コントラバス（ジャズベース）その6

(前スレッド)
コントラバス（ジャズベース）その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1306546333/

(過去ログ)
コントラバス（ジャズべ−ス）を習いたい！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007308620/

コントラバス（ジャズベース）その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1051318735/

コントラバス（ジャズベース）その３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1126824944/

コントラバス（ジャズベース）その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1247526335/

1さん乙です。

乙です〜

板継続のため・・・

セミアマです。（本職がありほとんどがボランティア演奏のため）
腕が落ちていくストレスにどう立ち向かうか。
同様の立場でベースのモチべーションを保つのをどうしてますか？

俺が一番モチベを保つ方法にしているのはとにかく聴く事。
これが音楽の根源だから当然ちゃあ当然。

モチベーションが落ちて弾かなくなるんだったら、残念ながらそこが限界
ベースと言う楽器が好きで演奏することが好きなら続けられるじゃん
腕が落ちていくのは基礎練習でカバーすればよろし。一日１５分くらいはさけれるでしょ
仕事が忙しいというのは関係ないと思うな

ベースソロの良さを教えてください。バッキング（？）の時は大好きなんですけれど
ソロは、その音色のせいか、メロディアスでもなんでもないと感じます。
例えば
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tagk1wvGsTY
勿論この方は上手な人だと思いますが、ソロ中退屈した雰囲気で・・・。
（バッキング時は本当にすばらしいと思います）
ベースソロってこういうこと多くないですか？

ベース屋の陥りやすいのがオナベ。
自分だけ気持ちよがって、はた迷惑。
>>7はその典型。

オナベってなに？

オナニーベースね

これはちょうどいいトイレタイム
その気になりゃオナニーもできる

良さを教えてほしかったんですが・・・。誤解されたので質問を変えます。
お勧めのベースソロの画楽曲、映像はないですか？
チェンバースのベースオントップのどこが名盤かわからないセンスの持ち主です。
フロントの人のように（？）キャッチーな感じがあるとわかりやすいのですが。

>>8
あまり気持ちよさそうじゃないけどね…。
「あ、俺、ソロいらないから」というのも、ベーシストのセンスのひとつかも。

音域と音色からか、バカテクさんでもフロント楽器と同じソロラインをやってもカックイクナイ件

>>7
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=TXj7LMhsEdk&feature=related

神のソロ。
http://www.youtube.com/watch?v=6bJu2owDM2E
だが、ベースはジャズではリズム楽器という認識が基本。
ベースのリズム感に感動するのがジャズファンの神髄。

>>7
モーダルに朝日をやる時の定石パターンじゃん
ＭＪＱの朝日しか聴いたことないのか？
それ以前に古野さんを知らんというのが悲しすぎる。。

レスありがとう。
>>17
一応、存じ上げております。無名のソロより有名のソロの方が趣旨が伝わると思ったので。
定石であることが、良いと思えないベースソロの理由になるとは思えませんが。
>>15
リズム隊が入るとぐっといいんですよね。あとピアノとかと絡むとか。
>>16
神であっても、リズム隊の入っていない時のソロの感想はやはり
良いと思えないです。

勝手にしろ

お前の感性じゃジミー・ギャリソンもアウトだな
リズム隊が入ってなきゃ良いソロとは思えないってどんだけ偏ってんの？ｗ

>>20
リズム隊が入ってなきゃ良いソロと思えないっていうのはミスリード。
リズム隊なしで、ビートなり、スウィングなり感じさせてくれれば
いいんだけど、速弾きして、ダブルストップいれて、スラップっぽく
バンといれて、緩急といえば聞こえがいいが、ルバートすぎ。
・・・なので、良さがわからないんです。

http://www.youtube.com/watch?v=couhiQGuknw&feature=related

あほらし

>>21
古野さんバカにしてんのか？
古野さん得意の余興芸のかしおどじゃん
ケチつける前に１回ライブ行って来い

古野とかどうでもいいが日本じゃボーカル以外のフロントを内容無視して女で売るって
安易な方法が明らかに行き過ぎ。反吐が出る。

リテが喜ぶんだからしゃーない

>>24
>>7で紹介したライブ行ってたんですけどね。
ソロの良さが解らないというのがバカにしたことになるなら、その通りです。
余興芸のかしおどが何かわかりませんが、スイング感が感じられないので
良いところを教えてください。という質問をしているのです。
なお、こういうソロを弾く方は上手下手に係わらず多くいるので尋ねた次第です。

ポチの名盤を聞いてなにも感じないんだったらウッドベースという楽器を好きになる感性がないんでは、ないかな。
そういうのに説明もなにも。わからないなら聞かなきゃいいじゃん

>>27
落語の枕と同じなんだよ。
無伴奏でベースが８ノートスパニッシュのフリーイントロになったわけだ。
聴いてる方は「ナーディス？インプレッションズ？」って思うわけよ。
で、ソフトリーのコード進行がでてきたら「おっ、ジョンスコ！リッチー・バイラーク！！」と勝手に盛り上がるんだ。
んで、サックスがいるからデイブ・リーブマンみたいな感じで来るかと思ったら、、
発表会みたいなテーマ吹かれちゃって「あちゃーーー、残念。。」となってしまったｗ
聴いてる方もやってる方もお約束の中で楽しんでるわけよ。
そういう意図があってのベースソロなんだから、スィング感だとかテクニックがとか言うのは野暮ってもんだ。

お前がビデオのお姉ちゃんの発表会みたいなテーマがキャッチーだって思うんだったらビッグバンドのスタイルを聴いていけばいいんだよ。
書き譜は書き譜の様式美みたいなものがあるんだから、そっちを追求すれば良いと思うぞ。

俺には理解できんから、世の中で良いとされてるものは実は糞みたいなもんだ。
それを有り難がってる奴らは、裸の王様の家来だみたいな考え方は持たないようにね。

どこを縦読み？

とりあえず横に読んでくれ。

枕まで読んだ

あんな姉ちゃんありがたがってる奴らがお約束なんて知ってるわけ無いだろ

>>29の聴き方も相当偏ってるだろ
歳行ったやつは考えが凝り固まってるから困るわ

先月からコントラバス習い始めた超初心者です。
>>29
が何言ってるのか分かりません。
誰か分かり易く説明していただけませんか？

超初心者は気にしなくてもよろしい

>>22 スタクラありがとう。この人の良さは自分なりにわかります。
>>29 解り易い説明ありがとう。率直な感想としては面倒くさい。
最後の2行は逆の言い方もできますね。趣味嗜好というのはそういうものだと思います。
うーん、でもね。例が良くなかったせいもあるけれど、曲中のソロでもその枕みたいなのやる人
いるよね。ピアノでもサックスでもドラムでも（ロストじゃなく）戻ってこれない演奏を
あまり聞かないけど、7なんかでも余興芸とはいえ、突然導入のリズムリフになるのはどうよ。

「お約束事があって」というのは、尋ねてよかったと思います。ありがとう。

ジャズってめんどくせえ…
そりゃファンも減るわ

ジャズは高度な一種の音楽ゲーム。
とは、どなたか昇天したマスターズが曰っていますた。
演奏する側にもリスナーにもある程度のIQと言うか理解力が必要かも。
ユトリックスには無理かも

コリハ、ジャズが一般大衆が好むダンス音楽(デキシー〜スウィング)から
自ら一線を画して聞く音楽となったビ・バップなどモダン以降のある種のジレンマ。

ロックンロールやロカビリー、リズム＆ブルースは単純明快に踊れる音楽を求める大衆心理を掴んで一気に爆発的に流行り、今に至ります。
映画birdで｢何でキーがみんなＢ♭なんだ？｣と主人公(チャーリー・パーカー)が言う所に時代の急激な変遷や光と陰が垣間見れますよ？

>>39 >>40
あなたにも以下の言葉を・・・
「俺には理解できんから、世の中で良いとされてるものは実は糞みたいなもんだ。
　それを有り難がってる奴らは、裸の王様の家来だみたいな考え方は持たないようにね。」
そして、複雑怪奇なおかげで一気に廃れたJazzを擁護できますように。

ジャズは面倒臭くないがジャズオタは死ぬほど面倒臭い

最近はじめたのですが右手の親指の付け根が痛いのは普通ですか？
なれればそんなことなくなるのかな・・・・・

>>42
いいこと言った！

結局７はベースソロの存在自体否定だったのか弾くプレーヤー個人によるのか
はっきりしないままだな。何のための質問だったのか不明。

>>45
そのまとめ方が違います。ベースソロの存在自体を否定していませんし、
プレーヤー個人を否定しているわけでもありません。何か否定しないと
気がすまないようですが、そうじゃない場合は考えられませんか？
考えられないなら、たぶん平行線だと思います。

ベースソロといえばこれだろ
http://www.youtube.com/watch?v=9_oG0cCelNg

気持ち悪いもん貼るなボケ

>>47
最初の３分くらいしか見てませんが、
ドリフの早口言葉の長さんみたいですね。

>>48
カセットのファンなめたら死ぬぞ
「なんだこれｗｗｗでけえバイオリンｗｗｗｗ」
とか言いながらマイスタードイツをバッキバキに壊されるぞ

失せろ

Ｍｒ．ＰＣのフリーイントロ
かなり良い感じで提示できてると思うんだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=tjmE0eeYNgY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=yxS9DHukrdI

この流れで日本人じゃキツいだろ

外国(東アジア)の方？

私は、ニールス・ペデルセンが聞いてて一番いい

ペデルセンのテクニックはすごいけど、レイ･ブラウンとの共演を見るとやっぱり音が軽いなあと思う

格が違うわな
電気を使わないと音を出せないんだから

おれもペデルセンのが好き
フレーズに歌心がある

ぺデルセンも良いけど真逆のデニス・アーウィンが好きだ
どちらも若くして亡くなっちゃった（ＴＴ）

俺もひそかにアーウィン好きだった

>>58
どっちのこと言ってんだ？

ベースデザイアーズとかいたろ、アンプで増幅してベロベロ早弾きする奴ら、薄っぺらで好かんな。

禿同

つーことはおまえらいつも生音なの？

はい。ピックアップは持ってません。
生は、思いの外、おとが出ているのよ。

３０〜５０人位までのハコでトリオ＋フロント位の編成なら生一本(きいっぽん)で頑張りまっさ。
楽器の鳴らし方を分かっていれば、リッラックして楽に無理なく弾いても鳴り響き抜けるもんです
反対に力んだ状態、精一杯の強奏状態では意に反して↓。労多く益少なしかと。

備考欄的なトリビアでは、
ベース音域は立ち位置(発音体の直近)より数メートル〜以降(〜２０メートル？)が周波数の波の関係やハコの音反射などの複合的な作用により音量はかなり上がります。(音のクリアーさとは別)
気持ち良くモニター出来る音量バランス＝客席側ではベースがかなり大木杉の懸念が有松。
エレベも含めてアンプを使用する場合は特にご留意が必要かと。

楽器そのものの鳴りも重要だが空気振動ってのは人が吸収する。
人が多ければ多いほど吸収されて聞き手に分散される。

ライブハウスで生ベースがもっともよく聴こえるのは・・・トイレの中です。

トイレの中にいるオネエチャンの子宮にヅンヅン・・・って
ﾊｧﾊｧﾊｧ

ドイツのマイスター登場！

俺はヘイデンが一番好き

ワタスは倍ラークさんとやってるときの村津さんが好き

村津をいいと思ったことは無いなァ。
好きなのはﾏｯｽﾞ･ｳﾞｨﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ、ﾄｰﾏｽ･ｽﾀﾍﾞﾅｳ。

最近初めてジャズのCD聴いたんですがウッドベースっていいですね!
もっと聴いてみたいのでかっこいいバンドとかいたら教え下さい

了解！

バンド

シャズナ

ストレイキャッツ

ワンズ

ヒロシ&キーボー

やっぱり現代最高峰はリューベンロジャース一択かな？
それでも個人的にはレイブラウンの足元にも及ばないと思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=N7XZjO2ivhk&feature=player_embedded

なんかモフェットやマクブライドより下の世代でも面白いの出てきてるな。

http://www.youtube.com/watch?v=a6xmzvxL14I&feature=related

最高峰はマクブライドじゃないか？

やっぱマクブライドが神か。

菩薩

ベン・ウイリアムスだろう

保守

あぼーん

木のリアリスト使っている人いますか？
アレってどうですか？

銅じゃないよ木だよ

あげ

あぼーん

過疎

ん？このスレも死んだな。
みんなもうベース弾くのん辞めたのか。

>>95
たんにうざいのわくからだろ

いつの頃からかこのスレ終わっちゃってるね。　昔のスレッドと明らかに違うのは、
質問してもいい反応を得られないし、みんな偉そうなんだよね。
実際凄い人かどうかわからないし・・。　会話がまともにできないというかなんというか。

ジャズ板全般にそうなんだけど。　

皆さんシールド何使ってます？おすすめとかあったら教えてください。

花月ロックの３メートルのシールド￥３００００いくらかのもの。
凄くいい。各弦の鳴りをストレートに再現してくれる。
シールドだけで巧くなる感じ。

100

ジミー アンド カンパニーって、どこにあるのでしょうか。
池袋らしいということはわかるのですが。
ググっても詳細がわかりません。

>>90
使ってますよー個人的には特に違和感もなく特出したとこもなくって感じです。値段も銅と変わらなかったんで好みの問題かと。

情事村津さん、腕を怪我したらしいですね。
楽器を手放して、手術代に充てるとか。
心配です。

手持ちのシールドケーブル。

イーエックスプロ。
カスタムオーディオジャパン(ＣＡＪ)。
モンスターケーブル(Ｂ２０２)。
ライブワイヤー？(ベースフリーケンシー)
勿論、標準原器？のカナレ。

それぞれのシールドケーブル毎に出音が違うのが面白いところ。
ウッドベース(ピエゾ)にはＣＡＪやライブワイヤー、ＥＸプロを使う事が多いかも


とりあえずはメーター当たりの実売単価で千円以上だと実用上の問題はないかと。

>>103
楽器を手術代に充てるくらい金に困ってるのかしら？サブかな？

>>105
４挺ある内の１挺らしい。
売るのはドイツ製で価格は250万。

あぼーん

あぼーん

祝。天皇誕生日。Xmas イブイブ、三連休。揚げ
稼いでるか？

仕事なし

マイクに関してですが、
ピックアップのエレベ感がいやだからマイクの購入を検討しています。
皆さん何でとってます？
414にしようか4050にしようかそれともD112か、、、

ノイマンのU87を使っている

ハウるよ〜。

今は泣き、ＳＤ−systemのＬＣＭ−１００でつ。
広帯域(２０〜２００００hz)コンデンサーマイクを付属の取付金具で駒に取付、
パワーサプライ(００６Ｐ/９Ｖ電池を使用)兼プリアンプを経て出力。
これの良いところはベースアンプに突っ込める事。
サウンドはコンデンサーマイクなのでどこまでもナチュラル。

困ったところはほぼ無指向性マイクの為、周囲の音(ドラムなど)も盛大に回り込んでしまうこと。
立ち位置とスピーカー/アンプの向きや音量ほかの関係でハウルこと。
(立ち位置などに注意が必要。)

便利な裏技？ではＰＡの無い現場でとっさのＭＣマイク(myベースアンプが簡易ＭＣアンプに早変わり)に使える事。(笑)

ライブ用なら超指向性の「DPA4099B」を愛用。なかなかいいお。
http://www.youtube.com/watch?v=rbhIMcM-YAo

麻丘めぐみの「わたしの彼は左きき」って、全体の曲調は別にジャズじゃないのに
ベースはモロにウォーキングベースだよ。

唐揚げ

ひだりきっき〜♪

あれはウォーキングだけどスウィングじゃなくてシャッフルな。

ブギウギ風歌謡曲

あけおめ。

>>101
西池袋2-39-11-6F

奇特な。ありがとうございます。

>>116-119

百恵の「ひと夏の経験』もウォーキングっぽい

連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨してる
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
２ｃｈが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末ｗ

スカトロマーダーにフラれて、年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスが決定し
平日、週末問わず毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるので
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんと再確認できました。

ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたｗ

夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情ｗ
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞ｗ楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
素性がバレた途端に塩キャラメルを封印ｗ
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよｗと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだｗ

何か、必死な吉外がいるな。

ウッド屋さんはエレベ屋のことどう思うの？

ピアノ屋さんや、ドラム屋さん、ギター屋さん、諸々のフロントさんに対して思うのと同じです。

保守

ウッドベース始めたくて
まず自分の楽器が欲しいんですが
ガンバシェイプとかバイオリンシェイプとか
アーチバックとかフラットバック
サイズも4/4とか3/4とか
いろいろあってどれを買えばいいかわかりません。

体格的には身長185cmなんで
デカめな方がバランスいいのかな？
とも思ってます。

楽器選びのポイントなど教えて頂けないでしょうか？
最初からまあまあなのを買ってた方が良いかな、とは思ってますが・・・

ポールチェンバースとかスコットラファロ、あとはブラジルのジャズサンバの人たちが好きです。
よろしくお願いします！

因みに、｢まあまあなの｣って幾ら位の金額を妄想&予算？

音が伸びない：・・

>130
そうですねぇ、案としては
ヤフオクで中古の安いの（10万円↓）をゲットして1年くらい練習して
音質とか好みとかある程度固まってから
オール単板の良いのに手を出すか
最初からオール単板の安いやつ、40万円前後のを買うかで考えてます。

ドラム経験はあるもののウッドベースは全く初めてなので
買う前に単発レッスン受けてみてどんな感じか
感触をみてみようとは思ってます。

どんなもんでしょうか？

正しいと思うよ｡
徐々にスキルアップしていくと同時によい楽器を買わないと
楽器屋や知り合いの意見だけでは失敗する｡
残念ながら数十年掛かって楽器の音色の耳を肥えさせないと｡
一つ一つの楽器に個性があるからね｡

それと最初の楽器は鳴りとか音色よりもG線のオクターブポジション(3の指､とサムポジション)
が正しい､平均的?)で体がでかくても3/4の弾きやすいものを選ぶこと｡
弾きにくい楽器はそれだけでモチベーションが下がってやめちゃうからね｡

コントラバスは基本的に職人/専門店(コントラバス専門店が理想、弦楽器)と客が相対して各人の嗜好に合わした調整をして販売するもの。(無料〜有料)
信頼の置ける専門店で店頭に出向いて自分の嗜好、志向性、予算を伝えて、
ターゲットがきまったら弾きやすい状態に最終調整とセットアップをして貰った物をゲットするように。

>133-135
ありがとうございます！
まずは何が弾きやすくて弾きにくいかもわからない状態なんで
単発レッスン受けてみて、専門店いくつかまわることから始めてみます。

情報ありがとうございました。

あと、重ねてすみません。
皆さん日々の練習場所などはどのようにされてますか？
毎日スタジオに楽器かついで行くわけにもいかないし
団地暮らしで家で鳴らすのも近隣に気を遣いますし。

持ち運びとか練習場所とかデカイ楽器は考えないといけないこと多いですね・・・

図星の度にディスられたと一部改変のオウム返しをする被害妄想悪化中の自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
２ｃｈが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末ｗ

年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスも決定した
ズームと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨が
毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるのは
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんだから

自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたｗ

夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情ｗ
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞ｗ楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印ｗ
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよｗと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだｗ

ピアノ、ベース、ドラムの３点セットを常備したスペースを使わせていただいています。
使用料は少々お高いですが。後始末が悪く手垢ベタベタのまま帰る不届き者には参ります。
移動はバンタイプの車を使用しています。街中のときは駐車場探しが仕事のひとつに。

練習場所が一番の問題。

やるぞー。と思った時は、カラオケボックスのフリータイムがお勧め。
平日休みが取れたら格安。断る店もあるらしいから要確認。

カラオケボックスはいわば定番の一つ。
外部入力オケな箱ならCDプレイヤーや携帯プレイヤーを突っ込んでハロルドやジェイミーなどの練習ネタのカラオケやソロピアノ物音源とセッション出来まっ

ウッドベース始めるのに
オリエンテのH-20ってどうですか？
(コストパフォーマンスと音の鳴りで）
これ買うなら中古買ったほうがいいかな、、
ちなみに予算は30万です。

中古でも大して安くならないよ。
楽器屋に行って予算を言って相談するのが良いよ。
他の方もレスお願いします。

soundclipというピックアップを使ったことがある方、
具合はどのようですか？

>>144
soundclip使っております。それまでは、underwood。

比較すると、出力はsoundclipのほうが強いです。
とくに、midが強く出るため、high域の音も自然に
のびる感じがあります。

ただ、マニュアルに記載している位置よりも
高い位置に取り付けた方がlowが出ると思います。
(あまり低い位置につけるとlowがハウって音量を上げられないです。)

申し遅れました、
underwood,バーカスベリー、フィッシュマン、ポリトーン、などなどを使いました。
今はリアリストを使っています、
音色、弓奏、良い感じなのですが、
大音量に弱い、エレキギターとかドラムの音も拾ってしまいます。
そこでsoundclipを購入しようかと思いました。
>>145
レス、ありがとうございます。
私は購入に気が向きましたが、
ピッツィカートとアルコとでは使用感に違いがありますか？
何か問題を感じますか？
在りましたらレスをお願いします。他の人でもお願いします。

>>145
soundclipに関してですが、
いわゆるrockなどで使われるアンプでも使えるように設計
されているようです（これは、realistの設計プランのようです）。
先に述べたように、midが強い事がプラスに働いているようです。
同じ理由で、phil jones bassとの相性はあまり良くないです。

そんな設計なので、音抜けの良さがあるので、ある程度大音量に
強いと思います。
また、arcoの際には音が膨らんでしまうので音量ツマミで出力を
減らせば良いと思います。

ありがとうございます。
買っちゃおうかなあ。

魂柱と駒の位置関係って、生音にどんな影響でるのですか？

>>149
楽器が鳴るかどうか(裏板とのフィードバック､共鳴)大事なことです｡(音量も)
実際駒を大きく上下に移動してみると見事にならなくなる｡
EUBアップライトベースとの大きな違いです｡
あと大変なのでやったこと無いけどプロにいわせると魂柱を駒に近づけると
堅く張りのある音､離すと柔らかくはっきりしない音になるそうです｡
そのバランスを取るのが難しいのでしょう｡

魂柱と駒との出来不出来と相対関係が正に肝腎、肝要。

ミロスラフヴィトウスみたいになりたい…

リターントゥフォーエヴァーのノーミステリー弾けるようになりたい

ガンガッテクダサイ。

昨日アマが何団体か出たコンサート聞きに行ったんだが
全体の音響はかなりいいと思ったのだが一点ベースの低音がボーボーってハウったように聞きづらかった
エレベの４弦は大丈夫なんだがコントラバスの４弦で起きていたようだった
素人のオレだから当てにならんかもしれんがウッディと山彦はOKでリアリストで起きてたみたい
アンプの問題もあるのかなぁ？
音響さんが低音をカットしてくれれば防げたのかなぁ？
ホールは２０００名以上入れそうなところね

なぜトップミュージシャンがリアリストを使うか訳わからん
ジャパニーズテクノロジー､山彦があるでしょうに

＋プリアンプの使用を推奨。
ピエゾピックアップの諸々の悩み事が減って幸せになれる予感。

>>155
彼らはベースの本来の音を知らない。
アマもプロも大半がアンプの使い方を知らない。

要するに、いい音を聴かすにはスタンドマイクでライン引きするしかない。

ハウらないでビックバンドに対抗できればいいんじゃない?
リスクが多くてできない小心者です

ビッグ・バンドのスウィング感はベースが基本。
この演奏を聴け。これがビッグ・バンドのベースだ。
http://www.youtube.com/watch?v=IlA2oVUWBCs

リアリストは、少しでも音量上げるとハウっちゃうからね。
私は、フィッシュマンｂｐ100をメインに隠し味的にブレンドしてます。
もうなくてもいいような気がする。＠＠　リアリストに期待した俺が悪かった。

山彦が何かとヨロシ。(高いけど)
山彦のパチモン(メーカー自認)の釣り師フルサークルもヨロシ
･･･センサーからの出力線(固定)の取り回し、扱い方に注意。コレが難点。(山彦は四カ所から取り出し可能。)

駒にアジャスターを着けたくないオレはどうしたら良いですか？

山彦って通常のアジャスターとネジピッチ違うんじゃないの？
たとえばアジャスターが元々付いている駒にパーツ交換だけでいけないんじゃないかな。
新たにねじ山切らないとつかないんじゃなかったかな。

値段は、高いけどウィルソンもいいよね。　エレベぽいサウンドだけども
出力でかそうだし現代的なジャズでエレベにもちかえないならあれぐらいのサスティンがないと埋もれちゃうような気がする。

ウィルソンのＫ-１(１センサー)も良さげ。

質問です。ウィルバー・ウェアやピエール・ミシェロが好きなんですけど、彼らの楽器は通常のものより相当分厚いように見えます。これは特に名称とかあるのでしょうか？現代のプレイヤーでも使っている人がいるのでしょうか？

横板の厚みの分類は知らんが、代表的な楽器の型やスタイル、国地域による傾向はいくつか有ります。

>>167 レスいただき有難うございます。ロリンズのヴィレッジヴァンガードのジャケ裏に巨大なベースを弾くウェアの写真が載っており、ずっと気になっていました。絃高も異様に高いように見えます。その写真以外に見た事のないものです。

写真の写し方、アングルで実際のブツとは異なって見えるのは勘案しておきましょ。

コントラバスのサイズは国際サイズの３/４が日本国内では４/４と言うことに成ります(慣例)。
弦長は１０６〜１０４センチ。
これが現在最も標準的な楽器サイズ。
国際サイズの４/４(国内５/４)になると、弦長は１０６〜１０８とか１１０程度になり日本人の体格ではちょっと大変かも。
更に大型と言われる５/４も。
反対に国際３/４より小型の楽器１/２(弦長１００内外)や小ぶりながら弦長は１００〜１０４程度を確保したものも数多有ります。
音量は若干劣りますが取り回しや運指は楽になるかと。


ジャズでは関係無いですがクラシックのコントラバスのコンテストでは弦長が１０４未満の楽器は使用不可との事。
この数字も有って無きが如くで一定の決まりが有るわけでもないのがコントラバスのファジーで悩ましいところ。

因みに、ネタで現存するもので最大のストリングベースは高さ五メートル以上のオクトバス。
ベルリオーズ作曲の｢真夏の夜の夢｣の初演(作曲者自身が指揮)で使われた(現場写真あり)のみで博物館に鎮座しています。(演奏可能)
文献上では更に巨大なオクトバスが作られたらしい(八メートル〜１０メートル？！)
数人掛かりでの大変な代物だった模様。
結局、４弦Ｅ音より更に低いコントラ音域を可能とした５弦のコントラバスやＥ弦を延長するＣマシンの開発でオクトバスは文字通りに無用の長物となりました。
５弦楽器はヨーロッパのオケに多く、Ｃマシンはアメリカで開発された事も有ってかアメリカのオケで多く使われています。
Ｃマシンをジャズに取り入れた端緒がロン・カーター氏かと。
５弦もちょこちょこ見かけます。
５弦を低音域でなく高音域の拡張に当てたもの(highＣ弦仕様)もちょこちょこ出てきているかと
チェロと同じように五度チューニング(ジャズでの端緒はレッド･ミッチェル)する方も若干おられます。(五度チューニングの弦セットも銘柄は限られますが市販されています)

弦高は１９６０年代ころまではガット弦が主流でテンションの緩さや振幅の大きさから弦高は高めにセットされるのが常でした。
その後、ピックアップとベースアンプの普及や鉄芯弦(スピロコアなど)で楽器のセットアップとサウンドやテクニックなどが変化して現在に至る。でつ。

>>169>>170お詳しいですねえ！大変参考になりました。確かに写真の写りかたによるところもあるかもしれません。ウェアがとても小柄な人だった可能性もありますし。

三弦なんか弓弾きしやすいだろうな

オリエンテ６弦コントラバスは東京の某プロのお買上となった模様。

>>168
その裏ジャケ知ってる
おれもデカイなぁと思ったけど
もしかしたらウェアが異様に小さいのかもしれません。

広角レンズで撮ったんじゃないか。

http://www.tokyo-club.com/20120314.jpg

厚揚げ

>>168
その写真、俺も昔から気になってたんだよなw誰か詳しい人間が見て判定してくれんもんかな？

ペテルセンとサムジョーンズのアルバムってフェイドアウトの曲が多い？
CDが廃盤扱いだったからyoutubeで聴いてたんだけど、投稿者が編集したのかな

>>169
つうかこの人何者なの?

地方の楽器屋のオヤジ

>>180
モリ＠ベースという蘊蓄オヤジ

その蘊蓄が役立っている初心者も多いんでは?

全部が正解ならな

ミスリードが多すぎるんだ

ウッドベース弾くのには力がいると思うんだけど、みんな筋トレとかしてんの？

加圧トレーニングしてるよ

筋トレって、例えばベンチプレスをやったら、
楽器が弾けるようになるとでも？

そういう感じじゃなくて握力をつける為に指立て伏せとか

極論すれば指の筋力はエレベを弾くのと大差有りません。

要はコントラバスの正しいフォームと｢脱力法｣(クラシックレッスンでは必須)による重力と体重/加重移動を利用し、
極力握力や筋力だけに頼らない奏法(押弦(親指無しでも押さえられる)、ピチカート)を
早い段階で体得出来れば無用な苦痛や苦労、不毛な努力をしなくて済みます。


また、楽器が弾きやすく正しく調整がなされているのも重要。
(最初は弦高も無理せずに低めからでオケ。)

正しいことを言っているようで無責任極まりないな
脱力が早い段階で体得できるなんて一部の天才だけだろ

指立て伏せで握力がつくのか？
どういう感じだよ！
でたらめじゃねえか。

師匠につきなはれ。

>>192
ジャンボ鶴田が指立て伏せで握力つくって言ってた

師匠って最初はどこで習ったらいいの？
やっぱ鈴木淳先生の教室がいいですか？

プロレスラーに成れ。

コントラバスは握力では弾けないぞ。
ネックを握るのではない。
簡単には言えないが弦を指でネックに向かって押さえる。
握ってしまったら指を動かせないだろ、
ポジションチェンジも出来ない。

なるほど、確かに

それにしてもプロレスラー兼ウッドベース弾きってかっこいいな

おれは「Nicki Parrott」にぞっこんなんだ。
姿よし、顔よし、歌よし、そしてベース最高。
http://www.youtube.com/watch?v=95DiD3Wct4Q

へー。ウッドベース弾きながらジャズ歌う人初めて見た。

気色は違うけどメジャーどころではエスペランサ孃もお忘れなく。

ニッキーパロット孃のビツクリはベース(コントラバス)も歌もほんまもんなところ。
レイ・ブラウン系の鉄壁の強靭なドジャストビートの男前なベース。
なのに歌はレイドバック感たっぷりかつ闊達な本格派。

こんな事が出来るアタマの中のタイム感はどないなっとんの？

>>201のナイスコメントに感動

グリガとかレジンとか海外の定価見たら物凄く安いのな。
海外通販に手を出してみよっと。

荷姿を見たらΣ(￣□￣)！？･･･((((゜д゜;))))
ご自分で物体から楽器に変身出来るなら( ・∀・)つ

海外発送受け付けないところが多いし現地で日本人が買い付けに行くと
糞みたいなハズレ買わされる事があるぞ。ソースは俺。

>>204
そうなの？
でもま、数万払って組立てて貰っても確実に数十万安いし。

>>205
グリガはUSAにサイトあるし、まあ通販なんで賭けの部分はあるけどそこはしゃーないよね。

>>206
応援します。
レポよろしくおねがいします。

無知なのしかいないのかこのスレは。

わかったらもう来るなよ

今のグリガより１０年位前の中古を調整してもらった方がスペック高いぞ

栗゛香のゲムス�Uクラスだと中古になっても買値より値下がりはしても値上がりはほぼ望めないので程度のよい中古を当たるのがヨロシ。
その際にネックの状態、割れ、剥がれ等ほかの楽器の状態チェックもお忘れなく。
(ボディー等接着剤はコストダウンの関係からニカワではなく合成接着剤(木工ボンド)のウワサ。もし、何等かの楽器の大改修の際に職人さんに嫌われている。とかなんとか)

･･･苦労沢の以前のオリジナルブランド、スタッ〇ォードのＴ-１、Ｔ-２はコントラバスとしてはネックが薄すぎる機雷がある(エレベ的)ので特にネック曲がり(反り)に注意。
結局、指板を極厚物の黒檀に交換したり、指板とネックの間にスペーサー(下駄)をカマしたり、またその両方を処方したり、
などなどネック強度の補強が必要になる悪寒(＋５〜１５万程度)。
但しボディーの造りには特にＴ-１はこのクラスではプチ贅沢過ぎる造り(削りだし単版)ですから、その得失を勘案してから( ・∀・)つ････

>>211
もしかしてモリ＠ベース？
有害な蘊蓄を小汚くて、読んでてむかつく日本語で垂れ流すのはやめてくれ。

>>211
嘘はいかん
グリガはニカワ使ってる。ただ精度が甘いだけ
定期的にメンテナンスすればきちんとした楽器になる
10年位前のは材質が良いので中古が狙いめ

>>211
>>213
ちょっと早いけど、次スレタイトル案：
コントラバス（ジャズベース）その7【モリ@XXX出入禁止】

発達障害なんだから出禁にしても無理だろ

全くの初心者がオリエンテのMB-38とかYAMAHAのSLB200とかの小型のもので始めると
変な癖がついてしまったりはしないでしょうか？
もちろん通常のサイズのものを買った方が良いんでしょうが、
団地暮らしでなかなかスペースも音量も出せず・・・
大きな問題がないのであれば、とりあえず練習用に小型サイズのを買って
ある程度弾けるようになればちゃんとした良いのを試奏しまくって購入、
というふうに妄想してます。

アドバイスいただければありがたいです。よろしくお願いします！

ジャズでもコンテンポラリー系のジャズをするのならエレアプを選択するのもいいと思いますよ。（エレベとの併用も可）
ていうか電気が少しでも入っている編成だとウッドのハウリングが気になるのでエレアプのが使いやすい。
エレアプもさまざまあるので試奏してみて決めてください。

ジャズでもモダンジャズをやりたいなら最初からウッドでいくべきだと思う。
練習場所は、公民館をかりたり安く練習できる所を探して公園とかで練習するのもかっこいいんでは。
購入する時は、新作じゃなく枯れた音がでる中古を狙うべき。（遠くてもベースがいっぱいあるところで試奏してくださいね。）

やっぱりセッティングや好みの弦によって弾き易さが変わってくるので好みの音が出る楽器を最初から選ぶべきだと思います。
最初からいい楽器を持てば買い替えをあまり考えないと思うし買い替えを考えるのですらちょっとメンドクサイ。
極端な話、車や家を買うような感覚で慎重に選んだ方がいいと思いますよ。

新作の何が悪い？

新作の楽器は、音が硬い。管理が悪いとわれやはがれを起こしやすい。
何年も引き込まないと丸くならない。ある程度引き込んだ楽器なら２０年ぐらい経ったもの買ったほうがいいと思うけど。

初心者ですが、身長180cm台半ばでわりと体はデカイ方です。
実際、店に行って触らせて貰った時もベースも大きい方が
バランス的に見栄えが良いな〜とは感じたんですが
一般的に4/4のサイズのベースで始めて不都合が出ることなどはないでしょうか？

それが最も望ましい

うむ、背が高いって羨ましいよな。
とにかくステージに立って見栄えがするんだよ。
じつは、おれテナーサックス吹いてるんだけど
「金もいらなきゃ女もいらぬ」で
とにかく背が欲しいよぉ！
こればかりは練習や努力じゃどうにもならんからね。

いいねえ　いいねえ　これじゃね
http://www.youtube.com/watch?v=C8zhCXZsjpo

音で言えばフルサイズで演奏できるのはうらやましいけど
ケースを選ぶのとと運搬が3/4と比べるときついかも
(うちのハッチバックは3/4で天井ギリギリ)

あのロン・カーター導師は｢楽器(コントラバス)は小型のものにするヨロシ。｣と曰ったとか。

お礼が遅くなってすみません。
プロバイダがアクセス制限かかってたみたいで。

車に載らないかもしれないっていう所、まったくの盲点でした。
車はホンダのフィット（モデルチェンジ後のやつ）に乗ってるんですが
かなり座席の自由度高いので。後部座席全部倒したらさすがに載るだろって思ってたので・・・
購入する時に車にも載せてみて確認しないといけませんね。

ありがとうございます！

フィットなら国際４/４サイズは乗るよ。
近年はヨーロッパ物でも３/４サイズ(弦長１０６〜１０４�p)が物流、通関の関係もあって多くなっているようです。
個体差が大きいので念の為、狙いの物のボディサイズ(全長、横厚、ロアーバウツほか)を測らしてもらいメモ(ケースに入れた時のサイズを勘案)して、自分のクルマの開口･室内各寸法との取り合い(平置き、横置き(魂柱側/Ｇ弦側を下に))を確認を。

横置きを推薦します｡
今まではFRのセダンだったので左が見えず楽危険でしたので
今回の買い換えでは試乗の際､ハッチバックに実際に載せてみてから選びました｡
ケースの厚みも重要ですョ｡

横置きだとカーブで倒れたりしない？

クルマがハッチバックと言うことから平置き⊂を横置きと逝っている余寒。

あるウッドベース教室にレッスンにいったんだけど、
サイレントベースを使ってレッスンされた。
講師にアコースティックベースを使ってレッスンしろといったら逆ギレされた。
こんなのってありなの?

詳細も書かずに分かるかよ。
というか、君は教えてもらう立場で「レッスンしろ」と言ったのか？まさかそんなことはないとは思うけど、そういう姿勢で臨んでいる時点でお門は知れるし、態度に現れるんじゃないの？

お門って何？お里が知れますよw

ｇｌｉｇａってどう？

そうね基本はアコースティックベースよね
弓ひっかかりづらいし

そうそう先日Blackie / DI-SNAKEケーブル使ったけど良い感じよ
理屈は通ってるし好みの問題もあるけど音太くなった｡

アホばかり

オマエモナー

それと付いてたNP2X-AU-SILENTというプラグが優れもの｡

楽器側しか使えないけど外したとき(バネスイッチが付いていて)のびっくりしちゃうノイズがなし｡
ケーブルとしては売ってないけど自作できるなら買い｡

楽器欲しいのう(￣◇￣;)

初心者ですけどウッドベース始めたいのでおすすめのメーカー教えてください
お金はあまりありません！

予算３０マソ以下のシトはウッベやめてエレベにしなはれ
いいもん買えてアンプも買えるかもじゃ

エレベしか弾けない奴は屑だってばっちゃが

ウッベとエレベじゃ全然違うじゃん（´・ω・｀）

ウッド入門にエレアプ買おうと思ってるけど何か問題ある？

使用感が違うから、最初からウッドにしようぜ

30万も無いし同じ音が出るなら…

フレクソコアデラックスって、どんなん？

売値を釣り上げる工作。

>>246
同じ音が出る訳ないだろ。

>>231
どこだよ

サイレントベースを習いたい人だったら、
良いね。そこ。

ごめん251は
>>231

ジャズサークルでベースやろうかと考えてるんだけど、ロック系しかやったことないんだが全然別物？
何かいい練習法とか本ってある？

たとえエレベでも全然別物､自己流より習うのが時間の短縮

とりあえず英語苦手なんでメールで
gliga usaとやりとりしてるけど、メールの返事メチャクチャ遅いw
数日後〜ひどいときは10日後くらいに返事が来る。

現在サイト上にないスペックについて問い合わせたら
今から作ることは可能、と言ってきてるから、おそらくサイズとか色、シェイプを指定することは可能。
ただ、納期のことを気にしなえれば送料込でGAMAが50万くらい。
日本で買ったら100万近いでしょ。
今から作ってルーマニアから日本に送って半年くらいかかるかもしれんけどw
価格はメチャクチャ魅力的。
納期のことを考えたら悩むし、現物見てないしギャンブルだけど
ちょっと使って気に入らず売っても買値と同じくらいで売れるんでは、と妄想。
まじで悩む。

ただ、返事はメチャクチャ遅い、ほんとにw

＞巨乳の先輩がハイポジさらうの見て速攻トイレで抜いてきました。

倉のコンバンス刷れにこんなレスが
あいつらでも性欲はあるんだなぁ（爆

>>255
グリガのデフォルトの魂柱はクソらしいから調整してもらえる工房の当てが無いとオススメできないなあ。

>>255
すげーギャンブラーだな。
怖くて真似できない

ちゃんと届いたら結果教えてほしい

>>257
アドバイスありがとう。
一応近くに専門店がいくつかあるから相談するつもり。
調整が少し割高でも50万円の差額を考えたら全然okじゃないかと。

>>258
そうかな？
ある程度同じブランドで似たスペックの木使ってるわけだから
もちろん個体差はあるだろうけどかなりお得かな、と思ってるんだけど。
日本で例えばオリエンテとかに新作作って貰うのと似たようなもんじゃないですかね。

自分がアマゾンとかでけっこう海外通販してるから麻痺しちゃってるのかも。

俺、ビオラが欲しくてｇｌｉｇａでポチった。
グレードはＧＡＭＡ。
駒が薄く削れてない、魂柱が細い等問題はあったがスゲー安くあがった。

調子こいてチェロも買った。
最上級のｇｌｉｇａｖａｓｉｌｅ。
着いたら魂柱が倒れてた。
そしてペグが止まらない。
ペグ調整８０００円×４ヶ=３２０００円

全く鳴らないので色々見てもらった。
エンドピンがクズ。
タングステンのものに取り換えてもらったら少し楽器っぽくなった。
１万数千円出費。

駒がクソだったのでＡｕｂｅｒｔｄｅｌｕｘｅに換装
３万円の出費。
魂柱がクソだったので交換１５０００円の出費。

出た音は国内で４０万円で売られてる楽器とだいたい一緒だった。

結局、ｇｌｉｇａは量産メーカーなので、あんまし上位機種になったからと言って
それほど良い音が出るとは限らない。
ちなみに今手許にあるｇｌｉｇａのコントラバス、ＧＥＭＳのフラットバックバイオリンシェイプ、
代々木で買って、魂柱は立て替えてもらって、駒はＡｕｂertのイイヤツを個人輸入して世田谷で
装着してもらって、ものすごくよく鳴ってる。

弦楽器専門店で職人さんと相対で購入した以外(街のＬＭ楽器店や通販)は大抵、指板、魂柱、駒辺り他に改めて何がしか手を入れる(調整、手直し)事になる夜に想う。

もし日本国内で作って貰うなら元クレモナ社長のマイスター坂本翁に三顧の礼でお願いするのが最上級かと。
･･･信州に隠居してからはコントラバスは年間数本を製作為さっている模様
オリエンテさんはレギュラーラインナップ以外の特別仕様、特注品も受け付けてくれています。
楽器屋を通じてご相談を
ＦＯ-〇〇のイタリアンタイプが従来のイメージのオリエンテらしからぬ反応と鳴りの良さが印象に残っています。

グリガ買うなら代々木で買っとけ
割れや剥がれなどの本体のトラブルなら無料でやってくれる

>>264
虎次郎？一体何歳になるんだ？
オリエンテのFOシリーズは知り合いが持ってるけど、かなりいいよ。二代目の作品で、量産には違いないけど従来のより造りがしっかりしてる。結局「オリエンテ」には違いないけど。

>>265
代々木は高崎だっけ？
修理は永久無料なのか〜？んなことないだろ〜。詳しく。

ID:9V7Qgi04
決して煽るわけじゃないんだけど、そんなに色々買ってほんとに弾くの？

>>268
ごめんね、クラシック板から出張して来ました。
元々チェロ弾きで、コントラバスも弾くようになりました。
ビオラは遊びの室内楽で２回弾いただけ。

これにてご免。

そうなのか。結局安物買いの何とやらの気が…

>>270
チェロは完全に失敗でした。
木目が綺麗だったので衝動買いしましたが、手工製って売り文句に煽られた気がします。

ｇｌｉｇａは安い楽器ほどコストパフォーマンスに優れているのは間違いないと思います。


代々木、５年ぶりに行ったのに、魂柱調整無料でやってくれましたよ。

魂柱調整くらいは高崎じゃなくても割とやってくれるよ。あそこタバコくさいから苦手だわ。

あと、本当の意味での手工製はそんな値段じゃまずないよ。オリエンテもそうだけど、工房っつーか工場。

手工製は計ると微妙に非対称

ここで良いってあったコンデンサーマイクピックアップ
プロが使ってるし､買ってみたけどハウって使えない
マイク型はライブ用じゃないね
アンチハウリング機器使うとおいしい音域削除されるし
室内でミキサーがいなきゃ使いこなせない
やっぱりyamahikoに戻った

>>274
理由がある場合もあるけどね。

>>267
割れや剥がれなどのトラブルなら高崎で買ったベースなら何年経っても無料だよ。
他で買ったベースは有料。
指板削ったり駒変えたりみたいな個人の弾き方に関する部分は有料。

良心的だね。大体は保証は1〜2年だと思うから。
でもあそこヤニ臭いし行かない。
楽器がヤニで汚れる。

>>278
んなもん当たり前。
弦楽器屋はその店で買った楽器の修理（ワレ・ハガレ・歪み・反り等）は無料。

むかーしあそこで買ったオールドがバスバー剥がれて表板陥没したけど、有料だったよ。元通りになったけど大変だった。

社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼し千葉が大好きなおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然ｗｗｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

★社会との接点が皆無なことからここ数年間、年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で２ちゃんに登場し
ズーム以外を貶すか誰かに因縁をつけて嫌われており、リアル無職で孤独なおばさんと確認されました
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味し語るだけの
知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ

あそこって、高崎か？
ボラレたのかもね。客の顔を見て決めるからね。
だから、それをやらせてはいけない。

前もどこかに書いたけど、
ある人がそこで買った楽器を、オレが弾いたら凄く変だった。
で彼は修理に持って行ったが、
金は取られなかったけど、ちゃんと直してくれなかった。
オレが、何回も楽器が変だから修理してもらった方がいい、
と言ったので、その後も何回か持って行ったが、同じ。

しかしその楽器を大御所が弾いた。
「なんだこの楽器は、全然ダメじゃないか！」と言って、
そこに電話をしてくれたらしい。
そしたら、直ぐに直してくれたらしい。
オレも弾いたがまともな楽器になっていた。

オレが大御所でなくてごめんよ。

高崎っていっつも悪い話しか出てこないけど、
名前はよく上がるくらいだからやっぱ腕はあるの？

そりゃいいよ

>>262

おお、貴重な情報ありがたいです！
合計いくらかかったチェロが日本で40万円のと同等だったんですか？

あと、音質はそれぞれ個人の好みがあるとして
魂柱とか駒とかそういう交換の利く部分以外の所の
メインの楽器部分の作りはどうでしたか？
木の厚さとか、工作精度とか・・・

コントラバス始めたばかりなんですが、オススメの教則本を教えてもらえないでしょうか？

あとコントラバスの基礎練習って何をすればいいんでしょうか？

>>286 シマンドル

上質な教則本に従って注意深く練習。
探せばレッスンビデオ(ＤＶＤほか)などもあります

うんこ

弦欲しい。

>>285
キミ、そもそもGAMAとGEMS弾き比べたことあるの？
ク○サワ総本店のHP見ても一本しかないじゃん。
多分違いは木目だけだよ。
この８０万前後の価格帯は首都圏だと
新大久保がイーストマンの自分のところのモデル
世田谷だとハンガリー
を売ってるわけじゃん？
つまりラインナップに加える価値が無いってことだよ。

>>285
GAMAは出回ってないんだからリセールバリューは無いんじゃないの？
どうせ同じ価格帯のもので安く輸入しようってんならハンガリーのココ
http://bainstruments.com/
に聞いてみればいいじゃん。
関西の角MTさんが扱ってるんだから多分世田谷で扱ってるのとおんなじようなもんなんじゃないの？
関東住みか関西住みかしらんけど楽器屋にあるやつ弾いてから答えだせ。
日本で８０万の価値があるものが激安で買えるかもね。

>>291
GEMSの一番出回ってるの
（30万くらいのガンバシェイプ、フラットバック）
は弾いたことある。
すごく直線的で、良く言うとストレートな、
悪い言い方をすると細い音だなと思った。
上のモデルでカーブドバックのにしたら
もう少しマシかなあと思いまして。

>>292
そうっすね、弾いたことないのに
妄想と価格だけで考えてても仕方ないし
一度店にあるGAMA弾かせて貰ってきますわ。
教えて頂いたサイトもチェックしてみます。ありがとう！

カプランを試した人はおらんかのう

YouTubeにカプラン(ダダリオ)の音展示あるよ

山本通いの高崎叩き
高崎通いの山本叩き

>>296
上手い人が弾けば何でもいい音なんだよ。
下手なのが弾けばry

カプランに張替て試走のアメちゃんの兄ちゃんYouTubeがあるけど、
何やら張替中に弦切れのアクシデント発生(ブチン！と異音&オオ!?)の夜鳴きガス。

このソロ３フィンガー？

http://www.youtube.com/watch?v=Q0kFYfcfBNY&feature=related

最近ベースをエレキベースから乗り換えて弾き始めたんだけど
4弦のピッキングがうまくできない
たとえば3弦弾くなら4弦に指を当てて止めることができるけど4弦だとそれができないんだ

誰かコツ教えて

社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼し千葉が大好きなおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然ｗｗｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

★社会との接点が皆無なことからここ数年間、年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で２ちゃんに登場し
ズーム以外を貶すか誰かに因縁をつけて嫌われており、リアル無職で孤独なおばさんと確認されました
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味し語るだけで
全く演奏できない知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ

親指を回転軸に指板に振り下ろし･･･

これを勢い良くオーバーにやるとＥ弦側下の表板が爪などで傷ついたりします。
レイ・ブラウン症候群？とか言うとか言わないとか。

最近ウッドベース習い始めた初心者ですが、地方住みで弦楽器専門店がなく、総合楽器店にてオリエンテと鈴木なら取り寄せできる状況です。
スレとか見てますと調整が大事との事ですが、やはり東京とかの専門店で買った方がいいのでしょうか？
後の修理とか考えると地元がいい気もするのですが。
それと予算は35万前後なんですが、Gliga GemsII Gamba shape Flat backが東京のクロサワで32万くらいなんですが、
ここは調整とかはしてくれますか？山本とか高崎のHPも見てみましたがとても買える値段じゃありませんでした。

電話できいてみなよ

>最近ウッドベース習い始めた初心者ですが

その先生のつてで買うのが一番ですね
取り寄せだととんでもないのをつかませられる可能性大

>>305 実際にお店に行って試奏してから決めた方がいいと思います。その予算なら山本のオリジナルが買えるかな。一応参考までに

>>308
Yオリジナルってウンコリブロのこと？
あれの３０万くらいのって裏板合板じゃなかったっけ？

>>309 HP見たら38万のモデルがオール単板だったよ

ウンコリブロってまじウンコなの？
買う予定無いから試奏はしないけど。

個人的にはオ○○○テや○○キの同価格より数段上
もちろん妥協は必要だけど最初の楽器としてはヨイトオモウ

総合楽器店、いわゆる街のＬＭ楽器店での購入は楽器(コントラバス)の知識が無い、不足しているため未調整、調整不足の不完全な楽器を納品される可能性が高いので余りオススメ出来ません。

大都市圏や地方の中核都市には弦楽器専門店が概ね有りますから少なくとも調整その他リペアの絡みからもそちらをオススメします。
(市民オーケストラやプロのオーケストラなどの団体があるような地域なら概ね弦楽器専門店は近隣にあります)
理想はコントラバス専門店ですが数は限られています
一応知る限りでは東京(複数)、大阪(複数)、尼崎、京都、宮崎。他、に在るようです

オリエンテとスズキの同価格帯での悲しくも寂しい究極の選択枝なら迷わずオリエンテかと。

予算が３５万なら楽器本体には実売価格３０万弱位でケースやピックアップ(ジャズをやるには)に少なくとも５万程度はみておかないと･･･
(弓は買えません。２-３万〜。)
オール単板、黒檀指板(薄いけど)のＨＯ-38が微妙(まけて貰って)にギリギリ圏内を行ったり来たり？

やっぱり合板よりオール単板にしておいた方がいいのでしょうか？

様々なご意見ありがとうございます。山本オリジナルなんてものもあるんですね。
先生の紹介が微妙だったら遊びがてら東京に行って色々触ってみようと思います。
ちなみにオール単板で40万以下くらいだと好みもあると思いますが評価は、
モンテリブロBY50＞Gliga GemsII＞オリエンテHO-38でしょうか？

上記機種を含めて色々弾き比べて判断すればいいかと。あとは抵抗なければ中古って選択肢もある。遠方から大変かもしれないけどなるべく足繁くお店に通った方がいいです。いいものが見つかるといいですね。

>>316
直接弾くのが一番。

４０で中古品は玉数が少ないけど、運がよければ１〜２クラス上(新作６０〜８０万？)の出物に出会えるかも

コントラバス(〜バイオリン)の場合、弾き込まれてこなれた(落ち着いてきた)程度の良い中古品(新作〜２０年位)はお買い得(中古扱いの内は基本的に元の値段より下がりはしても上がる事はまずない)で即戦力。

山本オリジナルも現行グリガも１０年前からすると１ランク下がるからオリエンテが無難
先々買い替える予定ならばオリエンテなら買い取り価格も高めになる
６０万位の予算でずっと弾き続けるなら山本オリジナルやグリガの上位機種はコストパフォーマンス高い

60から120と幅広いけど、量産買うならクレモナ社の虎次郎製のほうがオススメ。
年間数本しか作ってないけど丁寧に仕上げた良楽器。

クレモナ社は坂本氏が社長引退と同時に東京板橋の工房共々とうの昔にたたんでありません。
昨今の製作楽器の名義は坂本虎次郎の個人名のはず。(日本の弦楽器のメッカ、信州で製作)

先日たまたま弾かして貰ったタマは造りや材料は勿論、鳴りや反応も大変良い楽器でした。(オススメ)

昔虎さんのドキュメンタリー見たことあるけど、誰かビデオ持ってない？
ゲーリーと池松さんが最後デュオかなんか弾いてるやつ。
Youtubeにあげてくれよ

NHKのオンデマンドにない？

即レスですが張り付いてたわけじゃありません(^^;;
検索しましたがありませんでした。

これかな？データ無しだけど。
http://nhk.jp/chronicle/?B10001200999912160130255&n=1&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%B9&o=1&np=20&or=t

過去に数回再放送はされています(コア番組に影響が少ない変な時間帯ばかり)

ウッドベース何買うか悩んでるんだけど1/2サイズ人口ってやっぱ少ないですか？
身長も手も小さいから1/2が弾きやすいけど見た目は3/4が好きだ・・・
あとカルロ・ジョルダーノのSB-300ってどうですか？

ゴミ

ガラクタレベル

名前聞いたことなかったから不安だったけどゴミなんですね。
山本オリジナルのオール単板の1/2触らせてもらってオリエンテの合板混じり3/4のと音比べたら
1/2の方が良かった・・・

>>331
合板混じりてHO30?
HO30だったら魂柱取り換えてしっかり調整すればきちんと鳴ると思うけど、
もし両方とも調整されていて同じような値段ならその単板1/2はお買い得かもしれませんね。

安い1/2のほうがいいと感じるなら相当な初心者でしょうから何でもいいと思いますよ

そうね｡背と手がでかきゃフルサイズ
基音のでがちがうからね｡でも弾きやすいのをどうしても優先しちゃう
大リーグギプス(古)のつもりで無理している面々もたまにいるけど
ちょっと違う気がする｡

そんなに小さいならエレベかチェロだな。向いてないよ

楽器を物色から店で試奏の際は巻き尺を持って行って現物の弦長や各部位のサイズを念の為チェックさしてもらいましょう。
3/4サイズだと１０６〜１０４�pが一応の目安。
小柄な人向けにオリエンテには確かボディーが若干小ぶりで撫で肩のレディース仕様がラインナップしていたかと。
取り回し性は楽になります。
鳴りはレギュラー品と変わらず。反対に若干よいくらい。とは某専門店の昔のコメント。

小柄な人に限らず一応検討の余地はありかと

鳴りが良くてもローがでないじゃん
習いにいったら買い替えろと言われてハードオフ行き

小さい楽器は狭い部屋だと弾きやすくて鳴ってる感じがするけど、広いとこだと低音域の倍音が明らかに少ないのが分かる。500万〜のオールド1/2ならともかく、10万20万の1/2は単なるゴミ。初心者が陥りやすい錯覚だよ。

どのみち、ピックアップとアンプに依存するなら
取り回しや演奏性を重視して小型、小ぶりな楽器を選択肢もあながち否定できませんよ？

ところがですよ
生音がよくて初めてピックアップの音がよくなるんよ
元がよくなければピックアップやアンプを厳選してもダメ
金がかかる楽器です

車には200.300万のローン組むのに楽器には組まない。これ不思議。
地方なら車必須だけど、都市部に住んでるなら楽器に金かけたほうがいい。300万も出して根気良く探せば一生ものの楽器が手に入る。車なんて高いの買っても20年
もたない。
安いのから買い替えていく手もあるけど、結局金の無駄。いい楽器を持つと大切に扱うし、音もいいので上達も早い。

ブタに真珠ってことも考えないとね

なんだかんだで、一番は腕の差だからな

ジャズの良し悪しはベース演奏の巧拙による
いい音でいい演奏をしとくれ　お願いだから

ウッドベースは良い音色は大事だがまず平均率の音程が大事。
たまにガムランやインド音楽みたいな人がいて
演奏が難しいことがある。

ベースソロ嫌い ボコボコしてるだけでどこが音楽？って感じ〜

>>346
レイブラウンのようなネ申演奏を聴いてみれ

弓弾きでオススメの演奏ありますか？

http://www.youtube.com/watch?v=v6nFmohd5SY

>>341
同意。チャキやオリエンテ買っても結局は買い替えることになるからな。

騒音の問題でやむをえずアップライトを買うことにして、ARIA SWB-03SHXを考えているのですが、初心者がこれで始めて良いでしょうか？事情により教えてくれる人にしばらく聞けないのでこちらで質問させていただきました

ここウッべ板ですね。スレチでした
恥ずかしいお…

再度EUB板で質問させていただきます

ジャズの良し悪しは、ベースだけで判断できんよ。全体のサウンドだろ。
EUBもエレベの持ち替え楽器として使うなら左手の薬指使っちゃってくださいね。
コントラバスは、弾けなくなるけど、モダンジャズやらなければそういう割り切り方も必要だと思う。

200マンから用意しろって言うけどさ、とりあえず
「今楽器に取り組める環境にあるか」
が重要だと思うんだよね。
高い楽器もハズレはあるし、すぐ始められてコストパフォーマンスの高いモデルを選ぶのも手だと思うんだよね。
実売価格で３０万〜のやつ。
ただ裏板合板は練習にならんからやめたほうがいいと思うけど。

「練習にならん」ではなく「使いものにならん」だろ

基本的に値段と性能は比例する。
初めからいい楽器を持てば技術も身につきやすい。

しかし、楽器の値段と腕前の巧拙が比例しないのも真。

３５万と７０万だとそんな差は無いんだよ。
が、２００万超だといきなり別物。

良い楽器は無駄な努力から解放してくれる
腕前以上にこれが大きい　上達の早道に間違いない ｷﾘｯ

>>357
そりゃあんた単なる僻みですよ。

じゃあ20万の楽器持ったレイブラウンの演奏と300万の楽器持った俺の演奏どっちが聞きたいよ？

そもそもの前提間違ってるよ。
過程、方法じゃなく結果が大事だけど、そこに至るまでにはいい楽器は必須。
レイブラウンは今そんな安物使ってない。

そりゃあ下手なのは何弾いても下手、
上手いのは何弾いても上手いが、後者は道具を選ぶ耳を持ってる。

自分の懐が許すかぎり高くてもいい楽器がほしいのが普通でしょ？
下手でもできるかぎりいい楽器を持ったほうがいいよ
２０万のレイブラウンと３００万の下手クソとかなんでこういう二択を言うかなぁ
前にあった弓での練習もそうだけど思量があ浅すきる意見が多くないか？

＞思量があ浅すきる意見

ってナニ？

いや、２０万の裏板ベニヤと３０万のなんとか単板では天地の差がある。
よって３０万のレイブラウンが聴きたいが、
別の意味でベニヤのレイブラウンを聴きたい。

苦笑しながら弾くレイブラウンの姿を見たいのか？　このサド野郎ども。

楽器の音を聞くんじゃなくて、演奏家の音を聞きに演奏会に行くわけだけども、いい演奏家は使う道具も選択している。
弘法筆を選ばず、とあるがそれは聞きてにとって、であって、演奏家は道具を選んでるよ。
身の丈にあった楽器も悪くないが、ベニヤの大量生産の楽器などは楽器であって楽器ではない。

60回ローンなら手数料込み300万の楽器も月5万。一人暮らしの新入社員ならともかく、実家暮しの新入社員は勿論、年いったおっさんなら買える値段。

神ポール・チェンバースに謝れ！？

名演奏の諸作の音がいくらマイク録音かつ生ガット弦でも高級な楽器の音でない(聴こえない)剣。

こういう流れで海外通販でモノができるまでじっと待ってる
>>203
の意見を伺いたい

安いのは安いが、それなりのもの でしかないんだよな。結局。

ボコボコベースソロｲﾗﾈ

>>369
チェンバースは彫刻の入ったヘッドの良い楽器使ってるじゃん
合板楽器使ってる話しはジャズ親爺が作った都市伝説だろ
残響音入れて軽くなるようなブルーノートの録音が糞なだけ

>>370
あ、俺ですか？w
散々迷って先週作ってくれ、ってメールしたけどまだ返事来ないwww
今までも返信遅いときは10日後くらいだからな。
大丈夫か、俺www

英語が下手なんてことないの？
あとは身分を明かさずに書いたとか。
先払いとか、支払い方法はわかってるんですよね？

ニワカが色々書いてるが、指弾きならハルシュタット最強。
10万で買えるし、安いからカスタムもお好みで可能。
実際俺は駒を自分で削って改造してからは、100万クラスの音が出るようになった。

あきれてワロタ

>>374
キミ、そもそもビジネス経験はあるの？
仕掛かり、発注、契約書、ネットでやるんだったらＰＤＦでやりとりするもんだと思うけど。

ハルシュタット買っとけ。コスパは宇宙最強。自分で改造すれは10→100万の性能になる。

１００万円クラスの完調な楽器が横に並んだら同じ事を言えますか？

それより、先ず比較対象にした１００万円クラス(たぶんヨーロッパ物？)の完調な楽器を見聞きしたり弾いたことはあるの？
話の文脈から最初に比べて弾きやすく成った。と言いたい余寒タップリ。
素人の大工仕事ではまぐれ当たりはほぼ有りません。
１０万円のコンビニ中華飯クラスでも真っ当な弦楽器職人さんが真っ当な部材の駒や魂柱などを用いて調整、セットアップすれば百万クラスは無理でも数倍するクラスと比肩する位(町中の流行らない中華屋の中華飯くらい)にはなりますが･･･

100万の楽器なら友達の弾かせてもらったことありますよ。ピチカートの鳴りは俺のカスタムハルシュタットのほうが良かったです。弓弾きはよくわかりません。

すごい腕だな。俺の楽器も調整お願いしたいくらいだ

http://www.amazon.co.jp/Hallstatt-ウッドベース-WBS-800-入門セット-9707103070/dp/B004ZWQO68/ref=sr_1_2?s=musical-instruments&ie=UTF8&qid=1337253496&sr=1-2

間違えましたm(_ _)m
とにかく、Amazonでハルシュタット55000円で買える。
驚く事に、弓、チューナー、譜面台、スタンド、ケース、松ヤニがついたセットだ。
はっきり言ってコスパ最強です。

>>380
元は安くてもいい音出すぜ！とかいって、真っ当な職人に真っ当な駒と
魂柱で調整・セットしてもらうと結局相当な金額がかかる罠。

それに、元が30万台クラスならば手のかけかた次第でサブ楽器として
一生モノになれるけど、10万だとそれも難しいよな・・・

駒は削りましたよ。魂柱も調べましたが、ハルシュタットは最初からくっ付けてあるので心配ありません。

音云々の前に耐久性がやばいだろ…
木材もきちんと乾燥させてないし、加工精度も低い
ワレ、剥がれ、反りが頻発してコスパ高いと思えないが

それも自分で直すならすごいな

>>387
割れとか剥がれは直した事あります。友達のも何回か頼まれました。

ボンドで引っ付けたんじゃねえだろうなw

>>388
おまえ、俺たちを笑わせようとしてるのか？
腹が痛いからいい加減にしてくれ。

それと、現実のセッションなんかに行って
「コレが僕の改造したハルシュタットです」
「100万クラスの音です」
とか絶対言うなよ？
オマエが恥をかくのはどうでもいいが、みんな
笑っちゃってその日は演奏にならないから。

>>389
そうですよ。何か問題あるんでしょうか？
>>390
セッションは何年もしてませんw
機械いじりが元々好きだったので、手先は器用なほうだと思います。ご希望であれば改造しますよ。

いくらハルシュタットでも、れっきとした楽器なんだから
壊して遊ぶのはよくないぞ。物と粗末にするのはイクナイ！

こんばんは、クラ板から来ました。

ジャズ板は楽しいですねo(＾ ^)o

>>392
壊してません…

駒を削って、はがれたところをボンドで貼り付けて・・・
壊す以外の何者でもない。
人前で弾かなきゃいいというもんじゃない。

駒を削るのは調整のためです。

>>396
駒削るって高さ調整？
それとも厚さ調整？
厚みの調整が自分で出来て、鳴りがよくなったんならたいしたもんだ。
耐久性はしらんけど。

両方ですよ。コツは音を聴きながら少しずつ少しずつ削っていくことです。

>>398
おおすごい。
一応駒のカーブを決める分度器みたいなのにそってアーチを決めて削ることになってるんだけど
どうせハルシュタットなんだから好きにいじればいいと思うよ。

前にハルシュテットのチェロをいじってる人のＨＰみたことあるけど楽しそうだったよ。

もともとボンド使ってる楽器だからボンド使用は問題ないと思います。

ちゃんとした職人さんだって、場合によっちゃあニカワ一辺倒じゃなくてボンドやアロンアルファを使ったりしてるんだしね。

>>399
それ、多分間違ってます。駒のアーチは指板の角度によって違ってきます。
俺の楽器だと弦高は上から5.6.8.10mmにセットして丁度いいです。場合によっては150万の音もすると思います。おやすみなさい。

そのまま起きなくてもいいよ

そうはいきません。

Ｇ弦指板下端の弦とのクリアランス(隙間、一般に言われる所謂弦高)が○ミリだと、それから順次＋１ミリづつ増やした感じが標準的なところ
５･６･７･８�o。とか６･７･８･９�o。とか

Ａ弦が７�oでＥ弦が１０ミリだとＥ弦にダウントラストが掛かりすぎてバランスが崩れる(Ａ弦の鳴りを圧してＥ弦が鳴りすぎる)余寒。

今流行のプラスチックトロンボーンを自慢してるみたいで藁

演奏者周辺の音量や迫力は紅屋が有るように感じますが、
肝心の客席には音が不明瞭で音程や音色ともボアーンとした曖昧模糊とした感じになり抜けない、所謂側鳴り状態。
なので、紅屋物は側鳴りするしアタック感も有り迫力が有るように感じるので弾いている本人には結構気持ち良いかも？

片や、オール単版、黒檀指板のフツウの楽器は弾いている本人や近隣の共演者には生音は余り響かない聞こえ難く、場合によっては寂しささえも感じる事も有りますが、
客席側では反対に意外と朗々と鳴り響いて音程や音色がハッキリ抜けていきます。(所謂遠鳴りする)

まあ、一度、誰かにそれらを弾いて貰って五メートル〜二十メートルほど離れた所で聞き比べをすればその違いは歴然ですよ？
因みに、前提条件はどちらも完調なセットアップがなされている事が大事。

>>405
ハルシュタットはベニヤじゃなかったと思いますよ

楽器屋で試奏するとき、音が抜けるかどうかってどうやって判断したらいいの？

場数踏めば耳が肥えてきてなんとなくわかるようになるのか、先生連れて行くしかないのか。

>>403
標準ってのは教科書通りの回答であって、実際はそうでもないよ。好みの問題もあるし、指板の角度にもよる。指板の角度、すなわち駒の角度が緩すぎると、1mmずつの調整では足りない。
角度がゆる過ぎてプロであっても隣の弦を一緒に弾いてしまう可能性がある。その場合指板の角度調整から入る必要があるので素人では難しい。

http://ameblo.jp/atelier-bulb/image-11003966715-11454860156.html

>>405
ところがどっこい。ハルシュタットはそうでもない。カスタム仕様でチューンナップしてるけど、遠鳴りしてますよ。爆音です。

>>375
もちろん自分の住所氏名を書いて、
支払いの方法を教えてくれって送ってる。
バイオリン等注文した人たちのブログを見ても
みんなメール返事は遅かったって書いてあるので
そんなもんかな、と思ってます。

>>411
Amazonでハルシュタット買っとけば？

>>378
ビジネス経験と言われると無いですね。
契約書とか自分でPDF作って固めた方がいいんでしょうか？
今までの数万円の海外通販でも不良品は普通に返品できたし
その延長で考えてました。甘い？

通販ならフォームとかあるんじゃないですか？ないの？

昨今の円高メリットを最大限生かしてヨーロッパ観光も兼ねて現地の工房に買付旅行へgo!(要。工房や航空会社との綿密な事前の打合せ)

思い出(武勇伝、失敗談、失笑話、苦労話ほか)はプライスレス？！

>>414
グリガは在庫してるのはポチるだけなので簡単。
在庫してないやつをオーダーするとサイズとか色とか指定して作って貰えるようです。
そんなに難しい英語は使わないし、色とかシェイプとかは希望する似たような
画像を添付するだけだからわりと簡単なんだけどメールの返事はメチャクチャ遅い。

>>416
グリガクリスチャンとやりとりしてるの？

>>416
決済はＰａｙｐａｌのｱｶｳﾝﾄ作ればオッケーっしょ。

あと関税がかかってくるよね。
そんな高額じゃないと思うけど。
関税決済手数料安くしてくれるところ探した方がいいのかも。
フェデックスとかＴＮＴはそういうサービスしてくれるはず。

ｇｌｉｇａもしてくれるかもしれんけど。

ハルシュタットで決まりだな

まーた馬鹿が書いてる

メールが遅いことにしびれを切らして
メッセンジャーで連絡してみたら
グリガクリスチャンはメールを全然見てないことが判明w
こっちに送ってくれ、と別のアドレスを指定されたよw

メッセンジャーで連絡したらすぐ返事くれたけど
メッセのアドレスはグリガクリスチャンだけど中の人は何人かいるようだ。
前問い合わせてたのはクリスで、今日の人はエリック。

ハルシュタットポチりました。

合掌。

弓はいらないから買ってくれない？

わたしも合掌しとこう。

俺も合掌。。。

同じく合掌

なんでだよwとりあえず届いたらレビューする

件のコントラバスの形をした商品？と無縁な第三者の弦楽器屋に持ち込みして物体を楽器にするために必須の初期チェックや調整に最低数万〜５ｰ６万(弦代別)。
･･･ニコニコ(^^;)と小言イヤミを小一時間？拝聴。
･･･場合によっては(状態によっては)一見してご辞退される可能性あり

百一！？(万一より確率タカシ)ヨロシクナイ凶事？が重なると元値を勘案したら粗大ゴミ(野焼き、焚き火は法令(ダイオキシン、温暖化対策など)により禁止)に出したほうがマシと言う可能性も･･･

(合掌)

見たこともないのに決めつけるのはよくない。少なくとも、俺のは友達のルブナーよりよく鳴ってますよ

みんなでハルシュタット買おうぜ

やだ

100万のルブナー。改造するにはもっとお金かかる。
5万のハルシュタット、10万の予算で100万のルブナーと同じ性能になる。
さらに30万積めば200万の性能になる。

釣り針がでかすぎるなw

>>435
嫉妬すんなよ

ﾍﾞｰｽｿﾛｲﾗﾈ

前にチェロのハルシュタット買った人のブログ見たけど、結構使えるみたいなこと書いてあった。
（普通の楽器も持ってて、予備として購入）

ボンドで着けてあるからちょっと壊れたら捨てる、
自分で治せるところは治す、という割り切りで使ってるみたいなこと書いてあった。


サイレントベースを５万円で買ったと思えばいいんじゃないの？

都会住みだったら場所をふさぐ家賃をランニングコストに計上すべきかとは思いますが。

五万でセット買えるけど、実際50万の価値はあるからなぁ…

アメリカのバークリー音楽院では、自分の楽器を調整する授業が必須科目なんだけど、そこでの教材がハルシュタット。バークリーのベースの学生はみんなハルシュタット持ってる。

釣り針が吸い込み針になってきた

料理人が100円ショップの包丁で満足している感じだな。
お前の楽器に対する情熱は、分かったから。みんなベースアンプなに使っているの？
PJBのブリーフケース買おうかと思っているんだけど（路上ライブでちょっとデカイ音の出るアンプが欲しくなったから、いままでローランドのマイクロキューブ使ってたけどさすがに出力が弱いので。）
路上ライブからコンポまで対応できますかね？

だーからー値段に惑わされてるよ。
ハルシュタットの社長は本場イタリアのクレモナで20年修行してる。そのノウハウが詰まってるわけ。実際100万の価値がある。

安モンの楽器で満足してなさい。

200万を越えてからが楽器。それ以下はゴミ。

カスタマイズドハルシュタットの試奏会を開催してくれないか？

会費千円までなら出す。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1359436798?fr=rcmd_chie_detail_spn

>>447
ヒデーものを持ってきたな　おい

http://www.piyoyonet.com/piyoyo_gakki/hallstatt/index.html
ここで買えば事前に調整も完璧にやってくれる。マジでおすすめ。

アマゾンにハルシュタットのレビュー書こうぜ

学生の時だが、デリ呼んだらどうやら音大生だったみたいで弓弾きしてくれたw

>>449
8万の楽器を80万相当の楽器にしてくれるんだね。こりゃいい。

楽器買うとき付き添ってくれるプランが欲しい

>>451
kwsk

実際あんまうまくなかったよw
手小さかったし、押さえるのでやっとみたいだったな。

あっちの話に決まってんだろ

うーん、あんま覚えてないけど普通。可愛い系のきつね顔？っぽかった。今なにしてんだろ

どこ地方？

>>452
80万円で買い取ってくれるかな。

自分の愛器に対する思い(込み/勘違いとも)はプライスレス？！

大昔の既に廃品同然の紅屋の茶木(Ｄ、Ｅ)やコリンズをオールドと(勘違いして)言うのと対して･･･

ハルシュタット届いた。週末にでも改造してみるわ

>>461
レポよろ＾＾

>>458
京都

返事はまだかと急かしてやっと金を振り込むところまで来たけど急に不安になってきたw
送料その他もろもろ合わせて50万ちょいといったところ。
ありものを買うならまだしも今から作ってもらうという所に不安いっぱい。
まじであいつらメール見てないっす。きちんとオーダー通ってるんだろか？
コスパは下がるけど国内に在庫してる商品にしようかと少し逃げ腰。

じゃやめろよ。分かった上で注文するんじゃねえのかよ。

輸入代行業者を使えばいいかも　手数料はかかるが
おれはeBayでも直接やらずに代行を使っている

>>464
その他もろもろの項目は？
後からあれが足りなかったこれが足りなかったってのが輸入でよくあるパターンよ。

>>465
そうなんだよ。チキンですまん。

>>466
恥ずかしながら意を決して貿易関係の仕事をしてる嫁にヘルプを頼んだ。
一応額が額だけに黙っておきたかったけど背に腹は代えられん。
これっきりだと釘をさされますた（涙）

>>467
送料と空港での通関の手数料とかかな。あとは調整で+αかかると思うから
全部含めると60万くらいいくかも。国内での実売が90〜100万くらいだから
手間とリスクを考えると+30万払ってもいいのかな、とも思うし
それだけの額を払うならもっと他のも検討できるしな。土壇場になって迷う。

>>469
なんだよ全然オッケーじゃんかｗ
俺に嫁紹介してくれよ。
一番の難関は嫁なんだからもう行くしかないよ！
（俺は家族に黙ってコントラバス買った、反対されるの目に見えてるからね）

値段相応の物は絶対に期待できんよ。
良い物は近くに流す　ってのが当たり前。
何言われようが構わんから下っ端に余り物で作らせるってだけ。

ｂｙ経験者

直接オーダーした経験ありますが、本気ならメールででも相談にのりましょうか？
直接オーダーし、直接取りに行きましたから輸送、関税の事等詳しく分かります。
どうやって連絡取る、かが問題ですが、捨てアドでもあれば。

いい嫁さんが解決してくれる
これ以上惑わしちゃいけねえよ

>>470
それだけ予算があるなら、グリガ買うなんてアホw国内の楽器屋でコルスタイン買っとけ。アメリカの会社だけど、鳴りは総じて良い。定価が今は100万くらいだから、80万くらいで買えるよ。
楽器屋で買えば最初の駒調整や指板調整、駒調整もしてくれてから売ってくれるし、その後トラブルがあっても対応してくれる。

>>470
それだけ予算があるならコルスタインを個人輸入。
そこそこ玉数もあるし、専門店に置いてあるからだいたいの調整はすんでいる。

個人輸入もいいがそのリスクをあんまわかってないみたいですね

>>477は輸入代理店のステマ

対してわかってねー奴らが横から偉そうに騒ぐなよ

人柱さんが頑張ってんだからやりたいようにやらしてやれや！

>>472
そこがネックっすよねぇ〜・・・

>>473
ありがとうございます！捨てアド作りました！　bass74アットhotmail.co.ジェーピー　です。
いくつかお伺いできればと思います。よろしくお願いします！！！

思い込んでるようだからアドバイスやめときます。めんどくさい…

実買価格で５０〜６０万も出す用意があるなら
場合によっては上代価７０〜８０前後の中華のイタリア修行の個人工房の上物(場合によってはヨーロッパ第三国製に大化け、値段も当然大幅に大化け)が
国内コントラバス専門店(ＨとかＹとかほか色々)で十分にポチれる余寒。専門店なので完全調整済み、アフターも安心。
因みに、参考にカールヘフナーのドイツ本国物実売１００万超えと同等の中華ライン(ALL単板削りだし)がこの当たり。

ヨーロッパからの大型貨物で運賃を安く上げる場合、
１００％灼熱の赤道をユルユルと通過する南洋航路の船便。(数ヶ月？)
繊細なコントラバスが灼熱のコンテナの中であんな事やこんな事に成らなければ･･･w
かといって、フェデックなどの航空便は国際空路の高高度を飛ぶため今度はカーゴ内は極乾燥&極寒(−数十℃(−３０〜−４０とも))の

何れも無事荷物が手元に届いて開梱したら･･･？･？！･･((((゜д゜;))))にならないように(合掌)

妄想乙

>>482
どこで聞きかじったんか知らんが知識厨乙

ハルシュタット買うのが一番いいよ

モリベースw







死ねよw

モリベースw

体験談

今年に入って航空便でヨーロッパから個人売買｡
ぼろぼろの中古FRPハードケース入りだったけど剥がれ､割れはなかった｡
もっとも極乾燥､極寒といえども輸入業者が利用するからには大丈夫でしょう｡

輸入業者は右から左に流してるだけだから信用ならんよ
俺のグリガは輸入の際ハガレが出たＢ品
修理屋に持ち込まれたのを格安で現金買いした
その後いろいろトラブルがあったけど修理屋が面倒みてくれたので結果ＯＫ
グリガは材質は良いけど初期不良は多いので個人輸入は危険だと思う

グリガではなくオールド

写真うｐ〜どこ製？

個人輸入って調整どうすんの？
いきなり楽器店持ち込んでも快くやってくれないんじゃないの？

やってくれるよ。アホじゃねーの

料金はがっぽり取られるから用意しておけよ

もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

お、おう

生乾きの未調整のベースを個人輸入。。
その後の調整代だけで３０万はかかるぞ

生乾きってなんだよ

枯れてないことだろ

じゃあ枯れてるってどういうこと？

水分が抜けきってることだよ

水分が抜けきったら木はバキバキに割れますよ。

>>497
調整代の内訳書いてみろよ。
新作で30万調整代かかるとか、どこのオンボロベニヤ楽器だよ。

>>301
オレは全ての弦の弾き方を
E弦の弾き方に似せた。
ウルトラ亀レス

レイ・ブラウン神の中期〜晩年の演奏を改めて注意深く拝聴すると、
何れも内容が素晴らしいのは勿論のこと
その出音が一様に美しくチャーミングで倍音豊かなプィ〜ン、ブィ〜ン(表現困難)と一種独特な脳内琴線に触れまくり、α波出まくりの？サウンド。
レイ・ブラウン神の晩年の弦はスピロコアのライト(ヴァイヒ)と言われています。
それであの豊かでビューテホーな音！？
唸っりかつ平伏しまいました。m(_ _)m
楽器も素晴らしい(日本にもレイ・ブラウンの使用(所有した)楽器が数台。)く、
来日有名ベーシストにレンタル(レイ・ブラウン神の存命中、来日時は専らこの楽器。東京の某氏所有)されたりしますが、
当然と言えば当然ながら同じ音はしません

レイブラウンのあの演奏
８割がセンスと腕前
２割が楽器
楽器選びもセンスのうち
ということはすべて天性のセンスと腕前
誰にもマネはできない

・・ってことだろ？

レイブラウンはハルシュタット開発メンバーですよ。

>>505
アスペ？

モリベースだろｗ

セッションミュージシャンってどうやったらなれんの
ジャズ喫茶に出入りしてれば誘われるわけ？

そもそも上手くないと無理です。

そうですねー

師匠の場合は｢大阪にすごいやつがいる｣と噂されてから東京進出でしたね｡

そのぐらい神がかり的にうまくないとね｡

昭和かよ

モリベースってなんなの？

キチガイ度でいうと まめしば のほうがヤバイ

ジャズで飯食えんの？

薬中じゃなければなんとかなるんじゃない

>>512
ソウカかよ

プロの人はともかくアマチュアの人って大体どれくらいの楽器使うのが相場なのかね？
まあ、人それぞれと言ってしまえばそれまでなんだけど、皆さんどれくらいの使ってます？
ちなみに俺は楽器60万、弓10万。
貧乏リーマンなので何もなければ一生これで行く予定。

習熟度に応じて違うんじゃない。
ある程度弾けたら50万の楽器じゃ物足りなくなると思う。

２０〜５０万円クラスからエイヤと思い切って上位クラスに買い替えは１００万〜２００万円クラスかと。
だいたい、現在所有の３倍〜４倍の価格帯へ買い替える傾向が多いかも。
ただし、かなり経済力に余裕のある向きにには更に上〜プライスレス。
･･･プロよりも経済的余裕のあるアマの方が(趣味の道楽として)良い楽器(高額楽器)をお持ちのようで。

そうですよね〜。新作はともかく名器は、弾けないアマチュアが持ってても宝の持ち腐れっていうか楽器にとって気の毒だけど。

オール単板だ鱈、充分じゃないまいか！ソロベースライブとかするなら、別だと思うけど、、

単板ってベニヤ(合板)じゃないってことだろ…当たり前じゃないか…

http://www.eys-musicschool.com/course_instrument/strings/contrabass/
舐めてんだろ

単板には二種類有って、
一つはコストダウンが主眼の蒸気プレス整形(表、裏)
因みに合板はプレス整形
もう一つは伝統的な厚い一枚板からの削りだし整形。
そのなかでも手作業又は機械削りに別れます。
大手工場/工房では単板削りだしでも粗方は手作業ではなくコンピューター制御のＮＣルーターが導入され、
寸分違わずアウトラインを整形し若干の削りだしの仕上げを手作業で、と言うのが多いかと。

ネックやヘッドの削りだし整形もＮＣルーターが大活躍。

手間ひまの掛かる完全手作業による削りだし整形の方がより高額になるのは道理。

中華量産物(家具屋等からの転向組が多い)は人件費の方が機械化するより安く収まるとかで人海戦術が主戦法でしたが、
昨今は高度経済成長に伴って人件費がズーッと高騰傾向。
このあたりも様変わりしつつあるかと。
中華＝イマイチの安物。の式は成り立たなくなりつつあります。
昨今の中華物の高級ラインは、
ちょうど２０〜１５年程前までのユーロ導入前の
ドイツ物の下のクラス(６０〜８０万円)と完全に入れ替わった形。
そのドイツ下位物(それ以外も)はユーロ導入に伴っていきなり二割程高騰して
以降ズーッと続いたユーロ高円安基調に乗って現在は１００万超のプライスタグ(定価)がぶら下がっているかと。
同じく、ユーロ導入前の１００万円クラスは１５０〜２００万円クラスに上昇。

(去年からのユーロ不安以降の超円高ユーロ安の影響(恩恵)は表面上は有りません。)

カール・ヘフナーは今やゴミ楽器に成り下がった。
安い楽器は質は悪く値段だけ上がっているので、今は完全手作業で精巧に作られた楽器しか価値がない。
長い目で見ると。

>>526
大体ベニヤ楽器なんてゴミなんだから、楽器と言うべきじゃない

モリベースかまめしばか知らんがウザい

楽器問わず基地はなんで初心者にインチキを教えたがるんだろう？

インチキできるのが初心者に対してだけだから

あながち間違ってるわけでもない。数年前は1euro170円って時もあったけど、今じゃあ90円台。契約によって違うだろうけど、当時買って仕入れた楽器だと、楽器屋はどんなことしても売りたくて仕方ないだろうね。
弦については丸一に苦情いれまくったらそろそろどうにかしてくれるんじゃないかな

店頭で寝かせておけば新品同様のヴィンテージになり価格は10倍にも。

ならないから。

ヴァイオリン〜コントラバスの弦楽器の場合、
オールドのカテゴリーは概ね２００年以上。
ヴィンテージオールドなら３００年以上
いずれも制作者の名声と楽器の出来や格が確固としてあり、来歴がしっかり、はっきりしている場合のみ。
第二次大戦前〜１００超年位(１９世紀〜２０世紀初頭)はモダンカテゴリー
第二次大戦後物(２０世紀中庸以降)はコンテンポラリーの範疇(鑑定/市場ではオールドには程遠い)

製作後２０〜３０年以内は新作の中古扱い。
･･･このクラスはプレミアムが付く前の中古扱いなので値段はこなれ気味、
かつ初期弾き込み、鳴らしも終わり楽器の状態も落ち着き、よく鳴り出して来る頃で、故障も比較的少なく実用的かつお買い得なある意味狙い目。

アホか。クラ板行けよ。ちなみに200年とか言ってるが80年経ってたらオールドに分類されてるから。

モリベースうざいな

モリベースとやらはコテじゃないのに何で名前ついてるの？

モォ。楽器屋の人は、傍聴しとけ！ 現実過ぎてウザい

モリ＠ベースという名前であちこちの初心者ブログに蘊蓄書いて悦に入ってる
ちなみにこいつは楽器屋ではなくネットや雑誌で仕入れた小ネタを拡大妄想してるだけ
アスぺだから犬のマーキングみたいに文句を言われても書き込み続けられる戦闘力を備えてる

なるほどな、まめしばとかいうのもその類か

まめしばはもっとたち悪い

まめしば mixi DQN

http://knowledge.livedoor.com/37082

http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html?thread=all
ｳﾀﾞｳﾀﾞした粘着水掛け論がｷﾓﾁ悪い社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんが
これまで連呼した語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨

大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんはｽｰｻﾞﾝﾎﾞｲﾙ似で低所得者ボロ団地住まい
大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは社会病質者で注目を浴びようとする２ちゃん荒し
図星の指摘ほどｵｳﾑ返しをする大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは
80年代に定員割れの女子短大に受験失敗し引篭もりになった低脳低学歴

大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんは
実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ

★今はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々を送る
大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が
複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん本人の
素性偽装目的だったが↓塩キャラメル連呼のAAで正体発覚。
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html?thread=all

★社会との接点が皆無なことからここ数年間、年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で２ちゃんに湧く
ズーム以外を貶すか誰かに因縁をつけて嫌われており、リアル無職で孤独なおばさんと確認
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味しうわべで語るが全く演奏できないから音源はｾﾞﾛ
単なる知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの大阪住之江の自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんの真実

まめしばが運搬ホイール売りだしたぞｗ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=70022450&comment_count=0&comm_id=374077

きもすぎる

材料費1500円くらい。

弓弾きできないベーシストは総じてクズ

クズです

ちょっと質問です。エレベ用にウッべの弓買ったんですが、音が出ません。これは不良品ですか？それとも俺がイケてないんですかね？

弓の持ち手のスクリュー外してシールド差すんだよ

弓にコントラバス用の松ヤニ塗った？
弦はフラットワウンド弦？
てか、そもそもエレベに何で弓なん？
フツウ、エレベの形状と仕様はボーイング(弓奏)には全く適したものではないのに。

>>551
バカ

ちゃんとエレベ用の弓買えよ

飼ったので次なにしたらよろし？

エサやれ

ワロタ

エサは何がヨロシ？

馬刺し

Saumer

Ｓａｎｄｎｅｒ

Karl Hofner

アントンシモン

エマニエルウィルファー

Bjorn Stoll

カス楽器ばかり書いてるの？

E.M.Pollmann

Johannes Rubner

ムジマ

ガン･ベル

Martin

気持ち悪いのが湧いてんな

suzuki

Hallstatt

Balazs Akos

もうザんのったろりんだんだ。
がたいもじだったんだよ。
れにられるなんずろ。
きいでもしてたってのは
のションに過ぎなかったということだよ。
といじこじラスインタマズリエーションの軒々だよ。
結論です。
にわって求めてモロな形にニロり。もリションじゃよ。

キチガイスレです

ゲッツン。

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　 　 　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::　前原君、もっとくれ給え。もっともっともっとだ。
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ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
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　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 >、　　　　　　 /　　　　　|

ﾁｪｯ！
俺のカールヘフナーは４０年ものったって
しょせんはカスメーカーだからカス楽器さ
腕もカスだし・・・orz

クロイツェンガー

＞＞Martin

コンバス作ってるのか？

おれはGibsonのヴィンテージ・ベースが欲しくてたまらんのだが

Thomas Martinを知らんのかぁ（藁藁藁

藁藁藁って何年前の２ちゃんだよ

Thomas Martinはイギリスの有名な工房。

伝統的手法と完全手工業で丁寧に製作される良楽器。
お値段も３００万以上の高級クラス


イギリスは昔々イタリアのマイスター達がかなり流れ出た経緯も有って、
歴史的にも上質な楽器を作る地域として知られ、
イギリススタイル(楽器の形(イタリアンを厳つくした形？)や独特のサウンド傾向)と言う1ジャンルが醸成されています。

俺って Abraham Prescott 買う気十分だす

もてあますよ。でかくて。

下手くそは山本のうんこリブロでいいよ

ちょっとお聞きします
Ｋｏｌｓｔｅｉｎのアジャスター付きテールピースってどうですか？
アジャスターの調整でかなり音がよくなったり弾きやすくなるもんなんでしょうか？

もとが駄目な楽器ならいくら調整しても限度がありますよ。

Ｋｏｌｓｔｅｉｎに付いてるんだから
あのレベルの楽器でも効果があるんじゃね？
トラベルベースははじめ付いていたけどいまは付いていないみたいね

>>587
残念。Martin工房は荒削りは機械。
完全手作業ってのは間違ってます。

そして、今Martinが出している売値は一番高いモデルでも200万もしない。
3/4モデルで1万ポンド、124万。

一番高い時で1ポンド250円の時代があったのは事実だけど、今は半額近く下がってますよ。
それを知らないのが高崎やらで委託楽器を300万近くで購入したのは知ってるけど可哀想にな〜。

John Juzek

グリガと直取引を検討してた者です。
一か月散々悩んでそろそろボーナスも出ることだし
エイヤッ、と送料込みの50万弱振り込んでしまいました。
これで日本で買うより3〜40万は浮く予定（脳内）

笑いたきゃ笑えw

>>596
ｲｲﾈ!

個人的には日本のクラシック楽器の値段は実際の価値(ここは難しい所だけど）に比べて上乗せしすぎのように思う。
人件費もあるしボッタクリとは思わないけど、ちょっと日本での価格は払えないすわ。
貧乏リーマンなもんで。

ク○サワテレビコマーシャル流してるね。
バイオリン販売大手の雰囲気を醸し出してる。
そしてこのユーロ安なのにセールをやらない。
東欧系の楽器にブランドイメージもクソも無いように思うのだが。

最も円高還元セールをやってしまうと国内の楽器製造元が死亡してしまうので
それはそれでイヤかなあ、とも思う。

>>596
いいんじゃないかな。輸送の際の事故だけが心配なところですが、その辺も大丈夫でしょう。調整はしっかりとしてくださいね

金の受け渡しがしっかりできれば問題ないんじゃね？
Ｋｏｌｓｔｅｉｎからベースを直接買ってる人もいるよ
納期がいい加減らしいが輸送はしっかりパッキングもやってくれるらしい
グリガだって大丈夫でしょう

Carlo Giordano

Alfred Meyer

メイヤーのドラキュラいいよね。

Tetsu Suzuki

届いたら楽器屋持って行って調整してもらいな
魂柱きちんと立ててもらってから弾かないとだめよ

>>604
ドイツ語発音で、メイヤーじゃなくてマイヤー。
英語発音でもメイヤーじゃなくてマイヤーだから。

>>596
運送費の他に関税が消費税と同額の5パーセントかかるかも｡
(経験者)

＞カール・ヘフナーは今やゴミ楽器に成り下がった。

ゴミでも１００万近くしてるぜ
じゃＯ社の３８はなんて表現するんだろう？

＞カス楽器ばかり書いてるの？

こいうこと言ってる人はどんな楽器持ってるんだろう？

脳内名器

>>609
生産ラインを半分中国に移してる。。カール・ヘフナーの作りみてみな。
随所甘い箇所がある。まともな楽器屋はどこも取り扱いやめてるよ。

>生産ラインを半分中国に移してる。

尼崎で扱ってる４０万台の話？

名前だけのドイツ製。工房の職人はトルコ人だのルーマニア人ですよ。

ヘフナーの中華もの。
オール単板だし削りだしみたいだし？お安いし意外と良さげ。
一頃昔の下位モデルの値段って日本国内定価はこれ位＋α
ンデ、表だけ単板あと合板だったかと。(スズキの上２つが真似っこ)

単板だの削りだしだの頭悪いね。それが当然なのに何を言ってんだか。
プレスだベニヤだのそもそも楽器じゃないのに。

某氏のJuzekなんてそんなに高いもんではなかったらしいのに
あんなにいい音がしてるってことは
当り外れとマメな調整とウデってことなんだろうなぁ

調整ってどのくらいの頻度でやってもらえばいいの？

楽器購入後に一度も正規の弦楽器職人(バイオリン〜コントラバス。コントラバス専門店が理想)に調整してもらった事が無い。
今の楽器に嫌気がさして来た時。
今よりも楽に弾けて良いサウンド、鳴りにならないかと思った時。

何か異常を認めた時。
･･･割れ、剥がれ、異音(ノイズ)が発生。
ぶつけた。転倒した。
(転倒などして)楽器の上に乗った/倒れ込んだ(実際にたまに聞く話。)。
ネックを(怪談やエスカレーター等で)折った(これもたまに有ります)。
弦高が変わった。
いきなり分解した。
糸巻きの動きが悪い。
弦が訳もなくちょくちょく破断する。

//鳴りや反応に違和感や変化を感じた時。
各弦の出音のバランスが悪い
季節の変わり目。
･･･温度と湿度の変化で楽器全体の状態が変わるため。

弦の銘柄を変えた時/弦テンションが変わった。(強い<<>>弱い)
指板が弦により掘れて凸凹と溝打ってきた。
楽器屋のイケメンor妙齢な婦女子と××××したいとき。
その他。

Dr.林のサイトかと思った

STENTOR

>>618
よっぽどのゴミ楽器で弾いてるんだな。乙。

Roderich Paesold

坂本虎次郎

俺のChakiは合板だけどバカ鳴り

合板だからバカ鳴りする。大きな欠点。

Anton Holzlechner

Contrabassi Del Sole

バカ鳴りってどういうの？
信じらないほどデッカイ音がするってこと？

レベルの低いスレだなあ

スレがバカ鳴りしてんだなぁ

合板は｢カンカン｣して深い胴鳴りは感じないんだが
安物買いの言い訳にしか聞こえない

お前の楽器、200万以上のクラス？

素人ジャズ屋で200万以上なんて滅多にいない

素人の爺さんの方のが、
良い楽器を持っているぞ。
自宅にスタヂヲがあったり。

たしかにペルのブゼット彫刻とイタリアンオールドの２本持ちの爺さんが知り合いにる
カントリーウエスタンみたいなベースランニングが得意だ
彫刻＋ライオンヘッドじゃないのが身の程を知っているといえば知ってるんだが・・・

オマイらカールヘフナーの底力を知らないな
くれえ！
http://seele.ocnk.net/product/1287

ザイエックスとオブリガート弾き比べたことある人いますか？

＞＞６３６

なんか必死だなｗｗｗ
ひょっとしてヘフナー合板持ちとか？
あれは酷いからなぁ

>くれえ！

くれるならもらっとくけど
この金額出すならクレモナ新作とかオールドでいいのが手に入るでしょう
そっち買うのが普通の人だと思ういますよ

ウルトラミュートと木製ミュート(BWM-50)はどちらが消音効果が高いですか？

ｆ穴にタオル突っこむ

ミュートはSordinaが消音効果高い
ゴム製のは普通のミュートとたいして変わらん

>>641
なるほど、それもやってみます

>>642
http://bass-man.ocnk.net/product/52
これですか？「弱音効果は極めて少ない」と書かれていますが…

何このクソ高いぼったくり価格

「店主の一言：弱音効果は、極めて少ないです。期待される方は、ご購入をお控え下さい。」

オレは東急ハンズで鉛のインゴッド？
を買ってきて、それをゴムひもで駒にくくりつけてミュートしている。
重いから楽器の重心が弦側になるけど。

追加
ウルトラミュートも着けている。
日本で買うと超ボッタクリ。

>>646-647
おもりを乗せる方法は良いらしいですね、ただ駒への影響が気になります
ちなみに何kgのを使っていますか？

ウルトラミュートはアメリカの店から買う予定です

みた感じはクリソツなウルトラミュート＠アメリカのパチモン？が有ります。
所要で某弦楽器専門店に突撃した時にモノホン＠アメリカ(四千円台)とパチモン？＠中華(一千円程)が並んでいたのでお試し。
結果はパチモン？は重量が軽く(物も柔らかめ)本来の役割(協力にミュート)を為していませんでした。
ミュート効果はオリジナルの半分以下かも

郊外に家買うか、防音部屋作るって選択肢はないのか。

念のために書くが、今日はレイ・ブラウンの命日だ

おぉ。神よ!! ヽ(´ー｀)ノ

Ultra Rubber practice mute
$8.99

日本では4725円

>>648
今量ってみたら885gだった。
もっと軽くても良いと思う。

大昔のデキシーなど聴いてると、ベースを鳴らすというより、ひっかけてバチン バチンとはじいてますが、音量の問題でああいう奏法なんですかね。
ピチカートはピチカートでもあれは何というんですか？

「スラッピング」は余興程度にしておかないとハタ迷惑だよな

サイコビリー/ロカビリーのウッドベース弾きには必須科目？
本家？ジャズ界では既にレッドデータに記載された希少種で絶滅危惧種。

Lothar Semmlinger

>>654
レスありがとうございます！
まずは全て試してみます

家買えよ

Maggini 世界の至宝。

そういえばモリ＠ベースのオッチャンが以前だれかのブログに
コントラバスの格について熱く語っていたなぁ
音の良し悪し以前に厳とした格というものが存在するらしい
まあ大量生産よりは職人が１人で作ってるほうがよそうな感じはするよね
だからヘフナーやルブナーなんてダメなんだなぁ
ウィルファーもか？

モリベースの書くことなど一ミリもあてにならない。

トリビア。
マッジーニの逸品(1620年製とも)には糸巻きプレートにドラゴネッティ神の刻印入り。
当時、ドラゴネッティが所有したことによります。
(同時期、アマティ1611年製(現在ＧＫ氏所有。値天井知らず)ほかも多数所有。)
この個体(マッジーニ1620)が一応、市場価格の付いたもののうちではピン。
***(土地付き新築戸建住宅一軒分以上)

ドラゴネッティ氏は、ベートーベン神と同時代の人で当時の第一の名人名手。
ベートーベンと親交がありベートーベンの交響曲などの諸作品に於けるバスパートの難度が高く成った(交響曲五番｢運命｣以降に顕著)要因が彼の神の存在とも(ドラゴネッティ神の技量を見越して書かれた？)。

ドラゴネッティ氏は良くイギリスに招聘されて演奏旅行をしたと言われ、
その都度イタリアからコントラバスを持ち込んで各地に置いて帰ったらしく、
それがイタリアンの名器がイギリスに数多く存在する一因とも。

アホが住み着いてるな

あとな、ゲーリーのはアマティじゃない。あれ、ボヘミアン。
アメリカでは有名な話だけど、暗黙の了解。

モリベースって偉そうだよなぁ
本人どんなベース持ってるんだろう？
１７００年代のチロリアンとか？

30年もののオールドのチャキでっせ

３０年物ってオールドだべか？
オールドって何年前ものくらいから呼ぶんだべ？

ピーター･インドのアマティは、確かもっと古かった。

俺のオリエンテのほうが鳴るよ

あぁ楽器欲しい楽器欲しい楽器欲しいー

１００年ぐらい前のものは、
モダン

念のために書くが、今日はスコット・ラファロの命日

>>672
買えよ

＞＞今日はスコット・ラファロの命日

ネ申だぁ〜〜〜
マークは生き神だけどぉ

ようやくグリガの納期が判明。
8月末には完成、とのこと。希望するスペックも通ったし
（出来上がってみないとわからんけどw）
メチャクチャ楽しみです。

早死にするなよｗ

>>677
ガンバシェイプ？バイオリンシェイプ？
フラットバック？ラウンドバック？

うんこタイプですよ。

ショック死するなよ。

ジョンクレイトンの弓弾きに痺れた

中毒死するなよ

指板にオイル塗ったらベタベタするぜぇーー

Bass Buggie買ったけど捗るなこれ

湘南の重鎮ベーシストによる、ジャズベースの教則サイトです。
よろしくお願いします。
http://www.jazzbass.jp/

下手すぎ

これは、生徒さんの学習記録なのかな。
なにもネットに上げなくてもいいだろうに・・・
先生の模範演奏はないのか？

おれの先生はこれなんだが、どうだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=yD2qfW-jCS4

ネクタイの色がすべてを物語っているな。

He is a gay.

音程なんとかならんですかなぁ
自分を棚に上げて言っておるのですが・・・

＞He is a gay

論さんそうなの？.

Klaus Heffler

>>693
海外じゃレインボー色の装飾品を身に着けるのは
ゲイであると言うのが典型と言うか常識だよ。

俺この前もろレインボー色のＴシャツでステージに出ちまったよ
たしかに男の視線が熱かった
俺はてっきりプレーにかと思ってたんだが・・・

>>692
どれくらいが許容範囲？

>>どれくらいが許容範囲？

どんなもんなもんですかねぇ
ロン御大はオクターブとか１３のときの音のズレがたまらなく違和感
理チャード出井美巣センセーは弓弾きとか聞いてると全音が微妙に♭してるようで気持ちよくない
ワタスも自分のことを脇に置いて言わせてもらっています＾＾；

>>689
なんだ。ロン・カーター、ゲイだったのかｗ
海外はオープンだなぁ。

続き聞いてるけど、音程悪いなぁ。

ロンカーターって子供もいるだろ？
バイなんだな
１回の人生で２度美味しい

ロンの楽器が♂なのか♀なのか気になり始めた

>>700
あのなあ、ソロを弾くとき全般的にフラットにしてるんだよ。
それがブルージーに聴こえるんだよ。
もうちょっとジャズを勉強しろよ。

半音ずつ上がっていく音階で音程が悪いって相当ですよね。

>>703
ブルージーに聞こえないから音程悪いと言ってるんだろう。
だいたい少しフラットさせるとブルージーなのはブルーノートだけだろ。
なんでもフラットさせりゃいいってもんじゃないよ。

これじゃペデルセンにおちょくられるはずだ

でも凄いベーシストだよな

ウッベ弾きなんて大体みんなこのレベルで音程悪いだろ。
ロンさんだけが音程悪い悪い言われるけど良くわからん。

なんともレベルの低い話。
動画で練習方法がどうたら言ってて、半音ずつ上がっていく音階を弾いているが、明らかに音程悪いのが分からないのか？
ジャズに音程悪い雰囲気だけで弾いてる馬鹿が多いとはいえ、この音程を許容するなら、そもそも認識を改めたほうがいいよ。

>>705
お前はアホか…。音程悪いにブルージーも何もあるか。
音階の事言ってんだよ。

誰が音階の話してるの？

指弾きには音程なんて関係ないよ。

オレも音程が悪いのは確かだと思うが
それでもそれが気にならない、かっこよく
気持ちよく聞こえる人が多く、ベーシストとして
評価されてきたのは事実。
実績も残してるしね、好き嫌いはともかく。

音程悪くても他に優れれば総合的に音楽はできるってことだな。
JAZZだけかもしれんが。

しかしその優れてる、ってのがなんなのかはオレにはわからんのだがw
昔のMilesのやつ、独特な新しいスタイルを作ったのかな？とは感じるかな。

ジャズに音程なんかないさ

伴奏で弾くときは音程は大切
だがソロ弾きのときは音程は無問題
わかる？わっかんねーだろな

ブルージー＝ブルーノートと思ってるバカがいるんだな。
だからジャズ音痴と言われるんだわな。

音程なんか演奏に関係ないよ。ソウルがあれば無問題

なるほど
弓弾きでクラの教則本やるやつなんてアホや言ってた前レスはこういうことなんだな
オレもソウルがほしいぜ

音程なんか気にするから、音楽が失われる。音楽の原点やウッベの役割は原始的な身体の奥底から湧き出るようなビート感が全て。音程などどうでもいい。

音程悪くてもいい演奏はある、それが全てでも一番大切でもない。
のは認めるが

それは音程が悪くてもそれを補ってあまりあるほどのなにかがある場合。
そしてその音楽がそれを許容する場合。

逆に音程が悪いのが問題で他はいいのに台無しって演奏もある。
なんでもかんでも音程なんか必要ない、どうでもいいとか言うなら
本当にちゃんと聴いてるとは思えないわ。

そもそもウッベに音程など存在しない

http://www.jazzbass.jp/
音程はここのレッスンを参考にしてください。

>>722
ド下手やん

お前よりははるかにまし。

日本語の読めない>>716のようなバカがいるんだな。
だから池沼と言われるんだわな。

弦バスやってる時点でみんなアホだよ〜。センスなくても許される楽器は弦バスだ

徒歩で運んでるときにはつくづく弦バスやってアホや思ういますわ
飲み会の居酒屋でもジャマ扱いやしなぁ
ボーヤほしいわ

アマの私は打ち上げ後､代行運転がマイブーム

Bass Buggieつけてスイスイ歩くカッコいい俺
みんなも使ってる？

スルーされたけど使ってるよ、自立するし便利

＞＞６８５

湘南の重鎮とロンさんのレスが強烈だったからね＾＾
ひとつ気になるのは
タイヤでころがしてると昆虫がずれてこないかなぁ？
接着も剥がれそうだよなぁ

段差に気をつけてオフロード走行でもしない限り大丈夫だと思う
割とタイヤは弾力あるし大きさもあるからカートよりは安全でしょ

カートよりはよさそうだね
低反発のクッションも買ったんだけどあれは役に立ってる感じじゃないなぁ

エアー枕(カー用品と１００均とか)とかをカマスヨロシ。

１００均のエアー腰まくらもいいんでね

ゲーリー･カーはベースをリヤカーに乗せて、チャリで引いてたぞ。

割と衝撃を緩和しているんじゃないかと思う(計測できないからアレだけど

若けりゃ何とでもなるが爺は体力無いから困る

車買いなさいよ

アンプ他めあるので車移動でつが、ドア･トゥ･ドアな恵まれた現場は余りないので
駐車場(上限定額制かつ安い所がラブリー)から現場までの移動がキツい。

タクシー使いなさいよ

都内で車もねぇ
タクシーに乗せるのお願いする勇気もないし
最近コンバスのシトって電車移動が増えたんじゃね？
不景気で維持費がつらくなってきたんかなぁ

折り畳み式にしなさいよ

チェロで代用してみるわ

昔は大都市部のタクシーの運ちゃんには結構手慣れた方がいてコントラバスを上手に見事に載せてくれますた。(大型、中型)

最近はセキュリティーの問題から前後席の間に仕切りが増えたので難しくなったかも。

三昔前は電車にコンバス乗せようとすると手荷物代とられたことがよくあったけど
いまはそういうこともなくなったようだね
サーフボードがタダなんだから当然といえば当然だ

アンプも一緒に連れて自動改札通る時の悲劇

＞７４７

ちなみに連れて歩くアンプどんなの？

http://ah.yimg.jp/bdv/1001327/1053398/20120706/yd5tpjnxi5nrvgjjbpvt-c.swf

>>722
みんなで低評価つけてやろうぜｗ

コントラバスって、弾いている本人が思っているより結構音量が有るのね。(＠客席)
ピアノがノーマイクの生の場合はコントラバスがアンプを入れると客席では大木杉！？

suzuki

TETSU SUZUKI

＞TETSU SUZUKI

既出

何がしたいのか分からんがウザいな

皆さんてエンドピンのゴムを外して床に刺して演奏するんですか？

お皿を敷いてますが

木床なら刺したいところ(床板がダイレクトに共鳴体となるので生音量アップ)。
しかし現実はダメな場合がほとんどなので、
次善策でエンドピンストッパー(真鍮モノ)です。
生挿入、ゴム付き、お皿。それぞれ音量と楽器の反応に違いが有ります。
お皿も材質(木製、アルミ、真鍮ほか)と質量で楽器の鳴りが様々に変化。

脚先の状況は意外に侮れません？

床にぶっ刺して、
床からの反作用を利用して弾く。
これが出来ないところでは演奏し辛い。

　　　　∧∧
　　 (д｀*　)　　　　ここにぶっ刺して〜♪
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ノωヽ__）

モリベースの知ったかもっと聞きたいっす

モリ＠ベースさんのHPないのかな？
勉強になりそう

モリ＠ベースさんの書き込みってアマブログ専門なのね

Kｏｌｓｔｅｉｎは造りが雑そうですね

で？

akosにしようかと・・・

勝手にしろよ。

gligaでもいいかなぁって・・・

何でもいいよ
いい加減気付けよ
誰がわかるんだって話

まじで虚しいだろ

情弱は山本で買えばいいよ。

Montelibroも検討中

レイ・ブラウンのベースメソッドはどうですか？

ジャズはソウルでやるもんだからメソッド類は不必要
むしろ邪魔だな
弓で運指や音程の訓練なんてもってのほかだ

コントラバスを弾けないベーシストっているんですね。ショック

一ノ瀬大悟くんの超絶プレイをご覧あれ！
http://www.youtube.com/watch?v=bUCLJcF0vdE

壮絶的につまらん

他人に聞かせるもんじゃないよ。

高校の吹奏楽部じゃなくて弦楽部でコントラバスをやっているものですが、
ここの住人から見たら、SuzukiのコントラバスNo.86ってのはゴミ同然でしょうか？

弾きやすくて愛してやまぬ楽器で、磨きまくっているのですが

ちなみに学校には315000円のORIENTのHO-30もありましたが
自分としては明らかに265000円のNo.86のが弾きやすく感じます

愛着の補正が入っていそうですが

ここの住人がそもそも…

Suzukiは独逸の良心と呼ばれるカールヘフナーの教えを受け継いだ良心の塊だよぉ
迷わず使いたまえ
使えばわかるさ

>>780
ありがとうございます

これからも使い続けますね!!!

SUZUKI=ベニヤのゴミ楽器。ご愁傷様。

スズキは駄目だろ
新京極で売っているような民芸品のような塗り指板が嫌

>>783
本当は指板に黒炭を使うから色が剥げると言うことはないのですが

私が使っているNo.86は指板の色がハゲちらかっています

No.180 使ってくださいよ

HO-30とスズキでＨＯ３０の方が弾きにくいとすればＨＯ３０の調整がよほど悪いのでは？
ＨＯ３０は安くてよく鳴るよ。
あくまでで友人の魂柱換装済の楽器の感想だけど。

弓で弾いての話ですが。

目くそ鼻くそだわな。
一回オリエンテの100万越えのモデル弾いてみな。

Orienteは６弦しか興味ないなぁ

>>787

耳くそ。

でも学校でNo.86とかHO-30とか買ってくれてんなら
なかなか贅沢だよな

うちの高校はHO-20と吹奏楽部からもらった壊れたNo.92を直したものの2本だったかな

学校は免税価格で買えるけど、何割位安くなるんだろう？

高く買うんじゃないのか？

スズキは８０番台がオール合板。指板はハードウッド(材質不明)の塗り。９０番台は表は一応単板。指板は縞黒檀。
１００番台(最上級と上位)が表単板。裏と横が数プライウッドの上質合板？。テールピースも黒檀。糸巻きは金キラ金。

頑丈が先ず最優先(学販現場の要請？)でトップ騎手でも合板。
ネックは昔のドイツ、オーストリア物のような極太ネックなので強度は十分？
ちゃんと調整すると音の深みとか豊穣さは劣るけど意外とバランスよく大変よく鳴ります。
さらに一流の専門職人が調整、セットアップすると意外に侮れません。

サウンドは実直で正に無難。

現下の値段(トップと次点は六十万台と五十万台！)と仕様のバランスを同価格帯の競合他社とのコスパを勘案すると営業的には不利な立場は否めません。

まあ、壊れにくく比較的頑丈なので屋外イベントとか移動が多い場合や扱いの荒い(知らない)オコチャマ等には強み。
(教育現場(学販現場)で選ばれる理由)

オリエンテのＨＯ２０に関しては年代別に仕様が異なっています。

オリエンテが茶木から独立して会社設立の当初は現在のＨＯ３８と同等なオール単板に黒檀指板の
当時としてもアッとビックリMAXバリューな仕様。
多分メーカーの記念碑的な特別な型番かも。

その後、諸般のコスト上昇を受けて仕様が次第に劣化。
黒檀指板に表板だけ単板他合板、
縞黒檀指板に表板だけ単板。
近年は遂に縞黒指板を断念。塗り指板に表板だけ単板に変更。

他にも細々と変更点はあるかと

モリ＠ベースさんお疲れ様です。

モリ＠ベースさん
自前のHPのURL教えてくださいな＾＾

檻延手に、単板削り出しの楽器は有りますか？

お前アホやろ。

ええ。君と同じで。

アホちゃいまんねん　パーでんねん

同価格帯のスズキとオリエンテを試奏したことがあるけどスズキの方が良く鳴ってたよ。
どちらかというとクラや吹奏楽など生音向けね。

まあどれもハルシュタットには劣るけどな

>>802
俺もHO-30とNo.92弾き比べたことあるけど
HO-30、あれは恐らく吹奏楽部とか向けなのかもとか思ったりしている

高音がこもっていてすごく出にくいんだよな・・・
まぁその楽器の弦高が低すぎたってのもあるんだと思うのだが

No.92はそこまで大きい音が出るわけではないのだが、
高音が澄んで聞こえる印象

そもそもハイポジ弾けねえだろ

己の事でつね。ワカリマス。

>>805
いやいや曲の中でハイポジ使う曲とかたくさんあるだろ？

俺は吹部の時、顧問がダブルベース趣味でやってたから、
宝島でコントラバスのソロの部分を自作で追加してくれたぞ

あれはほんとうに嬉しかった

>>807
そもそもハイポジ弾けねえだろ

ハイポジなんて余裕だよ
３００万で完璧なとり方教えてやる

http://www.youtube.com/watch?v=lSA3lvEVmzU&feature=g-all-lik
せめてこのくらい弾けてからハイポジ余裕って言おうな

こんな弾き方なら
チェロでいいじゃまいか

譜面見ないなら譜面台置かない方がカッコイイのに。

>>809
300万払うからhttp://www.youtube.com/watch?v=oy29AG5Q7hU
こんな風に弾けるように教えて下さい。
まああなたがこのくらい弾けるなら、ですが。

そんなに上手くないしむしろ音程悪い。
弓の扱いは流石に上手いけど。

>>814
お前相当音痴なんだな

お上手ですが、拍手する気にはなれん。

齋藤徹に比べりゃ雑魚。

オレの知らん名前ばかり書くんじゃねえぞ

Christina Stein

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=70868429&comm_id=374077
こんにちは
私は吹奏楽部ではないのですが、高校で弦楽部のコントラバスパートを担当しております
私が使っている楽器も相当年季が入っていると思っていましたが、
それ以上の物を使っているようですね
やはり楽器は10年20年経つと、ヘタってくるものです
ただ、私の部でもついこの前買った新しいコントラバスよりも、俺の使っている20年オチの
古い楽器のほうが高音が出ているという場合もあります（価格帯は同じです）
その理由としてあげられるのは、やはりメンテナンスですかね
多分、楽器を新しく買うというのは難しいお話だと思いますし、顧問も許可してくれないと思うんですが、
楽器ってのは調整をして、弦を新しいものに変えたりすると、まさに見違えます
因みに調整と弦の交換は私の部活がいつもお世話になっている、弦楽器工房では
１万円ほどでやってくれますよ（弦の代金は別）
あとは、楽器に愛着を持ってよく掃除して上げる事ですかね
特に洗剤とかは使わずに、柔らかい布でゆっくり磨いてあげると、不思議な事に
綺麗な音も出るようなもんです
俺は楽器ってのは、人間と同じで心があると思っています
やっぱり、「丁寧に弾いてやろう」と思うと、楽器もそれに応えてくれるカンジがするのです
あなたが使っている楽器は24年前の楽器ということですが、
それはあなたのずっとずっと上の先輩から受け継がれてきた楽器なわけです。
その先輩たちの技術のほどは知れませんし、あなたも知らないと思いますが、
楽器を愛しメンテナンスしてあげる事に関してはあなたが、歴代の先輩たちと
一位二位を争うくらい、愛してあげてください
長文すません
P.S　画像は私の使っている楽器、SUZUKI弦楽器製のNo.86です　愛してやみません

ひえ〜www

げぇ〜〜

キャーーー(*~.~*)

最後の一文と、全体的な口調がキモ過ぎるけど
内容としては間違ってないんじゃ・・・

古いものを大事に使うのは立派なことだし、ベースのメンテを丸投げして
弦まで変えて1万円なら悪くないだろ。

特に洗剤とかは使わずに…

mixiは見られないんだけど、質問者のレベルを想像すると
「ママレモンは使うな」というレベルの話をしてるのかと思った。

初めまして！コントラバス初心者です。
すみません、１つ教えてください。お願いします<(_ _*)>
ベースの購入を考えているのですが、ＶシェイプとＧシェイプの違いは、音に対してどの様に変わってくるものなのでしょうか？
また、側板がバｷｯって割れてるベースを５千円で譲ってくれる方が身近
にいるんですが、直せるとしても購入する意味（新品を買う予定なので、こちらを買うと初心者の癖に２本になる）はあるでしょうか？
swing jazzッぽい音が好きなので、これから調べながら練習していく予定です！
コントラバスに対して知識豊富な先輩方がたくさん居そうなｽﾚだと思いまして・・・
暇な時にでも何かしらの意見ほしいです。

>>827
ハルシュタットにしとけ。
素人が適当にいじっても100万クラスの音になるから。

http://review.rakuten.co.jp/my/NWU1YzIyMmUyNjI1/1.0.0.1/

楽天太郎0493 （40代／男性）

楽天太郎0493 （40代／男性）

楽天太郎0493 （40代／男性）

ジャズベース初心者です
ロンカーターのベースってブゥーーーーンブゥーーーーーンって異様に音が伸びて聞こえます
他の上手い人のでもせいぜいボォーンボォーーンくらいなんです
あれは録音のせい？楽器のせい？気のせい？腕のせい？
腕の問題ならどうやったらあんなふうに弾けるようになるんでしょう？

アンプのセッティングとそれを利用した奏法の問題
決して腕前・技量の問題ではない
おれはあんなサウンドはキライだ

まめしばｗｗハゲｗｗ

＞アンプのセッティングとそれを利用した奏法の問題

そうなんですかぁ
生音じゃあんな音はしてないんですねぇ
なんだかガッカリです

PUつけて弦高低くすればあんな風になるよ。

そんなこたない
鳴りのよい楽器は生音であの音が出るよ

ロン・カーター伝道師？のサウンドは永年の電気臭いブイーン、コーンなど(昔のＴバータイプのバーカスベリーとブラックナイロン弦が永年のアイコン)から
近年はピックアップやら集音方法やら弦銘柄やらが変わって真逆なよりナチュラルなサウンドになっています。
･･･FMで聞いていてロン・カーターぽいフレーズ満載で異様に上手いなあ〜と思いつつも最初は誰だか判らなかった。メンバー紹介を聞いてあらビックリ。
以前の弦高セットアップは世間の標準よりは低めと聞き及びます。
が、御大の黄金の両手や体格とご自身の嗜好性の為せるワンアンドオンリーの技。
これは例え、万が一同じ楽器を弾いたとしても同じ音には成りません。

ロン・カーター伝道師の持論では
ジャズ現場で使う楽器(コントラバス)は小振りなものが推奨なようです。
漏れ伝え聞くところでは、あのエクステンション付の楽器はジュザックだとか。

楽器のバイオリンシェイプとガンバシェイプの音響的な違いは殆どありません。
は同じと仮定)
同一メーカーの新作楽器では加工手間、部品点数などが増えるバイオリンシェイプの方が割高になる傾向に有ります。

初心者はハルシュタット一択。Amazonで買えるし、五万弱出せばセットで弓、松脂、譜面台、チューナー、ソフトケースがついてくる。

>ハルシュタット一択。Amazonで買えるし、

ロンカーターセンセの音は出ますか？
ジャズでこんなベース音出したいんです

http://www.youtube.com/watch?v=Mz4LBoKBA2k

出ますよ。

好き嫌いは別にして
この伸びる音は独特だよね
聞いてすぐこの人だってわかる
オンリーワンですばらしいことだよ

http://www.youtube.com/watch?v=QoiY8HJFbfw

ロンカーターに近い音出すのはバスターウイリアムスかな
品ない音だけど
日本人ではだれがいる？

中牟礼さんとやってるこの人は？
きっと御大なんだろうけど誰だかわからない。。
http://www.youtube.com/watch?v=QFJ9VUEIn7w

中牟礼さん若い
俺的にはこういうベースの音、よさがわからない　

でも５０〜６０代のアマチュアの人ってこういう音を求めてくることが多いと思う。

当時のスタンダードなセットアップを推測すると、
ピックアップはアンダーウッド、ないしはバーカスベリーの初期バータイプ。たまにポリトーン(レイ・ブラウンが昔愛用)
映像からはアンダーウッドではないようです。
アンプは概ねポリトーン。
アンペッグのＢ１５(真空管のポータフレックス)やローランドの初期キューブベースアンプ(ポリトーンのコピーぽい)もアリ。
映像には映っていないけど多分ポリトーンかと。
弦はスピロコアのミディアム。
弦高は低め。
だいたいこんな音になります。

重複しますが、アンダーウッドだと楽器の音と言うよりもどんな弾き方をしてもアンダーウッドの特有の音
(安定していると言えば言えなくもない)。
これにポリトーンのアンプ。(ゴールデンワンパターン。ワンアンドオンリーなポリトーンサウンド)
弦は数ヶ月以上弾き込んだ(場合によっては数年の吟醸もの)スピロコア弦
このセットアップが一世風靡したスタンダードなセットアップ
７０年代から９０年代のジャスのウッドベースの代表的な音。
まあ、誰がひいてもこんな音になります

中牟礼さんのバンド、ポリトーンにマイク立て＆ＤＩでミキサーに送ってるね。
当時のテレビなんかだとアンプ増幅よりミキサーで音作ってるんじゃないか？
ゲイン上げ気味にしてリミッターでつぶし気味にするとしょぼいスピーカーでも音抜けるから。

あと、初代キューブのプリ部はＦＥＴ増幅。ポリトーンのプリ部はオペアンプ増幅。
見た目は似てるが根本的に別物。
リミッターのかかったようなポリトーン独自の音は当時のしょぼいオペアンプのなせる技。

>>829
まめしば

このカーターセンセはかなり普通の音ですなぁ
しかし指が長いなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=rubzJij3BcI

へぇ〜センセいつもの黒い弦じゃないんだ
スピロのミディアムかな
PUもナウいの使ってるじゃん

>>851
きもい

>>852
池沼

>>851
お前何歳だよ

５６歳だけど？

ナウいね

ほんまもんのズージャは５０からだよ

カルロジョルダーノのSB-300の評価はいかがですか？
コストパフォーマンスと楽器の鳴りなどに関してご意見いただければと思います。
オリエンテのHO-30とで購入検討しています。

安物は買うだけ無駄。

http://www.youtube.com/watch?v=UIitO-Vrzt0
日本を代表するベーシスト瀬尾高志の超絶高速スーパープレイ。

結構いい。

キモッ!!

俺も中学のときこんな感じのプレイスタイルだったわ

ガキって感じだよな

>>860
コイツを見てから出直せｗｗｗ
http://www.jazzbass.jp/

オッサン負けそうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TSBPvY8PPck

隣りに最高にいい見本があるじゃまいか
http://www.youtube.com/watch?v=5HZFBbkosOA#t=27m20s

>>866
うまい!!

>>860
下手すぎ

Chappuy

Andrew Collins

ＧＫのＭＢ２００(現行のデジタルアンプ)、デジマで特価品の出物。
思わずポチットな。
スピーカー出力端子がスピコン接続なのね。

Benjamin Patocka

うんこ〜

Abraham Prescott

銘器ガリアーノ。

多分、ジャズ屋系でピンはＦ氏所有のガリアーノ
(クラシック系を含めてもトップクラスのビンテージオールド)

カスみたいな音しかせんやんけ。
ビンテージwとかw

ジャパンビンテージ

イタリア産まれの３００歳ですが。何か？

藤原きよとか。きったねー音出すよな。

全然関係ない話ですが、ウッドベース歴5年になるのですがジャズ系のベースを3年ほどやっててウオーキングラインは、大体弾けるようになったんだけど。
ベースソロや細かいノリなんかが全然できてないと自分で思うんだけど。独学でやっていくのも先が見えてきたので（最初は、クラの人に初歩的なレッスンを半年ほど受けていたんですが）
ジャズ系のベーシストにご教授願おうかと思うのだが、レッスンを受けておられる方でメリット、デメリットがあればおしえてください。

だけど。

デメリットってないだろ。
レッスンを受けてみて先生と合わなければ代えれば良いし。

合わなければ、っていうけど、理論厨もいるだろうから、最低一年は習ったほうがいいよ。それでも合わなかったり、理解できなかったら他の先生を訪ねたらいい。
今までのやり方と違うなんてザラだし、独学なんぞ悪い癖つくだけでメリット無し。

教わるべきか教わらないべきか教えてください。

教わるべき。独学なんぞ時間の無駄

独学でOK
ソウルが問題
暑い?さえあればスイングすんだぜぇ〜！

一回〜数回のレッスンで済むような事柄でも
独学の無手勝流だと冗談抜きで何ヶ月〜数年以上を要する(遠回りする)場合もイパーイ。

但し、その期間や余計な努力？がムダか？
と言うとそうとも言えない野茂事実。

>>882
>>886

私の場合、
・教本にシマンデルを使い、演奏フォーム、運指、弓使いを学べました。
・楽曲の和声的分析をもとに、使用できる各種音階を学べました。
・メトロノームを用いたビートの感じ方練習方法の実演と指導が受けられました。
　裏打ち、三連一拍後打ちとか、変拍子の乗り方とか・・・。

私が先生を決めるにあたっては、ご本人が出ているライブを見たことが大きく影響しています。

自分で課題を持って行く、先生のライブなどを見に行って荷物の片付けを手伝いながら話を聞くなど・・・こちらからアクションを起こすことも大事かとおもいます。
先生も人間ですのでおだてたり、すかしたり、貢いだりして知識と技術を授けてもらいましょう。

当然、お金と時間とそれを持続させる気力(熱意)はかかります。

私の場合は講師に恵まれたのでしょうが、こちらから「今更、人には聞けないなぁ」レベルの質
問を毎回の様に行いましたが、その都度、怒りもせずに丁寧に対応してくれました。
おかげで、目から鱗が落ちるとか、霧が晴れたような思いを何度か経験しました。

ヤマハやMI_Japanなどの教材が出来上がったコースに入り、受け身の姿勢で教わっても
損をすることは無いと思いますが、講師から何を引き出すかはあなた次第のところがある
と思います。

ご健闘を祈ります。

「講師から何を引き出すかはあなた次第のところがあると思います。」
激しく同意！

体で支払ったほうが得ですか？

>>891
ほら、馬鹿な生徒だと先生も困るからさ。

ここにいる人って本当にジャズやってる人なの？
楽器の質や音作りの薀蓄ばっかりで、ジャズやってる連中とはとても思えんｗ

ジャズヲタってそんなもんじゃん

このスレの殆どがおっさんだしな

>>894
へー君はなーんにも気にしないんだ。

>>897
誰がなんにも気にしないって書いたよｗ図星かいな

レッスンのこと色々な意見聞けて参考になりました。タイミングが合えば是非レッスンに行きたいと思います。

>>890 さん
理想的な巡り合いですね。　
私は、地元の素敵なラインを弾くベーシストの人に何かワンポイント教えてほしいなと近づいて行ってら結構冷たくあしらわれて以来ミュージシャンの方にあまり積極的に話かけることもなくなりました。
これからは、師匠探しをしたいと思います。

ワンポイント？　冷ややかなのは当然

話掛け方が悪かったんだろうな、「何か」とか書いてるし

俺結構冷たくあしらわれた後俺が後日弾き倒して後悔させるパターン多いな。

日本のベーシストでうまい人って誰？

斎藤徹だな。キチガイ弾き

この前会った人はうまかったなあ、誰とは言わないけど

>>905
ああ先日の君か
まあ精進したまえ

こんなスレにいたら幻滅だなｗｗ

>>898
そやな。ジャズ屋とか楽器やら音はどーでもええからな

そういやＧｌｉｇａに通販したひとどうなったんだろう？

あ、今到着待ちです。届いたらまた報告しますね。
とりあえずグリガUSAはメールの返事が遅い！w

>>908
どーでもええは言いすぎやけどな

なんでもええよ

＞なんでもええよ

そんなアナタにはこれ

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%88-WBS-800-%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9/dp/B000WMAFTM/ref=sr_1_1?s=musical-instruments&ie=UTF8&qid=1348108317&sr=1-1

春種達人のウッドベースは知らんけど同じ位の値段のエレアプ(Ariaとそっくりさん/ひょっとしてOEM？)
の評判は値段に反して意外と良さげ。

藤原さんのガリアーノは偽物

EpiphoneのZENITH BASSのフレットレスにブラックナイロン弦を張った仕様のYouTubeの音色に心が動く秋の宵

個人輸入してたものです。
6月末に入金して長かったけど、やっと受け取ることができました。
英語苦手だったけど、google翻訳のお世話になりながら片言で会話。
本体は空港止めなので、空港が近ければ自分で取りに行くことをお勧め。
（通関業者に頼むと数万+運賃取られます。自分で行ったら消費税のみ。）
梱包も凄く丁寧にしてくれたし、肝心の物はというと、自分は当たりだったようで
色も形も指定通りの、木もネック、サイド、バック全て凄いトラ目の入ったいい感じです。
一番ネックだったのは、他の人も書いておられた調整の部分。
ネットで見つけた専門店で技術はバッチリだったけど、ちょっとチクリと言われましたw
買った店でやってもらえないの？とかね。
まあ、逆の立場から考えるとそんなに利益を生まない客だというのもわかるしそこは仕方ないんだけど
弦楽器専門店敷居高ぇ〜と思ったwww
ただ、結果的には大満足です。
注文前に数件回って試奏させてもらった感じでも
日本で同じ値段では買えないですわ。
もちろんリスクもあるんで自己責任だけど、
コスパを考えるとやってみるのもアリだと思いますね。
さて、今から始めるので、これから先生探しですわ。

コピペみたいだな。
音出せないのにコスパだなんだの分かるもんかね。でフレンチボウってオチか。

F bluesを弾く上でこれは聞いておけって演奏ありますか？

蟻杉て･･･

新作楽器は木が落ち着かないので定期的に調整しないといかんよ

新作楽器の下ろしたて(休眠楽器の再開時の目覚めさせるも)の頃に慣らし作業として弓で駒から数センチ辺りをフォルテシモで延々ロングトーン。
あとは、出来る限りスケール練習なり何なりで全音域を満遍なく鳴らすのを心掛けて下さい。
特にＥ弦のハイポジションを良く鳴らすと早く楽器が鳴りだすとの業界都市伝説。

また、コントラバスは構造上弓で奏でるような設計。

ジャズではピチカートばかりになりがちですが、
ピチカートばかりでは鳴り始めが遅く、(楽器の)響きが淡白、単調になる傾向があるとかないとか。
返事の早い良い子に育て上げたいなら辛抱強く弓奏を基礎連だけでもやるべきと業界伝説。
早くて１ヶ月から半年位で変化が現れます？

初心者の糞弾きで良くなるはずねえよ。
逆に鳴らなくなるだけ。しかも安物グリガ。劣化はあってもよくなることはまずない。

Straight, No Chaser

調整って何やってもらったの？
まさか弦張って魂柱立ててもらっただけじゃないよな？

>>911
指弾きの開放弦の音と店員さんに弾いてもらったアルコの音比べたり、
あとは木目と、同等のランクのやつの国内価格が倍くらいしてる
ってくらいの判断基準なんでわかってないと言われれば反論できないですけどね＜コスパ
気に入ってるんだから別にいいじゃん。

>>921>>922
ありがとう、肝に命じます。

>>925
駒がボディと合ってなかったんでピッタリ合わせてもらったり
ブリッジの穴が少し小さかったんで広げて貰ったり、弦張って魂柱立てて貰ったり
指板にオイル塗って貰ったりで弦代合わせて合計4万5000円くらい。
これに関しては高いのか安いのかよくわからんですけどね。
（持ち込みは高い、とは言われた）
他に何かやってもらうべきことありましたか？

あ、>>911じゃなくて>>918っす。

それだけやって貰いＦ万Ｇ千だと結構良心的な感じかも。

スピロコア弦として二万弱。
駒立て(駒の脚のフィッティング)が二万五千〜一万の間。
魂柱立て調整が五千〜一万
後は殆ど格安サービス状態？

まあ、これで件のお店とご縁が出来たのでお宅の愛器の主治医、メカニックとして、
クルマの新車時のように１ヶ月、半年点検、１２か月点検･･･
最低限年二回(冬終わり春先。夏終わり秋初頭とか。)、
出来れば季節の変わり目の年四回の定期的な点検が望ましく、
あとは異常、違和感、？！を感じた都度都度にすぐに見て貰うよろし。
楽器のあれやこれやの雑学も世間話ついでにレクチャーして貰うのも勉強になります。

ところで、グリガだそうですがどのクラス(バジール(親方名義)、ゲムス�T、�U)になるのかな？
バジール氏(親方)本人物だと結構良い物だとか。

楽器を弾けないのに買うとはこれいかに

あとS弦楽器でやっただろ。
変な噂聞いたが。

キチガイカクカクさん

せっかく調整してもらったんだから、菓子折りの一つでも持って定期的に通うこ。
グリガは作りが甘いので魂柱落ちたり剥がれたりといろいろあると思うが、
きちんと修理して調整してもらえば良い音になるよ。

グリガは魂柱交換デフォだけどやってもらった？
バイオリンでもチェロでも魂柱が使い物にならんそうだ。
魂柱ちゃんとしてれば鳴るようになると思うよ。

トーシロは鳴らせませ〜ん、

>>933
表板が落ち着くまで５年位かかるからそれからでよいと思う。
トラブルは楽器の弱い部分が出てくるので、それを調整・修理することで楽器らしく鳴ってくる。
ルーマニアは木材の産地だけあって材質は良いんだよね。
自分のグリガは１０年経ってようやく褒められるようになった。

アップライトベースってどこで試奏できますか？
東京で。

苦路詐話とか、、

クロサワとかゴミばっかｗ

>>937
やっぱそうなっちゃいますか…
今度いって感触だけ確かめてきます。

ありがとうございました。

クロサワに置いてあるドイツ製は結構使える奴あるだろ

アッフライトと言うと、エレクトリック･アップライトベース(ＥＵＢ/エレアプ)のことでしょうか？

ちげーよアホ。

>>941
あ、すいません。
自分はそのつもりで書きました。

>>936
Amazonのハルシュタット買えよ、あとスレチ。

ウッフライト

コントラバスとエレアプ？とが、
同じ楽器だと思っている奴が多すぎる。

楽器屋がエレアプをコントラバスと同じだと言って売っている。

ありえねーよ見た目が全く違うだろ

>947
>231

ウッドベース教室と騙ってサイレントベース使ってレッスンする
詐欺まがいのことするやつもいるくらいだしありうるんじゃねえの?

>>948
もしかして、相鉄線N谷駅で教室やっているやつのこと?

>>928
ありがとうございます。
単価の安い客ですが定期的に調整に出そうと思います。
クラスは親方本人ものでは無いですがGAMAなのでまあまあ良いやつです。

>>929
バンドとかに属してなければ買わないと弾けなくないですか？
学生ならまだしも。
今までは大手の楽器屋にしかほとんど行ったことなくて
何もわかってないのでネット知識だけ入れて、このド素人が！って振る舞いはしてると思います。
コントラバス個人輸入するような奴少ないと思うし狭い世界っぽいし
変な噂されてたとしたら残念だけど仕方ないですね。すみません。

>>932
ありがとうございます。
皆さん書かれてるように調整が大事なんですね。
トラブルが出たらその都度お店に見てもらうようにします。

>>933
ありがとうございます。僕もネットでそれ見てたんですけど、魂柱はやってもらってません。
お金が底を尽きてきたのと、デフォルトの状態を知らないとどう変わるかもわからないと思うので
まずは演奏に慣れて、ボーナスが出てからと思ってますw

>>935
ありがとうございます。
実際に持っておられる先輩のご意見、参考になります。
大人になってからのコントラバスなので、気長に付き合っていこうと思います。

素人がしつこくすみません。
皆さんありがとうございました。

また来いよ。
面白いやつだ、煽りではなく。

>>950
弓も買っとけよ

岡村w

>>950
ずいぶん丁寧にレスしているが、所詮2ちゃんの書き込み
本当になんの役にもたたんよ？

まあ、変な人が多くて笑えるから暇つぶしで見てるにはいいかな

弓を買っても弓毛(ヘアー/馬の尻尾の毛)に松ヤニ(ロージン)を塗らないと弦を擦っても音が出ないので松ヤニもお忘れなく。(品種様々)

楽器の鳴りとか言うけど、本人の自己満足だろ
20年以上やる奏者じゃないと関係ない
弓の練習だってジャズやる人にとっては遠回りすぎるわ

調整大事とか言ってるの楽器屋さんだろ
間違いじゃないが、カモになる危険性も大

>>956
弓の練習をしないジャズを演る人、って殆ど居ないでしょ？
どうやって練習するんだ？

>>958
馬鹿か　指だけで練習すりゃあいいだけのこと
クラシックの洗脳、はんぱないね

弓使わないんじゃ調整はいらないわな。
鳴りが一番いいところと各弦の鳴りのバランスとか
あんまり気にならないんだろうな。

ジャズ屋でもそこそこのレベルの人は音程を良くするために弓の練習を重視するよね

弓要らないとか言ってる人でまともな奏者見たことない

指引きだけで音程合わせられなきゃアホ
ほんと弓が絶対に必要なんていってるやつはアホだよ
ジャズ演奏、弓なしでもできる
だいたいさ、アルコちらりと弾いただけでも弾かなきゃいいのにって人がほとんどなのに

弓使わないなら、調整いらないとかいう論理もばかげてるわ

ハルシュタットがお似合いのスレ

弓弾ききでないといけない理由などない
弓弾きメインでソロをとるというなら、話は別だがな
弓弾きの練習時間を指弾きにあてたほうがいい

弓弾き必要だけどな

ちゃんとした師匠に付いてきっちり基礎を練習した人ならわかるんだろうけど

どうせ独学自己流でやっちゃったとか、そもそも弓触ったことないとかそんなレベルの奏者だろ


弓での練習をきちんとやった上でいらない言ってるならまだしも

使わないで済むんのだから、いらん　それだけのこと

よっぽど弓にコンプレックスあんだなぁｗ

遠回りという話をしているだけ
弓は省いてしまっても問題ない
本番で使わなくてすむものを練習する必要は全くない

遠回りかどうかをどうしてわかるんだろう？
レスの人は還暦すぎの方？

時代錯誤甚だしいなw
レベル低すぎ、70年代かよ

ばかか　考えれば分かること
弓弾きより指弾きのほうが10倍以上（それ以上）は大事

ここはクラシックのベースの取り扱いの洗脳・先入観が甚だしい
要するに、弓弾きを強調しすぎだっつうの

弓弾きの練習はクラシックのベース奏者がピチカート練習にあてるぐらいの時間をさけばいいだけ

弓は絶対指弾きでは出せない表現ができる、しかも
コントラバスならではのもの。
指弾きでは適当になりやすい音程の練習に効果があるのも
確か。

俺はそんな表現は嫌いだ、いらんってのは勝手だが
それをJAZZ演奏にも求めよう、取り込もうというのが
遠回りとか指弾きの練習時間を割いてまだやる価値
ないとか洗脳・先入観だって考え方のほうが
よほどコンプレックスと偏見に満ちてるわ。

遠回りという話は特に初心者の話だぞ
弓の練習など3〜5年後に始めてもいい　ジャズの場合

クレイトン師匠の弓弾きに泣け

http://www.youtube.com/watch?v=riiRY5_GxRs

もう弓はええがなぁ
ベースマンの女グセの話でもしようぜよ
やっぱツーフィンガーかな？

ツーフィンガーでいかせて泣かせないとダメ

ベースの構え方弾き方で女の扱いがわかる気がするでしょ？
Ｙ氏なんてまったりねっとり責めて逝かせるんだろうなぁ
オールドが好きらしいから年増好みかもぉ

この流れをひと通り読んで、つくづく日本はベース後進国なんだな、と思った。

日本がベース後進国なんじゃないよ
ここがペケなだけだよ
もうこのスレはいらないと思う

弓弾き強調しすぎってのを、コンプレックスとか解釈しちゃう人たちだから、
国語能力が低いんだな

ま、うまいやつは上手い。へたなやつは下手。
弓弾きが出来るやつは指弾きも上手い。
指弾きが上手いやつは大抵弓で弾いてもそこそこ上手い。

急にスレが伸びたと思ったら、弓弾きするしないでこんなに伸びたんですか？
私は弓弾きの練習は欠かせません。できるに越したことないんだし。
ライブでも弾きますよ。
たまにソロでロカビリースラップとか、ピック弾きもしますけど。

弓弾きはしたくない人は、別にしなくて良いんじゃないですか？
その人のスタンスだから。
でも個人的には、コントラバスの魅力の一部しか利用していないみたいで、もったいない気がします。


ところで>>980過ぎたので、スレが落ちてしまう前に次スレ立てましたので、ご案内します。

スレタイは>>214では長すぎてスレが立てられないので、出入禁止をテンプレ内で紹介しました。
その関係で、簡単なテンプレ(らしきもの)も作りました。

次スレ
コントラバス（ジャズベース）その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1349687560/

スレありがとう

今更言ってもだけど出入り禁止云々っていらなくね？
ほっとけばいいだろ。本人乙とか言われそうだが

弓弾きするしないではなく、弓弾き強調しすぎだって話なのに、
弓聞き強調派（大多数）は、すぐ誤解をする。頭悪い。

＞馬鹿か　指だけで練習すりゃあいいだけのこと
＞クラシックの洗脳、はんぱないね

そんな温いこと言ってるようにはとてもとれない
ここに来た人はみんなそう思ったことだろう

話の筋に暖かいとか冷たいとか関係ないわ
もう、ほんと頭悪すぎとちゃう？

>>988
お前日本語読めないんだな。
厨房乙。一人でシコシコオナってろよ。

>>987はものすごく読解の難しい書き方だ　まず、そちらを注意してくれ

厨房君
君以外はばっちり意味を理解してるよ

書いてる本人は理解してるやろうな、そりゃ
ほんまに思考が自己中やな　

分が悪くなると誤解だ、読解力がない、お前らが悪い
自分の文章すら理解してない？そんなわけないよな？

卑怯者w

分など悪くなってないのだが。すでに前提からして間違ってるな たんなる煽り君

荒らしはこのスレで終わりな。

日本語では｢温い｣は｢ヌルい｣
話の流れからは｢生温い｣とかの意味かと。

辞書によると、
なまぬるい【生温い】
中途はんぱに温かい｡きびしくない｡
[用例]なまぬる(温)い水･なまぬる(緩)い処分

>>987は書き始めがわかりにくいのだよ
アンカーもないし　引用がその後のコメントにつながるのではなくて、
コメントは前のレスに対してだからね

話の経緯から>>986であると理解できない、
弓弾きするなと解釈してしまう人は頭が悪いといわざるをえない

弓弾きするやつはただの根性無し

んなことはないｗ

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