コントラバス（ジャズベース）その7

ジャズのビートを支えるベース。
そのベースサウンドの要、コントラバスについて語り合うスレです。
ただし、モリ＠XXXという薀蓄さん(名無しでもすぐに分かります)は出入禁止！

エレキベース弾きさんは別スレで(ジャコ好きさんは別に専用スレがあります)。
EUB(エレクトリックアップライトベース)もスレチです(下記誘導スレに行ってください)。

(前スレ) 
コントラバス（ジャズベース）その6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1317810104/

(過去ログ)
コントラバス（ジャズべ−ス）を習いたい！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007308620/
コントラバス（ジャズベース）その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1051318735/
コントラバス（ジャズベース）その３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1126824944/
コントラバス（ジャズベース）その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1247526335/
コントラバス（ジャズベース）その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1306546333/

(EUB誘導スレ：楽器作曲板)
【EUB】アップライトベース6【ウッベ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308328115/

>>1乙

　　　　 /＼ 　 π
　　 く 　 ヽ6tlllt　　　　 ♪
　　 ∠ニニフ |||　　　　♪
　　　（　´∀｀/||| ゝ 　 ♪
　　　（　つー+冊+
　　　｜ ｜　/ ||| ヽ
　　　（_＿）__ヽ 井ノ

弓コン厨房も出入り禁止で〜す

はっきりゆって弓はいらん。薪木にでもしろ。あんな棒っきれが8万とか俺のベースより、高いやんけ

8万のベースってエレベだよな？　ウッドベースで8万なんてマトモな音が出るとは思わんのだが。

名器ハルシュタットだろ

お前よりはまともな音がでる

前スレで弓弾きの能書きたれてたやつのベースって８万以下だったのかよぉ
やつの言ってることがやっと理解できた
まあ個人差ってことだよなぁ〜藁藁藁

>>8
仮に8万だったら、どう理解できるというのだ
説明してみろ

弓弾きしない根性有りなやつは８万しない名器ハルシュタットでガチ！

この子上手よ

http://www.youtube.com/watch?v=vRaYsxD9Fgo

チャキ　　　＝ザク
suziki　　　＝グフ
オリエンテ　＝ジム
グリガ　　　＝リックドム
イーストマン＝ゲルググ
カールヘフナー＝リックディアス
ウィルファー　＝メッサーラ
ベルマン　　　＝百式　　　　　　我らがハルシュタット＝ガンダム　最強ｗ

元カシオペアの桜井哲夫が舘ひろしのバックでウッドもどき弾いてた。
残念な演奏だった。特に右手。ガッチガッチで手首使えてない。
背伸びせずにエレべ弾けばいいのに

ポピュラー曲はウッドのトーンとルックスがほしいだけだから、それでいいんだよ。

オレは桜井ではないが手首はなるべく使わないようにしている。

トリビアとして現在の相場では、
木質(ペルナンプコ、下位はブラジリアンウッド？)の弓で８万はエントリー〜中習手前クラス。
伝統的な良い弓材とされるペルナンプコ材(ブラジル原産の豆科の樹木。現在はワシントン条約登録で伐採と国際取引が禁止)では
現在、ちょっとまともなスタンダードクラスは２０万円以上、
クラシック系音大、専修過程のコントラバス科に迷い込むうつけものだと３０〜５０万円以上が最低ランク
(何れもワシントン条約対象以前は２/３〜半額程度)
材料枯渇の懸念(メーカー在庫分、流通在庫分のみ)から旧作、新作、中古、ビンテージ品ともに年々値段が高騰中。

１０万以下の木質弓ならば昨今はカーボン素材物の方が良質な物が増えつつあるので一応選定候補に入れておきましょう(木質弓とは違う特性、クセもありますが･･･)

森ベースか？
じゃなくてもお前ウザイよ

楽器の値段に見合う腕のやつがどれだけいるんだか

ソリッドボディーのエレベ(フェンダー系とか)とコントラバスとの相対的な値頃感、相場感の一つの目安に
エレベの１０倍(〜５倍)程度の価格クラスが感覚的にイーブンな感じかと。
ハ〇シュ〇ットのコントラバス≒音屋激安プ〇ーテ〇ク

まめしば発生中

書き込まないと情緒不安定になるんだろうな

コントラバスの弓弾きのソロは生理的にダメだ
バイオリンやチェロの上手い人の音は聴けるのだけど
コントラバスはダメ　黒板をつめできりきりやってるみたいに生理的にダメだ

それはお前が下手なせい

曲調次第かな。逆にスイングだったらバイオリンでもだめ。
八部の裏だけスタッカートぎみにするのは弓だとやっぱ無理があるね。

俺はチェンバースのアルコ大好きだぜ
EASY TO LOVEが特に好き

１３分からのステラは秀逸だな。
指板見なくても一度も音程外さないんだがどうやってるのか教えてくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=q90NuqIhmGE

マジなところ、ある程度の修練(様々なスケール練習、ポジション練習)ができていれば
例え瞑目(ブラインド)していても脳内で指板が見えます。
ピッチの微調整オケ。
これは、ギターとかピアノ他とかでも同じこと。

フレット無い楽器で指板が見えるってバカなの？
しかも様々なスケール練習とか答えになって無いじゃん
モリ＠知ったかベース君、どういう練習を行うか自分のメソッドを答えてみろ

指板を見ないで弾く　ただそれだけ　お前↑が馬鹿

偉そうに高飛車な物言いの割に自らエントリークラスで下手くそを吐露していますが･･･

12/10/13（土）

54 名前：かわいいおちんちん[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 16:54:49.00 ID:AmcKCEFQ0
まあ出て来たら出て来たで叩きますけどね・・・（暗黒微笑）

http://hissi.org/read.php/compose/20121013/Q3FaQnFEVDQ.html
●http://hissi.org/read.php/compose/20121013/K2hWMmxWUWo.html

犬猿のいとこ「 マジキチさゆり 」同様に自演の手口を暴かれファビョって
ID切替えと複数回線でスレごとに粘着キャラを使い分ける池沼で自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん（在日層化57歳）ｗ
↑
IDコロコロ切替のP2、固定IDの2回線でバカでキチガイで、スカトロ、チンカス、ウジ、ブル厨、自演、独り言連呼キャラを使い分ける
多重人格自演でおなじみ埼玉県坂戸市在住層化信者の在日韓国人、松山姉
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨（松山あさみん・在日層化57歳) は孤独で２ちゃんに執着ｗ

自演は要らない、塩キャラメル連呼時代のおばさん煽り厨
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110616/ckRScWdpYzk.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110822/TVhUTlRWRlI.html

ネットで墓穴を掘り続け個人情報流出。近所でも噂になり始め近所の小学生に絡まれ大阪住之江の実家の両親の我慢も限界
半ば追い出される形で知的障害者自立支援プログラムで埼玉県坂戸市に引っ越した在日層化の松山姉弟
怒り心頭で削除依頼〜坂戸在住が発覚した痕跡を慌てて消そうとして墓穴の巻きｗ
compose：楽器・作曲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306192514/187
187 ：ご検討下さい ：2012/07/22(日) 16:23:04.00 HOST:dae13f3a.tcat.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[218.225.63.58]

埼玉県坂戸市在住の在日層化ｗ池沼で自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨(57)が複数回線自演してる動かぬ証拠
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/Y3cxZnRFRng.html
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/NGxOaTluUFg.html

12/10/13（土）

54 名前：かわいいおちんちん[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 16:54:49.00 ID:AmcKCEFQ0
まあ出て来たら出て来たで叩きますけどね・・・（暗黒微笑）

http://hissi.org/read.php/compose/20121013/Q3FaQnFEVDQ.html
●http://hissi.org/read.php/compose/20121013/K2hWMmxWUWo.html

犬猿のいとこ「 マジキチさゆり 」同様に自演の手口を暴かれファビョって
ID切替えと複数回線でスレごとに粘着キャラを使い分ける池沼で自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん（在日層化57歳）ｗ
↑
IDコロコロ切替のP2、固定IDの2回線でバカでキチガイで、スカトロ、チンカス、ウジ、ブル厨、自演、独り言連呼キャラを使い分ける
多重人格自演でおなじみ埼玉県坂戸市在住層化信者の在日韓国人、松山姉
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨（松山あさみん・在日層化57歳) は孤独で２ちゃんに執着ｗ

自演は要らない、塩キャラメル連呼時代のおばさん煽り厨
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110616/ckRScWdpYzk.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110822/TVhUTlRWRlI.html

ネットで墓穴を掘り続け個人情報流出。近所でも噂になり始め近所の小学生に絡まれ大阪住之江の実家の両親の我慢も限界
半ば追い出される形で知的障害者自立支援プログラムで埼玉県坂戸市に引っ越した在日層化の松山姉弟
怒り心頭で削除依頼〜坂戸在住が発覚した痕跡を慌てて消そうとして墓穴の巻きｗ
compose：楽器・作曲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306192514/187
187 ：ご検討下さい ：2012/07/22(日) 16:23:04.00 HOST:dae13f3a.tcat.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[218.225.63.58]

埼玉県坂戸市在住の在日層化ｗ池沼で自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨(57)が複数回線自演してる動かぬ証拠
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/Y3cxZnRFRng.html
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/NGxOaTluUFg.html

むしろ俺は指板見たら訳が分からんくなってロストする。

ChakiのSB-1とオリエンテのSB-10の違いって何でしょうか？
御存知の方が居られましたら御教授お願い致します。

>>34
それは両方ともサイレントベース（YAMAHAではないもの）ですね。
ここで聞くより、下記のスレで聞く方が確実な回答が来ると思います。

【EUB】アップライトベース6【ウッベ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308328115/

>>35様
ご親切に誘導して頂き有難う御座います。
スレ違いの質問で大変失礼居たしました。

販売元に問い合わせろよ

昨今のように様々なサイレントなアップライトベースが無かったちょっと昔、
茶木とオリエンテのＳＢシリーズは箱型ボディーを有した唯一のサイレントアップライトベースでした。
主に家屋での練習用が当初の想定で、正規コントラバスの１/４程度の箱ボディーはあるけど
さらにサウンドホール(音エネルギーの放出口)を無くす事で小音量化。
形はほぼ同じ。ブランドラベルをみないと判別出来ないほど。
//オリエンテは茶木の職人であった東氏が独立して立ち上げた会社。言わば親子や師弟の関係。

夏ごろから練習はじめた初心者です。

散々既出かもしれませんが
初心者がポジションに印をつけることの是非についてどう思われますか？
賛否両論聞きましてどちらが良いか・・・

あと、基礎練習と並行して曲も練習していった方がいいですか？
それとも半年〜1年基礎練してある程度固まってから曲に手をつける方がいいでしょうか？

30代からの趣味なので長い目で見てきちんと弾けるようになりたいと思ってます。

レッスン行けよ。独学は無意味

ありがとうございます！
一応レッスンには行ってるんですけど
先生と自分の予定が合わず月１とかくらいしか行けてないので
次先生に相談できるのも月末になるんで
初心者向けの教則本とか自分でやろうかな
と思ったりして相談させてもらった次第です。
いかがでしょうか？

電話かメールで相談すりゃいい。終了

何のために教えてもらってるんだ先生に聞けよ。

向いてない。

弓弾きしたいんですが、やっぱフランス式のほうがいいですよね？

>初心者がポジションに印をつけることの是非についてどう思われますか？
つけていい。が、なれたら、はずす。

＞あと、基礎練習と並行して曲も練習していった方がいいですか？
＞それとも半年〜1年基礎練してある程度固まってから曲に手をつける方がいいでしょうか？
ごく最初は基礎練習だけでいい。曲練習、やってもいいけど、簡単なテーマぐらいでいい。
あくまで気分転換程度。半年から１年は基礎連だけのほうがよいともいえる（動作が形にならないうちにいろいろやるとかえって逆効果だから）。

ジャズべやってんのって大概下手ばっか。
格好だけ。

激しく同意

>>45
「やっぱ」って何故？
オレは両式だけど。

>>45
ポール・チェンバースはドイツ式だ。

習う環境を考えたら弓は独式だろ

チェロから転向するなら仏式のほうが楽だけど

指板見て弾く人と見ないで弾く人って結構分かれますよね
なんででしょう

まあ見ないと弾けないと思ってるうちは音程はとれるようにならない。
クラシックの人が見てるのは指板じゃなくて弓の動き。

この辺参考になる。

http://www.youtube.com/watch?v=8ono-jJPGCs

Christopher

↑
ゴミ

Lothar Semmlinger

↑
ゴミ

Balazs Akos

↑
ゴミ

ゼーレw

歌手が音程を知るために指板を見るか？

Jay Haide

>>62
低脳乙

Karl Hofner　サイコー！

良かったね。

カール屁不鳴

Alfred Stingl

GIUSEPPE GUERRINI

コントラバス自作してる人いる？

金属製のタライに棹をおっ立ててだな　よく鳴るぞ

何本棹がいるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=O6rgkCUstaE&feature=player_embedded

タライベース(ウォッシュタブベース)はジャグバンド(日用品(ガラクタ＝ジャグ)でで正規楽器の代用をしたバンド)では定番中の定番。
ネック兼指板？の棹は掃除用のモップや長柄の箒の柄(木製)
弦は荒物屋やホムセンで太めの適当な針金。ないしはロープ状のピアノ線(高級品？)をゲト。
タライは直径５０センチ位の木製が音色や耐久性などからラブリー？
制作？費用は一万円も掛からないかと。

ウォッシュタブベース言うのね

似ても似つかないけど、面白そう

国産のコントラバスも単板のグレード高いやつは深みのあるいい音するんだね。
さすがにオールドの楽器とは比べものにならないけど。
この前、チャキのＦ６０？使ってる人がいていい音出してた。

148 ：ドレミファ名無シド：2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件(掲示板のID:LwKzRDnl、ID:d1VhM5lm、ID:3VKaCDU9、 ID:KHk3qgUE
レスに、チンカス、まだかな〜、「>>69-71」と特徴的な文言を含むコピペおばさんによる迷惑行為)、
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により、
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。



※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
補足事項
コピペおばさんID:LwKzRDnlのご尊顔http://i.ytimg.com/vi/52Qr75r-cVU/0.jpg
コピペおばさんID:LwKzRDnlがID変更確認http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/21-24
コピペおばさんが逮捕される場合は訴えから3ヶ月が目安ですね

質問です

みなさん練習はどこでやってますか？
今度引っ越そうと思うんですが、練習場所に悩んでいて…
やっぱり練習しやすいコントラバス可な物件に住んでますか？

スレチだったらごめんなさい。

http://www.cjs.ne.jp/

私は田舎だから自宅でガンガン弾いてますけど、都内で賃貸だと
夜間の練習とかはキツそうですね。
ヤマハのサイレントがかなりコントラバスに近い感覚なので
それを自宅練習ではヘッドフォン使用で使うという手もあるのでは。
私も持っているんですがなかなかいい感じ。
でも、私は前述のように音が出せるので私には必要なかったかな。
使わないともったいないのでアンプのセッティングでサスティンを短めにして
ラテンの時にスラップしてベイビーベースのように使ったりしてます。

コントラバス一本でいくなら日中は公園なんかで練習するのもよいのでは？
あとは、穴場は都営のカルチャーセンターの一室を借りるのもいいです。
スタジオにはいると高いですが、こういう公共の施設は都民、県民に安く
貸してくれるんですよ。

カラオケ屋。

田舎でも家族に文句言われないくらい広い家ってことか。
うらやましい。

田舎は不便だからうらやましくない

コントラバスは運ぶだけで大変。ライブにはエレクトリックアップライトかエレベだな

エレアプになると本体はコンパクトになる反面、
今度は出音が当然、ベースアンプが全てとなるためベースアンプにある程度しっかりしたものが必要(出力Ｗ、キャビサイズ)になり機材が増える懸念も。

アンプはジャズクラブに置いてもらう
ピアノと一緒

弦が値上がりするそうな。
円高による値下げや価格改定は渋ちん。
ちょっと円安になった途端に値上げはソッコー、、

本体はどうなん？

花粉の時頃、お見舞い申し上げますｗ

バイオリンシェイプとスタンダードなシェイプだと、音に違いがでるのでしょうか？
今、チャキのスタンダードなの使ってるんですが、買い替えを検討中なので、御教唆頂ければ幸いです

単版と合板は音の違いは大きいでしょうか・・・・？

その程度の認識であれば何使ってもあんまり変わらないと思います。

単板と合板は音はかなり違う。
合板のコントラバスは模造品と思え！
単板を買え。

455 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 20:28:32.71 ID:CKsojwrS
　　　花粉の時頃、お見舞い申し上げますｗ

　　　　バイオリンシェイプとスタンダードなシェイプだと、音に違いがでるのでしょうか？
　　　　今、チャキのスタンダードなの使ってるんですが、買い替えを検討中なので、御教唆頂ければ幸いです

　　　　単版と合板は音の違いは大きいでしょうか・・・・？

456 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 00:23:48.00 ID:6O7gsaFW
　　　　その程度の認識であれば何使ってもあんまり変わらないと思います。

457 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 03:55:36.40 ID:t0a5h3Y1
　　　　単板と合板は音はかなり違う。
　　　　合板のコントラバスは模造品と思え！
　　　　単板を買え。

形の違いは趣味性の問題。
音の違いは基本的にはありません。
実際的には裏板の形状がフラットかラウンドかの方が差違が有ります。(優劣ではない)
実際は通説よりも個体差が大きく耳目と五感を全開にして試奏しつつ自分にあった物を選ぶべき。

現状の楽器(多分２０〜３０万クラス？)からの買い替えなら
価格差が二倍(５０万円以下。オール単板、黒檀指板の仕様として)だと若干良い？位。
(若干ガッカリや不満を感じる鴨/
周りからは余り差違がない？
(^^;)へ？いつ楽器変えだの？分からなかったわ。)
三倍(６０〜８０万クラス)だと違いが少しハッキリしてくるかと
((･･?ひょっとして楽器を変えた？)。
四倍(百万以上)以上は多分別物に感じるはず。
(楽器変えたんだね。良いね！(^-^)v)

財布と相談して出来るだけ良いものを物色してください。

みんなベースラインは聞いてもベースの音質は気にしないと思うよ

気持ちよく弾けるかどうかの自己満足の世界じゃね？

んなこたーない。ベースは音質が命。音程なんか基礎だから問題外。
いいベースラインでも音質がボロじゃ聞けたもんじゃない。

>>93

ご丁寧にアリガトウございます。

コントラバスの音色（VINTAGE?)に惹かれて購入しようと色々とコントラバスのマニファクチャーにメールして値段等を問い合わせてみたものの、すぐに購入できそうな値段ではなかったので。

しかしながら、母校中学の吹奏楽顧問教師に相談したところ、チャキの20万ちょっと楽器を月1500円でレンタルしてくださる方を紹介していただき、１年位レンタルいたださせていてたんですが、
現在、給料で35万貯まったし、借りっぱなしも悪いので、マイベースを購入しようと奮い勃ち、質問した次第です。

レンタル代高杉

test.

年度末、忙しい折、ご苦労さまです。コントラバスのサイズなんですが、
3/4、4/4だと大きさ以外に音や弾き方にどの様に影響してくるんですか？

通常の大きさは4/4ですよね、、、。

日本での通常はドイツ３/４だが…と言ってもオーストリアやアメリカと基準は違うし、３/４と４/４でも弦長同じ場合もあるしな、厚みや幅もいろいろ(違いは表板の面積だっけ？)

弾き方や音は知らんが長い・デカいほうが間隔が広くなって生音も出るんじゃないの？

まぁ無理してデカいの買うより自分の体格に合ったもの選んだ方が俺はいいと思うよ

いい年した大人が20万30万の楽器使ってて恥ずかしくないんだろうか？せめて100万〜でしょ

お前、高崎みたいなことを言うなあ。

正論

>>101
いいこと言うなぁ

オレ、２０万円未満の楽器を使ってる。
恥ずかしい。

>>105
最初の楽器はみんな似たようなもの､一生ものなんて滅多に買えないよ｡
徐々にステップアップ｡

５０万前後の予算だったら、オススメは？アマチュアですがある程度良い音質で、と思ってますが、、

結局安物買いの銭失いなんだよなぁ。

20万でも、もとをとること考えたら10年はみっちり使わないとな。

うーん!
楽器がよいと勝手に鳴ってくれるしな､難しいところだね｡

>>107
オールドは無理だけど中古の程度のよいのを厳選するか東欧の表単板削りだし新作にするか｡
少ないだろうけど基音が大きく倍音の少ないものを選んで｡

＞基音が大きく倍音の少ないもの

これに気遣う人って意外に少ないんだよね
これが基本なんだけどね

角本さん人良さそうだけど、腕は糞だね。
高崎や東京の他の店で売れ残ったクズ楽器を関西でボッタクリで売ってる

＞基音倍音
たしかにそれはあるな、好みにもよるだろうけど…

俺は今まで４台触ってきたが倍音少ない方が気持ちいいな

ジャズべに倍音なんて関係ねえよ

「関係ねえ」わけでもない
それを知らない人
それを好む人
いろんな人がいるわけ
わかる？

聞こえないくせになw

>>115
アスペ乙

>>112
角本さんって何処で修行したのだろう。

違いがわからないなんちゃって(笑)はほっときましょ

アンプつがなんの？

いい楽器のほうが基音が大きくなる仕組みを教えてくれ

屁理屈はいいから、100万円以上のヴィンテージと5万円のベニヤを弾き比べてみなよ

明らかにベニヤのほうが弾きやすかった

よかったな〜節約できるじゃん

100万以上なんてプロにならんかぎり、あほらしい

貧乏人はベニヤでいいんじゃね。

ジャズのウッべは鳴ればなんでもいいよ、どーせ違いなんぞわからん

オ〇〇ンテは、このスレではベニヤと認識されているのですか？

自分で所有していなくても、本当に良い楽器を弾いたことがあれば
「なんでもいい」なんて間違っても口にしないと思うぞ。
やはりオールドにはとんでもない名器があるよ。

だから、それに見合う腕がなけりゃ恥ずかしいだけなのさ

>>122　屁理屈ではなく、いい楽器だと基音が大きいという理屈を聞いているのだがな。

ウッドベースに音程も音色も関係ないでしょ。5万の楽器で十分

アンプ重視でもある程度鳴らないと困るよね
やっぱりボディの鳴りを増幅する訳だし

>>128
オリエンテのベニヤの楽器はベニヤ。

良く鳴る良い楽器が弾き手を育てるということもある。
ヴィンテージの楽器には、ルシアーやプレイヤーの
念が籠もって、妖怪みたいになってるやつがあるしね。
まあそういう楽器はクラの連中や金持ちのコレクターが持っていっちゃうけど。

良く鳴る楽器≒高い≒基音がデカい

であって、必ずしもそう(高い)とは限らないだろ

高くても鳴りはイマイチの楽器はあるよ

>>良く鳴る良い楽器が弾き手を育てるということもある。

楽器屋さんのいいカモだねｗ


>>高くても鳴りはイマイチの楽器はあるよ

鳴りがすべてでもない。

高崎w

１０７ですが、結局何処の楽器がいいんでしょうか？

でもCDなんか聞いてて１００万のか５万のかなんて違い分からんしな。
鳴る楽器より鳴らす技術の方が重要なんじゃない？

そのレンジで慣らしが終わってる楽器だと
中古のイーストマンとかくらいじゃないの？
最初っから育てるつもりならチャキやオリエンテの
50万クラスをセミオーダーの新品で買うのもいいかもよ。
その価格帯だと総単板でいい材を使っているから
使い込めば良い音色になって行くだろうし。
グリガやレインとかのルーマニア楽器も悪くないモノもあるけど
輸入して売値がついてあの価格帯ということは、材のグレードは
ランク落としてあると思われるしね。

でもベストはやっぱり橋本さんとかでちゃんと何本も弾き比べて
オールドの鳴ってるやつを買う方が後々になって後悔しないかもよ。
新品が良い音色に育つまでにはかなり時間がかかるから。

ありがとうございます！参考になります

育てるwwwwwwwww

ハシモトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チャキってまだあんのか？？？
レインって、、、
オールドの鳴ってるやつって５０万で買えるのか？

アンプを使うのならいいものを選べ
その前に正しくイコライジングできる耳を育てることが必須

たかが　ジャズ聴く程度にそんなにこだわることないよ

生音こそ至高。

安物楽器弾いてると耳悪くなる

裏板がメイプル単板のトラ目バリバリで2ピースに見えるやつでも
よく見ると上手く杢目を合わせてて実は5ピースくらいのが多いけど
合板のプライじゃなく単板のピース数って音質に関係あったりします？
俺はぶっちゃけよくわからんですが、わかるエロい人いますか？

エロいけど分からん

エロは卒業したけど分からん

>>147
やっぱ女は生音に限るよな

自分の耳で確かめろ

ピース数による音質の違い？？？

確かに３Pの時のが良く鳴くな。

>>149
お前さんのいう裏板が五ピースって楽器の写真かURLをここに貼ってくれよ

ぶっちゃけただのネタフリだけどね。
ピース数による傾向もなにもほとんどの楽器がそうだし
個体差の方が大きいと思うし。

>>156
ttp://www.a-hashimoto.com/gakki9/1130.html
ttp://www.yamamoto-bass.com/room2/wilfer/wilfer.html
こういうの。上手く木目継いであてパッと見2ピースに見えるけど
それ以上に継いでるでしょ。ほとんどの楽器がそうだけど。

どっちもゴミ

>>157
メクラなのかまるで分らん

ソープ嬢にハマって結婚出来んと知ったら親は悲しむだろうな

>>159
つんぼ乙

エレキベース5年弾いててウッドベースも欲しくなったんだけど、5万ぐらいのやつってどう？練習用にってことね

ライブで使う予定あまり無いから音色はなんでもいいんだけど、もし高いウッドベースに乗り換える時に弾き心地が違うんだったらやめとこうと思うんだけど

いいんじゃないかな。

>>163の後押しのおかげで買います
金が溜まったら

貧乏人は５万のでいいよ。

そんなもの調整も何もしてないだろ、コントラバス屋で買え。
変な楽器だと身体壊すで。
弾ける人に楽器を見て貰えるのだったらいいけど。

ネットでしか出てないしな

調整ってどの辺が変わるの？
自分では出来ない？

５万？
粗大ごみが欲しいのならおすすめ

ひとつ小さな弦楽器、チェロの最低価格帯が２０万円台なのを考えよう

なぜより大きなコントラバスも２０万円で売ってるのかも考えよう。

↑
日本語でおｋ

弦バスなんぞ5万ので十分。500万の弾いたがあんま変わらん

変わらんのは技量と耳だろ

5万ってw
10万の中古車買うようなもんだぞ。修理、調整に金かかる割にいつ壊れてもおかしくないし音もちゃんと出るかどうか

FXやれば？この一週間でプラス800万くらい稼いだわ。

5万でも充分派と粗大ごみ派がいるな

実際どっかに欠陥があったりするの？
魂柱がすぐ倒れるとか

魂柱が倒れる心配はないよ。ボンドでくっつけてあるから。
何年か経ったら表板が凹んでくるけど（ベニヤは強度不足）問題ない。
音は出る。

確かに、音は・・出る

あれだ5000円の初心者エレキベースとおんなじ用なものだと思えばいい

初心者用のエレキ持ってるけど、フレットが飛び出てる、ノイズが乗っている、ボリューム・トーンが常にフルテンっていう代物だったけどウッドには関係無いことだから酷さが想像がつかん

音色はともかく致命的な欠陥が無ければ良い

貧乏人？

ボディがたわんだり音がカスなのを気にしないならいいんじゃない？
ただボディとネックのバランスが気持ち悪い奴に当たるとあとあと苦労するかもね

貧乏学生

バランス悪いやつとかやっぱあるのか
そこが1番こわいね

既にコントラバスを弾ける人が、安楽器を買うのは自己責任というか、問題無いと思う。
自分で調整とかをすれば良い。

ダメな楽器に当たると弾けるようにならないというか、
ダメな楽器を弾けるようになってはダメだよ。

調整で年5万くらいは飛んでいきそう。

ネックが反ったままついてるのが殆ど。
元々のつくりが悪いから、ネックリセットを行っても(費用数万)意味なし。

魂柱がボンドでくっつけてあるってｗ

まともな楽器、買いなよ・・・

魂柱がボンドで着いてるのはやっぱりやばいのか
まぁそこは音色しか影響しないとして
ネックが曲がってるってのはかなり怖いな

やるならそれなりのお金と時間が必要

安物を片手間でやっても楽しさは分からないし、続かない

昔から世の中の倣い、一般論として安物のお試し的な道具(楽器)では
大成はおろか長続きはせずに直ぐに｢や〜めた。｣となる事多し。
(初期投資分が大して掛かっていないので辞めても惜しくない。)
またあまり良くない道具(楽器)ではなかなか上達し難くストレス溜まり捲りの労多く益少なしで嫌になり･･･

最初にある程度のまともな道具(楽器)から始めると(それなりに高額な初期投資分(その人に取って)を回収しようとすることもあり)
長続きしそれなりに上達しやすい。
楽器だと出音がそれなりに良い事も長続きの要因
とか。

ベースは好きだから買えば続けるし、どうせメインはエレキになるからそこまで真剣にやるつもりもないし

まぁお遊び

ベースをなめてんじゃねーぞ

なめてねーよ
今までの流れでなんでなめてる事になるんだよ

どうせ下手なんだから何でもいいじゃん

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-549
「折り込み済み」www　墓穴堀のアホが意味を知らずに使って赤っ恥の典型
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
あの偏屈オバサンは在日の「元聖教新聞配達員」で日本語が苦手
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018859.jpg/l50
↑この画像は無職で、あわよくば雇用されるかと夢見て趣味のパッチワークに勤しむこと数年."Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語も苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）ですよｗ

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印ｗ

ちんけなプライドが邪魔して「甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん」と言えず濁した表現で抵抗してるのがジキチさゆりの親戚であるご本人です

891 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

>>190
安い楽器どう？って質問に返したのに自分の中で答えでてんじゃねーかw
好きなの買えよ

エレキなんぞ遊びでも余裕だがウッドは独学じゃまともに弾けるようにはならない

>>195
いや、楽器として致命的に酷いのならやめようと思ったけどそこまで酷くなさそうなので買う事はほぼ確定しただけ

マジレスすると、「致命的に酷い」。
タダのゴミ。
でも、君には分相応かも。

買うのなら少なくとも表裏単板の楽器にしておきなよ。
ベニヤ合板の、楽器の形をしてるだけのオブジェなんか買うなよ。

ゆー、かっちゃいなよ

ついにオブジェになったか。。。

>>190
予言しとくわ。
多分ウッベ買ったらそのうちエレべ捨てると思うよ。

初心者なら中古のチャキF３０〜５０くらいの表裏単板
同じくオリエンテの同クラス、グリガの同クラスとかから
始めれば？
このクラスなら中級者クラスでも十分行けるし
買い換えたい時にも転売しやすい。
半額程度で売れるし、うまくすれば買値と変わらない価格で
ヤフオクで捌ける。

チャイナの安いのはただ木を切り貼りしただけの楽器風の飾り物と
考えると良い。すぐに物足りなくなること必至。
ロカビリーで上に乗っかったり派手なアクションしたいなら合板の方が強度あるし
マグネットピックアップ付けて、エレベ風のダサいサウンドで
バチバチスラップするくらいならそんなベースでもおkだが

実際ミュージシャンにから合板の方がよく鳴ったりするって聞いたけどどうなんだろ

てか一生ウッドベースやるやつなんかあんまりいない。

>>204
「鳴る」と「鳴り」は異なる

>>206
よく響くか大きな音が出るかってこと？

中学生が連投してるみたいだな

オリエンテのＨＯ−２０はベニアですか？

ググれカス

表スプルース単板/裏・合板/指板は塗りだそうです。

オリエンテだとHO38あたりから中級者向け的な仕様になってるな。
表単板、裏メイプル単板、ネックは縞黒檀と、本物の楽器っぽくはある。

30万出せればイイかも

塗りの指板は色が褪せて白っぽくなるんだよね。
見た目非常に安っぽいし、肝心のトーンも大雑把で
ジャズには向かないな。
俺も30万クラスを推奨するわ。

209ですレスサンクス。先の人が書いたよう１０年は使いたいので、まだがまんします。２００７年購入なので、

お前ら100万も無いの？
オリエンテも100万クラスのになると、別格。50万の買うくらいなら一番高いの買った方がいい。結局安物買いの銭失い。

今まで約6年エレキベースしかやったこと無かったが
この前ローンして中古のSuzukiのベースを購入した
正直ウッドに関して初心者なんだが
ウッドベースに関して注意しなきゃいけないこととか
最適な練習を経験談含めて教えてほしい
勿論教えてもらってはいるが、みんなの話も聞きたい

まずは金払ってプロのレッスンを受けるべし。

>>217
ローンでSUZUKIの中古？！
http://suzukiviolin.jp/bass/kakdai_bass/180.htm
ちなみにこれはSUZUKIの一番高いやつなんだが、裏板、側板はベニヤ板ｗｗ
販売には悪徳楽器店のミズノ楽器が関わっているんだが、実質オリエンテのHO20よりも造りは粗悪。
中国製のほうが遥かにまし。
それでも50万弱。
このランクの中古楽器は状態がよくても半額以下が普通なんだが、お前さんいくらで買ったの？
言っちゃあ悪いが、10万でも高すぎ。実質値がつかない。
仮に30万だったとすると、30万をローンで支払う？
まずは仕事しろよ。貧乏人。

楽器屋に騙された予感

219のsuzukiの楽器に対して言わんとすることはわかるが、なんて言いぐさだ。
ものには言い方があるだろ。そんな捨てぜりふ残して…
実生活だと殴り合いになるレベルだぞ。気をつけなさいよ。

ネット弁慶さんは放置しておいてと。
「パワフルな音量」を生かすために、ナマバスのすごさをアピールして欲しいね。
増幅はピックアップじゃなくてシュアのマイクを使ったりしてね。

結局五万のハルシュタットがコスパ最強

喧嘩せずに、楽器の話しようよ。レジンってどんな感じなんでしょう？国産以外詳しいかた、

回答ありがとう
219のSUZUKIに関する話は一応参考にする。俺は初心者だから善し悪しは分かって無いし、お手柔らかにね。
値段は30万位で正解。ただ、働いてないとローン組めないじゃん。最近は審査も厳しいし。
個人教室に通ってて、先生と買いに行って、先生が弾いて、これなら問題ないと言ってたから、
それにした。こっちが分からないような次元の話ばかりで、店員も困ってた。
221は現実的なフォローありがとう。
222の話は先生も似たようなこと言ってた。せっかくウッドでやるんだからって。
223の話は買う前に調べて先生に相談したけど、そんなに買い替えるものでもないからと
却下されたよ。
もし、思い出したのあれば、また教えて。

ジャズ系の先生？ また妙なのつかまされたね。気の毒に

先生は「元々クラシックやってて」って話で、内心「あー、よくあるパターンだな。」
って思ったよ。大概、この手の人が教えること多いでしょ。けど基本的な事習えたら、
それでいいかなっていうのは、今も思っててさ。
ほら、多少弾けるようになってきたら、上手い下手わかるようになるだろうし。また、
その時考えるとは思うけどね。
あと、SUZUKIに関する話は、さっきのレスでも話出てたけど、買いに行った時、
最初はオリエンテかチャキぐらいでどうかな？って先生言ってて、
実際、並んでたの見て、先生が弾いて試してたんだけど、首かしげてたのね。
それで、いろいろ弾いてて、これかなって言ったのがSUZUKIだった。
そんな感じ。

女？音大出？

男だよ。 なぜか年齢はぼかして答えてくる。その辺は女々しい。
音大は出てない。その辺の事情は詳しく知らないけど、
アメリカで2年くらい武者修行したとは言ってた。
けど、挫折して、それでも音楽やりたくて、
今教えてるって話だったよ。

Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>229
そりゃまた微妙なｗ
でもまあ実力がある人ならいいよね。

あとベニヤの楽器だからといって全てが悪いというわけではないよ。
ドイツの老舗のヘフナーなんかも合板だし。でも個体によっては
なかなかいい音してるものもある。
60年代くらいの合板ヘフナー、2本試奏したことあるけどどちらも
まろやかでいいトーンだった。音圧もあったし。両方とも50~60万位。
安ヵ川君がアメリカに公演に行ったとき、現地の人が用意したベースが
Kayの50年代くらいの合板ベースだったことがあるらしいけど
それも凄くいい楽器だったらしい。
この間youtube見てたらヴィクター・ベイリーもKayの合板ベース使ってたな。
きっとあなたの先生もそういった良さをSuzukiの個体の中に見いだしたのかも知れませんよね。

230のwwwwwと231の言う通り、微妙でしょw
普通言いにくいことですけど、こういう人も良いなと思って。
その材質の話とか安ヵ川さんの話、参考にさせてもらいます。
なにせ、始めたばっかりで、練習も集中力切れてたんで、
良い気分転換になりました。ありがとうございました。

謙虚だな〜 ベース向きな性格かもよw

頑張ってね

ハルシュタットが最強

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t303463452
こいつはいわゆるヨーロッパの3/4ってことになんの？

最強

ポールチェンバースも晩年はベニヤ合板の楽器だった。
初期は女神の飾りヘッドの素晴らしいオールド楽器だったが
ドラッグや酒代が払えず、質屋に入れてしまってそれきりらしい。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p337180896
ふむ

送料考えたら一万以内で落札しなきゃな

>>238
新規IDはこのスレ見たんだろうか？見事に騙されてやんのw

店頭での直接引取だろ

超お買い得、買わなきゃ損

無いよりマシ。エレベなら一万以下の最安クラス。
最初鞭からの飼った事の高揚感と勘違いプラシボー降下が冷めてくると
直ぐに音や反応、挽き肉さに嫌気がさしてきて
粗大ゴミ化、邪魔な置物化は明白。
また、何時の日か通常エントリークラス(３０万〜)以上でしっかり調整が為されたモノを(例えばセッションなど)
弾く機会があれば己が道具との余りの違い(弾きやすさ、反応の速さ、音やバランスの良さ)に更に嫌気が加速化。

因みに本体購入額より張り替えるマトモな銘柄品の弦代(定価)の方が上を行く悪寒が。

その通りでございます。何もいうことはございません。
お店の飾り物なんかにはいいかもしれんね。

そんなことはない。
ちょっとした手間をかければ100万クラスの楽器に大変身。
アメリカのバークリー音楽院では、楽器を自分で修理調整出来るようにする授業があって、そこでハルシュタットが用いられてるのは有名な話。バークリーの教授陣が認めたのがハルシュタット。

便乗するわけではないけれど、
安い楽器でも各弦で音量のバランスがバラバラだったりすると
ちゃんと調整してあげればいいのに、と残念な気持ちになってしまう。

弘法筆を選ばず
使いこなせれば名器か・・・

弘法も結局良い筆の中で選んでたんだけどね

>>247
あ、お前マジで信じてんのかｗ

筆の誤り

ちなみにハルシュタットの開発にはレイブラウンが関わっている。

弘法じゃないからちゃんと選ぼう

ウッドベースAmazonでポチったんだけど最初はなにやればいいかな？

天日干し１週間

入門にいい教則本教えて欲しい

早いうちに習いに行くつもりではあるけどそれまでに触って一度にたくさん吸収できるようにしたい
金がないから

ない

バイオリンとかの弦楽器専門店(理想はコントラバス専門店)に持ち込んで
(辞を低くして)各部分の点検と不具合の補修。
楽器としてちゃんとした状態にしていただく。
また、自分の用途(初心者なら弦高やテンションを若干低めとか、)に合うように調整をお願いする。
費用は小一万〜四･五万程度と予想。
拙い記憶では、関西なら神戸に数件、尼崎に一軒、大阪市内ほかに数件。京都に一軒(コントラバス専門店)。
北陸なら金沢に一軒。
中国地域なら広島、鳥取に、
四国は徳島、松山ほかに。
九州は博多、宮崎(コントラバス専門店)ほか
中京地域は名古屋に数件。
･･･
関東は東京に数件のコントラバス専門店

コントラバスかったよー
レッスンってみんなだいたい幾らぐらいで受けてる？

一回(３０分ないしは一時間程度)数千円〜二･三万円位(幅が有り過ぎて分かり難いけど)
稀に縁故とか訳ありでタダや格安も。
比較的多い価格分布帯は一回あたり三千円台〜六･七千円程度では？

>>254
ワロタｗ

>>259
2.3万はやばいな

プロの知り合い居るし頼んでみようかな
安くしてくれたらいいな

おい、1F抑えるの難しすぎるぞ
慣れたらなんとかなる？

新興ブランドですが
「Blast Cult」　なんて良いんじゃないでしょうか？

http://blastcult.wix.com/blastcult#!one4five/c1rfl

コントラバスの左手の押弦は手指の握力だけでは筋力にも限りがあり無理があります。
特に一番低いハーフポジション(エレベの１、２、３フレット相当)は弦のテンションも高く一番手指を開かなくてはいけないため実は一番シンドイところ。

ヒント？は、
正しい楽器の構え方(長い歴史(四百年余の歴史)の内に醸成された流儀流派が様々にある(１０種類以上)のが悩ましいですが)により
背筋から腕の筋力と重力を上手く利用して手指に反映させ
まさかの親指を外した状態でもある程度押弦できる事が肝要。

エレベからの転向流入組さんには残念ながら
エレベの奏法上の方法論は基本的にコントラバスでは意味を為しませんから
これ以外にも我流ではなかなかマスターするまでの道のりは困難、苦難かも。
まあ、何事に於いても忍耐強く諦めずに上を向いて長く続けるのが一番大事かも知れません。
カンガッテ！

ベースを弾くときは上を向かずまっすぐ前を向いてください

モリベース

見事なモリベースですなあ（呆れ顔）

伝えやすい文章を書くには一文４０字程度が理想、というお話があります。
>>264
の文章は１２２文字あります。
伝えたいことに的が絞り切れません。
余計な知見を披歴せず、>>262のような簡潔な質問には簡潔に応えるよう心がけましょう。

>>264
長文レスありがとうございます
気合よりまず奏法を練れってことですね

エレキに比べて初心者向けサイトも教本も少ないから練習しにくいやね

ブラストカルトって初めて聞いたけど、スペックに5plyMAPLEとか書いてるし、完全合板仕様でしょ。

に、しては高いね・・プライス。

ジャズで使用よりか、ロカビリー特有のベースに乗っても壊れない頑丈仕様？

自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）恒例の自演失敗ｗｗｗ
今頃「日付変わって3分開けたのにWhy」と胸まで真っ赤になりながら困惑しThe BeatlesにHELP！ｗｗｗ

540 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2013/05/07(火) 10:13:34.99 ID:B0T678mE
パッと見でわかりにくい文字。ムチで叩きこむ教育しかない。
どうしてもついていけない奴らはドロップアウトして犯罪で生きるしかない。
凶悪犯罪。銃社会。

541 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2013/05/08(水) 00:03:12.79 ID:B0T678mE
こんなことなら古代エジプト時代のほうがよかったな。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
「折り込み済み」からの「人質」www　墓穴連発のアホが無理して赤っ恥の典型
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
あの偏屈オバサンは在日の元聖教新聞配達員で日本語が苦手
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018935.jpg/l50
↑この画像は無職で、あわよくば雇用されるかと夢見て趣味のパッチワークに勤しむこと数年."Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語も苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）ですよｗ

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては『自演は要らない』" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印ｗ

ちんけなプライドが邪魔して「甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん」と言えず濁した表現で抵抗してるのがジキチさゆりの親戚であるご本人です

891 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

100万くらいでお勧めのがっきはなに？

アップライトピアノ

クラシックのテクもそのまま鵜呑みにでかん。指弾きの方法なんて全然ちがうし。フォームも違う。

なんかさ、「ググれカス」ってさ、ギリシャ語みたいだな。
γουγλεκασってか。

駒ってどうやって削るの？
上駒も削るの？

>276
ホームセンターで売っている木工用の丸やすり｡
基本は下駒だけ､上は下の10倍の感覚で低くなるので要注意!

何目的で削るの？

弦が駒にめり込んでいて？
弦高が高くて？

ヤフオクで中国製のスカスカ駒買っちゃったの？

弦高が高くて
他のウッドベース触らしてもらったら大分低かったから出来るだけさげたい

カッターナイフでちょっと削ったけどあまり変わらなかった

糸ノコ

指板の下端の弦高(指板面と弦下面との隙間)を先ずチェック。
ジャズとかならＧ弦で８ミリ以上あると明らかに高い部類。
(クラシックの弓メインだと弓奏法の絡みでママあるけど)
１０ミリ以上はクラシックな人々でも難行苦行のレベル？


潔く小一万円程度？を払って職人さんに調整をやっつけて貰うのが何かと吉。
(素人仕事でただヤスリ等で高さを合わすだけでは×)

また、弾きやすさ(弦高は高くても両手に感じる負荷が楽だったり)、音色や反応、音量等の優劣は
概ね駒と魂柱の出来/仕上がり具合と相対的な位置関係で決まってくる正に肝腎要なのですが、
このあたりは正にブラックボックス。
ノウハウのある専門の職人に希望を言って一任するのが吉だし間違いないかと。

http://i-love-strings.com/
販売業者 アイラブストリングス　井上裕二

に対し
http://shop.lets-woodbass.com/
販売業者　ウッドベースやろうぜ！
運営統括責任者名　林田利彦

パクリサイト。林田利彦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな運搬ってどうやってる？
車がないからキャリーを買おうと思うんだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B00153GOAQ/ref=pd_cp_diy_0
http://www.amazon.co.jp/dp/B000OVMQ48/ref=pd_cp_sg_2
これのどっちかにしようと思うんだけど
やっぱりタイヤの径が大きいと振動少ないんですかね？

それともこういうのは楽器運搬に使えませんかね？

人力

>>284
使える。
タイヤが大きい方のが振動も少ないし、
多少の段差や石ころでも引っ掛かって躓かない。
こけるなよ。

がんばれ。ものすごく辛いと思うがな

やっぱタイヤ大きい方がいいよね
奮発して高い方かいます

山本で売ってるやつがいいと思う。それらに比べるとだいぶ高いが。

チープでお手軽ならお買い物キャリー。
まあ、昔からの定番の一つです。
安いものはホムセンなどの特価品の千円前後から。
タイヤ径の大きめなものをオススメします。
耐久性は、、使用頻度に拠るけどしょっちゅう使うとして半年から一年位が相場かと。
これは値段(千円物でも五千円以上でも)にあまり関係なくこれ位
見ての通りクッション性は皆無で路面の凹凸がダイレクトに振動として楽器に伝わるため、楽器には良くないのはのは諦めましょう。
緩和策としては底面や裏板面に空気枕(車とか旅行用のΩ状のもの)や何がしかのクッションを挟む位かと。
ちょっと堅めな低反発クッションも一考。(これも東急ハンズとかホムセン等で)
最近(数年来)の流行りと言うか新定番は、ちと値段がお高い(どこでも二万チョイと？)ですがアメリカのＫＣストリングス社製｢ベースバギー｣が具合がよいようです。
エンドピン長さと上手くバランスがとれれば一時的な仮自立も可能。
円安に振れた現今の為替ではネットでアメリカのショップからポチッても(為替やら手数料やら関税やらで)残念ながらあまり旨み(安くは)成りません

FXやれよ。既に+3500万

楽器スレでやれ

実際のとこ魂柱の調整や交換で音質って変わるんだろうか？　おれのオリエンテあんまりジャジーな音しないんでショップに出そうかと思うんだけどどうかな？
セッティングは、ジャズ仕様。弦は、スピロなんだけどなぁ・・なんだかなぁ・・

交換できるのは
ペグと駒とエンドピンと魂柱とブリッジとテールピース留めるワイヤーくらい？

あと弦か。
その辺だけ高級品にするくらいなら貧乏な俺にもできそうだ。

>>293
下手なのは何弾いても一緒。

俺の事だな

楽器のせいではない
指のタコが小さすぎるんだ

テールワイヤーは安い割に音超変わる。山本の鉄じゃないやつ使ってる

テールワイヤーは、
ケブラーの紐を買ってきて自分で着ける（フィッシャーマンズノット）。
200円ぐらい。

「セッティングはジャズ仕様」ってどんなの？

お手軽に交換できて、その割に意外と変化量が大きく効果が分かり易いパーツの一つにエンドピンが有ります。
楽器を支えるエンドピンの材質の違い(鉄、チタン、真鍮、カーボン、木。ほか。また二種類以上の組合せしたものも)が楽器全体の振動係数やら何やらに影響を及ぼすためらしい。
それら毎に両手に感じる反応やテンション、鳴りやバランスも変わるのが面白いところ。

床に直刺しで弓ならかなりへんかあるがジャズのピチカートならいう程変化ないきがする

そんな小細工して変化に気付くやつってほとんどいないと思うぞ

部品交換で１０〜２０使うくらいなら本体変えなよ

ジャズベース弾きは大人になってはじめる人が多いので、そういった人は耳が悪いから違いは分からないかも。
テールワイヤーはちゃんとした楽器専用のでないと、明らかに音が違う。ベルベットや山本のは伸びまくるのであまり良く無い。

ベルベットは伸びるけど山本のはほとんど伸びないよ。使ったことあんの？

>>303
楽器専用って何が違うの？
ケブラーの弦もあるよ。

ステンレスのテールワイヤーだって、
楽器専用のものは値段が高いだけでしょ？
ワイヤー自体は同じもの。

つまり山本はぼったくりってことか。

弦楽器の山本さんのリペアラーとしての技術力は日本は勿論、世界の一流バシストたちが認め指定するところ。
比率としてはクラシックな方々が多いようですが。
その仕事の丁寧さと仕上がりの良さからはお値段以上のものが感じとれるはずで
決してぼったものではありません

楽器もドコゾの大手楽器屋のように物量に物をいわせた単なる金儲けの商品ではなく、
老舗の矜持を持ってユーザー、プレーヤーの立場に立ってちゃんと楽器としてよく鳴る状態にしての引き渡し。
ネットのホムペでは諸般の理由から値段表記は定価や上代定価ですが、実際はまた異なった割引した販売価格です。
故に、ホムペにはちゃんと購入希望の方々には見積もりの項目があるでしょ？

ある某専門店では、楽器の値引きは一切ナシの定価や上代定価での販売。
但し購買者には以降の様々な再調整や故障修理は一切無料を方針としています。
(長い目でみれば結果としてこちらの方が安上がりになります)

当然、楽器の購買者へ引き渡しの前にはその楽器の能力をちゃんと発揮し良い音でよく鳴る状態での引き渡し。

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

よかったなぁほんとうによかったなぁ

>>307
山本さんとこの調整は弦だけ鳴って箱鳴りしないよね。
カスみたいな音。

んげっ！

>>311
それじゃどこがいいの?

クロサワ

なわけねーだろ

Ｔ裂き。

クロサワ

世界の

クロサワ

なんかワロタ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sjdlboy

第26代目藪井竹庵

アホー知恵遅れ

クロサワの黒澤社長の腕は世界一

KYだけど(´Д｀;)ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ☆
ジャンルが違うんですが、ロカビリーのスラップ奏法を演奏に適してるベースってどんなのでしょうか？
先日、ライブで見て興味を持ちまして、私もやってみたいなと思って...
身長１５８cmしか無いんですが、ベースを購入しようと思ってます...（物理的に私には無理？？）
スラップ奏法しやすいベースの仕様はどんなのでしょうか...
スラップって何を見て練習したらいいのかなぁ...
現島根住みだから微妙に教室とかもないみたいだしなぁ...はぁ(ｰｰ;)

クラシックジャズベースの神、ミルト・ヒントン先生に弟子入りしなされ。
http://www.youtube.com/watch?v=iFTqVHEJZ0A

なんか全然上手に聞こえないな…

この年代になると指がもう動かんからね。味で勝負。

ついに見つけたぞ完璧に音程取る方法。長かったなこれだけで４年かかったわ。

ほほうそれで？

シール最強

>>327
早く教えなさいよ

僕の口座にまずじゅうまんえん振り込んでもらえますか？

下手くそベーシストは死ね

みんな死ねｗｗ

死ぬわ

最近ジャズ聴くようになったのですが
モーニンとかのベースソロを聴くと適当にやってるようにしか聞こえないのですがこんなものなんですか？

誰のどのアルバムだよ

松岡（加藤）のツイッターと自スレ
https://twitter.com/matsunoosomatsu
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1371226759/
Public Image Ltd./James Blood Ulmer/Derek Bailey/Captain Beefheart/Electric Masada/Massacre/Harriet Tubman/Power Tools/William Burroughs/Jean Genet/読売巨人/オナシャス！

2008年12月16日 11:54 松岡　
こんにちは。fred frithを聞き始めて半年ほど経つ者です。
今まではアルバムを数枚（massacreのkilling timeやギターカルテットのayaya moses、sugar factory等）を聴いていましたが、
先日「Guitar solos」や「funny valentine」などを聴きましてもっとよく理解したいと思いました（音楽的な面から人物、影響、環境など彼に関することならすべて）。
しかし彼の音楽性や見方は今の僕には難解ですし、そもそも彼の周辺の情報があまり手に入りにくいと思います（僕の範疇ですが…）。
そこで彼についての文献や、よく知っている人物等の情報があったら教えて欲しいのです。今は彼の音楽を聴く、もしくはライナーノーツを読むぐらいしか方法がありません。
あと僕はギターをやってましてFred Frithについて詳しく知ってらっしゃるギターの先生の方がいらっしゃったら是非教えてほしいのです。
長文失礼しました。情報を知っている方よろしくお願いします。

水谷氏の音の作り方。どなたか教えてください。
2006年07月14日 16:30 松岡
夜、暗殺者の夜です。(p)http://www.youtube.com/watch?v=JW5FxIl8X_I
僕はこのような音を作りたいんです。特に６分２０秒あたりのいかれた音はたまりません。
ですがどうしても作れません。というかあの強烈なフィードバックからして作れません。
僕の使用機材としては ギター、フェンダージャパンのストラトクラプトンモデル
エフェクターはbossのブルースドライバー、ディレイ、あとファズフェイスなどです。
あとリバーブなんかが必要なのかと思いますが、どなたかわかる人がいましたら教えてください。

>>336
モーニンはモーニンだろ
ジャズ初心者の俺でもわかるのに

ああ適当だしベースソロなんてこんなもんだよ。じゃあね

>>339
死ねハゲ

おれ、プロのジャズベーシストだけど、知らんぞ？

なんだ
釣りか
池沼のフリして質問すんなよ

魂柱を2mm〜2.2mmくらいの太めのにしてる人いますか？
魂柱交換したいな、と思ってて、自分のベースが大きめのなんで
魂柱も太めのにしたらどうなるのかな、って思ってます。
もしいらっしゃったら感想、インプレなど頂ければ非常にありがたいす。

>>343
バイオリンの話？

あ、そうか。ごめんなさい。
20mm〜22mmくらいの間違いです。

魂柱なんて自分で削って自分で調節して納得するまでやりゃいいじゃん

>>345
お店が勧めてるんならやったら？
そんな高いもんじゃないし

慣れてないなら自分で弄るなよ

マンズがデカイと聞いたことがある

マンズってなに？

お前らピッキング方法教えろ
その奏法の自分で思うメリットとデメリットも教えろ

ソロがまったくジャズっぽくならない
アクセントとかグルーブが問題だとおもうんだけどコツ教えてください

そもそもいらねえよベースソロなんて。一流だけがやりゃいい。
巷のジャズ屋には不要。

禿同

伴奏だけで疲れてるんだから、
ソロなんか回すんじゃねえ。

チェンバースがソロを始めると｢伴奏だけでいいんだけどなー｣と思ってしまう

たまには誰か演奏でもうｐして聞かせておくれよ

コントラバス、ジャズベースを習っている(習っていた)方にお伺いします。

サムポジション（オクターブ以上うえのポジション）あたりの演奏は、駒が水平にセットされているコントラバスでは、1弦は、4弦より駒寄りを押さえないと音程が下がってしまいますが、この問題を皆さんはどう対処していますか？

駒のセットはF孔切り込みに合わせる
ttp://b3a4s4s.web.fc2.com/05repair/bridge1.htm

エレベの場合は、ブリッジ調整で1弦側が短くセットされているのでフレットは水平で音程が合うように調整される
ttp://www.grooveinlife.com/blog/wp-content/uploads/2013/02/P2011764-450x337.jpg

Jazz Bass Lesson: Thumb Position
ttp://www.youtube.com/watch?v=7BsVJvDk-_s
たまに、駒を斜めにセットしているジャズミュージシャンが居ますが、一般的には駒は水平にセットしていると思います。
運指で4弦を基本とすれば、1弦の場合は少し高いほうを押さえるという慣れ方で練習するのでしょうか？

4th Position (エレベで言う7〜9フレット）あたりでもこの問題を感じます。

Upright Bass Fingering Charts
ttp://www.gollihurmusic.com/faq/8-TECHNIQUE_UPRIGHT_BASS_FINGERING_CHARTS.html

習っていない方もご意見ください。

余り気にする必要なし。気にするのは自分側の押弦の精度。

俺は駒を斜めにしてる

アホばかりやな。
それは単に正しく押さえられていない、押さえ方が弱いだけ。(正しい音程位置でも押さえ方によっていくらでも音程は変えられる。)
よって駒を斜めにするなど、アホの極み

ええやん別に。
固いこと言うなよ

そうか。一生駒斜めにしておけばいいよ。好きにしとけ。

>>358
> サムポジション（オクターブ以上うえのポジション）あたりの演奏は、駒が水平にセットされているコントラバスでは、1弦は、4弦より駒寄りを押さえないと音程が下がってしまいますが、

なぜですか？この前提がわかりません。
そして、駒を斜めにすれば音程は会うのですか？

斜めで納得いく演奏できるならいいじゃまいか

バイオリン族でオクターブ調整って斬新だな

>>364
きっと馬鹿なんだよ

1→4弦の弦高差の高さでピッチが上がるのだから相殺されているでしょ｡
理論上厳密に考えるとエレベの場合は絶対にピッチ合わないよ｡

コントラバスはフレット無い分体で覚えるしか無いけどネ｡

右手はバスケットボールをつくようにって言われたんだがどうやればいいんだ？

>369
手首をやわらかくってことじゃね

この楽器。なんでフレットというかフレット位置だけでもいいのだが、わかる線とか引かないのかなあ。

自分で書けよ。

エレベでも弾いてろザコが

ヴィオラ・ダ・ガンバとか一応フレットあるのに。で、書いてあっても便利なだけで、
なんの不便もないのに、なぜつけないのか。疑問だ。

一番の問題点はフレットによる音楽的表現力の矮小さと楽器の構造上、正確な音程を得るのが無理でフレット音痴が必至なため

エレベだけ弾いとけカス

ガンバのフレットは超適当だよ
その近辺を押さえても正しい音程が出るわけではない
正確な音程の位置で押弦しないとだめ

フレット線を引くだけなら、なんの問題もない
正確な位置とずれていたとしてもフレット線があったほうが分かりやすい

慣れたらフレット線の必要性なんてまったく感じないけどな

たまに電ベ弾くと指板と譜面両方見るのに目ギョロギョロさせるもんで酔うわ

一番の問題点はフレットによる音楽的表現力の矮小さと楽器の構造上、正確な音程を得るのが無理でフレット音痴が必至なため

ふレット線が書いてあっても、必要なければ見なければいいだけ
ふレット線、便利なだけで、マイナス点はなにもない

だから勝手にかけよ

なぜ、そういう進化をさせないのかという疑問

ダサいから

べつにダサくはない

>>383
お前みたいなアホはエレベ弾いとけばいいよ

音階線、あったほうが教育上も楽なのにな。

伝統を守ってるだけ

でしょ？　ある意味、わざと難しいままにしてるだけじゃないの。

お前ら一本指奏法の初心者か？
そもそも弦楽器のこと何も分かってないだろカス

オーケストラ上、完成されてしまってるから

アホ

指板は取り替え可能な消耗部品(本黒檀と取替工賃は高いけど)。
自分の楽器ならポジションライン(一部下手くそマークとも)なり、ポジションマーク(一部で静かなブーム？)なり御隋に。
(加工賃はそれなりに結構かかる。要見積もり。費用対効果を良く勘案してからが宜し)
前後するけど何故に中世に全盛を極めたフレット有りのガンバ属(ソプラノ〜バス迄各種)が駆逐されて、
非効率とも思えるバイオリン属(フレット無し)に完全にとって変わられたのかを考える良い機会？

フレットありとの比較ではないんだな。音階ラインを書くかどうかの比較。
フレットをつけるのはさすがに変わりすぎ

なんなら、(極ニッチながら)古楽ブームもあってガンバのバスが復刻市販されている(ｵﾘｴﾝﾃとか)から 買うなり何かの機会に触らしてもらうとよろし。

左手のポジションとフォームをきちんと学べばほぼ正確にピッチ取れるようなる

一見なんのガイドも無いように思うがネック自体ちゃんと考えて作られてる

線つけるとゆーことは視覚に頼るとゆーこと
それはデメリットしか無い気がするけどな

でも俺は駒は斜めだけど。

＞線つけるとゆーことは視覚に頼るとゆーこと それはデメリットしか無い気がするけどな

最初だけで、どうせみなくなるから、デメリットはナシ。

ガルシアさんライブ録音のクオリティ超えてるだろこれ。ちょっと突き抜けた感があるな。
３８分辺りピチカートでもミストーンすら全くない。

http://www.youtube.com/watch?v=xKAJkW2AcTk

モリベース乙

モリ＠ベース総合ファン倶楽部スレだからここ

ガルシアさんはクラシック界でもトップレベルのお方。
オーケストラ・ド・コントラバスのメンバーでも有りました。
フラメンコとジャズ、クラシックが高次元で融合しているのが素晴らしく、
正に神がかっていますよね。
既知の事ながら、氏のご使用の楽器は通常の四弦チューニング(EADG)にハイC弦を張った特注の５弦コントラバス。
チェロの音域迄カバー(最高実音(指板下端)はギターの１弦14fのF#超)

ガルシアさんスタンダードジャズとかは弾いてるのはないの

ジャズはド下手で聞けたもんじゃないレベルだよ。
バップの勉強してリズム教えてくれる人に師事した方がいい。

お前らよりははるかにまし

氏はフランスのジャズ界トップレベルだったはず。

アホか。クラシック音楽は超絶にうまいがイーブンフィールばっかだからジャズはド下手。
そもそもスレ違い。

モリベースさんの知識を持って、Blast Cult(元KingDoublebass)のベースで音楽を演奏したと考えると、どんな風な音になると御推察されるだろうか？？
単純に知識のある方の見解が知りたい...

http://blastcult.wix.com/blastcult#!one4five/c1rfl

ジャンルが違う、スラップ用のゴミ楽器だろ

>>407
さすが、お目が高い。
これはモリベースにしか分からないでしょう。

ダセエwしかも高いw単板のオールド買えるじゃねえか。
あえてこのベースを使う感覚がわからないな。

爆音ロカビリーとかのスラップ屋さん御用達。

>>410
80万でまともなオールドは買えねえから。

エレベの尺度で言うオールド(数十年)とコントラバスやバイオリン属で言うオールド(大体、150〜200年以上かと)は年限が全く違います。
５０年経過はバイオリン属〜コントラバス(手工品の工房製品〜マイスターメイド。オール単板、表裏とも削り出し。黒檀指板。接着剤は天然のニカワ)ではやっとまともに鳴りだしてきた若者。中古〜コンテンポラリーの区分。まだまだオールドとは言えません。

>>413
お前死ねや

アメリカのロカビリーベーシストはKayやEpifoneの50年代くらいのベースを使ってる奴が多いな
ああいう合版のバスはあの時代に需要があったから量産されたのだろうな。

ベニヤ楽器は劣化する一方。
手荒く扱えるからロカビリーにはいいわな。

紅屋のコントラバスは移動雑多で荷役が荒く環境変化の多い戦場慰問のバンド向けに開発され量産されたとか。

よくライブに来て頂いた音楽好きだった恩師(故人)は、戦後の若い時分、アメリカ軍のキャンプからは１、2キロも離れた場所で
連日夜な夜なウッドベースの低音だけがボンボンと鳴り響いて来るのをよく聞いた由。 (他の楽器の音は減衰して全く聞こえて来ないないとも。)

ビルヘイリーのバンドを始めとするアクロバットなステージのロカビリーバンドは
バスの上に乗っかったりするしねw
古い単板の繊細な楽器なんかすぐに割れちゃう。もしくはバラバラに分解w

乗るのとか普通だから。

久しぶりに触ったけどハイポジションでも全く音程ズレなかったわ
エチュードやれとか色々言うのいるけど音程とる方法論とは関係ない

耳悪いから関係ないよね。

耳（音感）なんてある程度やってりゃ誰でも備わってるんだよ。
それから正しいポジションも大抵の奴は備わってる。

問題は既に備わってるポジション感覚や音感と言う感覚と実際の左手の位置を
合わせる技術なんだよ。まあ知ってたらアホみたいに簡単に出来るんだけどね。
集中してシビアに弾いて合わせてるうちは幾らやっても合わないだろう。

説得力皆無

ウッドベースの弦で、Spirocore だけは他の弦と違って格段に倍音成分が多いし、長持ちするのですが、中身をほぐしてみたことある人いますか？
Spiral Core が名前の由来なら、縒り芯線になっているのでしょうか。

わすれた

そやな？

これはクラシック上がりの感じですかね？

http://www.youtube.com/watch?v=xoDInDS01LM

でもさあ、楽器の鳴りとかいっても聞き手はほとんどわからんよ。
まあ、弾いてる人が気持ちよく弾けるのも重要だけどさ。
しかも、アンプとか通してしまえば、鳴りなどほとんど関係なし。

明らかに１００％アンプで作ってる音とアンプと生音が適度に混ざった音は違うだろ。
低音は意外とアンプの使い方でごまかせるが、高音のサスティンは全然違う。
マクブライドが海外公演で安物楽器を弾いている映像はどれも「バキバキ」伸びが無い、
メインの楽器やそこそこ良い楽器で弾いてる時は気持ちのいいサスティンがある。

あと、弓の音色は安物楽器＆安物弓ではアンプやＰＡが良くてもどうしようもない。

高音のサスティーンなんて電気的な調節で可能だろ
弓弾きについては腕の差のほうがはげしい

弓は音色どころか技術まで弓そのものに左右されるって言われるよな。

なら、楽器より高い弓を買え

両方大事、もちろん腕も。あとはいい指導者。

高い弓を買うと世界が変わる。楽器の鳴りが明らかに違う。

弓ってやっぱり毛の部分が物を言うのかな？
木でもカーボンでも触れてる部分じゃなきゃ何使っても同じように思うけど全然違うと言われるし。
安物弓に高級な毛を張り替えれば安くつく気がするんだけど。

全く違う。木の材質で8割方決まる。
安物の弓にどんな毛を張ったところで無駄

＞全く違う。木の材質で8割方決まる。
ほとんど弾いている本人にしか分からない違いだな。

それが大事なんじゃないか。
いい道具を使えば上達も早くなる。
駄目な道具を使ってるやつは違いも分からないから耳も育たない。

ま、分からない人ならどうでもいいけどね。

自己満足を人にはすすめないほうがよい

下手くそ乙

バイオリンやチェロを嗜むのはそこそこ裕福なのが多いが、ベースは大人になってからジャズで始める人が多いので敷居が若干低い。貧乏人の楽器だな。

また、音感もリズム感もないのが多いので立ちが悪い。老害は態度だけは一人前、実際はたいしたことないのばかり

オーオタより質が悪いなこいつら

>>440
おいおい、まともな音を出した事ないだろ。

>>440 >>444
同一人物だと思うが試奏してみろよｗ

�@２００万の楽器＆５０万の弓
�A２０万の楽器＆２万の弓

音色、音量、反応すべてが笑っちゃうぐらい違うからな。
この違いが分からないならハルシュタットのアップライトでも弾いてろよｗ

もちろん別人だ
そんな極端な例出されてもなあ…ｗ全然違うに決まってんだろと
150万と200万でも笑っちゃうぐらい違うと言い切れるの？って話
俺自身オーオタ寄りでもあるので自分が好むのは結構だと思ってるけど
>>440の言う通り所詮自己満であってそれは弁えるべきだと
環境に拘ってろくに練習しない人間なんて腐るほどいるからな

まあまさか200万と20万を比較するレベルだとは思ってなかったわ

音楽表現を自己満と捉えてるんなら楽器やめたほうがいいよ。向いてない。

読解力なさ過ぎワロタ

お前がな

とりあえず中身のない煽りは要らないんでまともな反論お願いします

いや、君は楽器弾くのは向いてないからやめたほうがいいよ。公害だから。やっても無駄。

ちゃんと促してあげたのにやっぱり煽るしかできないんだね、残念

↑
こいつとセッションするのは大変そうだなw

じゃあ音聞かせたら大体これは何万の楽器かぐらいは分かるって事か。
俺は弦高の高低差ぐらいしか分からん。

上達にはいい道具が必須。下手くそは結局何弾いても下手なだけ。貧乏人かな？

>>446
仮にその極端な比較だとしても、
はっきりいって大差ない。弓弾きは別としよう。
が、ジャズで使うのはほとんごがフィンガーストロークだ。
楽器の鳴り、たしかに違う。本人は丸分かり。
ただし、それぞれ違う環境で弾けば、少し離れて聞いてる側からすれば
どっちがどっちかすら分からない可能性は高いだろう（その場で2台を比較ではないよ。違う環境で個別に聞く）。
それに、200万にみあうまでの腕をつけるのにどれだけ年月がかかるのだろうか。
ま、200万は驚くほど高いというわけでもないが。

安〜いウッドでも驚く程キレイな音出す人もいるね。何人も弾いた後でアレやられると、音色だけで魅了されるよ

>>457
アンプを通すと分からん。だが生音は明らかに違うね。分からないかもしれないがな。

>>457のプレイを聞かせて下さいｗ
スズキやオリエンテの最安の楽器でもペルマン等と同レベルの音を出して下さると？
少し離れて聞かせて頂きたいです。その神業を是非拝ませて下さいｗ

ペルマンw

>>460
どんな読解力してんだ？

さっきテレビ番組で、バイオリンのストラディヴァリウスと3万円の安物バイオリンの聴き比べをしていた。
が、有名プロ演奏家を含め、ストラディヴァリウスを聴き当てることのできたのは約半数だった。
正解者の中にはまぐれあたりもいるだろう。
だから、いくら高価な楽器であろうと、聞き比べてみると、ほとんど分からないというのが実際のところ。
ただ、弾いている本人は分かるだろうけどね。

そんなもんさｗ

こないだ古道具屋で見つけたメーカー不明２万円のでも十分だったわけか。
買っとけばよかった。

↑買う前は試奏して、自分で確かめろ　

セッティング次第だろうな。

プロは安物だと恥ずかしいよねｗ

>>465
リサイクルショップはやめておけ。
楽器屋の激安中古なら最低限のメンテナンスはされているが、楽器屋以外では剥がれやニカワの劣化が酷い場合が多い。
魂柱が無かったり、最悪の場合はド素人が接着剤で直してあるので修復不可能だったりする。
ヴァイオリンなら切り刻んで一般ゴミとして処理できるが
コントラバスは処理するのに相当な手間が掛かる。

>>463
[さっきテレビ番組で、バイオリンのストラディヴァリウスと3万円の安物バイオリンの聴き比べをしていた。]

音楽が聴きたいのか?
高価い楽器の音が聴きたいのか?

音楽を聴かせたく無いから、そんな番組を作ってるんだよ。

楽器は音楽をする道具だよ。
音楽を聴かせる番組を作ってみろよ。

みんなどんな練習してる？

まずは走り込みかな

ウソつきめ！指たて伏せだろ！

楽器の良し悪しの話第だと張り切るのに
テクニック的な話になるとまったく盛り上がらないのは何故？

>>470
「題名のない音楽会」のごく一部のコーナーだった

スケール練習、アルペジオ練習、曲の練習

芸能人格付けで定期的に聞き比べやってる。
15万円と25億
http://toracyan53.blog60.fc2.com/blog-entry-1886.html

米科学アカデミーの論文等もある

>>474
自分が下手だから楽器のせいにするしかないんだよ

さすがに合板と単板は長年使うと違うけどね。
合板は１０年ぐらいで劣化してくるから中古で１０万の合板よりは新品で２５万の単板の方が結果的に安上がり。
１０万の楽器に２〜３万で弦張ったりＰＵ付けたりケース買ったりするのもなんだか馬鹿馬鹿しい気もするしな。

>>479
＞合板は10年ぐらいで劣化

心配すんな。
ジャズ板は平均年齢高そうだから
10年も経てば本人の劣化の方が激しくて演奏どこじゃなくなってるよ。

10年たったら買い換えればいい

「本人の劣化」とは何ということだ　許せん

カリカリすると血圧が上がりますよ

当方ラッパ吹き
この頃ウッドベースの 音色がとても愛おしい
40過ぎたおっさんでも始められる？

無理

>>484
奥さんに相談するのが先でしょうｗ

ひとつだけ言わせていただくなら
近頃「ウッドベース」はかなりスレスレのワードになりつつあります。
場合によっては口にしただけで冷笑を浴びせられる怖れがありますのでご注意くださいませ。

>>484
イケる！
店の安物でもスンゴイ音色で弾く人をみるとシビれる

>>486
ベース
コントラバス
ウッドベース
アップライトベース
ダブルベース
ウッベ
他にどんなんがあるの？

コンバス
ストリングベース
弦バス
弦ベー
アコースティックベース
生ベース

まだあるかも

>>488
黒っぽい感じがする

>>489
白っぽい感じがする

そうか、無理か
今日新大久保の店行ってきた
今更ながらデカさにびびった
運べんわ
皆さま、本当にご苦労様です

おー、本当に行ったんですね。
ベースが好きならまだしも、中途半端にやってしまうと飽きた時に楽器を手放すのが大変ですよ。
電子ピアノとかのほうが音も漏れないしお手軽ですよ。

そうなんですけどね
フェンダーで我慢するかな

俺は今年後半からレッスンに通い始めた40過ぎのジジイだが、
甘ったれんな（笑）
運び難い形状だけであって、重さは大したことない。
というか運ぶ機会なんて暫く無いでしょ？

そんなときにこそ、アップライトエレベだ！

EUBって本当に楽器として中途半端だよな。コントラバスのサイレント版という位置付けの割に、
演奏感覚も音も中途半端なものが多くて、まともなのは一部のメーカーのみで値段も高い
わざとコントラバスに似せて作っていないのか知らんけど、代用には到底ならない
10万前後のやつなんて長いエレキベースみたいなゴミしかない。もっとまじめに作ってほしい

楽器なんてアップライトエレベでも、うまくて本人に柔軟性があれば仕事になるよ。
高い楽器かっても、下手なら仕事にはならん

コントラバスの代用としてのエレアプの半端さについて書いてあると思うんだが。仕事の話なんか書いてなくね。

単に子供と大人の背景の違い

おいらもペルマン欲しい

代用はなんでも中途半端にきまってる。でないと代用じゃなくなる。

ラベリング好きな人種って気付いてるか？

仕事に使えるなら、中途半端じゃないだろ

代用品という考えを捨てて
ジャズのフィールドから一歩外へ踏み出すと
ＥＵＢ弾きは意外と重宝されてちょっとだけ幸せな気分を味わえる
とか思ってた頃もありました。

>>504
今は？

どうしようもないブスのことを、コントラブスという

>>505
最初に声がかかったのがブルーグラス系のおじさん（ほぼお爺ちゃん）バンドのトラで、
メンバー紹介の時におそらく滅茶苦茶気取ったのであろう発音で
「○○ちゃん、エレクトリックウッドベース！」と呼ばれた時
ふと「こんなはずじゃなかった．．．」という思いがこみ上げてきたのです。
余計な事はするものではないと悟った瞬間でした。

弾いてる姿がダサいんだよなエレクトリックアップライトだと

イケメンならダサくないんだが

エレクトリックアップライトベースは、便利さ以外に、
音楽的にウッドベースよりよいところってあるのかな？
ハウリングしにくいとか、そういうことはあるだろうが。。

用途によってとしか言いようがないわな。
別の楽器だと思っといた方がいいよ。
ギターだってアコギとエレキを一緒くたにするやつはおらんだろ。

しかし、エレクトリックアップライトはウッドの再現性を求めてないか？
ギターのエレキとアコギはそれぞれ求める音や音楽もぜんぜん違う。

ウッベでファンクとかやってるアルバム紹介してくれ

>>ウッドの再現性
そこへもってきたいわけね。
俺はNSのCRを弾いてるんだけど、
アルコも含めてそういう考えはとっくに捨てたよ。
あくまでもニュアンスであってドンズバじゃないから。

なので見た目も含めてモダン期以前（？）の様式美を求められる時は端から生。
でもそれだけがジャズじゃないでしょ。
エレベでOKな場合だってあるんだしｗ

だから用途によるとしか言いようがないわけだ。

＞だから用途によるとしか言いようがないわけだ。

だから、どういう曲とか、どういうタイプの音楽にエレクトリックアップライトを
使うのがよりいいのか？　そういうときがあるかという質問なのだが。

７０年代のフュージョンやクロスオーバー系の音楽には、エレキのアップライト合うんじゃない。
最近のスムースジャズやスカパラみたいなにぎやかなやつもウッドだとハウるからパワー負けしないと思うけどね。

フュージョンはエレベがいいなあとか思っちゃうけど
ファンクとかスムースとかはEUBがいいんじゃないかな

ＥＵＢは遅い８ビートやＲ＆Ｂ・ソウル系には結構合うと思う。
ラテンもサスティンが良い感じ。
４ビートは諦めようｗ

ファンクもエレベじゃないか。
スムースが一番合うという結論になりそう。
しかし、ライブでEUBだけっていう機会はほとんどなさそう。
やはりウッドになってしまうな。ウッドあったら、EUBわざわざ使わないかな。
ウッドとエレベの持ち替えはありだが。

好きにしろ

>>519
そうなっちゃうよね
結果として、EUBは楽器として中途半端という結論になってしまう
ウッドの音が欲しい時はウッド使うしかない。エレキベースのような手軽さもない。
無駄な中空ボディやウッドに似ても似つかぬ操作性など半端な設計をやめて、
完全なサイレントウッドとしての地位を確立してほしい。

が、ライブでEUBがOKなら、運搬はかなり楽だ

クリスミンドーキーや池田達也はウッドもEUBも弾いてるじゃん
YAMAHAのはウッドの代用品になるよ

コントラバスどういうふうに置いてる？
エレキから移ろうと買ってきたら専用スタンドないと置き場に困る…

年末で通販しても届かないから、とりあえずG線下にして寝かしてるけど
何か工夫があれば教えてください

部屋に三角コーナーがあれば、
角の方に楽器のブリッジ側を向けて立てかける。
ヘッドやブリッジが壁に当たらないように。

俺は寝かせてるな、立てかけてて倒れたら困るし

外に放り出しておけばいいよ楽器なんて

壁にハンガーを取り付けて首吊り状態にしているお

>>525
ありがとう
いやあちゃんと覚悟してから買うんだったw

専用スタンドがあっても置き場に困るｗ

>>523
ヤマハのエンドユーザー

>>525
「だるまさんが転んだ置き」ですね

私も同じようにしています
エレアプを含め３台あるので３コーナー埋まってます

みなさん、移動の時のケース、何使ってます？
中古のバスについて来たケースがお釈迦になりそうなので
買い替えを考えています

ムーラディアンとかいうのが厚くていいかな？ただ高い…

ムーラディアン良いと思うよ。
安物ケースの２倍ぐらいは長く使えるから実際は割高ではない。

ありがとう
長年使い続けることを考えれば確かに高すぎるということもないですね
見た目もなかなかいいですし、それにしようかな

同じくムーラディアンお勧め。使い勝手もいいよ

ムーランディアン。オトヤを覗いてみ。巷よりお安いかと。

ムーランディアン。オトヤを覗いてみ。巷よりお安いかと。

山本のケースが一番。
安定の中国製

ムーラディアンはバーガンディとか個性的ないい色もありますね
あとはアンジェラス、黒澤オリジナル、山本中華、α、などですね
海外のサイトを見るとまだまだよさげなものもあるなあ

防水のバッグはムーラディアンだけか？
ほかも作れよ。

完全防水じゃねーっーの

ケースを自作した猛者はおらんのか？

ハードケース持ってる人ってどれぐらいいるんだろう

>>540
アンジェラス、山本、クロサワ、どれも中国製の粗悪品。全部山本のせいだよ。中国製楽器をさも価値のあるかのように広めた功罪は大きい。

功罪ってよいところと悪いところだろ
罪は大きいって言うべきじゃないか

失礼。

功罪じゃなくて罪。

楽器の話じゃないと思うんだが

うちの名器ハルシュタットちゃんがおそらく転倒が原因で裏板が剥がれたのですがどんな処理が適切ですか？
接着剤を使うならどんなものがいいんでしょうか？

現在セロハンテープで固定しhttp://i.imgur.com/zO8k8vr.jpg
てます

木工用ボンド流し込んで漬け物石乗せとけばいいよ。

後で剥がせるように膠がいいって書いてあったけど普通に使ってて剥がすことなんてある？

とりあえず鳴ればいいからボンド塗ろうかと思ってるけど

あとオススメな木工用ボンド教えてください

なんでもいいよ。とりあえずホームセンターに行って聞けよ。セメダインでもいい。

あと裏板だから漬物石を置いて固定するのは難しいと思うんだがなんかいい代案あれば教えてください
万力はない

辞書とか重そうな本積み上げとけば

それいいかも
試してみる

とりあえず超多用途セメダイン買った

さっさと修理に持ち込め

激安ハルシュタットに修理費かけたらアホみたいじゃん
ただでさえ調整に4万取られてるのに

私、自分で膠で修理したことありますよ
全然簡単だからチャレンジしてみては？
大きなクランプがいくつかあれば便利ですが
なくても他の物で代用もできるし、自作もできます。

膠はネットで調べればすぐ手に入るよ
ギターリペアのお店のHPで買うといいですよ。
http://guitar--parts.net/goods/8009.html

膠を溶かすのが手間なら、タイトボンド。
これは楽器修理専門のボンドだから膠と同じような
使い勝手だし木を傷めない。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3-5062-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%89-4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B9-130g/dp/B0006U20NY
プロの修理屋もみんなこれですよ

丁寧にありがとうございます
セメダインと重しでなんとかしました
クランプは少し高いです
http://i.imgur.com/XjqHhQM.jpg

しっかりとくっつけばいいですよね
ただ、この手の楽器にはがれやすい膠を使う理由は
もちろんはがして中を修理しやすいということもありますけど
板に負担がかかった時に板が割れる前に剥がれて
板表面にクラックができるのを防ぐためでもあるんですよ
だから今後は表板がひび割れたりしないように気をつけてください

そういう役目もあったんですね

まぁ安物なので次に割れたら流石に捨てます

今回は剥がれたおかげで逆に助かったんですかね

>>559
GJ

エロ本の上に寝かせてるんかい

漫画で柱を4つ作って浮かせてる
http://i.imgur.com/SIMEvlV.jpg
直りました
治療費300円

単板の楽器にはするなよ。
ハルシュタットだから許されることであって。

屋久杉で作ったら良い音しそう

単板の楽器買うだろうか…
合板のそこそこの値段のやつでいい気がしてる

そこそこの値段で単板も買えるよ　グリガとか　黒澤オリジナルとかｗ

>>568
クロサワオリジナルも作ってるの結局グリガですやん

クロサワで買うとか情弱の極み

30万の合板>30万の単板ってイメージだけどどうなんだろ？
手入れ楽そうだし音がよくなるってのもオカルトレベルだと思ってる

そりゃまさに君の思い込みだね

>>571
同じ値段ならオール単板にしておけ。
手放す時の売値が全然違う。
ベニヤは二束三文だぞ。

ベニヤのほうがいいよ。よく燃えて焼き芋作りに最適。

燃やして焼き芋を作るのなら、
なおさら単板のが良いじゃないか。

現在学生で家で練習出来てるんだが一人暮らしの社会人の人はどこで練習してるの？
あといつ練習してるの？

家で。朝の出勤前。

>>576
練習なんて出来ないよ。マジで。

>>577
一軒家？
マンションとかじゃ無理だよな？

ビョルンシュトールってどう？

いいよ。少なくとも山本のうんこリブロや中国製より(当たり前か)。

>>579
マンションです

>>582
マンションでやって大丈夫なのか
苦情とかこない？
あと防音対策何かしてるなら教えてほしい

そこそこ壁が分厚いマンションならあまり聞こえないよ。常識的な時間内なら大丈夫でしょう。ピアノや歌、 打楽器に比べれば全然マシ。

俺なんて絶対音感で想像だけで練習してるぜ

>>585
まさか君全ろうだったりしない？

おもろないな

壁が分厚いマンションかー
就職何年目でいけるだろうか

暫くは実家からがんばって通うか公園の近くに住むかだな

あとはエンドピンを耐震マットとかに突き刺してやろうかな
振動がないだけでだいぶマシだろう

>>588
公園で練習すんのか。笑われるぞ。

>>590
慣れりゃいけるだろ

でも季節と天気に制限されすぎてダメだな


将来不安だよー
おとなしくエレベやっとくべきだったかなー

公園で練習とか通報されるレベル。どうせ下手なんだろうし。

駅前の歩道橋の上でやってるとお賽銭がもらえるよ

そんな時はハルシュタットで決まり

コンバスは本人的には一番公園などでやらざるを得ない楽器なんだが一番公園で聞かされたくない楽器でもある不運な楽器

>>595
「一番公園で聞かされたくない楽器」
なぜ？

頭悪いんだよ

俺公園で練習たまにするよ。　ジョガーや犬の散歩している人が物珍しく聞いてくれたり話しかけてくれたりするよ。
公園、港、誰も来ない湖畔、カラオケボックスとかが定番では。まあそのへんは、管楽器の人なんかと一緒だよね。

怖くてカラオケに持ち込めない

バイオリンとかの方が気に障るけど？

下手なのは何弾いても気に障る

　
TVで芸能人がｳｯﾄﾞﾍﾞｰｽやると病み付きになると言ってた

いつだったかロッチのコカドが仕事でウッドベースやることになって楽器もらったけど音は小さいわデカイだけわでその仕事終わってすぐ処分したらしい
学生時代にそれ聞いてぶん殴りたくなったの思い出した

たしか脚本家の三谷幸喜も何とかパークってやつでウッドベース貰ってたな。弾けずに処分したみたいだわ。
ある程度弦楽器に免疫がついてから始めないと憧れだけじゃあ挫折するかもね。

どうでもいいネタだけど芸能人でウッドベース（コントラバス）を持って画になる人って誰かな？
いかりや長介なんか実際弾いてたし画になるよね。俺的イメージだと渡辺謙、役所広司かな。クラ系では、檀蜜。

上戸彩

檀蜜のベースは最高だわ

上戸彩

マツコデラックスのベースは超最高っす

キモいからやめとき。

左手の小指がピンと伸びちゃうんだが力み過ぎが原因？抑え方の問題？
こうやったら改善したって練習方法あれば教えて下さい

地道にコツコツやるしかない。
指の筋力的な事もある。
伸びないように丸く押さえるようにすればいい。

観てみないとわからないが、指が伸びたら押さえられないだろ。

指の第一第二関節は全て曲げる。
以上。

小指で抑えてる時はちゃんと曲がるんだが他の指で押さえてる時は伸びてしまう
フレーズにもよるけど

やっぱり筋力的なものだよな
まだ始めて1年経ってないしゆっくり直していくよ

はい？どういうこと？
小指で押さえる時は他の指も弦に接してるでしょう？

小指で押さえてる時は他の指も弦に接してるよ
人差し指、中指で押弦する時に小指が伸び切るって言ってんだよ
アスペかよ

ただの力み過ぎだろ

>>616
そういうことね。
そんなの20年前もなったことないから想像もつかなかった。よっぽどフォームが汚いんだろうからレッスンに通いなさい。
独学は無意味どころか時間の無駄だから。

>>616
小指を曲げたらいいだけじゃねえか。

親指が中指の裏に来るようにしたら立たせる方が難しい

馬鹿は楽器やめればいいよ

湘南の重鎮ベーシスト、小林新作先生は若手の指導を熱心にされており
日本を代表するミュージシャン達から尊敬されています。

ベースがうまくなりたいなら、湘南ジャズ倶楽部のセッションに是非来てみてください。

Facebook
https://www.facebook.com/kobayashi.shinsaku

新作先生が主宰のBackstage12　ベックのライブは必見です！
http://www.sns.ne.jp/bs12/schedule.html

小林新作先生による教則ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=WDl2OWsc7Gc

>>622
何この人。メッチャヘタクソやん。

コンタクトタイプのピエゾピックアップを買ったんだが、どこに取り付けたら一番いいかな？
今のところ低音弦がわの駒の足付近に付けてる。駒の表側に付けたら、ストリングノイズがうるさすぎてだめだった

オリエンテHO-30を買おうと思うんだがなんか欠点ある？

表板以外は合板。
出来れば全て単板のHO-38にすべし。

>>625
同じ値段出すならグリガやレジンの方がいいよ。中古とか見てみたら。

３０は横だけ合板じゃなかった？

グリガやレジンは当たり外れが大きい。
自分の目利きに自信が無ければ信頼のできるプロに付き合ってもらうと良い。
良い物は２０〜３０万円でもコスパ抜群だと思う。

質問したの忘れてた…
ho30は裏も単板だそうです

結局それにしました

>>630
横板はベニヤだけどな〜

>>630
裏板は単板なのか、、、
レポお願いします。

>>631
横板がベニヤってのはそんなに影響ないって楽器屋が言ってたけどどうなんだろ

>>632
まだ2週間ぐらいはとどかないので届いたら素人なりに書いてみます

大雑把にいえばあんまり関係ないよ。実際は関係あるんだけど。
耐久性無いから長持ちはしないけど、大切に使えば死ぬまでは大丈夫なんじゃないかな。
それよりも通販で買ったの？楽器屋でちゃんと調整受けたの買えよ〜

ベニヤのが耐久性ありそうな気がするけどどうなんだろ

勿論楽器屋で頼んだよ
入荷と調整も込みで3週間かかるらしい

ぶつけた時の割れやすさとかは知らんが、長い目でみるとベニヤは駄目。

わしも横板はベニヤでもあまり音に影響がないと思う。

オリエンテHO-30とグリガのエントリーモデルで悩んでるんだけど、
ピックアップ取り付けて緩くスラップもするようなマヌーシュスゥイングスタイルだと、そもそも悩む
必要は希薄なんでしょうか？

それと指板が黒檀だと基準価格より高くなりますが、弾いてると感触がちがうのかなぁ
幼稚な質問ですみませんmm

イーベイで2年くらい前に購入した、裏板に亀裂が35cm位、ビキッてるコンバスは手元にあるんだけど、これはＢＢＱの燃料にしかならないのかなぁ。
クラック入ってるけど、音はちゃんと出るんです。皆様はこんなベースが手元にあったなら
修理されますか？　クラック入ってるのを安いからといって、素人が購入すべきでは無かった、、orz

>>638
焚き火の材料にしかならない。

背中に３５ｃｍはさすがに厳しいだろ。
冬場の乾燥でいつ壊れるか分からない。
新しいベースは自分が弾きやすい方で選べば良いと思う。
頑丈さならオリエンテだけどね。

>>638
中段、
指板は感触も音も違う。

下段、
それだけではわからない。
良い楽器だったら修理する。
音は本当にちゃんと出ているのかもわからないし。

とりあえずあげ
随分久し振りにダブルベース弾くけど、音的に家で練習出来ないからALTER EGO買いたい

ウッドベースって高速バスに乗せて運ぶことってできますかね？
東京の専門店で調整してもらいたいんですが車で行くには遠いんで。

断られます

がんばって在来線乗り継ぐかフェリー使え

新幹線でいいだろ

>>643
地元の弦楽器店あたってみるといいよ

みなさんありがとう。東京行くのは今回あきらめる。200キロぐらいのとこにあるらしい弦楽器店当たってみます。

一体どんな辺境の地にすんでいるんだ…

九州ならあそこがあるけど、本州ってことでしょ？
どんな秘境なんだ・・・

おきゃあまぁだお。　ていうか橋本さんとこでursa?のエンドピンに交換してもらいたくて

>>651
広島にあるよ

ぬん広島にあるんですか？　広島市内ですよね。ググってみます
　

>>653
つか、岡山 弦楽器 でググったらいくらでも弦楽器工房出てくるんだけど。
エンドピン交換くらいどこでもできるだろ。

そこあんまり良くなかったから

そこ、って一件しか行ってないのか？
そもそも判断出来るようなレベルなのか？

あんまよくないと不満を漏らす御仁が日本語通じないハシモトさんとこ行くという発想が・・・

キチガイにキチガイぶつけたら面白そう

確かにハジモトさんはコミ障だね

308 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 10:50:43 0
貴乃花はヤオをしなくても親方が仕切って
相手力士に片ヤオ交渉してたんなら
ヤオと変わんないじゃん。
亀田の親父が相手ボクサーとヤオ談合してると
変わらない。
ヤオの花は親父が金を払って勝ちを買い。自分が負けるヤオはしなかったのか。
それじゃ金が無くなるわけだ。



309 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 11:11:09 0
そうだね。
北の湖が力士たちから人気があったのは「星を売る」からだ
と言われている。つまり、ここというときに負けてくれるわけだ。
それに対して、千代の富士や貴乃花は買い専門。
どっちが他力士にとってありがたいかわかるだろう。


310 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 11:13:45 0
ワジーとノウミは売りが多い。
ゆえに内部に信望者が多かった。

Montelibroに対する見解をお聞かせください。

山本の負の遺産。クソ楽器。

ガンバシェイプ＆フラットバックなほうがいい音が出る気がするのですが・・
どうですか？

好みだけど。
あなたはどういいのですか？

ウッドはピッチが普通ならば誰が弾いてもジャズぽく聴こえるんだけどエレベはスイング感がないとジャズに聞こえないのが最近わかった
ついでにソロなんかエレベよりウッドの方がジャズポイ

ジャズは黒人のもんだ。あとは似非。
ぶっちゃけて言うと黒人が弾くとエレべでもスウィングする。

楽器が超下手な黒人に会ったことがある

お前らよりボビーオロゴンのが上。

名のある白人ベーシストは馬鹿テク系なイメージ

コントラバスって大きさが微妙
ピアノとかドラムだったら、運搬をあきらめるが、
なんとか運搬できてしまう　が、つらすぎる

>>665
EUBはサスティーンが長いから余白をキチンと作れるかに寄る様な気がする。
休符を唄うのは大事な気がします。

休符ってどうやって唄うのだ？

声を出して歌う

何この愚問

唄ったら休符じゃないだろ。

いつだったかマクブライドがベースソロの頭で休んだ後に左手で弦をなぞるだけってのをみたけどあれでリズムが伝わるのはすごい

哲学的回答を求めてるのか大喜利的回答を求めてるのかどっちだ

>>672
休符をイメージしろ

休符って音がないんだよ。
イメージなんかできたら休符じゃないだろ。

>>677
演奏法

休符の前の音をきちんとミュートする

休符をイメージするってよりその前の音のケツと次の音の頭を完璧にしたら休符になるよ
でも休符の間は休符であることはいしきしてないとだめだよ

ポールチェンバースのウオーキングベースが
気持ちいいのはビートがいいからなんだなあ

JAZZの場合は音を止めるセンスも重要なんじゃないかな。
譜面があるわけじゃないからなぁ。

弓弾き入門にいい教則本でオススメある？
持ち方とか弓の動かし方とかしっかり解説しているやつ(DVDが有る方が嬉しい)

レッスン行けってアドバイスは無しでお願いします
レッスンは指弾き中心で教えてもらっててこれ以上は金が足りないので

檜山ノート

持ってるけど写真が少なくてよく分からん
主に持ち方が知りたい
どこに力を入れてどうするかとか

ジャーマンかフレンチかどっちか書けよ

ジャーマンです

>>686
マジレスするとやっぱりレッスン行った方が良い。持ち方はいろんな流派があるけど、共通してるのはどこに力をいれるか、とかじゃなくて、弓を安定するように持ちかつ如何に無駄な力を抜くかが肝。腕と弓の重さを効率よく使う。
体験レッスンを一、二回行くだけでも自己流とは雲泥の差。

英語力をみがいてｙｏｕｔｕｂｅに上がってる教則動画を見る

この人に習いたいって人が見つからない
なんかヤダなって事ばかり多かりき

やっぱりレッスンか…
貧乏学生には辛い

体験レッスン狙うか

ありがとう

ジャズの弓奏、お前ホントにプロかよ！って驚くほど下手な人がいる。
クラシック畑の経歴がある人に習った方がいいような気がする。
弓奏の音の使い分けはバイオリンのお稽古サイトが参考になったりする。

レッスンが嫌だ？
楽器をちゃんと習いたいなら音大行け

>>695
エンディングでしか使わない人ばっかりだもんね
バイオリンから学ぶってのも良いのかも
教材多そうだし

>>696
金があれば毎週レッスン受けたいよ
ちゃんと読めよ

大学のオケに入部するふりして
基本だけ教えてもらったらさっさと辞めるとか

>>698
それ名案
そこそこ名前の知れた大学だとプロオケ奏者クラスのトレーナーがいる
トレーナーのメアド聞いてコネで安くレッスン見てもらえば？

>>698
うちの大学のオケ部ド下手なんだよなぁ

でももしかしたらトレーナーとかいるかもしれないし話だけ聞いてみようかな
4年生だけど変に思われないだろうか

とりあえずロングトーンやっとけ

>>701
練習法は良いんだよ
音の鳴らし方が知りたいんだよ

鳴らし方なんて楽器ごとに違うだろ
松ヤニと弓が違えば意識する部分もかわってくるし
大体コントラバス自体の個体差もでかいんだから文字情報だけでやろうとするのが無謀

大学オケの演奏会って１０、１１、１２月で終了でしょ？
４年生の時点で相手にされないわ

つかレッスン代も無いのにまともな弓が買えると思えないんだけど

>>686

どうしても文字&写真情報で、というなら「うまくなろうコントラバス」オススメ。
1300円くらいだった気がする。
日本を代表するクラシック奏者が書いた、一見入門編でもありまた中級者以上にも役立つたくさんのヒントが書かれた名著。

>>703
お前はセッション行くごとに1から奏法探るのかよ
基本が知りてーんだよ

>>704
そうなのか
それは厳しい

>>706
ありがとう
こういうアドバイスが欲しかった
そんなに高く無いみたいだし検討してみます

そんな短気だと弓買うだけ無駄だからやめとけ
ピッチカートと違って少しでも音狂うと唸りで練習してないの丸わかりだし真っ直ぐ弓引けなくて投げるのがオチ
上手くなりたきゃもう少し素直になるべき

口のきき方もわからないような奴に教えてやるとかお前らだいぶ甘くなったな

天気が動くとネックも動くな

>>707
あんな本でいいのか。
ここで訊くまでもないじゃねえか。

2軒隣のアパートから低音が聞こえるって苦情きたんだけどどうすれば良いんだよ
一軒家、路地、一軒家、路地、アパートって感じだけどそんなに響くもんなんかね？

低音の簡単な防音方法あれば教えてください

低音は簡単には防音できないと先に言っておく
ほんで防音の手段としてはとにかく重い材質で2重壁にするくらいかなあ

重い材質の二重壁はそんな簡単にはできないなー…

とりあえず楽器の向き真逆にして小さな窓にダンボール箱を4重にして詰めてみた

つーか夜練習してんの？

>>712
ケチってないでカラオケ行けよ

プチプチ引いたダンボールの上にベニア乗っけてやると壁なりはかなり抑え込める

>>715
平日は10時ぐらいに帰ってきてそこから練習って感じ
4方が工場な街だから行けると思ってた

>>717
やっぱり壁ってか部屋ごとなってるから外まで聴こえるんかね

ドコーンじゃなくてグワーンって音はどうやって出すの？
後から伸びて来る感じの音

弦高をベッタベタに下げる。

>>720
サステイン欲しいんだけど弦高下げたら伸びんの？

弦かえろ

>>721
伸びる。

>>723
まじか
ちょっと試してみる

セッションとかの置きベースだとそれ出来ないけど伸びのある人と無い人の違いはなんなの？

弾き方だよ。左手が重要だけど、右手でも音色がかわるから、好きな人の弾き方を真似して色々試してみろ

皆はサブで使うのにEUB持ってる？
やっぱりヤマハのが良いのかな。

圧倒的にヤマハがいい。あれでもっとコンパクトにできれば最高なんだがな。

コントラバスの弓ポケット？（正式名称わからん）
↓こういうやつ
http://www.vivaldistrings.com/?pid=9318406
って自作で作れそうな気がするけど作っている人いる？

１００円ショップに墓にお供えするプラスチック製の花立てがあるんだけど
それに革を買ってきて上から巻いてるの自作して使ってるわ楽器に付けずに右足にサポーターで付けて
（陸戦型ザクのミサイルポットつける位置に）使う時にべろーんと出してます。
肩に背負ってビームサーベルみたいに使おうかと思ったんだけどそれは、それで恥ずかしいｗ

楽器には付かなかったのか？

楽器に付けてたんだけど鳴りがスポイルされてる感じがして外したんだわ。
たしかアビシャイコーエンも自分の腰ベルトにフックみたいなの付けて弓をひっかけてたと思う
楽器にホルスター付けない派もいるんだね

譜面台に置くのが楽じゃない？

ジャズライブでアルコするんすか

ソロでアルコは賛否両論だけどバラードのイントロエンディングとかで飛び道具的に使えるからできて損はない

いろいろなベーシストがいていいと思うけどね弓奏する人もいれば、ピチカートメインの人もいて
とち狂ったソロ弾いてれば次から呼ばれないから、人それぞれ表現の仕方があるからね

https://www.youtube.com/watch?v=ZO15LLshzP0

(^-^)//""ぱちぱち

役に立ちますか？
http://www.autumnvalley.net/product/255?

ピチカートは余り抑え込めないみたいな話を聴いたんだが

鉛シートとかで重量足すと効きそうな気もするけど試してる人とかいない？

無いよりはいい。

持ってるけど未だに使い方が分からんわ

ミュートの中だとそれが一番性能いいらしいから買ったけど全く使えなかったな

根本的に床についてるとこから部屋に振動が伝わってるのが周りに響く訳で弦の音小さくしても意味無いんだよな
むしろ楽器自体の音量は大したことないか
らクッションとかプチプチみたいな振動吸収しそうな奴の上でやる方がいい気がする

ヲーキングベース渋いっすね＾＾
https://www.youtube.com/watch?v=4wBlFki4oAM

弦高高い楽器のうまく弾くコツない？
セッションいったらめっちゃ弦高高くて全く弾けなかった

その場で下げる

ウッドベースは不足気味＞関西

何処だって少ないだろ
責任デカイ割に報われない

めちゃくちゃ弦高が高い。ってどれくらい？

どんなもんだろ？
上駒はちょっと高いぐらいだけど、指板の先と弦の間は人指し指と中指の幅ぐらいかな

個人的に指板のRの弱いベースが弾きにくくてかなわん
セッションで合わないベースのときどうしてんの？

クラシックの人々、特にオーケストラプレイヤーを見倣うと良いかと(特に左手)。
羚羊のような？か細い妙齢の女子でも高い弦高をものともせずバリバリ弾いていますから。
､､、左手親指をネックから離した状態でもある程度弦を押さえられる事がキモで基本。

いや、ピッキングの方ね

モリベースが出たぞー
逃げろー

Bowingの基本と同じく腕の脱力法(リラックス)により
ピチカートの指先から弦に常に腕からの圧力がかかっている事。
､､、弓を良く練習白？の真の意味と効用。
指先の引っ掛かりは極浅く。(指先5mm.くらいでオーケー。10mm.だと負荷杉でタイミング遅れの要因になる？、)
ピチカートのスピードは超ス速く。

楽器と相談。

クラシックの人々、特にオーケストラプレイヤーを見倣うと良いかと(特に左手)。
羚羊のような？か細い妙齢の女子でも高い弦高をものともせずバリバリ弾いていますから。
､､、左手親指をネックから離した状態でもある程度弦を押さえられる事がキモで基本。

キチガイって聞かれてもいないのにベラベラ喋り出すよな

グダグダ話が長く分かり辛い割に殆ど内容が無いと言うか大した事を何も言ってない。

1週間ほど前から小指が痛い
この部分が痛いんだけど同じ症状なったこと有る人いない？
http://i.imgur.com/eFg417U.jpg

いろいろ調べたけど完全に腱鞘炎だわ
休むべきか痛くない程度に練習すべきか

卒業でしょ。サッカー選手が靭帯やるのと同じ。

>>759
無理は禁物
やすみなさい

>>761
小指使わないしハイポジションの練習と右手の練習に専念するよ

ばね指だね、1月は、楽器弾くのお休みした方がいいよ。
繰り返すと手術しないといけなくなるで今は、静養しないと。

サムポジションむず！

チンポジむずむずする

>>765
それ腱鞘炎だから切り落とした方が良いよ

腱鞘炎全然治らねーよー
つらい

筋力がないから腱鞘炎になる。ガリだろ？
無理ない程度に鍛えろ。

違うよ、
筋力で弾くから、且つ、力の使い方が変だから腱鞘炎になるんだよ。

鍛えるならどこをどうやって？

小指の外側の筋が痛いってことはどういった間違いの可能性がある？

>>770
まずは通院。
お医者さんに相談だ。

医者に行っても金の無駄。
使うなと言われるだけ。

風呂でﾏｯｻｰｼﾞ
朝起きたらぬるま湯でﾏｯｻｰｼﾞ
日ごろも無理な体勢で重たいものを持たない

>>770
＞＞どういった間違い

どういうフォームで弾いてるのかわからんことには何とも言いようがないわな。
ただ何かしら小指に余計な負担がかかる押さえ方をしてるのは間違いないわけで、
まずはフォームの見直しをしてみては？

鍛えるってことに関しては
コツさえつかめば中学生の女子でさえ普通に弾けるものを大の大人（だよな？）が無理に鍛える必要はないと思う。

腰痛持ちと同じだよ。背筋だけ極端に弱いとかバランス取れてないとかいろいろ考えられる。

みんなのサムポジションのフォームみせてくれ！

サムポジの体用は楽器の肩？に腕や手首を接触しないで(浮かした状態で)
肘から二の腕の重みを利用して押さえる事。
・・・ネックボジション同様に筋力にだけに依らない事がキモ。
この時、肩、肘、手首がネックを底辺とした概ね２等辺３角形になるのが吉。
(但し、楽器の構え方(流派)によっては異なる場合もありますが､､、)
親指と人差し指でじゃん拳のチョキの形が一つの目安。
親指は弦と直角〜60度くらいの感じで交差。
参考程度に親指はエレベのスラップの用に第一間接辺りで押さえる感じで､､、

ガンがってつかぁさい。

【モリベース警報発令中】

腱鞘炎調子いいと思って昨日頑張って練習したら悪化した
もうやだ…

あほ。
頑張って練習するなよ！

音楽は止まらない

休符も音符

休符は休符

間違いない

今は失業給付で生きてます

腱鞘炎治らないんだけどもし俺が演奏の左手の動画アップしたらおかしい所指摘してくれたりする？

>>786
多分関係ない叩きとか煽りが入ると思うからやめといた方がいいとおもう

どうせ初心者だから叩かれてもあまり凹まん

叩きや煽りなんか気にするな。

どうせ解決しないから止めとけ

>>786
できれば、左手だけではなく、全身を。
体が傾いていたりするかもよ。

腱鞘炎を患ったら医者の言う通りに楽器演奏/練習はひとまずお休みして
治療に専念するのが吉。

どうしても演奏活動を継続しなければならない場合は
多分、本人自身が原因(奏法(構え方、身体の使い方)、楽器のセットアップ。複合的な問題点)を分かっているはずなので
今日日YouTubeか何かに初心者向きに懇切丁寧な物も垂れ流しされていますから
それらを参考にリフォームしては如何？

>>777
サムポジションでの親指は爪の生え際辺りで押さえてるわ
みんな第一関節くらいなの？

オール単板で安く済むのは何がオススメですか？
グリガ、オリエンテ、モンテリブロあたりで探してますが、どれが一番コスパ良いですか？

なんのために単板買うんだか…

>>795
どう言う事ですか？

G7-Cの時のG7のライン
G A B♭ B&#9838;　というラインは皆さん使っていますか？
テンションなしのミクソリディアンのサウンドだと強拍の三拍目でB♭がぶつかりますよね

あ、すみません文字化けしてますね
４拍目はＢナチュラルです。
特にスローなバラードだと音のぶつかりが気になってます。

単なる経過音
そりゃスローだと経過音は気になるな

例えば4拍目にA Bb Bを一拍三連で音価を短くしてCに解決すれば何の問題も無い
早い4ビートだったら1拍づつでも問題は無い

嫌ならその音を使わなければ良い。

Cのメジャースケールの内、ビバップメジャースケールとかジャズメジャースケールって近年名付けられた(出自はバッハとかの時代からあったけど名無しのスケールだった)
ものの第5音(ドミナント)のＧからCに上昇する音型Ｇ-Ｇ#-A-B-(C)
が自然で強く次のC音(トニック)への進行感を持ちます。
実際にベースラインの定型音型として良く使われています。

質問のＧ-A-Bb-B-(C)の音型はよく有りがちな音使いですが
m3thが第三拍にくる為一瞬マイナー？との感じが強く働くので、
例えば元来はマイナーコードＧm7がＧ7に置換された場合(b3音がテンションに移行して#9に変化)には有効
また、細かく言うとターゲット音のC音に直前でダブルアプローチ(半音-半音)となる為、余りヨロシクはないとされる音型？

うける

オレはＧ-Ｇ#-A-B-(C)は使わない。

> 質問のＧ-A-Bb-B-(C)の音型はよく有りがちな音使いですが
> m3thが第三拍にくる為一瞬マイナー？との感じが強く働くので、

オレにとってはマイナーの感じはしない。

A♭7のセブンスはG♭ですがG♭ではなくGナチュラルじゃないと音がはずれる時がありますが何故てしょうか？

どの時だよ！

G-A-B-B 　も使える。　２音同じになるけど。