ウィーンフィル

好きです。
指揮者が三流なら、もっとｲｲ!!。
ブランド好きは遠慮願います。

語れや。

意外に粗いです。

>>1
語れや、だと？
命令口調で書くな。このクソヴォケ！
死ね。

>>1
＞ブランド好きは遠慮願います。

マレーシア・フィルと同格でヴィーン・フィルが好きかも。
これなら良いか？

>>4
悩むところです。
まぁ、ブランド好きではないと思われるので良いでしょう。

漏れ、マーロン・ブランドが好きなんやけど・・・
語っちゃだめ？？

>>1
なら今度のニューイヤーコンサートはｲｲ!!ですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>6
「乱暴者」萌え〜

ワルベルクできいてみたい

>>7
三流だけども、ワルツを三つで振るのはﾀﾞﾒ!

皆さん興味ないみたいっすね。

ウィーンフィルって同時に世界中に何個存在できるのでしょうか？

>11
というより趣旨が　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

のです。1に書いてる文章読むと。

ずれました。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

これが正しい。

>>1
まず、あんたが語れや。

>>13
趣旨わかんないかな〜？

シャイー指揮のチャイコとかがいいってこと？

>16
わからんでもないが語りにくい。
>17
多分そういうのじゃないと思う。
「とろとろの退廃美」みたいなものかも。
やる気なさそーな、ほへーっとしたところから立ち昇る…。
一流の個性のある指揮者のときは出にくいものらしいし。

古便のグランパルティータがイイ！
とか？

退廃の美というのも天才指導者の計算の賜であり、烏合の衆に
そんなことが可能と言うのは幻想に過ぎないといえよう。

シェルヘン指揮ウィーン国立歌劇場管弦楽団とかは？

>20
もちろんワルターのマーラーの9番みたいなのじゃないよ。
あれとは違う「ウィーンフィルらしさ」の退廃的な…。
って、こんなこと1が書けばいいことじゃん。（ﾜﾗ

ウィーンフィルVSドレスデンはいつのまにかなくなってしまった。
ここで続きをやっていい？

プレヴィンのリヒャルトのホルンコンチェルトがｲｲ!
1番の出だしだけで、この響きをまってたよ〜んってかんじ。

今のウィーンに大金出してまで聴きに行く価値があるの？
ラトル、おざわ、ムーティなんぞに。

>>25
コンマスがキュッヒルじゃなければ聴く価値あり。
おざわは論外として、
ラトルは今後の音楽界の流れを踏まえて、ウィーンフィルが古楽的演奏したということに価値がある。
ムーティが振ってるとウィーンフィルはいい音出してるよ。解釈は？？？だけど。

アメリカまで聞きに行ったぞ！

>>26
そうだよね、小澤先生は別格のすばらしさですよね。

>>19
禿同！！
あれ、マジでいいよね！

>>28
その通り.
小澤大先生はすばらしすぎて、論外です。
そのファンも。

小澤ウィンフィルをだめにしそうだな。
音楽性ないからな。でもプロコはいい。

ようやくウインフィルのHPが再開したね。

>>26
オレもキュッヒル嫌い。
やつがのってると半分あきらめる。

　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　 / ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　 ／￣￣￣￣￣
　 |　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　＜　くらえッ、アンチ小澤の厨房！
　.|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　 ＼＿＿＿＿＿
　 !r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　 ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　,,;;;------;;,,,
　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ;,,-'''　　::::::　　　　''ヽ,,
　　　 .!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ;;'' 　::::　　＿　　　:::　ヽl
　　　　 〉､ゝ　'""'ノ／　l　　;;::-'''''　　'''''''''';;;;ヽ　|
　　／⌒　　-　-　⌒＼ l/ﾐ　 ,,,,,,, 　　,,,,,,, 　ﾐ'';; l
／　／|　　｡　　　｡|＼ 　|lﾐﾐ '''　 ''';　;'''　 '''　ﾐﾐ|
＼　＼|　　 　亠　 |／／|ﾐﾐ　-''o'''l　l''o''- 　ﾐ|
　　＼⊇　 ／干＼|／ 　|ﾐﾐ　 ￣ |　 |￣　　 ﾐ|
　　　　|　　　 　　 |　　　　lﾐﾐ　　,,(;;;;;;_),,　 　ﾐl　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　／⌒ｖ⌒＼　　　 |ﾐﾐﾐﾐ;lii'''''''''''''iil; ﾐﾐ|　＜ はにゃ〜ん、ハイティンクはダメ〜
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　 丶／⌒|ﾐﾐ:ﾐﾐﾐ :￣: :ﾐﾐ:ﾐﾐ|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　＼　　　　 |　 |　　|ﾐﾐ:ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ:::ﾐミﾐ|
　 　　/　　ノ＼＿　_| 　|＿　|ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ::ﾐﾐﾐﾐﾐ|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　| 　| 　　　|ﾐﾐ::ﾐ:ﾐ:ﾐﾐ|
　　/＿_/　　　　　　 |　|　　 　　 |:ﾐﾐﾐ:|
　　　　　 　　　　　⊆　|　　 　　　　　|＿⊇

昨日の楽友協会での小澤さんのウィーンフィル聞いてきました！
ドボルザークの７番大々感動。ウィーンの精妙な弦、小澤さんの
指揮すごかった！

まあ今後小澤＝VPOでベートーヴェン、ブラームス、
モーツアルトなどの実演・録音が頻繁に聞けるようになる
ので、ラトルやアバドのような厨房向け指揮者との違いが
はっきりするだろう。

まあ今後小澤＝VPOでベートーヴェン、ブラームス、
モーツアルトなどの実演・録音が頻繁に聞けるようになる
ので、井上や朝比奈のような厨房向け指揮者との違いが
はっきりするだろう。

小澤こそ小房向け指揮者。どこがいいの？

＞36-37
どうても良いけど、二重カキコした段階で厨房だぜ

>>39
二重じゃないよ。

>>34
こんなのがいるから、小澤ファンて・・・。

>>35
小澤の指揮が良かったんじゃなくて、ウィーンフィルが良かったと思われ。

>>36
オザワが国立歌劇場の音楽監督になったからって、ウィーンフィルでベートーベン、ブラームス、モーツァルトの演奏をするかってのはわからんぜよ。

最晩年にベームが日本で振ったベトの７番は良かった・・・
グルダと自作のコンチェルトをやったときと同じオケだとはとても信じられず・・・

>>35
ドヴォ７だったらクーベリック／WPもお忘れ無く。かなり古い録音（一応ステレオ）だけど。

小澤の悪口書いてる連中は「音楽」が分からないと公言しているも同然。
漏れは彼と同時代に生きれた事を誇りに思っている。あれだけの世界的な
指揮者が今後日本にあらわれるとは思えないんだよ。

そんなことはない。
小澤とＷＰＯは別に論じてほしい。
きょうＷＰＯメンバーのクラリネット５重奏を聴いて、心の底から幸せだった。
やっぱり素晴らしい音楽家たちだ。
彼らはある意味「アマチュア」だと思う。
彼らの音楽を邪魔しない指揮者として、小澤に期待。
彼は草分け。それ以上ではない。期待できた時期もあったのに。

決して強烈な個性があるとは思えない小澤さんが、
「あれだけの世界的な指揮者」になりえたのはなぜなのでしょうか。
私は小澤さんはそれなりに好きですが、時々世界での評価の高さが？
と思います。どちらかというと、昔のタテのりバリバリだった時の方が好きです。

激烈に同意。

サイトーキネンやめてくれればもう少し好き。
そんなヒマあったら新日助けてあげろよ。

小澤ほどの世界的な指揮者が新日のような田舎オケを相手に貴重な時間を
浪費するなんて考えられないＹＯ！小澤クラスはＶＰＯやＢＰＯクラスの
超一流オケとしか仕事をしてはいけない。小一時間ほど問いつめたい。

馬鹿か。どこが「クラス」だ。以上。

同意。お前は小澤に仕事が来る理由を知れよ。

逆に小澤シンパの方々に訊きたいのだが、一体彼の何処が
良いのだろう？？　説明して欲しい。

ＮＨＫ教育でやってた「２０世紀の名演奏」で、小澤と日フィルの「幻想」
終楽章を見て、若いときはホントに凄い指揮者だったんだなあと思った。

今でも凄いよ。

またあ

ｳｨｰｿ･ﾌｨﾙは二流。たった一つのメゾォフォルテしか出せない。

小澤サイコ〜

ステージに乗ってる時のウィーンフィルは今一つピンと
来ないが、歌劇場オーケストラとしてピットに入った時
の連中は、心底すごいと思うことが、四回に一回位ある。

オザワ＝世界的な指揮者。
・・・、だからなんだっつーの。

世界的な人だって絶対に聴こうと思わない、カラヤンとかいるじゃん。

>>60
おまえが聴こうと思うかどうかなんて興味ねーっつーの。
馬鹿オヤジUZEEEEEEEEEE

>>61
厨房が吠えるのなんて興味ねーっつーの。
あほ厨房KISYOOOOOOOOOI

なんでオザワファンてこーなるの？

>>63 厨房が多いからだろ。

ウィーンフィルの日本人団員面白かったよ。

チクショー、小澤を貶せば通だと思っていやがる。
２ちゃんはヴァカばっかだよ。小澤の悪口を読むのは実に不愉快だＹＯ！

ﾌﾟﾝｽｶ！ﾌﾟﾝｽｶ！

>>66
激しく同意。

小澤ファンとアバドファンって、批判を読むとどうしてもエキセントリックな反応
を示すね。批判を批判として正当に受け止められないのが両方のファンに共通して
いて、まことに嘆かわしい限りで、こういうのを「ミーハー」という。
自ら「ミーハー」と認めているのはいいのだが、こういうのに限って「オレはほか
の誰よりも音楽をわかっている。小澤・アバドの音楽がわからんやつは、音楽自体
をわかっとらん」という、まことに傲慢なものいいをする。巷のHP、この２Chいず
れでもそう。

どちらも「みんなで音楽を」といいながら自分の音楽を示せないだけじゃん。
それが証拠に、他の指揮者のスレでは具体的に「彼の音楽のここがいい」という
のは出てきても、小澤・アバドでは其の手の書きこみは極めてすくなく、どれも
これもベタボメするばかり。
団員もさ、「小澤は好きだが彼の音楽は底が浅い。」とか「アバド？彼には解釈な
んていうのはないよ。」と言っているのを知っているのかな？（いっておくけど、
これ、又聞きでもネタでもないからね。）

＞68
ていうか、小澤、アバドが気に喰わんという方は、じゃあ、誰なら
いいよっていうのがほとんど見えない。
ネット上では小澤ネタはもう放っておくに限るかと思っている。

>>89
激しく同意。

>>70
預言者発見

キュッヒル氏の暴走癖は勘弁願いたい。
そろそろクロイザマー氏をコンマスにもってこい。
なんつってな。

>>68

ファンも確かにそうかもしれんが、アンチの方もな。
小澤のどこがもの足りないという話ならまだついていけるが、
２流、３流だとかユダヤ人がどうだこうだとか、
ジャパンマネーがどうとかいう話ばかりだろう。
小澤を褒める方もけなす方も、具体論が欠如しているんだな。

>>70はオカマ

>>68

ついでに、団員がべた褒めする指揮者なんてそういないと思うぜ。
それに結構人柄が好きだとか、練習が楽だから好きなんていう
のもある。
小澤の音楽が底が浅いというのはある意味同感できるけど、
もともとファンは彼の音楽に深いもんなんて求めてないと
思うんだが。

WPHの団員がべた褒めするのはクライバーぐらい。複数の団員から直接聞きました。
ほかは、団員によって異なる。
また、件のオザワについても意見が分かれている。あんなやつのモーツァルトなんてやりたかねーとか、彼の音楽はすばらしいとか。

クライバーヲタか・・・・

オペラの監督はサヴァリッシュ、定期は小澤、ハイティンクで
回すのがベスト。

私はベームヲタです。

小澤の指揮は列車

>>76
どのくらいの団員に聞いた？若いやつじゃ回答内容は限られてくるよ。だいたい
彼らを振っている指揮者自体少ないんだし。（オペラは別ね。）
少なくとも40代後半以降の団員の趨勢は、小澤、アバドには音楽面では批判的な
　　　ほうさ。あるいは無視しているか。クライバーは手放しでほめるのもいるが、も
　　　ちろん逆もいる。
その他の指揮者は、練習のやり方がよくないとか、人間的にどうだ、とか、この
曲には向いていないとかいう批判は聞くが、上記両名のように音楽面全般に批判
されるやつは聞いたことないね。
まあ、小澤は人間的にはいい人かもしれない。アバドは温厚と思われているかも
しれないが、実際はただのがんこじじいで、ウィーンにはしこりをのこしている。
ベルリンでそうならなければいいけどね。

ウィーンフィルは世界一わがままなオケなんですか？

バイエルン放響＞シカゴ響＞＞ウィーンフィル
は世界の常識。

＞76
うん、クラのシュミードル氏なんかはクライバー好きみたいだね。
でも一方で、別の団員からは
「彼はchildishだからなぁ」という発言もあった。
（あ、英語で会話してたの）

＞83
それは、何を基準にするかによって変わるんでないの？
少なくとも「世界の常識」ってのは言い過ぎ

少なくともウィーンフィルでは指揮者の音楽を楽しむことはできない。

ＣＤで聴く限りでは、いい桶。

わたくしが申し上げたのは音楽性についてでございます。
話したのは10人ぐらいかな？その人たちから他の団員もという話でございました。
>>81様は多くの団員と交友をお持ちみたいですね。うらやましい限りでございます。友の会とかですか？。
他に裏情報等ございましたら教えてください。
よろしくおねがいいたします。

>>86 その通り。
クライバー(カルロス)にしてからが、よくあそこまでウィーンフィルの力を引き出せるものだ、
という印象だった。

小澤は基本的に節度があって上品なんだろ？貶してるみたいだけど、美徳でもある。
音楽のことね。若いころは若武者みたいなイメージだったけど、音楽がもっている
狂気とか超魔術とかあいまいな要素を嫌っている感じがする（あくまで音楽の印象）。

芸術に節度なんてバカバカしい気がするけど、ほんとに時々洗練された音感覚に
ドキっとさせられることがあるよ。

あと、アンチ小澤って武満とか20世紀の音楽ちゃんと聞いてるの？

小澤は二流である。よってクソである。

↑　小澤ってつまんねよナー。小澤ファンって、一体何を聴いて
「いい」と思ってんのかね。知りたい。

>>92

シャブリエやオッフェンバック、プーランクなど。
後武満作品、ベルリオーズの幻想交響曲、ラヴェルのボレロなど。

マーラーやブラームスはあかんでしょうな。

まあムキになってつまんないとか二流とか書く奴が
多いことが世間的には一流であることの証明だしね。

外山や岩城が二流っていうあたりまえのことは誰も書かないわけで。

一流、二流の差はよくわからないが、少なくとも小澤と聞いただけで
アレルギー反応を起こす人間は排他的であり、決して建設的な人間ではないことは間違いない。

＞92
よく言われることだが、ライブの当たりの日。
残念ながらそれほど多くはない。

サイトウ・キネンの『復活』は、実はあまりピンと来なかったが
数年前に放送された新日本との『復活』（長崎原爆犠牲者慰霊コンサート）
は涙が出てしかたなかった。

忘れてた。ウィーン・フィルに話を戻そうよ。

>>95
てか、小澤の才能に嫉妬してるだけだろ？
気にすんな。無視！

今シーズン最後の定期はノリントンが日本でやった
エルガー１番をやるのだ。ははははは

ヴおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっっっz！！！！！！

>>93

>>93
ベートーベン、ブルックナー、ワーグナーも絶望的である。
>>98
誰も小澤に嫉妬している人いない。

>>93

シュトラウスも悪くないという人あります。

＞103
えﾞ？

>>103
おふざけもほどほどに。

姉妹スレ希望。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005325265/l50

あのさ、そもそも本質的にまだ一流の域には到達していない人を「世間的には一流」
なんて厨房とオバどもがおだてあげているから批判されるのよ。まったく問題の本
質をわかっとらんね。それ相応のことをやっていたら誰も批判してはいないのよ。
地道にサイトウキネンや新日を育てていけばいいし、オペラもサイトウキネンでや
っているのを徐々に拡大していけばいいんだよ。
小澤はウィーン歌劇場監督就任で舞いあがっていてはいかん。たなぼたとはいえ、
せっかくのチャンスだからこれを機会に徹底して勉強すべきだ。ニューイヤー？
あれはお祭りなんだから、まずはみなを愉しませることを考えよ。記者会見でユーモア
のひとつもいえず、通訳に頼りきりでどうする。アーノンクールみたいに、練習は厳しく、
それでいて演奏は楽しくやってみい。
小澤ファンなら、外山、岩城を二流と書くあたりからしてまず反省すべきだね。

クラシックファンってのはホントに醜悪かつ滑稽なオタクが多いね。
小澤やアバドを簡単に二流だとか言ってるけど、おまえらは音楽に関して
どれだけの知識、見識をもってるんだよ？中途半端なヲタ知識だけだろ。
知識というより単なる情報だな、断片的な情報だけを集めて喜んでるアホばかり。
　　

小澤はどうか知らないが（笑）アバドは「二流」ではないよ。
「二流」の指揮者をいかにメジャーレーベルの後ろ盾があっても
スカラ座・ロンドン響・シュターツオーパー・ベルリンフィルが
音楽監督に据える筈はなかろう。彼らはそれほど馬鹿ではない。

>>68
＞他の指揮者のスレでは具体的に「彼の音楽のここがいい」という
＞のは出てきても、小澤・アバドでは其の手の書きこみは極めてすくなく、どれも
＞これもベタボメするばかり。

アバド・ｽﾚはいまも一応生きてるからざっと目を通してから発言してくれるかな。

>>109
激しく胴衣！
アバドは強烈な個性がないにもかかわらず、なぜ世界のトップクラス
のオペラハウスやオケであれほどまでに長年指揮できたかについては、
指揮者としての能力なくしてはありえない。シカゴ響だってショルテ
ィの後釜の意中の指揮者はアバドだった。

2ちゃんのアバドスレは、けっこう彼の実演をたくさん聴いてて、それ
なりにいいところも指摘しつつ、物足りない点もしっかりと指摘して
いる人が多いと思うよ。あそこはマンセースレとは思えない。

小澤ネタは荒れるね。
ウィーンフィルに話題を戻しましょう。

昨日のベームはどうだった？

>>111ヘッツェル最高だった。

今はホーネックあたりに頑張ってほしい。キュッヒルは却下。

>>112
ヘッツェルが生きていたころだが、彼がコンマスの時とキュッヒルがコンマスの時
とでは、コンサートによってVPOの弦セクションの表情が若干違っていたように感じ
た。　勿論、気のせいだと思うけれど。
ヘッツェルの時だと弦セクション全体が、やや線がきつく引き締まっていたように
感じた。　キュッヒルがコンマスの時は、VPOの弦（特にVnは）は、やや締まりか無
くなり、メロメロと歌う場合が多かったように思う。

>>65
亀だけど、ウィーンフィルに日本人はいないよ。

この間のラトルとの東京公演の初日（べト1,3)に、１番でVnの前列で弾いてた
東洋人、いったい何者？　あれ日本人？　３番になって後方に下がったけれどね。
あの東洋人、９月のウィーンの楽友協会大ホールでのラトルとのコンサートでも
弾いていたが、エキストラ？　あのVPOの中ですら、ちっとも浮いていないくらい
堂々としてたけど。

日系ハーフです。
ちなみに2人います。
もう一人は東洋系の顔じゃないのでわからないと思います。

>>116
東洋系の顔じゃないほうの人、父親はVPOの団員なの？
仕事だなんだで毎年ウィーンへ行ってて、行くだびに
シュターツオーパーでオペラ何回か観てるけど、あそこの
ピットであの２人を見た記憶がない。　正式団員なのかな？

音友12月号を読みましょう。　

　キュッヒルの羅取る評がずけずけのってておもしろい。

　でも、あんなこと思いながらあの演奏が成り立っていたのね。

父親は知りません。
東洋系の人はつい最近正式団員になりました。

＞115
彼の弟が今日の名曲クラシックにでていた。

フィルターに対抗あげ

うぃ〜ん、うぃ〜ん、うぃ〜ん、うぃ〜ん、うぃ〜ん、うぃ〜ん、うぃ〜ん。

age

こんにちは。突然、すみません。
他スレにも質問入れちゃったんですが、もしお分かりになる方がいたら、どぞ、
教えてください。
昔っから知りたかったんですが、ウィーンフィルのニューイヤーコンサートの時って、
アンコールのドナウの時に、一回曲が始まってから、それをさえぎるように聴衆の拍手が
入り、指揮者も一回指揮を止めて、で、みんなで「おめでとう」って言って、
で、又改めて，ドナウをやりますよね。
最初見た時は、失敗したのかと思ったけど、毎年同じことをやってるようで、
あれは、何の意味があるのかと、ずっと疑問に思ってきました。
どなたか、どうか、教えてください。よろしくお願いします。

>>124
「ドナウをやるんだ」とわかった瞬間に嬉しくなって拍手をしてしまう。
拍手で演奏がかき消されたから、一旦止めてまたやり直す。
という一連の行為が、儀式化したものだと思います。
１９５０年代のニューイヤーコンサートのライブ録音を聴くと、良くわかります。
「ドナウ」だけでなく、「春の声」とか有名な曲はみんな、始まるや拍手が
起こってやり直し。
それも今みたいな形式的な拍手でなく、歓声まで混ざる熱狂的なやつです。

ていうかこれから演奏するってのに拍手するなんてDQNそのものじゃん。
馬鹿じゃねえの、ウィーソって。

日本名物フライングブラボーも儀式化してあれが出たら最初から
全曲をやり直す風習にしよう。

>>126
>ていうかこれから演奏するってのに拍手するなんてDQNそのものじゃん。

それを言ったら、巨匠指揮者がこれから演奏するってんで舞台に出てきた
だけでブラボー叫ぶ、日本のヲタもDQNそのものってことに・・。

>１２５
1950年代から，やってたんですかー。
やっぱり，そういう儀礼的なものなんですね。
長年の胸のつかえが取れました（笑）。
どうもありがとうございました。

小澤は英語で言うのかね？
日本語で言ったら最強。
ついでに団員も日本語。
「アケマシテ　オメデトウゴザイマス」
　　　　　 拍手喝采
　　　　　〜ドナウ〜

>>129
いまやそのぐらいやっていいよ。日本の市場がクラシックCDおよび演奏会の
売上にどれほど貢献しているか。ウィーンフィルのHPも日本語で見られるだろ。

>>１２９
傑作！思いっきり笑わしてもろた。
山田君、座布団一枚！

>>129
漏れは小澤が日本語で挨拶するに1,000ﾅｸｿｽ

王子ホールのヴィトゥオーゼンよかった。
ただし、キュッヒル以外。
キリキリカリカリしてて、最悪でした。

奥さんと、けんかかな？

外山はどうか知らないが（笑）小澤は「二流」ではないよ。
「二流」の指揮者をいかにメジャーレーベルの後ろ盾があっても
ボストン響・サイトウキネン・シュターツオーパーが
音楽監督に据える筈はなかろう。彼らはそれほど馬鹿ではない。

>>135
ﾚｽ>>109を書いた者です。いやあ，転載およびパロディして下さって
ありがとうございます。自分で他人のﾚｽをおちょくることは毎日やって
るんだけど自分がおちょくられるのはほとんどないんで新鮮な気分です！
アバドのCDはホントよく出来たCDなので是非聴いてあげて下さい。
病み上がりのアバドにもやさしくネ。

マヂレスするとボストン響・サイトウキネン・シュターツオーパーはﾄﾞｷｭｿ（藁

>>135
小澤が一流だとすると、それ以上の演奏家はみな巨匠になって
しまう。やはり、二流が妥当かと思うよ。

じゃ、小澤は準一流ってことにしておこうよ。

age

小澤批判はともかく、内容を本来のウィーン・フィルに戻そう。
日本にはスパイが大勢いて（友の会とか）、些細なことまでウィーンに伝わっている。
この際、何でも楽団に対する要望事項を書こう。
スパイの皆さんがんばってネ！
報酬は、黄金ザールでの定期演奏会ご招待とか（藁

DGから出てたウィーンフィル150周年記念のシリーズのタイトル全部知りたい
んだけど載せてるとこない？

ＤＧのカタログ担当に聞けば！

ちょっと待ってな。整形して載せるから

CD番号は輸入盤のもの。〈　〉のなかは演奏日

CD--1 [435322]　バーンスタイン指揮
○ハイドン:交響曲第102番
○ラヴェル:ピアノ協奏曲　バーンスタイン(p)〈以上72.2.21〉

CD--2 [435323]　ベーム指揮
○シェーンベルク:交響詩《ペレアスとメリザンド》　〈69.6.1〉
○R.シュトラウス:交響詩《死と変容》　〈63.5.19〉

CD--3 [435324]　フルトヴェングラー指揮
○ベートーヴェン:《レオノーレ》序曲第3番　〈44.6.2〉
○ブラームス:交響曲第2番　〈45.1.28〉
○ベートーヴェン:大フーガ　〈54.8.30〉

CD--4 [435325]　フルトヴェングラー指揮
○ベートーヴェン:交響曲第9番「合唱」
　　ウィーン･ジンクアカデミー，ゼーフリート(S)，アンダイ(A)，
　　デルモータ(T), シェフラー(Br)　〈53.5.31〉

CD--5 [435326]　カラヤン指揮
○ブルックナー:交響曲第9番　〈76.7.25〉

CD--6 [435327]　クレンペラー指揮
○シューベルト:交響曲第7(8)番《未完成》　〈68.6.16〉
○ベートーヴェン:交響曲第5番　〈68.5.25〉

CD--7 [435328]　クナッパーツブッシュ指揮
○フランツ･シュミット:軽騎兵の歌による変奏曲
○シューベルト:交響曲第8(9)番　〈以上57.10.27〉

CD--8 [435329(2CD)]　クラウス指揮
○ベートーヴェン:ミサ･ソレムニス
　　ウィーン国立歌劇場cho., アイッペルレ(S), ウィラー(A),
　　パツァーク(T), ハン(Bs)　〈40.11.5〉
○ストラヴィンスキー:バレエ《プルチネルラ》組曲　〈52.3.9〉
○デュカス:魔法使いの弟子　〈53.1.3〉

CD--9［435332］　シューリヒト指揮
○ブルックナー:交響曲第5番　〈63.2.24〉

CD--10［435333］　R.シュトラウス指揮
○ワーグナー:《ニュルンベルクのマイスタージンガー》第1幕前奏曲　〈不明〉
○R.シュトラウス:家庭交響曲　〈44.2.17〉
○同:《ティル･オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら》　〈44.6.15〉

CD--11［435334］　ワルター指揮
○モーツァルト:交響曲第38番《プラハ》
○マーラー:交響曲第4番　ギューデン(S)　〈以上55.11.6〉

>143-145 ありがと！
あの時買っときゃ良かったってのが、色々あるわ･･･(鬱

いきなりだけど、
なんでウィーンフィルは女性演奏家は採用しないのでしょう？
日本の相撲と同じで何か厳格なしきたりがあるのだろうか？

現状認識不足！
すでにフランス人の女性ハープ奏者が採用されているヨ
まだ身分は歌劇場オケだけど、あと2年ぐらいでウィーン・フィルの
正式メンバーに昇格するはず。

>>148
そうでしたか！調べが足りなくてごめん

どこかでウィーンフィルにはいろいろ決まりごとがあって、その中で
女の人はダメとか見たのでてっきり全く居ないのかと思ってしまいました。
他にもウィーン音楽院出身、楽器はオーストリア製のみ、メンバーの弟子限定、
とか決まりがあると聞きましたが、それも今では厳しくなくなっているのでしょうか？

そういうのは30年以上も前までのこと。
現在は国籍もバラバラだし、日本人ハーフが２人第1ヴァイオリンに在席。
楽器にしたって、ヤハマの管楽器が広く使用されているのは有名だし、
コンサートマスターのキュッヒルにしたって国立銀行所蔵のクレモナ産の楽器
（ガダニーニだったか？）弾いてます。
ただ音楽のスタイルが重視されるので、ウィーンで勉強していない人間は
オーディションの前にはウィーン・フィルの団員に師事し、
ウィーン・スタイルを取得した人間のみが採用される。
よってウィーン・フィルは彼ら独自のスタイルを守ることができるのだ、と言われている。

>>150
教えてくれてどうもありがとう
またひとつ勉強になったよ

ウィーンフィルター倉庫逝き無念age

>>147
きみは素直でイイコだ、いまの若者にはめずらしく！
困ったことがあったらﾅﾝでも聞きなさい。力になろう。

>>153
じゃいきなりですけどまた質問させてください。
・・・ウィーンフィルターってなんですか？

>>154
それは、あのスレたてたヤツに聞いて！
いまふうのお子様用のお遊びだろうから。

>>154

それがないと実験できない、ものだろ。

>>148
エキストラだと思うけど、こないだヴィオラに若い女性がいた
のを見ました。

>>157
ウルズラ・プライヒンガーのことだと思う。
とっくに入団試験に合格してるんだけど、契約は次のシーズン（2002秋）から。
ただ、トラとしていろんな機会にステージにノッてます。

http://home7.highway.ne.jp/iwasa
http://home7.highway.ne.jp/iwasa/Mich/mich.htm

ずいぶん録りためただろ（わらわら

>>159
見に行ったよ、すごいねー。

>>159
見ました。なかなかハンサムな方だね。

バイロイトとカラヤンにご執心なのでは？

裏猫どもが
コソコソとうろついているわい（ﾜﾗ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005482328/914-918

じぶんでじぶんがハンサムだってさ（爆ﾜﾗ

Ｉは、さすがに北海道出身者だな。
素朴な自慢の数々（藁

165に一票や（ﾜﾗ
161は痔が持参やね（ﾜﾗ
こいつら午前1〜5時にしかレスせえへをもん。
た−いへんワカリヤスイ（ﾜﾗ

天敵っちゅうことなっとる
ヴァカタこと引きタ古楽ぶた一匹二匹ぶーぶーを晒すときだけ
なぜか（藁）かならずsageはる（ﾜﾗ

おかあちゃんに薬代もらうの
あんたのほうとちゃうかい（ｵｵﾜﾗｲ

古楽ヲタv.s.裏猫盗録公爵か？(ﾜﾗ
もっとやれ(ﾜﾗ

やれ！
はやくカキコしろ、裏猫（藁

猫関連は別スレへ！
あと数日にせまったニューイヤーコンサートに話題を戻しませう。

裏猫連登場(ﾜﾗ
盗み録り常習行為の隠蔽に必死です(ﾜﾗ
VPOも山ほど盗んだのだから
ここで晒して当然だ、アフォ!

楽屋口スレでおおあばれ

盗み撮りは許されるのか？　ってスレもあるんだから
なんでもかんでも裏猫連で占領するなよ！

だまれっ、盗み録りヲタ！

オレは裏猫でも盗み撮りヲタでもないけど
あまえが裏青の恩恵こうむってるんだったら
ヤツラ叩くのはナンセンス、本末転倒！

裏青だの緑だの
しらねーよ

よーし、パパ、ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやっちゃうぞー！
小澤のニューイヤーまであと15日！

よーし、パパ、ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやっちゃうぞー！
小澤のニューイヤーまであと15日！

ニューイヤーコンサート2002のプログラム

［第１部］
　ヨハン・シュトラウス２世：《Zivio 乾杯行進曲》（オペレッタ《ヤーブカ〜りんご祭り》より）
　ヨハン・シュトラウス２世：ワルツ《謝肉祭大使》（カーニヴァルの使者）
　ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ・マズルカ《おしゃべり女》
　ヨハン・シュトラウス２世：ワルツ《芸術家の生涯》
　ヨハン・シュトラウス１世：《アンネン・ポルカ》
　ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ《前へ！》
［第２部］
　ヨハン・シュトラウス２世：オペレッタ《こうもり》序曲
　ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ《手に手をとって》
　ヨーゼフ・シュトラウス：ワルツ《水彩画》
　ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ・マズルカ《とんぼ》
　ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ《おしゃべりなかわいい口》
　ヨハン・シュトラウス２世：常動曲（無窮動）
　ヨーゼフ・ヘルメスベルガー２世：《悪魔の踊り》
　ヨハン・シュトラウス２世：《エリーゼ・ポルカ》
　ヨハン・シュトラウス２世：ワルツ《ウィーン気質》
　ヨハン・シュトラウス２世：《チック・タック・ポルカ》（オペレッタ《こうもり》より）

自分で自分が「ハンサム」だって････
ぷｸｸ

よーし、パパ、ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやっちゃうぞー！
小澤のニューイヤーまであと12日！

よーし、パパ、ラトルの隠し撮りを裏青盤にしちゃうぞー！
なにしろ１階６列１９番だあ、音もサイコー！

＞１８２
死ね！
早く死ね！

age
ただしウィーンフィル・テーマで！
かくし撮りや裏青盤はもういいヨ！

匹田殺します。
個人情報募集。


、

　　　↑
　岩佐が書きました

age

よーし、パパ、ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやっちゃうぞー！
小澤のニューイヤーまであと8日！

age

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ここでage!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　 ||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

ウィーンフィル好きな連中
どこへ逝った！

うぃーーーーーん

小澤のリハ、スタート！

age

30日の第１回無事終了、いよいよジルヴェスター

ついにジルベスター！
CDは元日よりもジルベスターのテイクがメインになるらしい。

パパ！
カウントダウンもなにも、もう明日にせまったヨ。

age

小澤がんばれ！

☆☆☆　ガハハ　２００げっと　ガハハ　☆☆☆

ニューイヤーまであと2時間

age

指揮者はやはり１粒が

一柳ねえ

ニューイヤー・コンサートのＣＤが出ますが、輸入盤OR国内盤
どっちにしよう？
国内盤では「アンネン・ポルカ」と「大急ぎで」が、
輸入盤では「乾杯！」が、それぞれボーナストラックとして
入るそうです。
両方買えって？まあ、そうだけど。。。

リングアンサンブルage

age