ＣＤでオケの音聞き分けられる人いる？

ＣＤを聴いてベルリンフィルとウィーンフィルを聴き分けられる人っている？
漏れは絶対ムリ。批評家とかはウィーンフィルの美質が云々とよく書いてある
けど、漏れには全然聞き分けられない。ブラインドテストをやってみたら、
これは絶対ＶＰＯだと思ったやつが、Ｎ響だったり、ＢＰＯと感じたやつ
はロンドンフィルだったり。ＣＤでオケの特徴まで分かる人ってホントはいな
いんじゃないの？あるのは先入観だけ。最初にウィーンフィルと知って聴くか
ら美しい弦の響きだなぁ〜！と感じてるだけじゃないの？
自分はＣＤでＢＰＯとＶＰＯの違いが完全に聞き分けられる人っていたら、
ぜひ話を聞きたいな。

そんくらいわかるがな

最近は違うけど、オーボエがチャルメラだったらウィーンフィル。
かんたんだよ。

私もあんまり分からない、っていうかそんなに聴き比べは興味ない。
スイスロマンドやアルメニアフィルとかならわかるよ。

ティンパニの音だけでオケを判別できる奴の話が許の本に出てくるね。

>>5
許の本は、著しい誇張が多い。
それだって眉唾ものだ。

ピアニストならわかるね。
ホロヴィッツ、ルービンシュタイン、グールドくらいなら５秒以内に
あてられる。最近の演奏家も有名どころならだいたい当たる。

オケはイマイチ詳しくないからわからん。極端に下手だとsageとかなるが。

弦のソリストで自分の好きな人、極端な特徴のある人はわかると思う。

オケは全然わからない。指揮者も。

このネタ、TVチャンピオンで取り上げて欲しいね。

「今後取り上げて欲しいテーマ」の投稿
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/champ/kikaku/kikaku.htm

>>9
普段、偉そうなこと言ってる評論家たちは
誰も出場しないんだろうな。

>>10
TV番組で芸能人が高いワインと安いワインのみ比べて
当てたりするやつあるじゃない？（番組名失念）
あれでたまにヴァイオリンの値段の高いのと安いのの聴きくらべとか
やっているけど、評論家はあてられるのかな？
TV出てほしいよね。

無理だろー。録音のやり方とかで違いも出てくるし、年代もあるし。
合唱団、声楽アンサンブルの違いならなんとかなるかもしれんけど。

演奏方法、アンサンブルの鳴らし方で指揮者を聞き分けるって言うのはまた別だよね？

>>11
人から聞いた話だが、ヴァイオリンの場合は聴いてわかる、というのは
困難だが、ヴァイリニストなら自分で弾いてみるとかなりわかるらしい。

>>12は>>1ね。

>>13
て言うか、弾く前に「見た」段階でン万と数千万は分かりそうだよね(ﾜﾗ

オケの音も違いがあるかもしれないけど、
そのレーベルの作る音の方が違いというか、特徴があるような気がする。

>>13
でもまあ、激安のヘナチョコバイオリンとストラディ・バリだったらさすがにわかるけど。
確かミドリが最初の頃弾いてた楽器は、アメリカの大富豪が自分のガキに名器を買い与えたところ、ガキがバイオリン教室で合奏するとき自分のだけやたら鳴りがいいので恥ずか
しくて使うのを嫌がって家で眠ってたのを貸してもらった、というのを読んだことある。
下手クソが弾いても名器は鳴るんだね。「さすがアメリカ成金」と思わず感心（藁

>>16
少なくとも１９５０年代のデッカの音の作り方はOSRやWPによく
マッチしていたからね。EMIはPOに合わせてたのかな？

>>3
ウィンナ・オーボエとウィンナ・ホルンは音質が全然別だから
判定する基準になると思われ

サンタチェチｰリアの音はやや粗め。
ウィーンフィルは弦の音が、ややまったり。
ロシア系楽団はガシガシした感じ。
イギリス系楽団は、硬質、直線的。
スカラ座は、ムーティ指揮なら、あの雷のようなシンバル。
これぐらいなら解るような気がしないでもないが、録音の質もあるしねえ＞

トランペット聴いてて、「今度裸身」か「それ以外」かなら、わかる気がする・・・。

ARDのローマの祭りは炭酸の抜けたビールのようだった

>>1は他人の評価にいたずらに流されない自分の耳を信じてよいといえよう

>>23
コーホー？
なんか真っ当のカキコだな。。。

とりあえず楽器やってるやつなら自分の楽器の音色には敏感だからオケの違いは判別できるでしょ。

>>25
ﾁｭｰﾊﾞ・・・

>>26
ﾜﾗﾀ！

でも、>>25には胴衣。
自分の楽器なら有名な奏者ならいくらかは区別つく。
ベルリンフィルホルンとチェコフィルホルンくらいの区別はね。

東フィルと都響の違いは、おれは分からない・・・。

金管セクションの吹き方、音色で比較的判別しやすい

アビー・ロードでの録音は、みんなフィルハーモニアにきこえます。逝って良し？

大フィルの音は判り易いじょ。
金管群が強奏すると、必ずボントロかチューバが音を外す(ﾜﾗ

20,000Hz以上が完全にカットされているＣＤじゃ、「音色」は解らんよ。ホントはね。

少なくともバランスはエンジニアがいじるのでアテにならない。ＶＰＯがそこがキモ
なんだけどな。でも、ＶＰＯはオーボエと弦とアインザッツに顕著な特徴が見られる。
さすがにＢＰＯとは間違わないよな。

１です
皆さんの書き込みを読んでると、ＣＤではオケの判別は不可能
かと・・・・
というと「ウィーンフィルの響きだからなしえた名演奏！！」
とかよく聞く、美辞麗句は全部ウソだったのね。
ホント、評論家ってウソつき。逝ってよし！
インチキ評論家にだまされないぞ！！

>>34
だから評論家のいうことなんか信用してないよ。
漏れくらいの通になると、自分のイイと思った演奏を誉めてる評論家は
「よしよし、よくわかっとるやん」
とかなって、貶してる評論家は
「耳が腐っとんのか、厨房は逝ってよし」
とか思うし、自分の気に入らなかった演奏を誉めてるときは
「まだ修行が足りんな。出直してきな。」
とか思うぜ。
はっきりいって評論家なぞ音楽の根元に群がる陰毛みたいなもんだな。

まあ、オーケストラは生き物ですから、いつもがいつも同じ音を出すとはかぎらんわなあ。
でもウィンナワルツだったら、わかりやすいけど

生で聴いてもワカラン、いわんやＣＤ親・・・

某所でのイントロクイズで、「エロイカ」の冒頭を聴かせて
誰の演奏かを当てるというのをやった。フルヴェン、クナ、
ベームらの回答が出たけど、結局正解者は無し。
何とコーホーの演奏だった。そんなもんです。

レコ迎でブラインド・テスト特集やってほしいね

１は自分で何か管楽器でもやってみたら？
そしたらとりあえずオケは大体見当つくようになるはずと思うけど。

ようは、音色ではなくて語り口かと。

誰が演奏してたっていいじゃん、いいと思ったものがいいんだから。
と思って名前に惑わされずに素直に音楽聞くことが一番いいことだと思うよ。

ある日ＦＭで大学祝典序曲を途中から聴いた。スッゲー下手なオケだった。今頃こんな
演奏を放送するとは驚きを隠せなかった。アナウンスがあった。オケはウィーン・
フィルだった（指揮はクナ）。納得。

オレの場合ＣＤと生オケの音は確実に判別できる。

>>42
同意。
>>38
ブラインドテストは是非やってほしいよね。ほんと、そんなもんでしょ。
２ちゃんでわーわー書きこみしているマニアさん、通さんたちだって、
結構こーほーもフルトヴェングラーも区別つかないかもね。

ブラインドテストは忌みなし。
音楽はそうやって楽しんだり評価するもんじゃない。

＞46
それはそうだが、逆に演奏者を知ってから
それに会う美質を並べ立てて鑑賞する物でもあるまい

俺はオケのブラインドテストは、特定の条件がなければ当てる自信はないが
自分が聞いてきた好きな演奏家なら未聴のものでもわかるし、
別にブラインドで聞いてもいい演奏ならいいと思うが。
っつっても俺が好きなのはチェリとかミケとかわかりやすいもんばっかだが。

コンピレーションのアリア集。
伴奏のオケがコロコロ変わるので、聴いてるうちに
違いが見えてくるＹＯ

コンセルトヘボウ、ハイティンクとアーノンクールでは違うオケに聞こえる。

だんだん桶の音が似てきてるんじゃないかな

Ｎ響もいつかは・・・。

無理だな

聞分けられるかどうかは別として、音色に強烈な個性があるのはシカゴＯと
ドレスデン・シュターツカペレ。
日本のオケでは読響はかなり個性的一番ずっしりした音。
昔はＮ響も似てたがいまはＮ響の音が軽くなってしまったので、余計わかりやすい。
東京ではＮ響、読響、都響に東フィルが並んで、あとはガクっと落ちる感じ。

学生オケをやってた頃、悲愴を10枚ぐらい半年間死ぬほど聞いた。
悲愴以外でもかなり聞き分けられるようになる。

>>47
わかるよ。
そういうの多いからね。
しかし、だからといってすぐブラインドテスト持ち出す奴の言うことは
あやしいことが多いんだ。経験上。

やっぱりオケの違いをすぐ聞き分けられるのは音楽の醍醐味だと思うので小さい声で
「ｳｨｰﾝ、ｳｨｰﾝ、ｳｨｰﾝﾌｨﾙ、・・」「ｼｶｺﾞ､ｼｶｺﾞ、・・・」とか録音時に入れておいてほしい。
オペラのライブ録音ではよく聞こえますよね？

オーディオオタが微妙な音質を極端に気にする時もそうだけど、
ブラインドテストに入ってオケがだれか指揮者がだれかだけに
神経を集中してきくという聴き方をした時点で音楽そのものを
聞いてないんだな。

>50

コンセルトヘボウの場合、ステージ上で録音する場合と、
可動式客席を動かして、一階席のフロアにオケを設置する
場合があります。指揮者とエンジニアの好みによって変える
ようですが、ハイティンクとアーノンクールの違いは、そこ
から来てるかもしれませんね。

ウンノ事件のとき、３〜４種のヴァイオリンをついたての無効で演奏して（絵等年屋だったか）
どれが名器だか関係者にあてされた番組がＮＨＫであったが、ほとんどハズレだったと思う。
覚えてるひといない？

>>60
ストラドをスズキの弓で弾いたのと、
スズキをぺカットで弾いたのでは、
どちらがいい音がするでしょう？