●●●ジャズは洗練された音楽なのか？●●●
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：
この掲示板見てたらわけわからなくなってきた
おしえてくれ
おしえてくれ
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2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/21(木) 21:54
？？？
3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/21(木) 23:12
洗練されているに決まっているよ。
吹奏楽を経由してジャズをやり始めた人ならわかることだよ。
吹奏楽を経由してジャズをやり始めた人ならわかることだよ。
4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/21(木) 23:37
別に洗練されちゃいないだろ。
演るのが難しいだけかな。
演るのが難しいだけかな。
5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/21(木) 23:39
飽きたよ＞1＝3
6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/21(木) 23:40
7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 01:02
せんれん 【洗練・洗煉・洗錬】
（名）スル
優雅で品位の高いものにみがきあげること。「―された物腰」
----
優雅かどうかはともかく、品位を高めようと先人達が努力していたという
歴史があるのは確かではある
（名）スル
優雅で品位の高いものにみがきあげること。「―された物腰」
----
優雅かどうかはともかく、品位を高めようと先人達が努力していたという
歴史があるのは確かではある
8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 01:03
誰が洗練されてるなんて言ってんだよ、土人の音楽だろ、雅楽聴けよ。
9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 04:35
JAZZというスラングは「バカ騒ぎ」という意味です。
「洗練」なんていう形容は全く該当しません。
「洗練」なんていう形容は全く該当しません。
10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 04:51
そーいえば、
ＱＵＥＥＮの「ＪＡＺＺ」もそういう意味で使ったんだよな。
ＱＵＥＥＮの「ＪＡＺＺ」もそういう意味で使ったんだよな。
11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 08:26
不毛だな。
13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 11:32
ジャズ板に関して言えば
↑この板の連中って洗練されてると見られるのが
何か気恥ずかしいみたい
バカ厨房振りは装っているだけだよ
もう、洗練の極みだよね
↑この板の連中って洗練されてると見られるのが
何か気恥ずかしいみたい
バカ厨房振りは装っているだけだよ
もう、洗練の極みだよね
いや、ホントにﾊﾞｶなんです。少なくともオリは。
15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 12:33
洗練された馬鹿だな
16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 14:08
＞洗練されてると見られるのが 何か気恥ずかしいみたい
違うよ。 正直に言うとナンか馬鹿にされてる気がするんだ。
洗練されてる＝ｶｺﾜﾙｲ と考えてる。ｵﾚﾀﾞｹ?
違うよ。 正直に言うとナンか馬鹿にされてる気がするんだ。
洗練されてる＝ｶｺﾜﾙｲ と考えてる。ｵﾚﾀﾞｹ?
17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 16:36
気恥ずかしい、のではなくて、
単に、ジャズは洗練されるべき音楽ではない、というのは
事実なんです。今、若手で活躍しているジャズ・ミュージシャンでも、
ブラッド・メルドーは恐らく多くの人が洗練されてる、と感じるでしょう。
同じ若手でも、ジェイソン・モランを聴いて、洗練された音楽だと思う人は
あまりいないでしょう。
この全く異質な２人が、同時に注目されているのです。
ジャズとはそういう音楽なのです。
それに、大体ほとんどのジャズ・ファンは、ジャズの、洗練されてない部分を
好きで聴いているのです。そうでなかったら、ジャッキー・マクリーン
みたいに、ピッチの狂った、アドリブもしばしばつっかえるような
ジャズメンが、あれだけのファンを獲得したことの説明が付きません。
ジミー・スミスや、モンク、ドルフィーらは、洗練されているから
偉大なのではないのです。それを、「洗練されるべきだ」と
言ってしまうのは、洗練されている音楽（クラシックでも吹奏楽でも
何でも構いませんが）の、奢りです。関西人に、洗練されてない言葉だから、
今日から標準語を話しなさいって言ったら、当然関西人は怒るでしょ。
ジャズは洗練されるべき、という発言は、ただもうバカバカしいのです。
だから３が叩かれてるの。
まー僕も３はいくらなんでもネタだと思いますが・・・・。
単に、ジャズは洗練されるべき音楽ではない、というのは
事実なんです。今、若手で活躍しているジャズ・ミュージシャンでも、
ブラッド・メルドーは恐らく多くの人が洗練されてる、と感じるでしょう。
同じ若手でも、ジェイソン・モランを聴いて、洗練された音楽だと思う人は
あまりいないでしょう。
この全く異質な２人が、同時に注目されているのです。
ジャズとはそういう音楽なのです。
それに、大体ほとんどのジャズ・ファンは、ジャズの、洗練されてない部分を
好きで聴いているのです。そうでなかったら、ジャッキー・マクリーン
みたいに、ピッチの狂った、アドリブもしばしばつっかえるような
ジャズメンが、あれだけのファンを獲得したことの説明が付きません。
ジミー・スミスや、モンク、ドルフィーらは、洗練されているから
偉大なのではないのです。それを、「洗練されるべきだ」と
言ってしまうのは、洗練されている音楽（クラシックでも吹奏楽でも
何でも構いませんが）の、奢りです。関西人に、洗練されてない言葉だから、
今日から標準語を話しなさいって言ったら、当然関西人は怒るでしょ。
ジャズは洗練されるべき、という発言は、ただもうバカバカしいのです。
だから３が叩かれてるの。
まー僕も３はいくらなんでもネタだと思いますが・・・・。
18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 19:04
>そうでなかったら、ジャッキー・マクリーン
>みたいに、ピッチの狂った、アドリブもしばしばつっかえるような
>ジャズメンが、あれだけのファンを獲得したことの説明が付きません
pupupu
馬鹿丸出しだね。
ピッチが悪い＆つっかえるアドリブ＝楽器下手（といいたいのだろう）
というのが洗練されていないことだと考えること自体水葬だね。
楽器の上手い下手と音楽的な質を混同しているよね。
譜面どおり吹くことしか考えられないヘタレ水葬がいいそうなことだ
>みたいに、ピッチの狂った、アドリブもしばしばつっかえるような
>ジャズメンが、あれだけのファンを獲得したことの説明が付きません
pupupu
馬鹿丸出しだね。
ピッチが悪い＆つっかえるアドリブ＝楽器下手（といいたいのだろう）
というのが洗練されていないことだと考えること自体水葬だね。
楽器の上手い下手と音楽的な質を混同しているよね。
譜面どおり吹くことしか考えられないヘタレ水葬がいいそうなことだ
ある程度リズムもユレ（走るﾓﾀるじゃないよ）るもんだしね。
20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 19:18
>楽器の上手い下手と音楽的な質を混同しているよね。
またでたね。
「音楽的な質」ということについて定義してくださいね。
あなたは煽っているようですが、その発言で
単に自分の劣等感をさらけだす最悪の結果に終わっていますね。
またでたね。
「音楽的な質」ということについて定義してくださいね。
あなたは煽っているようですが、その発言で
単に自分の劣等感をさらけだす最悪の結果に終わっていますね。
洗練されてる音楽＝いい音楽
という単細胞に何言ったってダメでしょ
自分の耳さえ信じられないんだから。
吹奏楽（ていうと狭いから交響楽まで含めるが）そのものの楽しみと言うのは
優れた作曲家による優れた楽曲（アンサンブル）を楽しむもんでしょ。基本的には。
そりゃ指揮者による解釈の違いによって多少のバリエーションはあるけど、楽譜をいじる事までは
しないでしょ？オリジナルの変奏曲は別ね。
そりゃあ偏執水葬ｸﾝのいうように洗練された音で構成されてるべきものなのだろうよ。
でもジャズを楽しむにあたって求められる事って水槽とは違う事が多いのよ。
特にモダンジャズにおいてはその即興的な演奏する中で紡ぎだされる音楽の
瑞々しさとでも言えばいいかな？それを楽しむものでしょ？それがコルトレーン末期
とかだと瑞々しいを通り越してｵﾅｰﾆに近くなってるけどさ。嫌いじゃないが。
吹奏楽の土俵でジャズを論じる（論じてもいないけど）事自体が間違いだね。
安易な比較は小学生でもできるぞ。
という単細胞に何言ったってダメでしょ
自分の耳さえ信じられないんだから。
吹奏楽（ていうと狭いから交響楽まで含めるが）そのものの楽しみと言うのは
優れた作曲家による優れた楽曲（アンサンブル）を楽しむもんでしょ。基本的には。
そりゃ指揮者による解釈の違いによって多少のバリエーションはあるけど、楽譜をいじる事までは
しないでしょ？オリジナルの変奏曲は別ね。
そりゃあ偏執水葬ｸﾝのいうように洗練された音で構成されてるべきものなのだろうよ。
でもジャズを楽しむにあたって求められる事って水槽とは違う事が多いのよ。
特にモダンジャズにおいてはその即興的な演奏する中で紡ぎだされる音楽の
瑞々しさとでも言えばいいかな？それを楽しむものでしょ？それがコルトレーン末期
とかだと瑞々しいを通り越してｵﾅｰﾆに近くなってるけどさ。嫌いじゃないが。
吹奏楽の土俵でジャズを論じる（論じてもいないけど）事自体が間違いだね。
安易な比較は小学生でもできるぞ。
22 ：うんこマン：2001/06/22(金) 19:54
ジャズが洗練されてるわけないじゃん。
洗練されてるのはジャズっぽいイージー音楽。
洗練されてるのはジャズっぽいイージー音楽。
23 ：20：2001/06/22(金) 20:00
そあーに同意します。
音楽を語ったり評価するならば
十分な言葉の無いままには不可能ですし、
それはいつも大きな誤解を生む危険があります
ジャズの言葉、価値基準でクラシックを切り捨てることも可能でしょうが、
不毛な事です。逆も同じ。
洗練という言葉の使い方によって、ジャズを否定的に語るのは簡単です。
>>1の問い方がちょっと・・無意味ですね。
音楽を語ったり評価するならば
十分な言葉の無いままには不可能ですし、
それはいつも大きな誤解を生む危険があります
ジャズの言葉、価値基準でクラシックを切り捨てることも可能でしょうが、
不毛な事です。逆も同じ。
洗練という言葉の使い方によって、ジャズを否定的に語るのは簡単です。
>>1の問い方がちょっと・・無意味ですね。
25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/22(金) 20:43
つか、１７はいうことがおかしくないか？
おれは１８を全面的に支持しているわけではないが
１８に考え方が近いぞ
おれは１８を全面的に支持しているわけではないが
１８に考え方が近いぞ
26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 03:15
27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 08:44
つか、楽器が上手ければ洗練されてるっていうのも
短絡的というか、なんというか
いかにも水葬だな
短絡的というか、なんというか
いかにも水葬だな
28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 11:09
水葬はこの板の癌だな
29 ：１７：2001/06/23(土) 11:22
僕の言葉足らずで、誤解を招いているようです。すみません。
僕は、洗練という言葉を、あくまでも音楽の表面的な美点を形容する
言葉として、使いました。ここでさんざん口にされる「洗練」とは、
ピッチやリズムの正確さとか、アンサンブルのまとまり具合とか、
入念に推敲されたフレーズまたは曲そのもの、音色の美しさ（ごく
一般的な意味で）、など、音楽によって表現されるもの（一番大事
な部分）とは関係のない、単純に物理的な意味での（なんというか、
クラシック音楽での）「音」の良さを指していると思われたので、
僕も同じようにその言葉を使ったまでです。
その意味での「洗練」には当てはまらないミュージシャンの例として、
マクリーンなどを挙げてみたのですが、分かりにくかったですよね・・・・。反省。
ジャズのおいしい部分というのは、スポンテイニアスな感情の表現
（マクリーンはこの名人だと思います。特に初期。力強い感情を、
飾ることなく素朴に表現するので、聞き手に直接伝わるのだと思いますが、
その朴訥さがピッチのずれなどに表れていると思うのです。）だとか、
まさにＴＨＯＲさんの言うように、即興的な演奏をする中で紡ぎだされる
音楽の瑞々しさ、つまり即興音楽ならではの魅力、即興であるが故の音楽の
力強さ、新鮮さ、または単に、アーシーな感じ、カッコ良さだとか、
洗練（先に記した意味で）とは関係のない部分が多いと思うのです。
僕は、洗練という言葉を、あくまでも音楽の表面的な美点を形容する
言葉として、使いました。ここでさんざん口にされる「洗練」とは、
ピッチやリズムの正確さとか、アンサンブルのまとまり具合とか、
入念に推敲されたフレーズまたは曲そのもの、音色の美しさ（ごく
一般的な意味で）、など、音楽によって表現されるもの（一番大事
な部分）とは関係のない、単純に物理的な意味での（なんというか、
クラシック音楽での）「音」の良さを指していると思われたので、
僕も同じようにその言葉を使ったまでです。
その意味での「洗練」には当てはまらないミュージシャンの例として、
マクリーンなどを挙げてみたのですが、分かりにくかったですよね・・・・。反省。
ジャズのおいしい部分というのは、スポンテイニアスな感情の表現
（マクリーンはこの名人だと思います。特に初期。力強い感情を、
飾ることなく素朴に表現するので、聞き手に直接伝わるのだと思いますが、
その朴訥さがピッチのずれなどに表れていると思うのです。）だとか、
まさにＴＨＯＲさんの言うように、即興的な演奏をする中で紡ぎだされる
音楽の瑞々しさ、つまり即興音楽ならではの魅力、即興であるが故の音楽の
力強さ、新鮮さ、または単に、アーシーな感じ、カッコ良さだとか、
洗練（先に記した意味で）とは関係のない部分が多いと思うのです。
もちろん洗練（シツコイようですが、先に記した意味で）されたジャズが
あっても全然良いと思うし、実際今のジャズ・シーンで活躍している
ミュージシャンの音楽は、楽曲、インプロビゼーション含めて、
５、６０年前よりは明らかに「洗練」されているものが多いです。
だからと言って、ジャズが洗練されなければいけない、という事には
ならないと思うのです。そんな事をしたら、しまいには即興そのものを
否定しなければならなくなるような気がするのです。
とここまで書いても、果たして正しく真意を伝えられたか、
あまり自信がありませんが・・・・。
まあ、ここにレスしたキッカケは、13さんみたいな、恐らく普段ジャズを
聴かない人から、「気恥ずかしいみたい」などと勘違いされるのは
心外だなー、というチッポケなもので、僕としても、なーにをここまで
マジレスして、「気恥ずかしいなー」と今頃思ってしまったり
なんかしているので、あまり気にしないで下さいね。
あっても全然良いと思うし、実際今のジャズ・シーンで活躍している
ミュージシャンの音楽は、楽曲、インプロビゼーション含めて、
５、６０年前よりは明らかに「洗練」されているものが多いです。
だからと言って、ジャズが洗練されなければいけない、という事には
ならないと思うのです。そんな事をしたら、しまいには即興そのものを
否定しなければならなくなるような気がするのです。
とここまで書いても、果たして正しく真意を伝えられたか、
あまり自信がありませんが・・・・。
まあ、ここにレスしたキッカケは、13さんみたいな、恐らく普段ジャズを
聴かない人から、「気恥ずかしいみたい」などと勘違いされるのは
心外だなー、というチッポケなもので、僕としても、なーにをここまで
マジレスして、「気恥ずかしいなー」と今頃思ってしまったり
なんかしているので、あまり気にしないで下さいね。
31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 12:40
17の指摘自体は間違いないと思うが（マクリーンは下手とか）
それで人気が出たのが不思議ってのがよくわからん。
ジャズとクラは違うのよ。ワカリル？まーTHORが逝ってるけど。
それで人気が出たのが不思議ってのがよくわからん。
ジャズとクラは違うのよ。ワカリル？まーTHORが逝ってるけど。
32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 16:14
つか、
「洗練されなければならないとしたら即興そのものを否定せざるを得なくなる」
なんてことになるわけないだろ。
その理屈で言えば、
より洗練されたインプロビゼーション（フリージャズを含む）を
試行しているミュージシャンはその存在意義が無くなる。
しかも、洗練される必要のない音楽なんていうのは
音楽の形式をとったただの伝統芸であって、
芸術として今後も発展していくということを拒んでいる音楽ということになる。
それは、ジャズの歴史から見ても、
ジャズという音楽のあり方とは矛盾する方向に進むことになる。
そうは思わない？？
「洗練されなければならないとしたら即興そのものを否定せざるを得なくなる」
なんてことになるわけないだろ。
その理屈で言えば、
より洗練されたインプロビゼーション（フリージャズを含む）を
試行しているミュージシャンはその存在意義が無くなる。
しかも、洗練される必要のない音楽なんていうのは
音楽の形式をとったただの伝統芸であって、
芸術として今後も発展していくということを拒んでいる音楽ということになる。
それは、ジャズの歴史から見ても、
ジャズという音楽のあり方とは矛盾する方向に進むことになる。
そうは思わない？？
33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 17:25
そう思わん事もないが、一つだけ。
ジャズは芸術なんかじゃないよ！ ってオレは思ってるんだけど。
プロでやってる人に聞いても芸術だなんて思っている人いなかったし。
まあ、おれの聞いた範囲は数人だけだから、イマイチ強くは言えないんだけど。
芸術やってる、って思ってジャズやってる人多いの？ ﾁｮﾄﾋﾞｯｸﾘ
ジャズは芸術なんかじゃないよ！ ってオレは思ってるんだけど。
プロでやってる人に聞いても芸術だなんて思っている人いなかったし。
まあ、おれの聞いた範囲は数人だけだから、イマイチ強くは言えないんだけど。
芸術やってる、って思ってジャズやってる人多いの？ ﾁｮﾄﾋﾞｯｸﾘ
34 ：ろーぷ：2001/06/23(土) 17:57
＞プロでやってる人に聞いても芸術だなんて思っている人
いたら思い上がったキティ
いたら思い上がったキティ
35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 18:00
じゃあさあ。ジャズが芸術じゃねーなら、どんな音楽が芸術
なんだ？
なんだ？
36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 18:47
音楽は芸術ではなく芸事
37 ：23：2001/06/23(土) 19:16
ジャズというジャンルはものすごく多様な面をもっていると思うのです。
エンターテイメント、娯楽としてのジャズ。
芸術として発展（多様化？）していくジャズ。
伝統芸としてのジャズなんかも数多くあるのではないでしょうか？
またインプロヴィゼーションという側面を特にとりあげて、
ラディカルな探求をするデレクベイリーみたいな人もいますし。
もし洗練（発展？）や芸術という言葉が時系列上の関係しか示さないならば、
即興は本質的に構築という事から逃れ続けるが故に
もしジャズが即興（譜面どうりに演奏しない）を標榜するならば
ジャズは洗練されてはいない。
しかし私は逆にそうだから、意味があるとおもっていますが。
芸術っていいだすと芸術について定義しなければならないし、
美学の問題になってくるので詳しくない私は話を避けます。
ただ私の知る範囲でも芸術の定義も複数できるので、
この話はきりが無いです。
エンターテイメント、娯楽としてのジャズ。
芸術として発展（多様化？）していくジャズ。
伝統芸としてのジャズなんかも数多くあるのではないでしょうか？
またインプロヴィゼーションという側面を特にとりあげて、
ラディカルな探求をするデレクベイリーみたいな人もいますし。
もし洗練（発展？）や芸術という言葉が時系列上の関係しか示さないならば、
即興は本質的に構築という事から逃れ続けるが故に
もしジャズが即興（譜面どうりに演奏しない）を標榜するならば
ジャズは洗練されてはいない。
しかし私は逆にそうだから、意味があるとおもっていますが。
芸術っていいだすと芸術について定義しなければならないし、
美学の問題になってくるので詳しくない私は話を避けます。
ただ私の知る範囲でも芸術の定義も複数できるので、
この話はきりが無いです。
38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 19:18
まっ、少なくとも即興なんてプレイヤー同士だけの集団オナなんだし、
それを聴いてる側が「洗練」だ「アーシー」だ言ったって当人たちには
関係ないよ。黙って耳澄まして聴くか、適度にノリに身をまかせるかすりゃ
いいだけ。
それを聴いてる側が「洗練」だ「アーシー」だ言ったって当人たちには
関係ないよ。黙って耳澄まして聴くか、適度にノリに身をまかせるかすりゃ
いいだけ。
39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 19:54
つか、やってる本人が「俺のは芸術だ」なんていうモノに
ろくなものはないよな。
本当に優れたものは、「芸術だ」と自己主張しなくても
それはすでに芸術なのだと思うが。
そういう点で「ジャズは芸術じゃない」と決めつけるのはおかしい。
芸術足りうるジャズも存在しているだろう。
ろくなものはないよな。
本当に優れたものは、「芸術だ」と自己主張しなくても
それはすでに芸術なのだと思うが。
そういう点で「ジャズは芸術じゃない」と決めつけるのはおかしい。
芸術足りうるジャズも存在しているだろう。
40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 20:07
ジャズはカスオヤジ
41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 20:27
ジャズ反吐がカスオヤジの間違い
42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 20:31
ジャズはジャズ。
ジャズでしか語れない言葉があるんだよ。
ジャズでしか語れない言葉があるんだよ。
43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 23:35
つまり
「ジャズは洗練されてしかるべき、芸術足りうる音楽」
ということか
「ジャズは洗練されてしかるべき、芸術足りうる音楽」
ということか
44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/23(土) 23:41
ジャズなんか聴いてねえで、テレビ見ろ
45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 00:04
ジャズというジャンルはものすごく多様な面をもっていると思うのです。
46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 07:44
ということは、芸術じゃないとは言えないわけだな
47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 09:10
しかも、発展しなくてもよいなんてことも言えないということだな
48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 10:03
結論つけたがり君がいるな
49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/24(日) 10:58
つか、マクリーンを引き合いに出すあたり、
ジャズをちょーーーーーーっぴりかじったつもりの水葬厨房だな
ジャズをちょーーーーーーっぴりかじったつもりの水葬厨房だな
50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/06/25(月) 00:20
別に発展しなくてもいいだろ？
発展したジャズの方が上だとも思わないね。
本人が気に入ったフォーマットでやればいいんじゃないの？
発展したジャズの方が上だとも思わないね。
本人が気に入ったフォーマットでやればいいんじゃないの？
51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 00:52
ジャズのフォーマット（形式）は、クラシックの形式とは、違う、アドリブの
やり方の、設計図になっているとおもわれる。
だから、ジャズはそれまでの音楽とは、はっきり区別される新しい音楽。
ではないかな？
やり方の、設計図になっているとおもわれる。
だから、ジャズはそれまでの音楽とは、はっきり区別される新しい音楽。
ではないかな？
52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 12:27
新しいかどうかと、洗練されるべきかどうかは別問題
53 ：無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/06/25(月) 13:36
えっ？ うんこちんちん？
54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 21:51
水葬は去れ
55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 23:40
確かに「洗練」なんてキーワードに固執するところからして、カスカに水葬の臭いがするなー。
洗練<--->ダサい 、とイメージ敵に対置できるとして、ダサいと感じるものなら
いろいろ挙げられるけどね。
洗練<--->ダサい 、とイメージ敵に対置できるとして、ダサいと感じるものなら
いろいろ挙げられるけどね。
56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 23:45
ただの煽りにしてもクドイよ＞55
57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/25(月) 23:56
といって５５を煽る５６であった
58 ：匿名希望さん：2001/06/26(火) 01:38
ジャズは汚染された音楽、に見えたよ
59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/26(火) 03:40
60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/26(火) 07:11
ばかだなあ
ジャズは洗練されているんだよ
とくに吹奏楽で演奏されるものなんか
よく練られたアドリブを何度も練習するから
すばらしいものになるんだ
普通のジャズマンが演奏するものに比べて
質が高くなるのはそのためだよ
ジャズは洗練されているんだよ
とくに吹奏楽で演奏されるものなんか
よく練られたアドリブを何度も練習するから
すばらしいものになるんだ
普通のジャズマンが演奏するものに比べて
質が高くなるのはそのためだよ
61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/26(火) 07:54
60、クドイよ・・・
62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/26(火) 08:24
人間、同じことを何度も繰り返せば
ふつう洗練されるわなあ＞＞＞＞＞ジャズ板
ふつう洗練されるわなあ＞＞＞＞＞ジャズ板
63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/27(水) 12:40
洗練という言葉はすばらしいよね
ジャズライフのコラム見たよ！！！！
66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/28(木) 07:01
THORは頭に血がのぼっているのか
67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/28(木) 23:04
68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/28(木) 23:12
□■□■□■□■□■□■□■ コピペになりまちた □■□■□■□■□■□■□■
69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 06:56
洗練された音楽を認めない人が多いんだね。
↑
俺はｵﾏｴを認めないだけで吹奏楽を認めてないわけじゃない。
そこまで思い上がってはいない。
俺はｵﾏｴを認めないだけで吹奏楽を認めてないわけじゃない。
そこまで思い上がってはいない。
71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 12:27
72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 13:09
このスレを水葬君とＴＨＯＲ専用の遊び場と認定します。
上記二名以外の書き込みを禁止します。
上記二名以外の書き込みを禁止します。
73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 13:15
わかりました・・・あっ、しまった！
これでこのスレから水葬君はいなくなるね。
75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 16:34
洗練？んなこたぁナイっっ！
76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 16:51
♪せ、ん、れ、ん
♪せ、ん、れ、ん
♪それ〜は、せん〜れ〜ん
(ﾔｯﾁｬｯﾀ?
♪せ、ん、れ、ん
♪それ〜は、せん〜れ〜ん
(ﾔｯﾁｬｯﾀ?
77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 18:07
吹奏楽のよさをみんなはやく理解すべきだよ
僕は吹奏楽のよさは理解してるからとりあえず安心しなよ。
メンバーの息が合った時のカタルシスも経験済みだよ！
ただモダンジャズやってる時の一体感の方が好きなだけだよ！
だから安心して水葬板にかえりなよ。
メンバーの息が合った時のカタルシスも経験済みだよ！
ただモダンジャズやってる時の一体感の方が好きなだけだよ！
だから安心して水葬板にかえりなよ。
79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 19:55
ばかだなあ
ジャズは洗練されているんだよ
とくに吹奏楽で演奏されるものなんか
よく練られたアドリブを何度も練習するから
すばらしいものになるんだ
普通のジャズマンが演奏するものに比べて
質が高くなるのはそのためだよ
ジャズは洗練されているんだよ
とくに吹奏楽で演奏されるものなんか
よく練られたアドリブを何度も練習するから
すばらしいものになるんだ
普通のジャズマンが演奏するものに比べて
質が高くなるのはそのためだよ
ネタウザい
81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 23:55
蟹くんもTHORくんもわかってないなあ
もうちょっと勉強しようよ
もうちょっと勉強しようよ
82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 00:03
アドリブ待ちの時の、まぬけ顔は、世界共通、
83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 00:09
メンバーの息が合った時のカタルシスも経験済みだよ！
THORはいいこと言うね
THORはいいこと言うね
84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 05:05
とりあえず、ライブ行けば
85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 05:23
キモい議論ヤメましょうよ。ヲタと間違われちゃいますよ！
きょうサッカーある日だっけな
87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 07:52
そうだよ、
吹奏楽を馬鹿にしてジャズに閉じこもるだけじゃ
オタクっぽいとおもわれちゃうよ。
吹奏楽を馬鹿にしてジャズに閉じこもるだけじゃ
オタクっぽいとおもわれちゃうよ。
88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 08:13
帰ってもくれない・・・・
89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 11:06
吹奏スレ２つとこのスレは同じやつが続けてるからね。
ﾁｮﾄ危ないよこの人。
ﾁｮﾄ危ないよこの人。
90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 11:13
あぶないのはきみたちだよ
91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 11:19
┐(´〜`)┌
92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 11:48
とってもウザいので、なんとか削除してもらったりできませんかねぇ、
この手のスレ
この手のスレ
93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 12:09
94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 14:29
いや、まじウザイって。
つまらなすぎてネタ振る気にもならん。
つまらなすぎてネタ振る気にもならん。
いいかげんアドリブなんてやめてもっと頭使ったら
96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 20:25
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 20:47
ageんな、ヴァカが
98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 21:04
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 05:58
何度も説明してるのにどうしてわからないのかなあ
でも、それでこそ教え甲斐があると前向きに考えているんだよ
でも、それでこそ教え甲斐があると前向きに考えているんだよ
100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/01(日) 15:07
吹奏楽団に入らない？
都合の悪いことにはだんまりかよ。
素直に水葬ｸﾋﾞになって、ここで暇つぶしがてら
粘着荒ししてる事を認めレ。＞アホ水葬
素直に水葬ｸﾋﾞになって、ここで暇つぶしがてら
粘着荒ししてる事を認めレ。＞アホ水葬
102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 12:43
都合の悪いことってなに？
>>102
＞ばかだなあ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
＞ジャズは洗練されているんだよ
＞とくに吹奏楽で演奏されるものなんか
＞よく練られたアドリブを何度も練習するから
＞すばらしいものになるんだ
＞普通のジャズマンが演奏するものに比べて
＞質が高くなるのはそのためだよ
吹奏楽に求めるものをジャズにそのまま求めて単純に比較するのは
ナンセンスだということを散々ﾚｽくれてやったにもかかわらず、
それには触れずにただただｺﾋﾟﾍﾟのようなモンクを繰り返す園児のような
ｷﾁｶﾞｲ水葬崩れｸﾝは逝ってﾖｼです。
＞ばかだなあ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
＞ジャズは洗練されているんだよ
＞とくに吹奏楽で演奏されるものなんか
＞よく練られたアドリブを何度も練習するから
＞すばらしいものになるんだ
＞普通のジャズマンが演奏するものに比べて
＞質が高くなるのはそのためだよ
吹奏楽に求めるものをジャズにそのまま求めて単純に比較するのは
ナンセンスだということを散々ﾚｽくれてやったにもかかわらず、
それには触れずにただただｺﾋﾟﾍﾟのようなモンクを繰り返す園児のような
ｷﾁｶﾞｲ水葬崩れｸﾝは逝ってﾖｼです。
104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 18:57
あいかわらずわかってないね。
比較してるんじゃないんだよ。
吹奏楽をやれば一層洗練されたアドリブができるようになるよと
いってるんだよ。
「ジャズは吹奏楽たるべし」ってきこえたのかな
文章をしっかり読もうよ
音楽をじっくりと練り上げていくのも大事だけど
そのまえにじっくり文章を読む習慣からつけたほうがいいみたいだね
比較してるんじゃないんだよ。
吹奏楽をやれば一層洗練されたアドリブができるようになるよと
いってるんだよ。
「ジャズは吹奏楽たるべし」ってきこえたのかな
文章をしっかり読もうよ
音楽をじっくりと練り上げていくのも大事だけど
そのまえにじっくり文章を読む習慣からつけたほうがいいみたいだね
洗練って何ですか？
106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 22:22
洗練というのは文字どおり「洗って練る」ことでしょう。
107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 22:23
蟹はちいさなチ○チンでも洗って練ってなさい。
以上
以上
108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 22:36
蟹ネタが逝けてると思ってる107に道場
109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/02(月) 22:50
110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 06:49
ヴァカな蟹（ぷ
111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 08:44
洗練されたインプロヴィゼーションというのは
言葉の矛盾だ
ジャズのコアな部分は洗練の対極にある
昔はよかたなあ・・・
言葉の矛盾だ
ジャズのコアな部分は洗練の対極にある
昔はよかたなあ・・・
>>104
つか自己矛盾丸出しのくせして
覚えたばかりの煽りいれて得意げになってんなよ。恥ずかしいから。
ｵﾏｴ>>60で
＞普通のジャズマンが演奏するものに比べて
質が高くなるのはそのためだよ
ていってるけど、これがジャズとの比較じゃなくてなんなんだ？
俺は馬鹿だから分かるように説明してくれよ。
そんだけ自信あるんならさ。
つか自己矛盾丸出しのくせして
覚えたばかりの煽りいれて得意げになってんなよ。恥ずかしいから。
ｵﾏｴ>>60で
＞普通のジャズマンが演奏するものに比べて
質が高くなるのはそのためだよ
ていってるけど、これがジャズとの比較じゃなくてなんなんだ？
俺は馬鹿だから分かるように説明してくれよ。
そんだけ自信あるんならさ。
113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 11:41
未来永劫やってろ
輪廻転生してでもヤッテロ
輪廻転生してでもヤッテロ
114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 12:23
>>112
きみは文章の一部分しか読まないんだね。
「普通のジャズマンが演奏するものに比べて 」
というのは「吹奏楽をきちんとやった人が演奏するのに比べて」
というのと同義なんだよ。
文章が読めれば普通の人にはわかることなんだけどなあ。
やっぱりそういう早とちりであわてんぼうなところが
いけないんだと思うよ。
だからじっくりと音楽に取り組む姿勢がたりないのは
そういう普段の行動も関係してるんだと思うんだよね
だから、吹奏楽団でじっくりと指導を受ければ
そういう点で自分のためになると思うよ
きみは文章の一部分しか読まないんだね。
「普通のジャズマンが演奏するものに比べて 」
というのは「吹奏楽をきちんとやった人が演奏するのに比べて」
というのと同義なんだよ。
文章が読めれば普通の人にはわかることなんだけどなあ。
やっぱりそういう早とちりであわてんぼうなところが
いけないんだと思うよ。
だからじっくりと音楽に取り組む姿勢がたりないのは
そういう普段の行動も関係してるんだと思うんだよね
だから、吹奏楽団でじっくりと指導を受ければ
そういう点で自分のためになると思うよ
115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 12:26
「吹奏楽をきちんとやった人が演奏するのに比べて」
というのは
「吹奏楽をきちんとやった人が演奏するのとジャズしかやらない人が演奏するのとを比べて」
というのに差し替えてね
ちょっとまちがえちゃった。
ごめんね
というのは
「吹奏楽をきちんとやった人が演奏するのとジャズしかやらない人が演奏するのとを比べて」
というのに差し替えてね
ちょっとまちがえちゃった。
ごめんね
＞水葬
ｷﾐのその独り善がりな記号論はどうやら頭の悪いおいらにゃ通じないようです。
ｷﾐの言う「普通のジャズマン」もよくわからないし。
それに一部分しか読んでないのはそっちだと思うよ。
俺がいってるのは洗練度合と音楽の質の高低は関係ないっつーことなんだからさ。
それをごっちゃにしてるｷﾐの智恵オクレ度合を普通と言うのなら
日本はとっくに北にのっとられてるﾆﾀﾞ。
ｷﾐのその独り善がりな記号論はどうやら頭の悪いおいらにゃ通じないようです。
ｷﾐの言う「普通のジャズマン」もよくわからないし。
それに一部分しか読んでないのはそっちだと思うよ。
俺がいってるのは洗練度合と音楽の質の高低は関係ないっつーことなんだからさ。
それをごっちゃにしてるｷﾐの智恵オクレ度合を普通と言うのなら
日本はとっくに北にのっとられてるﾆﾀﾞ。
117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 12:41
「洗練度合と音楽の質の高低は関係ない」のかあ、、、、、
ほんとに一部分しかみてないんだね。
やっぱり、視野が狭いんじゃないかと思うよ。
ほんとに一部分しかみてないんだね。
やっぱり、視野が狭いんじゃないかと思うよ。
118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 12:44
［ | ＠ | ］_［ | ＠ | ］_
<丶｀∀´> <丶｀∀´>
［ | ＠ | ］_［ | ＠ | ］_
<丶｀∀´> <丶｀∀´>
［ | ＠ | ］_［ | ＠ | ］_ （￣￣￣）
<丶｀∀´> <丶｀∀´> ［ (★)］
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<丶｀∀´> <丶｀∀´> （￣￣￣） ［ (★)］ ／
［ | ＠ | ］_［ | ＠ | ］_ ［ (★)］ <丶｀∀´> ＜そしてこのスレも我々が乗っ取るニダ！
<丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
［ | ＠ | ］_［ | ＠ | ］_ （ ） ｜ ｜ |
<丶｀∀´> <丶｀∀´> ｜ ｜ | 〈＿フ__フ
（ ） （ ） 〈＿フ__フ
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〈＿フ__フ 〈＿フ__フ
∧
＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
金同士マンセー！
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〈＿フ__フ 〈＿フ__フ
∧
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金同士マンセー！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
一部分しか見てないっつーか
そこが短絡的だって言ってるだけなんだけどなあ。
ｷﾐがそんなに普遍的で広い一般論をぶち上げてるにしては
根拠が薄弱すぎるとは思わんの？
君が言ってる吹奏楽を経験するメリットって
・楽器のコントロールの上達
・リズム感の向上
・譜面が読める
の他に何かあるのか？
君の言いたいのは俺のようなヘタレた演奏するジャズﾒﾝに対して
・楽器がヘタなんじゃｺﾞﾙｧ！
・リズム感悪いんじゃｺﾞﾙｧ！
・譜面も読めねーのかｺﾞﾙｧ！
て言いたいだけなんでしょ。
敵はあまり作らないにこしたこたないよ。
だいたいそれだけならｲｲﾚｽｰﾝを受ければ
克服できるもんだしね。あとは本人次第で
水葬とジャズを引っ張り出すまでも無い話。
ｷﾐがジャズ研か何がしかでハブられてここで
発散するのもいいけどさ。べつにジャズ研じゃなくても
ハブられると思うよ。ｷﾐの場合は。
そこが短絡的だって言ってるだけなんだけどなあ。
ｷﾐがそんなに普遍的で広い一般論をぶち上げてるにしては
根拠が薄弱すぎるとは思わんの？
君が言ってる吹奏楽を経験するメリットって
・楽器のコントロールの上達
・リズム感の向上
・譜面が読める
の他に何かあるのか？
君の言いたいのは俺のようなヘタレた演奏するジャズﾒﾝに対して
・楽器がヘタなんじゃｺﾞﾙｧ！
・リズム感悪いんじゃｺﾞﾙｧ！
・譜面も読めねーのかｺﾞﾙｧ！
て言いたいだけなんでしょ。
敵はあまり作らないにこしたこたないよ。
だいたいそれだけならｲｲﾚｽｰﾝを受ければ
克服できるもんだしね。あとは本人次第で
水葬とジャズを引っ張り出すまでも無い話。
ｷﾐがジャズ研か何がしかでハブられてここで
発散するのもいいけどさ。べつにジャズ研じゃなくても
ハブられると思うよ。ｷﾐの場合は。
あと、じっくり行動しろとか余計なお世話をどうもね。
仕事しながらだから、ヒキコモリのｷﾐとは違ってﾕｯｸﾘスレの全部に
目を通してらんないんだよ。ごめんね。
仕事しながらだから、ヒキコモリのｷﾐとは違ってﾕｯｸﾘスレの全部に
目を通してらんないんだよ。ごめんね。
121 ：＞＞１さんへ：2001/07/03(火) 18:42
洗練してるかどうかは別として、日本では衰退している。
こんな堅苦しい音楽聞けんしね。
うんちくおやじも多いし。
無くなるんじゃない、そのうち。
こんな堅苦しい音楽聞けんしね。
うんちくおやじも多いし。
無くなるんじゃない、そのうち。
122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 19:31
わずか数秒のトランペットのワンフレーズが
君の胸の奥底を代弁してくれる時が
来ないとはいえない
君の胸の奥底を代弁してくれる時が
来ないとはいえない
123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 19:52
今度は個人攻撃かあ・・
自分を省みることが出来ない人ってかわいそうだと思うよ。
おまけにやっぱり僕のかいてることを部分的にしか読んでない。
吹奏楽を経験するメリットは
「幅広いジャンルの音楽にふれることができること」
と書いてるのにね。
君が特にコンプレックスを感じている部分についてだけ
僕が「吹奏楽のメリット」を説いていると思ったのかな？
自分を省みることが出来ない人ってかわいそうだと思うよ。
おまけにやっぱり僕のかいてることを部分的にしか読んでない。
吹奏楽を経験するメリットは
「幅広いジャンルの音楽にふれることができること」
と書いてるのにね。
君が特にコンプレックスを感じている部分についてだけ
僕が「吹奏楽のメリット」を説いていると思ったのかな？
124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 19:55
ここで一番イタイのは実はTHORだな
＞吹奏楽を経験するメリットは
＞「幅広いジャンルの音楽にふれることができること」
ﾊｧ?
吹奏楽を経験するメリットは
「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎないだろ。
そこから何を得るかは本人次第だろが。
経験の一つとしての吹奏楽っつんならわかるけど
ｷﾐの偏執的な文体からそれを読み取れっつーのは酷な話だな。
馬鹿でごめんよ。
＞今度は個人攻撃かあ・・
＞自分を省みることが出来ない人ってかわいそうだと思うよ。
それはそっくりそのまま返すね。
＞君が特にコンプレックスを感じている部分についてだけ
＞僕が「吹奏楽のメリット」を説いていると思ったのかな？
そんな被害妄想をするのはｷﾐぐらいじゃないの。
>>124
煽るならもちっとｵﾓｼﾚｰ事書けよな。
＞「幅広いジャンルの音楽にふれることができること」
ﾊｧ?
吹奏楽を経験するメリットは
「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎないだろ。
そこから何を得るかは本人次第だろが。
経験の一つとしての吹奏楽っつんならわかるけど
ｷﾐの偏執的な文体からそれを読み取れっつーのは酷な話だな。
馬鹿でごめんよ。
＞今度は個人攻撃かあ・・
＞自分を省みることが出来ない人ってかわいそうだと思うよ。
それはそっくりそのまま返すね。
＞君が特にコンプレックスを感じている部分についてだけ
＞僕が「吹奏楽のメリット」を説いていると思ったのかな？
そんな被害妄想をするのはｷﾐぐらいじゃないの。
>>124
煽るならもちっとｵﾓｼﾚｰ事書けよな。
126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 20:23
>>THOR
がんばれっ！！
あんた正しいこと言ってるぞ！
がんばれっ！！
あんた正しいこと言ってるぞ！
127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 21:30
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほう、２ちゃんねるで煽りですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ ﾊｧ?
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 僕は出来る２ちゃんねらーだって言ってるわけだ
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀） ∧ ∧ ＜ ﾊｧ！?
（ ） ( ﾟДﾟ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
| ほう、２ちゃんねるで煽りですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ ﾊｧ?
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 僕は出来る２ちゃんねらーだって言ってるわけだ
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀） ∧ ∧ ＜ ﾊｧ！?
（ ） ( ﾟДﾟ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/03(火) 22:15
「経験の一つとしての吹奏楽」ねえ。
本当にわかってるのかなあ？
個人攻撃についても、してるのは君なんだけどね。
口調が最初っから喧嘩腰だし。
僕は相手をしてるだけ。
被害妄想云々についても、
僕の言ってる「吹奏楽で広い音楽に触れることができる」ということを
君が見のがしていたことを棚に上げて、
「君こそ被害妄想」かい？
君って面白いね。
本当にわかってるのかなあ？
個人攻撃についても、してるのは君なんだけどね。
口調が最初っから喧嘩腰だし。
僕は相手をしてるだけ。
被害妄想云々についても、
僕の言ってる「吹奏楽で広い音楽に触れることができる」ということを
君が見のがしていたことを棚に上げて、
「君こそ被害妄想」かい？
君って面白いね。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 06:27
つか、THORも思いどおりにいかないようだな（藁
＞僕の言ってる「吹奏楽で広い音楽に触れることができる」ということ
ﾊｧ？
だからそんなのどこで言ってたか知らんけど
そんなの吹奏楽に限った話ではないし、吹奏楽を経験して
そりゃあんたにとっては幅広い豊かな経験を得たのかもしれんけど
それを一般化するというのはいささか暴論に過ぎはしないかということを
極めて俺にしては穏当に述べているだけだ。
＞本当に分かってるのかなあ
ﾔﾚﾔﾚ
本当にとか本質的とかいう言葉を使って封じ込めるのは
ただの強弁野郎のすることですぜ。
＞僕は相手をしてるだけ
だから？
一人で騒いでる俺を下に見下したいのは分かるけど
あんた俺の問いには答えずに、都合が悪くなると
「部分的にしか見ていない」一辺倒の逃げ口上。
小児的強弁の域を出ませんな。
俺が言いたいのはあくまで
「吹奏楽を経験するというのは、あくまで経験すると言う事
において価値があるものであり、吹奏楽を経験しなくては洗練された
音楽が出来ないということにはならず、また洗練＝上質にはならない。」
だいたいリズム隊はドーするのさ。
テクニック的な面なら、吹奏楽というよりクラシックだろうし
「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
皆がそうとは限らない。音楽的な体験というのは至極個人的なもので
何者にも限定されない。
以上、俺の持論ダ！
被害妄想とかくだらない事にこだわってんなよ。
わかったよ。取り消してやるよ。
被害妄想じゃなくて、偏屈なだけだね。ごめんよ。
ﾊｧ？
だからそんなのどこで言ってたか知らんけど
そんなの吹奏楽に限った話ではないし、吹奏楽を経験して
そりゃあんたにとっては幅広い豊かな経験を得たのかもしれんけど
それを一般化するというのはいささか暴論に過ぎはしないかということを
極めて俺にしては穏当に述べているだけだ。
＞本当に分かってるのかなあ
ﾔﾚﾔﾚ
本当にとか本質的とかいう言葉を使って封じ込めるのは
ただの強弁野郎のすることですぜ。
＞僕は相手をしてるだけ
だから？
一人で騒いでる俺を下に見下したいのは分かるけど
あんた俺の問いには答えずに、都合が悪くなると
「部分的にしか見ていない」一辺倒の逃げ口上。
小児的強弁の域を出ませんな。
俺が言いたいのはあくまで
「吹奏楽を経験するというのは、あくまで経験すると言う事
において価値があるものであり、吹奏楽を経験しなくては洗練された
音楽が出来ないということにはならず、また洗練＝上質にはならない。」
だいたいリズム隊はドーするのさ。
テクニック的な面なら、吹奏楽というよりクラシックだろうし
「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
皆がそうとは限らない。音楽的な体験というのは至極個人的なもので
何者にも限定されない。
以上、俺の持論ダ！
被害妄想とかくだらない事にこだわってんなよ。
わかったよ。取り消してやるよ。
被害妄想じゃなくて、偏屈なだけだね。ごめんよ。
だいたいリズム隊はドーするのさ。
テクニック的な面なら、吹奏楽というよりクラシックだろうし
「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
皆がそうとは限らない。音楽的な体験というのは至極個人的なもので
何者にも限定されない。
以上、俺の持論ダ！
被害妄想とかくだらない事にこだわってんなよ。
わかったよ。取り消してやるよ。
被害妄想じゃなくて、偏屈なだけだね。ごめんよ。
テクニック的な面なら、吹奏楽というよりクラシックだろうし
「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
皆がそうとは限らない。音楽的な体験というのは至極個人的なもので
何者にも限定されない。
以上、俺の持論ダ！
被害妄想とかくだらない事にこだわってんなよ。
わかったよ。取り消してやるよ。
被害妄想じゃなくて、偏屈なだけだね。ごめんよ。
132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 12:28
133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 13:17
THORの言う事は正しいと思うが、
この水葬君に何逝ってもムダと思われ。
すなわち放置が最良手段と思われ
この水葬君に何逝ってもムダと思われ。
すなわち放置が最良手段と思われ
134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 13:20
135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 13:21
放置できないところがTHORのいいところ。 ﾊﾞｶﾀﾞｹﾄﾞ
136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 14:22
THOR、こんなスレはsageでやってもらえんかの〜
わかったよ。
でもたまにあげるね。
基本はsageで。
でもたまにあげるね。
基本はsageで。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 14:48
下げる必要なんてないよ
139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 16:51
141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 17:37
水葬 返答に窮する。ﾜﾗ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 21:02
>そんなの吹奏楽に限った話ではないし、吹奏楽を経験して
>そりゃあんたにとっては幅広い豊かな経験を得たのかもしれんけど
>それを一般化するというのはいささか暴論に過ぎはしないかということを
>極めて俺にしては穏当に述べているだけだ。
吹奏楽を経験しても知識が得られなかったであろう君を
一般化するほうがむずかしいけどね。
>「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
>皆がそうとは限らない。音楽的な体験というのは至極個人的なもので
>何者にも限定されない。
君が正しいとしたら
吹奏楽に触れて幅広い音楽にふれることのできなかったというのも
皆そうとは限らないんだよ。
音楽的なことは個人的な体験で何物にも限定されないとしたら
君が僕の体験から感じることに文句をつけることは
僕の体験に対して、君の考える常識内で限定した内容にあてはめていることだから
君の発言内容に矛盾することになるんだよ。
偏屈というのはそのとおりかもしれないけどね。
>そりゃあんたにとっては幅広い豊かな経験を得たのかもしれんけど
>それを一般化するというのはいささか暴論に過ぎはしないかということを
>極めて俺にしては穏当に述べているだけだ。
吹奏楽を経験しても知識が得られなかったであろう君を
一般化するほうがむずかしいけどね。
>「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
>皆がそうとは限らない。音楽的な体験というのは至極個人的なもので
>何者にも限定されない。
君が正しいとしたら
吹奏楽に触れて幅広い音楽にふれることのできなかったというのも
皆そうとは限らないんだよ。
音楽的なことは個人的な体験で何物にも限定されないとしたら
君が僕の体験から感じることに文句をつけることは
僕の体験に対して、君の考える常識内で限定した内容にあてはめていることだから
君の発言内容に矛盾することになるんだよ。
偏屈というのはそのとおりかもしれないけどね。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 21:04
明日早いからもうねるね
144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 21:15
つか、THORはいきりまくってる割には
手玉に取られてるようにみえるぞ（わ
手玉に取られてるようにみえるぞ（わ
145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 22:00
THORウザイ
吹奏楽コンプレックスか
吹奏楽コンプレックスか
146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/04(水) 22:30
水葬もウザイがそれ以上にTHORがウザイ
相手にすんなよばかやろう
相手にすんなよばかやろう
洗練されてつまらなくなったんです
ブルーズ以下
ブルーズ以下
148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 03:17
俺の知ってる水葬は、多くが水葬しか見えないやつらばっかだったな。
そして、他のジャンルを「自分で」経験したものは、水葬を離れていった。
必要ないからだ。
でもま、みんな「いい経験させてもらったよ」くらいは思ってるだろうけどね（藁
そして、他のジャンルを「自分で」経験したものは、水葬を離れていった。
必要ないからだ。
でもま、みんな「いい経験させてもらったよ」くらいは思ってるだろうけどね（藁
149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 07:07
水葬の大部分は糞だけど
たしかに吹奏楽をやってたおかげで
ポップスの演奏とか、まあ、いろんなジャンルを実際に演奏するという
機会が得られたのは事実だな。
「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」としてしかみれないのはどうかと思うぞ
卵を見て白い固まりとしかみれないのと同じじゃないか？
卵の中には卵白も卵黄もあるという見方をしたほうがいいんじゃないのか。
大部分の水葬は確かにウンコだが、
それをウンコと馬鹿にするだけじゃなくいい部分もあることはあるかもしれんぞ。
前向きにいこうぜ。
たしかに吹奏楽をやってたおかげで
ポップスの演奏とか、まあ、いろんなジャンルを実際に演奏するという
機会が得られたのは事実だな。
「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」としてしかみれないのはどうかと思うぞ
卵を見て白い固まりとしかみれないのと同じじゃないか？
卵の中には卵白も卵黄もあるという見方をしたほうがいいんじゃないのか。
大部分の水葬は確かにウンコだが、
それをウンコと馬鹿にするだけじゃなくいい部分もあることはあるかもしれんぞ。
前向きにいこうぜ。
>>142
何をあせってるのか言ってることがﾒﾁｬｸﾁｬだね。
あのさぁ
俺がいつｷﾐの吹奏楽の体験から得た事を否定したんだよ。
してねーよ。
>「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
という風に認めてるｼﾞｬﾝか。
ただそれを一般化するのは暴論じゃないの？といってるだけだ。
なにも「吹奏楽を通して得られる事は何も無い」なんていってねーぞ！
人それぞれだっていってるだろーが。
やっぱり被害妄想なんだね。勝手にねじまげんなよ。
＞吹奏楽を経験しても知識が得られなかったであろう君を
＞一般化するほうがむずかしいけどね。
これはｷﾐが馬鹿にしてる個人攻撃じゃないのか？
何をあせってるのか言ってることがﾒﾁｬｸﾁｬだね。
あのさぁ
俺がいつｷﾐの吹奏楽の体験から得た事を否定したんだよ。
してねーよ。
>「吹奏楽に触れて幅広い音楽に触れた」のはｷﾐであって
という風に認めてるｼﾞｬﾝか。
ただそれを一般化するのは暴論じゃないの？といってるだけだ。
なにも「吹奏楽を通して得られる事は何も無い」なんていってねーぞ！
人それぞれだっていってるだろーが。
やっぱり被害妄想なんだね。勝手にねじまげんなよ。
＞吹奏楽を経験しても知識が得られなかったであろう君を
＞一般化するほうがむずかしいけどね。
これはｷﾐが馬鹿にしてる個人攻撃じゃないのか？
>>149
＞「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」としてしかみれないのはどうかと思うぞ
＞卵を見て白い固まりとしかみれないのと同じじゃないか？
＞卵の中には卵白も卵黄もあるという見方をしたほうがいいんじゃないのか。
ｵﾏｴも勝手に俺の持論を捻じ曲げんな。
吹奏楽を経験して得られる事の内、すべてのヒトに当てはまるのは、
吹奏楽を経験したという事のみに過ぎなくて、そこから何を得るかは
人それぞれだって言ってるんだよ。
ろくに読まないで適当なｺﾄ書いてｱﾎﾂﾞﾗ晒してんじゃねーよ。
＞「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」としてしかみれないのはどうかと思うぞ
＞卵を見て白い固まりとしかみれないのと同じじゃないか？
＞卵の中には卵白も卵黄もあるという見方をしたほうがいいんじゃないのか。
ｵﾏｴも勝手に俺の持論を捻じ曲げんな。
吹奏楽を経験して得られる事の内、すべてのヒトに当てはまるのは、
吹奏楽を経験したという事のみに過ぎなくて、そこから何を得るかは
人それぞれだって言ってるんだよ。
ろくに読まないで適当なｺﾄ書いてｱﾎﾂﾞﾗ晒してんじゃねーよ。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/07/05(木) 09:47
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ 楽しければどうでもいいんじゃネーノ？
/ ;つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
・・・どーせ趣味なんだから。
（ ｀ー´） ＜ 楽しければどうでもいいんじゃネーノ？
/ ;つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
・・・どーせ趣味なんだから。
154 ：149：2001/07/05(木) 12:26
>>152
てめー、ボケ水葬につっこまれて頭にきてるからって
俺にまで八つ当たりしてんじゃねーよばかやろう。
てめーの意見をみて俺なりに感じたところを書いたまでだろうが。
おめーは人の意見ってのをみとめようとしねーんだな
なんでも自分だけが正しいのか？
自分とちがった意見は聞く耳もたねーか？
自分のと違った意見はみんな自分の意見を捻じ曲げてるとしかうけとれねーのか？
なにさまだ、てめーは？
このくそやろう。
てめー、ボケ水葬につっこまれて頭にきてるからって
俺にまで八つ当たりしてんじゃねーよばかやろう。
てめーの意見をみて俺なりに感じたところを書いたまでだろうが。
おめーは人の意見ってのをみとめようとしねーんだな
なんでも自分だけが正しいのか？
自分とちがった意見は聞く耳もたねーか？
自分のと違った意見はみんな自分の意見を捻じ曲げてるとしかうけとれねーのか？
なにさまだ、てめーは？
このくそやろう。
155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 12:31
156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 12:40
つか、ＴＨＯＲ、おまえあんまり荒らすなよ。
157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 13:18
しかしTHORは結構いいこと言うよ。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 13:40
>>156
別にTHORは荒らしてナイだろ？
オレにいわせりゃ粘着水草のテープレコーダー的意味なしプロバガンダ
の方が限りなく荒らしに近いよ。
水草マンセーっていわない奴はみんな荒らしかね？ じゃ、オレも荒らしだ。
別にTHORは荒らしてナイだろ？
オレにいわせりゃ粘着水草のテープレコーダー的意味なしプロバガンダ
の方が限りなく荒らしに近いよ。
水草マンセーっていわない奴はみんな荒らしかね？ じゃ、オレも荒らしだ。
>>149＞「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」としてしかみれないのはどうかと思うぞ
＞卵を見て白い固まりとしかみれないのと同じじゃないか？
＞卵の中には卵白も卵黄もあるという見方をしたほうがいいんじゃないのか。
あのさ、じゃ煽りなしでマジレスすると、
俺がいつ「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」として見てる
なんて言ったのでしょうか？
俺が言ったことに対する反論批判誹謗中傷なら受け入れられるが
あなたの言ってる事は俺への反対批判になってないです。
にもかかわらず「どうかとおもうぞ」という表現をされているので
てっきりあなたは私の意見に対する的外れな批判をされているように思いました。
「どうかと思うぞ」という言葉は、誰かが提示した考えに対して疑問を投げかける
表現のように私は思います。なので、そういう意図が無くて単純にご自分のご意見として
おっしゃられたのであれば私の先ほどのﾚｽは確かに失礼ですね。そうだとすればお詫びいたします。
しかし私のﾚｽに対する批判と言う事であれば、それは完全に的外れです。
私にとってはいわれの無いｺﾄですので、今後も貴方を煽り続けると思います。
では。 THOR拝
＞卵を見て白い固まりとしかみれないのと同じじゃないか？
＞卵の中には卵白も卵黄もあるという見方をしたほうがいいんじゃないのか。
あのさ、じゃ煽りなしでマジレスすると、
俺がいつ「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」として見てる
なんて言ったのでしょうか？
俺が言ったことに対する反論批判誹謗中傷なら受け入れられるが
あなたの言ってる事は俺への反対批判になってないです。
にもかかわらず「どうかとおもうぞ」という表現をされているので
てっきりあなたは私の意見に対する的外れな批判をされているように思いました。
「どうかと思うぞ」という言葉は、誰かが提示した考えに対して疑問を投げかける
表現のように私は思います。なので、そういう意図が無くて単純にご自分のご意見として
おっしゃられたのであれば私の先ほどのﾚｽは確かに失礼ですね。そうだとすればお詫びいたします。
しかし私のﾚｽに対する批判と言う事であれば、それは完全に的外れです。
私にとってはいわれの無いｺﾄですので、今後も貴方を煽り続けると思います。
では。 THOR拝
160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 13:52
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ 楽しければどうでもいいんじゃネーノ？
/ ;つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
・・・どーせ趣味なんだから。
（ ｀ー´） ＜ 楽しければどうでもいいんじゃネーノ？
/ ;つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
・・・どーせ趣味なんだから。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 14:00
たかが趣味、されど・・・・。
162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 17:32
＞水葬
窮地においこまれたぞ！
窮地においこまれたぞ！
163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 17:48
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ 楽しければどうでもいいんじゃネーノ？
/ ;つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
・・・どーせ趣味なんだから。
・・・水葬野郎は、人の趣味をけなすのも趣味だけどな。（ﾜﾗ
（ ｀ー´） ＜ 楽しければどうでもいいんじゃネーノ？
/ ;つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
・・・どーせ趣味なんだから。
・・・水葬野郎は、人の趣味をけなすのも趣味だけどな。（ﾜﾗ
164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 19:00
つか、THORって本物のヴァカか？
＞ウザイしか書く事ねーのか低脳。
っていわれても、ウザイってしか言いようがないからなあ（藁
そんな簡単な自分の事もわからないで
よく他の人まで巻き込んで喧嘩売るよなあ
＞ウザイしか書く事ねーのか低脳。
っていわれても、ウザイってしか言いようがないからなあ（藁
そんな簡単な自分の事もわからないで
よく他の人まで巻き込んで喧嘩売るよなあ
>>164
あのな、俺のﾚｽがウザイんなら回線切ってろ。
俺のﾚｽ読んで俺をｳｻﾞがってる奴がいることぐらいわーとるわい。
そこまでノー天気じゃねーよ。
ウザイってしか言いようが無いんじゃなくて
ウザイっていう言葉しか浮かばないんだろうね。キミの頭じゃ。
あのな、俺のﾚｽがウザイんなら回線切ってろ。
俺のﾚｽ読んで俺をｳｻﾞがってる奴がいることぐらいわーとるわい。
そこまでノー天気じゃねーよ。
ウザイってしか言いようが無いんじゃなくて
ウザイっていう言葉しか浮かばないんだろうね。キミの頭じゃ。
166 ：149：2001/07/05(木) 19:54
>俺がいつ「吹奏楽は吹奏楽としての１ジャンル」として見てる
>なんて言ったのでしょうか？
吹奏楽を経験するメリットは 「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎないって
言ってんじゃねーか。
吹奏楽は吹奏楽でしかなく、吹奏楽をやることで多かれ少なかれいろんなジャンルの
音楽に触れるっていう見方ができねーってことだろ？
つまり吹奏楽は吹奏楽っていう一つのジャンルとしか見れないってことじゃねーか。
>にもかかわらず「どうかとおもうぞ」という表現をされているので
>てっきりあなたは私の意見に対する的外れな批判をされているように思いました。
勝手に勘違いして喧嘩うってんじゃねーよ
>しかし私のﾚｽに対する批判と言う事であれば、それは完全に的外れです。
>私にとってはいわれの無いｺﾄですので、今後も貴方を煽り続けると思います。
一見謝った振りしてまだ喧嘩売る姿勢崩さずか？
反省してね−じゃねーか
調子にのんなてめ
>なんて言ったのでしょうか？
吹奏楽を経験するメリットは 「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎないって
言ってんじゃねーか。
吹奏楽は吹奏楽でしかなく、吹奏楽をやることで多かれ少なかれいろんなジャンルの
音楽に触れるっていう見方ができねーってことだろ？
つまり吹奏楽は吹奏楽っていう一つのジャンルとしか見れないってことじゃねーか。
>にもかかわらず「どうかとおもうぞ」という表現をされているので
>てっきりあなたは私の意見に対する的外れな批判をされているように思いました。
勝手に勘違いして喧嘩うってんじゃねーよ
>しかし私のﾚｽに対する批判と言う事であれば、それは完全に的外れです。
>私にとってはいわれの無いｺﾄですので、今後も貴方を煽り続けると思います。
一見謝った振りしてまだ喧嘩売る姿勢崩さずか？
反省してね−じゃねーか
調子にのんなてめ
167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 19:57
↑みぐるし〜
168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 20:53
つか、THORは見境ないな。
ウザ過ぎ
ウザ過ぎ
170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 22:19
つか、どんどん敵を増やしているな。
今に始まったことじゃないが（わ
今に始まったことじゃないが（わ
171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/05(木) 22:31
ケンカはやめてぇ〜〜
ふたりおとめてぇ〜〜
ふたりおとめてぇ〜〜
172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 01:05
日本人のジャズって、やっぱさー、どー聞いても日本人くさい、
なんつーか、小柳ゆきの、いんちき英語みたいに、ださい。
しまいにわ、ブラックアメリカンに成りたいとか言い出す。
昔のコギャル見て−なことゆーよね。ジャズなんかやめちまえ、
つーか、ジャズは、もうジャンルじゃなくて、ひとつのスタイル
ってくらい小さい
なんつーか、小柳ゆきの、いんちき英語みたいに、ださい。
しまいにわ、ブラックアメリカンに成りたいとか言い出す。
昔のコギャル見て−なことゆーよね。ジャズなんかやめちまえ、
つーか、ジャズは、もうジャンルじゃなくて、ひとつのスタイル
ってくらい小さい
173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 01:26
だな、小さすぎ。
でもTHORはその小さな中でｶﾀﾙｼスを感じて
オナニー弁論して楽しいんだよ。
ほとんど植木好きの爺だからﾎｯﾄｹ。
でもTHORはその小さな中でｶﾀﾙｼスを感じて
オナニー弁論して楽しいんだよ。
ほとんど植木好きの爺だからﾎｯﾄｹ。
174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 02:43
>日本人のジャズって、やっぱさー、どー聞いても日本人くさい、
ヲタクは音だけ聴いて人種当てできるのか？
>しまいにわ、ブラックアメリカンに成りたいとか言い出す。
誰もいわんって（藁 ヲタクの妄想にすぎんな
ヲタクは音だけ聴いて人種当てできるのか？
>しまいにわ、ブラックアメリカンに成りたいとか言い出す。
誰もいわんって（藁 ヲタクの妄想にすぎんな
175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 04:36
ジャズは確かに小さい。
が、172はコピペに使えそうなくらいネタ度が強いな。
が、172はコピペに使えそうなくらいネタ度が強いな。
176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 06:29
いや、172は本気じゃないか？
177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 06:47
要するに172は『ー』が好きな模様
178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 07:05
ていうか、THORの作戦か？
>>178 つか深夜にレスできんのよ。
>>149 熱いね。あんた。
まあずいぶん前にしたレスには書いてるんだけど
＞吹奏楽を経験するメリットは 「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎないって 言ってんじゃねーか。
＞吹奏楽は吹奏楽でしかなく、吹奏楽をやることで多かれ少なかれいろんなジャンルの
＞音楽に触れるっていう見方ができねーってことだろ？
＞つまり吹奏楽は吹奏楽っていう一つのジャンルとしか見れないってことじゃねーか。
というふうにまあ突っ込んでみたわけだね。
まあ、あのレスでは、確かに
吹奏楽を経験するメリットは 「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎない
って書いた。それは認める。ただ僕がこのスレを通して言っている事は、
「あらゆる人にとって吹奏楽を経験する〜（中略）〜て事に過ぎない。吹奏楽
からそれ以上何を得るかは個々で違うものであり、限定されたものにはならない」
て言う事なんだ。だからキミの僕への指摘は見当外れだと、僕はキミをまあ馬鹿に
したわけだ。だって僕は何も限定してない。あの水葬ｷﾃｨｸﾝが幅広い音楽に触れる事が
出来たという経験も否定なんてしてない。ただ、だから皆がそうだと一般化するのは
幼稚じゃないの？と、、水葬ｸﾝと延々駄レスをやり取りしてたんだよ。
まあ、>>149さんは水葬ｷﾃｨと違って忙しくてスレの流れを読む暇がないんだろうね。
僕は今日はわりに寛大だからキミがスレの流れを読まない事を責めはしないよ。
ただ君のやってる事は僕と同等に恥ずかしい事だとは思うけどね。
じゃ。
>>149 熱いね。あんた。
まあずいぶん前にしたレスには書いてるんだけど
＞吹奏楽を経験するメリットは 「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎないって 言ってんじゃねーか。
＞吹奏楽は吹奏楽でしかなく、吹奏楽をやることで多かれ少なかれいろんなジャンルの
＞音楽に触れるっていう見方ができねーってことだろ？
＞つまり吹奏楽は吹奏楽っていう一つのジャンルとしか見れないってことじゃねーか。
というふうにまあ突っ込んでみたわけだね。
まあ、あのレスでは、確かに
吹奏楽を経験するメリットは 「吹奏楽を経験することができる」て事にすぎない
って書いた。それは認める。ただ僕がこのスレを通して言っている事は、
「あらゆる人にとって吹奏楽を経験する〜（中略）〜て事に過ぎない。吹奏楽
からそれ以上何を得るかは個々で違うものであり、限定されたものにはならない」
て言う事なんだ。だからキミの僕への指摘は見当外れだと、僕はキミをまあ馬鹿に
したわけだ。だって僕は何も限定してない。あの水葬ｷﾃｨｸﾝが幅広い音楽に触れる事が
出来たという経験も否定なんてしてない。ただ、だから皆がそうだと一般化するのは
幼稚じゃないの？と、、水葬ｸﾝと延々駄レスをやり取りしてたんだよ。
まあ、>>149さんは水葬ｷﾃｨと違って忙しくてスレの流れを読む暇がないんだろうね。
僕は今日はわりに寛大だからキミがスレの流れを読まない事を責めはしないよ。
ただ君のやってる事は僕と同等に恥ずかしい事だとは思うけどね。
じゃ。
＞ウザイものはどう言葉を変えようがウザイんだよなあ（藁
＞単刀直入に言うのが好きなもんでね、回りくどく言いたくないのよ
まあ、わかったよ。単刀直入なのはいい事だと思うよ。はっきりしてるしね。
ただ、ウザイならなぜこのスレを開くのかな？
おまけにROMって済ましてるならまだしもご丁寧にﾚｽまでしちゃってさ。
キミも自分がｶﾏってｸﾝだと言う事を自認したほうがよさそうだね。
まあ僕にｶﾏってほしけりゃいくらでもﾚｽ付けてやるよ。
じゃ。
＞単刀直入に言うのが好きなもんでね、回りくどく言いたくないのよ
まあ、わかったよ。単刀直入なのはいい事だと思うよ。はっきりしてるしね。
ただ、ウザイならなぜこのスレを開くのかな？
おまけにROMって済ましてるならまだしもご丁寧にﾚｽまでしちゃってさ。
キミも自分がｶﾏってｸﾝだと言う事を自認したほうがよさそうだね。
まあ僕にｶﾏってほしけりゃいくらでもﾚｽ付けてやるよ。
じゃ。
>>173
＞でもTHORはその小さな中でｶﾀﾙｼスを感じて
＞オナニー弁論して楽しいんだよ。
＞ほとんど植木好きの爺だからﾎｯﾄｹ。
まあそうだね。いいトコつくね。ﾜﾗﾀよ。
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ君も>>173を見習ってはどうだい。
ところで肝心の水葬ｸﾝが何も言ってこないなあ。ｸﾋﾞでも吊ったか？
＞でもTHORはその小さな中でｶﾀﾙｼスを感じて
＞オナニー弁論して楽しいんだよ。
＞ほとんど植木好きの爺だからﾎｯﾄｹ。
まあそうだね。いいトコつくね。ﾜﾗﾀよ。
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ君も>>173を見習ってはどうだい。
ところで肝心の水葬ｸﾝが何も言ってこないなあ。ｸﾋﾞでも吊ったか？
182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 09:43
多分、期末試験中です。（笑）
183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 14:58
THORの言う事はｵﾅｰﾆだけど
別に間違ってはいないなあ。その調子＞THOR
別に間違ってはいないなあ。その調子＞THOR
184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 17:51
185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 18:04
186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 18:41
つか、かまってもらってうれしいのはTHORだろ（藁
わたしもです
188 ：149：2001/07/06(金) 19:43
>僕は今日はわりに寛大だからキミがスレの流れを読まない事を責めはしないよ。
おれも今日は割と寛大だから、お前が俺の書いたことをきちんと読み取れなかったクセに
そんなふうに上から見下ろすような言い方をするのを責めはしないよ。
ただ、お前がやってることは内容の違いはあれど、
お前が馬鹿にしてるボケ水葬と大差ないけどな。
おれも今日は割と寛大だから、お前が俺の書いたことをきちんと読み取れなかったクセに
そんなふうに上から見下ろすような言い方をするのを責めはしないよ。
ただ、お前がやってることは内容の違いはあれど、
お前が馬鹿にしてるボケ水葬と大差ないけどな。
189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 19:45
つか、THOR、自作自演しすぎ（藁
お前を支援するレスは皆お前だ（大藁
お前を支援するレスは皆お前だ（大藁
190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 19:55
192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 20:19
自分にしか通用しないギャグほざくお前がいうか。（劇ﾜﾗ
193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 21:10
Fuckin Jazz!
194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 22:30
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ?hぉけ
デザインとして・
196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/06(金) 22:51
THORはなんとか話題をそらせたいと必死らしいな（和良）
197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:34
ジャズってアドリブが大切つーか、ゆいつ燃えるところなんだろーけど、
どっかで聞いたよ−なフレーズ切り貼りして混ぜて繰り返して、あとは
手ぐせで誤魔化して。ださすぎ。エレクトーン少女のほうがましな
アドリブすんじゃないかな？つーか洗練されてるぜ大西順子
どっかで聞いたよ−なフレーズ切り貼りして混ぜて繰り返して、あとは
手ぐせで誤魔化して。ださすぎ。エレクトーン少女のほうがましな
アドリブすんじゃないかな？つーか洗練されてるぜ大西順子
198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:50
THORもヴァカだけど１９７はもっとヴァカだな。
大西、ﾌﾟﾌﾟ
大西、ﾌﾟﾌﾟ
199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:52
200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 00:56
>>197 自分を知るというのは大切なことです。がんばって。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 07:22
202 ：ホチョーキヤ：2001/07/07(土) 12:06
頭の悪さはホチョーキでは治せません。・・合掌
洗練って何なんですか？
204 ：エッチ：2001/07/07(土) 20:46
/ww・━━ヽ、
ｆvwwノｲﾉﾉ））))
|:::i::i(6ﾘ イ （:"
|i:!:!:ノﾊ､~ ､ﾉi http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
||:f´:/ (＾´:l::j
∨⌒＼｀､ﾘﾉ
/ , /⌒ヽ http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
/ /,ｰ<;;;,,,...ﾉ
〈 〈） /´＼
＼. ＼ i ＼ ＼
/ ＼.＼ .j ＼. ＼
f｀ー´ヽ ヽ ＼ ヽ､__
i_,／⌒「>__ﾉ> ヽ､_っ､)
<~Y__ /7ﾊ:く f /:::;;ﾍ
/７∧∨//ﾉヾヽ、 il./／〃ヽ
/〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ |`i/／ｆ i
ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣ i| i' | |
ｆvwwノｲﾉﾉ））))
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/７∧∨//ﾉヾヽ、 il./／〃ヽ
/〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ |`i/／ｆ i
ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣ i| i' | |
206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 21:32
なんか、THORが暴れてるな。
ウザイな
ウザイな
207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 08:32
ウザ過ぎるよ
208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 10:06
まさにウザイ以外のなにものでもないな
209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 10:09
THORは言いたいことを最後まで【絶対】言うヤツだから、ﾎｯﾄｹ
210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 12:36
言いたいことを言うだけで中身もないんだよな
ああ、ウザイ
ああ、ウザイ
211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 12:42
ウザウザいってるやつが一番ウザいがな
212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/08(日) 19:24
THORがいるからウザイ君が現れたんだ。
THOR消えろ
THOR消えろ
214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 00:01
215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 06:33
ほんとにウザイよなあ
それしかユー事ないんだね。
まあ水葬君も出てきてない様だし
どーすっかな。
まあ水葬君も出てきてない様だし
どーすっかな。
都合の悪い事は全部俺に押し付けかよ。
自作自演するほどヒマじゃねーし
深夜土日は俺はイネーンだよ、ｶｽ。
自作自演するほどヒマじゃねーし
深夜土日は俺はイネーンだよ、ｶｽ。
218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 10:02
深夜以外の平日土日問わず毎日いるのは蟹だけだろ
よほど暇なんだな蟹って。人と会話したことあるんだろうか。
よほど暇なんだな蟹って。人と会話したことあるんだろうか。
蟹はひとりしか居ないと信じ込んでる厨がいるな…（w
220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 11:59
>>217都合の悪いことは水葬クンに押し付けかよ。（ﾜﾗ
221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 12:34
月刊手癖と、ちゃんちきジャーナルって、エロ本コーナーに置いてほしいぞ。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 13:39
煽りのつもりスカ？
つまんねー
つまんねー
225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 14:20
226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 14:53
THOR はそんな奴じゃない
いいたいことは全て、きっちりと、残さず、言うようだけど、
内容のないレスには、内容のない怒りをぶつけるだけだ。
君が論理的にせまればなんとかなる。
いいたいことは全て、きっちりと、残さず、言うようだけど、
内容のないレスには、内容のない怒りをぶつけるだけだ。
君が論理的にせまればなんとかなる。
>>225
＞きっとこの人、自分のことを頭いいと信じて疑わない
＞んだろうね。安心していいよ。君はバカで、なんの才能もないから。
そうかね？
個人攻撃ぐらいしか出来ないキミよりは少しはﾏｼですな。
ウザくて結構、別にいいヒトと思われたくはない。ここではね。
>>225は人の悪口言うことくらいしか楽しみが無いｸｽﾞなんだろな。
＞きっとこの人、自分のことを頭いいと信じて疑わない
＞んだろうね。安心していいよ。君はバカで、なんの才能もないから。
そうかね？
個人攻撃ぐらいしか出来ないキミよりは少しはﾏｼですな。
ウザくて結構、別にいいヒトと思われたくはない。ここではね。
>>225は人の悪口言うことくらいしか楽しみが無いｸｽﾞなんだろな。
あとたまーに俺に同意してくれるﾚｽがつくと
自作自演と騒ぐアホがいるが、まあ読む人で勝手に
判断してくれ。
自作自演と騒ぐアホがいるが、まあ読む人で勝手に
判断してくれ。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 15:16
最近THORも人気高いね。
230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 15:24
ここの住民てほんとにつまんねーなー。この時間帯にアホがそろってる
ことを願うよ。
ジャズなんてクソ音楽聞いてるとこうなるのかしらん。
ことを願うよ。
ジャズなんてクソ音楽聞いてるとこうなるのかしらん。
231 ：蛾：2001/07/09(月) 15:34
グレイ＝B's=ラルク＞＞＞＞＞＞＞JAZZ屁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞THOR
ってことでいいんでしょうか？
ってことでいいんでしょうか？
グレイ＝B's=ラルク＞＞＞＞＞＞＞JAZZ屁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞THOR
＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞蛾
ってことでいいんじゃない？
＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞蛾
ってことでいいんじゃない？
234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 15:58
ぷはは、シマイにゃ御指導御鞭撻で御座いますか。
ごてーねーにどうも。
今日はマジでヒマなんだよね。だから定時でさっさと帰るよ。
ごてーねーにどうも。
今日はマジでヒマなんだよね。だから定時でさっさと帰るよ。
236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 16:13
小人閑居して不善を為す
237 ：和田ヌキラ：2001/07/09(月) 17:11
＿＿＿
／∵∵／
／∵∵／
/∵∵／∧ ∧
|∵／ ( ﾟДﾟ)
|∠＿＿＿|__|＿＿
/∵∴／／ ＼｜
|∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ はははは バカの巣だな。
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
／∵∵／
／∵∵／
/∵∵／∧ ∧
|∵／ ( ﾟДﾟ)
|∠＿＿＿|__|＿＿
/∵∴／／ ＼｜
|∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ はははは バカの巣だな。
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 17:49
Ｂ’ｚって書くんだよ。おじさんたち。
＞ヌキラ
ｵﾏｴが筆頭だがな。
ｵﾏｴが筆頭だがな。
240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 19:42
土日と平和だったのに
またTHORが暴れてるよ
ああ、ウザイ
またTHORが暴れてるよ
ああ、ウザイ
241 ： ：2001/07/09(月) 22:31
242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 22:37
筆頭なんかだれでもいいが、
とにかくTHORはウザイ
とにかくTHORはウザイ
243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/09(月) 23:10
アタシは亀頭のほうが好き。
244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 06:29
THORのカメなんてみたくもない
もうウザ坊には反応しないでおくよ。
つまんないから。
つまんないから。
246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 12:41
THORってつまんないな
ああ、ｳｻﾞｲ
ああ、ｳｻﾞｲ
247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 13:16
249 ：ヒカル：2001/07/10(火) 15:14
最後のレスは自作自演のフレーバー苦くて切ないカキコ、明日の今頃にはあなたはどこにいるんだろう？誰をあおるんだろ？
ユーアオールエイズ暇だから、いつも、あなただけのスレがあるから、アイムあおるーショウミーハウ。ユーアーオールエイズあらし、まだ悲しい自演、新しいネタふえるまで―。
ユーアオールエイズ暇だから、いつも、あなただけのスレがあるから、アイムあおるーショウミーハウ。ユーアーオールエイズあらし、まだ悲しい自演、新しいネタふえるまで―。
250 ：あゆ：2001/07/10(火) 15:18
A song for
どうして煽ってるの どうして荒らしてるの
どおして厨房なの ねえ教えて
いつから２ちゃんにくる いつまでここにいるの
どこからコピーをして ねえどこまで煽るの
居場所がなかった 見つからなかった
駄スレには期待できるのか わからずに
駄スレ信じることって いつか裏切られ
煽られている事と 同じと思っていたよ
優良スレ立てるチカラ どこにもなかった
だから他人のふりで レスした
一人きりで自作して 一人きりで自演する
きっとそんな毎日が 当たり前と思ってた
/
どうして煽ってるの どうして荒らしてるの
どおして厨房なの ねえ教えて
いつから２ちゃんにくる いつまでここにいるの
どこからコピーをして ねえどこまで煽るの
居場所がなかった 見つからなかった
駄スレには期待できるのか わからずに
駄スレ信じることって いつか裏切られ
煽られている事と 同じと思っていたよ
優良スレ立てるチカラ どこにもなかった
だから他人のふりで レスした
一人きりで自作して 一人きりで自演する
きっとそんな毎日が 当たり前と思ってた
/
251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/10(火) 19:29
つか、THORがでてきて荒れちゃった
ああ、ウザイ
ああ、ウザイ
252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 00:48
いやぁ、むしろ正常に傾いたような
253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 07:20
いや、荒れたね
うざいよ
うざいよ
ｳｻﾞｲ君って、朝起きてPC電源入れてTHORｳｻﾞｲってｶｷｺして
１日が始まるんだね。ほんで家に戻ってPC電源入れて
THORｳｻﾞｲって書いて１日が終わるんだね。
ご苦労なこった。
お前がいくらウザがっても俺は消えないのでご心配なく。
ガキの遠吠えにしか聞こえませんな。ふはは。
ほんじゃね。
１日が始まるんだね。ほんで家に戻ってPC電源入れて
THORｳｻﾞｲって書いて１日が終わるんだね。
ご苦労なこった。
お前がいくらウザがっても俺は消えないのでご心配なく。
ガキの遠吠えにしか聞こえませんな。ふはは。
ほんじゃね。
255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 17:33
ガキの遠吠えだろうがなんだろうが
ウザイものはウザイ
ウザイものはウザイ
わかったよ。別にｳｻﾞｲのは自覚してるよ。
だから？
負け惜しみも大概にシナよ。
ボクちゃん。
だから？
負け惜しみも大概にシナよ。
ボクちゃん。
257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 18:59
ま、水槽君は首吊って氏んだようなので終了。
258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 19:06
ちょっと見守っていたけど
THORクンって、やっぱり協調性がないよね。
自分から喧嘩売ったりするしね。
やっぱり吹奏楽団に入って
みんなで作り上げる音楽の楽しさ厳しさを
きちんと体験した方がいいと思うよ
THORクンって、やっぱり協調性がないよね。
自分から喧嘩売ったりするしね。
やっぱり吹奏楽団に入って
みんなで作り上げる音楽の楽しさ厳しさを
きちんと体験した方がいいと思うよ
259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 19:24
ジャズ＞＞＞＞ママさんコーラス＞＞＞＞爺婆カラオケ＞＞＞＞野球応援＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水槽楽＞＞＞＞＞＞ＴＨＯＵ＝水槽君＝宅間
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水槽楽＞＞＞＞＞＞ＴＨＯＵ＝水槽君＝宅間
260 ：↑：2001/07/11(水) 19:26
ＴＨＯＲの間違い。
宅間の後に＞＞俺。
宅間の後に＞＞俺。
↑
俺のあとに＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟹＞スレ潰し請負人
俺のあとに＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟹＞スレ潰し請負人
262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 20:23
水葬クンのいう通り、水葬に舞い戻って大人になったほうがいいぞ＞THOR
263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 20:42
水葬くんは消えていくけど、THORは平日の昼間、
バカレスにいちいち反応してるからなあ。
クソスレあげんな＞THOR
バカレスにいちいち反応してるからなあ。
クソスレあげんな＞THOR
264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 21:53
THORは荒れるのを楽しんでるんだからな
つける薬もないね
水葬と二人で一緒にコンクールでも見に行け
つける薬もないね
水葬と二人で一緒にコンクールでも見に行け
265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/11(水) 23:03
ばかだなあ
コンクールは見に行くもんじゃなくて
出場するものだよ
コンクールは見に行くもんじゃなくて
出場するものだよ
266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 06:17
そうだね。
コンクールで団員が一体になった素晴らしい演奏をするために
指揮者の先生の元で頑張って練習するんだよ。
そこで協調性が養われるんだよね。
吹奏楽団にはいりなよ。
コンクールで団員が一体になった素晴らしい演奏をするために
指揮者の先生の元で頑張って練習するんだよ。
そこで協調性が養われるんだよね。
吹奏楽団にはいりなよ。
267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 06:19
THORも水葬もウザイ
＞水葬ｸﾝ
>ちょっと見守っていたけど
↑言い返しようがなかったんでしょ？
日本語は正しく使おうね。
>ちょっと見守っていたけど
↑言い返しようがなかったんでしょ？
日本語は正しく使おうね。
269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 17:14
水葬を煽るなよこのばか。
ウザイんだから
やめろ
ウザイんだから
やめろ
270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 17:16
271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 17:23
＞269・270
必死で煽ってるけど、頭の悪さが滲み出てるだけなんだよね・・・
必死で煽ってるけど、頭の悪さが滲み出てるだけなんだよね・・・
272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 17:28
273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 19:40
つか、水葬もTHORもウザイんだよね
274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 21:17
つか、水葬もTHORも>>273もウザイんだよね
275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 21:44
つか、お前ら全員ウザイんだよね。
276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 21:46
ウザイクンってウザイしか言えないんだね。
277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:08
THORって、ウザイ君を目の敵にしてるね。
あたってるからか？（わ
あたってるからか？（わ
278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:10
ウザイクンって論理的に話ができないのですか？
279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:16
みんなでTHORくんをウザイというけど、
そういう虐めはいけないことだよ。
そういうことをしてしまう人は、きっと協調性が足りなくて
自己中心的だから、他の人のやることが気に入らないんだよ。
吹奏楽団にはいって、協調性を身につけたほうがいいよ。
そういう虐めはいけないことだよ。
そういうことをしてしまう人は、きっと協調性が足りなくて
自己中心的だから、他の人のやることが気に入らないんだよ。
吹奏楽団にはいって、協調性を身につけたほうがいいよ。
280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:18
281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:20
282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/12(木) 22:24
283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 02:06
↑↑
おまえのｱﾀﾏの足りなさが素晴らしい
↓↓
おまえのｱﾀﾏの足りなさが素晴らしい
↓↓
284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 02:08
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣(,, ﾟДﾟ)＜ あらやだ！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜′ ￣￣(,, ﾟДﾟ)＜ あらやだ！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 07:36
286 ：田螺１号：2001/07/13(金) 11:23
初めまして、ジャズ初心者です。でも、ブラバン未経験なので、いまいち洗練されてません。是非、>>279さんの楽団に入れて下さい！。パートはトランペットです。
287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/13(金) 12:04
>>286＝ウィントンスレの1で
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=988556884
の751、753でもありTHORに粘着してるカス
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=988556884
の751、753でもありTHORに粘着してるカス
288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/14(土) 06:59
吹奏楽団にはいろうというのはいい心がけだと思うよ。
どこに住んでいるのかな？
近かったら、うちの吹奏楽団に入ってよ。
どこに住んでいるのかな？
近かったら、うちの吹奏楽団に入ってよ。
289 ：田螺一号：2001/07/14(土) 10:07
>>287さんへ
私はそのカスさんではありません。
それにウィントンがウディショーのコピーだとはちっとも
思ってませんから。
>>288さんへ
私は東京に住んでいます。そちらは何という楽団ですか。
一度、見学させてください。
私はそのカスさんではありません。
それにウィントンがウディショーのコピーだとはちっとも
思ってませんから。
>>288さんへ
私は東京に住んでいます。そちらは何という楽団ですか。
一度、見学させてください。
290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/14(土) 21:46
ごめんね。
東京じゃだめだね。
残念。
東京じゃだめだね。
残念。
291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/14(土) 22:20
ぼくの偽者がいるね。
そういう嘘つきはいけないんだよ。
そういう嘘つきはいけないんだよ。
292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2001/07/14(土) 23:33
age
293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/15(日) 10:59
きみこそうそつきだよ
294 ：田螺１号：2001/07/15(日) 11:56
295 ：波乗りジョージ：2001/07/15(日) 12:38
296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/15(日) 15:40
そうだね、うそつきは吹奏楽団にはいって
心構えをかえたほうがいいよ
心構えをかえたほうがいいよ
297 ：田螺１号：2001/07/16(月) 11:33
>>296さん
吹奏楽団にはいると心構えが変わるんですか？、それって洗脳でしょうか。ちょっと薄気味悪いですね〜。
それに、さっき吹奏楽の掲示板を見てきたんですけど、吹奏楽団ってセクハラが横行してるんですね。驚きました。
吹奏楽団にはいると心構えが変わるんですか？、それって洗脳でしょうか。ちょっと薄気味悪いですね〜。
それに、さっき吹奏楽の掲示板を見てきたんですけど、吹奏楽団ってセクハラが横行してるんですね。驚きました。
298 ：名無しさん＠蟹：2001/07/16(月) 11:39
∠ Ｖ ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ∧ ∧ | ＜ 蟹ハラスメント！
＼(,,ﾟДﾟ)／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
彡ミ[_蟹_]彡ミ
￣
299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/16(月) 12:21
つか、ビルエバンスを餌にして女を口説こうとするジャズ親父もいるがな（わら
300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/16(月) 12:25
ばかだなあ。吹奏楽にそんな人がいるわけないよ。
読んでいると、ジャズの人がたくさん来てるみたいだから
そういう影響もあるんじゃないかな？
読んでいると、ジャズの人がたくさん来てるみたいだから
そういう影響もあるんじゃないかな？
そうそう、吹奏楽には>>300みたいな人がたくさんいるよ。
302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/16(月) 19:21
ジャズだけやってる人って、
自分を省みることができないよね。
THORくんは、吹奏楽やり直した方がいいよ。
何度もいってるけどね。
自分を省みることができないよね。
THORくんは、吹奏楽やり直した方がいいよ。
何度もいってるけどね。
303 ：田螺１号：2001/07/17(火) 11:08
>>300さん
お言葉ですけど、吹奏楽の掲示板にはエロスレっていうんですか？、そういういやらしいスレッドが沢山ありますよ。もちろんジャズ掲示板にはないトランペットの有意義な話題も沢山ありましたけども・・・。
あのいやらしい書込とジャズの人たちとは何の関連も無いと思います。だって吹奏楽団内の出来事ですから。セクハラは困ります。
ところで>>302さんと同じ人ですか？。だとしたら、ジャズだけやっている人を自省出来ないと決めつけるのはいけないと思います。
それにしても吹奏楽団の勧誘に熱心なんですね！。偉いですね、頑張ってください。
お言葉ですけど、吹奏楽の掲示板にはエロスレっていうんですか？、そういういやらしいスレッドが沢山ありますよ。もちろんジャズ掲示板にはないトランペットの有意義な話題も沢山ありましたけども・・・。
あのいやらしい書込とジャズの人たちとは何の関連も無いと思います。だって吹奏楽団内の出来事ですから。セクハラは困ります。
ところで>>302さんと同じ人ですか？。だとしたら、ジャズだけやっている人を自省出来ないと決めつけるのはいけないと思います。
それにしても吹奏楽団の勧誘に熱心なんですね！。偉いですね、頑張ってください。
304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/17(火) 18:41
わかってないんだねえ。
吹奏楽団の本質は吹奏楽団にはいらないとわからないよ
吹奏楽団の本質は吹奏楽団にはいらないとわからないよ
305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/17(火) 18:45
結論が出たようですね。(^^)v
続きは吹奏板でどうぞ。
続きは吹奏板でどうぞ。
306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/17(火) 20:13
わかってないなあ。
だから、ジャズだけやってる人は吹奏楽をやって、
色んな音楽の本質を理解しようとしなきゃいけないんだよ。
そうしないと、ジャズ自体も理解できないまま終わっちゃうよ。
だから、ジャズだけやってる人は吹奏楽をやって、
色んな音楽の本質を理解しようとしなきゃいけないんだよ。
そうしないと、ジャズ自体も理解できないまま終わっちゃうよ。
307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 06:53
みんな吹奏楽団に入るのがいいよ
308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 07:58
吹奏のやつらはそんなヴァカなことをほざいてると、ホントに
ヴァカになってしまうぞ。
＞吹奏楽団の本質は吹奏楽団にはいらないとわからないよ
じゃあおまえもハンコックを知るために創価学会に入れ。
ヴァカになってしまうぞ。
＞吹奏楽団の本質は吹奏楽団にはいらないとわからないよ
じゃあおまえもハンコックを知るために創価学会に入れ。
吹奏楽団の本質とは何だ？
分かってるなら簡潔明瞭に説明してくれ。
分かってるなら簡潔明瞭に説明してくれ。
310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 09:24
＞吹奏楽団の本質とは何だ？
パンチラに決まってるダロ！ 分かり切ったことを聞くな！
ﾄﾞｳｶｼﾃﾙｾﾞ
パンチラに決まってるダロ！ 分かり切ったことを聞くな！
ﾄﾞｳｶｼﾃﾙｾﾞ
ん〜ﾊﾟﾝﾁﾗだったら
通勤途中に車の中から充分見えるしな〜
別に水葬入ってまで見る必要もないかと。
＞だから、ジャズだけやってる人は吹奏楽をやって、
＞色んな音楽の本質を理解しようとしなきゃいけないんだよ。
色んな音楽の本質とは何だ？教えてクレイ。
通勤途中に車の中から充分見えるしな〜
別に水葬入ってまで見る必要もないかと。
＞だから、ジャズだけやってる人は吹奏楽をやって、
＞色んな音楽の本質を理解しようとしなきゃいけないんだよ。
色んな音楽の本質とは何だ？教えてクレイ。
312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 17:50
ぼくも研究中だよ。
313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 21:17
usotuke,
wakarannkuseni
wakarannkuseni
314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 21:21
315 ：小林旭：2001/07/18(水) 21:22
洗練された音楽なんておもしろくなーーーい
演歌は洗練されないから食ってけるのよ
演歌は洗練されないから食ってけるのよ
316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/18(水) 21:59
なるほど！
317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 06:10
いろんな音楽の本質はいろんな音楽に触れることができる環境じゃないと
わからないんだよね。
その点、吹奏楽団にはいれば大丈夫だとおもうんだよね。
僕自身はまだまだ分かってないから勉強中なんだよね。
そんなに簡単に分かるようなものならつまらないしね。
わからないんだよね。
その点、吹奏楽団にはいれば大丈夫だとおもうんだよね。
僕自身はまだまだ分かってないから勉強中なんだよね。
そんなに簡単に分かるようなものならつまらないしね。
318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 06:38
吹奏楽団て、あーた、校内でいちばんダサイ連中。
大丈夫って、あーた。
目も当てられないわ。そんな環境じゃ。
ダサダサ。あたまでっかち。
おまえなんざ、一生ブルースはわかんねえだろ。
大丈夫って、あーた。
目も当てられないわ。そんな環境じゃ。
ダサダサ。あたまでっかち。
おまえなんざ、一生ブルースはわかんねえだろ。
「勉強中」にしては論調がえらく断定的なのは何故？
321 ：名無しさん＠蟹：2001/07/19(木) 09:47
みんなが蟹のコテハンで書けばいいんだよ。
早速実行するね。
早速実行するね。
∠ Ｖ ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ∧ ∧ | ＜ あー、脱皮してえ。
＼(,,ﾟДﾟ)／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
彡ミ[_蟹_]彡ミ
＞322
もうみんなとっくにやってるぞ
もうみんなとっくにやってるぞ
325 ：蟹：2001/07/19(木) 14:03
狙い通りです
328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 22:17
ぼくも蟹くんになっていいのかな？
329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/19(木) 22:36
＞１
洗練とは特に関係のない音楽です。知的、、とは言えるか？
そもそもクスリきめてはまるヤクザな音楽です。っつーかそういう不良さ無く
した今のジャズは形骸化したクズです。黒人の屈折したステータスにさえなってる
ふしもある。あほらしい。伝統芸能に堕したのね。
洗練とは特に関係のない音楽です。知的、、とは言えるか？
そもそもクスリきめてはまるヤクザな音楽です。っつーかそういう不良さ無く
した今のジャズは形骸化したクズです。黒人の屈折したステータスにさえなってる
ふしもある。あほらしい。伝統芸能に堕したのね。
330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 06:59
ばかだなあ
古くたって伝統芸能だって
そこには学ぶものがたくさんあるにきまってるじゃない。
それを学び取ろうという前向きな心がなくては
上手くなれないよ。
古くたって伝統芸能だって
そこには学ぶものがたくさんあるにきまってるじゃない。
それを学び取ろうという前向きな心がなくては
上手くなれないよ。
331 ：３２９：2001/07/20(金) 11:57
お勉強ジャズね（藁
上手いか下手かじゃなくて
かっこわりー、っていってんのよ
わかる？
上手いか下手かじゃなくて
かっこわりー、っていってんのよ
わかる？
332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 12:23
かっこわるいのかあ。
そんなふうに
見た目だけ気にして中身を気にしないなんて、
なんかみっともないかもしれないから
気をつけたほうがいいんじゃないかな。
そんなふうに
見た目だけ気にして中身を気にしないなんて、
なんかみっともないかもしれないから
気をつけたほうがいいんじゃないかな。
333 ：329：2001/07/20(金) 15:55
中身の事いってんだが、、？
まあ、いいや。
ジャズがクラシックみたいになってんのが変よ、、
と言いたいのよ。
じゃ、仕事、仕事、、。
まあ、いいや。
ジャズがクラシックみたいになってんのが変よ、、
と言いたいのよ。
じゃ、仕事、仕事、、。
蟹、ウザ！。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 18:32
ジャズがクラシックみたいになってるのかあ。
やっぱり見た目というか、外側だけだね。
ジャズばかりやってて見る目がまだあまり肥えてないんじゃないのかなあ。
いろんな音楽に触れた方がいいよ。
やっぱり見た目というか、外側だけだね。
ジャズばかりやってて見る目がまだあまり肥えてないんじゃないのかなあ。
いろんな音楽に触れた方がいいよ。
＞いろんな音楽に触れた方がいいよ。
わたしみたいにね
わたしみたいにね
337 ：329：2001/07/20(金) 21:06
あのね、心配してくれるのはいいが、
オレ、もろのジャズなんてもう何年もやってないよ。遊びでやるぐらい。
つまらなくなったのは本来音楽的、芸術的革新を求めるはずの
音楽だったはずが保守的きわまり無い音楽になったという事。
今のジャズからは何も感化されないな。偉大なミュージシャンに
対する愛情はあるけど、、、。
５０年代、６０年代から生きつずけているミュージシャンも多分
同じ思いだと思うね。
総してジャズは３０年以上も前にもう終わってる音楽。
時代を背負う様なパワーをもうとっくの昔にこの音楽は失ってる。
日本人ぐらいじゃない？今だにここまでありがたがって聴く一部の
ファンがいるのは。日本の市場無くしたら失業ミュージシャン続出ですね。
NYのジャズクラブに行ってみろ、日本人だらけ（藁
あなたこそどうぞいろんな音楽に触れてくださいね。
この蟹って何？
オレ、もろのジャズなんてもう何年もやってないよ。遊びでやるぐらい。
つまらなくなったのは本来音楽的、芸術的革新を求めるはずの
音楽だったはずが保守的きわまり無い音楽になったという事。
今のジャズからは何も感化されないな。偉大なミュージシャンに
対する愛情はあるけど、、、。
５０年代、６０年代から生きつずけているミュージシャンも多分
同じ思いだと思うね。
総してジャズは３０年以上も前にもう終わってる音楽。
時代を背負う様なパワーをもうとっくの昔にこの音楽は失ってる。
日本人ぐらいじゃない？今だにここまでありがたがって聴く一部の
ファンがいるのは。日本の市場無くしたら失業ミュージシャン続出ですね。
NYのジャズクラブに行ってみろ、日本人だらけ（藁
あなたこそどうぞいろんな音楽に触れてくださいね。
この蟹って何？
338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/20(金) 23:45
話し噛み合ってないね〜。
３２９さんの言ってる事ってまさに中身の話なんじゃねーの？
上手いとか下手とか以前の話だよね。ジャズに対するアティチュード
みたいのが今のミュージシャンはカッコ悪いって事でしょ。
抽象的な事だけど音楽には大事な事なんじゃねぇか？
３２９さんの言ってる事ってまさに中身の話なんじゃねーの？
上手いとか下手とか以前の話だよね。ジャズに対するアティチュード
みたいのが今のミュージシャンはカッコ悪いって事でしょ。
抽象的な事だけど音楽には大事な事なんじゃねぇか？
339 ：３２９：2001/07/21(土) 00:51
＞３３８
君、よくぞ言ってくれた。
その通りです。
直接の原因ではないかもしれないがジャズライフなんかが廃刊
になるのは今のジャズシーンみればごもっともですね。
かっこいいジャズは時代と関係無しにあるだろうが今ジャズに群が
ってる人種にはたぶん無理だろうね、残念だけど。
君、よくぞ言ってくれた。
その通りです。
直接の原因ではないかもしれないがジャズライフなんかが廃刊
になるのは今のジャズシーンみればごもっともですね。
かっこいいジャズは時代と関係無しにあるだろうが今ジャズに群が
ってる人種にはたぶん無理だろうね、残念だけど。
340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 00:55
329の脳内ワールドにはついていけへんよ。
329は自分以外を差別／区別してないか？
329は自分以外を差別／区別してないか？
341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 08:28
３２９は俺以外はみな間違ってるっていいたい口かな？
342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 13:19
３２９は水葬やTHORに匹敵する逸材の可能性があるな
343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 17:17
つか、
３３８＝３２９だろ。
３３８＝３２９だろ。
344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 17:26
だれか340〜343の相手してあげて！
たった一人で頑張ってるのに（涙）、、。
たった一人で頑張ってるのに（涙）、、。
345 ：ブリオッシュ：2001/07/21(土) 19:18
論点がずれてない？
全てのミュージシャンに、クラシックの対旋律を一つ一つ、学んでいく
ような時間は無い。だから、積み重なった、「理論」と演奏表現の現場との
「翻訳家」として、「ジャズマン」が存在するとおもう。
（今なら、アカイとかの卓上シンセの開発者や、アルぺジェイターの
プログラマーとか・・・）
仮説を提案する人と、実際に演奏をもって実験していく人が分業になっただけ
じゃない？
はじめっから洗練なんてしてないし。いまもしてない。変わってないと思う。
全てのミュージシャンに、クラシックの対旋律を一つ一つ、学んでいく
ような時間は無い。だから、積み重なった、「理論」と演奏表現の現場との
「翻訳家」として、「ジャズマン」が存在するとおもう。
（今なら、アカイとかの卓上シンセの開発者や、アルぺジェイターの
プログラマーとか・・・）
仮説を提案する人と、実際に演奏をもって実験していく人が分業になっただけ
じゃない？
はじめっから洗練なんてしてないし。いまもしてない。変わってないと思う。
346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 20:40
347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 21:34
348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 21:37
３２９＝３４４だな（和良
頑張れよ（倭羅
頑張れよ（倭羅
349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 14:47
翻訳家？
あほくさ。
ジャズマンも演奏表現の現場で現場の仕事をしてるんだよ。
あほくさ。
ジャズマンも演奏表現の現場で現場の仕事をしてるんだよ。
350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 15:21
351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/22(日) 18:06
そそ。
理論は後からついてくるものね。
理論は後からついてくるものね。
352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/23(月) 12:37
でもある程度理論をもとにしないと
せんれんされてこないよね。
せんれんされてこないよね。
353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 06:44
だから吹奏楽でやるジャズは洗練されているんだよね
354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 06:58
355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 11:21
356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 11:25
蕎麦屋のカレーっておいしいよね
あれはやっぱり、カレーだけを追求するのとはちがった方法で
作るから新しい味になるんだよね。
吹奏楽を知ってからジャズをやるのと同じなんだよね。
３５５くんは
よくわかっているよね。さすがだよね。
あれはやっぱり、カレーだけを追求するのとはちがった方法で
作るから新しい味になるんだよね。
吹奏楽を知ってからジャズをやるのと同じなんだよね。
３５５くんは
よくわかっているよね。さすがだよね。
357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 12:13
358 ：355だが：2001/07/24(火) 12:22
でもさ、管でジャズやってる人で吹奏の経験無い人っているの？。いたとしても少数じゃないかな。
359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 12:25
ジャズってもともと社交ダンスの伴奏だったそうだから
吹奏という形態を使っていたんだよね。
結局ジャズをどういう風にアプローチするかというものの違いでしょ。
まあその時にいろんな方面からのアプローチを知っていれば楽しそうだね。
なんとなく>>356には異論ない。吹奏楽だけでなくていいはずだけど。
理論を知ってるから吹奏のジャズは洗練されてる、なんて変なの。>>353
あ、ただわけもなく好みで吹奏を褒め称えたいだけか。
吹奏という形態を使っていたんだよね。
結局ジャズをどういう風にアプローチするかというものの違いでしょ。
まあその時にいろんな方面からのアプローチを知っていれば楽しそうだね。
なんとなく>>356には異論ない。吹奏楽だけでなくていいはずだけど。
理論を知ってるから吹奏のジャズは洗練されてる、なんて変なの。>>353
あ、ただわけもなく好みで吹奏を褒め称えたいだけか。
360 ：ドレミファ名無シド：2001/07/24(火) 12:45
「吹奏楽でやるジャズ」ってどんなものがあるの？ 具体的に。
言語矛盾のような気がしないでもないが。
言語矛盾のような気がしないでもないが。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 13:43
カウントベーシーとかボブミンツアとかだね
かっこいいよね
かっこいいよね
362 ：355だが：2001/07/24(火) 16:06
>>361
要するにビッグバンドの曲をやるのか。
吹奏ってクラとかいっぱいいるが、そういう人たちはこういう曲のときに何してるんだ？。それとユーホ、チューバ（ベースの代わりか？）その他、ジャズのビッグバンドにないパートはどんなことやるんだ？。
マジレス希望！。
要するにビッグバンドの曲をやるのか。
吹奏ってクラとかいっぱいいるが、そういう人たちはこういう曲のときに何してるんだ？。それとユーホ、チューバ（ベースの代わりか？）その他、ジャズのビッグバンドにないパートはどんなことやるんだ？。
マジレス希望！。
363 ：355だが：2001/07/24(火) 16:07
ついでに。
ピアノはどうするんだ？。今の吹奏ってピアノもいるのか？。
ピアノはどうするんだ？。今の吹奏ってピアノもいるのか？。
364 ：355だが：2001/07/24(火) 16:12
ついでに。
何でそんなこと俺達に勧めるんだ？。
何でそんなこと俺達に勧めるんだ？。
365 ：ドレミファ名無シド：2001/07/24(火) 16:15
366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 18:40
もちろんクラリネット用に譜面を書き換えるよ。
ピアノはいないけど、なんとかなるよ。
なんですすめるかっていうのは、やっぱり世界が広がるからだよね。
ベーシーは違わないよ。やるよ。
ピアノはいないけど、なんとかなるよ。
なんですすめるかっていうのは、やっぱり世界が広がるからだよね。
ベーシーは違わないよ。やるよ。
367 ：355だが：2001/07/24(火) 19:51
>>366
ピアノはいないのか。そうか、何とかするのか。
それでクラが大勢でベイシーやるのか。ユーホもチューバもいるってか。
何だか、どんな音になるのか聴いてみたいぞ！。
どうしたら聴ける？。何処に行けばいい？。ＣＤは出てるのか？。
マジレス希望！
ピアノはいないのか。そうか、何とかするのか。
それでクラが大勢でベイシーやるのか。ユーホもチューバもいるってか。
何だか、どんな音になるのか聴いてみたいぞ！。
どうしたら聴ける？。何処に行けばいい？。ＣＤは出てるのか？。
マジレス希望！
368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 21:14
ﾃﾞﾑﾊﾟさんだ・・・
369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 23:25
３６７くんはどこの人？
近くだったらいいけど。
近くだったらいいけど。
370 ：355だが：2001/07/25(水) 00:14
371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 01:01
吹奏楽とビッグバンドでは譜面もタンギングも音の出し方もぜんぜん違う。
ビッグバンドでも、その理論を理解してないバンドはダサい！
私もビッグバンド入りたてのころ､理論に技術がついていかなくて結構苦労しました。
吹奏学部でジャズやってるサックスの人､唇巻いてない？
音出す直前で息吸ってない？
フォルテシモなのにオト減衰してない？
とか・・・
ビッグバンドでも、その理論を理解してないバンドはダサい！
私もビッグバンド入りたてのころ､理論に技術がついていかなくて結構苦労しました。
吹奏学部でジャズやってるサックスの人､唇巻いてない？
音出す直前で息吸ってない？
フォルテシモなのにオト減衰してない？
とか・・・
372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 06:53
そういうのは、ちゃんとCD聞込んでいれば自然にわかるんだよ。
CDを聞込んでいると、そういう吹き方をしても
「なんかちがうな？」って自然に思うしね。
そうなると自然に自分で色々と工夫するようになるんだよ。
CDを聞込んでいると、そういう吹き方をしても
「なんかちがうな？」って自然に思うしね。
そうなると自然に自分で色々と工夫するようになるんだよ。
373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 10:55
つまり「おまえら何も考えてないから洗練されないんだよ」といいたいのね
374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 16:44
そうやってひがむのもよくないことだよ
375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 18:41
相手にしないで、いい加減に放置しろや。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 21:41
まずちゃんと歯を磨いて、フロ入って、頭洗って、恥垢を落としてから
演奏してください。
演奏してください。
377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/25(水) 23:18
歯を洗うのはいいことだね。
顔を洗うのもいいことだよ。
頭あらうのは意味がわかんないなあ。
ジャズの人は考えることがおもしろいね。
顔を洗うのもいいことだよ。
頭あらうのは意味がわかんないなあ。
ジャズの人は考えることがおもしろいね。
378 ：370=335だが：2001/07/26(木) 00:05
俺のことは放置か？。電波だからか？。
吹奏のベイシーの話はどうなった？。
本当にそんなことして楽しいのか？。
夏厨なのは自覚のうえだ、教えてくれ。
ところで、あんた、嫌われているようだな。
吹奏のベイシーの話はどうなった？。
本当にそんなことして楽しいのか？。
夏厨なのは自覚のうえだ、教えてくれ。
ところで、あんた、嫌われているようだな。
379 ：355だが：2001/07/26(木) 00:07
370=335じゃなくて３３５だ。判っているとは思うが。
380 ：355だが：2001/07/26(木) 00:07
３３５じゃなくて355だ。おれは馬鹿だ。
381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 01:46
そう冷たい事言うなよ。蕎麦屋のカレーおごるからさ。
383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 06:58
吹奏楽でカウントベーシー演奏するのも楽しいよ。
お友達が欲しいなら近くの吹奏楽団にはいったらいいよ。
すぐに仲良くなれるよきっと。
お友達が欲しいなら近くの吹奏楽団にはいったらいいよ。
すぐに仲良くなれるよきっと。
384 ：355だが：2001/07/26(木) 08:52
俺はアンタの吹奏楽団のベイシーを聴きたいんだよ。
友だちになってくれよ。
それで、どこの何ていう楽団なんだい？。
友だちになってくれよ。
それで、どこの何ていう楽団なんだい？。
385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/07/26(木) 09:11
>>383
やってて楽しいのとjazzになってるかどうか、というのは全く別の問題だよ。
もちろん楽しくやってるんならそれはそれでいいんだけど。
吹奏板で語ったほうがもっと仲良くなれるよきっと。
３５５の人が言うようにオレも君達のベイシーにちょっと興味が出てきたよ。
できたら音源アップしてくれないかなあ。
やってて楽しいのとjazzになってるかどうか、というのは全く別の問題だよ。
もちろん楽しくやってるんならそれはそれでいいんだけど。
吹奏板で語ったほうがもっと仲良くなれるよきっと。
３５５の人が言うようにオレも君達のベイシーにちょっと興味が出てきたよ。
できたら音源アップしてくれないかなあ。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 12:22
インターネットつながりで友達になるのは
こわいなあ
音源のアップってどうやればいいの？
こわいなあ
音源のアップってどうやればいいの？
388 ：355だが：2001/07/26(木) 13:19
>>386
俺は恐くないよ、ちょっと療養中だが。
暴れたり刺したりはしないよ絶対。安心してくれよ。
先生に頭を使う音楽をやったらいいって言われてジャズをまた始めたんだ。だからもっと洗練されたいんだよ。
あんた、嫌われてるのにめげずに皆の世界を広げてあげようって一所懸命なんだな。だから、吹奏楽に誘うんだろ？。あんた、いい人だ。
でも、いつも名無しさんなんだな。
それじゃ不便だから、あんたのこと「洗練さん」って呼んでもいいかい？。
>>378
カニさんっていうのかい、面白い名前だな。泡を吹くのか？。水槽に住んでるのか？。淡水か？。
リンクのところ読んだよ。酷い話もあったもんだ。
だがな、そういう話は何処にでもあるだろ？。ジャズの世界だってイジメはあるんだ。
ドキュソってなんだ？。日産のＣＭか？。
俺は恐くないよ、ちょっと療養中だが。
暴れたり刺したりはしないよ絶対。安心してくれよ。
先生に頭を使う音楽をやったらいいって言われてジャズをまた始めたんだ。だからもっと洗練されたいんだよ。
あんた、嫌われてるのにめげずに皆の世界を広げてあげようって一所懸命なんだな。だから、吹奏楽に誘うんだろ？。あんた、いい人だ。
でも、いつも名無しさんなんだな。
それじゃ不便だから、あんたのこと「洗練さん」って呼んでもいいかい？。
>>378
カニさんっていうのかい、面白い名前だな。泡を吹くのか？。水槽に住んでるのか？。淡水か？。
リンクのところ読んだよ。酷い話もあったもんだ。
だがな、そういう話は何処にでもあるだろ？。ジャズの世界だってイジメはあるんだ。
ドキュソってなんだ？。日産のＣＭか？。
389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 13:35
吹奏楽のベイシーって聴いたこと無いんだけど、どうなの？
誰か､聴き比べた事ある人いる？
誰か､聴き比べた事ある人いる？
390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 17:45
俺、聴いたことある。
コントラバス入り水槽だったから
ベースはそいつらがやってた。
チューバはトロンボーンと一緒のパートを
オクターブ下げた形でやってた。
スイング感ってのはいまいちだったが、
低音部が厚くて迫力だけはあったな。
コントラバス入り水槽だったから
ベースはそいつらがやってた。
チューバはトロンボーンと一緒のパートを
オクターブ下げた形でやってた。
スイング感ってのはいまいちだったが、
低音部が厚くて迫力だけはあったな。
391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/26(木) 21:33
ほんとにあるのか・・・・
392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 01:53
ジャズってのは基本的に個人技の世界だから吹奏ほど陰湿ないじめはないだろう。
演奏技術の優劣＝人間の優劣、と勘違いしてしまい易い人種もジャズに多いけどね。
ただカウントが始まったら演奏がすべてだけど。
オレは吹奏の経験はないんだけど、多かれ少なかれこんなのはどこの吹奏にでも
あるんじゃないの？ 出身者の方、どう？
確かにこれで「洗練」なんて言ってたらギャグだよね。
「人は自分に無いモノに憧れ、それを求める」のかな？
演奏技術の優劣＝人間の優劣、と勘違いしてしまい易い人種もジャズに多いけどね。
ただカウントが始まったら演奏がすべてだけど。
オレは吹奏の経験はないんだけど、多かれ少なかれこんなのはどこの吹奏にでも
あるんじゃないの？ 出身者の方、どう？
確かにこれで「洗練」なんて言ってたらギャグだよね。
「人は自分に無いモノに憧れ、それを求める」のかな？
393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 06:53
394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/27(金) 08:30
ピアノは指揮者（音楽教師？）がやってた。
395 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう：2001/07/27(金) 09:07
そんなのはｼﾞｬｽﾞじゃねえ。
ﾍﾀﾚ水葬はｼﾞｬｽﾞのﾏﾈするのはやめろ
ﾍﾀﾚ水葬はｼﾞｬｽﾞのﾏﾈするのはやめろ
396 ：355だが：2001/07/27(金) 11:17
今朝は？、洗練さんの書込がないようだな。
>>392
俺は吹奏経験者（遠い昔）だが、ヘボで呑気なところだったからイジメはなかった。多分、コンクール上位入賞ねらっているような厳しい楽団だと色々ストレスが在るんだろうな。
>>390
吹奏のベイシー聴いてみたいな。編成から考えるとギル・エバンスのバンドのサウンドと似ているような気がしているんだが。
>>395
同じことをクラシック・オケの連中からも言われているようだ、吹奏楽団は。やはり、あれもこれもでファミリーレストランのようなものか、吹奏楽団は。
なんにしろ、洗練さんの意見が聞きたい。
>>392
俺は吹奏経験者（遠い昔）だが、ヘボで呑気なところだったからイジメはなかった。多分、コンクール上位入賞ねらっているような厳しい楽団だと色々ストレスが在るんだろうな。
>>390
吹奏のベイシー聴いてみたいな。編成から考えるとギル・エバンスのバンドのサウンドと似ているような気がしているんだが。
>>395
同じことをクラシック・オケの連中からも言われているようだ、吹奏楽団は。やはり、あれもこれもでファミリーレストランのようなものか、吹奏楽団は。
なんにしろ、洗練さんの意見が聞きたい。
397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/28(土) 13:58
ギル・エバンスのバンドのサウンドに似たベイシーの曲ってすごいな・・。
話によると、「エーパリ」や「ウインドマシン」などが入ったメドレー物らしいが・・。
あんなチョッパヤな曲、吹奏楽で出来るの？
話によると、「エーパリ」や「ウインドマシン」などが入ったメドレー物らしいが・・。
あんなチョッパヤな曲、吹奏楽で出来るの？
398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 09:19
ていうか、水葬がジャズ曲やってもジャズになんなくて当たり前だろ
399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 14:57
そそ、当たり前の事きいてもむだ
400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 20:46
ジャズは衰退した音楽です。未来なし！
401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 22:12
衰退かあ。
わかってないんだね。
洗練されたものを聴いたことがないのかな。
わかってないんだね。
洗練されたものを聴いたことがないのかな。
402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/29(日) 22:25
オｵ、洗練さんのお出ましだ（藁
403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 00:50
これからはコテハンでお願い>>401=洗練さん
404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 01:01
このスレはバカには居心地がいいみたいだな
405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 01:33
姓は水葬、名は洗練。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 07:09
洗練さんて、変な名前だね。
いやだなあ。
いやだなあ。
407 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう ：2001/07/30(月) 09:10
水葬にはそれで十分だよｸｿが。
408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/30(月) 12:22
洗練さん、ﾌﾟ、（藁
水葬はこのスレから出るな。
水葬はこのスレから出るな。
409 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう：2001/07/30(月) 12:50
つか、このｽﾚにもくるな、ｸｿが。
410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 07:05
ていうか、洗練されてもういいじゃん
411 ：ドレミファ名無シド：2001/07/31(火) 10:25
洗練君の音源あぷキボーン。
412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/31(火) 15:00
洗練屋さんの吹奏楽部にはいじめはないのか？
413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 07:12
いじめなんかないよ。
みんな仲がいいよ。
みんな仲がいいよ。
414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 08:18
いいなー、夏休みがあって。
あーあ、あの日に帰りたい（c）荒井由美
あーあ、あの日に帰りたい（c）荒井由美
415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/01(水) 21:53
夏休みはないもどうぜんだよ
練習があるんだよ
練習があるんだよ
416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/02(木) 19:29
練習ってつかれるよね
417 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう：2001/08/03(金) 13:41
水葬は勝手に疲れてろ。ｸｿが。
洗練されてようがされていまいがｼﾞｬｽﾞはｼﾞｬｽﾞ。
水葬は水葬。
洗練されてようがされていまいがｼﾞｬｽﾞはｼﾞｬｽﾞ。
水葬は水葬。
418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/04(土) 07:58
洗練君の学校はコンクール何やるのかな？
419 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう：2001/08/05(日) 15:52
ｸｿ水葬なんかに構うな。
420 ：名無しさん＠１周年：2001/08/05(日) 18:30
なんか、JAZZがCLASSICみたいに、理論と解釈のがんじがらめになって
いるから、こういう論争が起きるんだろうな。
いるから、こういう論争が起きるんだろうな。
421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/08(水) 07:04
論争するというのはいいことなんだよ。
それを糧にして前にすすめるからね。
それを糧にして前にすすめるからね。
422 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう：2001/08/15(水) 18:01
お前の「前」は普通の人とはベクトルが違うんだな、ｸｿが。
423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/28 07:22 ID:AGH.WCQM
ひさびさあげ。
洗練クンと奈々死産が出会っていたとは、、
洗練クンと奈々死産が出会っていたとは、、
424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/26 15:56
みんな仲良くしろよ
425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/26 15:57
ぼくは仲良くしたいんだよ。
426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/26 15:58
糞、こんなスレまでｱｹﾞやがって。
427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/26 23:00
何怒ってるんだ？
428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/29 22:43
「品位を高めようと先人達が努力してきたにもかかわらず、
現代では偏屈なヲタクしか聴かなくなってしまった音楽」
ってことで
現代では偏屈なヲタクしか聴かなくなってしまった音楽」
ってことで
429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/29 23:28
ジャズに品位を高める努力を感じるの？
君が普段触れている音楽ってそんなに品位に欠けるの？
君が普段触れている音楽ってそんなに品位に欠けるの？
430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/30 00:21
431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 12:54
この板に書き込む演奏者に品位が無いのは確かだが、Jazzもそうというわけではない。
432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 13:23
最近発表されるジャズの作品って全然洗練されてないよね。
昔のジャズは、当時としては洗練されてたから魅力があったんだよね。
でも、今のジャズの人達って、そのころのジャズをただ模倣しているだけだから
今の時代では決して洗練されているとはいえないんだよね。
周りの進歩についていってないんだよね。
これは、ジャズの人がジャズだけしかみてないからなんだよね。
もっと広い目で広い心でいろんな音楽に触れないと駄目だと思うよ。
そういう意味でも、広い心で広いジャンルの音楽に触れることのできる
吹奏楽団にはいって、音楽に対する広い心を見につけるべきだと思うよ。
昔のジャズは、当時としては洗練されてたから魅力があったんだよね。
でも、今のジャズの人達って、そのころのジャズをただ模倣しているだけだから
今の時代では決して洗練されているとはいえないんだよね。
周りの進歩についていってないんだよね。
これは、ジャズの人がジャズだけしかみてないからなんだよね。
もっと広い目で広い心でいろんな音楽に触れないと駄目だと思うよ。
そういう意味でも、広い心で広いジャンルの音楽に触れることのできる
吹奏楽団にはいって、音楽に対する広い心を見につけるべきだと思うよ。
433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 13:47
434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 13:50
本気だよ
わかってないなあ
わかってないなあ
435 ：なおるよ：01/10/01 13:54
http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ 中身 がいけんじゃない
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく 攻めます 此処も 何かがあるね
http://gooside.com/2226/
おまけ の おまけ
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後 の 閉め 此処が大事
***************************************************************************
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ 中身 がいけんじゃない
http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる
http://gooside.com/2226/
おまけ の おまけ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく 攻めます 此処も 何かがあるね
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後 の 閉め 此処が大事
436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 16:40
こういうレスがはいるところもいけないところなんだよね。
自分の都合が悪くなるとごまかす。
もっと自分自身を見つめなおすほうがいいよ。
そのためには、大勢で協調しないと
いい音楽が作れない吹奏楽団に入ったほうがいいね。
自分の都合が悪くなるとごまかす。
もっと自分自身を見つめなおすほうがいいよ。
そのためには、大勢で協調しないと
いい音楽が作れない吹奏楽団に入ったほうがいいね。
437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/07 03:19
誰に逝ってるの
438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/07 03:20
>>437
こういうレスがはいるところもいけないところなんだよね。
自分の都合が悪くなるとごまかす。
もっと自分自身を見つめなおすほうがいいよ。
そのためには、大勢で協調しないと
いい音楽が作れない吹奏楽団に入ったほうがいいね。
こういうレスがはいるところもいけないところなんだよね。
自分の都合が悪くなるとごまかす。
もっと自分自身を見つめなおすほうがいいよ。
そのためには、大勢で協調しないと
いい音楽が作れない吹奏楽団に入ったほうがいいね。
439 ：いったんCM入ります：01/10/07 03:38
提 供
DAIHATU
大塚製薬
KIRIN
PlayStation
440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/07 04:17
時速119ｷﾛもスピード違反じゃないと聞きましたが、本当ですか?
スレ違いｽﾏｿ。
スレ違いｽﾏｿ。
441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/07 20:50
洗練されまくり
442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/09 08:26
されまくるのはいいよね。
それこそが進歩なんだよ。
だからもっと洗練させるように努力するのが
ジャズが進歩するためのいい方法なんだよ。
それこそが進歩なんだよ。
だからもっと洗練させるように努力するのが
ジャズが進歩するためのいい方法なんだよ。
443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/15 22:29
洗練クンは放っておいても、ジャズ＝洗練説ってのはあながち間違ってないと思うな
コードだって、テンションの使い方とか、どんどん進歩してるし、
そういう点では間違ってないと思われ
コードだって、テンションの使い方とか、どんどん進歩してるし、
そういう点では間違ってないと思われ
444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/15 22:33
>443
禿同
しかし、だからといってクソスレをageるまでのことはないと思うが。
禿同
しかし、だからといってクソスレをageるまでのことはないと思うが。
445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/15 22:36
まあ、言いたいことはわかるが、
洗練クンの言う「洗練」ってのは意味が違うぞ
だから、洗練クンには反対
洗練クンの言う「洗練」ってのは意味が違うぞ
だから、洗練クンには反対
446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/16 07:21
洗練君の「洗練」は練習を積んで同じ内容のアドリブの完成度をあげること。
これはジャズでは洗練とはいわない
これはジャズでは洗練とはいわない
447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/16 07:22
>446
禿同
しかし、だからといってクソスレをageるまでのことはないと思うが。
禿同
しかし、だからといってクソスレをageるまでのことはないと思うが。
448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/16 13:09
相手するヤツがいっちゃんバカ！！
449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/16 22:07
洗練あげ
450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/17 07:04
洗練？
そんなの評論家が勝手にきめればいいことだよーん
そんなの評論家が勝手にきめればいいことだよーん
451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/17 11:33
452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/17 17:10
洗練なんて評論家が決めればよい
>>452
ﾈﾀｽﾚﾆﾏｼﾞﾚｽ（;´Д｀）ｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀｽﾚﾆﾏｼﾞﾚｽ（;´Д｀）ｶｺﾜﾙｲ
454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 07:14
洗練あげ
455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 07:15
>454
がんばるねぇ。
がんばるねぇ。
456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 08:03
ｸｿｽﾚあげんなｳﾞｫｹ
457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 09:38
>>454
毎朝あげてるね。虚しくならない?
毎朝あげてるね。虚しくならない?
458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 10:18
毎朝、ｸｿｽﾚあげてこのｽﾚを下げる奴もいるがな（わ
459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 10:24
>>458
被害妄想だYO！
被害妄想だYO！
460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 10:28
このクソ板にふさわしいスレなのであげ
461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 11:18
>459は糞スレアゲ男と判明
462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 11:22
463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 11:46
女か、、、顔みせて、、ﾊｱﾊｱ
464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 12:00
465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 12:54
夜のお仕事なんだよ、ﾊｱﾊｱ、、
466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 12:56
ずっこんばっこn
467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 13:19
人生の酸いも甘いも噛み分けた人から発せられるオーラや匂いのようなものが
“さりげなく”感じられる音楽が洗練された音楽といえるとわしは思う。
ジャンルは関係ない。
“さりげなく”感じられる音楽が洗練された音楽といえるとわしは思う。
ジャンルは関係ない。
468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 13:28
>>467
そう、よかったジャン（ ´_ゝ`）
そう、よかったジャン（ ´_ゝ`）
469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 14:06
>>467
フーン
フーン
470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/18 14:59
洗練上げ
471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 00:53
今日さぁ、道歩いていたら、バスとタクシーが車線の取り合いで激しく
クラクションならしあっててさ、おれ含め通行人みんなビックリしたんだよね。
で、心ん中で「運ちゃんたちずいぶんといらついているなぁ」とつぶやいたら、
さらに心の奥底から「吹奏楽団はいった方がいいね」ってセリフが響いてきたよ。
洗練坊や、困ったボンだよ（藁
クラクションならしあっててさ、おれ含め通行人みんなビックリしたんだよね。
で、心ん中で「運ちゃんたちずいぶんといらついているなぁ」とつぶやいたら、
さらに心の奥底から「吹奏楽団はいった方がいいね」ってセリフが響いてきたよ。
洗練坊や、困ったボンだよ（藁
472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 01:56
>>471
烈しく禿しくﾜﾗﾀ
烈しく禿しくﾜﾗﾀ
473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 02:11
洗練って意味がワカラナイ
474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 09:18
＞４７１
おれなんか、コンビニで
泣き止まない赤ん坊にヒステリー起こしてる若い母親を見たときに
「吹奏楽団にはいったほうがいいね」
と思っちゃったぞ。
おれなんか、コンビニで
泣き止まない赤ん坊にヒステリー起こしてる若い母親を見たときに
「吹奏楽団にはいったほうがいいね」
と思っちゃったぞ。
475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 11:18
渋谷でウンコすわりしてるいまだにガングロのネーチャンが
「むかつく〜〜〜〜〜」
とでかい声だしてるのをみて、
「吹奏楽団にはいって、広い心を身につけたほうがいいよ」
と思っちゃったよ
「むかつく〜〜〜〜〜」
とでかい声だしてるのをみて、
「吹奏楽団にはいって、広い心を身につけたほうがいいよ」
と思っちゃったよ
476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 13:46
飲み屋で「ピシャｯ！！」て、でかい音が聞こえたから
何かと思って後ろを振り向いたら
「浮気者！！！」って泣き叫ぶ水商売風のおねえちゃんがいてさ、
それをみて思わず
「その男の人はみんなとすぐに仲良くなれるんだね。きっと吹奏楽団にはいっているんだね」
と思ってしまったよ。
何かと思って後ろを振り向いたら
「浮気者！！！」って泣き叫ぶ水商売風のおねえちゃんがいてさ、
それをみて思わず
「その男の人はみんなとすぐに仲良くなれるんだね。きっと吹奏楽団にはいっているんだね」
と思ってしまったよ。
477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 17:27
ｾｸースしてたら、あんまりあえぎ声に変化が無くてマンネリなんで、
「吹奏楽団にはいったら洗練された声がだせるのに」
と思ってしまった。欝だ
「吹奏楽団にはいったら洗練された声がだせるのに」
と思ってしまった。欝だ
478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/19 21:13
ジャズはともかくジャズヲタは洗練されてないね。
479 ：471：01/10/19 23:26
480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/20 00:16
481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/20 00:26
>>479
気をつけろ！これが洗練君の真の狙いだ！
気をつけろ！これが洗練君の真の狙いだ！
482 ：479：01/10/20 00:36
>>481の旦那
おっす！！ははは、、、用心しなくちゃね、
でも、こんな遊びしているおれ達が、実際にジャズより水葬が上と
思いこむわけでもあるまいて（笑）
血管浮かして返事書いているような連中の方が、そういう意味で危ないぜぇ
しかし、旦那も俺も宵っ張りだね（笑）
おっす！！ははは、、、用心しなくちゃね、
でも、こんな遊びしているおれ達が、実際にジャズより水葬が上と
思いこむわけでもあるまいて（笑）
血管浮かして返事書いているような連中の方が、そういう意味で危ないぜぇ
しかし、旦那も俺も宵っ張りだね（笑）
483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/20 03:06
ジャズは・・・不完全な物が完全な物になろうとするエネルギーを楽しむ物である。
484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 10:25
不完全なものが完全になろうとする過程が洗練というものなんだよね
だからそれを否定するのはジャズをひていすることだよ
君たちの行動はむじゅんしていることにはやくきづいたほうがいいよ
だから吹奏楽団にはいったほうがいいいんだよ
だからそれを否定するのはジャズをひていすることだよ
君たちの行動はむじゅんしていることにはやくきづいたほうがいいよ
だから吹奏楽団にはいったほうがいいいんだよ
485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 11:57
いや、洗練ってのは物をよりよくするってことだから、
対象になるのが不完全なものとはかぎらねえんだよな
だから、ジャズに当てはめるのはちょっと違うぜ、坊よ。
対象になるのが不完全なものとはかぎらねえんだよな
だから、ジャズに当てはめるのはちょっと違うぜ、坊よ。
486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 12:08
俺、サクース吹いてるんだけど、
このまえ調子わるくてさ、変な音しかでないのよ。
思わず「もっと洗練された音がほしい」なんて思っちゃったのよ。
ちょっとショックだったね
このまえ調子わるくてさ、変な音しかでないのよ。
思わず「もっと洗練された音がほしい」なんて思っちゃったのよ。
ちょっとショックだったね
487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 12:34
漏れなんて、ママに「エレキギター買ってよぅ」って頼んでも、
「あんな洗練されてない楽器いけません」って怒られて、アコギ
買ってくれんのかと思ったら、マンドリンにされて、鬱だ
「あんな洗練されてない楽器いけません」って怒られて、アコギ
買ってくれんのかと思ったら、マンドリンにされて、鬱だ
488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 13:31
マンドリンだったらいいじゃないか。
これなんか琴だぞ。
でも、やりはじめると面白いんだよこれが。
少ない音数で奏でるあの響き。
まさに洗練されたみやびの世界だよ
これなんか琴だぞ。
でも、やりはじめると面白いんだよこれが。
少ない音数で奏でるあの響き。
まさに洗練されたみやびの世界だよ
489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 15:26
昨夜、セクースしてたら、相手がみょうにいい声だすんだよね。
終わってからきいてみたら、吹奏楽団に入っていたらしい。
ベルカントモードでの発声なんかも指揮者の先生に指導してもらったらしい。
セクースのときもそのクセがついているということは、
指揮者の先生に、そっちも教えてもらったんだろうなあ、、、欝だ
終わってからきいてみたら、吹奏楽団に入っていたらしい。
ベルカントモードでの発声なんかも指揮者の先生に指導してもらったらしい。
セクースのときもそのクセがついているということは、
指揮者の先生に、そっちも教えてもらったんだろうなあ、、、欝だ
490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/22 15:45
それが水葬
491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/23 06:30
492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/23 12:00
>>488
ママに、「琴がいいって488君が言っているからかってよぉ」、頼んだら
「あんな歴史の短い、洗練されていない楽器いけません」って怒られて、雅楽の
楽器でも買ってくれんのかと思ったら、中国で出土した古い楽器で、泥もついていて鬱だ（泣
ママに、「琴がいいって488君が言っているからかってよぉ」、頼んだら
「あんな歴史の短い、洗練されていない楽器いけません」って怒られて、雅楽の
楽器でも買ってくれんのかと思ったら、中国で出土した古い楽器で、泥もついていて鬱だ（泣
493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/23 13:32
洗練されているといえば、胡弓だろう。
弦一本で優雅な音楽を奏でられるからな
弦一本で優雅な音楽を奏でられるからな
494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/23 13:58
洗練ってなによ
495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/23 15:53
ログよく読みなさい
496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/28 09:19
洗練、それは洗い練られること
497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 03:54
説明になってない
498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 06:10
ばかだなあ
言葉の意味だけ追いかけてもしょうがないんだよ
ちゃんと本質を見極めないと。
言葉の意味という一つの事しか追い掛けられないのは
広い視野がないからだと思うよ
吹奏楽団でいろいろな音楽に触れると
自ずから広い心でいろいろなものに
対応できるようになるよ
言葉の意味だけ追いかけてもしょうがないんだよ
ちゃんと本質を見極めないと。
言葉の意味という一つの事しか追い掛けられないのは
広い視野がないからだと思うよ
吹奏楽団でいろいろな音楽に触れると
自ずから広い心でいろいろなものに
対応できるようになるよ
499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 09:51
洗練上げ
500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 15:30
親父の遺言は「水葬にだけは入るな」でした。
ここへ来てやっとその意味がわかりました。
ここへ来てやっとその意味がわかりました。
501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 15:31
502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/20 10:04
夜でもいいよ
503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 22:19
昼が一番
504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 22:22
ジャズは洗脳された音楽なのか？
505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 22:25
洗脳ってなによ？
506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/28 16:11
洗練されたのはECMだよ。
あの音を語ろうと思ったら、
それを忠実に再現できるオーディオ機器がないとだめだね
さあ、ECMpart2でオーディオシステムについて語り合おう
あの音を語ろうと思ったら、
それを忠実に再現できるオーディオ機器がないとだめだね
さあ、ECMpart2でオーディオシステムについて語り合おう
507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/28 16:20
508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/06 10:45
つか、ECMって洗練って言うのか？
ただの軟弱じゃん
ただの軟弱じゃん
509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/06 11:38
「洗濯されたのはECMだよ」って意味だから気にするな
510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 16:22
洗濯って、ママレモンでやるのか？
それともトップ？
それともトップ？
511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 12:17
俺はザブだな
512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 12:37
何かスレ題に「●●●」とか「★★★」が付いてるようなスレ、マジレスする気しない。
513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 16:17
じゃ、しなきゃいい
514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/14 15:20
洗練
洗練
それは
洗練
洗練
それは
洗練
515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 07:38
洗練されなきゃいい音楽じゃないよな
516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/17 10:17
土臭い音楽にも味はあるぞ
517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/17 20:04
そうそう、洗練だけが音楽じゃないよ
518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/17 22:04
JAZZは5分聞けないなすぐ飽きる。
519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/19 11:03
ジャズが好きじゃないんだよきっと
そういう人はここに来ないで
他のとこに行ったほうがいいね
そういう人はここに来ないで
他のとこに行ったほうがいいね
520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/20 08:41
禿同
521 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/21 09:07
つか、洗練なんてこと考えた時点で
洗練されてないね
洗練されてないね
522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/23 12:47
剥げ堂
523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/24 10:25
銭恋かい
金の亡者だね
金の亡者だね
524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/25 08:24
洗練された音楽ってなによ？
洗練されなきゃ価値がないのか？
アボリジニあたりの原住民の音楽なんて、
まったく洗練されてないが
あふれんばかりのパワーがあるぞ。
そういうのには価値がないとでも言うのか？
洗練されなきゃ価値がないのか？
アボリジニあたりの原住民の音楽なんて、
まったく洗練されてないが
あふれんばかりのパワーがあるぞ。
そういうのには価値がないとでも言うのか？
525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/25 13:44
いまやラテンのほうが洗練されてるよ
熱帯とかソリブラなんか最高
熱帯とかソリブラなんか最高
526 ：奈々死産葬堕占拠に行こう：01/12/26 08:47
ｸｿだな
527 ： ：01/12/26 13:29
死産は死んで
528 ：奈々死産葬堕占拠に行こう：01/12/27 08:30
個人攻撃するｸｿがいるな
529 ：ほきい：01/12/29 08:30
洗練ほきいあげ
530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/29 09:13
洗練されるされないは
そのジャンルが確立してからの時間に比例する。
というより、洗練されてしまうとおもしろくない
そのジャンルが確立してからの時間に比例する。
というより、洗練されてしまうとおもしろくない
531 ： ：01/12/29 10:47
原始的なパワーからくる面白さというのもある
どう？
どう？
532 ： ：01/12/29 12:05
ﾏﾀｰｸｿﾉﾄｵｰﾘ
533 ： ：01/12/29 14:55
ズージャはチャクドーのワーパーがないとメーダー。
534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/30 13:02
宮城で洗練されて濃いボケ
535 ：増殖中！宮城スレ一覧：01/12/30 13:04
★星☆宮城県のジャズ事情★星☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/984481066/
定禅寺 ストリートジャズ フェスティバル
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/997581195/
★ｱﾏｼﾞｬｽﾞtb吹きって基本的に水葬★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002587904/
〓〓〓復活板 大学のジャズ研って〓〓〓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1005047875/
ジャズ聴いてるとモテそうですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006152534/
ＪＡＺＺは大衆音楽？それとも下位文化の一部？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002853814/
ジャズミュージシャンてなんか見下してる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006223602/
●●●ジャズは洗練された音楽なのか？●●●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/993126303/
デレク・ベイリーあれこれ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/980447595/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/984481066/
定禅寺 ストリートジャズ フェスティバル
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/997581195/
★ｱﾏｼﾞｬｽﾞtb吹きって基本的に水葬★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002587904/
〓〓〓復活板 大学のジャズ研って〓〓〓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1005047875/
ジャズ聴いてるとモテそうですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006152534/
ＪＡＺＺは大衆音楽？それとも下位文化の一部？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002853814/
ジャズミュージシャンてなんか見下してる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006223602/
●●●ジャズは洗練された音楽なのか？●●●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/993126303/
デレク・ベイリーあれこれ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/980447595/
536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/31 23:58
ズージャ洗練あげ
537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/03 11:43
ジャズセンレンサレタラオモシロクナーイ
ウイントンマーサリスデテキタトキツマラナカタ
ウイントンマーサリスデテキタトキツマラナカタ
538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/03 18:08
たしかにウイントン出現が全て悪いな
あいつが現れてからつまんなくなった
あいつが現れてからつまんなくなった
539 ： ：02/01/05 13:37
ウイントン信者がアホなのか
最初に紹介したジャズ雑誌がアホなのか
最初に紹介したジャズ雑誌がアホなのか
540 ： ：02/01/07 08:18
とりあえずジャズ雑誌があほ
541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/07 08:27
洗練はどうかわからんけど､JAZZは都会の音楽って感じはあるな。
田園風景とか､似あわなそうだし。
田園風景とか､似あわなそうだし。
542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/07 08:54
ウイントン・マルサリスを非難しているのは
リスナーじゃなくて、ウイントン・マルサリス
の技に完全に自信喪失したヘタレ・プレイヤー
が多いね。フツーのリスナーはいちどウイント
ン・マルサリスの演奏をきくと、すぐファンに
なってしまうようだ。
リスナーじゃなくて、ウイントン・マルサリス
の技に完全に自信喪失したヘタレ・プレイヤー
が多いね。フツーのリスナーはいちどウイント
ン・マルサリスの演奏をきくと、すぐファンに
なってしまうようだ。
543 ： ：02/01/07 08:57
ていうか、それって水葬じゃん
テクニックあればOK
ハイノート出ればOK
指が動けばOK
それが水葬
テクニックあればOK
ハイノート出ればOK
指が動けばOK
それが水葬
544 ：>>543：02/01/07 09:11
へタレのいうジャズとはほとんどが
ホンモノのオナニーで、ジャズもどきです。
ジャズではないんだよね。
自分を表現するためのツールとして
使うのがテクニック、ハイノート、指が
動く等々。さてさてそのツールをすべて使って創り上げるのが
洗練されたジャズの世界なのよ。
たとえばスコップひとつでつくるアバラ屋と最新の機械を
たくさん使って作るマンション、君ならどちらに住みたい？
ホンモノのオナニーで、ジャズもどきです。
ジャズではないんだよね。
自分を表現するためのツールとして
使うのがテクニック、ハイノート、指が
動く等々。さてさてそのツールをすべて使って創り上げるのが
洗練されたジャズの世界なのよ。
たとえばスコップひとつでつくるアバラ屋と最新の機械を
たくさん使って作るマンション、君ならどちらに住みたい？
545 ： ：02/01/07 09:23
最新の機械使っても
欠陥住宅てのがあるけどね。
見た目じゃないんだよ
きちんとしたものができてるかどうかだよ
テクニックさえあればOKっていうのは
欠陥住宅と同じ。
欠陥住宅てのがあるけどね。
見た目じゃないんだよ
きちんとしたものができてるかどうかだよ
テクニックさえあればOKっていうのは
欠陥住宅と同じ。
546 ：>>545：02/01/07 09:30
そう。その通り。そしてスコップ一本でつくる
あばら屋は９９％が欠陥住宅。あとの１％は工事中に潰れる。
君は一生、洗練された本当の音楽をしらないまま
朽ち果てなさい。自分の耳の悪さに気がつかないままにね。
あばら屋は９９％が欠陥住宅。あとの１％は工事中に潰れる。
君は一生、洗練された本当の音楽をしらないまま
朽ち果てなさい。自分の耳の悪さに気がつかないままにね。
547 ： ：02/01/07 09:39
君、大昔にＤＣブランドブーム（わら）に乗っかった人でしょ（ｐ
548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/07 22:49
見た目だけにこだわる阿呆ね（わ
549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/07 22:53
ええもんは
ええねや〜
ええねや〜
550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/08 06:45
どんな道具を使うかじゃない
真摯に、丁寧に作り上げたかどうかだ
っていう正論を無視する阿呆は逝ってよし
真摯に、丁寧に作り上げたかどうかだ
っていう正論を無視する阿呆は逝ってよし
551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/08 06:56
煽りもワンパターンで内容０。
読んでも時間の無駄な糞スレだね、これ。
読んでも時間の無駄な糞スレだね、これ。
552 ： ：02/01/08 08:08
ｵﾏｴﾉﾚｽｶﾞﾅｰ
553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/08 19:25
つか、５５１って水葬だろ？
554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/10 12:59
洗練ってさ、水葬の戯言だろ？
555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/11 12:40
何をもって洗練というんだ？
そこがわからん
そこがわからん
556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/11 12:41
557 ： ：02/01/12 08:39
洗練ってなにをもって洗練よ？
答えろ
答えろ
558 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/13 21:09
少なくともコンボは洗練されてないね
デタラメにしかすぎん
デタラメにしかすぎん
559 ： ：02/01/14 08:22
コンボはフルバンのまねしてるだけだから
560 ：Jazzman as biker's from U.S.：02/01/14 08:54
俺はよう、ジャズとサックスとハーレーが好きなんだ。
５０ｓ' Classic Americanの世界が好きなんだよ。
ジャズクラブに行くときは３Ｂスーツにコノリーレザーのローファー履いて、
ロウハットを被って青山の「Body and soul」に名演を聴きに行く。
相棒の鉄馬ハ―レーに乗ってツーリングに行く時は、ワイルドにワルっぽく
決める。ジェットヘルにゴーグル、ビンテージ･リーバイス６６に
ブラック･メタの革ベスト。そう、俺は今日、相棒と風になる。
昼はワイルドに相棒の鉄馬ハ―レーを駆り、夜はしっとりとジャズの
調べに酔う。 そして明け方、愛器のテナーサックスを携え、朝日を
浴びたおれはJazzmanに昇華する。
おれがジャズに出会ったのは１５の時だった。当時の俺はロック魂に燃えていて・・・
そう、まるでガキだったよ。オヤジのジャズを愛する心が俺にも宿っていた
らしい、ウッドベースのオフビートが俺の鼓動に同調して思春期の俺に
jazzmanとしての覚醒を促した。あれは１５の冬だった・・・・・
I can't help falling in jazz, saxophones and Harley-Davidson's bikes.
I love 50s'-60s' clssic american worlds so much. It's everything as me.
jazzjazzjazzjazzjazzjazzjazzjazzjazzjazzjazjazjazjajzjajzjz
jazzjazjazzjazzjazzjazzjazjazjajzjazzjazjajjzjajzjjajjazj
５０ｓ' Classic Americanの世界が好きなんだよ。
ジャズクラブに行くときは３Ｂスーツにコノリーレザーのローファー履いて、
ロウハットを被って青山の「Body and soul」に名演を聴きに行く。
相棒の鉄馬ハ―レーに乗ってツーリングに行く時は、ワイルドにワルっぽく
決める。ジェットヘルにゴーグル、ビンテージ･リーバイス６６に
ブラック･メタの革ベスト。そう、俺は今日、相棒と風になる。
昼はワイルドに相棒の鉄馬ハ―レーを駆り、夜はしっとりとジャズの
調べに酔う。 そして明け方、愛器のテナーサックスを携え、朝日を
浴びたおれはJazzmanに昇華する。
おれがジャズに出会ったのは１５の時だった。当時の俺はロック魂に燃えていて・・・
そう、まるでガキだったよ。オヤジのジャズを愛する心が俺にも宿っていた
らしい、ウッドベースのオフビートが俺の鼓動に同調して思春期の俺に
jazzmanとしての覚醒を促した。あれは１５の冬だった・・・・・
I can't help falling in jazz, saxophones and Harley-Davidson's bikes.
I love 50s'-60s' clssic american worlds so much. It's everything as me.
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561 ： ：02/01/14 10:59
ジャズ洗練あげ
562 ： ：02/01/15 08:27
土着あげ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/15 12:57
過去の繰り返しやってるジャズメンには興味なし、ていうか本当に「新しいジャズ」って
もう不可能なの？
もう不可能なの？
564 ： ：02/01/15 14:45
「新しいクラシック」よりはるかに可能性はあるな
ジャズ
なんて所詮
30年しかもたなかった音楽
ですよ
なんて所詮
30年しかもたなかった音楽
ですよ
566 ： ：02/01/15 15:13
クラシックなんて、意地になって引退しない爺みたいなもんでしょ
567 ： ：02/01/15 16:22
洗練っていわれても
ジャズが洗練されてるわけない
ジャズが洗練されてるわけない
568 ： ：02/01/16 16:53
せんれんあげ
569 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/16 17:15
570 ： ：02/01/17 08:34
これからもモツ
571 ： ：02/01/18 14:52
あと100年
572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 16:22
573 ： ：02/01/19 08:39
洗練あげ
574 ： ：02/01/21 08:03
つか、洗練されりゃいいってもんでもないだろ
575 ： ：02/01/21 10:35
洗練は進歩の証。
洗練されたほうが良い
洗練されたほうが良い
576 ： ：02/01/23 08:08
洗練
ウザ
ウザ
577 ： ：02/01/23 15:13
すいそうすれいってよし
578 ： ：02/01/24 08:45
賛成
579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/01/25 08:44
お前らｳｻﾞｲ
580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/01/28 08:44
水葬はいい加減に消えろ
581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/01/29 08:33
水葬消去ｷﾎﾞﾝﾇ
582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/01/31 08:35
キボンヌ
583 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/01/31 17:35
たのむよ
584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/31 17:58
１００年ってのが丁度イイ長さなんじゃない？
短すぎず長すぎず。いろんな意味で
短すぎず長すぎず。いろんな意味で
585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/02 16:04
もうちょっと、、かな？
586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/04 09:06
洗練させるには十分じゃない？
587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/05 16:56
まだ不十分
588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/07 07:07
つか水葬ウザイ
589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/08 15:54
洗練された音楽ってのはいいよね
みんな聴きたいと思うよ
ｍｐ３にしてアップしてよ
みんな聴きたいと思うよ
ｍｐ３にしてアップしてよ
590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/12 19:28
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upupupupupuppupupupupupupuppupupupupupupuppupupupupupupuppup
upupupupupuppupupupupupupuppupupupupupupuppupupupupupupuppup
upupupupupuppupupupupupupuppupupupupupupuppupupupupupupuppup
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/12 21:02
絶頂期のマイルス・デイヴィスみたいな天才が出ないものかね…
592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/16 08:39
おれのことか？
593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/16 10:08
洗練ネタ＝あらし
削除対象
削除対象
594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/17 14:31
お前があらしだな
595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/19 08:42
洗練度合いをみるには
ｍｐ３であっぷするしかないよ
ｍｐ３であっぷするしかないよ
596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/20 14:17
じゃおまえがあっぷしろ
597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/20 17:36
そうだよ
おまえが
あっぷしろよ
おまえが
あっぷしろよ
598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/21 09:00
あっぷっぷ
599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/21 22:29
ジャズには知性が感じられません
ていうかIQ低そう
ていうかIQ低そう
600 ：「幅広い音楽を受け入れる気持ち」：02/02/21 22:43
「幅広い音楽を受け入れる気持ち」があれば
どんな音楽でもすばらしいと感じられるよ。
どんな音楽でもすばらしいと感じられるよ。
601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/22 09:05
知性の低いジャズを粘着たたきする奴はもっと知性が低い（ｗ
602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/23 18:21
そういう奴がｍｐ３スレ擁護をやってるよな（ｗ
603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/02/25 14:43
やってるね
あいかわらず自演やってるし
あいかわらず自演やってるし
あぼーん
あぼーん
606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/04 15:29
いた削除だよいた削除だよいた削除だよいた削除だよ
607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/06 16:18
うんこ野郎は氏ね
うんこ野郎は氏ね
うんこ野郎は氏ね
608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/11 08:30
じゃずはせんれんされてないよ
せんれんされるためには
すいそうがくだんに入らないとだめだよ
せんれんされるためには
すいそうがくだんに入らないとだめだよ
609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 13:06
洗練されてないと意味ないよ
610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/18 13:14
だいたい、洗練という言葉が一番似合わない音楽って
吹奏楽なんだけどな
吹奏楽なんだけどな
611 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 14:23
洗練はどうだかわからないけど、都会の音楽だろうとは思うな。
山奥とか、田園風景にはあまり似合わない。
むしろ、殺伐というか、ジメジメというか。
山奥とか、田園風景にはあまり似合わない。
むしろ、殺伐というか、ジメジメというか。
612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/18 17:06
ジメジメというより
グラグラだろう
グラグラだろう
613 ：現代音楽は専門外：02/03/18 17:23
>>611
ｹﾞｿｵｿは山奥や田園風景がにあうぞ
ｹﾞｿｵｿは山奥や田園風景がにあうぞ
614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/19 08:49
ぼよぼよ
615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/20 16:51
せんれんされてなきゃいみないんだよね
あぼーん
617 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/20 19:18
Ｗマルサリス曰く、芸術と言える音楽はクラシックとジャズのみだ。
618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/21 00:52
あぼーん
あぼーん
621 ：人格破綻者 ◆cg.VVGjQ：02/03/21 16:53
ふん
622 ：人格破綻者 ◆VOKEEkOk：02/03/21 16:54
で？
623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/21 17:21
＞◆HDix9.w6
いい加減にしろこの野郎。
いい加減にしろこの野郎。
624 ：ﾕｷｦ ◆OKA/jazE：02/03/21 17:35
自作自演してるけど、それが何か？
625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/21 22:54
│＿_
|＠=ﾉ
|∀・） ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾀｲｰﾎｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
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♪＿＿＿
♪ ヽ＝＠=ﾉ¶ ﾀｲｰﾎ
ヽ（ ・∀・）ﾉ ﾀｲｰﾎ
( へ) ﾕｷｦ ﾀｲｰﾎ
く ﾀｲｰﾎ
♪ ＿＿＿
♪ヽ＝＠=ﾉ ¶ ﾀｲｰﾎ ｲｯﾃﾖｼ
ヽ（・∀・ ）ﾉ ﾀｲｰﾎ
(へ ) ｱﾗｼﾏ ﾓｳ
> ﾀﾞﾒﾎﾟ
|＠=ﾉ
|∀・） ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾀｲｰﾎｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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( へ) ﾕｷｦ ﾀｲｰﾎ
く ﾀｲｰﾎ
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ヽ（・∀・ ）ﾉ ﾀｲｰﾎ
(へ ) ｱﾗｼﾏ ﾓｳ
> ﾀﾞﾒﾎﾟ
626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/22 08:04 ID:0/p6FrUl
◆HDix9.w6
だいたい↑こいつ何者よ？
だいたい↑こいつ何者よ？
627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/22 09:58 ID:???
628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/22 11:33 ID:???
そういう煽りが一番悪い！
逝ってしまえボケエ
逝ってしまえボケエ
629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/25 16:58 ID:???
洗練される必要はないのだが、なぜかそれを尊しとする奴がいる
630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/26 17:04 ID:???
阿呆なんだな
631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/27 07:53 ID:???
阿呆はこんどはまた夜のうちに上げ荒らしだし
632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/28 13:00 ID:???
昨夜もやってたね
633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/29 00:37 ID:???
153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/25 01:43 ID:8bo3zP3o
うｐスレパート３の>>371〜>>402あたり、すごく自演クサいんですけど。
やっぱりキース ◆HDix9.w6＝◆fAwcICCEじゃないの？
402 ：バカボンのパパ ◆HDix9.w6 ：02/03/20 14:40
>>401
何怒ってるのだ永沢君
わしと◆fAwcICCEが別人である事を現場で証明しただけなのだ。
まだ自治スレで同一人物説を熱くとなえる房がいるので念の為なのだ。
（あれうざい助けてくれ）
ぜんぜん証明になってないのにこんなこと言ってるし。
強引だな。
157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/25 08:34 ID:hJAN6h7A
＞１５３
俺にもそうとしか思えないんだよね。
そういうカキコが残ってる状況で
それを無視して別人説を立ち上げても
なんか、妙に浮いちゃってるような気がするんだよね。
うｐスレパート３の>>371〜>>402あたり、すごく自演クサいんですけど。
やっぱりキース ◆HDix9.w6＝◆fAwcICCEじゃないの？
402 ：バカボンのパパ ◆HDix9.w6 ：02/03/20 14:40
>>401
何怒ってるのだ永沢君
わしと◆fAwcICCEが別人である事を現場で証明しただけなのだ。
まだ自治スレで同一人物説を熱くとなえる房がいるので念の為なのだ。
（あれうざい助けてくれ）
ぜんぜん証明になってないのにこんなこと言ってるし。
強引だな。
157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/25 08:34 ID:hJAN6h7A
＞１５３
俺にもそうとしか思えないんだよね。
そういうカキコが残ってる状況で
それを無視して別人説を立ち上げても
なんか、妙に浮いちゃってるような気がするんだよね。
634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/29 00:37 ID:???
160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/25 09:59 ID:TF/ZNM7Q
>>157
キース、うｐスレパート１でゲソオソを呼び込んでスレ沈めようとしてた。
証拠隠滅のためかな？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009895334/801-900
839 ：キーーーーーーーーー巣 ◆HDix9.w6 ：02/03/14 16:46
これから暴れようと思ったけどやめた
840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 19:35
ここで暴れろ荒島ｹﾞｿｵｿ君
846 ：Franz Lisztamitu ◆HDix9.w6 ：02/03/16 02:56
荒島ｹﾞｿｵｿ・ﾀｰﾙﾍﾞﾙグ君が来ていたようだな。
で、何十曲うｐするんだ？
863 ：Jazz man ◆HDix9.w6 ：02/03/16 04:57
なんかまた調性糞スレが立つ予感
864 ：♀ ：02/03/16 05:05
荒島くーん 口だけ系？
しかもゲソオソ＝荒島に仕立て上げようとしてるし。
クサすぎ。
>>157
キース、うｐスレパート１でゲソオソを呼び込んでスレ沈めようとしてた。
証拠隠滅のためかな？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009895334/801-900
839 ：キーーーーーーーーー巣 ◆HDix9.w6 ：02/03/14 16:46
これから暴れようと思ったけどやめた
840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 19:35
ここで暴れろ荒島ｹﾞｿｵｿ君
846 ：Franz Lisztamitu ◆HDix9.w6 ：02/03/16 02:56
荒島ｹﾞｿｵｿ・ﾀｰﾙﾍﾞﾙグ君が来ていたようだな。
で、何十曲うｐするんだ？
863 ：Jazz man ◆HDix9.w6 ：02/03/16 04:57
なんかまた調性糞スレが立つ予感
864 ：♀ ：02/03/16 05:05
荒島くーん 口だけ系？
しかもゲソオソ＝荒島に仕立て上げようとしてるし。
クサすぎ。
635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/29 12:19 ID:???
昨夜もまたやってたね
636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/31 17:12 ID:???
くっさーーー
637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/31 18:30 ID:???
＼ ／
(･∀･)ｶｴﾚ!!
(･∀･)ｶｴﾚ!!
638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/01 17:30 ID:???
嵐は帰れ
639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/02 12:29 ID:???
くそ
640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/03 13:26 ID:???
ｷｰｽｻﾝﾊｾﾝﾚﾝｻﾚﾃﾙﾖ
641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/04 10:04 ID:???
ｷｰｽｻﾝﾉｴﾝｿｳﾊｻｲｺｳﾆｾﾝﾚﾝｻﾚﾃﾙﾖ
642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/04 15:41 ID:???
ｷｰｽｻﾝﾀﾞｹｶﾅｾﾝﾚﾝｻﾚﾃﾙﾉﾊﾈ
643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/08 17:00 ID:???
キースは少なくとも洗練されてないね
644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/09 16:37 ID:???
hagedou
645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/11 14:01 ID:???
強く同意
646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/12 13:18 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:43 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:44 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:44 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:45 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:45 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:45 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:45 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:45 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:45 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:46 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:46 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:46 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:46 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:46 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:46 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:47 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
667 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:48 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:49 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:49 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:49 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:49 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:50 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:51 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:51 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:51 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
678 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:51 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:51 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:51 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:52 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:52 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:52 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:52 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
685 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:52 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:52 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
687 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:53 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:53 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
689 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:53 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
691 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:54 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:55 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:55 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:55 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:55 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:56 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:57 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
719 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
722 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:58 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:59 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
724 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:59 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
725 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:59 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:59 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
727 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 04:59 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:00 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:00 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:00 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:00 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:00 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:00 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:01 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
735 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 05:01 ID:???
ﾓｯﾄ強く同意
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でも無い
884 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/15 14:46 ID:???
＞６３２−６３４
さらしあげ
さらしあげ
885 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/16 17:09 ID:???
悪党だな
886 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/18 12:43 ID:???
はげどう
887 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/19 10:16 ID:???
賛成
888 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/19 14:55 ID:???
洗練
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だな
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891 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/22 08:21 ID:???
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1000 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/23 04:31 ID:???
荒島さん、あなたのアクセス規制、実現の見通しです。。。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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