。
ベートーヴェン全集とか言ってっけど、もってのほか。大体素人がどうのこうのできる部分じゃ
ないし。曲を軽んじた書き込みといわざるをえん。
407 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:14
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
408 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
409 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:17
所詮コピペしかできない能力のない悲惨なクラヲタがいるスレ。
410 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:23
MIDIは歴史的な演奏行為に対する冒涜だし、そんなものを趣味とすることを自戒すべきだと思うのだが、どーか。
411 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:24
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
412 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:24
ｼﾈ>>ｸｿｽﾚ
413 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:26
叩かれても仕方ないかも。というのも、
もともとクラシック音楽ってのはパソコンとか音源とかとなじみの無い範疇だし
ＭＩＤＩコマンド使ってエディットというものとも相入れない風潮があるから。
わるいけどＭＩＤＩとクラシックは対立概念だな。
ベートーヴェン全集とか言ってっけど、もってのほか。大体素人がどうのこうのできる部分じゃ
ないし。曲を軽んじた書き込みといわざるをえん。
414 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:27
>>408
>8でも聞くがよろし。
415 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:31
ベートーヴェンにしろ何にしろ、音源でやろうなんて考えること自体、本当に横柄な考え方だよな。
だいたいさ、アマチュアのオケがどれだけ汗と涙で苦労しながら１曲仕上げてるか、という事、少しは考えたこと
あるのか？ＭＩＤＩそのものは悪いとは思わないが、ネットで公開したり今後の発展云々という書込みが
あまりにも軽率なテクノロジー崇拝に陥っていることを危惧するのだ。
416 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:32
>>327
君、読解力ないね。
417 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:32
音楽は表現である。
MIDIではなにものも表現し得ないと思う奴がいたら
そいつはドキュンである。
418 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:35
ＭＩＤＩ自体は否定してないよ。だけどそれでベートーヴェンの交響曲をアップしようとしてる奴を
非難してるだけ。
419 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:35
こいつ、ヴァカ？　藁
420 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:41
MIDIの自由度は高いからいずれ音楽表現の１手段として認知されてくると思うよ。
でも音質がね・・・ネックになってるよな。
421 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:43
ベートーヴェンにしろ何にしろ、音源でやろうなんて考えること自体、本当に横柄な考え方だよな。
だいたいさ、アマチュアのオケがどれだけ汗と涙で苦労しながら１曲仕上げてるか、という事、少しは考えたこと
あるのか？ＭＩＤＩそのものは悪いとは思わないが、ネットで公開したり今後の発展云々という書込みが
あまりにも軽率なテクノロジー崇拝に陥っていることを危惧するのだ。
ベートーヴェンにしろ何にしろ、音源でやろうなんて考えること自体、本当に横柄な考え方だよな。
だいたいさ、アマチュアのオケがどれだけ汗と涙で苦労しながら１曲仕上げてるか、という事、少しは考えたこと
あるのか？ＭＩＤＩそのものは悪いとは思わないが、ネットで公開したり今後の発展云々という書込みが
あまりにも軽率なテクノロジー崇拝に陥っていることを危惧するのだ。
422 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:43
>>420
あやうく発言がかぶるとこだった。
423 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:47
>>420
ほんっと恥ずかしいこと言うなあ、お前って。
424 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
425 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:50
>>420
音質って．．．正気か、おまえ？
426 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:52
糞とまでは言わないけど、打ち込みやる時間があるならもっとＣＤ聞けよといいたいがな。
427 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:52
モーツァルトがパソコン持ってたら
きっとMIDI打ち込んでたと思うよ（W
428 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
429 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:55
>>420
悪いこといわんからちっとはmidiの歴史勉強しろや
430 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:56
>>427
まあMIDIは使うだろうな。
DTMはやらないと思うが。
431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/23 00:56
>>421
いっぺんMIDI打ち込みやってみな。
タイミングやノリやニュアンス付けるにどれほどの苦労が待ってるか。
キーボードの心得があれば手弾きのほうが簡単なくらいだ。
そゆこと知ってから書けば真実味も出てくるってもんだ。
432 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 00:56
なんか>>421の発言にしても、読んでてわざとらしい気がするのだが。
単なる煽りじゃないのか。
433 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:00
>>431
苦労？（笑）
単なる娯楽やん。アホですか？　　　
434 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:02
>>433 お前はだまってろ。
435 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:04
>>431
MIDIの苦労は知ってるが生音の苦労といっしょに
されちゃあオケのメンバーも浮かばれない。
436 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:06
つべこべ言うな。音源でクラシックやる奴は皆ゴミだ
437 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:06
あちゃあ・・・・
MIDIネタでマジ議論かよ（ｲﾀﾀﾀ...
438 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
439 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:07
しかもｍｐ３スレで（笑
440 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:08
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
441 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:11
MIDIについては全く初心者なのですが、MIDIとＭＰ３ってどう違うんですか？？
両方とも、音楽データの圧縮形式だと聞いたことがあるんですが、
作成するのはどちらがより簡単なの？
442 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:13
>>441
こういう奴は跡を絶たないな・・・
443 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:14
>>441
その質問はもう百万回聞いた。
過去ログ見れ。すぐ消えろ。
444 ：444：01/12/23 01:14
444
445 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:17
>>438
キミアタマカタイネ。
>8デモキイテﾏﾀｰﾘシロヨ。

>>441
コノスレサイショカラヨメヨ。
446 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:21
438がネタだということすら気づかない悲惨なヤツ藁
447 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:22
芸術音楽というものが、アマチュアレベルで再現可能だと信じている階層がいるのには憂慮するよ。
ある程度、まっとうな音楽教育を受けて、それなりの環境で育った人間のみに与えられた特権のひとつが
再現芸術であるクラシック音楽を表現することなのに。インターネットだとかＭＩＤＩだとかあるけど
そう易々にクラシック音楽が生産され配信されることはまったくままならないと思うがどうか。
448 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:28
>>446
キミアタマカタイネ。
>8デモキイテﾏﾀｰﾘシロヨ。
ナマデモイイヨ。
449 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:31
>>447
キミアタマイタイネ。
マットウナニンゲンキョウイクデモウケテﾏﾀｰﾘシロヨ。
450 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:33
>>449
君、頭悪いね。
漢字覚えろよ。
451 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:35
>>450
ネタ？
452 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:39
>>447って、マジれすじゃないよな？
もしマジなら、俺心配しちゃうよ。あんたのことを。
453 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:42
もちろんネタだろう。心配無用だ >>452
454 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 02:02
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
455 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 09:05
音楽上の解釈って音質と関係ある？
456 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 09:40
>>455
何を持って音質といってるのかにもよる。

概念的にはない、と思う。
理想的な音質であるという前提で話が進むから。

現実的にはある、と思う。
音質だけ他の要素と切り離すことはできないから。
457 ：456：01/12/23 09:52
漢字間違えてる。やばい・・・
458 ：ヘボい音が好きださん：01/12/23 11:43
ttp://hosts.scramble.ne.jp/~kyon/source/kyon0027.mp3
459 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 12:14
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
460 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 19:32
酷似スレができるたびに何故かいつも>>8のページのリンクが貼られるね。
散々ボロクソに貶されたのにもかかわらず、今度は「結構上級者レベルの作品」ですか・・・。
おい>>1、お前一体何がやりたいわけ？
461 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 19:56
音源で作成されたクソデータのリンク先だ、聞くな耳が腐る。>>8
462 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
463 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 20:06
音大生現る！
464 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 20:39
ベートーヴェンにしろ何にしろ、音源でやろうなんて考えること自体、本当に横柄な考え方だよな。
だいたいさ、アマチュアのオケがどれだけ汗と涙で苦労しながら１曲仕上げてるか、という事、少しは考えたこと
あるのか？ＭＩＤＩそのものは悪いとは思わないが、ネットで公開したり今後の発展云々という書込みが
あまりにも軽率なテクノロジー崇拝に陥っていることを危惧するのだ。
465 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 20:45
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
466 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 20:50
age
467 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 21:35
age
468 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
469 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 11:21
MIDIとmp3を混同してないか？
470 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 12:34
>469
読めばわかるが、
そんな突っ込みはここでは意味無し。
471 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 13:50
マターリしろやクズども
472 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 14:02
このスレは、マジですか？
473 ： ：01/12/24 18:34
ぜんぶネタです。
気にしないで下さい。
474 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 20:09
ベートーヴェンにしろ何にしろ、音源でやろうなんて考えること自体、本当に横柄な考え方だよな。
だいたいさ、アマチュアのオケがどれだけ汗と涙で苦労しながら１曲仕上げてるか、という事、少しは考えたこと
あるのか？ＭＩＤＩそのものは悪いとは思わないが、ネットで公開したり今後の発展云々という書込みが
あまりにも軽率なテクノロジー崇拝に陥っていることを危惧するのだ。
475 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
476 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 20:27
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
477 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
478 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 20:46
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
479 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 20:59
>>478お前たった一匹の価値観を押し付けるなヴァカが。
480 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 23:44
>478は誰だ？
1.通りすがり。mp3最低。←ごもっとも。
2.実は>>8。散々酷評されて「mp3なんかどうでもいいよ」←ごもっとも。
3.他スレ民。自スレが下がるので「糞スレあげんな」←ごもっとも。
5.糞スレあげんなで1000を目指すスレだとオモテル。←がんばれ。
481 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 23:52
ｍｐ３だってＭＤだって音楽の圧縮という点は同じだよ。
482 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:10
>481
なんて突っ込んでほしい？
やっぱマジレス？
それともコピペ？(藁
483 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:13
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
484 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
485 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:16
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
486 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
487 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:18
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
488 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
489 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:19
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
490 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
491 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:20
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z
492 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:20
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
493 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
494 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:21
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
495 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
496 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:22
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
497 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
498 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:27
つーか最低だな。>>496
499 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
500 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:27
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
501 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:28
500GET!!
502 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:28
くだらんコピペでキリ番ゲットするな。藁
503 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:29
>501
あほ
504 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:29
>>503
それは誰でも時々やる事。あまり責めるなよ！
505 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:31
>>501
はずしてやがる（藁
>>500
1.通りすがり。mp3最低。←ごもっとも。
2.実は>>8。散々酷評されて「mp3なんかどうでもいいよ」←ごもっとも。
3.他スレ民。自スレが下がるので「糞スレあげんな」←ごもっとも。
5.糞スレあげんなで1000を目指すスレだとオモテル。←がんばれ。
6.糞スレあげんなで切り判ゲッター。←（藁
506 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:32
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
507 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:34
>>506
MIDIスレでもおなじことやってると思われ。（藁
508 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:42
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
509 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:47
ところで>8その他の感想って出つくしたんですか？
いまのところあまり聞く気になれないんですけど？
510 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:49
>>505
違うって、mp3とMIDIを混同するなよ。
最低なのはMIDIだろ？
511 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:52
>>510
>505の2.について言ってるのであれば
MP3の質としても最低だったと思われ。
512 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:57
MIDI演奏をMP3で聴かせて、「俺の音源はお前らのとは違う！」と
オナる奴が結構いると思われよう！
513 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:57
D-90まんせー
514 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 00:59
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
515 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:01
だいたいMP3にノイズが入ってる時点でUPるなっちゅーことですわ。
516 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:04
UPしてる奴、ここ見てるんだろ？もっと徹底的にクズ扱いしてやるわ。思い知れ。芸術の冒涜者め。
517 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:04
>>511
mp3の質は一通りには決まらない。
518 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:06
冒涜あげ
519 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:07
>>517
→>>515
520 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:08
なんで冒涜したことになるんだ？説明して欲しいです。
521 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:09
＞＞５２０　マジレスすな（藁
522 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:11
>>520　禿しくワラタヨ!!
523 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 01:14
>>516 = >>520
524 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 18:58
UPしてる奴、ここ見てるんだろ？もっと徹底的にクズ扱いしてやるわ。思い知れ。芸術の冒涜者め。
525 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 19:10
いいから全てsage進行で願います。
526 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 19:23
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
527 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 19:33
あんたの論法でいうとポピュラー音楽は低レベルで鑑賞に堪えない産物ということになるぞ？
少なくとも俺はそー思わんがね。っていうか、あんた正気？
528 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 19:36
>>527 今後マジレスは絶対ご遠慮願います。ネンチャクの思うつぼです。
くれぐれもよろしくお願い申し上げます。
529 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:10
じゃ、さげ進行にするわ。
>>526 芸術音楽って何？ベートーヴェンか。巷で今流行してるぜ。俗世間でよ。ﾌﾛｲﾃﾞ　ｼｭｰﾈﾙ　ｹﾞｯﾃﾙ　ﾌﾝｹﾝ　ってさ（藁
インフルエンザのごとく猛威をふるう（藁
あんたが思ってるみたいに崇高でも高貴でもないのよ、そう思うと肩の荷おりるだろ？もっと柔軟な考え方をしろよ
530 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:17
芸術音楽即ベートーヴェンと結合する輩多いな。無難だしな。
531 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:20
バッハとか、モーツアルトとかベートーベンとか、、、万国共通で。悪く言う（言える）人いないと思う。
532 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:22
あげるな。荒らされるぞ。
533 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:36
>>529
>インフルエンザのごとく猛威をふるう（藁
あほか。不敬者め
534 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:40
価値観の多様性を認めないのは、ただのガキだぞ。
535 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 20:59
価値というものは、元来、個々人の内面の美的感覚に起因するものであるから、
多様であるのは誰も疑う余地なし。
激しく同意。
536 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 21:05
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
537 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 21:12
>>535
･･･と言っても、他人の価値観を誹謗中傷するのも2CHの文化だからね〜♪（ｗ
538 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 21:22
言いたいことはわかるけど、誹謗中傷は、断じて俺の価値観とは相いれん。
539 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 21:23
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
540 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 21:47
価値観の多様性は無条件に認められるものではないような・・・
といったところでどーにもならんな。
541 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 21:58
多様っていうけど、みなこの地球に生きる人間なんだから。
多様だとか個性っていう言葉を逃げ道にしたくない。
ちょっとお酒、入ってきた。ごめんね。
542 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:32
お前売れない詩人か（藁
543 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:35
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
544 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:43
↑こんな奴も多様性の端っこに引っかかる（涙
545 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:44
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
546 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:44
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
547 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:44
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
548 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:45

↑こんな奴も多様性の端っこに引っかかる（涙
549 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:45
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
550 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:46
コピペうざい。頼むからもう来ないで。お願いするから。
551 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:46
↑小一時間問いつめたい。お前書きたいだけとちゃうか？
552 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:47
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
553 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:47
いや、むしろかまってほしいだけとちゃうか？>>549
554 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:47
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
555 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:47
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
556 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:48
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
557 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:48
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
558 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:48
sageになってないのがイタい（藁
559 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:49
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
560 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:49
よーしパパ揚げちゃうぞー
561 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:50
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
562 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:50
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
563 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:51
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
564 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:52
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
565 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:52
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
566 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:52
糞スレさげんな
mp3なんかもうどうでもいいよ
567 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:53
糞スレあげんな
mp3なんかどうでもいいよ
568 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:53
糞スレあげんな　　　　　　　　　　
mp3なんかどうでもいいよ
569 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:54
２重カキコですか？　になったぜ　age
570 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:54
書きすぎ（藁
571 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:55
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
572 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:55
多様っていうけど、みなこの地球に生きる人間なんだから。
多様だとか個性っていう言葉を逃げ道にしたくない。
ちょっとお酒、入ってきた。ごめんね。
573 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:55
もうちょいほかのねたないんかい？
574 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:56
＞＞５７１　まーまー、飲めage
575 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:56
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
576 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:57
２重カキコですか？　になったぜ　age
577 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:58
うーん、どーせならもうちょい逝けるのがｲｲ
578 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
579 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 22:59
提案　>8 のリンク先でアップされてるデータ、個々に取り上げて、一曲一曲その馬鹿さ加減を晒さない？（藁
徹底的に非難罵倒しようぜ。
580 ：警告：01/12/25 23:02
個人サイトへの直リンはやめとけよ。
581 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:02
>>578
うん、けっこう逝けてる。
いーから早くねろと相手を気遣うﾏﾀｰﾘ感がピーって感じで。
582 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:03
>>579
勘弁してよ。もっかい聴かせる気？

つーか感想きぼーん
583 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:08
音源でクラシックをやること自体、芸術の冒涜だ。
584 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:10
まったくだ。悪魔にたましーを売ってるね。>>583
585 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:13
というか、誰でも手軽に音楽製作という今の風潮が許せんだけ＞584
586 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:13
>>8 のリンクから一曲ﾀﾞｳｿしたよ。耳障りだから1分と聴けなかったよ。
したがって、>>579 の企画は苦しいと思われ。

打ち込みクラシックをいろいろ語るのは、クラ板でやることじゃないね。
電話の保留メロディにクラシックな曲が使われてるとして、あんなものを
じっくり聴こうという奇特なクラシックファンがいるとは思えないし。
587 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:14
ｵﾏｴｵﾜｯﾃﾙ>>585
588 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:17
>>586 ｸｽﾞ､ｼﾈ
589 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:19
糞ベートーヴェンのはじまりでーす　藁
ゲロはいてもいいように洗面器用意してきけよ藁　http://rakko.ne.jp/data/aud/CoriolanR1.1.wma
590 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:21
アップした奴の宣伝自作自演か？
591 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:24
>>588 は、携帯電話の着信メロデーをショパンか何かにしてる？
自分で必死になって打ち込んで、｢3和音だぜ！聴いてて心地良いだろ。｣などと悦に入ってる？

素晴らしいね、そういう具合にクラシックを楽しめる人って。うらやましいな。
592 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:26
和音非対応ですが何か？
593 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:26
クラシックを流行音楽とごっちゃ混ぜに理解して、今でいうと癒し系といっしょにして
考えてる人みると異常に腹立つのは俺だけじゃないはず。
594 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:28
直リンクやめろ、最低限の節度は守ろうよ。
595 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:30
>>593
> クラシックを流行音楽とごっちゃ混ぜに理解して

それは｢理解してない｣というべきでは。で、そういう奴にいちいち腹を
立ててたら身がもたないよ。
596 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:33
>>594 聞くけどお前なにさま？　偉そうな口きいて。
たいしたことないくせに。ヴぁか？
597 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:39
>>593
お前だけ。
598 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:41
クラシックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字に舞台に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
あのな、癒し系なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。

得意げな顔して何が、ぶらぼー、だ。
お前は本当にフライングブラボーしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ぶらぼーって言いたいだけちゃうんかと。
演奏会通の俺から言わせてもらえば今、評論家の間での最新流行はやっぱり、
ブーイング、これだね。
しかしこれを叫ぶと次から係員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、年末第九でも撮ってなさいってこった。


途中からすれ違った気がする。
599 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
600 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
601 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:45
>596って>594の何に怒ってるのかがわかんないんすけど？（藁
602 ：名無しの笛の踊り：01/12/25 23:46
>>598
最初からすれ違ってるが。
603 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:13
糞スレあげんな
MIDIなんかどうでもいいよ
604 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:14
>>599
>>600
なんか、ほっとするね〜♪（ｗ
605 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:15
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
606 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:19
うぜーーーー
607 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:20
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
608 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:20
さげ忘れた欝だ
609 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:20
>>603
なんか違うし（藁
610 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:22
ボロだすなよ>>603
611 ：着メロマンセー！：01/12/26 09:15
ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20011226091126.jpg
612 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 19:34
提案　>8 のリンク先でアップされてるデータ、個々に取り上げて、一曲一曲その馬鹿さ加減を晒さない？（藁
徹底的に非難罵倒しようぜ。
613 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 19:39
そんなヒマない
614 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 19:51
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
615 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 19:57
困るといわれても困る
616 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:01
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
617 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:12
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
618 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:17
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
619 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:17
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
620 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:25
>>618 一人前にえらそうなこと言ってるあんたのこと思い浮かべると笑えるよ。
621 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:36
>>618
お前さんも素人さんではないのかね？（ｗ
どうでもいいけど、コピペするしか能がないとはね〜♪
同じ誹謗中傷でも、ブルヲタvs.ブル嫌いの方が、はるかに面白いぞ♪
622 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:37
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
あたかもシンセで演奏しましたっ
なんて浮かれてる奴らの顔を思い浮かべると笑えてくるよな。
だいたいデータを刹那的な感情の元に作成して、それが完成品であるかのように
見せかける、素人さんにはよくある手法だけどね。
ま、遊びの範囲でやってるならあまりつべこべ言うつもりもないんだけど。
それで音楽を演奏したつもりになってもらうと困る。
623 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:39
困れ
624 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:41
もうちょとあたらしめねたないの？
625 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:48
同じフレーズをひたすらコピペ・・・
まるでMIDIの制作風景だな。
626 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:48
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
627 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:53
age
628 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:54
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
629 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 20:54
hage
630 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 21:16
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
631 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 21:56
たまには>>8きいてヨカタＹＯ！て人いないの？
632 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 22:03
いない。
-------------------------------終了------------------------------
633 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 22:25
>>631
ちゅーか、>>8というのはほとんど何もできてない。
イイ！とかダメ！とか意見が別れるのは解釈が独自で新しい場合の反応だけど、
>>8は単に音符を打ち込んだだけで解釈がどうこうというレベルにも達してない。
だから、イイ！という人は絶対に現われない。

仮に現われたとしても、そいつはウンコ喰って「カレーだ！」と言い張るような
奴だろうけどね。
634 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 22:31
>>8は単に音符を打ち込んだだけで解釈がどうこうというレベルにも達してない。
聞き専批評家はいらん。
635 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 22:33
終わりの２行が特に痛い。品の無さ丸出し。633のこと。
636 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 23:17
じゃあなんだ?批評する奴は自作をうｐれと？
そんな驕りたかぶったこと、勘弁してくれ。
オレのSC88-Proはゲーム用なんで。
+CakeWalkなんていうと、みゅ〜○○疑惑。違う、濡れ衣だ〜。
637 ： ：01/12/26 23:26
こぴぺしてるやつのセンスは小室哲哉以下なのは間違いないな
638 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 23:33
まったくだ。もっとおもしろいもの貼ってくれ。
639 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 23:53
今までたくさんの人のたくさんのデータ聴いてきたけど、正直、>>8には参った。
どうすればこれほど恥ずかしいデータが作れるのかと、問いたい。つうか問いたくもないわ。
640 ：このスレは終了：01/12/27 04:54
-------------------------------終了------------------------------
以下書込み厳禁
641 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 18:52
確かに何年も前と比べれば、音自体のクウォリティは確実に向上してると思います。
サンプラーであそこまでできるということには正直ちょっと驚きました。
仮に、芸術を理解する才能のある人が、パソコンやサンプラーを使って、前に誰かが言ってたけど、演奏シミュレーションをするには
結構有用な手段なのかも知れません。
ただいかんせん、リンク先の作者が素人でやはり、（ここで叩かれてるように）芸術のセンスというか、
解釈上の不自然さや表現に問題がある気がします。所詮素人の方は聞き側に徹すべきで
音楽を作る側に回るべきではないと思うんですが、どうでしょうか。
642 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 19:01
頼むからこれ以上クソスレあげんでくれ
643 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 19:13
何十年も前の演奏の録音についていいとか、わるいとか、アンとかフーンとか（藁
論評してる暇あったら、貧弱な音でもいいから、自分で解釈したベートーヴェンなりモーツアルトなりを
作ってみたいね。ま、俺も素人だけど。音楽で飯食ってこうなんて考え毛頭ないしね。
だけど、所詮、たとえばシューベルトもどきであったとしても、オリジナルの演奏を作り上げた時の喜びって、
あんたら聞き専の奴にはわからんのよ。たとえそれがクソであったとしても、俺は充分満足してるんだよ。
ボロクソに作品を非難・誹謗・中傷したいなら、勝手にしろよ。文句は言わねーよ。
だが、アップすんなとか言う権利はあんたらに無いことだけははっきり言っておく。
644 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 19:15
とにかくアップすんな
645 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 19:26
アップするなと言う権利は誰にでもありますが、それに従わなければならない義務はありません。
ここのスレッドに書かれている事に右往左往することなく、データを作りネットに乗せる人はそうすればいいし、
非難する人もそうすればいいでしょう。お互いに迷惑をかけてるわけじゃないのですから。
646 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 19:39
迷惑だ。安価な演奏、大して高貴でもない解釈に基づいた演奏データの氾濫を危惧してる。
堕落に結びつくことは必至。頼むからゴミみたいな糞データアップするな。
647 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 19:46
ここんとこ毎晩この時間になるとあがるこのスレ。禅問答はいいかげんにしろ（藁
648 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:02
>>何十年も前の演奏の録音についていいとか、わるいとか、アンとかフーンとか（藁

アンとかフーンとか、言った覚えは無い。あなたの想像で発言するのはやめてください。

>>俺も素人だけど。音楽で飯食ってこうなんて考え毛頭ないしね。

　私も、素人ですが。だけどあなたと違い、向上心はありますね。最初からあきらめてるあんたとは次元が違う。

>>俺は充分満足してるんだよ。

あなた個人の満足のことですよね？そういうのを自己満足っていうんですよ。

>>ボロクソに作品を非難・誹謗・中傷したいなら、勝手にしろよ。文句は言わねーよ。
>>だが、アップすんなとか言う権利はあんたらに無いことだけははっきり言っておく。

非難する権利だけは認めてくださいよ。
649 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:08
悪いけど、ここ見てて正直な感想。アップするなという方が厨。
別に言ってもかまわないが強制力無し。
650 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:14
っていうか、>>8のデータ作者って、このスレ見てんの？？
それが第一じゃない？
651 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:15
糞スレあげんな
MP3なんかどうでもいいよ
652 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:17
アップするなと言う権利は誰にでもありますが、それに従わなければならない義務はありません。
ここのスレッドに書かれている事に右往左往することなく、データを作りネットに乗せる人はそうすればいいし、
非難する人もそうすればいいでしょう。お互いに迷惑をかけてるわけじゃないのですから。
653 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:18
>>650
んなこと関係ないよ。
アップさえしなきゃあんあ糞データ誰も知らずに済むわけよ。
654 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:19
>>653アップするなと言う権利は誰にでもありますが、それに従わなければならない義務はありません。
ここのスレッドに書かれている事に右往左往することなく、データを作りネットに乗せる人はそうすればいいし、
非難する人もそうすればいいでしょう。お互いに迷惑をかけてるわけじゃないのですから。
655 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:21
迷惑
656 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:21
というか、打ち込みやってる人間って、なにか考えてやってんだろうか？
ただ漫然と打ち込んでるだけで作った安易なデータとしか思えんがや。
657 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:22
迷惑なら二度とこのスレに来るな。ヴァカ>>655
658 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:22
どうして、迷惑？＞＞６５５
659 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:26
ここって自作自演だろ？
660 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:30
迷惑だという意味がわかりません。聞きたくなく興味がないなら、そのリンクを開かなければいいだけでしょう。
あなたは興味を持つし、どういうデータなのか聞いてみたいからリンクを開くのでしょう。
それなのにあえて今、迷惑だなどと言うということ自体矛盾です。違いますか？
661 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:32
まぁ、ネタ振って自己堅持欲を満たしたいだけのヴァカにマジレスすな。
662 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:34
とにかく迷惑
663 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:37
ダッタラ頑張って駆逐してくれ（爆笑
664 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:40
>>661 = >>663
665 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:44
とにかく迷惑
666 ：666：01/12/27 20:44
666
667 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:52
本当に>>8で紹介されてるような作品を毛嫌いするのなら、聞かなければいいだけでしょ？
マジで、なんで迷惑、迷惑いうのか全くあんたの言うこと理解できんよ。
重ねていうが、聞くことが苦痛なら、聞くな。それだけ。何度も同じことをいわせるな。
668 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:55
とにかく迷惑なんだよ
馬鹿かお前　　
669 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:58
わかったから、消えろ。
670 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 20:59
なにがどう迷惑なんだ？　おい、言ってみろゴルァァ
671 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:00
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー669>>670
672 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:02
何度も言わせるなよ（ｗ
このスレで既にとくと言われてきたことじゃんかよ。あんたヴァカ？＞670
673 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:03
>670
あの糞データ聴いた瞬間吐気がした。
迷惑。
674 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:04
>>673 そんなのお前一匹だけだ。お気の毒さま。
675 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:05
>>674 ﾌﾞｯｺﾛｽ
676 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:06
>>673 だったら糞データ駆逐してみろよ。できるのか？頑張れ（藁
677 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:06
>674
たぶん、
お前一匹だけが正気でいられたと思う
678 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:06
迷惑
679 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:06
とにかく迷惑
680 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:07
だったら糞データ駆逐してみろよ。できるのか？頑張れ（藁
681 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:07
つきあいきれん・・・・・
682 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:08
>>674
他人に迷惑をかけて楽しいかい？
性格わるいね。
683 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:09
糞データをＵＰする行為自体が迷惑。
684 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:10
何度も同じこと言わなくても分かる。だから消えてくれ。
685 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:12
自作自演をいつまで続けるつもりだ？悲惨なクラヲタ君よ。
686 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
687 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:13
確かに何年も前と比べれば、音自体のクウォリティは確実に向上してると思います。
サンプラーであそこまでできるということには正直ちょっと驚きました。
仮に、芸術を理解する才能のある人が、パソコンやサンプラーを使って、前に誰かが言ってたけど、演奏シミュレーションをするには
結構有用な手段なのかも知れません。
ただいかんせん、リンク先の作者が素人でやはり、（ここで叩かれてるように）芸術のセンスというか、
解釈上の不自然さや表現に問題がある気がします。所詮素人の方は聞き側に徹すべきで
音楽を作る側に回るべきではないと思うんですが、どうでしょうか。
688 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
689 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
690 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:19
これではまともに話しになりませんね。くだらない。
691 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:20
データが糞だから議論も糞になる
692 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
693 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:22
糞データ人を不幸にする
694 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:23
むちゃくちゃな論理や（藁>>691
一生懸命作成したデータを糞呼ばわりする冷酷人間ﾊｹｰﾝ
695 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:24
不幸になれ
696 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:25
一生懸命ふんばって糞をひねり出しただけ
697 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:25
＞＞６９３
＞＞糞データ人を不幸にする

どうか不幸になってください。お願いします。
698 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
699 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
700 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
701 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
702 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:37
コピペの方がよっぽど迷惑
703 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
704 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
705 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
706 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:58
うざい・・・
707 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:02
コピペする意味ってなんだろ？
無いよな。じゃ、コピペしてる奴の存在も無意味。
708 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:15
糞データ、ゴミみたいな>>8データをアップすること自体が迷惑。
709 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:17
お前の存在自体が迷惑だ（藁
710 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:18
テメーのひねり出した糞を「さあどうぞ見て下さい」と言ってるわけだからな
迷惑以外の何ものでもないよ
711 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:21
そういわれて、見るか見ないか決めるのは人それぞれの判断による。
見たい人は見ればいい。嫌ならやめとけ。責任は本人にある。
712 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:24
アホらしくて付き合いきれないから退散する。勝手にやっててくれ
713 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:29
>711
ばかだねえ・・・
見てみなきゃ糞かどうかわからんだろ
714 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:33
糞を見てくれって言われたから見たんじゃないのか？ヴァカめ。
715 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
716 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:35
糞データ、ゴミみたいな>>8データをアップすること自体が迷惑。
717 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:36
>>714
ばかだねえ・・
718 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:41
糞なんてそっこらっじゅうどこにでもあるもんだ。見て不快な思いをしたなら
思いっきり文句を言うのも自由だ。
719 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
720 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 22:52
>>714 お前、自分のデータが糞だってこと認めたんだな？そうなんだな？
笑っちまうぜ。糞ばか
721 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:01
文句があるなら当人に直接言え。２ちゃんねるで陰湿な悪口言って満足してる悲惨な人間約１名。
722 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:04
あほくせ
723 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:05
もうええよ。
このスレあげんな。リロードして最初に上がってるの、もう見たくない。
724 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:12
糞データ、ゴミみたいな>>8データをアップすること自体が迷惑。
725 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:13
>>714 お前、自分のデータが糞だってこと認めたんだな？そうなんだな？
笑っちまうぜ。糞ばか
726 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:18
単なる迷惑
727 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:24
糞迷惑
728 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:27
大迷惑だ。音源でクラシックやるなヴォケ。
729 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 00:57
たのむからさ、もうちょいこう、どこが
だめとかいいとか、でなければどうすればいい
のか、なんて前向きな話はできんかな？けなす
ばっかで頭から否定するだけじゃいくらなんでも
かわいそうだろ？読んでてさ、何か思わず
！（びっくりマーク）がつくような意見希望。
730 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 01:01
>>728
だからそれはＭＩＤＩの悪口だっていってんの。
ｍｐ３とＭＩＤＩは違う概念なの。
731 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 01:07
ここは分かり切ったことをいちいち明記するのがはやりなようなので一応。
>>729縦ガキね。
732 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 01:48
完全に糞スレ･･･sage
733 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 01:53
>>730
一応聞くけど、MP3だったら悪口言われない、とか思ってないよね？
734 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 04:54
>>729
だから、それは100番台で何人か具体的に意見述べたでしょーが。

だいたいね、演奏がいい悪いってのは聴いた瞬間の感覚でわかるものだから、
分析的にここがダメとか聴くのは労力がいるんだよ。
特に>>8はどこがダメというよりもどこもダメだから、どうしたら少しはまし
になるか考えてあげたんじゃない。1分ちょっとで根性尽きたけどさ。

もう一度全体的な印象いうと、音が均一すぎてドリルで壁に穴をあけてるよう
な感じだし、ピアノが主導権握る時とオケが握る時もピアノの音量一定だし、
何の前触れもなくフォルテシモ入るし、ようするにモツ23はメタメタなんだよ。
わかった？

第一、マトモなコメント欲しかったらもっと謙虚に振る舞えよ。「音大生？
どうせ音楽で食えないくせに（藁」とかでかい態度とってたから「こいつ
いじめても大丈夫だな」とか思ったぜ。音大生じゃないから腹も立たなかった
けどな（藁。
735 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 07:15
よく読め。見せしめあげ。
736 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 07:26
芸術を理解し得ない人間がいくら高度な技術を駆使しても産物は低レベルで鑑賞に堪えないものであることぐらい
すでに実証されてるのに。なぜ持ち出して議論しようとするかね。芸術音楽と巷のポピュラー音楽を同じ視点で比較してもらっても困る。
所詮MIDIはポピュラー音楽愛好者の自慰道具に過ぎない。
737 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 20:08
MIDIの話はMIDIスレでやれっての。

>>730
MP3の音質ってひととおりだとか思っていっないよね？
738 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 20:10
MIDIは演奏情報データ。
MP3は音の波形の圧縮方法。
であってるかな？
なんにせよ、
MP3で圧縮する元の音データが何であるか
圧縮率がどの程度か
などで全然話が変わってくるよね。
739 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 20:19
大迷惑だ。音源でクラシックやるなヴォケ。
740 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 20:20
>>739
それはMIDIの話
741 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 20:24
だからさ、>8はMIDIで作ったんだろ？
それをMP3にしてアップしてるんだろ？
つまり二重に馬鹿なんだよ、>8は。
742 ：名無しの笛の踊り：01/12/30 04:35
ちと退屈あげ。
743 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:13
糞スレ晒しあげ
744 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:27
>>8 を晒しあげ
745 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:08
晒しあげ
746 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:48
なんで他のコピペはあぼーんされないのよ？
747 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 05:06
音源でクラシックやる奴最低。迷惑だやめろ。
糞スレ晒しあげ
748 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 06:04
クラヲタは所詮この程度の議論しか出来ないのか。
音楽解釈においても、データについての認識も中途半端。
さよなら。ヴァカども。
749 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 07:25
↓これ、何て曲？
members.tripod.co.jp/goooogle/g_g.mp3
750 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 11:27
糞スレさらしあげ
751 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 13:34
>>749のストッパーぶりに感服。
752 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 19:10
>>749
って踏んでも大丈夫？
いきなり殺人的サウンドが聞こえてきたりしない？
753 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 04:47
>>752
チェンバロっぽい。
結構上手いけど、まさか打ち込みじゃあるまい？
754 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 12:27
http://www.btb.ne.jp/hero-u/classic.html
755 ：754：02/01/05 12:59
む、反応がない。。
ちなみに>>754の椿姫の音源は東芝EMIの気がします。
756 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 13:24
>755
つうか黙って直リンされても普通踏まんぞ
757 ：754：02/01/05 14:37
じゃあその中からファイルを一つ。
http://www.btb.ne.jp/hero-u/real_audio/classic/classic_03.ram
パガニーニのカプリース１番です。
758 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 21:04
ファイル名がg_gだから・・・
・・・グールドの演奏って事かな？
759 ：‏♥：02/01/05 22:07
ｽﾏｿ
>>758は>>749のファイルに関してのコメントね。
760 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 22:39
>>758
グールドでしょう。演奏しながらうなってるし（ｗ
761 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 23:32
>>749
多分それはフルじゃないよね、切ってあると思う。
曲名は知らないけど。ヘンデル？あたりかな。
聴いた事ある気がするけど、思い出せん。
762 ：質問・・・：02/01/05 23:50
よくTVで皇室ネタやる時にバックに
流れてる曲って何てタイトルか押し得て。
ピアノだよ。
763 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 00:50
>>714 お前、自分のデータが糞だってこと認めたんだな？そうなんだな？
笑っちまうぜ。糞ばか
764 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 01:52
>>762
聴いた事が無いので知らないが、そんなのは
局によって違ってたりするんじゃないのか？
765 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 02:02
>>749
わかった。ヘンデルのクラブサン組曲。演奏は多分グールド。
最近聴いてないけど実家にCD置いてある。

http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=357566&SID=E8C16861%2D83F3%2D450E%2DC3F9%2D9055C67A2C83&UID=&AID=&Origin=FnacAff&Pe=4&No=1&Fr=0&Mn=1&Ra=-29&To=0

の１４番がそう。
766 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 02:17
763は荒らしか？
767 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 02:25
ちゅーか、直リンしなかったら

http://www.fnac.com
で　haendel gould
で検索すれば一つだけひっかかるよ。
確か、この録音はピアノでやるつもりだったんだけど、予定のピアノの調子が
悪かったか事故でアボーンしたかで、代わりのピアノを探したのだけど気に入
ったのがなくて、グールドが「それじゃチェンバロでやろう」とか言い出して
偶然できた録音だったと思う。
768 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 02:58
>>749
は仕事中のジャスラック職員とか勘ぐってみる。
769 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 03:42
そういや>>755はｶﾅｰﾘ怪しいぞ。
普通、誰々の演奏とか言わないか？
いきなり東芝EMIがどうとかいいだす奴いねーぞ。

仕事でやってんだったら自分の耳と知識に頼れ。
それも給料に含まれてんだよ。
ま、誰にも相手されてないみたいだがな。
770 ：754：02/01/06 05:27
http://www.btb.ne.jp/hero-u/real_audio/classic/classic_99.ram
この椿姫の乾杯の歌
ジョン・ベーカーの指揮、プラシドがテノール、シェリルがソプラノのやつだと思います。
同じやつがEMIから出てるclassical everのどれかに入ってると思いますが。
この二つを聞きくらべれば一目瞭然だと思いますが、なにか？
771 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 06:40
>>770

　　　　　　　ξ ∧∧
　　＿c口( ﾟдﾟ)＜音源が同じだから、それで？　
　 /￣#￣#￣#￣＼∧∧　　
　/　#　#　#　 #( ﾟ∀ﾟ)つ ＜ジャスラックハケーン
　~~~~~~~~~~~　∪　　　　
772 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 07:14
>>754
って、過去スレで
「コピー音源を聴くと罪悪感が生じるから聴くべきでない云々」
とか逝ってた人？

毎回挑発に乗って焙り出されちゃうね。ﾊｽﾞｶｼｽｷﾞ!
773 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 08:14
あー、分かってきたぞ。要するに共通するコンテンツが多いってんだろ。
チャイコの白鳥の湖とかP.Con.No.1.1st mov.とかChopin Etude Op.10-3
とかな。

つーか、プラシドとかシェリルとかなんでファーストネームで言うんだ？
ドミンゴとかスチューダーとか呼ぶだろ、普通。

まあ、初心者以下なんだろうな。大体、通ならこんなディスク聴かないぜ。
↓
http://www.familyclub.ne.jp/info/ever.html
774 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 21:06
ｲﾀｲ>>754ｻﾗｼｱｹﾞ
775 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:35
age
776 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 03:13
なんか新しい展開になってきたぞアゲ。
777 ：７７７：02/01/08 03:40
グフフ　ぞろ目げっと　グフフ
778 ： ‏ kurukuru &rlo;：02/01/08 11:01
なんだなんだ？ジャスラクに文句云うスレか？
779 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 00:42
>>778
サーバーの時計狂ってるage
780 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 13:00
定期age
781 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 21:20
音源でクラシックやってる気分になってる厨房がつどう
張本人のスレ。くっちゃくちゃに荒らそう。
ふざけてるぜこやつら。芸術の理解とか解釈とか深いもの
持ってないくせに音源オタになりきってさ。
迷惑きわまりない。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1003624035/l50
782 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 21:58
>>781
クラヲタは所詮その程度の議論しかできんのか。
783 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 20:51
>>782 市ねよ笑　音源でやってるくち？
784 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 23:45
音源でクラシックやってる気分になってる厨房がつどう
張本人のスレ。くっちゃくちゃに荒らそう。
ふざけてるぜこやつら。芸術の理解とか解釈とか深いもの
持ってないくせに音源オタになりきってさ。
迷惑きわまりない。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1003624035/l50
785 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 16:40
DTMやってません。
このスレ、なんとなく見つけて読んで見て・・・
classic聞く人って、こんな人ばかりですか？
ちょっと「偏見」持ってしまいそうですが。
classic「聞いてます！」とか「やってます！」と
言われると「引きそう」になりそうです・・・・
786 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 22:16
エロに飽きてたまにはクラシックでも聴こうかと思ってここに来ました。
クラシックやっている奴は貧乏でひがみ根性の固まりみたいな奴が多いんだろうな。
どうせ、音楽で食えない中途半端な奴が書き込んでいるんだろうな。

ちなみに俺の共有ファイルは99%エロ。クラシックをダウンロードするとよく
キャンセルされるよ。
787 ：クラシックの打ち込みに関して・・・：02/01/17 23:09
>>785
引いてもらっても一向に構いませんが。
ある程度クラシックやってた人間として言わせてもらえば、打ち込みの
音源の酷さは、それこそ「引いてしまう」ほどに判る。特にそういう音源
であるという意識を抜きにしたとしても、聴いていてとても楽しめる
レベルには無い。もちろん、これから音質にしても演奏上の表現にしても
向上して、それこそ楽器を扱うようにmidiなんかを使える事になるかも
知れないが、少なくとも現時点では、ライブ演奏を味わった様な人に
言わせれば、それを汚されたと感じさせるくらいに酷い。判らないなら
それでも良いが(ある意味で)不幸なことに違いが判ってしまう人にとっては
聴くのが苦痛で有るのは間違いない。クラシックを「やってます」とか
「聴いてます」と言いたいわけでは無くて、打ち込み音源等に関しては、
ほとんど評価に値しないと本気で思っている人が多数いる、と言うことも
事実です。
正直、大抵のクラシックの打ち込みは笑い話にしかなりません。今の所。
788 ：787：02/01/17 23:15
もちろんその分野の可能性を信じて、あるいは楽しみとして
やっている人を否定はしませんし、そういう人が発展、充実
させていくんだろう、とも思いますが。
789 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:37
音源・打ち込み・ＭＩＤＩとか、いろいろあっけどすべて糞。
過去の名演奏とか、現代の演奏家の録音とかと比較してみようとすることすら無駄。
っつーか、そういうことやってる奴、まじでＣＤとかライブとか聴いたことあんのかっつって、
ちょっと疑問に思えてくるって。
そりゃさ、自分の胸中にある理想の演奏像とか理想のテンポとかあるのはわかるよ。
でも、そういうのをちまちまとＤＴＭで表現しようとする、その考えっつーか思想っつーかさ、
全くの間違いなんだよな。醜い。汚い。糞。可能性は、わかる。でもその可能性すら
満足にコントロールしてないデータはみんなくそだ。ベートーヴェンだ、モーツアルトだ、ワグナーだとか
いってけど、みな冒涜と思われ。
790 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:48
言っちゃわるいが、もうちょっと美しい日本語で書けよ（藁
791 ：現在の打ち込み音源には：02/01/17 23:51
まあ、なんだ、大方のクラシックにこだわりが有る人
の感じる音楽への憧れとか渇望とか充実とか感嘆とか
そういったモノが欠如しているってこった。
というよりも、むしろ逆撫でしてくれる。
792 ：でもそれは：02/01/17 23:56
現状の話でしょう。今後状況が変わることを夢見てそのために今技術をみがくことが
無駄なことだと言い切れますか？
793 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:13
名前欄に現在のって明記されてるやん
794 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:17
現状維持、新たな試みにチャレンジしない、権威主義、すべて今の日本を駄目にした。
嘆かわしい。
795 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:20
もうちょっと、機器が整ったらまた話題にしてくれ。
それまで頑張るのはあんたに任せた。
796 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:23
お前らな、楽器弾いたことあるか？
自分で演奏したら楽しかったやろ？（楽しくなかった人はちとあはれ。）
で、お前らはそれをプロの演奏と比較して落ち込むんか？
そんなわけでもあるまい。つーのは楽しみ方が違うわけよ。
MIDIもそう。正直まともな演奏はごくごくまれや。これは悲惨。
でもな、どこをどう直せば良くなるか、という方に眼を向けようや。
頭から「どーしようもない」なんて低レベルなこというもんとちゃうで。
797 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:26
>>784 おまえみたいな奴こそ迷惑だ。
798 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:37
つーか、MIDIダメな人、音源はナニ持ってるの？
まさかヴァーチャル？
まともな音源持ってないとそりゃーいい音でないよ？
799 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:39
>>790
音源・打ち込み・ＭＩＤＩとか、いろいろございますがすべて大便で
ございます。

過去の名演奏ですとか、現代の演奏家の録音などと比較してみようと
することすら無駄でございます。

と申しますか、そのようなことをやっていらっしゃる方は、本当にＣＤ
ですとかライブですとかお聴きしたことございますのでしょうかと、少し
ばかり疑問に思われてきます。

もちろん、ご自身の胸中に理想の演奏像とか理想のテンポとかお持ちである
のは存じ上げております。ですが、そのようなものをちまちまとＤＴＭで
表現されようとする、その考えと申しますか思想事態が、 全くの間違いで
ございます。

それは醜いです。汚いです。大便でございます。可能性があるのは、存じて
おります。しかしながら、その可能性すら満足にコントロールしていらっ
しゃらないデータはみんな大便でございます。

ベートーヴェンだ、モーツアルトだ、ワグナーだとかおっしゃっておりますが、
みな冒涜と思う次第でございます。
800 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:48
>>796
楽器やって楽しかった奴が、MIDIに熱中するとは思えんが。
801 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:51
>>796
だって本当にどうしようもないんだもん。
死体を動かせったって、無理な話だべ。
内臓を全て取り除いて剥製にして、中にモーターやら何やら入れれば
動くかも知れないが、動いてるだけで生きてることにはならん。

すぐそこに生きてる人間がいるのに、どうしてそこまでして死体を
動かさなきゃなんねーのかな？
802 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:57
>>799
お下品ざます（藁

>>801
ゆーこと聞かんアマオケの指揮するのと
素直に入力した通りの音を出すMIDI。
どっちが精神衛生上幸せになるかは自明（藁

おれはMIDIってゲームの時に聴くのみだけど。
803 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 01:01
＞ゆーこと聞かんアマオケの指揮するのと
＞素直に入力した通りの音を出すMIDI。
＞どっちが精神衛生上幸せになるかは自明（藁
とーぜん、前者ですな。

入力した通りなのに、ひどい演奏が流れてきた日にゃ
スピーカー買い換えたくなります。
804 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 01:03
>>どっちが精神衛生上幸せになるかは自明（藁

そりゃテメーの都合だろ。だからオナニーっていわれんだよ。
805 ： ：02/01/18 01:07
>>804
別に802はMIDIがイイ！
って言いたいわけじゃない、と思うぞ。
806 ：新スレざます：02/01/18 01:10
★★★クラシックＭＩＤＩファイルくれくれスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008255517/
807 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 02:18
>>806
そっちはイマイチ盛り上がらん。

なんか、バトル観戦して楽しんでるやつがいるな。>>781とか。
ま、いいけど。オレもくだらん演奏聴いてバカにしたり、生意気な
奴にパンチ叩き込むの好きだから。
808 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 13:03
age
809 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 20:14
ahge
810 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 22:18
あ
811 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 22:56
このスレで叩いてる奴らって、絶対自作のデータをアップしないやつ、
というか、できない奴。
ゴミだとか、糞だとか偉そうに批評家きどってるけど、結局自分でデータつくれず、
負け犬になってる惨めな奴。
812 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 00:31
>>811
わかってんならいいじゃん。
だからさ、そんなことより情報くれよ。
813 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 19:45
ＭＰ３なんてどうでもいいよ。バカめ。
814 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 20:18
どうでもいいなら、いちいちあげるなよ。
キチガイクラヲタ
815 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 23:06
>>814
わかったから。情報！
816 ：ヘボい音が好きださん：02/01/27 09:59
Y社の糞音源(市場価格\15000)でもエフェクトで誤魔化せばなんとかなる。
プログラムナンバー003のエレピマンセー！
ttp://www.scramble.ne.jp/~kyon/source/kyon0101.mp3
ttp://www.scramble.ne.jp/~kyon/source/kyon0102.mp3
817 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 21:09
age
818 ：ﾓﾅｰ代理　　　　　　　：02/01/31 21:11














http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
819 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 02:24
＞Y社の糞音源
これは具体的に何？
820 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 16:26
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ageteokouyo
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）


821 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 18:46
なんの曲なんだ？
822 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 04:44
　ＤＬし放題 ＼(^o^)／

http://www.amazon.com/exec/obidos/redirect?tag=nihhoninstitu-20&path=tg/browse/-/468646/ref%3Dm%5Fmh%5Fmn%5Fdd/
823 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 07:33
これ聴くと、ｍｐ３クラシックの可能性の大きさを痛感する。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9589/beetho5th4mov_a.mp3
824 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 07:38
>>823
っつーかDTMクラシックだろ？
これを打ち込みでやったのは本当に信じられん･･･。

っつーか、元スレはれよ！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1011703681/
825 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 20:30
素晴らしい。いや、まじで。音源を使ったクラシックっていままで罵倒の対象だったけども
>>823　聴いたらちょっと考え変えたよ。これが本当に打ち込みで作られたんだったら
革命が起こった感じだよ。
826 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 20:37
age
827 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 20:43
ちなみに作った奴は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1011703681/145
な。
向こうの板でもみんなビビってたーよ。
828 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 20:50
ＤＴＭクラシックを見直しました。漏れも音源を使用したオケサウンドを数々聞いたけど
このベートーヴェンの５番、第四楽章Ａ〜が最高に良いと思った。
おそらくネット上にあげられてる、最高の作品だろう。
829 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 21:08
軽い。アティキュレーションに問題多すぎ。
830 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 21:31
まず最初にアティキュレーションを持ち出す829に萎え。
もっと別の場所を批判すれば「耳が腐ってる」なんて思われずに済んだのにね。（藁
831 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:22
つうか、聴いたら打ち込みなのがすぐわかる様な音源を、
いくら打ち込みとしては良くても褒める気にはならん、
というのが素直な感想。
832 ： ：02/02/08 14:57
つうか音楽聴くならCDでええやん。
て思ったけど、やはりこれは打ち込みそのものの自己満足がたまらんのでしょうな。
でもこれって本物っぽいか、ぽくないか、ってことだよな。
写実画みたいなもん？そんな高尚じゃないか。プラモデルのようなもんかな。
833 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 18:43
向こうのスレで作者が言ってたけど、
あくまで作曲、作品作りのための技術のひとつなんだそうだ。
だから、もともとクラオケの真似がしたかった訳ではないみたい。
ってことは、違う方角を向いたもの同士が交差点ですれ違ったようなもんか。
834 ：833：02/02/08 18:53
その作者のコメント引用しとく。

・作品にオーケストラサウンドが必要だが、
実際問題として生オケに演奏してもらえない。
・生オケ自体を素材としてデジタル＆アナログに囚われない柔軟な
作曲をする場合には、打ち込みで再現できれば大変好都合。
こういった視点から、打ち込みオケを自分の音楽表現のパレットの
一つとして身に付けるために勉強中といったところなのです。

だってさ。
自分の思う様に本物ぽくできる技術で、何をするかだな。
835 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 19:15
もともとここにスレたてることが大間違い。

「クラシックのmp3」とくりゃ、未発売のライブや希少盤の音源をコソコソ
交換するのかと思ってきてみたら、「打ち込みのイミテーション音楽を交換
しよう」だとよ。そこでもうブチ切れですよ。

で、ド素人のウチコミストが生意気なこといって騒いでるから、罵倒の言葉
の一つでも浴びせたくなるってもんよ。

そんなにここでやりたいなら「ウチコミ音楽スレ」とかタイトルつけりゃいい
のよ。それならコワモテは誰もクリックしないから平和にやってける。
836 ：名無しの笛の踊り ：02/02/08 19:24
>>829よ気にするな。>>830はNET上では有名な人で頭が…
…ゆるしてやってくれ
837 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 20:00
>>833
交差点ですれ違ったには違いないけど、
>>835から判断するともっともすれ違ってはいけない
人間同士がすれ違ったということか。

片やデータを打ち込んでPCでクラシックモドキを再現しようとしてる者、
片や散々音楽を聞き込んで既製品じゃ飽き足らないもの。
838 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 20:27
MIDIの打ちこみは使い方によっては非常に有効なツールですが（とくに現代のポップミュージックの
制作にはかかせないツールです）、しかしオーケストラであれ何であれ、ＰＣＭ音源で"生っぽさ"を再現する
という発想、それ自体が何ともダサイというか情けないというか、要するに　不毛　だと思うわけですけど、
なんか文句あるかﾃﾒｴらｺﾞﾙｧ!!なにが打込みだよMIDIだよあんなもんはツンボの遊び道具じゃ！氏ね！
839 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:07
>>838
　耳の不自由な人にいくら言っても聞こえないＹＯ〜 (ワラ
840 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 11:33
あらかじめ長文、ゴメソ。
例えば、ミュージックコンクレートと従来の音楽とを止揚（どんなだw）させた音楽を作ろうとした場合、
それでもオケサウンド自体は生演奏を使用すべきなのかどうか。
それとも、生演奏の場で具体音や編集音をコラボレートさせてやるべきなのか。
もはや生演奏でなければいけない理由というものは、作者（作品）に帰されるのではないか。
もし、そういった発想、実行自体がその表現者の芸術として認められるようなものならば、
「生オケでのこういう操作は困難で理想と遠いから」との理由で精巧な打ち込みオケが利用されることを
否定しきれない気がする。
もっとも、そのときの再現（再生）環境がどういうものになるかは判らん。
グールドみたく、個人が聴くことを望んだとすればそれはCDとかのメディアだね。
片や「演奏家による“音楽的表現の意思”が必要だと感じたので、敢えて生オケにお願いする」とかも
当然考えられる。
つまり、一技術（道具）として洗練されていくことで、代替物以上の役割を果たす領域が発見されるのでは
とも思うわけ。
以上、ちょっと思考実験。
ちなみにこの文脈で行くと「涅槃交響曲」はどういう曲だったのか…。
あれは梵鐘の音とオケとの止揚なのかなあ？
つい「本物の鐘を突いてろよ」とか言ってみたくなったりして。(w　いや、冗談。
まあ、黛も「真の芸術作品とは＜無＞に到達すべく投じられた物体でなければならない」
と言ってたことだし、何が無意味で何がどうだかは分からん…。
クラに関わっている人達って、そういう創造性に関してはどういう見解を持っているのでしょう。

クラ板の人は「“人間”が行い得る崇高な（精神）活動としての音楽」という視点で生演奏に接するに対して、
DTM板の人は「“理想に対する模倣”における目標“物”」という視点で生演奏に接している…とか。
まあ、こういう感じだとしたら怒りたくもなるわな。
折れも怒るよ。
841 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 11:39


　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
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ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
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842 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 14:27
>>840
ここの住人はそこまで深く考えてないよ

843 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 20:28
糞スレさらしあげ
844 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 00:33
>>840
いや、”ツールとしての打ち込み”という意味ではそういうことになるけど、
この場合の打ち込み＝DTMは自己完結型ね。
845 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 20:19
>>838
＞しかしオーケストラであれ何であれ、ＰＣＭ音源で"生っぽさ"を再現する
＞という発想、それ自体が何ともダサイというか情けないというか、要するに　不毛　だと思うわけですけど、

打ち込みによって音楽的な表現を試みた結果として、生っぽくなることが考えられる。
それとは別に、生っぽくない「音楽的な表現」も在り得る。
例えば前者が「クラオケサウンドを打ち込みに”利用した”音楽」、
後者が「上質なテクノ」とか「上質なミュージックコンクレート」だったり。
生っぽくしようとしたのか、音楽的に振舞った結果として生っぽくなったのか、
その辺りのことも考えてみる価値があるんじゃないかな。
思うに、>>838は”再現者”の志の低さが気に入らないのかな。
846 ：845：02/02/10 20:28
>>843
さっきのも”ツールとしての打ち込み”という前提での話だったね。ゴメソ。
でも、DTM板に「音楽に対する意思」を問うには、
こういった側面を突きつけることは有効だと思う。
「物まねしてｳﾏｰ」程度の意識では確かに問題だし、
せっかくの（作曲技術のひとつとしての）打ち込みの可能性が
摩滅してしまうような気もする。
847 ：845：02/02/10 20:37
ついでに言うと、
演奏者が奏でるのはヴァイオリンとかペット。
打ち込み人が奏でるのは楽器というよりもスピーカーな訳でしょ。
じゃあ、生クラのCDをコンポで再生するときは、CDでスピーカを”奏でる”って
言っていいんじゃないか。
つまり、スピーカーという楽器を奏でようとする限り、
生クラCDも打ち込みも同次元の音楽として鑑賞することが可能なはず。
生クラCDはとっても美しくスピーカーを奏でることができるものだということ。
もっとも、ホールとかの空間を音楽で素晴らしく満たすことができるのは
現時点では生演奏だということに異論は無い。
848 ：838＝844：02/02/10 22:06
>>845-847
とくに異論ないですよ。
何度もいうけどツールとしてのMIDIは極めて有効。一方で、打ち込みｦﾀによる自閉的な
自己完結型DTMはとにかくダサくて気色悪い。まわりの打ち込みｦﾀを見ていて強くそう思う。
だからといって彼らを啓蒙する気はさらさらないけど。
849 ：DTM板の145：02/02/12 20:21
DTM板「■クラシック/オーケストラのDTM〜第5番〜募集中■ 」の145です。
参照>>824、>>827
実は、このスレの>>840、>>845、>>846、>>847を書き込んだのは私145です。
私がDTM板からの人間だという前提を無くす為に、失礼ながら出自は伏せました。(_ _)
ちなみに私自身も、模倣のための模倣や、プロセス（技術、素材）そのものへの耽溺といった、
DTMが陥りがちな部分に疑問を持つ者でもあります。
私にとってクラシックのディープなリスナーという人達は、感覚的刹那的な聴取に留まらない、
多様かつ深度の有る聴取を体現されている方々だという印象を持っています。
そういう皆さんにおいてDTMという存在がその可能性もろ共に否定されてしまう現状を前にして、
それを手段の一つとして音楽を模索し作曲する私としては、悲しい気持ちにならざるを得ません。
クラにおいては再現行為が大きな比重を占めている現状から、どうしても議論が
「DTMによる模倣」と「奏者による表現」という二項対立に留まってしまうものなのでしょうか。
模倣という過程の先にあるものや、その結果として現れてくる“音楽的なもの”を視野に入れた
DTMの在り方、エレ・アコ問わず種々の音楽表現を包含した作品作り、様々な有効性や可能性、
DTMと他の音楽表現を比較する際の視点についてなど、着目点は色々とある様に思います。
DTM、クラともに視野狭窄に陥らないことを願っています。
850 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 22:54
あんまクラ住人を買い被るなよ。
クラヲタはそんなに柔軟じゃないし賢くもないぞ。
851 ：848：02/02/13 13:39
>>849
「DTMの可能性」って、例えば？
852 ：849：02/02/13 19:23
>>851
DTMが対象とする楽器を仮にスピーカーだとした場合、
波形レベルで出音をコントロールできる点が魅力であり可能性の顕れだと思います。
そして、聞き手の音楽体験が原則として聴覚のみに頼る形となる点が
メリットでありデメリットなのだと思います。
少々乱暴な例えですが、舞台演劇とラジオドラマと映画、
それぞれの違いと独自性を考えてみることがDTMの特徴・可能性を考える上で
役立つのではないかと思っています（自身考え中）。
現在のDTMは、不自然な語り口で作られた程のラジオドラマなのかもしれませんが、
誰も見得ぬ独自の世界観を持つ上質なラジオドラマのような音楽世界を
DTMが表現することは考えられることだと思います。
その先はまだまだ私にもわかりませんので、創作を続けながら見極めようかと思います。
853 ：848：02/02/13 23:59
えーと、基本的に「DTM」の解釈がお互いちょっとズレてますね。
僕が揶揄している「DTM」は文字どおりデスクトップで完結してしまうシステムというか、
要するにシーケンサと音源とMIDI鍵盤という3点セットでできちゃうような音楽のこと。
（しかも音源はGMフォーマットのPCM音源。DTMの場合この"PCM音源"というがミソですね）
あなたの言っているのはむしろ狭義の「コンピュータ音楽」か「パーソナルレコーディング」じゃないかな。
という前提でいえば、あなたの見解にはほとんど異論なしですけど。
854 ：849：02/02/14 01:49
なるほど、「もしかして・・・」とも思いましたが、そういうことでしたか。了解です。
どうやらDTMを広義に捉え過ぎていた様ですね。
そもそも板のトーンとして、非リアルタイム操作の再現型音楽（要するに打ち込み）
というようなものが生クラの視点から否定されているのかと考えたりもしていました。

今回私がDTM板で「音楽的に聞こえるかどうかの技術的腕試し」を目的にアップしてから
改めて過去スレを色々と眺めて思ったのは、
音楽に対する意思と言うか心構えと言うか姿勢と言うか、なぜクラオケをDTMで再現しようとするのか
ということが伝わって来ないということでした。
生演奏とは質的に（良い悪いでは無く）違い過ぎ、比較自体が意味を成さないでしょうし、
クラCDとの比較においては、現時点では音楽的表現力に大きな差があります。
それでもなぜDTMでオケを、既成曲を再現するのか、その意思、志が伝わってこない様に感じます。
端的には、このスレのクラ板住人の過去の書き込みと同印象を持ってしまいそうになりますが、
同じ技術的土俵にいる者としては淋しいものがあります。
855 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 19:20
age
856 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 19:40
>>854

>音楽に対する意思と言うか心構えと言うか姿勢と言うか、なぜクラオケをDTMで再現しようとするのか
>ということが伝わって来ないということでした。

端的に言えば、才能が無い人がどれだけ有能な機器を駆使しても、出来上がる作品は鑑賞に値しないものである
ということではないでしょうか。
逆に（たとえばあなたのように）、音楽、芸術に関する造詣の深い方のお手にかかれば、
たとえＤＴＭ機器であっても、人の心を動かす機材になりうるという事実が、証明されたと
言わんべきものでありましょう。
比較的安価に、ＤＴＭ機器が幅広い客層に入手可能となったこの時代、
粗悪な解釈に基づく音楽データの氾濫せんことを危惧します。

>それでもなぜDTMでオケを、既成曲を再現するのか、その意思、志が伝わってこない様に感じます。

上述のごとく、失礼ですが才能が無い一般の素人の方が製作したデータからは、意思や熱意が伝わってこないのも、
やむ、仕方ないかも知れません。

857 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:25
age
858 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:28
あほか。
859 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:33
a
860 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 11:24
age
861 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 19:59
age
862 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:23
このageはどういう意味だ？age
863 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 23:31
そら保全ageでしょ
864 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 23:53
>>854
ま、ほとんどのクラヲタはコンピュータ音楽に対しては（否定的というよりも）単に無関心な
場合が多いし、否定的な反応がある場合はあくまでも（物まねしてｳﾏｰな）DTMに対してだと思いますが。
865 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 16:09
ｸﾚｸﾚ
866 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 16:55
ＤＬし放題 ＼(^o^)／

http://www.amazon.com/exec/obidos/redirect?tag=nihhoninstitu-20&path=tg/browse/-/468646/ref%3Dm%5Fmh%5Fmn%5Fdd/
867 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 03:33
a
868 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 19:07
age
869 ：　：02/02/28 03:14
解説

http://www.landport.co.jp/mp3/unreal2/feature.html
870 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 07:30
qt3
871 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 11:17
今度トライ
872 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 00:13
MP3作成ソフトは何が良いかなあ
873 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 02:58
保守あげ
874 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 02:36
良スレ
875 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 22:45
ここがいしゅつ？
http://www.nifty.ne.jp/forum/fmidicla/
876 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 20:23
熱血挙げ
877 ：名盤さん：02/03/11 20:25
Morphasでバッハ持ってった奴がいたんだけどどうやって
検索したんだろう
878 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 00:12
１日で５００まで落ちるのか。
この板って結構人がいるのか？
879 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 00:13
一日で
↓
約一日で
880 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 14:45



881 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 21:45
age
882 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 04:11
いいとこオシエテヨ￥
883 ：岡田克彦 ◆PXG5trJ2 ：02/03/18 05:10




私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返された
メルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、
首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、
引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで
永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。

「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）
元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、
二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。

お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの、
あたしよ。
884 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 03:08
あんなに圧縮してクラ聞くなといいたいね
885 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 07:21 ID:???
age
886 ：名無しの笛の踊り：02/03/28 07:47 ID:???
>>884
じゃＭＤもダメってこと？
887 ： ：02/03/28 18:21 ID:???
>>886
なにをいまさら・・・・・・・。
888 ：888：02/03/29 07:04 ID:???
８８８！
889 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 07:21 ID:???
MDのLP2/LP4とMP3って音質的にはどうよ？

LP2>>>MP3>>>>>>>LP4

でいい？
890 ：名無しの笛の踊り：
http://www.ne.jp/asahi/ts-midi/tashiro/midi1.html
ここのMP3なんてどうよ