ジミーヘンドリクスにジャズは､できるか？

1 ：奈菜氏：2001/08/22(水) 04:23

おしえて

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/22(水) 04:26

できたんじゃない？
やったって面白くなかったと思うけど。

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/22(水) 05:16

何をやっても”ジミヘンドリクス”というジャンルに
なっちゃうんじゃないか？

4 ：いしだ壱世容疑者：2001/08/22(水) 06:14

ジミもジャズの道、歩んでたら素晴らしいジャズマンになるか。
意外と平凡な町の小ジャズマンで終わるかはわからん。
でも一生懸命Ⅱ-Ⅴフレイズの練修するジミって考えられんね。。
ま。そんなことしなくても中には大体出来ちゃう人もいるかもしれんは。
やー。やっぱり耳がいいだけじゃ限界がある。
ウェスだって何だかんだ体系づけてジャズイディオム練習しまくったって言うらしいし。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/22(水) 07:28

>>1
「Red House」を聴けばわかる。

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/22(水) 09:19

>>1
「ジミー」とか言ってんなよ
恥ずかしいぞ

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/22(水) 12:40

意外と平和だね。

8 ：阿佐谷北：01/08/27 13:15 ID:xOPLruf.

J・マクラフリン、D・ホランド　との共演CD　など聞いてみては？

9 ：はんこっくこりあ：01/08/27 18:52 ID:/bD1EIoo

元祖ロックギタリストのジミヘンだが意外とジャズを思わせる演奏がある。
ドラムが４ビートだったりコード進行がテンションしたり。
かつてハービーハンコックがジミヘンに惚れた（音楽性ですよ）のもわかる気がする。

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/27 19:22 ID:1YcPXLnY

マイルスの自伝にあいつは譜面読めないし理論も知らないけど
（ディミニッシュって言葉も知らなかったらしい）
音を聞かせたらなんでも瞬時に理解するって書いてあったよ。
ジミヘンはジャズかなんて議論がたまに出てくるけど、世界屈指の
インプロバイザーであることには間違いあるまい。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/27 19:25 ID:kwCjacJg

マイルスも地味ヘン、見てぶっとんだ！

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/28 17:08 ID:W0MlW4pE

出来るわけねーつの。アフォか。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 00:06 ID:KZVIMjbI

俺はできると思うよ。
ジャズができたら偉いってカン違いしてる奴多くないか？
メセニーにジミヘンみたいなことできると思う？

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 01:10 ID:.lFBU/.Y

歯で？

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 01:19 ID:KZVIMjbI

あいつ歯で弾いても超うまいよ。
淫愚米が真似してるけど１音弾いてギーンてやるだけ。
ジミヘンはフレーズを決めてきやがる。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 01:25 ID:U2lShBFA

ジミヘンって、デビュー前に、ビックバンド見たいな大所帯のバンドに
在籍してて、ジャズとブルースをやってやんじゃないの？
そんで、目立ちたくて、ピンに

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 02:05 ID:6yNXlt2Y

ジミヘンのブルースは本物。
そこらのジャズメンは尻尾を巻いて逃げ出すよ。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 03:47 ID:7HdmM0Qc

＞１３も言ってたけど、
このスレタイトル、勘違いしてねーか？
「ジミヘン（ごとき）にジャズはできるか？」ってこと？だとしたら相当視野狭いよ。
いつからジャズがそんな偉そうな音楽になったんだ。
「ハービー（ごとき）にブルースはできるか？」とか言われたらどーすんのよ？
俺だったら「小曽根（ごとき）にJ－POPはできるか？」っていいたいね。
まあそんなバカ丸出しの命題立てないけど。
（名前の部分はハービーでも小曽根でもなんでもいい）

つまりこのスレは、視野狭いと言われたくないジャズオタが、
唯一語れる他ジャンルのミュージシャンに関する知識を披露する場ってことでいいの？

19 ：：01/08/29 06:20 ID:I0Pk27.Y

このスレのタイトルを見たとき、
マイルスがジミヘンを自分のメンバーにいれたいという事が70年代にあったと
いう事を思い出したよ。実際マイルスがスターピープルでジミヘンみたいな
ギタリストを見つけてこいといって、マイク・スターンが選ばれたみたいだし。
たぶん60年代後半から70年代のジャズなら、ジミヘンのプレイでも違和感は
そんなにないような気がする。むしろジミヘンがジャズをやっていたら、
今のジャズプレーヤーのスタイルがかわっていたんじゃないかと思う。

20 ：18：01/08/29 07:37 ID:NGjD62hw

>19
70年代マイルスのギタリスト・ピートコージーをバンドに入れるときも、
同じ理由だったらしいね。
アットフィルモアとかにジミヘンが参加してたら・・・なんかスゴそう！
死の直前にはギル・エバンスと共演する計画もあったみたいね。
もう２，３年長生きしてればなあ・・・。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 09:07 ID:CDjZgvOI

マイルスとプリンス（元）との共演盤というのもあります。
マイルスはクオリティの高いいい音楽が作れれば
どんなジャンルの人でもこだわらないという事ですね。

もしジミヘンと組んでもいい音楽ができれば
それがジャズだろうとブルースだろうとロックだろうとオッケー。
想像するとわくわくしますね。
ま、不毛っちゃ不毛何ですが（w

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 13:04 ID:kBGh6sb.

ジミヘンと組んでた白人リズム隊（名前忘れた）はどうしても
カス中のカスとしか思えんが、ジミファンは「あれがいいのだ！」という。
ロック聴かないからそのへんの感覚がわからん・・・・

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 13:42 ID:FUzGBx8k

>>22
おまえの耳がカスだろ
ミッチミッチェルのドラムなんか最高じゃん
Fireとか聴いてみれ
まぁ自分で「ロック聴かない」とか逝ってるから勘弁してやるよ
ちなみに奴はジャズ出身だ

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 14:14 ID:KZVM/EFM

昨夜ジミヘントリビュートのライブが放送されてたが
なんか空気が寒々としていた。
charや森園、ディメオラなんかが出てたけどね。
なんかフュージョンっぽくてなんだかなあ...

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 15:34 ID:.z9ET4Ok

>>23
そうそう、そのミッチとかいう奴。ヘッポコじゃん。
ていうと必ず「おまえが」って返って来るんだよな・・・。
トニー・ウィリアムスよりいいと思うのか？

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 17:05 ID:PIS8abEU

>>25
トニーウィリアムスとミッチミッチェルを比べるとこが青いね。
これだからジャズファンはｲﾀｲよな。
なんでもジャズが一番だと思ってやがる。
もっと音楽に対して懐深くなれよ、朴ちゃん（ｗ

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 17:31 ID:XIL4dK92

たしかにトニーと比べてもなぁ、不毛だ。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 18:07 ID:jjftfJ7w

ジミ変と組んでいる時のミッチがいいのだ。
あとジミ変をほかの人がやるとたいてい寒いね。
昔チャーが君が代を爆音でやってたの見たことあるが、
アレはかなり寒かった。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 20:01 ID:HVgw80GE

ジャズしか聞かない人って心が狭いしキチガイ多いよね。
氏んで欲しいな。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 22:24 ID:KZVM/EFM

その手の荒らしはちょっと前の流行だったね。
精進が足りない。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 22:32 ID:JwdV9/Sk

70年代前半はジャズとロックが接近していた時代で、ジャズが8ビートでロック
に近づいたというかケンカをうっていた時がみたい。
それがエレクトリック時代のマイルスでロック全盛の時にジャズがロックを
越えた時代ともよばれていて、最高にかっこいい。
新しいものは、そんなぶつかり合いから生まれてくるんだろうなと感じたけど、
（俗にジャズファンはこのころからのジャズには抵抗があるみたいだね。）
だとすると、ジミヘンがジャズバンドに入っていたら、絶対に音楽全般に衝撃
がはしったと思う。
それがジャズなのかどうかわからないけど、ロックとジャズが混沌としてジャズ
のクロスオーバーやフージョンみたいなものが変わっていたかもしれない。
ロックも変わっていたかも。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/29 22:36 ID:6rFbl1X.

だめだこりゃ、終了！！

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 00:41 ID:4MwfA96w

age

34 ：ああ：01/08/30 00:46 ID:YAIq2sxs

＞いつからジャズがそんな偉そうな音楽になったんだ。
ビーバップの頃から
＞「ハービー（ごとき）にブルースはできるか？」とか言われたらどーすんのよ？
つーかできる
ラウンドミッドナイトで弾いてるboogie-woogieでも聴けよ
＞俺だったら「小曽根（ごとき）にJ－POPはできるか？」っていいたいね。
できるんだな簡単に

＞つまりこのスレは、視野狭いと言われたくないジャズオタが、
＞唯一語れる他ジャンルのミュージシャンに関する知識を披露する場ってことでいいの？
ハズレ。君リアル厨だね
ジャズ板でジミヘンスレをたてれば荒れるので意図して立てている
この板で馬鹿にされたロック厨房君が頑張るスレ

35 ：ああ：01/08/30 00:47 ID:YAIq2sxs

＞メセニーにジミヘンみたいなことできると思う？

ゼロトレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジミ編

36 ：ああ：01/08/30 00:48 ID:YAIq2sxs

といいつつジミヘン萌え
厨の知ったかが嫌なだけね（ｗ

37 ：18：01/08/30 01:05 ID:sycNd/YY

>34
＞＞俺だったら「小曽根（ごとき）にJ－POPはできるか？」っていいたいね。
＞できるんだな簡単に
「J-POPができる」つーのは、例えば、
HEY×３に出てB’ｚみたいな売れ方をするってこと。
小曽根には無理でしょ？

というように、命題の立て方自体に無理があるんだよ。
荒れたほうがいいみたいなんで、意図してレスしてみました。

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 01:45 ID:o9D.cNCg

NHKでやってたマイルス番組で、
ジミヘン写った後に電化マイルスが写ってたが、
ああしてみると、どっちもカッコイイんだが、
やっぱりロックとジャズは一緒になれないな、
というかならない方がお互いのためだな、と思った。
マイルスがスケール小さめに見えちゃうんだから、
やっぱ凄いわ、ジミヘン。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 01:49 ID:NWsuHNHI

ロックのカッコよさとジャズのカッコよさは違うからね。
その両者を融合して新しいカッコよさをマイルスは作ろうとしたんだろう。
その狙いはある程度成功してると思う。

40 ：ナサベタ：01/08/30 02:02 ID:MI2MPaiU

マイルスはどちらかというとファンクにいったんじゃないかな。ジミヘンとやったら
それなりではないかなあ。ところで、60年代終わりだと思うが、スティーブ
マーカスが伯爵とロックって言うアルバム出したが、あのなかのマクラフリンの
はロックしてるし、ジャズしてると感じた。あれにジミヘンが参加してたら
また面白くなってたと思うのだが。

41 ：蟹：01/08/30 02:11 ID:iF6rj6ks

7th(#9) を使っているからジャズ

42 ：：01/08/30 02:29 ID:UWQhgSGU

なんにしろ、ジミヘンにとってジャンルなんて関係なかったんだと思う。
自分の頭の中に浮かんでくるものを表現していただけなんだと思いますね。
以前、何かの本でジミヘンが頭を抱えて悩んでいたらしいんで、
誰かが声をかけたら、「頭の中にある音がいっぱいありすぎて、
速くそとにださなくちゃ」なんていってたらしい。
それを外に出しただけで、あれだけスゴイプレイをしていたんだから。
だから、ジャズの中にジミヘンという異物をいれたらたぶん
面白いことになっていたんじゃないかな。
ロックのなかでも、異端というかスゴイ個性を爆発させていたぐらいだから。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 02:43 ID:o9D.cNCg

>>40
ジミヘンも、後期はかなりファンク色強いけどね

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 04:27 ID:TAdbIvxg

やっぱエレクトリックレディランドは名盤だな。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 07:33 ID:Bx6PxDPE

[7] あははは投稿者：マリオ投稿日：2001/08/25(Sat) 19:45
２ちゃんねる閉鎖されるみたいです！
やったーーー！！(^^)
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/s590906/

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 08:32 ID:FQWLIRSY

ああが厨房ですね。夏厨の命もあと少し。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 19:08 ID:teuOmVDY

ジミ変にジャズなんて出来ないよ。
そもそも、７０年代のマイルスはジャズをやろうとは思っていなかったしな。
結局マイルスのバンドにはマクラフリンが加入した訳だが、
マイルスはマクラフリンに「ギターの弾き方が分からないというように弾け」
と言ったんだそうだ。つまり７０年代のマイルスがギタリストに求めていたのは
そういう音だった訳。マイルスはジミ変にジャズなんて求めていた訳が無い。

48 ：ジミー君：01/08/30 19:14 ID:koajpMpo

↑「訳」あり連発コメントありがとう

49 ：キャンディーズ：01/08/30 19:19 ID:VEYaOa3Q

けど実際ジミヘンはマイルスとジャムったらしい。
聴いてみたいけどね。音源残ってたら、ジャズの方向性が少し変わってたかも。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/30 22:05 ID:cA8BLhhA

>>47
はっきし言って、ジミにジャズなんてやってほしくなかったな

51 ：ジミン・小泉：01/08/31 10:18 ID:GGiPvJEk

でも人によってはジミ・ヘンドリックスはロックはもちろん、ファンクであり、ジャズでもあるっていう人がいるのは事実。
ある意味で“ジミ・ヘンドリックスに対する個々の解釈”がすべて正解なのかもしれない。
死んでからのジミ・ヘンドリックスに対する妄想で新しい発想が生まれた人もいるだろうし。
死んでからもなお影響を及ぼすジミ・ヘンドリックス・・・・・。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/01 04:50 ID:GiX/Nars

ジミ・ヘンはジャズの時もやはり歯で弾いたりギター燃やしたり
するんだろーか？

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/01 06:22 ID:ish1y8MU

>>52
実はそういう派手なパフォーマンスはやりたくなかったらしいけどね
観客次第なんじゃないかな

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/01 23:20 ID:fBWqzoAM

ネタ切れしてるね＞53

「どうしたいの？」

55 ：53：01/09/01 23:52 ID:ish1y8MU

>>54
？
どうもしたくないが？（藁

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 01:00 ID:aReqDAtw

ネタ切れしてるね＞54

「どうしたいの？」

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 01:45 ID:4CTZobWk

とりあえずドナリーとかは絶対弾けないだろう。
ペンタトニックでも何とかなりそうなジャズメッセンジャーズのモーニンぐらいならできそうだけど

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 01:51 ID:zHWiGWS6

>>57
んなダサいもん弾くかよ

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:02 ID:MhYC.Nes

>57ﾊｧ?

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:07 ID:OEQz0FX.

だからできないんじゃないのジャズ。

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:11 ID:zHWiGWS6

できなくていい、ってね
ま、何が一体ジャズなんだ？という話もあろうが

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:15 ID:OEQz0FX.

ある意味ジャズが弾けるようなスキルがなかったから
マイルスが驚くような突然変異みたいな曲がかけたんだよ。
いわゆるジャズのスタンダードはできないだろうけど。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:15 ID:MhYC.Nes

「イチローにジャズは、できるか？」

57 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：01/09/02 01:45 ID:4CTZobWk
　　とりあえずドナリーとかは絶対弾けないだろう。

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:17 ID:go./9MEU

うーん、57はかっこわるいな。

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:20 ID:MhYC.Nes

>62
マイルスは他ジャンルにもちゃんと目を向けてたところが偉いね。

>64
57＝62だよ。ジャズ板にしてはちゃんとした人なんじゃないの。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:21 ID:OEQz0FX.

つかドナリーなんかジミヘンに弾けるわけないじゃん。
練習すればテーマぐらいはできるだろうけど。

67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:28 ID:OEQz0FX.

一応さげでフォローするけど
ジミヘンすきですよ。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 02:30 ID:f2sRC82s

>66
いや、57だけ読んだら
「ジャズみたいな高尚な音楽がﾄﾞｷｭｿなジミヘンにできるわけねーだろ」
って言ってるように見えるんだよ。世の中そういう奴多そうだし。
日本語は難しいね。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 07:08 ID:VniK3x0w

70年代のジャズシーンならジミヘンがジャズ・バンドでプレイしても
おかしくないと思うけど。
それだけ70年代のジャズにもロックにも
急速に変化していたし可能性もあったのではないのかな。
「ドナ・リー」ができたからってジャズができるみたいな話はとても不毛だと思う。。
ジミヘンが生きていた時代がすごいスピードで変化していた時代であり、
その停滞もその後にきてしまうけど。
一部のジャズファンには「50年代～60年代前半のジャズを本当のジャズだ！」と
言う人が多々いて、70年代から今のジャズを受け付けないから。
そういう人はロックを見下して、
クラッシック・ファンをにがにがしく見るみたいな感じだからな。
ロックもジャズもスリリングだし変化するのが良かったりすると思う。
ジャズは80年代からプレイヤーの意識が変わっているから、
音も変わってしまうのは当たり前だと思うんだけど。
私は60～70年代のジャズとロックの関係がスリリングだったし、
もし、ジミヘンがジャズをプレイしたら絶対に聴きたいと思うね。
ドナ・リーだってジミヘン流の解釈でやったと思うけど、
あの時代にド・ナリーを録音するかは疑問だけど。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/02 07:23 ID:QenPv3.g

>69同意！
今「フュージョン」と呼ばれてる音楽もちがう形に進化していたかもね。

＞一部のジャズファンには「50年代～60年代前半のジャズを本当のジャズだ！」と
＞言う人が多々いて、70年代から今のジャズを受け付けないから。
ははは。いるいる。bitches brew以降のマイルスはクズ！とか。

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 00:28 ID:iknWxAx2

怒鳴りーのメロディをじみへんのギターに置き換えて想像してみた
おお～！いける！（ｗ
じみへんならユニゾンで歌いながら弾きそうだ（ｗ

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 01:06 ID:2w8PEH/U

マイルスをからめて語るなら、ジミヘンとジャズはあまり結びつかないなあ。
マイルスとレコーディングセッションしていたとしても、マイルスの音楽には
ならなくて、結局オクラ入りしたんじゃないかという気がする。
マイルスのレコードには、あまりギラギラした人はいないからなあ。

「UP FROM THE SKIES」みたいな曲があと２～３曲あれば、また別の印象だったかも。

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 01:13 ID:8WcHrHqE

>72
＞マイルスのレコードには、あまりギラギラした人はいないからなあ。
そう？ピートコージーとかはどうよ？ギラギラしてると思うけど。

74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 01:17 ID:cu26QtdY

>>71
たしかにイケそう

75 ：72：01/09/03 01:27 ID:2w8PEH/U

>73
ピート君には悪いけど、彼の役割は効果音だったと思う。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 01:35 ID:aBLBv0OM

マイルスはジャズギタリストにジミヘンみたいに弾けといったのです。
ジャズベーシストにエレベ弾けといったのです。
ジャズピアニストにエレピ弾けといったのです。

その辺はわきまえてます。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 01:51 ID:2w8PEH/U

>76
まったくその通り。よくわかります。マジ。

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 03:12 ID:XdnYyCDo

>72
彼はとても狭い考え方をしていると思うね。
ジミヘンとジャズが結びつかないと言うよりも、
ジミヘンがジャズをやった事によってジャズが、
また変わっていくんではないかと言うことを考えないのかな。
マイルスのバンドにギラギラしたメンバーがいなくても、
別にどうでもいいんじゃないかな。
そんな効き方しているから、ジャズを過去の異物にしてしまうんじゃないの。
ジャズの器はみんなが思っているより大きいと思う。

79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 03:33 ID:KvalvS6s

＞そんな効き方しているから
誤字はいいとして、他人をこう言い切るやつにロクなのいないし、
（よっぽど酷けりゃ別だけど）78は何が言いたいのかよくわからんな。
ジミヘンがジャズを、という命題自体が意味がないと思う。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 03:41 ID:aQyBl8pM

「稲垣メンバーにジャズは、できるか？」

57 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：01/09/02 01:45 ID:4CTZobWk
　　とりあえずドナリーとかは絶対弾けないだろう。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 03:48 ID:XdnYyCDo

>79
＞ジミヘンがジャズを、という命題自体が意味がないと思う。
それを言ってしまうと、全ての書き込みが無駄になってしまうんじゃないかな。
感情的になって、相手を否定してしまうのは。
文章として自分の思っていることを、書かないと、
ただの言い合いで終わってしまう。

82 ：ロックファン：01/09/03 03:52 ID:ulPIxkIw

つーかドナリて何だ？

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 03:57 ID:aQyBl8pM

>81
>79は、そんなに感情的になってるわけでもないと思うよ。知らんけど。
命題に意味がない、というのもそのとおりだと思う。

だから、「もしジミヘンがジャズの世界に入っていたら？」
ってことでどう？
つか、>1が変な書き方するから悪いんだよ・・・

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 04:06 ID:7/xuzXDU

ジミヘン流のジャズだったらジミヘンなりにできたんじゃない？
（それをジャズと呼ぶならね。）
でもいわゆる伝統的なジャズはできなかったんじゃない？

85 ：6：01/09/03 04:16 ID:2w8PEH/U

>「もしジミヘンがジャズの世界に入っていたら？」

全部とはいわんが、ジャコがやれそうで出来なかったことを
もっと早くやったのでは？

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 04:21 ID:y/coebYc

>85
なるほど・・・
しかしオーケストラはやっただろうか？

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 04:29 ID:7/xuzXDU

ストラトで、ギュイーーーンとフィードバックして、アンプにどかどかギターをぶつけ、
ボディーを股間にはさみ、舌をべろべろ動かしながら演奏するドナ・リー。
ちょっと聴いてみたい気もする。
メンバーはエクスペリエンスで。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 04:34 ID:2w8PEH/U

>86
オーケストラは無理かもな。というより人にやらせるより
自分でやったほうが早いだろう、彼の場合は。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 04:53 ID:w.pZfI8c

つーか、なんでドナ・リーなのさ？

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 06:40 ID:ZKURMRps

マイルスはｸﾗﾌﾟﾄｿもバンドに入れたかったのか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=998324231

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 10:03 ID:shlrA2Eg

ドナリーってそんなすごいか？
テーマは誰だってちょっと練習したらそのへんの素人だって
ちゃんとアドリブ取れるだろ。
いいかげんジャズはすごいって妄想を捨ててください。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 10:29 ID:c/cXy5lo

別にﾄﾞﾅﾘｰのﾃｰﾏなんぞ難しいわけないが（問題提起者はﾃｰﾏの
難易度のこと逝ってるんだろ）ｿﾛは弾けんな地味変にゃ。
理屈知らないでカンで弾く人ってＩＶ△-ＩＶｍのﾌﾚｲｽﾞで絶対外すのね
弾けなくてもええやんｼﾞﾐﾍｿｶｺｰｲｲしさ
＞85
それはﾓｳｿｳ

93 ：　：01/09/03 11:28 ID:rVC1EG5s

＞6＝85
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？？？？？？？？？？？

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 12:22 ID:xjBoEnKA

そのへんの素人がちょっと練習しただけでアドリブ取れるわけないじゃん。
それで弾けるんなら誰も苦労しないって。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 12:33 ID:MIXYEySQ

>>92
それでもｶｺﾖｸ弾いちゃうのがジミなのです。
これがワカランとジミの凄さがワカランのです。

>>94
IDが演歌！（ｗ

96 ：85：01/09/03 13:29 ID:sCpdBbTo

>93
すまん、なんかの間違いだ。

97 ：：01/09/03 18:50 ID:GyZjMVqQ

＞95
それでも格好良く弾けるﾛｯｸｷﾞﾀﾘｽﾄはﾍﾞｯｸぐらいね。
ｼﾞﾐﾍｿにゃー無理だﾂｳﾉ。

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 22:16 ID:cu26QtdY

ベックなんかとは次元が違うだろ
ちなみに、俺はベックがカコイイなんて思ったことは一度もない

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 22:29 ID:hSZjCzsg

age

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/03 22:55 ID:um.VooxU

98はロックでもきいとれ。何しにくるんだこの板に。

101 ：名盤さん＠危機：01/09/04 00:29 ID:JY/ze7b.

すみません、ジャコの素晴らしさがいまいち分かりません、、、
結構前にＮＨＫＦＭでジャコの特集やってたんですけど、どこが
すごいのか全然分かりませんでした。ジャコのすごさを語ってくれま
せんか？

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/04 00:35 ID:DDRUVqpI

沈んでるスレで死ぬほど力説してる人らが腐るほどいるで

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/04 00:39 ID:mNBaYh5.

＞101
ジャコ・パストリアス
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=981998425&ls=50

104 ：名盤さん＠危機：01/09/04 00:40 ID:JY/ze7b.

>>102
好きなエレキベーシストスレで熱弁してました、、、どうも。。。

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/04 08:33 ID:JD4Qlbwc

ジャズはできない。
何故か。
死んでしまったから。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/04 23:28 ID:Z6p.V/Zo

>>100
ジャンルに縛られんなよ！（藁

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/04 23:40 ID:mCeTNnFQ

洋楽板でどうぞ。
ちょっと！ジミヘンがつまんないんですけど
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=997449337&ls=50

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 01:13 ID:7kjB/KoU

だったらスレ立てんなｺﾞﾙｧ

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 04:38 ID:xwD6n/Bk

ジミヘンがマイルスとやってたら、ジャズギター革命児とも呼ばれてるかもよ。
ジョンスコとかメセニー、マイクスターンってジミヘン好きでしょ？
もともとジャズやロックってのはブルースが根源に有る音楽だし可能性として
０とは言いきれないんじゃないかなー。

110 ：：01/09/05 05:08 ID:gdWStNGM

109
ジミヘンはやってる音楽がロックとカテゴライズされているけど、
ロック、ファンク、ブルース、ジャズとの
曖昧なものがついてまわっていた気がする。
（ジャンルから見ての多方面の要素にまたがる曖昧と言う意味）
その軸を動かせば、ジャズにもブルースにもなり得たと思う。
でも、ジャズの中でも色々な音楽要素を引きずりながらプレイするんだろうね。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 05:21 ID:xwD6n/Bk

>>110　ですね。
現代の「ジャズ」って一区切りにしても、根本は有ったとしても、
それが何なのか説明しづらいでしょ。ジョンマクラフリンがインド音楽みたいな
ことやってても、結局はジャズギタリストとして分類されるだろうし・・・・
もうジャンルの区切りを取り払って良い時期に来てるんじゃないでしょうか。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 05:47 ID:gdWStNGM

≫111
ジャンルを取り外すのは全ての音楽を同列に見るみたいな理想的な事ですね。
それは、とても良いことだと思うけれど。
全体を頭で整理したり、文字や言葉で表現するときには、必要になってしまう。
ジミヘンもそうだけれど、フランクザッパにもジャンルがついている。
実際、ロックもジャンルがふえてるし（ミクスチャー、インダストリアル、
オルタナ、グランジ等）
いつ区切りは無くなるんだろうか。（遠い気がする。）

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 09:13 ID:Ec.KBXHs

>>110
けっきょく、みんなそれを言い切ってくれる人を探してたんだな。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 11:50 ID:vT61SEiY

>>111
それはマクラフリンのバックボーンがジャズだから。
ジミにはジャズの欠片もないので彼がジャズギタリストと言われることはない。
狭義ではビーバップをできるかどうか。
ビーバップをできてもあえてやらないのは多いにけっこう。
いまさらバップやってもしょーがないし。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 15:01 ID:hKpOXHXc

>>114
「いまさら」って・・・天国界の話か？（ｗ

116 ：：01/09/05 18:30 ID:71EclfO.

まずは能力の問題じゃないの？
俺（凡人）はマイナースイング２時間でコピーした。
たぶんジミは１０分ぐらいで出来るんじゃない？
（やる気があればの話しだが・・・）

ジミは勝手に弾いててああなったんじゃないの？
（コピー、理論、は気にせずに）

多分、ジミなら何をやったって出来ると思うよ。
（あくまでジミはジミだけどね）

PS.ジャズオタの人は視野狭すぎ・・・

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/05 20:41 ID:STF4sLSs

１１３イタ過ぎ・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　sage

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 00:34 ID:P8QknvKs

てゆーか116はもっといたくないか？
日本語自体怪しいし（ワラ　
そもそもコピーが早いといい音楽ができるのか（ワラ
此奴の話にゃつっこめる箇所多いが面倒だし、アホらしいのでこれにて。

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 00:41 ID:P8QknvKs

つか生徒でEvansのaloneに入ってるザビィヌルのMidnightMoodを
一時間ちょっとで譜面に起こして初見で完璧に弾いた（そいつの起こした譜面に対し）
ヤツがいるが何年経ってもアドリブ弾けんぞ。

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 00:51 ID:HqV4FG4.

>>114　枕不倫のバックボーンはジャズだからというのは
分かりますが、マイクスターンはもともとロックギタリストだった
んでしょ？今でも通信教育でジャズを習ってると何かで読んだよ。
でもやっぱりジャズギタリストと呼ばれるよね。

俺はジミヘンは出来ると思うなー。ブルースってモードなんですよね？
ってことは・・・・はい、答え、かむ！

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 00:54 ID:gNIwI2x2

ブルースはモードじゃないだろぅ。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 01:21 ID:HqV4FG4.

はい、違いますね・・逝ってきます。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 01:47 ID:eapFvZuE

ギルエバンスに「一生一緒にいてくれや」て共演のため
呼ばれてて、その数日前にゲロ詰まらせて死んだんだ
な？確かに惜しいことをした。
ギルはジミヘン＝ジャズメンだが恥かしがって認めない
だけだった、と言っていたと思う。
ガイシュツっぽいスマソ

124 ：：01/09/06 02:03 ID:IOXz5x3I

>>118
お前は馬鹿？
ジミはコ－ピーする能力もあるだろうし、
当然アドリブ能力もあるし、創造性もある。
結局凡人離れしてるだろうって事を言いたかっただけだボケ！

これだからジャズヲタは困るよ・・・┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～

PS.お前の日本語の方が怪しいぞ。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:08 ID:IOXz5x3I

コ－ピー→コピー
突っ込まれる前に修正。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:11 ID:1wzHdE3s

ジミヲタもジャズヲタも視野が狭すぎ（藁

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:16 ID:eNwnK5pE

おまえその妄想の根拠はどこにあるわけ？
しかもジミヘソって一発ﾌﾞﾙｰｽを一発でしか弾けない奴だぜ
それをアドリブ能力ってもねえ（激ワラ＞116

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:16 ID:IOXz5x3I

(￣￣)　(＿＿)うんうん確かに・・・
118の挑発に乗った俺が間違っていた・・・

PS.126の視野の広い意見を聞かせてくれ。

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:19 ID:fVIhIUhI

>>126
＞ジミヲタもジャズヲタも視野が狭すぎ
このすれのタイトル自体視野が狭いと思うけど。
ジミヘンがジャズに影響を与えてのは本当だし、
そのジミヘンがジャズをしていたら…というのは
くだらないと思いながら、エレクトリックマイルスを
聴くと考えるときがあるんだよね。
（全てのジャズファンがそう思ってるとは思わないけど。）

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:22 ID:IOXz5x3I

>>127
・・・┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～・・・

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:23 ID:eNwnK5pE

横レス
 >>120
グッドリックに習ってるらしいな。
お宅のいうとおりマイクスターンってバリバリにジャズ弾けるじゃん。
もともとロックギターだから云々じゃないだろ。
お宅の話だとブルース弾けたら全員ジャズプレイヤーだな（ワラ
しかしロック厨君ってなんで反論したヤツをジャズヲタに
したがるわけよ？ジミヘンにジャズはできないといってるだけだって。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:25 ID:eNwnK5pE

ジミに創造性があるのは認めるよ。

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:36 ID:IOXz5x3I

（￣、￣＠）ｚｚｚ・・馬鹿馬鹿しいのでねるよーーーー。

PS.直情型ジャズヲタの人は　（ワラ　が好きだね。

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:42 ID:ex8Uxi3E

はい、他に何か言いたい人？
なければ、終わりま～す。

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 02:43 ID:p2z3/Jk.

無知ロックン厨房は答えに窮すると寝たふりか（ワラ

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 03:19 ID:FNwomxQQ

（ワラ、（藁　←（笑）と同じで、ほかに（IoI、（w　などがある。

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 03:21 ID:fVIhIUhI

>>133
>>135
なんかロックファンとジャズファンの
違いを良いわけにしてない。
文章から「こいつらわかってないな～」って
滲み出てるんですけど。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 03:24 ID:FNwomxQQ

ヲタ←オタク。ジャズオタクは「ジャズヲタ」のように使う。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 03:30 ID:FNwomxQQ

>>137
議長～～！！「こいつらわかってないな～」の意味を教えてください。

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 03:39 ID:FNwomxQQ

返球なしかよ・・・（ワラ（藁（w（IoI

141 ：137：01/09/06 03:56 ID:fVIhIUhI

>>140
このスレでは結構かいたから、
その番号の所を読んでもらえば、
個人的にどう考えてるか理解できると思う。

>>19　>>31　>>42　>>69　>>110　>>112　>>129

こんな感じなんだけど。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 03:58 ID:438HNK.I

おもしろい！もっとやれ～！ジャズヲタ氏ね！ロックヲタ氏ね！

つーか、学歴板みたいになってる・・・。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 04:25 ID:2fqcYWJM

つーか137はロックもジャズも知らんのが痛すぎ、、、

144 ：　＿：01/09/06 04:36 ID:h.ECQUV6

つーか137は言い尽くされていて
いまさら恥ずかしくて言えないような
本の受け売りっぽいことを長々と
書いているのがメッチャ遺体。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 04:40 ID:QO5O44.Q

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=998833638&st=60&to=62&nofirst=true
つーか137はこういう嫌味なやつだから遺体んでは？

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 04:42 ID:pzgBvAHY

つーかそれより137は蘊蓄リテナーなのが遺体のだね。

147 ：↑：01/09/06 04:59 ID:xUWge6r6

リテナーを未だに使うイタイ奴

148 ：↑：01/09/06 05:02 ID:XdsziRRE

リテナーを未だに使われてるイタイ奴

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 08:30 ID:eB3SIKNU

ジミヘンにジャズ？?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？
Bluesしか出きん奴に？？？アフォ？

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 08:59 ID:z7ozhzV2

けどBlues出来なきゃJazzは出来んよ

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 10:25 ID:xX2PutSA

age

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 10:35 ID:xX2PutSA

141
143～146に餌食
痛いな～。でも初めからスレを読むと
137でこのスレがここまで続いてる感じ…。
145はチクリか？古いか～。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 10:53 ID:AOGrbU4M

>けどBlues出来なきゃJazzは出来んよ

そりゃとーぜんだ
けどBlues出来てもJazzは出きんよ
Jazzをできる奴はBluesはできるしな

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 12:03 ID:j9vlUpkM

久々２ちゃんらしいな（ｗ

 >>153
そのJazz＞＞＞Bluesの考えがｲﾀｲのよ
JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ
だから視野が狭いとか言われんだｳﾞｫｹ
とっとと逝け

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 12:14 ID:Y5OMguAY

＞JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ
君アホ？なんでアホっていわれるか判らない？死んだ方がいいよ。マジで。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 12:16 ID:Y5OMguAY

>>154
ブルースはハートだ魂だとか噴飯ものの感情論を持ち出すなよ（笑）

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 12:16 ID:Y5OMguAY

精神論の方が相応しいな、訂正。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 12:41 ID:U9qUrZZ2

すぐには弾けないだろうけど、時間さえあればジミヘンなりの解釈で研究して
誰も考え付かないようなフレーズを弾くんじゃないかな。
それを聴いてみたいね。

確か、親父のアル・ヘンドリックス（だっけ？）はジャズレコードをたくさん持ってて
ジミヘンもジャズはよく聴いてたらしい。
ジミヘンのフレーズって確かにペンタとニックの発展形って感じで、ジャズっぽくはないけど、
よく聴くとペンタトニックなりにちゃんとコード進行してて
当時のクラプトンのペンタトニックのフレーズに比べたらかなりジャズに近いと思う。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 13:42 ID:4libD5S2

>>155-157
まぁそんなに熱くなんなよ糞厨。
「アホ」「死」「（笑）」とか書いてんなよ。厨房丸出し。
半角でも逝ってヌいてこいよ。ﾏﾀｰﾘ、な。

160 ：：01/09/06 14:14 ID:oYVhk6RQ

>>141
<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ参考になりました。
140より。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 14:23 ID:oYVhk6RQ

まぁ皆さ～ん、落ち着いて下さいよ～。
>>141の方に議長をやってもらってはどうでしょうか？

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 14:31 ID:oYVhk6RQ

>>142～146
つーか君は同一人物？

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 14:41 ID:h8QS6Oo.

できる奴はできる。
できない奴はできない。
以上。

164 ：：01/09/06 18:50 ID:FyXJdI.c

ジャイアンツのジェットリンク役良かったな～。
ロックハドソン完全に喰われてたな。

165 ：中国人：01/09/06 18:56 ID:9dUi5gVA

ブルースは黒人のものあるよ。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 19:29 ID:5PG58cWs

＞JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ

おまえ脳あんのか？（ﾌﾟ

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 20:30

>>166
ないだろ。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 20:32

＞JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ
医者行った方がいいぞ！

169 ：阿佐谷北：01/09/06 21:02

ジミヘン・ジャズ　としては
　＃south saturn delta
をお勧め。

　でも、この話題、ジャズ板で良かったのではないか、と思う。

　

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/06 22:16

>ジミーヘンドリクスにジャズは､できるか？
ストレイトアヘッドなのは絶対無理
電化マイルスみたいなのならいい仕事すると思う

>JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ
いないでしょ。できなかったらジャムセッションもできないじゃない。

171 ：：01/09/06 23:35

>>164
それはジェームス・ディーンだろって！
（つっこみ感謝しろよ）

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 00:07

>JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ
いたら連れてきてほしいよな。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 00:11

＞JazzできてBluesできねぇ奴もいるっつーのｶｽ

154じゃないのこれ？あ、ごめんJazzとBluesが逆か。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 00:11

＞けどBlues出来てもJazzは出きんよ
＞Jazzをできる奴はBluesはできるしな
から
＞そのJazz＞＞＞Bluesの考えがｲﾀｲのよ
どうしてこうなるのかな。優劣はないでしょうに。
ジャズコンプレックスかな...

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 00:23

最後にカスってつけるところが痛いね。

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 00:30

>>170
典型的な Blues を知らないヤツだな

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 00:33

ギターに限っては少ないと思うけど。
多分ジャズはいる前にペンタトニックから入るでしょ。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 01:07

“Blues”とは個々の表現力である。

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 01:09

178＞失礼、“表現方法”の間違いでした。

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 01:11

Jazz の Blues と伝統芸的 Blues をゴッチャにすんなよ
どちらかできたから他方もできる、なんてもんじゃねーだろ

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 01:33

ゴッチャになんかしてないよ。JazzとBlues、お互い密接な関係なんだよ。

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 01:50

BBの自伝にブルースとジャズに関しての優劣について、周りでは色々と
言われた事を残念がっていた話があります。
「BBにはジャズが出来るか？」という事も昔から言われてた話で、このスレも
まぁ似たような物かな。
>>170さんの、電化マイルスみたいなのならいい仕事すると思う
という意見に同意です。ウッドストックでのjam back at the house,woodstock
improvisation などは似た雰囲気を感じてしまいます。

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 01:59

>>181
Jazz は管楽器とピアノの文化、
Rock や Blues（伝統芸の）は Guitar の文化だと思うとるが

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:06

アフリカンミュージックがルーツって意味じゃないの？
楽器うんぬんの話ではないと思うが・・

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:06

>>181
>180のいうことは一理ある。ＢＢキングの曲じゃ、ジャズのツー・ファイブの
手癖フレーズは使いにくいだろうが。

186 ：　　：01/09/07 02:08

＞170さんの話だけどやっぱりジャズに対するコンプレックスってあるんじゃないかな。
もちろんブルースの世界で評価されている一流の人にそんなものはないと思うけど。
ここの154の人とかさー負け犬じゃん。

187 ：185：01/09/07 02:09

訂正
 >>181
>180のいうことは一理ある。ＢＢキングの曲じゃ、ジャズのツー・ファイブの
手癖フレーズは使いにくいだろう。

＊最後の「が」は意味不明瞭でした。

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:16

最近の若い衆ならともかく一昔前のジャズギタリストの大部分は
ブルース経由してるだろ。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:17

＞JazzとBlues、お互い密接な関係なんだよ

いや、だから表現方法の話。フレーズ、楽器うんぬんではなくて。自分を表現出来る手段を
持ってる人は（ジミヘンもBBも）どんな“課題”でも　自分なりにこなしてしまうわけ。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:26

フレディフリーローダーもパーカーズムードもやらにゃあいかんから
結局ブルースができんとどうにもならんのぉ。ジャズ屋も。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:28

つまりジミヘンもBBも彼らなりのジャズをやってのけるって意味？
ちなみにSRVもビッグバンドで弾いている映像が残っているとか。

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:32

ジミやBBの善し悪しはともかく彼らにモダンジャズは無理だな。
BBがGRPとやってるストマンとか聴いてみそ。
あれはあれでいいのだろうけどジャズとはほど遠いな。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:33

ロック厨の相手をするのやめようよ

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:39

>>192　確かに・・
でも、BBなりに精一杯スウィングした彼なりのジャズのつもりかも（ﾜﾗ
ジャズの定義って一体なんでしょうか・・

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:42

191＞うん。多分多くの人が驚き、感銘を受けるような音を出すんじゃないかなぁと思う。
どんな課題で何を弾いてもジミ、BBになる。それってスゴイ事だよ。

SRVもそうだね。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:42

ＢＢのはスィングじゃなくてシャッフルだ。多分。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:44

何をもって“Jazz”なのか解らない。受け手の問題だね、こりゃ。

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:47

＞194
ははは。ハチロクの曲にスイングもへったくれもないれすよ（ｗ
ジャズの定義（１）
・スイングしてるかどうか
・バップの語法、またはそれから派生するロジックを使用して
　演奏しているか
ジャズの定義（２）
・新しい音楽を作り出そうという姿勢そのもの
（エレクトリックマイルスとか）

１のやつと２のやつの定義がかみあわないのでもめるわけ。
個人的には１支持。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:51

>198
なるほど！いいこと言うね。分かりやすい。
個人的には２支持だがありがと。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:55

マイルスやコルトレーンやビルエバンスが時代と共に作り上げた成果がジャズ
というスタイル。それは今まで大きく変わったことはないし、これからも変わらん。
>>198でいえば、(1)を支持。マイルスは全部好きだけど。

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 02:58

ディキシーは定義１には当てはまらないんですか？

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 03:03

１「お前はスウィングしてない！」とは初心者が良く言われますよね。
難しいかも・・・
２は、ジミヘンってコードを意識させたメロディーもよく弾くので
出来ないとは言いきれなさそう。
３は、ロック革命児と言われてるし十分に満たしてる感じがする。でも、
マイルスがやった時のそれとは違うので・・・・
ん～　マイルスとやってればこのスレも現れる事もなかったかも。

ちなみに、晩年は何がやりたいかという質問に対して、バンドをプロデュース
したい、新しいオーケストラがやってみたい、不動産やも。って答えたと
記憶してます。　ちょっと関係無かったですが。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 03:08

結局1を習得して→2に逝くのが王道。
いちばん嫌なのは実力もないのに2ばかり追ってジャズを標榜する奴

ちと話題とそれたがジミは凄いプレイヤーなのだからそれでいいと思うのだが。

＞201
ブンチャブンチャのやつは個人的に違うと思われ
しかし好きなのもあるし例外もあるのでなんとも言えぬ
サチモ好きだし、どスイングにも好きなのありんす。
つか漏れの場合、やるときと聴くときの耳が違うし

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 04:23

兎に角恥ずかしいブルースヲタは氏すべし

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 04:26

>202　＞不動産やも。
ﾜﾛﾀ｡悪徳業者が似合う～

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 09:31

＞兎に角恥ずかしいブルースヲタは氏すべし
禿げ同 174＝180とか即、死ぬべき

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 09:40

なにをもって「できる」「できない」と判断するのか、そこをはっきり
させておかないと、泥沼だよね。
>>198のように考えるとわかりやすい。
で、ジャズヲタは（１）を、ブルースヲタは（２）を強調したがる、
ってことなのかね。

>>203の
＞結局1を習得して→2に逝くのが王道。
＞いちばん嫌なのは実力もないのに2ばかり追ってジャズを標榜する奴
ん、これが核心をついてるかも。

ところでID消えた？

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 10:18

＞いちばん嫌なのは実力もないのに2ばかり追ってジャズを標榜する奴
いえてる～。俺も同意。特にでたらめ系のフリーは嫌だあ。

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 10:55

＞いちばん嫌なのは実力もないのに2ばかり追ってジャズを標榜する奴

使い捨ての流行りもんモナー

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 11:07

お、どうも>203の１派が集まってきてるな。漏れも含めて。
ただ、いわゆるｼﾞｬｽﾞｦﾀって呼ばれるようなやつって、大体１なんだよな～。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 11:08

↑ゴメン、>198だ。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 12:20

198の定義で言えば、1を踏まえて2に行くのは当然の話。
ただ2は一般人には理解しづらいと思う。何故ならそれを図る物差しがないから。

213 ：へ！：01/09/07 12:33

ジミは既素晴らしいジャズマンじゃん。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 13:04

ジャズは誰だってできます。

215 ：天国のジミヘン：01/09/07 13:20

ところでみんなギター弾けるの？

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 13:47

>>215
もっともな質問。聞くだけの人にはわからんことも多少ある。

217 ：：01/09/07 14:01

>>216
分かる　分かるよ～～

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 14:20

>>215
たしかにな。
聞くだけジャズ、ロックヲタと、
ギタ弾くジャズ、ロックヲタじゃあ噛み合わんわな。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 14:25

確かに聴き所が違いますね。

220 ：天国のジミヘン：01/09/07 14:32

おいおいみんな～～
俺の事でそんなにもめるなよ～～。

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 14:44

ﾁｮｲスレ違いだが、マイルスはこんなこと言ってるね。
「オレはいつでもブルースが大好きで、演奏するのも好きだが、
その頃、マディ・ウォーターズやＢ．Ｂ．キングを聴きながら、
どうしたらああいうボイシングをオレの音楽に使えるかを考えていた」
「とにかくジミは、独学の、偉大な天性のミュージシャンだった。
誰からでもなんでも、しかもすばやく吸収してしまう。＜中略＞
ピアノかトランペットで演奏してやると、誰よりもすばやく理解
してしまうんだ。あんな奴は、いない。彼は音楽を聴くための、
天性の耳を持っていたんだ。だから、いろんな異なったやり方を
示してやったり、オレやトレーンのレコードをかけて、なにをやって
いるのかを説明してやった。やがて彼は、オレが教えたことを自分の
レコードで生かしはじめた。すばらしかったな。
彼はオレに影響を与え、オレも彼に影響を与えた。それこそすばらしい
音楽が作られる関係なんだ。教え、教えられながら、もっとずっと
先に進んでいくんだ」
７０年代マイルスを聴くと、ジミの影響が見られますね。
しかし、あと１０日でいいから生き延びててくれたら、マイルスや
ギルエヴァンスと演ってた、ってんだから、まったく音楽の神様の
いたずらというか・・・
もしこれが実現してたら、ジャズファンにとっても違った存在に
なったんだろうなぁ・・・

222 ：マイルスは好きさ、でも：01/09/07 14:52

>>221
マイルスはミュージシャンなんだから、しゃべったことを
イチイチ真に受けんほうがいいぞ。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 15:50

結論は出ません。ナンクセつけるヤツがすぐ出てくるから。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 16:25

300まではやってもいいけどな。

225 ：　：01/09/07 16:37

222に同意だね。あの人の話はこれに限らず、自分をよく見せるため
計算していたり、ちょっとひねってる表現が多い。もちろん誉めているの
だろうけど、かなり大げさに誉めてたり。阪神の野村監督とかも
こんな感じだろ。面等向かって誉めないがマスコミを通じて
聞こえるように喋ってみたり。関係ないこと書いちゃったね。さげで。

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 16:40

だから・・・一生結論は出ません。

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 16:49

>>222と >>223
221さんはマイルスがそう言っていたと例をだしたんだから。
だだナンクセつけるんならその理由をいわなくちゃ面白くない。

228 ：222：01/09/07 16:58

ジミヘンとやってたって、マイルスのディスコグラフィーにギタリストの
名前がひとり増えただけさ。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 18:26

確かにマイルスとやったとしても主導権はマイルスだろうなぁ。
キャリアとか知識の量とか全然違うもんね。
でもジミヘンに対して敬意は十分に示すと思う。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 18:39

２ｃｈなんかに来てるやつらなんかよりはるかに天才のジミヘンとBBキング。
どっかにドナリーやモダンジャズはできないって書いてあるが、
それはやってないだけ。
日本人のアマチュアだってジャズやってんだから練習したら誰でもできるだろ。
ジャズなんか偉いわけが無い。

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 18:47

>>230
別にジャズが偉いとは思わんが、BBにドナリーはﾁｮﾄ疑問

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 18:47

別にえらいとはだれもいってないと思うが。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 18:55

あっ、また今日も不毛なケンカが始まるのかな。わくわく。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 18:59

そりゃ練習すればできるだろうさ。

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 19:21

>>234
ケンカのこと？

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 19:33

230の被害妄想にはみんなほとほと困り果ててるよ（ぷ
よほどジャズファンに恨みがあるんだろう（激藁

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 19:35

てゆーかＢＢよりいい味だしてるアマチュアなんてゴロゴロいるしな。
盲信クンだね、230ってｶｺﾜﾙｰｲ
ブルース弾きったらＢＢしか思い浮かばない無知厨房確定。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 19:39

>>236
なるほど
名前・右クリック→プロパティ→メールアドレス確認

239 ：238：01/09/07 19:42

すまん、これで同一人物確認ができると思ってんだが・・・・>238

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 19:43

>237
確かにその辺のオッサンにもBB級はいそう。

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 20:14

>>237
>>240
お前らに創価学会にも似た恐ろしさを感じるぞ。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 20:18

>>241
この人も>230ですか？

243 ：蟹：01/09/07 20:19

やっぱりジミのドミナント7th(#9)の使い方は革新です

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 20:37

>>243
チカラヌケタ

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 21:12

そろそろお開きでしょうかね

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 23:25

なんせマイルスはサンタナにもいっしょに演らないかと
もちかけたことがあるくらいだから。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 23:33

>>246
レコードに残っていないという事実のほうが、かなり重要なのだよ。
マイルスの場合は。ジャズ・マスコミの幻想につきあうな。

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 23:45

エッ、西新宿でブート売ってたよ、２枚組！

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/07 23:50

>>248
アホか。マイルス自身の意向の問題なのだよ。
ブートは関係ない。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 00:06

浜崎あゆみって！

251 ：249：01/09/08 00:16

>>250
こっちのほうがマシだ。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 00:58

もう終わったの？

253 ：249：01/09/08 01:00

終わった。あと書き込むなよ。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 01:13

ギ、ギルエバンス！

255 ：249：01/09/08 01:15

ビ、ビルエバンス

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 01:18

ビ、ビルエバンス（サックスの方）

257 ：：01/09/08 09:54

>>249
＞アホか。マイルス自身の意向の問題なのだよ。
＞ブートは関係ない。
ジミヘンの問題がマイルスの事にすりかわったの。
マイルスの意向なんて関係ないでしょジミヘンの話なんだから。
ここでは比喩等でマイルスやBBがでてるだけでジミヘンが主役。
今までは、可能性の幻影を語っていただけだから…。
ジミヘンがジャズと関わっているんなら、
それを聴いた人が何かを発言できるんじゃないかな。
これからは、それを聴いた人の場になると言う事。

258 ：：01/09/08 10:00

>>257
勘違いですよ。サンタナです。
＞なんせマイルスはサンタナにもいっしょに演らないかと
＞もちかけたことがあるくらいだから。

259 ：249：01/09/08 10:08

訂正するくらいだから悪いヤツじゃないみたいだな。>>257

260 ：249：01/09/08 10:26

>>259は取り消し。
257と258は別人だったようだ。

誰でも同じだ。>>258

261 ：　：01/09/08 14:19

ここまで煽られてもＢＢ以外に有能なブルースマンを出してこられない
超厨房 >>230に花束をあげたい　 >>124、>>154も同一人物か？

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 14:46

>>261
超粘着ｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 14:50

257にマイルスとジミヘンの音源について語ってもらおう

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 14:51

　　　　　　　【初めてこのスレッドに来た方へ】
ここは、ジミヘンやジャズについて語るところではありません。勘違いしないで下さい。

ここは、他のスレで叩かれた私たち厨房たちが、
「ジャズとロックとどっちが偉いか」
「ジャズとブルースとどっちが偉いか」
「つーか、俺とお前とどっちが偉いか」
などといったそもそも無理なテーマで
「ｼﾞｬｽﾞｦﾀ」「ﾛｯｸｦﾀ」「ﾌﾞﾙｰｽｦﾀ」などの言葉を使い、
互いに罵り合ってストレスを解消するための場です。
対戦相手がいない時は、
誰かの言葉尻をとらえて因縁をつければ相手になってくれるでしょう。

ここで正常な議論やﾏﾀｰﾘ雑談をしようとする方は、「荒らし」とみなします。
私たち厨房の憩いの場を壊したりしないよう、心からお願いいたします。

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 14:59

だからロックネタはウザがられるんだよ。

266 ：249：01/09/08 15:18

もう終わり。

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 16:17

>265
ロックネタだからウザがられてるわけじゃないだろ。
>261みたいのがいるからだろ。

268 ：249：01/09/08 16:20

だから、もう終わり。
まだ、なんか言いたいの？

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 16:25

>268
最後まで厨房ケンカスレだね。
そんなに自分のレスで終わりたいの？
じゃあどーぞ。
「閉会の辞。249さん、お願いします」

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 16:59

なんか映画「クロスロード」の最後のギターバトルを思わせる
レスの流れだ（ｗ

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 17:52

もうﾍｷﾍｷだよ！！

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 18:15

198とかまともじゃん。結局ロック君はこういうレスには反応できないんだよねー。
無知で馬鹿だからねーあはは笑っちゃうよ（ぷ

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 18:17

>272
さあ、今日もはじまったぞ！

274 ：249：01/09/08 18:18

あ～あ、今日もはじまるのか。

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 18:20

ﾍｷ
ﾍｷ
ﾍｷ

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 19:07

つっかジミヘンってヘタじゃん俺の方が速いしジャジーだし
ジミヘンがジャズなんてできるわけないじゃん
ジミーヘンドリクスにジャズは､できるか？カーバー
俺はプロジャジーだし反対言葉で決めたぜイエー

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 19:21

>276
つまんない。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 19:23

>276
がっかり。馴れ合いスレみたい。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 19:51

>>276
あーあ、失敗しちゃったね。

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 20:14

反論できなくなると必ずこういう発言が釣れるよなぁ

厨房にももう何パターンか芸があるとおもしろいのだが

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 20:19

>280
つまんない。
>280
がっかり。馴れ合いスレみたい。
>280
あーあ、失敗しちゃったね。

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 20:19

うんうん。くやしかったんだね。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 20:22

>280
つまんない。
>280
がっかり。馴れ合いスレみたい。
>280
あーあ、失敗しちゃったね。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 20:33

反論できなくなると必ずこういう発言が釣れるよなぁ

厨房にももう何パターンか芸があるとおもしろいのだがな

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 20:38

>280
つまんない。
>280
がっかり。馴れ合いスレみたい。
>280
あーあ、失敗しちゃったね。

反論できなくなると必ずこういう発言が釣れるよなぁ
厨房にももう何パターンか芸があるとおもしろいのだがな

>280
つまんない。
>280
がっかり。馴れ合いスレみたい。
>280
あーあ、失敗しちゃったね。

反論できなくなると必ずこういう発言が釣れるよなぁ
厨房にももう何パターンか芸があるとおもしろいのだがな

>280
つまんない。
>280
がっかり。馴れ合いスレみたい。
>280
あーあ、失敗しちゃったね。

286 ：249：01/09/08 20:42

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 21:17

なんだこれ（ｗ

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 21:20

何にでも言えることだろうけど、やれないことは無いと思うんです。
「ロックヲタはバカだ」と言っている人もジャズギター（らしきもの？）を
弾いたり、それなりの音楽理論みたいなことも勉強してるんですよね。
そんな人でもできるなら誰にでも・・と言えませんか？
まぁ、もちろん努力が必要でしょう。
強烈な個性を持ったジミヘンのロックギターのかっこよさを含んだままジャズをやろうと
することには多少無理があるかもしれませんが、それと「ジミにジャズが出来るか」
と言う事は別問題でしょう。

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 21:23

練習すればできた。
でも生前のジミヘンはできなかった。（多分）

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 21:28

http://mentai.2ch.net/classic/kako/974/
過去にジミヘンのスレを大量に立てたロック馬鹿がいんだよ。
だからジミヘンスレは荒れる。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 21:31

>>290
過去ログさらっと見たけど
何というか・・・・
ジミヘン万歳って感じだね（ｗ

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 21:51

>>289　同意です。でも、実際は出来たけど単に音源が残っていないだけ
かもしれないし、結局は推測に過ぎないですよね。
生前の話であれば、音源も無いしマイルスともやってないので
「恐らく出来ないだろう」でしょう。
>>198の１，２はそんなに簡単に習得できる事でもないでしょうし。
が、もしマイルスとやったとして、TVで「ジミーは最高にイカした
ジャズギターを弾いてくれた。」とガラ声で言ったとすれば、
さぁ、一体どのような結果をもたらしたでしょう・・・
全ては推測の域を越えませんが・・・

293 ：阿佐谷北：01/09/08 22:55

お勧め
　　１　J・マクラフリン、D・ホランド、L・ヤング
　　　　との共演CD　など聞いてみては？
　
　　２　＃driving south
　
以上を聴けば、この板の意義を理解できるのではなかろうか。
　　

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 22:58

いや、ジミヘンはマイルスとジャムったらしいです。何かでその話聞いた。

295 ：タイガー：01/09/08 23:08

退屈ならこのフォーラム連中と遊べばぁーーー
http://www.jazztimes.com/forum/topic.asp?topic_id=46&forum_id=23&Topic_Title=What+was+Jimi+Hendrix's+influence+on+jazz?&forum_title=Jimi+Hendrix+and+Jazz&M=False&S=True

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:16

また294みたいな眉唾物の話を鵜呑みにしてるのがいるのか

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:24

だから、
>>257にマイルスとジミヘンの音源について語ってもらおう

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:36

８日だけで書き込み結構あるね、
だが、地味変は、もうこ結構。

299 ：蟹：01/09/08 23:40

蒙古決行

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:43

語るに堕ちた、とはこのスレのこと。

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:48

299でスレッド・ストッパーが出てきたみたいなんで、
「　お　し　ま　い　」。あとは、
洋楽板の
ちょっと！ジミヘンがつまんないんですけど
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=997449337&ls=100
へ　Go！

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:50

よっしゃー。
ラッシャー。
だっしゃー。

303 ：蟹：01/09/08 23:54

ジャズの良き後継者はブランフォードなどに非ず。
ジミこそがその名に相応しい音楽家也

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/08 23:54

つうわけで、

□■□■□■□■□■□■□■　301のスレへGo!　□■□■□■□■□■□■□■

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 00:02

ジャズ板って誰にも相手にされてないのに駄レス書いてる馬鹿固定がいるんですね。
マジさむ。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 00:03

ここで一言逝っておくが、
地味最高のプレイは、バークレーのジョニーBグッドと
小泉じゅんちゃんが、私の好きなエルビスのライナーノーツの
中で逝っている。

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 00:08

>地味最高のプレイは、バークレーのジョニーBグッドと

どのアルバムに入ってます？

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 02:33

だれだまだ「ジミ－」なんて言ってるヤツは

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 02:35

>>308
ジミーヘンド・リクスだったのかもしれないね。>>1が知りたかったのは。

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 02:35

>>308
ｲﾏｲﾁ

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 04:56

James→Jimi

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 05:22

はいはい、こっちで

ちょっと！ジミヘンがつまんないんですけど
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=997449337&ls=50

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 06:10

もう内容なくなったから、312へ業

314 ：じゅん.：01/09/09 08:22

>>307

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 08:23

>>312
そうだね、
「ちょっと！ジミヘンがつまんないんですけど」
のスレを覗いてきたけど、ここよりはましですね。
このスレよりは会話になってる。
私もこのスレの初めは良く書いていたんだけど、今はちょっと控えてます。
「話がしたいのか」「けなしたいのか」分からないスレだから。
まじめに書き込んでる人がかわいそうだと感じましたね。

316 ：じゅん.小泉：01/09/09 08:37

>>307
朝も早よから逝っておくが、
地味最高のパフォーマンス、アットバークレーは、
CDは、BOX、あとビデオでもリマスターされて出てる。
ここのブードゥーチャイルの映像も、「最高だわよ」
と、うちの真喜子が、きちんと記者達に答弁していたぞ。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 08:58

首相！

318 ：じゅん.小泉：01/09/09 09:36

>>315
書き込み無くして改革無し！
じみ１００回の精神で逝ってもらいたい。

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 11:08

「アップ・フロム・ザ・スカイズ～天より高く」
どうしてこの曲だけ突然変異的に4ビートなんでしょうか？
誰かエピソード知りませんか？

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 20:09

＞315
どうしても向こうが馴れ合いでこちらが対立という形になる
からしょうがないじゃん。
しかしマクラフリンの演奏よりジミの方が「安定」してるってレスが
あったがワラタヨ。単なる技術比べたらマクラフリン＝雲　ジミ＝泥の中の虫
じゃないかね。

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 20:39

技術があれば安定してるってことになるの？
素朴な疑問

322 ：天国のジミヘン：01/09/09 21:10

みんな～元気だった～～
ちょっと旅行に行っててさぁ～～
<(￣∇￣)ゞｺﾞﾒﾘﾝｺ～♪
で、みんなギター弾けるの？

PS.俺の事であんまりケンカしないでね～～。

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 21:13

>322
＞俺の事であんまりケンカしないでね～～。
おどれがもっと長生きしとればこんなことにはならんかったんじゃｺﾞﾙｧ!

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 21:18

ジミー

325 ：：01/09/09 22:10

>>124 >>230 >>154は同一人物ではありません。

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 22:13

>325
そうですか。

327 ：中国人：01/09/09 22:17

ジャズは黒人のものあるよ。

328 ：中国人B：01/09/09 22:20

新庄は阪神のものあるよ。

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 22:26

全部読ませてもらいました。
で、正直ジャズファンだろうと思われるの方に
？？？な方が多くいらっしゃるようですね。
（単なる荒らし？）

同じジャズファンとしては(／-＼*) ﾊｼﾞｭｶﾁ…
（ワラ（藁　など２ちゃん用語がお好きなようで・・・(／-＼*) ﾊｼﾞｭｶﾁ…

330 ：中国人C：01/09/09 22:28

>329
２ちゃんはジャズファンのものあるよ。

331 ：天国のジミヘン：01/09/09 22:46

なんだかんだ言ったってさ～～
みんな俺よりギター弾けないんだろう？

ジャズだブルースだロックだとさ～～
大根役者の演劇論みたいだな～～

♪練習しろよ～～

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/09 22:55

「正直ジャズファン」

正直いいフレーズだと思う

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 00:50

正直、ジミヘンは中国人だと思う。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 00:57

正直、中国人なら弦は１～２本でもいいんじゃないかと思う

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 00:59

正直、中国人にジャズは、できるか？

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 01:01

>>329
ただしい意見をありがとう。
でも、正直、もうそんな段階ではないのだよ。

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 01:04

正直、>329はいいこと言ってると思う。
でも、正直、このスレはすでに中国人とジャズについて考えるスレになっている。

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 02:32

結局ジャズヲタはジャズ史上主義が多い？　ロックを馬鹿にするような
レスばかりでまともに話できません・・・
中国人なんて関係無いでしょ。
このスレが上がるのがいやでそんな書き込みをするのなら説得力の有る
一発をぶちかましてみろ！

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 02:54

そもそも最近のアンチャン達は最初からジャズやろうって奴いないべな。
楽器やって上手くなってロックの単純さに飽きたり
プレイの幅を拡げたい奴がジャズにくる場合が多いわけよ。
たいていはロックの世界ではかなり上手い部類に入ってた奴。
自信満々で習いに来たりするんだが、それでもジャズをやりだすと
ロックみたいに簡単にうまくならないわけ。
まあStandardを一通りアドリブできるようになるまでは
飲み込みのいい奴でも3年はかかるわなぁ。
そうやってなんとかジャズを弾けるようになった頃って特に
ロックを馬鹿にしてしまう傾向があるようだね。
それはしょうがないっしょ。
このスレ見ててもロックの人は「ブルースはモードだ」
とかちょい的外れなこと言ってるしな。スキルの高いロック弾きが
ここにでてきたら、まともに討論しようという奴もでてくると思うけど、
今ここにきてるロカ～とまともに対話しようという奇特な人は
あまりいないだろ。

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 03:42

>339は鋭い。
正直、ジャズもロックもすばらしい音楽だと思う。
比べるものではない。全てはスレタイトルがいかん。
中国人のせいではない。そして繰り返すが、新庄は阪神のものあるよ。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 03:49

ロック＝単純バカ
ジャズ＝複雑高尚
と言いたいわけ？

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 03:56

>341
正直、我々ジャズファンはそういう、ロックをバカにしてる人だと思われている。
しかし最近はそういうのも少なくなっているのではないだろうか。
ただ、このスレの展開を見ると、そんな思いも萎えていく。
やはりジャズファンは頭が固いのだろうか？
余談ながら、ジャズ界での新庄の評価も気になるところだ。

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 05:35

＞しかし最近はそういうのも少なくなっているのではないだろうか
そりゃあ少ないザンショ　もともとロック上がりなんだからさぁ。
しかし124とかの対応をみてたら、やはり馬鹿にしたくなる気持ちもわかるよ。
ジャズ側にも痛いのがいるけどな。Donna Leeを弾けるかどうかを
基準に置いてる奴とか。

＞341
馬鹿と高尚が余計。単純複雑は単にアドリブソロとバッキングの
難易度だろう。

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 06:47

Donna Leeを弾けるかどうかを
基準に置いてる奴とか。

これ俺だけど。
メインストリームはできないんじゃないの？
って言いたかっただけなんで。
別にドナリーじゃなくても良かったんだけどね・・

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 06:54

別にドナリーを基準にしてたわけではありません。
スタンダードの一例としてあげただけだから。
（この辺がよく知られてると思って）
あしからず。

要するにあんまり突っ込まないでください・・(ｗ　恥ずかしいから・・

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 07:05

>345
正直、素直でいいと思う。ロック厨氏も今ごろ同じ思いでいるかもしれない。
そして、正直、とかいってるのは俺だけになってしまったのでもう止めようと思う。
あとは一人で、新庄にジャズが出来るかどうかを考えていきたい。

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 07:09

だからと言って別にジミヘンが駄目とか言うわけではなく
ただスキル的に弾けないんじゃないかなぁと。
決してジミヘンを卑下してるわけではない。
つか好き。

弁解終わり。

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 07:14

>>347=>>344-345

であります。

349 ：ジャズの側：01/09/10 10:37

ロックをバカにしておりました。しかし、スティングが出てきたあたりから、
正直、そういう感覚はもうありません。ジャズもロックも同じような、と同時に
別物のような、中庸な感覚になりました。
それから、私は大マイルス主義ですが、マイルスのこの発言、
　「いつでも世界一のロックバンドをつくってみせる」
まあ、無理だと思います。一種のハッタリだとは思いますが。

350 ：　：01/09/10 12:56

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=997449337&ls=50
ジャズヲタは煽るだけだというが結局洋楽板で
こっちから流れたジャズ側の煽りにロック少年が完璧に論破されてるな。

ジャズ板でジミヘン談義をもってくる
厨房相手にはジャズヲタはマジレスしないってことだね。
程度の低い奴と話してもつまらないからだろうなあ。
上の方で誰かも言ってるが知識のありそうな奴だったらまともに対話する
んだと思うけど。つまりこのスレのロック系の奴は程度が低すぎたってことになるね。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 13:11

しかしあれだな、２ちゃんだからいいようなものを、音楽好きがあつまる
飲み屋なんかでこんなにジミをｶｽ扱いしたらｺﾛされるな。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 13:21

>>347
卑下⇒自分を貶める
揶揄⇒他人を貶める
ジャズ人にこんな馬鹿はいない。
よってロック人。
ジミヘン最高。
♯9th使ってるし。
って事は、ジャズじゃん?

353 ：天国のジミヘン：01/09/10 13:24

>>350
ヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉｵﾊﾖォ

で、あんたギター弾けるの？

おら～ジャズは大好きだが、あんた～カッコ悪いよ～～

まぁ～それの方が幸せかもね～～

厨房とか２ちゃん用語好きだしね～～(／-＼*) ﾊｼﾞｭｶﾁ…

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 13:25

＞♯9th使ってるし。
＞って事は、ジャズじゃん?
いまさらネタはやめてくれよ。つまんないからさ。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 13:42

>>350
後で読み返したら恥ずかしいよ～。
（結局、自分の程度を露呈しちゃったね）

356 ：347：01/09/10 14:11

>>352
じゃぁ卑下→揶揄ね。
あと >>348は自己申請だからね。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 16:23

俺的には >>329＝偽Jazzヲタ＝>>124＝ロッケンローラーだと思うが異論はあるかい？

358 ：：01/09/10 16:43

>>329 >>124は同一人物ではありません。
（俺的←何故俺と言わないのか？恥ずかしい～）
（偽Jazzヲタ←意味不明）
（ロッケンローラー←どうゆう根拠で？）

何を言いたいのか、さっぱりヽd´ι｀bﾉﾜﾀｼﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ～～。

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 17:59

>>350
昔ロックヲタに虐められたのかな？

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 19:05

ここで一言逝っておくが、
「エレクトリックレディーランド」がリリースされたとき、
その中のレイニーディ.ドリーム....が、当時(69年頃）ROCKファンだけでなく
JAZZジャーナリストの間でも話題になりラジオの深夜放送で頻繁に、
かかっていたぞ。
まあ、当時は、クリームや、テンイヤーズアフター、タル、などが、
アートロックなどと言われ沈滞気味（マイルスは、別）のJAZZシーンを
飲み込む勢いだったが？
なかでも、地味は、JAZZやROCKのジャーナリストは、おろか
ミュージシャンからも一目おかれていたな。
ま、このことは、私が、ライナーを書いた「私の好きなエルビス....」の
中にきちんと書いておるが、

361 ：↑：01/09/10 19:52

どした？楽器のできないエセ評論家氏よ？何舞い上がってんの？

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 21:31

しっかし、ここは、しょうがねえな、
ギターがどうの昔がどうの、
ようは、ジミにJAZZがどうのこうのでしょう。
>>360 >>361両名ともさっさと逝ってくれ。

363 ：360に話がある！！！！：01/09/10 21:59

で？

364 ：.蟹：01/09/10 22:18

結局ジャズを進化させ続けられたのは
ジミーだけ

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 23:15

ペイジかよっ　　　　　　　　　　　　　　　　　ってか

366 ：天国のジミヘン：01/09/10 23:17

みんなあぁあぁあぁ～～～～！！

そんなに俺のことが・・・

みんなの熱い気持ちは・・・

十分伝わったぞうぅうぅいぃいぃ～～～～！！

ジャズヲタもロックヲタもギタヲタも評論ヲタ・・・

その熱い気持ちを忘れずにな・・・

さらば日本の侍達よ・・・

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 23:21

くだらねえ。蟹が出てきたから、もうおしまいでしょ？

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 23:41

蟹と天国のジミヘンでしらけたよ。

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 23:50

>>364
時田？

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 23:55

続きは洋楽板でやってくれや。

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 00:00

一生一緒にいてくれや

372 ：：01/09/11 00:13

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ~{{{(‐。‐||)}}} ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 00:15

内容が無くなったね。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 00:32

------------------------------- 完 -----------------------------------

375 ：.蟹：01/09/11 00:48

戦後、コード革命を果たしたのはジミーだけ

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:01

内容がないよう

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:14

ロックヲタは程度が低いとのたまう奴がおるなぁー・・・
ジャズに対する知識が足りない　といって欲しいものだ。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:25

ロックが程度が低い

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:26

>377
いいこというねえ。それはしっかり認識しとかないとね。
ジャズの知識がない＝音楽ファンとして程度が低い、とは限らんしね。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:27

でた・・言いきっちゃったよ。
だって、ロックって素敵やん。

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:29

>380
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=998237339
このスレ素敵やん。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:29

ジャズが分からない奴は音楽が聴けてない

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:33

>>379 はい　おっしゃる通りでございます。
>>378はなんなんでしょう・・
「程度」って何の程度？フレーズの多彩さ？
かわいそうになってくるわ♪ウフッ

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:34

３コードで頑張ってるロック君は哀れ

385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:40

マジでそんなこと思ってるの？>>382
クラシックヲタでジャズを「分からない」と思う人にも
「音楽が聴けていない」と言えるって事ですよね。
あなたこそ　と折れは思うがどうだろか？
>>384 求めているものが違うから比較できないでしょーよ。
まぁ、いい加減「さも新しいモノ」みたいに「パンクロック」だのって
いう名でギターをかき鳴らしている奴はｲﾀｲ気もするが・・あくまで
「さも新しいモノ」だと思っている奴はだぞ。そんなやつぁー居ないか・・

386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:44

自作自演（しかも低レベル）で終わってますわ。
な、＞385

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:45

385 はクラシック＞＞＞＞＞＞＞ジャズと思ってる
らしい。差別的な奴だ。

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:45

音楽は耳がありゃー聴けるよ（ｗ

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:48

>>386 あほか。自演じゃないわ　ヴォケ！
>> 387　あほか。折れはロックヲタだ！ギタヲタか。
ジョンスコすきだべさ。むしろクラシックは聴かん。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:49

ロックなんて素人にも鼻歌で作れる

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:51

クラシックは聴かんとか言ってる奴に
音楽のことなんか語ってほしくない

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:51

>>387
385は例を出しただけでしょ。
そう、言っている387の方がコンプレックスの固まりのように思う。
そうで無ければ、ただ文句を言いたいだけなのかな。
正直そう思う。

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:52

389は何でジャズ板にいるんだろうか？謎だ。

394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:54

>>389
どうせ
俺は広い音楽趣味を持ってる。さあジャズ板で腕試しだ！
ってなとこだろうよ（藁

395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:54

ジャズのアドリブフレーズはどーだ？おっヤパーリ無理か？ケケケ

396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:55

392は何でジャズ板にいるの？

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:55

ジャズは時代遅れでダサいから聞きません。

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:56

ジャズヲタ、ロックヲタ、ジャズギタヲタ、ロックギタヲタ、
ジャズ評論ヲタ、ロック評論ヲタ、荒らし、蟹、

みる角度が違うので論議になりません。
（タイトルスレをもっと絞り込んだ方が良い）

しかし４００近いスレが立つとはね・・・
（ジミヘン恐るべし）

399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:56

お約束の煽りがきたな

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:57

見え見えの煽りネタにも
優しく付き合ってくれる人がいて良かったな。そこの君。
意外と親切な人多いんだな、この板。

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:58

結論でない。
すぐ反論がつくから。

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:58

>>385＝>>392だから、392からのレスは二度と無いと思われ

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:58

見え見えの煽りネタにも
優しく付き合ってくれる人がいて良かったな。そこの君。
意外と親切な人多いんだな、この板。

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:59

見え見えの煽りネタにも
優しく付き合ってくれる人がいて良かったな。そこの君。
意外と親切な人多いんだな、この板。

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:59

399が煽りだな！！

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 01:59

見え見えの煽りネタにも
優しく付き合ってくれる人がいて良かったな。そこの君。
意外と親切な人多いんだな、この板。

407 ：第二黄金期：01/09/11 02:00

だな。

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:00

ここでは３８４みたいな奴が叩かれないんだな。しょうもねー

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:00

コピペするなよ、399

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:00

見え見えの煽りネタにも
優しく付き合ってくれる人がいて良かったな。そこの君。
意外と親切な人多いんだな、この板。

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:00

>>394 いやいや、ロックを経過しないでいきなりジャズをやっている
人ってそうじゃない人に比べて少ないと思う。特にギターに関して。
今からジャズの知識を深めていこうとしてる人もいるわけ。
おれはもちろんジミヘンは大好き。
ところがジャズヲタはロック全般の音楽に対して「程度が低い」だの
言う人多いし、そこがどーも引っかかる。

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:02

そだね。続きはこっちで。

ちょっと！ジミヘンがつまんないんですけど
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=997449337&ls=50

○○最高！とかもウエルカムなスレです。。。

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:03

ジャズは時代遅れでダサいから聞きません。

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:04

テンション一つでヒィヒィしてるロッカーって
哀れ

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:04

テンション一つでヒィヒィ

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:05

ロッカーはヘヴィメタ板に戻れよ
荒らしてんじゃねーよヴォケが

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:05

いまさら楽器抱えてるジャズって肉体労働者？

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:06

まあそんなにかっかするな、疲れるぞ。

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:07

412だけど411くんはなんだかなあ。
程度が低い、つうのは411くんに贈るよ。
続きは412へGo!（内容ないしな）

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:08

ロックってクラシックとジャズから見下されてるね。
まあ単純極まる似非音楽だからしょうがないが。

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:09

この人はロックが相手だと信じきってるよ。

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:11

そろそろロック君が開き直る頃だね
421のように

423 ：392：01/09/11 02:11

>>402
何、被害妄想にかられてるんですか？
385とは違う人物だよ。

ロック畑のジェリー・ガルシアはコルトレーンに影響をうけた。
そしてそのプレイを見てオーネットは
ヴァージン・ビューティでジェリー・ガルシアをゲストに迎えた。
ソニーロリンズはローリング・ストーンズのアルバムでサックスを吹いている。
プレイヤー達は色々とインスパイヤーされて交流しているんだから…

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:11

また、420みたいな煽りが出てきたか。
ロック厨はもうウンザリだけど420はもっとウンザリ。

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:11

ロックとジャズ、永遠のライバル。

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:13

420の程度の低さには本当にあきれるよ。
逆にジャズが誤解されるんじゃないの？

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:13

凄いねーーーー
チャット状態だよ・・・

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:14

>>423＝>>392＝>>385がやっぱりムキになって
自作自演し始めたよ（藁

429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:15

まあ、ロックもジャズも同じクソ音楽同士なんだから、
見栄ばかり張ってないで仲良くしたら。

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:15

423くん、また出てきたんだ。ジャズ板じゃ笑われてるよ。

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:16

まぁ煽りってのは妬みの裏返しってな

432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:16

ジャズ板で笑われても痛くも痒くもない。

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:17

音楽が分かってる人だったらロックなんて聴かない。
これ常識。感性が腐って良い曲が書けなくなるからね。

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:17

>>420
単なる荒らしでしょう。

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:17

>431
あんまり気にするなよ、所詮煽りじゃないか、涙を拭いて笑っちゃえよ。

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:18

こりゃまずいだろうが

423 名前：392 投稿日：01/09/11 02:11
>>402
何、被害妄想にかられてるんですか？
385とは違う人物だよ。

ロック畑のジェリー・ガルシアはコルトレーンに影響をうけた。
そしてそのプレイを見てオーネットは
ヴァージン・ビューティでジェリー・ガルシアをゲストに迎えた。
ソニーロリンズはローリング・ストーンズのアルバムでサックスを吹いている。
プレイヤー達は色々とインスパイヤーされて交流しているんだから…

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:19

ここは売れないミュージシャンが多いんですな。早く売れるといいですね。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:20

音楽が分ってる人だったらジャンルに固執したりできない。
これ常識。感性が豊かで良い曲書くからね。

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:20

楽しそうなスレだ。

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:20

何の関係もない＞437　煽りとしては０点。

441 ：392：01/09/11 02:20

スティーリーダンにだって多くのジャズプレーヤーが
参加してるでしょう？

なんでこんなジャズとロックの素敵な出会いを否定するの？
あ、聴いてないんだったね…

442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:21

0点くやしー。

443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:21

今日中に500いくなコリャ

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:21

だいたいさ、あんたらロクなスレも立てられずに
手ぇ拱いてるだけのひとたちだろ。
「ロック君」「テンション」「程度が」とか、ホント気味悪いね。

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:22

テンション

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:22

目指せ５００スレ！！

447 ：ジミ：01/09/11 02:22

わっはっは！

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:23

>>438みたいな勘違いをしてロックなんかを聴いたばかりに
腐り果てていった音楽家って多いんだよね。
そりゃ色んな音楽を聴けば感性が豊かになるさ。
でもね、ロックは音楽とも思われてないから。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:23

＞392
爆笑。ジャズ好きはジャズ以外を聴いてない。と思ってるのか？
Ｓ.ダン？ネタですか？

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:24

>>448
みっともない....

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:24

みんな～～頑張れ～～！！

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:24

ジャズヲタきどりのドキュソ、いい加減ロックをばかにするのは恥ずかしいぞ。
あと「自作自演だな」ってのも。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:25

>>449
>>448 は聴かない模様（笑

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:26

>>452は >>392の自作自演だな

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:26

腐り果てていった音楽家って多いんだよね。

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:27

ロックなんか聴くわけないじゃん（嘲笑い
馬鹿じゃないの？ちゃんと音楽を聴いたら？

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:27

ジャズヲタの怨念が爆発した名スレになったな

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:27

>>448
多分、ロックヲタに酷いイジメを受けたんだね。
可哀想な人・・・

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:28

ジャズヲタ

460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:29

ま、どうせ台風の夜長の暇人がネタ振りまくってるだけだと思うがな。

俺もか？（藁

461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:29

>460
君だけ本気

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:30

ジャズヲタねえ。何か恨みあるの？

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:30

ﾜｰｲ。(⌒∇⌒。)三(。⌒∇⌒)。ﾜｰｲ

タイタニック実況スレ並だ～～。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:30

ただいま確変中！フィーバフィーバー！

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:30

ジャズヲタとロックヲタ

466 ：：01/09/11 02:30

匿名だから責任もないだから、こんなに白熱できるんだ。
普段の顔出しや名前だしで言えないことを全部だしてしまえ。
自分で書いた事が自分の本当の姿だ。

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:31

中身がないぞ、議論をしろ。

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/11 02:33

そうだな。じゃあ、これをネタにしようか？

372 名前：名盤さん投稿日：01/09/11 02:21 ID:Crfr.Smk
>370
それをいうとジャズは70年以降は終わってる事になるぞ。