【正統派】ジャズギター　スレ【非正統派】

1 ：オベルグさん：2010/10/10(日) 05:01:51 ID:???

世界で最も美しい音楽　ジャズギター　に関して語ろうではないか

ジャズギターを愛する心豊かなナイスガイのためのスレだ

2 ：いつか名無しさんが：2010/10/10(日) 05:31:42 ID:???

ジャズギターを語るスレ７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1286633457/

重複
削除依頼出しとけカス

3 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 01:38:20 ID:???

まだ生きていたから次はこのスレ使うか
これ良く聴くとＴｏｒｓｔｅｎは裏拍アクセントが強力だな
オベルグがアワテテいるような気もする
この人歌えてルックスもロックっぽくて現代的な理論のマスターとして君臨するかもな

Andreas Oberg & Torsten Goods - Too Much Guitar
http://jp.youtube.com/watch?v=6IHw5u0CYaw

4 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 03:20:34 ID:???

一応、前スレ
ジャズギターを語るスレ７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1286633457/

関連スレ
これは聴いとけっていう感じのjazzギターｱﾙﾊﾞﾑその2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1135676553/
【ギター】ジャズ　ｖｓ　スパニッシュ【対決】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1158559744/
ジャズギターのエアギター
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1163281532/

5 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 08:37:19 ID:???

2005モンクコンペでルンドに負けたのわかるような気がするけど
俺はこっちのほうがいいな　ＣＤはジャズ系とポップ系があるみたい
ストレイキャッツの方面へは行って欲しくないな

Torsten Goods Blues Solo with Organ
(p)http://jp.youtube.com/watch?v=-8WhZ9pHfBg

6 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 09:53:55 ID:???

邦人ジャズの頂点を極めた杉本篤彦様の素晴らしい演奏を目に焼き付けろ！

Just Friends～杉本篤彦バンド Plays Standard Jazz
http://jp.youtube.com/watch?v=Txy8E4xYVTA

All The Things You Are～杉本篤彦バンド Plays Standard Jazz
http://jp.youtube.com/watch?v=Ky1NWzvSa14

Blue Moon～杉本篤彦バンドPlaysStandard Jazz
http://jp.youtube.com/watch?v=CDO_ark8Yuk

Round Midnight～杉本篤彦バンド Plays Standard Jazz
http://jp.youtube.com/watch?v=BgPCtJ8ZyU0

Blazing Sword（燃えよ剣）1/2～杉本篤彦バンドPlaysStandard Jazz
http://jp.youtube.com/watch?v=BovV40Izpgc

7 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 10:04:04 ID:???

>>5
＞2005モンクコンペ
前にどっかのスレに貼ってあった
http://www.monkinstitute.org/gallery.php?Page=GAL-V

セミファイナル出場者はみんなレベル高いね
若手でアルバム出している人ばかり

David Mooney・Miles Okazaki・Yotam Silberstein・Kyle Asche・
Scott Dubois・Torsten GoodsそしてLage Lund

8 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 10:29:12 ID:Dg8exDr8

俺の先生こないだ杉本篤彦と２人でライブやってた(泣)
いつもはYouTube出すのに杉本篤彦とやったのは出してない(笑)

9 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 10:53:28 ID:???

2000年前後に強力な教則本が大量に出たから若手のレベルが上がったんだよ
白人ながら逆アングルが２人いたかな
しかし、２人とも８分音符のスイングに問題がありそう
一時的に注目はされてもオーソドックスなジャズアルバムには難有りと歴史が物語っている

せっかくの有望な人材がソウル、ファンク系に流れてしまう原因はベンソンとギャンバレ

10 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 11:44:19 ID:???

まだ逆アングルにケチつけてるのかよw
気鋭の白人女性ギタリスト、シェリルベイリーはもう出たかな？
彼女も見事なまでの逆アングルで上手いよ。
これは自宅での練習風景かもしらんが

http://jp.youtube.com/watch?v=trMj3jcQ78g

ライブとかCD聞いてみ？良い音してるから。

11 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 12:08:55 ID:???

>>9
なんていう教則本？
加藤鷹以外でおしえて

12 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 12:09:49 ID:Dg8exDr8

Solid Nexus（本吉大我）ご存知の方は居られますか？

13 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:00:14 ID:???

>>10
いい音してるかどうかは問題ではない
ジャズにとっては８分音符がスイングしていなくてはベンソンみたいな末路をたどる
>>11
まあやっぱりジェイミーはあまり良くなかったみたいだね
ジャズコンセプション、バーガンジィ、ハルクルック、とそれの追随本
マルチノのビデオも関係有
ネットで有名プレイヤーと直接会話できるようになった事も大きい

三本指もわりと危険だ
メセニーのスイングはイマイチ　ジェシは強引だがスイングしない

14 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:12:11 ID:???

>>13
>10は8分で十分スイングしてんじゃん
あ、ベンソンのテイクファイブを4ビートっていって笑われた人かw

15 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:21:20 ID:???

>>9
ギャンバレは全然ソウル、ファンクに関係ないが。
有望な人材って誰？

16 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:24:04 ID:???

それ以前にボサノバ　音色もあまりよくない

この人はベンソンのようなソウルロックならいいかもな

17 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:29:31 ID:???

>>16
慎重になってるのが笑えるw

君が思うスイングしてるギタリストってだれ？オベルグ意外でw

18 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:35:19 ID:???

初期のタル、ジムホール、ジョーパス、パットマルティーノ、ジミーブルーノ
ジョンスコフィールド、ジョンピザレリ、ギラッドヘクセルマン、torsten goods
とか全員白人だな　　シャネルズには興味無いから　

19 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:40:41 ID:mFdxgIO2

杉本篤彦って人の経歴見たけどある意味凄いな。ギタリストや音楽家としての良し悪しは置いといて
23才までアメフトの実業団にいた体育会野郎がジャズギタリストに転向だぞ。そんな簡単になれるのかw
花柳界に生まれると書いてあったから芸能の血がなせる技なのかね？見た目は清原、ヌルヌル秋山と通じるものを感じたが…

20 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:40:56 ID:???

あと、５０年代限定のケニーバレル　これは俺のフェイバリットだ

21 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:42:00 ID:???

おいおい、ウェスは？
マジレスするとピッキングだけで判断するのも言い過ぎ。

22 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:47:49 ID:???

ウエスは総合では素晴らしいが俺のフェイバリットではない
ジャズギターとして問題は無いと思うがすでにポップスのほうが合うスタイルになっているような
誰にでも一番と言うわけではない

23 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:57:10 ID:???

ウェスはオルタネイトじゃないのにスイングしてるじゃ
ねえかって話。

24 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 13:57:46 ID:???

逆アングルとスイングするかどうかなんて、
全く関係なし　

25 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 14:26:24 ID:???

関係大有り
逆アングルギタリストはオーソドックスジャズから離れる
ただし、スムースジャズとかボサノバとかソウルロックには合う
ここは最初からはっきりしていないとまずい

邦人のＯはムード歌謡

26 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 14:29:12 ID:???

ボサノバは基本、指弾きだろ
その他、なんか理屈とか根拠あんの？

27 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 14:32:50 ID:???

逆アングルで不便なのはミュートだろ
だから、エレクトリックギターは順アングルのほうがいいかもしれない
ミュート以外、逆アングルがダメな大きな理由はなさそうだけど
8分のスイングなんて逆のほうがやりやすいんじゃないか

28 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 14:46:43 ID:???

頭固いジジイだね
絶対他人の意見に聴く耳持たない

29 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 14:53:54 ID:???

>>27
ベンソン他の８分音符を冷静に（顔の色は忘れて）聴けば判る
スイングしていない
ベンソンの頭ノリは世界最高峰

30 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 14:57:59 ID:???

>>29
ベンソンだけかよ
ジョーパスも速いのとか頭ノリだよ
で、逆アングルだとなぜ頭ノリになるんだい？

31 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:02:44 ID:???

ノリなんて、そいつのリズムの取り方の癖が大きい。
あえて、アングルが関係するとしても、頭ノリなら、むしろ順のほうが合うだろ

32 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:15:22 ID:???

オベルグ親父の「スイング」＝「前時代的ダサい跳ね八分」だからわらっちまうわ

33 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:17:59 ID:???

ウエスの場合、親指ダウンピッキングだけなら良くスイングする
ダウンアップで問題が起こるが極力避けている
さらに体重を乗せるようなフォームがスイング感を増している
杉本さんは良くスイングするがフォームの関係上安定感に欠ける

ベンソンはさらに不安定なフォーム、さらにエコノミー多用が致命傷
あれだけ録音してまっとうなジャズアルバムが見当たらないのが証拠

34 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:21:26 ID:???

>>10
シェリルベイリーはいいな。バップ、近代、フュー臭いの、何やらせてもうまい。

35 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:27:59 ID:???

>杉本さんは良くスイングするが
とりあえず、音がきたないし、ぺけぺけで、なんとも言いがたい

36 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:34:57 ID:Dg8exDr8

「エコノミー」の意味を間違えてる人は態(わざ)となの？

37 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:37:11 ID:???

わざと。かなり広義。

38 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:41:14 ID:???

クマとです

39 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:42:11 ID:???

エコノミーの発祥はケニーバレルだと思う
バップのスピードに合わせるにはそれしか方法が無いと考えたから
ジャムホールやバーニーケッセルも参考にしたと思うが
逆アングルとエコノミーは相性がいい

順アングルで全うにスイングさせたいと考えるのなら３連と中抜き３連を毎日練習しないと無理

40 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:43:18 ID:???

ジャンゴはやってないか？

41 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:47:25 ID:???

ハーブエリスは？

42 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:50:46 ID:???

エコノミー中は当然スイングしない　　
エコノミーをコントロールできるか、コントロールされてしまうか
これで決まる

43 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:59:11 ID:???

>>39
バレルが逆アングル？ばっかじゃねーの。
エコノミーはクリスチャンも使ってるし。いい加減アホの胞子ばらまくのやめろよwww
それとあんたの言うエコノミーはジョンスコもギラードもばりばり使ってんだろ。

こういう人がジャズのリスナーなんだよなー。こわいなー。
まだオベルグが好きってのはわかる気はするんだよね。ある意味ではケニーGと一緒だろ。
Lageとかブルックリン派なんて呼ばれてる人らは一部のリスナーからしか支持されないだろうし。
ミュージシャンズミュージシャンになってる感は少し受ける。

マイルスクインテットとかはなんかわからない緊張感と黒くて悪い独特の雰囲気があって、よくわからない
けどかっこいい！ってのがあったよね。最近のジャズにはあまりそういうの感じない。

44 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 15:59:59 ID:???

>>10
演奏より弾いてるギターのほうが気になった
ダブルカッタウェイのフルアコかな? いい音してる

45 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 16:13:18 ID:???

>>34
だよね。
シェリルベイリーなんて今や全米のトップギタリストだぜ。
それをスイングしていないだとか音が悪いだとか、
どんだけここはハードルが高いんだと思うわw

ちなみにエミリーレムラーも好きな女性ギタリストだ。
こっちはもう有名なウエス系統の正統派だけどこの人も逆アングルだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=wJYqqA1U0mc

46 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 16:19:49 ID:???

どこに目をつけている
エミリーレムラーは順アングル指開きめだ　　

47 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 16:20:50 ID:???

>>44
http://www.mccurdyguitars.com/
ここのマーキュリーっていうセミアコだと思う。
5300ドルらしい

48 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 16:32:45 ID:???

エミリーレムラーなんて下手糞だというのが定説じゃないか。

シェリルベイリーも初めて聴いたけど、案の定ダメだな。
おまえらってヘタウマが好きなの？
それがジャズギター好きの特徴に思える。

こんなのオベルグ先生の足元にも及ばんぞおｗｗｗ。

49 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 16:36:05 ID:???

偽物おつ

50 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 16:49:00 ID:???

順アングルと逆アングルのデュオ発見

Jack Wilkins - Sheryl Bailey - Guitar Duo
http://jp.youtube.com/watch?v=MzIwCNo3LUc

51 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 17:06:40 ID:???

>>46
股は開きめではないのか？

52 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 19:21:34 ID:???

>>48
>>51
すでに病死してしまった人におまいら失礼だぞ

53 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 19:50:32 ID:???

>マイルスクインテットとかはなんかわからない緊張感と黒くて悪い独特の雰囲気があって、よくわからない
>けどかっこいい！ってのがあったよね。
想いっきりジャズリスナーの感想じゃねーか

54 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 19:56:50 ID:???

女性ジャズギタリストって圧倒的に少ないよな
日本人は皆無じゃない？
サックスはずいぶん増えてるのに

55 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 20:04:55 ID:???

女のギターは、自分で歌うためってのがほとんど。
ジャズで歌う場合はピアノ。

56 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 20:51:44 ID:???

ジャズギターにはスイーツどもはいらん。
日本のジャズピアノなんて、女ばっかでアホみたいだもんな
女性ジャズミュージシャンなんて、たま～にいるからいいのにな。

57 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 21:20:35 ID:???

女ばっか？　そんなにはいないだろ

58 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 22:06:10 ID:???

上手い下手は別として、女のほうが需要があるんだよ
ちょっと高級な店とかホテルとか
ただのＢＧＭとしてな

59 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 22:10:33 ID:???

イケメンなら需要同じだろ
女でもきれいな雰囲気がないと、需要なし
ただ純粋BGMなら、音大卒業でポピュラーも弾くってレベルもありだろうな
それは女が多い

60 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 22:14:16 ID:???

>>59
そういうＢＧＭ的な演奏のほうが日銭は安定して稼げるんだよ

61 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 22:22:11 ID:???

そりゃそーだ　雇われ仕事だから

62 ：か：2010/10/24(日) 22:39:51 ID:t7MLsM62

ジャズなんて
この国では必要ない。

直感的過ぎなその起伏に
音楽がついていけない。

感情に構造を持たせよう
とする気ないんだから

必要ない。

63 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 23:07:55 ID:Dg8exDr8

他の誰かの為にジャズを演奏できる…

それがお前達の強さ……

64 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 23:42:38 ID:???

音楽やるなら外見も重要？
ここでもオベルグさん圧勝やないかいw

65 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 23:43:02 ID:???

エコノミーピッキング調べてみたら、俺たまに使ってたわｗ
自分のピッキングてオルタネートだと思ってたから意外だった
エコノミーでスイングできないって言ってる人って相当勘違いしてない？

66 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 23:51:26 ID:???

普通乗ってくるとスィープピッキングが多くなる希ガス。
テクニックの聞かせどころだから。
呼び方はコンセキュティブ・ピッキングが一般的なのでは？

67 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 23:51:37 ID:???

>>64
お前の外見は低レベルだろ　

68 ：いつか名無しさんが：2010/10/24(日) 23:55:36 ID:???

>>66
ようやくエコノミーがわかってきたらまた知らないピッキングかぁ・・
ググっても出てこないし

69 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 00:06:01 ID:???

ピッキング詐欺め

70 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 00:18:18 ID:???

俺もエコノミー。
オルタネイトでキッチリ弾いてると逆にダサくなるよ。
マルティーノのフレーズでもあるじゃん、下からアルペジオ
で上がってきて1弦からペンタで下がっていく時とか。
ああいうのが微妙に非常にダサい

71 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 00:31:37 ID:???

>>70
そのダサいフレーズ使ってるようつべないの？

72 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 00:38:53 ID:???

エコノミー症候群に気をつけろ

73 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 01:01:40 ID:???

おいらは痩せてるから大丈夫！
席に座っても余裕でスイングできるぜ

74 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 01:10:58 ID:cLGQQRBM

ピッキングだけを取って善し悪しを語っているうちは、まだまだ赤ん坊だな(笑1)。
スイングなんてものも、自然に出てくるグルーヴであって、わざわざ自慢げに無理してする
ものでもないし・・・(笑2)。

75 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 01:14:08 ID:???

すぎもっちゃんだって彼の中では立派にスイングしてるんだよ
ただ客がそれをどう判断するかという話

76 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 01:59:11 ID:???

>>74
まぁお前さんも俺も赤ん坊の頃があった訳じゃんｗ

77 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 02:41:14 ID:???

ウエスみたいにインパクトのあるギター、いないかな
個人というより、バンドで安定した活動してる人がいいね

78 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 03:13:47 ID:???

杉本さんを応援するしかないな

79 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 03:21:25 ID:???

音はいいんだよ音は・・

80 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 03:24:05 ID:???

他のジャンルに挑戦すると成功するでしょう＜ニューオリンズの母より

演歌が一番向いてるでしょう

81 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 03:44:29 ID:???

>>79
うそ。音いいか？　Youtubeにしても、ひどい音だと思ったぞ。

82 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 03:51:20 ID:???

>>81
それはないな
少なくともお前よりはな

83 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 04:07:53 ID:???

「燃えよ剣」って中々面白いアイディアだな
日本の歴史上の人物をジャズで表現するって興味あるな
そんなアルバムあるのかな？　知ってたら教えて

84 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 05:20:08 ID:???

逆アングルの危険性はミディアムスイングの８分音符がスイングしないこと
逆アングルでスケール練習して３連と中抜き３連を何年練習してもスイングしない
メセニーが順アングルを教えていたのは慎重な討論の末だと思う
メセニー自身はジャムセッションなどのスタンダード演奏に興味がなかった
しかし、ジャズはミディアムスイングがすべてではない
そのテンポは親指ダウンだけでも可能　ベンソンはそうしたがジャズ的にはイマイチだった
メセニーに近い３本指のジェシは壮大な悲劇を見ているような気がする
カートは３本指でもスイングするほう　
しかし辛辣なジャズファンから叩かれる原因はイマイチなスイング

85 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 06:07:34 ID:???

これが代表的ロックギタリストの順アングル　ジャズとは違うが参考になる
ドンモックが監修だからいいかげんな動画ではない
ジャズでは順アングル＝平行アングル　親指を反らせて逆側に角度をつけても順アングル
ピックを人差し指の腹でつまむのが逆アングル

http://www.youtube.com/watch?v=xCsLV5jdWzI&feature=related

86 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 07:21:49 ID:???

>>47
いいギターだね。しかし高っ！
日本では見た事ないな
代理店あるんだろうか？

87 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 08:10:23 ID:cLGQQRBM

>76
一生赤ん坊のままじゃこまるだろ?(笑)

88 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 08:17:04 ID:???

>>82
杉本だろ？　音よくないだろ

89 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 08:21:31 ID:???

>>85
ベンソンのほかに逆アングルのジャズミュージシャンは誰だよ

90 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 08:35:06 ID:???

順アングルのやつが逆アングルにかえて演奏しても、
5分ウォーミングアップすればミディアムでスイングするしないは変わらんよ　
逆も同じ　　順・逆関係なし。

91 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 08:42:06 ID:30H41h22

もうアングル馬鹿は来ちゃ駄目。
それにしても某ギルバートさん酷…。
ロックやるならブルースかじってないと駄目だろ。
ディメオラ、イングヴェイ辺りの責任だろうけど

92 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 08:59:21 ID:???

メタルはもうブルースとの関係性は希薄だね
ハードロックとメタルの違いの1つはブルースとの関係だと思う

93 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 09:22:10 ID:???

岡安さん逆アングルでめちゃ上手い。それだけでオベルグ機知の妄言は全部無効化ｗ

94 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 09:26:01 ID:???

てゆうか、お前ら煽り耐性なさ過ぎだろ。
リアルでオベルグ馬鹿みたいな真性の機知と遭遇したら会話する？
目を合わせずに避けて通るだろ？
よくいるだろ、ライブの打ち上げにまでついてきて意味分かんない妄言を
延々語ってくるリテ糞またはプレイヤー見習いが。あの手だよ、こいつは。

95 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 09:44:25 ID:???

5/4の所謂ジャズロック乗りの曲と4/4の普通の4ビート曲の区別が解らん
奴がスイングとか語るな

96 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 09:56:16 ID:???

それも含めてオベルグジジイの存在はほとんどお笑い。

97 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 10:02:18 ID:435AiWke

↓この人のCDない？
http://www.youtube.com/watch?v=u-qTpkSVH2A

98 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 10:21:09 ID:???

>>85
ワロタ
すっごいスイングしてんなｗ

99 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 11:14:19 ID:???

杉本さんはほとんどネタで誉められてんのかと思ったが、
オベルグさんは本気で誉めてるんだな。
やっぱり病人の耳は世界を超越している！

100 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 11:18:16 ID:???

>>97
ジムホールの様に綺麗な順アングルですね
岡村さんのＣＤは出てたはず　　それは大分前の録画かな

101 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 11:25:59 ID:30H41h22

岡村誠史…初めて聴いたけど相当マニアックだよね？
俺が知らないだけかしら？

102 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 11:55:36 ID:???

岡村さんね。東京ヤマハで教えてる（教えてた？）ベテランの泡沫プロ。けっこうなビッグマウスで世界的有名プロと懇意だとか
そいつに絶賛されてるとか生徒に語っちゃうのね。
ジャズ板とクラ板が分割される前の大昔、それを真に受けた彼の生徒（ロッ糞）が自演で彼を褒め称える書き込みを連発。
当然岡村さんの大口共々袋叩きに遭い、岡村さんは2ちゃんジャズ板内で一時的に有名になった。
今のオベルグ気違い＆オベルグと一緒。

103 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 13:01:08 ID:???

ずいぶん古株だな　なんかはずかしい

104 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 13:03:42 ID:???

岡安よしあきなら楽器屋主催クリニックで講師できてたぞ。
参加者に誰が好き？とか聴いて、マルティーノとかジョーパスとか答えると、バキバキピッキングでクリソツに弾いてから、これじゃ美しくないだろと否定して、
柔らかいタッチで弾き直し。
ライブの幕間にウォーミングアップしてると、そんな速く弾けるのになぜ速弾きしないのか？と
問われるが、音楽はレースじゃないからと一蹴してるらしい。
あの異様にスムースなピッキングは一度は見とくべきだな。

105 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 13:10:20 ID:???

>>104
俺と一緒に弾いた時はコードカッテイング以外全部順アングルだったよ
その後は知らない

106 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 13:27:58 ID:???

>>104
この話が本当なら、ムカつく野郎だな。どんなギタリストが好きで
どう弾きたいかなんてほっとけよ。ちょっと思い上がってるんじゃないか？
もし俺がその場に居たら、イス投げて帰っただろうな。

107 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 13:50:26 ID:???

岡安のクリニック逝く様な奴は当然信者なんだろうからそれでいいだろ。
オベルグのクリニック逝って八分は跳ねて弾くんだよイーブンに弾くなよ
順アングルで弾けよヘナヘナピッキングやめろよ、と言われても
それはそれでしゃーない。

108 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:02:00 ID:???

岡安は逆アングルだよ、>>105のossanはなんかの病気？
若手だと吉田智も逆アングルだね。
かれもクソ上手いよね！

109 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:12:56 ID:???

日本人にうまい奴はいないわ、皆リズムいい加減、ごまかすのはそこそこだけどね

110 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:26:56 ID:???

↑ヤダヤダ。

>>106
お前こそ、思い上がってるぞ

111 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:28:58 ID:???

吉田智でググってたらこんなん出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=4Dz0WBtbXS8

112 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:32:34 ID:???

岡安が若い頃、バーニー田辺（笑）よろしく
ベンソン岡安（笑）とかいう名で呼ばれて
今とは全然違う速弾きスタイルで鳴らしてたって
知られてないのか？

113 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:35:22 ID:???

吉田智　皇太子にみえる

114 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 14:57:32 ID:???

>>112
知られてない

115 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 15:06:00 ID:???

が、ぐぐったら、あった

116 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 15:40:30 ID:???

>>112
シーゲル成毛は誰の真似なんだい？
http://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI

117 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:14:12 ID:???

>>116
わらわしよる
Dr. Siegel's Archives
http://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/DSA/menu.html

118 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:17:45 ID:???

岡安はもう宗教だよ　ほっとけ

基本的にyoutubeに動画が上がっていないギタリストはこの世に存在しないと思うべし

119 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:29:37 ID:???

ポールギルバートにとってこのスレは世界最悪の敵中ただ一人の状態
そこで恥ずかしくない演奏を見せるのだから大した者だ

長坂橋で曹操軍に対峙したチョウヒのようなものだ

120 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:39:23 ID:???

誤：基本的にyoutubeに動画が上がっていないギタリストはこの世に存在しないと思うべし

正：粗製濫造した糞動画をyoutubeにうｐしまくりのギタリストは営業上手なだけが取り柄のアマチュアと思うべし

121 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:45:16 ID:???

テイクファイブがフォービート（笑）

122 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:49:46 ID:???

なに聴いてもフォービートに聴こえるんだろうなｗ

123 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 16:55:51 ID:???

で、スイングしてないんだってpu

124 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 17:31:52 ID:???

世界中のギタリストのために教則動画を作ってくれたパス、マルチノ、オベルグを批判する権利は無いよ

岡安の分際で！

125 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 17:35:53 ID:???

岡安（笑）をパスとかマルティーノと並べるな。

でもオベルグみたいなアマチュアを岡安と並べるなｗ

126 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 17:37:23 ID:???

テイクファイブはフォービート（笑）
順アングル＞逆アングルである（笑）
基本的にyoutubeに動画が上がっていないギタリストはこの世に存在しない（笑）
ギコギコメタル並のオベルグが世界最強（笑）

こいつ、漫画並のおもしろさだなｗ

127 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 17:42:53 ID:???

ちょっと・・・・・
岡安って創価学会だったのか？

動画を観て勉強するだけにしとこうぜ

128 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 17:50:39 ID:???

水戸黄門の印籠並みに自信満々に出した4ビートがテイクファイブｗ

129 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 18:00:47 ID:???

跳ねてるのがスイング、ってのも笑ったｗ
なんかジャズを著しく勘違いしてるな、オベ馬鹿ｗ

130 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:01:31 ID:???

>>104
好きなもの聞いといて否定するって、いじめっこかw
それとも「岡安さんとケニーバレルっす」って言って欲しかったのか？

131 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:06:48 ID:???

なんかこの曲すげぇ・・

http://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/DSA/mp3/greco.mp3
ギターはグレコ.mp3

　　　つのだ☆ひろ　　Ds.
　　　高中正義　　　　B.
　　　シーゲル成毛　　G.

132 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:13:57 ID:???

>>130
宮乃上が好きですって言ったらどうなるのかな
あるいは香津美が好きですとかな

あんまり良い態度ではないな　そういう教え方は

133 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:26:57 ID:???

おまえら速弾き否定してるヤツ多いけど、テンポ速い曲
ではどんなアプローチしてるってんだよ

134 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:29:16 ID:???

ま、単なるつかみだろ

135 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:43:15 ID:???

>>133
In2でのっとるが？

136 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:51:40 ID:???

>>135
ノリ方じゃなくて、どんな符割でフレーズ組み立ててるんだよ、って聞いてるんだよこのバカ

137 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:52:58 ID:???

>>136
すぐバカというバカ

138 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:55:18 ID:???

速弾き否定してるやつなんていないだろ
速弾きばかりにこだわること・人を否定してるんだろ

139 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 19:59:31 ID:???

どんな符割でフレーズ組み立てても、細かいリズムの取り方したら終わりだろこのバカ

140 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:17:45 ID:???

BPM280以上でよどみなく8分のフレーズ組み立てるとなると
当然速弾きについて研究せざるをえない。
となるとオベルグやポールギルバートの話題になっても
叩くという行為にはならない、普通の神経の人間なら。
おまえらは確実に練習不足

141 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:18:56 ID:???

>>139
バカバカバカ!

142 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:21:04 ID:???

だから叩かれてる相手について勘違いするな

143 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:23:02 ID:???

>>135
In2って何？

144 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:26:14 ID:???

>>139
速い曲で貧乏揺すりしてる奴だっているぞこのバカ

145 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:39:06 ID:???

>>143
4ビートだったら、2ビートで

146 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:44:55 ID:???

>>145
ありがと

147 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:54:40 ID:???

あれ？岡村さんて録音しない人だよね？
CDなんかあるの？

何度か生を見たけどむちゃくちゃイイ音だったな。
音量小さいから生音とアンプの混じり具合が絶妙で、。
音だけでうっとりするかんじ。

148 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 20:59:58 ID:???

>>144
ジョーパスとかバカだから速いテンポでも一拍ごと足踏んで
バカみたいに詰まってる。
オベルグも一緒。

149 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:02:08 ID:???

たいくつな動画だったけど丁寧に弾いているのは良く分る

リズムに関してはノーコメント

150 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:02:23 ID:???

足踏むのなんてどうでもいいよ
気分がノってるだけだろ

151 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:11:34 ID:???

BPM３００以上で一拍ずつ
踏んでたら基地害だな。
見た目も。

152 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:22:32 ID:???

ジョーパスを２mの距離で見たけど
ハウハイザムーンをin２でのってたぞ

153 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:29:18 ID:???

in2でのるのなんて、誰でもやれることだろ

154 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:41:25 ID:???

だからノリ方じゃなくて速弾きの話をなんでしないんだよこのバカ
ピッキング、アングル、フィンガリングの話をするべきだろばかやろう

155 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:45:46 ID:???

>>154
必死すぎｗ

156 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:50:22 ID:???

オベルグバカは毎日朝から晩まで貼り付いてるな。
吉外の見本ですわ。

157 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:53:12 ID:???

>>154
俺の考えだと非力な日本人にはエミリーレムラーのフォームがベスト
彼女の教則動画が役に立つ
でも古いから特に勧めない

筋トレしてオベルグになる方がかっこいいしな

158 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 21:57:10 ID:???

>>154
ギター弾くのか？

159 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:00:56 ID:???

ちがうな、ベストなピッキングフォームは実はホールズワース。
音質の考慮って部分が高いけどな。でもジャズ屋ならそこは一番気を付けるところだ。

160 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:06:09 ID:???

アダム・ロジャースが完璧。オベルグとかいう小便タレは笑えるけど。

161 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:08:08 ID:???

アダムロジャースの演奏を最後まで聴けるとは強者だな

俺は寝るな

162 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:36:16 ID:???

まあ　非力な日本人にベストなのはパットマルティーノかもしれないな

石のピックで練習するとか

163 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:39:14 ID:???

>>162
ピックに非力とか関係あるの？
ほとんど力いらないと思うけど

マルティーノが石のピック使ってたって都市伝説でしょ？

164 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:45:26 ID:???

腕に養成ギブスつけてピッキングの練習してるけど

165 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:48:21 ID:???

ピッキングはともかくフィンガリングは指が短そうな感じ＞パットマルティーノ
最近の若者は180cm超えが多いから17インチのフルアコでバキバキ演奏すればいい
筋トレは結構重要
私生活にも関係するしな

166 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:55:53 ID:30H41h22

石ピックは実在するが今は使ってないんでしょ確か

マルティーノの真似するなら極ヘヴィゲージ使わないとバチバチうるさいだけになっちゃうんじゃないの

167 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 22:57:12 ID:???

この日本人の1：17あたりからのプレイはどう？
ttp://www.youtube.com/watch?v=VKy22lLbJQ0

168 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:03:59 ID:???

だからジャズのピッキングは一定じゃ駄目なんだよ。
バチバチならないように弾くためには。

169 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:05:56 ID:???

ピッキングにすごいこだわりがある人がいますが、おすすめのピックはなんですか？

170 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:12:29 ID:???

>>167
だめ

171 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:16:26 ID:???

>>167
これがバークリー流のピッキングフォームだろ
リズムに関してはノーコメント

172 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:31:16 ID:???

今、日本で面白いジャズギタリストのバンドはどこなんだい？

173 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:35:08 ID:???

>>172
面白いと言えば>>6をおいて他にない

174 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:36:03 ID:???

>一定じゃ駄目

オルタネイトじゃ駄目なんだよな。一定になっちまう。

175 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:40:11 ID:???

杉本は宮の上さんぐらいのスター性があるな

176 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:43:35 ID:???

厚顔無恥

177 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:45:07 ID:???

ただ、やったもんがちってのはあるな

178 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:48:21 ID:???

彼の作った素晴らしい実績はジャズギター人口を減らすだろうこと

179 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:57:15 ID:???

そうか？
どんなすごいやつでも、知る人ぞ知るみたいな存在になりがち
なんだかなあ

180 ：いつか名無しさんが：2010/10/25(月) 23:58:44 ID:???

でも「燃えよ剣」ってタイトルがかっこいいね
曲はまあまあだけど演奏はちょっと吹いちゃう
杉本の生き様はいいな

181 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 00:37:15 ID:???

渡辺香津美　マジ基地　インプレッション　　これは高柳が乗り移ったか

http://www.youtube.com/watch?v=tP6wh_lPwIw

182 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 01:06:43 ID:???

あぁ。。。なんてがちゃがちゃなんだろう。。。トチカとキリンライブはかっこいいのになぁ。。。
なんか悲しい。

183 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 01:14:46 ID:5lh+Yx8a

カズミ、カッコワルイ。

184 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 01:32:09 ID:???

香津美さん、一時期ぷっくり太ってて最近は劇ヤセしたけど
普通にダイエットしたからなのか、それとも何か病気でもしたのか？
>>181なんかハゲとの身長差もあって、人形がギター弾いてるみたいに見えるぞ。

185 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 01:39:44 ID:???

香津美も、けっこうな年だろ

186 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 01:48:28 ID:???

香津美とチャーどっちがギターうまいの？

187 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 01:55:56 ID:???

gilad hekselmanの話題をしよう

188 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 02:02:49 ID:???

若くて才能あるギタリストだな

189 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 02:11:34 ID:???

spirit lifeが素晴らし過ぎて

何が素晴らしいか分からんが。
ギタートリオは楽しいね。

190 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 02:12:57 ID:???

>>181
最初の五秒聴いただけで笑ってしまったｗテーマの謳いまわしからソロの構成まで何をやらせても
格好悪い。センスゼロ。
音はバキバキだし音符はみんな短いし、誉める点がひとつもない。
なんでソロのデッパナから全開でいくわけ？バカだろコイツマジで。

191 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 02:15:57 ID:???

>>186
どっちかというと、シーゲル成毛

192 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 02:18:35 ID:???

あとbobby broomのlive in chicago

トリオだとなんでも良いよな

193 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 02:36:32 ID:???

メセニーのデイトリップもいいな

194 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 04:34:50 ID:???

インプレッションなんて最初からとばしていく曲だろ

195 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 06:12:35 ID:???

>>97
遅レスだけど，岡村さん，安心して聴けて普通にいいじゃん。
ライブで聴いたら，ソロが終わったら自然に拍手が出ると思う。

でも>>6は．．．拍手できないなぁ。あ，これはネタだったんだっけ。スマソ。

196 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 09:39:01 ID:???

香津美、ガチャガチャだけど、まあ、いいんじゃない？
これ、何よりも盛り上げ役だから。クールにかっこよく弾いてちゃだめでしょ。

197 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 10:02:20 ID:DrOSy84/

香津美さん、元祖ガチャガチャ系ラリーコリエルのシンパだからいいんじゃないの？
動画の禿げみたいにそつが無いのもつまらないし。

198 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 10:29:47 ID:???

>>181
これズバリ、日本の恥だろ

199 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 10:32:19 ID:???

どうせ、これよりいいソロできるやつ、ここにいないだろ

200 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 10:35:06 ID:???

渡辺香津美（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1286523401/

馬鹿鍋ヲタの基地外ロッ糞がお笑いインプレッションズを馬鹿にされて発狂ｗ
弾けもしないのにプレイヤー面
「リズムはロストしていると言っているが、あんたが判らなくなっているから、シンコペーションや
三連に休符を挟んだ部分にきちんとカウントも取れないんだろ?
こんな裏もカウント出来ないで、よく批判出来るよなぁ。」
ｗｗｗ

リテ糞が無理して専門用語らしきものをつかってみましたってのがバレバレｗ

201 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 10:38:18 ID:???

>>199
こんな糞みたいなソロはお前以外誰でもできるだろ。

202 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 10:58:05 ID:???

成毛滋は鳩山元首相の従兄弟って本当ですか？

203 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 11:07:52 ID:???

>>202
本当
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%AF%9B%E6%BB%8B

ちなみに2007年に亡くなっている。合掌。

204 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 11:22:11 ID:???

馬鹿鍋ヲタが他の書込で知った単語を流用して電波煽りをする例。
ドロップコード（笑）とか爆笑ｗ↓

675 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:52:02 ID:???
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight 聴いたがどうよ？
カートヲタどもは、あれでイケてるのか・・？？
流行りのドロップコードしか弾けてない　バランスの悪いヴォイッシング
よれよれのソロ　下手糞なピアノ＆ドラム　
いつも同じような早弾き　訳分からんようなフレーズだからどこでも使えるマンネリ・リック
早弾きもレガート奏法だから　ビギナーも３年もすりゃあのぐらい弾けるだろ
ヲタどもが思ってるほど素晴らしかったら　もっとまともなバックとしている。

205 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 11:45:00 ID:???

>>201
自宅でならできるだろ
問題は、このステージでできるかだ。たいてい、よくて無難なソロで終わる

206 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 11:49:51 ID:5lh+Yx8a

本人も『カズミはジャズじゃない、って昔から言われてる(笑)』って言ってたから、あんまりイジメないであげて

207 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 13:14:39 ID:???

ストラトの人、短いソロだけどなかなかいい
この人知ってた？
マジメにジャズやってるならＣＤ買ってもいい

208 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 13:36:14 ID:???

釣り師きたね( ^ω^)

209 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 14:31:00 ID:???

ストラトの人ジプシーギタリストだな

現在のジプシー奏法はマルチノ、ベンソン、メセニーがジャンゴと並ぶ影響力っぽい

210 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 15:06:13 ID:???

なにがストラトの人だよw
名前もどういう人かも十分知ってるくせにw

211 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 15:11:56 ID:???

えっ？ Bjorn Thoroddsen ってなんて読むかも知らないんだけど

212 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 15:17:20 ID:???

ビヨ～ン　ソロでっせん

213 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 15:31:55 ID:???

世界各国にマイナーギタリストが多すぎて会話も成り立たない
つってもマクラフリンだって初めはマクローリンって呼ばれてたんだけどね

厄介なのはドイツ、北欧か　ルンドも良く判らなかった

214 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 16:10:24 ID:???

ニューヨーク、フランス・イギリス、日本だけでいいよ
あと、よくても関係ないじゃん

215 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:01:29 ID:???

マルティーノのビデオと例の教則本３シリーズは世界にばら撒かれた
２０世紀とは違う時代に入ってる
ネットは強大だな
現状ではニューヨーク＋アメリカ各地とヨーロッパジプシー系だけでいいよ
日本人はまだ土俵に乗っていない

216 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:18:19 ID:???

土俵にのってないって、日本にすんでるんだから、
日本のシーンが一番重要だろ

217 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:19:24 ID:???

教則ものは教則もの。芸術作品ではないな

218 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:26:44 ID:???

マイナーコンバージョンが世界に広まったって事じゃあないの？

219 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:31:27 ID:???

日本も積極的に発信する人が出てくるといいね。
杉本とかになっちゃうか

220 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:35:13 ID:???

>>205
渡辺ってこれしかできないじゃん。

221 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:43:39 ID:???

ネットを活用している日本人ジャズギタリストは
香津美、杉本、田口、などか
良くても悪くてもがんばってもらわないと

222 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 17:52:34 ID:???

活用といっても周りが勝ってにアップしてるんだろ
活用とはいえないだろう

223 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:11:18 ID:???

・逆アングルと順アングルの区別がつかないのに逆アングル否定
・跳ねた音符＝スイング
・つべに動画が流通してるのが一流ギタリスト
・テイクファイブは4ビート
・バキバキ・パキパキ音が｢よい音｣
・手数が多い＝偉い

他にあったっけ?基地外の特徴

224 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:11:50 ID:???

本人の許可を取ってないわけがない　どーみてもリーダーなんだから
他のメンツの許可は取っていない気がする
オベルグにしても地元のものは録画状態が悪い物ばかり
日本のものはヘビメタ小僧が自宅録画した物にも劣る
とりあえず、部屋を掃除した後、デュオでも上げて名を売るべし
ジェイミーでも構わないんだがな
プロならプロの録画師を使ってスタジオで造るのが本来のあり方

225 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:19:18 ID:???

>>50
天下のウィル金子さん
ベイリーの足下にも及ばんな。

226 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:20:24 ID:???

許可とってないことも考えられるよ
誰かさんみたいに変なやつがネットには多いから
プロはアップするとしたら、ちゃんとしたの作らない限り、
イメージダウンになるだけだよ

227 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:30:57 ID:???

>>215
例の教則本３シリーズって何？

228 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:34:24 ID:???

ベイリーってものすごい逆アングル
しかも順アングルみたいに硬い音

229 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:53:07 ID:???

ジャズギターの教則DVDってどれがいいの？

230 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:58:42 ID:???

レベルによる

初心者なら日本人の物
「ハウトウインプロバイズ」には初心者は出直して来いと書いてある

231 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 18:59:47 ID:???

教則本は関係ないな。
90年代から00年代にかけて演奏レベルがワンランク上がったのは
あらゆる楽器でみられた現象だ

232 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:01:08 ID:???

英語がわかるのならヴィクジュリスのオールザットジャズお薦め
入手方法はわからない　自分で調べれば

233 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:04:46 ID:???

２０００年ころ出た教則本はタブ譜は無い物が多い
全楽器向け

234 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:09:56 ID:???

ジャズコンセプションってサックス向けだよね？

235 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:11:47 ID:???

ギター向けでも有る　　コードフォームは別の本で

236 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:13:03 ID:???

>>231
教育レベルが上がって下が育ったんだよ

237 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:14:30 ID:???

この手の本はジェイミーと違って良質なマイナスワンがついている

238 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:36:42 ID:???

ジャズもクラシックと同じで芸術活動より教育活動でしか
稼げなくなってしまったな

239 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 19:59:44 ID:???

>>223
オルタネイトとエコノミーとスィープのピッキングを理解していないのにエコノミーピッキング否定
レガート奏法はジャズではない

と力説してた

240 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 20:46:27 ID:???

オベルグみたいに化石ジャズ一辺倒しかもセンスゼロなやつと
比べると、ベイリーとかルンドの芸域が広く深くて素晴らしいことがますます引き立つ。

241 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 20:47:31 ID:???

>>236
違うと思うよ。
ブレークスルーは90年代から世界で同時多発的だったから。
ジャズだけじゃなくクラシックでも起きたしな。
先人を見て乗り越えようと練習するからレベルが上がる、単純にその繰り返しだと思うね。

242 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 20:48:54 ID:???

しかし基礎レベルがあがっても
最終的にはスタイルにならなきゃ意味ないんだよな。

はっきりいって今はそっちの危惧をしたほうがいいと思う。

243 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 21:05:22 ID:???

>>240
北欧ジャズとアメリカの環境の差じゃね？
北欧とか東欧ロシアでもジャズ盛んだけど割と保守的なジャズが人気なんだよね。
日本のジャズも保守的なものが多い。
逆にアメリカ、特にNYだと新しいスタイルを出していかないと評価されないから

とアメリカのジャズマンがいってた。

244 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 21:09:18 ID:???

ジャズは前進運動だからね。

245 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 21:26:00 ID:???

>>243
そうとも限らんと思うけどな。
ワケニウスだって北欧だが何でもできるでしょ。人によりけりかと。
おベルグのスタイルを否定する気はないが、絶賛するには絶対に値しない。

246 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 21:52:55 ID:???

>>244
ジャズギターは後進も必要だよ。
変な前進してるから、今になってオベルグみたいなヤツが出てきて
一部で評価されてる、てのが実情だろ？
これはジムホールとそのフォロワーが原因。いい悪いは別にして。

247 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 21:59:57 ID:???

>>246
なんでジムホールとそのフォロワーが原因でオベルグが出てくるの？

248 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 22:39:22 ID:???

その突っ込みはもっともだが>>246はそれ以前に
＞オベルグみたいなヤツが出てきて一部で評価されて
っていう前提すら狂っている。
オベルグなんて2ちゃんでひとりが高く評価してるだけ。
みてみ、全部例の基地外のカキコ↓

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%E3%82%AA%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B0&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

249 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 22:45:18 ID:???

ジャズギターって本来ベンソンから発展すべきだったんじゃないの？
それがロックの手法だったりジムホールの手法を重視したり
でおかしくなったと俺は思う。

まあ結果的にベンソンのフォロワー共は成功しなかったけど。

250 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 22:49:16 ID:???

ギターは管やピアノに比べて語法の発展の仕方が明らかにおかしい、てか変。

251 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 22:51:42 ID:???

音を歪ませたほうがホーンライクなのにね。

252 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 22:57:32 ID:???

>251
そう言って歪ませたら先生に怒られた事がある。
(;_;)

253 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 23:16:20 ID:???

オベルグバカさんはバカだけど、ベンソンの8分は美しくない、って説は同意するね。
ただオベルグバカさんの説「スイングしてない＝跳ねない」からが理由ではない。
音符が短くスタッカート気味で頭乗り気味だから。あれが基本になっちゃマズい。

王道ジャズ、コンテンポラリーいずれにでも通用する八分はマルティーノを手本にしたい。
マルティーノはフレーズ面では全く見るところ無いけど。

254 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 23:23:45 ID:???

>>249
そこでベンソンレベルの語法まで戻って、メタルの技術と
融合させてるオベルグの存在
って非常に意味があるのでは。
あとはおいおいコンテンポラリの語法を身に付けていけば
最強ギタリストの誕生だよ。

って書くと基地害アンチが発狂w
俺はもう寝るからせいぜい一晩中狂ってろw

255 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 23:55:47 ID:???

>>181
> 渡辺香津美　マジ基地　インプレッション　　これは高柳が乗り移ったか
> http://www.youtube.com/watch?v=tP6wh_lPwIw

香津美さんのデビューをリアルタイムで見てた人が、
数十年経った後、こんなへぼくノーセンスな演奏をしていることを
予測できただろうか。

256 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 23:58:45 ID:???

ジム・ホールの手法を重視？
ほんとにちゃんと手法を知ってて言ってるのか？全然言ってることピンとこないんだけど。

257 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 00:00:09 ID:???

マルティーノなんてビアノのトリスターノみたいで飽きるよ

258 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 00:04:46 ID:???

>>256
「これはジムホールとそのフォロワーが」とんでもなくジャズギターを発展させちゃった、
その反動で古いスタイル見直し機運が高まった、と思い込んでるんだと思うよ。
バカみたい、ていうかバカだよね>>249は。突っ込みどころが多すぎて突っ込む気も起きないけどね僕は。

259 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 00:07:51 ID:???

>>257
だから8分のフィールだけ真似すりゃいいんだよ。
同じ曲に同じフレーズが5回も10回も出てくるような奴だから
そりゃ飽きるだろう。
トリスターノも同系統の信者が多い人だが、彼はマルティーノと違って
フレイジング面でも研究の余地はある。

260 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 00:27:34 ID:???

>>255
だよねぇ。TBM時代とか、凄いし良かったんだけどな。

261 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 00:27:39 ID:???

マルテノはバキバキ弾くかも知れんが、ガチャガチャしてないからいいわ。
要するにリズムがせせこましくない。
だから音数多くてもパスとかオベルグとか渡辺みたいほどは気持ち悪くない。

262 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 01:09:59 ID:???

ジェシヴァンルーラーは若い頃、パットマルティーノをタイマーで流して
目覚まし時計の代わりにしていたとかって言ってたよね。
パットマルティーノはやっぱりあの強いピッキングが気持ちいいし、
なんといってもマイナーコンバージョンを考案したんだからすごいよ。

263 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 01:10:24 ID:???

>>248
本当に2ちゃんで特定のヤツが誉めてる書き込みしかなくて笑ったｗ

264 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 01:56:59 ID:???

マイナーコンバーションってどこが凄いの？
1メジャー（3マイナー）6マイナーの置換とか
2マイナー、4メジャーの置換とか体系化されてなくても
ほとんどのジャズプレイヤーは理解してる。
それで充分じゃないの？
ちょっと考えればオルタード系マイナーのコンバーション、例えば
G7 ≒ Fm ≒ Abmとか分かるけど
マルティノさん本人は教則ビデオ等で体系化したものまでは説いてない。
だからマルティノさんの功績とは思えない。
というかコンバーションする必要ほとんど感じないな。
コンバーションしたからってジャズに必要な方法論の習得が大きく簡略化されるわけでもないうえ
置き換えた結果、出てくるフレーズも違うコードでも似たようなサウンドになるだけだし。

265 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 02:13:38 ID:???

>>255
みてるこっちの方が赤面してしまうような演奏だな…
なんかこういうのがライブでのファンサービスだと思ってやってるうちに
その芸風が染みついてしまったんじゃないかと。
結局できないことをやろうとして失敗してるだけの間抜けな演奏にすぎん。

266 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 02:20:41 ID:???

香津美よりいい演奏できんの？

267 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 02:59:40 ID:???

香津美氏ネタはもういいだろ。
彼は十分広告塔としての役割を果たした。
彼のおかげで世間に対して「ジャズギターってなんだかようわからんけど
スゴイ」という印象操作ができたんだよ。
代わりに中牟礼さんあたりが広告塔やってたら、と思うとゾっとするわ。
「えっ？ジャズギターやってるの？あのボバッ、ボバッっていうやつ？（爆」
となりかねん。オレは中牟礼さん嫌いじゃないけどね。あくまで一般人が
どう思うか、という推測。

あとハルさんがヒモだってばれた時も風当たり強かったなぁ。

268 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 03:03:40 ID:???

フルアコジャズギターの広告塔なんていないね。
世間では誰もフルアコジャズギタリストでは思い出せないんじゃないか。

269 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 07:23:28 ID:???

>>255
これのどこが問題なの？

270 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 08:21:37 ID:???

>>268
そこでオベルグだ！ってベネデットは考えたんだろうね
日本にもそんな若いのが居るだろうけど、宗教縛りがあってなかなか出てこれん

若いころのインギーのようなルックスでマルティーノの現代版でスタンダードバリバリが理想

271 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 09:03:09 ID:???

↑単一思考のバカ

272 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 09:14:50 ID:???

というより、ただの基地外。
オベルグがルックスいい、って逝ってる時点で馬鹿ってことがよく分かる。

273 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 09:17:52 ID:???

>>272
おまえよりはいいんじゃね？ｗ

274 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 09:37:48 ID:???

フルアコジャズギターの広告塔になるには身長１８５ｃｍ前後でスポーツマンタイプ
短髪、やや髭、知的、指が美しい、精悍な顔立ち
そして、すべてのジャズギタースタイルをマスターした２５歳以下の日本人男性

絶対にいないとは言い切れないけどね

ここは妥協して杉本篤彦にでも・・・

275 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 09:43:39 ID:???

↑ひっこめよ

276 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 09:57:27 ID:???

田口でもいいんだが奴はセミアコだろ
ベネデットかなんか持ってテレビに出て弾きまくれよ
チェロキーかなんかを

277 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:08:39 ID:???

田口さん駄目でしょ。
プレイは駄目だしルックスも怪しい。

278 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:09:26 ID:???

小沼ようすけは？一時期人気あったよね。youtubeだとアコギを指弾きしてるのばかりだけど、
この人普通のジャズも上手いんでしょ？一度スタンダード集でも出したらいいのにね。
なんか変なアルバムばかり出してる気がするよな。全然聴いたことないんだけどｗ

279 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:16:33 ID:???

フルアコの広告塔はこれまで実質、宮の上さんだったんじゃない？
なんだかんだいって、すぐ思い浮かぶのは宮の上さんしか、いなかったような

280 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:30:21 ID:???

ふざけんなバカヤロー！っていいますわ

281 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:32:16 ID:???

ドラマー太田君の弟がこれから楽しみ

282 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:42:10 ID:???

>>274
うほ！

>>276
ベネデットにチェロキー（笑）
美意識最悪だな、オベ馬鹿は。

283 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:43:34 ID:???

>>273
え？俺見た目だけならたぶん超一流だよ。セミプロだから下手だけど。
杉本さんよりは上手いけどね。

284 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:46:09 ID:???

日本だけを見てもこれだけ
まともなプレイヤー（ルックス含む）
がいないということは何が
問題なんだろうか？
教育か？といっても今日び
教材は色々あるしな。

285 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:50:17 ID:???

顔だけなら若き日のかづみさんが最強でしょう。身長とスタイルが小沼並だったらカリスマになれたかも。
しかしジャズ界って格好いい人少ないよね。太田犬とか特とか山嬢が二枚目扱いされるなんて酷すぎる。
実際に見た目がいいのはピアノの秋田、チョソだけどキムハクエイあときもいけどゲルシーか。
ドラムの小松君ぐらい？ギターなんて全滅。吉田君と荻原君がましな程度。
あと売れてないけど俺ｗ

286 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:51:13 ID:???

実は宗教が原因

287 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:53:10 ID:???

小沼、荻原とか格好いいの、普通にいるわ

288 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:57:39 ID:???

小沼は顔がだめじゃん。スタイルはいいけど。

289 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 10:59:55 ID:???

>>269
どこが酷いのか分からないのか。可哀想にな。あんたリテ糞だな。

290 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:00:19 ID:???

小沼の最初のCDのジャケットをみろ
どう考えても顔のよさで売っている

291 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:00:26 ID:???

>>267
> あとハルさんがヒモだってばれた時も風当たり強かったなぁ。

嫁とｾｸｰｽするとそんな雑音全て忘れると、本人談ｗ

292 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:01:36 ID:???

>>290
顔の良さで売っている=顔がいい、わけじゃないだろ

山中ちひろとかだってそうだが、ジャケ写と本物のギャップは凄いぞ。
プレステージのエロDVDかよ、って感じ。

293 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:01:45 ID:???

じゃあ人材面でもメタルとの融合が必要(ry

294 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:02:52 ID:???

早くお前らの演奏をyoutubeに上げろよ

このスレにオベルグと並べて晒してやるからｗ

295 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:03:14 ID:???

オベルグ馬鹿はハゲ、不細工、デブ、年寄り、引きこもり、低所得、低学歴、チビと
身障1級もらえそうな勢いなのは分かるな。

296 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:03:32 ID:???

>顔の良さで売っている=顔がいい、わけじゃないだろ
顔がよくなきゃ、その発想は出ない。
本物のギャップはひどくても、普通レベルの君より全然いいだろ

297 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:05:23 ID:???

オベルグ君はホモなのかい？

298 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:06:00 ID:???

小沼とオベルグを並べて晒すかｗ

299 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:07:29 ID:???

両方とも、ここに書いてるやつより、百倍ほどかっこいいし、腕もいいだろ

300 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:09:03 ID:???

>>299
だから腕は負けるけどルックスは俺が上田って。
たぶん小沼よりトラディショナルは上手いはず。

301 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:10:10 ID:???

オベルグ馬鹿ってルックスネタというお笑いネタに関しても必死なのがマジできもい。
なんでこいつこんなにきもいの？ばかなの？死ぬの？

302 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:12:27 ID:???

>>300
それで売れないのは何か根本的な原因があるはず　病院で調べてもらったほうがいい

303 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:14:53 ID:???

ここはチャットかよ

304 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:15:18 ID:???

>>300
俺のほうが上田
何故なら苗字が（ｒｙ

305 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:15:21 ID:???

>>296
中の上を、上として売りだしてるだけ。
小沼とか菅野がルックス良いとか逝ってるやつ生でみたことないだろ。
小沼はオサレでスタイルいいから全体をみると格好良くみえるけど顔はけっして良くない。
菅野は逆に顔立ちはそのものは悪くないけど、髪型適当、スタイル悪い、服ダサい、
せっつくようなしゃべり方が頭悪そうでゲンナリする。

雰囲気イケメンっているよな。吉田君とたまにやってるボーカルの伊藤大輔とかブサなのに
それなりにオサレしてるからイケメン扱い。

306 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:18:55 ID:???

>>305
だから、どうしたんだよ。そんなの芸能人みてても、思うこと

307 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:20:16 ID:???

>>302
人間性+売れる気がないの２点。売れる気になれば杉本みたいにやるぜ。
お前だって本業持ちでもプロよりうまいのがたくさん存在することぐらい理解してるだろ
ウザイガキ相手にレッスンしたり、糞ボーカルの歌伴、やりたくないベッタベタ歌謡スタンダードを強いられる
ホストクラブとかレストランでの営業、、、
そんなことやってまでギター弾きのみで喰っていきたいと思わんです。

308 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:21:16 ID:???

>>306
そんな当たり前のことさえ分からないから>296みたいな厨発想になるんでっせ。

309 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:22:46 ID:???

色々意見が出たところで言えるのは、

ルックスはカヅミさん最強

310 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:25:08 ID:???

>>308
中の上なら、十分いいだろう

311 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:26:52 ID:???

>>307
いや、自分が思っているのより、実際は大したことない
自己評価が高すぎなだけ

312 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:31:13 ID:???

>>307
そうだな。
専業でやってるとイヤなこと多すぎる。
やっぱ兼業で余裕持って活動していくのが一番いいな。
特にギターなんて70、80になっても弾けるし。

313 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:35:14 ID:???

>>307
>売れる気になれば杉本みたいにやるぜ。
絶対無理。断言してやる。

314 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:36:23 ID:???

過大評価される玄人を批判するのは普通だけど

自分を過大評価する素人は哀れだな

315 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:37:53 ID:???

実際杉本より上手い奴なんてそれこそその辺のジャムにいってもたくさんいるわけだから
杉本並の営業努力すれば、余裕で売れっこになるよ。
しかし、それをできること自体杉本は凄いんだ。
ジャズというシリアス音楽で石ころをダイヤと偽って売るのは自己否定みたいなもの。
騙される人はいくらでもいるが、それを実行に移す勇気というか羞恥心の無さは並大抵じゃない。
自分の演奏は本当に凄い、という自己暗示をかけることも必要。
思うに杉本は違う畑からやってきて、ギターに興味をもった時点でこういうビジネス展開を考えていたんだろう。
ある程度ジャズを知ってればジャズで喰うのは大変ってことは分かるはずだから、それで儲けようなどと
考えないはず。だからある意味、無知だったことが奏功したと言える。
ボーカルでこれを成功させてる奴は多いが（というかボーカルで成功してる奴は例外なくこれ）
楽器のプレイヤー、しかもそうとうに技術がないレベルでこれを成功させてる人は少ない。本当に凄いと思う。
それなりに演奏できるレベルではいるけどね。ドラムの○隅さんとか。
今のオマさんなんかもそうかも知れない。下手だけど動員できる若手をフロントにおいて
若手育成するいい人イメージと、収入の両立ができる。

316 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:40:17 ID:???

>>314
杉本よりは上手いと思ってるがそれは過大でも何でもないだろ。自分の駄目なところは分かってるし。

317 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:42:44 ID:???

お前ら毎日毎日朝から晩まで飽きもせず延々と議論してるなｗ

ニートなの？

318 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:45:48 ID:???

俺は風邪ひいてダウン。
昨夜の冷え込みにやられた。
暇だからここ見てる。

319 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:46:09 ID:???

究極をいってしまえば、
上手い下手と売れるは関係ない。
アーティスト活動なら、上手い必要はまったくなし。
下手でも、それがそいつの表現したい音楽。
それにお金を払って聞く人が多くいれば成り立つ

320 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:46:25 ID:???

ジャムセッションで出会う若手（中年含む）は一人残らずへたくそだがな
ライブやってるんで来て下さい（ぜひギター持って）ってふざけんな

オベルグの１００分の１でも弾けるのなら仕事休んで見に行くがな

321 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 11:56:45 ID:???

>ニートなの？
自称　セミプロ

322 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:05:47 ID:???

>315
君に向いてるのはスタジオミュージシャンか教師

323 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:05:51 ID:???

>>320
ひとえにお前含めた周りがレベル低いだけ。
へたくその周りにはへたくそしか集まらない。
へたくそは上手い奴とやる機会はない。

324 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:08:03 ID:???

本業持ちでもプロよりうまいのがたくさん存在することぐらい理解してるだろ
本業持ちでもプロよりうまいのがたくさん存在することぐらい理解してるだろ
本業持ちでもプロよりうまいのがたくさん存在することぐらい理解してるだろ
本業持ちでもプロよりうまいのがたくさん存在することぐらい理解してるだろ
本業持ちでもプロよりうまいのがたくさん存在することぐらい理解してるだろ

325 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:10:02 ID:???

自分を過大評価する素人は哀れだな
自分を過大評価する素人は哀れだな
自分を過大評価する素人は哀れだな
自分を過大評価する素人は哀れだな
自分を過大評価する素人は哀れだな

326 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:10:36 ID:???

ここで頑張ってカキコしちゃってる人は必死すぎて痛いけど
プロより上手い、プロ並みのアマチュアジャズ屋（楽器問わず）が
いくらでも存在する事実は俺もさんざん目の当たりにしてるし、周知でしょう。
>>321 >>320とか、それすら分かってない時点で（オベルグ馬鹿1人の書込だと思うが）が
こいつらがそうとうにレベルが低いって事実を実証してるに過ぎない。

ほんとうに>>323のとおりだな。下手糞の廻りには下手糞しかいないし
彼ら底辺が上手いセミプロを見る機会は少ない。

327 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:12:46 ID:???

数年前のギブソンジャギコンで準優勝かなんかの人も公務員だったな。
渡辺嘉津美がその人を絶賛してたが、確か布が推してた布の弟子が勝ったはず。

328 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:14:04 ID:???

>>324
理解できてなかったのかｗ可哀想オベルグ馬鹿さんｗ

329 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:15:13 ID:???

>プロより上手い、プロ並みのアマチュアジャズ屋（楽器問わず）が
>いくらでも存在する事実は俺もさんざん目の当たりにしてるし、周知でしょう。
うまいやつはそんなの自慢しないっすよ

330 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:19:18 ID:???

ギブソンジャギコンってまだやってるの？

331 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:21:58 ID:???

>>327
公務員って暇と金があるからな
医者も多いよ

332 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:24:57 ID:???

今、日本でジャズギターコンテストなんかやったら大変な騒動になるな
審査員は全員アメリカから呼んで審議を録画して公表しなければならなくなる
若いギター弾きが全員納得するとは到底思えん
当時「○○○はただじゃおかねー」といってた奴が本当にいたぞ

333 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:42:28 ID:rJDYxy8U

やっぱ芸能の世界だからねぇ…「杉」とか「花柳界」はアドバンテージになるんじゃないすか

334 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:45:37 ID:???

>>312
ごもっとも

>>320
よほど底辺でやってるんだね。気の毒に。

>>321
自営

>>331
医師と大学の先生がやたら多い印象
学生時代の先輩、当時から上手くてプロにバンバン呼ばれてたのは
今は某省庁キャリア

335 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:49:20 ID:???

そもそもジャズ研にしたって演奏技術優秀なのはほとんど一流大だぞ。
低偏差値大で優秀なのは日本福祉ぐらいか？
そいつらの多くがプロにならずセミプロでやってるんだから
普通に良いところで働いてることぐらい想像つくと思うんだが
どうしてニートとかいう発想になるのか分からない。
周りでやってる連中がヘタクソばかりという底辺組は知力も底辺
従ってろくに勤めもないと、そういうことだろう

336 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 12:51:36 ID:???

>>335
ここでうだうだしてるのはニート同然って意味だろ

337 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:00:50 ID:???

>>336
あなたは「脊髄反射・燃料投下された弐分後には赤い顔して書き込んでるヒキヲタ」が
無根拠に他人をニート呼ばわりしている、という滑稽なシーンを演出して笑わせてくれてるんですね、分かりますｗ

338 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:07:07 ID:???

分かりますｗ（笑

339 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:15:31 ID:???

どうもジャズ珍（岡安？）が紛れ込んでるくさい

340 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:16:55 ID:???

まあまあ、おまえら毎回くだらないケンカしとるのお。
どおりでジャズギターのレベルが低いわけだ。
議論すべき本質はジャズギターの地位向上だろ？
それについての意見出さないと。
個人的には兼業セミプロがスゲエ演奏をたまにしてシーンを
引っ張っていくっていう方法もあるとおもう

341 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:18:00 ID:???

俺、某コンテストで優勝して雑誌にも少し出たけど今はニート。

ちっちゃいコンテストの優勝者なんて何の価値も無いみたい。

実際、実力が無いだけなんだけど

342 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:23:47 ID:???

>>340
地位向上って・・
ジャズギターって地位低いのかｗ

343 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:28:56 ID:???

地位低いと言うより世間に認知されとらんわ

344 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:30:42 ID:???

地位無しかよｗ

345 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:32:25 ID:???

でもカシオトーンとかのプリセット音にはジャズギターってあるから、
いちおう認知はされてるかと思

346 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:33:42 ID:???

>医師と大学の先生がやたら多い印象
>学生時代の先輩、当時から上手くてプロにバンバン呼ばれてたのは
>今は某省庁キャリア
>そもそもジャズ研にしたって演奏技術優秀なのはほとんど一流大だぞ。
>低偏差値大で優秀なのは日本福祉ぐらいか？
>そいつらの多くがプロにならずセミプロでやってるんだから
>普通に良いところで働いてることぐらい想像つくと思うんだが
>どうしてニートとかいう発想になるのか分からない。

何でそんな連中が、忙しい中の昼休みにわざわざ書き込んでるんだ？

347 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:35:37 ID:???

>>346
はは、苦し紛れの負け惜しみを真に受けるな

348 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:36:04 ID:???

リラックス空間なんだろ

349 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:39:31 ID:???

世間からジャズギターっていいよね、って言われるレベル
になるのが第一段階。
そのためには現状じゃ全くダメだろ。

350 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:39:44 ID:???

ジャズギターの地位は高くも低くも無いが、日本人ジャズギタリストの地位は低いよ
最大の原因はギター以外のジャズ屋から好かれていない事
孫みたいな女性サックスの伴奏で偉そうにボバットしてる奴が好かれる分けないけどな
もうちょっとは工夫しないとな
あと、無駄な師弟関係は構築しないこと
年上を敬うのはいいがほとんど宗教じみている馬鹿が多い

351 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:42:18 ID:???

>>346
分刻みのスケジュールのタレントですらﾂｲｯﾀｰやﾌﾞﾛｸﾞで一日100ｶｷｺとかしてるのに
何言ってんだこの貧乏ﾆｰﾄｗ
ぼけ防止にﾊﾟｿｺﾝ手に入れたばかりの老人はこれだからｗｗｗ

352 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:44:08 ID:???

反オベルグ信者陣営はいろんな人が入れ替わりなのに対し
オベルグ信者のキモ爺は朝から晩までずーっとひとりで居るのが
気持ち悪すぎる。

353 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:54:59 ID:???

アンチオベルグも相当キモい。
で、ジャズギター地位向上ってんならオベルグさんの出番じゃないw

354 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:56:07 ID:???

>>351
タレントはそれも仕事

355 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 13:56:49 ID:???

>>353
お前、ホモなの？

356 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 14:05:09 ID:???

あの・・そろそろ話題変えませんか？

安いアンプを物色してたらいろいろ欲しくなったんだけど、
PEAVEY ( ピーヴィー ) / ENVOY II
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571^ENVOY110^^
VOX ( ヴォックス ) / AGA70
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=801^AGA70^^
ZT AMP ( ゼットティーアンプ ) / Lunchbox
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1950^LUNCHBOX^^

どれか弾いたことある人いる？ Lunchboxは前々スレくらいで誰かイマイチだっていってたね。
ピーヴィーはレビュー読むと良さそうだけどルックスが残念。見た目はVOXのがいいなと思う。
このスレの住人はこんな安いアンプ興味ないかな？

357 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 14:10:34 ID:???

>>353
不惑（笑）バカ鍋オベルグバカのジャズ板3既知は時空を超えた既知外。

358 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 14:21:38 ID:???

>>356
もうちょっと金出していいアンプ買え。
あとライブ会場まで運べる手段（車、駐車場）を確保できるだけの仕事
と生活（拠点）をゲットしろ。

359 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 14:22:16 ID:???

プレリュードトゥアキッスってエリントンの曲だっけ？
誰の演奏聴いてもよかったんだけどジョー・パスのだけつまんなかった。
それだけ。

360 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 14:44:00 ID:???

どんだけ

361 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 15:02:28 ID:???

>>356
安いから全部買ってみるのも楽しいかもな

362 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 15:26:19 ID:???

ＶＯＸは弾き語りに最適って書いてあるから君向けだよ
もちろんヴォーカルは別にアンプを買う事

ギターは青いＬ－５でね

363 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 15:42:09 ID:???

VOXのは阿漕用みたいだけど？

364 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 15:49:15 ID:???

なんだかＬ－５持ってる奴がみんな杉本に見えてきたよ

365 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:07:29 ID:???

これがベルリンのジャムセッション　　やっぱ先生のドナリーはいいわ

http://jp.youtube.com/watch?v=8MAPqBUwpoQ

366 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:14:10 ID:???

さすがにこれはダメだ。
Torstenは弾きすぎ。
休符がないのはいかんわ。

367 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:18:29 ID:???

ネットサーフィンしてたら、久々に面白いブルースが聴けた。
http://www.myspace.com/music/22565882/songs/61969541

この池戸祐太って人はそこそこ有名なのかな？

368 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:20:06 ID:???

アコギ向けって売り方してるのはフル、セミアコでジャズ的音出すのに向いてるのが多い
ローランドのACとかbingoとかシャートラーとか

369 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:31:13 ID:???

ＪＣがいいんじゃね？

370 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:35:31 ID:???

>>367
スイング先生に怒られちゃうよｗ

371 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 16:41:32 ID:???

>>365
やっぱヨーロッパは黒人でも順アングルですね
内容はともかくＮＹでこんな熱いセッションはないだろ

372 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 17:25:18 ID:???

>>371
一番右の人？
よくこんな映像でわかるね

373 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 17:28:24 ID:???

判るよ　ライトが当たってる
真ん中の人は憧れの人と演奏できて舞い上がっているような感じ
３人ともかっこいい

374 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 17:45:49 ID:???

>>321
士業自営っす。

>>365
だっさ。みてるこっちが恥ずかしい。

375 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 18:01:30 ID:???

>>367
こんなどこの馬の骨かも分からん無名の演奏とか名前晒し、これは不惑（笑）の私怨に違いないだろう。

376 ：367：2010/10/27(水) 18:13:48 ID:???

エ？オレ不惑じゃないんだけど･･。
なんだ、無名の人か。
気に入らないからって叩くのは勘弁な。

377 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 18:26:48 ID:???

それは無理だろ

378 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 19:06:49 ID:vyKs5eCE

最近のアバシやマハンサッパasのルーツと考えてる演奏を聴くと
日本人としてのアイデンティティをきちんと生かす方法はないのかな、
と思って邦楽を聴いてみたりもする。

単に日本の古い曲をやるとかそういうダサイ方法じゃなく、日本人の中にも何かヒントがあると思うんだがな。

http://www.youtube.com/watch?v=ma21Uai2qEw

379 ：378：2010/10/27(水) 19:09:01 ID:vyKs5eCE

訂正）
ルーツと考えてる→ルーツを考えてる

380 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 19:17:40 ID:???

>>378
つ　吉田兄弟

381 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 19:32:28 ID:???

寺内タケシ

http://www.youtube.com/watch?v=-a8BEH8V_3U
http://www.youtube.com/watch?v=WsyP_oeDzms
http://www.youtube.com/watch?v=yAGI-w8eJDo

382 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 19:50:33 ID:???

着物deJAZZ

383 ：378：2010/10/27(水) 20:47:40 ID:aa3sQsLo

邦楽でも三味線はあんまりヒントを感じないんだよな、少なくとも俺は。

やる人に言わせりゃ違うのかもしれないけど
三味線音楽って西洋の五音音階とほとんど変わらなくないか？
それこそメタルのほうが親和性高いかも。

別に三味線にヒントがあるんだ！と言う人がいてもいいんだけどさ。

俺的には今は唄の独特の「こぶし」のほうに興味が湧いている。

384 ：378：2010/10/27(水) 20:50:41 ID:aa3sQsLo

あと西洋で言うメジャー系スケールとマイナー系スケールを
交互に使うようなやり方とかもあるっぽいんだけどなー、
・・・てまだ全然詳しくないからあてにしないでくれ。

385 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 21:27:32 ID:???

うんぜんせんあてにしない

386 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 21:28:56 ID:???

よくわかんね流れ。
沖縄音階でも使ってアドリブ取るとか？

ジャズはアメ公の文化だからそこに日本のアイデンティティ
を見出す意味はあるのか、あるいはロックのように各国の
文化を取り入れて変容していくものなのか

あんま興味ないなあ

387 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 22:32:35 ID:???

>>383
演歌弾けばいいんじゃね？

388 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 23:32:08 ID:???

>>386
おいおいそりゃさすがにおかしいだろ。若くてまだそういう意識がないのか。まあ俺も20代だけど。

お前は日本育ちの日本人じゃないのか？
「文化」というのはその国の環境や歴史といった、「国柄」と切り離せないものだぞ。
そんなにアメリカ人になりたいのか？
いや仮になりたくてもなれないだろう、ということくらいは考えないか？

「表現」というのは自分の核にまで掘り下げられなければ強いものにはならない、
というのはごく一般的な考え方だと思うが、そういうのは無視か？ただ表面的なモノマネをしてれば満足できる人なの？

例えば日本のヒップホップに屈折を感じないか？これはだからやるな、ってことじゃーない。
しかし輸入文化にとりくむ人は、ジレンマを抱えながらやるのこそ自然な姿だと思うが。

真剣に音楽を考えているなら、なんの不思議もない流れだけど。
昔の日本のジャズマンはちゃんと葛藤していたらしいけどな。

389 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 23:32:36 ID:???

誰か面白いギタリストあげてってくれ

390 ：いつか名無しさんが：2010/10/27(水) 23:37:23 ID:???

>>388 こいつは20代前半だな。

391 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:00:02 ID:???

>>388
じゃあ、おまえはおれたちにジャパニーズジャズをやれと。
そう言いたいのか？

フュージョンのジャパフューwみたいに。

392 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:02:47 ID:???

安達久美

393 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:17:28 ID:???

アメリカ人から見ると日本人がジャズやってるのって
相当違和感あるらしい。
なんで黄色い猿が俺達の文化を一生懸命やるんだ？って。

尺八吹いてる外人がいたけど、あんなイメージか。

394 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:21:19 ID:???

>>393
アメリカ人っつってもいろいろだろ
最初の日本のジャズなんて進駐軍？だかの横浜のアメリカ基地で演奏してたんじゃなかたけ？

395 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:32:07 ID:???

じゃあ逆の立場で考えてみよう。邦楽、雅楽、民謡なり
津軽三味線なり、アメ公がマスターしてアメリカでやってる
とする。
それがアメリカ流にある種アレンジされしまっていたと
したら、我々は非常に違和感を感じるし、果たしてそれらを邦楽と言うことができる
だろうか？

396 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:42:43 ID:???

>>395
そんなこと言うたらヨーロッパのジャズだって違和感あるじゃん
確かに外人の作る寿司は変なのがあるな
でもアボカドは美味いぞ
アニメも外人ネーチャンのコスプレはいいぞｗ

397 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:47:13 ID:???

日本人らしいジャズとかなんてどうでもいいじゃんかさ。
山中千尋なんかの妙に凝ってこねくりまわしたテーマのアレンジとか、
上原ひろみのしつこく顔で弾く感じ、ああいうの日本人ぽいと思うけどな。
あとこういうオネーチャンのジャズしか売れないってのも日本独特のジャズ文化だな。

398 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 00:55:30 ID:???

スガダイローがその線狙ってるわな。
あれ、凄いピアノだけど数曲聞くと腹一杯になる。

399 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 01:03:16 ID:???

たしかに日本のジャズでいけてるのはほとんど皆無なんだよな
っつか日本の古いジャズ社会があかんのだわ

400 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 01:51:59 ID:???

そういう意味で言えばかずみさんからは思いっきり日本人感じるけど。日本歌謡。だからあっちゃーって思う事
多いけど好き。

ってか>>388が言ってる事なんてどうせ他人の受け売りだろ。マーティかよっていう。
ま、いいんじゃん。それが自然発生的な欲求なら。書き込み読むと若さと違和感しか感じないが。

401 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 02:22:06 ID:???

日本のジャズのちょっと嫌な雰囲気って確かにあるわな。
オッサン世代のナオンとシーメとかの業界ノリみたいな気持ち悪さや、
それを増幅したかの様な菊地成孔とかのカタカナ言葉羅列のインテリ気取り、
んで、演ってる事は有名ミュージシャンのまんまパクリのスカスカ劣化コピーを神妙な顔で演奏。
客はイエーイとか言うし。なにがイエーイだよｗ　なんか変だよなジャズって。

402 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 02:54:19 ID:???

いや渡辺は普通にクソだろ。クソな日本人。

403 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 05:54:34 ID:???

だからクソじゃない日本人を出してみろよ
前スレで出てたのは「田口」だけだぞ
俺が知る限り唯一基本が出来てる日本人ジャズギタリスト
いいとか悪いとか言うレベルに達している人は他にいない　
いるなら出せよ　名前だけ出しても無駄　　杉本以下

404 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 07:25:46 ID:???

プロである基本とはいつでも自信を持って自分を発表できるという事だ
たとえ笑われてもそれがプロというものである
基本的な部分が間違っている
プロはカッコよくあらねばならないとか　　それはプロのほんの一部だ
日本のジャズギタリストでカッコイイ人は過去に一度も現われていない
カッコよくある前に自分を発表できるというプロ根性を学ばなければならん

渡辺香津美を、杉本篤彦を、見習え

発表できないという事が一番かっこ悪いのだ

405 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 08:22:13 ID:???

田口は順アングルだな

406 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 08:40:21 ID:???

いや、杉本さんはもっと真剣にふざけるべきだと思う。

かっこつけるのも、ふざけるのも、中途半端が一番悪い。

407 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 08:56:44 ID:???

コスプレをもっとしろということ？
アニメものや女装も良いかもな

408 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 08:57:56 ID:???

下手でも糞でもゴミでも採算取れる一定集客率見込めるのがプロ
商売にならない、それで食えないのは単なる余暇の趣味に過ぎん

409 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 09:36:20 ID:???

>>403
>>404
>>405
この明らかな電波、どうみてもオベルグ爺だよな。
こいつ糖質が元気良い時間帯に死ぬほど連投してるけど
やっぱり糖質なんだろうな。

410 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 09:36:56 ID:TtgK8gST

>>389
http://www.youtube.com/watch?v=kGGLyCvJhVs

411 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 09:57:44 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=iqSnVwvSjKQ&feature=related

412 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 09:59:43 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=9MUwb3eNZzE

413 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:00:13 ID:???

両方つまんねぇ
特にアールクルーみたいな上品歌謡は要らん。こいつの4ビートジャズは杉本さんと良い勝負。
楽器が上手い分杉本さんよりはいいか。
ジョンさんはアイガッタリズムをスキャットとユニゾンで弾いてたのは面白かった。

414 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:08:23 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=6rmyGpA-OoA&feature=related

415 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:10:09 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=JMgKoGulqSA

416 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:15:11 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=JUaLpOoSF0Y

417 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:17:53 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=pWKcIZKwFHc

418 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:19:37 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=GtS7pjp3UOg

419 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:26:17 ID:???

リンク貼るの、当たり前になったな

420 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:26:57 ID:???

貼るときは内容を書いたら？

Guitar Lesson: Yngwie Malmsteen - Blues Solo
http://www.youtube.com/watch?v=9uWUYNUPa90

421 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:41:34 ID:TtgK8gST

http://www.youtube.com/watch?v=zpLYPlvtCPQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ze-aEbbQcK4
http://www.youtube.com/watch?v=-1lNO5km-4U
http://www.youtube.com/watch?v=vRXr9Ru1KFE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ii_397THN74
http://www.youtube.com/watch?v=voBopJgWtI0
http://www.youtube.com/watch?v=Kjl2LPLjWPw
http://www.youtube.com/watch?v=gzoR54ChgVk

http://www.youtube.com/watch?v=M0FT7FO5Xe8

422 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 10:55:37 ID:???

最後がオチかｗ

423 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 12:44:09 ID:???

>420
最低だな(笑)
Albert Kingでも聴けばいいのに

今の若い衆は淫具平衛のせいで駄目になったんだろ

424 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 13:06:42 ID:???

>>393

オレ達から見るジェロみたいなものじゃないか？

425 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 13:09:31 ID:???

そうでもないよ
ジャズは全世界で演奏されてるからね

426 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 13:16:57 ID:???

こんなのもある

高中正義　I REMEMBER CLIFFORD
http://www.youtube.com/watch?v=fSw-XT9iirk

427 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 13:23:03 ID:???

こんなのもある

http://www.youtube.com/watch?v=2nGXMJSp_0M

428 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 13:30:11 ID:???

こんなのもある

http://www.youtube.com/watch?v=3K8Tp89wBMk

429 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 14:03:10 ID:???

>>425
ただ、純粋にジャズのオリジナルを求めすぎ、まねで終わってる
ヨーロッパみたいに日本式ってのを築いていければいいと思うんだけどね
海外で活動するようになったら、どうしても日本人っぽい個性をださざるをえなくなるんじゃないか。

430 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 14:18:46 ID:???

え？ヨーロッパ式ジャズってのがあるって事？
まさかジプシースウィングの事じゃないよな

431 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 14:19:13 ID:???

教材がまったく同じだからオヤジ縛りの少ない韓国や台湾に抜かれる可能性が高い
もう抜かれているかも名
ある日突然youtubeに韓国人のジャズ演奏が大量に上がるかも名
一人の天才とともに

432 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 14:45:10 ID:???

イング兵さんのブルースがNGならオベル愚さんのヂャズもNGだね。芸風が酷似してる。

高中さんのは笑えるけどアリでしょ。本人がジャズやってるつもりじゃないだろうし。

クラシックのピアニストがエバンスとかテイタムの演奏をコピーして録音したのと
似たようなものだ。

433 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 14:51:13 ID:???

ジプシースイングはここ２０年で急速に進化してビバップに達した
ヨーロッパ人はフリー、フュージョンを避けてジャズを進化させる道を探している
カートはベルリン在住だ　
アメリカに行かなくてもジャズの勉強ができる施設と講師陣が強みだ
集客はアメリカ日本より有利だしジャズの人気も上向いているようだ
西はポルトガルから東はロシアまでどの国にも豪華な音楽施設が存在する

434 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 14:52:11 ID:???

和田アキラ渡辺かづみ高中安藤まさひろジュン山岸大村憲司是方ひろくに今剛安達久美呪いっ生チャー

有名ジャズギタリストあげてみた。
この中でいちばんジャズインプロうまい人は誰だろう

435 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:05:22 ID:???

>>434
みんなギタリストとしてそれぞれすごい人たちだけど、
やはりジャズは理論を知っててジャズのフレーズを弾く人じゃないとだめだよね。
こないだNHKので坂本龍一が山下洋輔とセッションしてたけど悲惨だった。

436 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:07:38 ID:???

>>434
そいつらがいるせいで日本のジャズはダメなんだ

437 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:37:07 ID:???

呪いっ生、ワラタ

438 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:39:51 ID:???

>434

全員ジャズじゃないべ…

屑共が

439 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:41:16 ID:???

>>426
この人、ほぼ独学でアレンジとか勉強した割に、昔から弦のパートとか
良い感じで仕上げてくる。
この演奏もちょっと古くさいイモっぽいアレンジがかえってよい感じ。
でもギターがヘタクソでぶち壊し。せめてカールトンあたりに弾かせたい。

あ、全然ジャズじゃないけど。

440 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:46:46 ID:???

>>434＝不惑（笑）＝カメムシ

441 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:49:47 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=syDMfjjP9F4
大村憲司のMy One And Only Loveのコピー

442 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 15:56:08 ID:???

ヨーロッパジャズはビバップに達したが日本はムード歌謡よくてガチャガチャフュージョン止まり
悲しいがこれが現実なのよね
コンテンポラリーとか言って遠回りしてる奴や速弾きから逃げている奴ばかり

443 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 16:00:32 ID:???

さっきからヨーロッパジャズやジプシースイングがビバップに達したっていう言い方、
どういう意味？　ビバップに達したとは何の事言ってる？

444 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 16:08:13 ID:???

ビバップは難しい音楽ジャンル

日本人でビバップの熱気と知性をもった人はまだ登場していない

445 ：↑：2010/10/28(木) 16:09:16 ID:???

わらわしよる

446 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 16:22:10 ID:???

ビバップの基本は「ハウトゥインプロバイズ」「ジェリーバーガンジィシリーズ」にその一部が説明されている
しかし、真に重要なのはいざとなったらすべて捨て去り未知の空間へと向かう熱気

ベルリンジャムセッションの動画で休符無しのソロを頭から否定しているような奴には無理な音楽

447 ：↑：2010/10/28(木) 16:41:14 ID:???

わらわしよる

448 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 16:43:45 ID:???

246 ：いつか名無しさんが：2010/10/26(火) 21:52:55 ID:???
>>244
ジャズギターは後進も必要だよ。
変な前進してるから、今になってオベルグみたいなヤツが出てきて
一部で評価されてる、てのが実情だろ？
これはジムホールとそのフォロワーが原因。いい悪いは別にして。

449 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:11:34 ID:???

Ｖｉｃ　ＪｕｒｉｓのＡｌｌ　Ｔｈａｔ　Ｊａｚｚが届いたから今から見るよ

これはジャズギター教室に必要な教材じゃないかな

450 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:24:35 ID:???

ジャズギターは盛り上がってないようなのに、ジャズギタースレは
盛り上がっているという不思議

451 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:30:18 ID:???

ニューヨークのジャズギターシーンは９０年代から進化が止まっている
ほんのちょっと進化させたカートを放り出したんだからもう終わり

なんだけこれ？クライズバーグ？すげえうまいじゃん
こんなにうまかったっけ？

良く見たらジミーブルーノのＣＤでした　チャンチャン

452 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:37:16 ID:???

チャンチャン・・・

453 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:46:21 ID:???

オベルグバカって本当に基地外なんだなということが分かる一連の書き込み。
こいつ本当にどっか隔離スレに持って行きたいね。

といいつつこいつを虐めるため人が集まってるとも言えるし。

454 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:48:19 ID:???

>>451
なにこのガチャガチャ汚い音で、センスの無い音符詰め込みばかり
ヘビメタ抜けきらない厨房かな？と思ったらジミーブルーノとオベルグのデュオだったｗ

455 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 17:51:45 ID:???

Vic Jurisはファックユー型の整った順アングル
腕はギターに固定、弦によってピックの角度が変わる
ミストーンまったくなしの安定感　スイングも問題なし

英語説明の量が多すぎ　良く分らない

456 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 18:34:42 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ZP7nPYx16k0

457 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 18:54:39 ID:???

>>456
動画を貼る時は最低限のデータと一言感想を入れたほうがいいぞ

その人は知らない人だが基本的な順アングルとほんの一部コードストロークで逆アングル
後半の順アングルは整っていていい
内容はノーコメント　　伴奏はまあまあ巧い（ボバットよりは）

458 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 19:14:28 ID:???

ピロピロとゴリ弾きの中間、ポールギルバート先生にはジャズオタも息を呑む

http://www.youtube.com/watch?v=xCsLV5jdWzI&feature=related

459 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 19:42:33 ID:???

ご本人も消したい過去なんだから勘弁してやれよ

460 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 21:00:01 ID:???

これがヨーロッパのジャズな。
http://www.youtube.com/watch?v=Y-nGwF4BFUc&feature=related

461 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 21:05:15 ID:???

>>458
なに？この動画になんの意味があんの？
ギターやってる奴で生粋のジャザーなんてほぼいないんだから今更ポールギルバート見たって何とも思わんわ。
ネタならアンジェロ先生でも張っとけ。

462 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 21:07:25 ID:???

>>458
これならスウィングもばっちりですね！

463 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 22:29:31 ID:???

日本のジャザーと言えば渡辺ガチャ美が最強

464 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 22:51:22 ID:???

いまだに香津美をこえる著名ジャズギタリストがでてないのは情けないな。

465 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 23:20:45 ID:???

>>421
Ron Eschete' って人のギター、めっちゃいい音してるけどなんていうブランドなの？

466 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 23:33:05 ID:???

ジャズギターの現状

アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ＞スウェーデン＞フランス＞イギリス＞オランダ＞デンマーク
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞韓国＞台湾

467 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 23:49:38 ID:???

香津美は否定しない　非正統派ジャズギターとしては国内で有数の弾き手
ただ正統派ジャズギターの日本代表となると「田口」さんになっちゃうんだよな
違うというのなら動画を出して欲しいよ　　本当に・・・いないんだから

468 ：いつか名無しさんが：2010/10/28(木) 23:59:57 ID:???

>>467
岡安って人は正統派じゃないの？

469 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:00:15 ID:???

田口の動画を出さよ池沼

470 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:11:59 ID:???

>>467
> 香津美は否定しない　非正統派ジャズギターとしては国内で有数の弾き手

20代の頃は正統派ジャズギターの有数の弾き手だったんだが．．．

471 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:35:47 ID:???

>>468
ムード歌謡派

472 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:36:58 ID:???

田口と岡安はなんちゃってジャズだからな

473 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:41:39 ID:???

>>472
じゃぁ本物は誰？

474 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:46:47 ID:???

マンゾクのリズム篇
http://www.youtube.com/watch?v=phLFcx5FvrI

475 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:49:20 ID:???

>>473
田口の動画を出したら納得するんじゃないか？

476 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:54:35 ID:???

>>467＝バカ鍋スレ常駐の既知外リテナー｢カメムシ｣さん

渡辺香津美（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1286523401/

477 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 00:57:09 ID:???

>>475
動画は見たよ
で、本物は誰？

478 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 01:12:30 ID:???

>>477
お前が見てどうすんだよ？
472に見せるためにお前が出せって言ってるの

479 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 01:25:15 ID:???

>>478
何？472だって見てるだろ
で、本物は誰なのか聞いてるんだが

480 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 01:53:09 ID:???

だから動画は出す気ないの？

481 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:01:05 ID:???

>>480
もう出てんじゃん
10個ぐらいあったぞ

482 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:04:44 ID:???

>>481
出てんじゃん、じゃなくてお前が出せって言ってんだよ
お前大丈夫か？

483 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:06:28 ID:???

>>482
はぁ？
見たけりゃログ探せばいいじゃん
お前キチガイか？

484 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:16:55 ID:???

>>483
お前が出してこそ意味があるんだよ
田口がはなんちゃってジャズじゃないなら動画を出して欲しいよ　　

485 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:22:07 ID:???

>>484
何が言いたいんだ？
はっきりしろや
なんで俺が出さなきゃならないんだ？
お前が見たいんだけなんだろ？
それならググれ
できないなら俺に敬語でお願いしろ

486 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:48:33 ID:???

>>485
田口はなんちゃってジャズじゃないないってことを否定したいんじゃないの？
だったらお前が出さなきゃ
お前が出さないと田口はなんちゃってジャズということを認めてることになるんだよ？
それと確認だがお前は467だよな？

487 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:52:12 ID:???

>>486
全く勘違いしてんじゃん
馬鹿なの？死ぬの？

488 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 02:54:07 ID:???

>>487
お前はただの田口ファンな訳？

489 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 03:01:05 ID:???

>>488
お前は馬鹿か？
ようつべ一通り聞いたが特に印象無し
お前が田口か？

490 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 03:05:43 ID:???

田口本人の自演乙

491 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 03:06:15 ID:???

>>489
お前こそ勘違いしてんじゃん
田口なんて聴いたけどなんとも思わなかったぞ

492 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 03:10:57 ID:???

>>491
お前は何やりたいんだ？まずお前のミスを認めて詫びろ
話はそれからだ

493 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 03:14:57 ID:???

>>492
俺は田口なんて大したことないってことを証明したかっただけだ
お前は何やりたいんだ？

494 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 03:53:53 ID:???

キチガイども毎日毎日たのしそうだなぁｗｗｗ

495 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 04:36:31 ID:???

まあこういうことだ　これが土俵に上がってる日本人　　岡安は上がっていない
オベルグと比べられても「これが俺の人生だ」という気概を感じる

Donna Lee [Teiji Taguchi(g), Katsuto Suzuki(b)]
http://jp.youtube.com/watch?v=urkAqzCxexQ

496 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 04:43:08 ID:???

そしてこれがオベルグのドナリー

http://www.youtube.com/watch?v=VBA_GXTNB6I&feature=related

497 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 08:07:03 ID:???

Bobby Broom Trio at Birdland
うわーーーこれはひどい　　歌おうが顔をしかめようがまるでスイングしない
ロボットの様なリズム　　これが逆アングルの正体だ！

http://jp.youtube.com/watch?v=5mhCF6ZRboA

498 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 08:07:46 ID:???

オベルグ君はほんとネット好きなんだね

499 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 09:09:58 ID:VH7hAF0A

>>456,495
これくらい弾ける人でも >>97 の人の様に
泡沫プロとして世間一般に認知されることも無く消えていくんだろうな
なんかさみしい

500 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 09:14:59 ID:???

オベルグ馬鹿、機知外すぎる。
早く措置入院させた方がいいなこいつは。

501 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 09:31:11 ID:73+sQfX/

>>500
mapson

502 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 09:34:32 ID:???

♪まんまん満足、
♪満足満足、ハッ！

503 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 09:42:10 ID:73+sQfX/

>>465だった
mapson

504 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 09:54:31 ID:???

>>496
こうすると格好悪いですよ、という反面教師にしかならないくだらない演奏ですな。

505 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:09:42 ID:???

なんだこの白髪の黒人ジジイは？？？
まったくスイングしない逆アングルギタリストについて偉そうに
日本語に翻訳して晒したいくらいだ　もうアメリカにジャズはないのかも知れんね

Bobby Broom Is In The House
http://jp.youtube.com/watch?v=bRUotjj5EZQ

506 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:11:10 ID:???

Tomson

507 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:14:49 ID:???

>>505
ソニーロリコンズも知らないの？

508 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:22:07 ID:???

ロリンズ知らないって．．．505はもぐりだな。

509 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:25:39 ID:???

ギターからしか音楽を見てないとそうなるんだろうな

510 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:48:24 ID:???

そういえば　昔　ハンコックは１曲か２曲でベンソンをクビに
マイルスは１曲でクビにしてたが・・・
ベンソンは当時２０代前半、ボビーブルームはもう５０くらいのはず
人情的な面は強いだろうな　　

マークホイットフィールドは順アングルだった　確認済み
ダイアナクラールのバックやってた黒人は逆アングル　悲劇の真っ只中

511 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 10:53:05 ID:???

>510
意味わかんないし何よりつまんない

512 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 11:06:43 ID:???

逆アングルはスイングしない論者＝基地外オベルグ厨＝ロリンズも知らないもぐり
ってことでおk?

513 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 11:16:00 ID:???

JAMES L MAPSON
Ron Escheteのは16インチのスペシャルシンライン
ここのブランドはマンデル・ローも愛用してた。
ロン・エシュテはちなみにハワード・ロバーツが創設したＧＩＴの講師で
evansの代表的なエンドーサー
特徴的なサウンドはevansのアンプによるところが大きい。

evansのアンプによるところが大きいと思う。

514 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 11:31:10 ID:???

なんで逆アングルにそんなに噛み付くのか、過去に憧れて挫折したとしか思えないな。
真似したくても不器用なヤツには絶対に出来ないのが逆アングル。

515 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 11:34:52 ID:???

俺は手が長いが、指反らないから逆アングルで弾けないな。
座って弾くときはいいが、立って弾くときネック側を高くするクセが抜けないから
角度的に無理。

>>514
オベルグ馬鹿はただの馬鹿
常に挫折の連続でヘビメタモドキに憧れてるカス

516 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 11:36:23 ID:???

>>512
> 逆アングルはスイングしない論者＝基地外オベルグ厨＝ロリンズも知らないもぐり
> ってことでおk?

テイクファイブがフォービート（笑）ってのもあるぞ

517 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 11:45:36 ID:???

>>495
別に普通レベルじゃん？
アドリブフレーズも昔のバップそのまんまだし
もう少しグルーブ感があればいいけど、淡々としててあんまり気概は感じないなw
ま、リズムが古くさいノリじゃなく今のノリなところはいいと思うけどね。
そんなに絶賛するほどのギタリストではない。まぁ並レベル。

518 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:17:05 ID:???

心配しなくても岡安さんよりうまいやつは日本に存在しません。

かっこいいプレイするやつはたくさんいるけどね。

519 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:19:36 ID:???

>>517
俺は絶賛するがな
他の動画も見てみろ　ちょっと違う何かがある
ちょっとノリが違うだけだがラインも悪くない
あくまでもオーソドックスジャズファンの意見だからカートみたいなの期待されても困るが

520 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:24:17 ID:???

関西に畑ひろしってクソうまいのがいたな。あの人逆アングルじゃなかったか。はっきり覚えてないけど。
この人も岡安同様上手いがつまらんタイプ。

521 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:29:10 ID:???

岡安よりは田口の方がましだな
信者以外には岡安は聞いてて退屈で眠くなる
オーソドックスなジャズギターなら道下の弟子だったという
寺尾ナオという人にはちょっと注目している
まだまだ初々しくて物足りない点は多いがセンスはなかなかいいと思う。
10年後位にはいいギタリストになるんじゃないかと思う。

522 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:35:42 ID:???

>>517, >>519
全然ダメじゃん。ノリ云々以前にラインがなってない。
バップをやろうとしてるんだろうが，こんなのバップじゃないだろ。
歌い方がショボすぎる。アマチュアによくいるタイプ。

↓これなんか聞くと明らか。
http://www.youtube.com/watch?v=OYxyG1QI6XU

ラインは岡村の方がずっといいと思う。

523 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:43:49 ID:???

寺田ナオ
http://www.youtube.com/watch?v=6_Vqxx4ktXM

524 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:46:49 ID:???

寺屋ナオは弾ける奴だけど残念ながらセンスはない。
師匠の道下と同じ。
道下に洗脳されてそう。

525 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:47:02 ID:???

>>493
お前が相手間違えて勝手にしつこく絡んできたんだろうがよ
俺に詫び入れるのが筋だろカス

526 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:51:08 ID:???

オベルグ馬鹿の耳は本当に壊れてるんだな。あと、自分好みの味じゃないと包丁裁きの巧みさも認められない矮小さも情けない。

田口さんは上級アマレベル。寺屋くんはな～ノーコメント。

527 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:54:09 ID:???

>>524
道下観が俺と逆だ
弾けないけどセンスあり。
てか洗足は皆道下さんの弟子扱いかよ

528 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:54:15 ID:???

おっ元気いいねえ
みんなバリバリの順アングルでオベルグを目指せ
別に目指さなくてもいいけど楽しくスイングが一番
日本にはジプシー形式のビバップジャズが似合うよ

529 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:55:26 ID:???

何このタイトルｗ

公園での子供の社会性
http://www.youtube.com/watch?v=uSdfWCbcUSY

530 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 12:56:00 ID:???

日本の間違った徒弟制も問題だな。
日本だと師匠のコピーになりやすい。一時期ヌーノの劣化
コピーがいっぱいいなかったっけ。

531 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:01:44 ID:???

しかし名前出てきてる人らとろくに面識もないオベル愚爺が
シタリ顔でジャズギター語ってるんだぜ。
多数存在するプロセミプロ一同失笑よ。

532 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:06:04 ID:???

>>527
道下氏聴いてカッケーと思ったこと一度もない。そんなに
数は聴いてないが。
指はよく動いてフレーズも沸いてくるけど、ってのが一般
的な印象でしょ。

533 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:06:21 ID:???

そんな奴らと知り合いたくもないし

バーンスタインと会話した時は空気見たいなキモチワルイ奴だと思ってその後避けたんだ

534 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:10:34 ID:???

ヌーノ・カワトシキw

535 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:43:50 ID:???

>523
>529

寺屋ナオの隣の人、俺の先生なんですけど…

懐かしい

(;_;)

536 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:48:59 ID:???

>>526
あれで上級アマか。お前すごいんだな。

537 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 13:59:12 ID:???

ドラマー大田の弟が有望

538 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 14:11:51 ID:???

>岡村の方がずっといいと思う
岡村は天才！
その後の演奏内容は知らないが

539 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 14:23:29 ID:???

実際、日本ジャズギター最高峰は教材の中のカワトシキさんでは？

540 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 14:35:20 ID:???

教材はダメだろ　ライブかCD作品の人でないと

541 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 14:50:37 ID:???

でもカワトシキさんの教材は日本ジャズギター音源の中で
断トツのベストセラーw
内容もいいしね。
あれを実際のライブだったり作品でやればいいのに。本気
出すと駄目なタイプか。

542 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:00:48 ID:???

布は演奏は残念ですがレッスンプロとしては最上。人柄もよい

543 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:04:10 ID:???

>>536
発想が逆。上級アマが凄いんだよ。
音楽業界史上最悪の不況今後上向き要素無しゆえ、帰国そうそう兼業になる辣腕がどんだけいるか。

544 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:10:47 ID:???

そういう兼業はアマとは言わんだろ

545 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:27:23 ID:???

このスレって平日昼間から盛んだけど働け

546 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:27:57 ID:???

じゃ上級セミプロと読み替えすれば。

547 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:42:06 ID:???

上級プロ、上級アマ、上級セミプロ

この3つのレベルの差は、

1　上級プロ　2上級セミプロ　3上級アマ

で、いいんだよな？

548 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:43:05 ID:???

が、上級セミプロって微妙だな　プロになりきれてないっていうか。
見習いみたいだな

549 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 15:48:46 ID:???

>>547
それケースバイケースだろw
そうやってひとくくりにしようとするから荒れる

550 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 16:03:29 ID:???

いや、あくまで原則だ

1上級プロ　2上級アマ　上級セミプロ　か

551 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 16:08:18 ID:???

下手でも糞でもゴミでも採算取れる一定集客率見込めるのがプロ
商売にならない、それで食えないのは単なる余暇の趣味に過ぎん

552 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 16:18:57 ID:???

レッスンプロもいるが

553 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 16:37:38 ID:???

別にプロの定義なんて聞いてないだろ

554 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 16:53:07 ID:???

結局、「上級アマレベル」の意味が分からん。
うまいレベルといいたいのか、下手なレベルといいたいのか。

555 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 17:41:30 ID:???

まあ言葉尻をとらえても。
田口が二流だというのは同感。

556 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 17:49:52 ID:???

二流っていうか、プロとしては普通レベルだろ
ここにいる連中よりはうまいだろ

557 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 18:39:01 ID:???

そんなのわからん。
一流プロが降臨してた例だってあるし、バークリー帰りで
ニートもいるだろうし。

558 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:00:13 ID:???

バークリーと言えば津本幸司

559 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:21:16 ID:???

津本がどうかしたの？
ジャズ弾けるの？

560 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:42:35 ID:???

日本のメセニー
http://www.youtube.com/watch?v=be-2ntjvMR4

561 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:45:47 ID:???

>>557
一流プロって誰だよw

562 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:53:57 ID:???

>>560
ハリセンボンのはるかってギター弾けるんだ

563 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:55:36 ID:???

>>560
テーマもマトモに弾けてないし相変わらず速弾きするとマイクスターンになるイモ

564 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 19:57:44 ID:???

これはお前らもガンバレっていうメッセージだな。
http://www.youtube.com/watch?v=6XKr_6MzZTw

565 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 20:13:50 ID:???

布川と矢堀ってどっちがうまいの？
http://www.youtube.com/watch?v=ehbkpG28htE

566 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 20:15:15 ID:???

アメリカでプロ活動してて家庭の事情等で帰国、
そしたら仕事ないから、家業継いだとかリーマンになったとか
その他もろもろ、
腕はその辺のプロより上手い、ってヤツを3人知ってる。

567 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 20:18:01 ID:???

>>566
その辺のプロにそんなやつ、そんなにめずらしくもない

568 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 20:18:40 ID:???

ギャンバレはブルースやってても発音がブルースっぽくないから嫌だし、いつも弾き過ぎだし…

569 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 20:56:40 ID:???

>>567
ああ珍しくないよ。そう言う意味で書いてるんだから。

570 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 21:23:57 ID:???

それでも、その辺のプロのほうがうまいって意味

571 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 21:54:13 ID:???

矢野・寺久保を超えてほしい
ギターじゃないけどアマチュア女子高生２人のオリジナル
応援よろしく

http://www.youtube.com/watch?v=p-z0bxzUE0o&feature=related

572 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 21:56:09 ID:???

>>570
そうでもないよ。

573 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:16:44 ID:mlxJNcsf

ギャンバレもだいぶ見た目は変わってきたなぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kwnPpU1VDrg&feature=related

574 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:20:30 ID:???

>>572
田口がその辺のプロのレベル

575 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:22:08 ID:???

高校生のAsの方がえーやんけ、正直な話

576 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:25:23 ID:???

ネタ投下
このギターが誰だか当ててみて。パスワードは jazzguitar
ttp://loda.jp/konandaisuki/?mode=pass&idd=276

このスレの住人なら絶対知ってる人。正解は後日。
あと、元ネタを知ってる人がいたら書かないで欲しい。面白くなくなるから。

577 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:29:41 ID:73+sQfX/

いやｗもともとズラだからｗｗｗ
ジャコとやってるのもヅラヅラｗｗ

578 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:36:43 ID:8EY9JoT3

>>565
こっちはメセニーじゃなくてホールズワースみたいね。

579 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 22:57:14 ID:???

親指で弾け。
http://www.youtube.com/watch?v=jPwb4bb2sog

580 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 23:02:31 ID:???

音が細いな

581 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 23:17:15 ID:73+sQfX/

弦細いでしょ、これ。

582 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 23:20:49 ID:???

>>576
上手いし、いいなこれ。誰だかわからん。

583 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 23:26:34 ID:???

>>503
サンキュー
ギブソンのコピーみたいな名前だなｗ
ググったらウィルスがヒットしてビビったよｗ

>>513
ボディ薄いのに深みのあるいい音してるね
しかも7弦
ＥＭＧみたいな形のＰＵも特注なのかな

584 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 23:58:24 ID:73+sQfX/

ベネデット（ケント製）おＰＵも知らんのか！

585 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:08:41 ID:???

>>584
なんでＰＵにおがついてんの？
丁寧語？尊敬語？

586 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:10:55 ID:0g0Xt3HZ

>576
Tuckっぽい感じだな。

587 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:20:29 ID:???

>>529
演奏より寺屋さんのぼうしがきになる。外国のおばあちゃんがかぶってるやつじゃね？

588 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:21:55 ID:???

>>584
ベネデットってＰＵも売ってるんだ
Ｂ-7っていうＰＵ？

589 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:31:54 ID:???

>>522
地方プロ級だな、って思って調べたらやっぱり地方プロだった。
うまいアマチュアにこれぐらい弾けるヤツはいるね。

590 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:33:15 ID:???

>>576
ポンニチか？

591 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:35:33 ID:???

>>576
ところどころのフレーズの癖やピッキングのひっかかりで誰だかわかった。
いつ頃の録音か知らないけど、なんだかんだ言ってもやっぱ普通に上手いよね。

592 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:40:28 ID:???

田口は上手いアマレベルでもなんでもなく、単純にヘタ。
岡村も改めて聴いたらクソだとわかった。

593 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 00:58:17 ID:???

田口も布川も矢堀も、なんでフルアコ弾かないんだろな
せめて４ビート演る時くらいはフルアコに持ち代えればちょっとはマシなのにな
その点では>>576の人なんかはなんでもやるし、そこが長所でもあり短所でもある

594 ：576：2010/10/30(土) 00:59:45 ID:???

>>586
あーなるほどね。でも違う。

>>590
それを言うなら「欧米か？」だろう。ノーコメント。

>>591
やっぱりその頃の演奏聴いたことある人にはわかるよね。
もうちょっと黙っててね。

595 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 01:58:50 ID:???

>>576
白人だよね？

596 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 02:35:16 ID:???

>>576
歌も歌ってる人？

597 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 06:33:32 ID:???

田口のとか粗が目立つ撮り方。
下手ではない。
ただ、プロの中では普通よりちょっといいぐらいのレベル。
ここにいるやつよりはきっと全然うまい。
うまいやつでもあんな映像の撮りか亜だったら、あらがめだってずいぶん下手に聞こえてしまう

598 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 06:35:42 ID:???

>>592
お前、何目線だよ

599 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 06:38:30 ID:???

アマチュアとプロの違いは場数。
いろんなケースでの細かい処理の仕方とか。
いいときだけ比べたら、同じように聞こえるかもだが。
総合力は全然違うってこと。

600 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 07:35:09 ID:???

>>595
ゴメン。これもノーコメントってことでｗ

>>596
最初にちらっと聞こえているボーカルは別人だよ。そもそも性別が違う。

601 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 07:58:01 ID:0g0Xt3HZ

>576
ジョー・パスよりもちょっと譜割りが細かいかな。

602 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 08:52:28 ID:???

そんなの知ってるよ

それより逆アングルの悲惨な演奏晒そうぜ
ぶったまげるような酷いのがあるぞ
若者が間違った道に進まないように

603 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 09:13:02 ID:???

>>576
このLPもっとる、これを知らんとはここの奴は若いのばっかりか？
ヒントはコード進行、皆演奏してるお馴染みの奴

604 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 09:46:44 ID:???

ビリーズバウンスだとこんな感じ
よーーーーーーーく見て結論をだすこと　　両方やるのは回り道
どっちかは地獄逝きだけどね

ベンソン　逆アングル
http://www.dailymotion.com/video/x7g22p
オベルグ　順アングル
http://www.youtube.com/watch?v=QnITpsh42Ks

605 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 09:51:01 ID:???

>>584
Ｂ-6はダンカン製みたいだけど違うの？

606 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 10:08:21 ID:???

>>602
ほぉ、ロリンズは知らないのにこんなのがわかるのか？
すげぇ偏ってるな

607 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 10:21:20 ID:???

逆アングルって

若い女の子がメイド服着て頭にアンテナ立てて「ロボットでーす」
って演奏すればぴったりだな

608 ：576：2010/10/30(土) 10:29:14 ID:???

>>601
そうかな？俺は逆に感じるけど。

>>603
LPってのはちょっとヒントかな。いいんだけど。
曲はジャズやってる人ならコード進行聴いただけでわかるでしょう。
最初のフェードインのところにボーカルの最後が残ってて歌詞わかるしｗ

609 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 10:58:40 ID:???

つかダウンロードするのにパスいる時点で断念

610 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 10:59:25 ID:???

っちゅうか、このボーカルの特徴ある声が大ヒント

611 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:03:15 ID:???

>>576
世界のナベアツっすか？

612 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:07:04 ID:???

この話面白いか？

613 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:11:34 ID:???

は？

614 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:14:26 ID:???

へ？

615 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:22:48 ID:???

必死に逆アングルから話を逸らしているようだがこれは重大問題だぞ
ベンソン以後黒人のジャズギタリストが一切ブレイクしないのはこれが原因
スムースジャズ系でさえライブ演奏は酷すぎる（逆アングルに限り）
モンクコンペでは白人まで逆アングル（１０数人中２人）を始めた
日本人ではほとんど見ないのは救いだが、ジムホール風コード弾きのみ逆アングルはまだいる
他の楽器奏者はギターはスイングしないものだと思ってる奴までいる
日本のＳというテナー奏者はブレッカーの影響でスイングできず死ぬほど悩んで今のノリ
若いギタリストに逆アングルを教えるときは正しい態度で望まないと恐ろしい結果になるぞ

616 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:31:12 ID:???

必死に逆アングルの話に持っていこうとしてるのうぜぇ。
誰も興味ないから。これまでさんざんやってきてわかるだろ。

617 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:31:29 ID:???

逆アングルに親でも殺されたのか? うざいを通り越してキモいんですけど

618 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:34:32 ID:???

これはもう家族や近所の人がかわいそうなレベル

619 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 11:35:08 ID:0g0Xt3HZ

ハーモナイズの仕方がジムっぽいな。

620 ：576：2010/10/30(土) 12:19:47 ID:???

>>611
いたね、そういう芸人。最近見なくなったねｗ

>>619
うん。影響は受けてるだろうね。でも違う。

アップローダのDL数が42になっててびっくり。
このスレって結構住人多いんだな。DL数は10か15位かと思ってた。

そろそろかなと思ったけど、まだDL数が少し伸びてるみたいだからもう少し。
様子を見て、今日中に正解をカキコします。

621 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:21:08 ID:???

つかジムホじゃないの？

622 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:26:37 ID:???

>>604
お前馬鹿だな
ベンソンはギターが見えなくなるぐらいの超絶速弾きなんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Sc68ti66TC8

623 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:30:25 ID:???

>>597
すげえ言い訳だなｗ。
とにかく田口はダメだよ。
アナザユーなんて初心者もやるようなの曲であんな内容だから。

矢堀とか岡村にも言えるんだけど、アドリブの基本というか才能がないと思う。
歌い方がなってない。
いくらバップだったり難しいフレーズが弾けても、単純なメロディでどんなフレーズが弾けるかも重要。
逆にそこがちゃんとしてないとアドリブとしても聴けたもんじゃないし。

624 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:31:51 ID:???

>アップローダのDL数が42になっててびっくり。
俺みたいにDL嫌いな奴も多いだろうから、100人近くがこのスレ見てるといっていいだろうな
意外に多い。

625 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:34:24 ID:???

>>622
その動画が逆アングルギタリストの正しいあり方

ベンソンは正しい　　ギターを弾かせようとしたのが間違い

626 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:38:48 ID:???

仕事が出来そうな男性

【１】スケジュール管理を徹底し仕事を予定通り進める。
【２】理不尽な要求に対しても愚痴を言わない。
【３】誰もやりたがらない仕事を自ら引き受ける。
【４】逆アングルでもスイング出来る。
【５】オベルグの演奏を最後まで聴いてくれる。

627 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:41:06 ID:???

日本にニートジャズギタリスト１００人近くもいるのか！！！！！！

628 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:42:16 ID:???

>>626
【４】は不可能
>>623
その前にお前がイイと思うジャズギタリストを上げるのがスジだ
外人と日本人一人づつな　　日本にいないのならそれでもいい

629 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:46:58 ID:???

黒人で順アングルだけどいい音してる
http://www.youtube.com/watch?v=XDRgC5vSMoo

630 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:54:06 ID:???

>>629
メロデイやってアドリブ１コーラスってことは「ジャズコンセプション」のどれか

ノーコメント

631 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:54:55 ID:???

こいつは間違いなく順だ
しかもアンプラグド！
http://www.youtube.com/watch?v=zaRj7tBh58M

632 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 12:57:33 ID:???

>>630
マジっすか
ありが豚
ジャズコンセプションどっかに落ちてないかな

633 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:05:06 ID:???

>>623
屋彫りはｱｰﾃｨｷｭﾚｰｼｮﾝの付け方は悪くないと思うぜ

全然魅力ないけど

634 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:05:08 ID:???

>>629
その人はネットでも有名なギターレッスンプロだぜ
アイバのフルアコって生で弾くと激生りだけどアンプ通すとこうして落ち着いた音になるんだよな

635 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:12:29 ID:???

>>634
へぇ～
ＰＵに秘密があるのかな

636 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:13:14 ID:???

この順アングルの人は有名なの？
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_716012&feature=iv&v=jFVvPVYOY6k

637 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:13:50 ID:???

>>633
そうやってダメなもののいい部分見つけてコメントするってのやめろよ
ダメなものはダメなんだよ
音楽はいいか悪いかの二択

638 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:15:38 ID:???

田口てのがダメなのは同意。セミアコは否定しないけど、セミアコで化石スタイルかつバップにもなりきれてないなんて寂しい。
セミアコならハイポジを有効に使ったクローズな和音使うとか
エフェクトのりがいいから空間系なサウンドにするとかさ。

639 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:20:16 ID:???

>>636
情弱の俺でも知ってるぐらい有名

640 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:26:39 ID:???

田口は順アングルでスイングできないからな

641 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:27:34 ID:???

>>599
うまいアマは売れないプロより場数踏んでるつうの。
並みのプロはライブなんて投げ銭ばっかだから金にからんので
レッスンばかりやってるのが常。

642 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:30:57 ID:???

>>636
寺田製のディアンジェリコだね。やっぱかっこいいわ

643 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:37:39 ID:???

>>636
先生とデュオってるよ　なかなかいいジプシースイング

http://jp.youtube.com/watch?v=pkgIjuck-90

644 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:41:13 ID:???

>>636
間違えた　そっちはレッスン　こっちだ
http://jp.youtube.com/watch?v=zfOCt3SCKAQ

645 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 13:55:05 ID:???

ジプシー・スウィングの専門家なのか

646 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:14:46 ID:???

>>641
ああ、レッスンプロはライブやってないな
レッスンプロは含めないでくれ

647 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:17:58 ID:???

>>623
だから、お前はどのスタンスで語ってんの？て話。
お前が彼らより明らかにうまいなら、ふうんって耳を傾けてやるよ
あとは自分を棚上げ状態にして、誰かを基準に言ってるなら、
参考までにその誰かを挙げてくれ

648 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:24:06 ID:???

>>647
そんなこと言い始めたら、誰も何も言えなくなるぞｗ
たかがギタリストを語るのにその人よりうまかったり、基準を設けなかったりしなければいけないのか？ｗ
お前は言論統制をしたいのか？
だったら２ｃｈなんかで議論するのやめろｗ

649 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:30:00 ID:???

いや、スタンスが分からないと発言の意図がわからんから、
聞いてるだけだが。聞かれたら、いえばいいだけの話。
べつに聞かなくても、成り立つなら、それでいい。

650 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:32:35 ID:???

結局>>648は下手ってことでおｋ

651 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:33:10 ID:???

つーか、>>647は納得できないなら>>623に反論すればいい話。
それをスタンスやら基準を設けろやら論点ずらし始めてるのが問題だろ。

652 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:34:49 ID:???

>>651
>>623がだれに対しても全否定だから、どのスタンスで言ってるの？
という疑問を持った。そういう意見だが。おかしいか？

653 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:43:11 ID:???

このスレでは全否定はダメなんですか？

654 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:44:58 ID:???

>>653
ダメとかでなくて、全否定って基準ないとどこと比べて悪いと言ってるのか、
全くわからんてこと

655 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 14:46:21 ID:???

ジャズギターのいいところ探すのも難しいもんな。
誰か「これは文句なしにスゴイ」ってのうｐしてくれよ。

656 ：576：2010/10/30(土) 15:02:48 ID:???

DL数の伸びが止まったので、>>576 のネタばらしします。
DLして聴いてくれた皆さん、ありがとう。

これは渡辺香津美が若かりし頃の演奏。今とはスタイルも含めて全然違う。
1975年録音の「Mari Nakamoto Ⅲ」／中本マリのJust Friends。ベースは鈴木勲。
Wikipediaで調べたら渡辺香津美は1953年生まれだから、22歳だったことになる。

>>591 さんは>>593 さんと同じ人だと思うけど、>>593 の内容を見る限り多分正解。
>>611 さんはわかったけど濁して書いてくれたんだよね？

渡辺香津美はこのスレでもよく叩かれてるし、袋叩き専用スレまであるけど、
昔こういう演奏してたことを知ってて叩いてる人は少ないのがわかった。

まぁ、でも近年の演奏聴けば叩かれても仕方ないよね。>>181 のImpressionsも
そうだし、同じビバップやっても今はこうだから．．．
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cv5R_NQPuUM

昔の方が歌心も豊富だし、アーティキュレーションが素晴らしくて、精彩を放ってる
と思う。

でも、こんなことをしたのは、渡辺香津美を持ち上げたんじゃなくて、渡辺
以降に出てきた日本のジャズギタリストのレベルの程度を知って欲しかったから。

このスレに動画が上がった日本の若手で、スタイルの違いは別としても、>>576 と
比較しうるレベルの演奏をしてる人なんている？

頑張って欲しいな。

657 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 15:15:53 ID:???

今のビリーズバウンスもべつに悪くないけど。
録音状況の悪さとブルースだから荒っぽさがあってもいいってのを考慮すれば
べつに悪くないだろ

658 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 15:27:06 ID:???

おまえらこのリックいくつぐらい弾ける？
http://www.youtube.com/watch?v=4FDjwmVN-kM

659 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 15:32:48 ID:???

>>656
意外だったよ
こんなに上手かったのになんでジャズやめて芸人の道に走っちゃったんだろうね？

660 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 15:38:43 ID:???

ジャズやってても可能性を感じなかったからじゃね

661 ：611：2010/10/30(土) 16:05:35 ID:???

>>576
ほんとすばらしいですね。
なんで今はあんな感じなんだろうなってよく思います。ところどころで片鱗は見えるんですが。
自分は２０代だから香津美さんのこういう演奏を聞いたのは今回が始めてです。
でも出てくるフレーズとタイム感とでわかりました。

叩いてる人の気持ちはわかるんだけど、どこを聞いているんだろうといつも思ってました。浅い、というか。
前にトチカとかキリンライブはかっこいいと書いたのも自分です。すぐに反論されましたが。
>>576があげてくれた音源のおかげで説得力がでた。

すばらしい演奏を聞かせてくれてどうもありがとう。感動しました。
２２歳かー頑張ろ。。。

662 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 16:11:59 ID:???

>>659
2ちゃんに毒され過ぎだな
いまでも普通にオーソドックスなジャズやってんじゃん

663 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 16:28:26 ID:???

いまギタリストが改めてジャズをやるのと、70年代半ば当時ジャズにとどまったのとでは、
ちょっと意味が違うかもなあ。

664 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 16:35:05 ID:???

いまギタリストがやるべきはジプシースイングの再評価とかそういうことになっちゃうんだろうな。

665 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 16:38:39 ID:???

いや、コルトレーン（前期）のスイングだよ。ギタリストが参考にできるのは。
パーカーは管すぎて無理。

666 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 16:41:18 ID:???

自演乙

667 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 16:55:39 ID:???

>>662
やってないだろアホ。だから昔のファンが叩いてるんだよ

668 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:04:12 ID:???

>>615
ブレッカーも達哉さんもスイングしまくりだよ。
お前のスイングの定義が「著しく跳ねさせたいも臭い音符のみ」という
常人に理解しがたい矮小なものだから。それだけの話。

669 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:08:54 ID:???

オベルグが順アングルフルピッキングでベンソンのフレーズやってるだろ
そういうコロンブスの卵はまだあるんだよ
パットメセニーの４ビートのアドリブを順アングルフルピッキングはどうだ
オベルグもやってるがな
カートのラインを順アングルもいいかもな

670 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:17:27 ID:???

スイングの定義とは他楽器との兼ね合いだよ
歴史の有る管楽器、ピアノと同等のスイングがギターに望まれるスイング
フレデイグリーン奏法なら別に必要なかったこと

671 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:25:18 ID:???

スイング期とバップ期ではスイングの仕方はまた違うだろ

672 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:27:16 ID:???

そして現代はジプシージャズみたいなスイングでも問題なくなった。
だから、オベルグでもいいって感じだろ　オベルグのスイングに大して大きな意味はない

673 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:31:12 ID:???

>>672
日本語で

674 ：611：2010/10/30(土) 17:34:50 ID:???

>>669
どうでもいいんだけどお前ところどころボロ出るよな。それを指摘されたら次の書き込みではこっそり
直してるしな。
さて今回はどこが間違っているでしょう。

675 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:34:59 ID:???

どなたかアホな俺にもわかるようにこの議論を要約してください

676 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:37:56 ID:???

>>674
はなにも言っていないな

677 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:56:05 ID:???

>>675
俺に噛み付いてくる奴がアホ過ぎて会話になっていないんだよ
分らなくて当然　　俺もさっぱり分らん

678 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 17:59:47 ID:???

>>673
ビバップやハードバップのような真っ黒な音楽はねちっこい8分のスイング。
白人スイングみたいな頭ノリはどっちかというとださい。
ただ、フリーやロックなんかがでてきてしまった現代では、
ジプシージャズぐらいのノリもちょうどいいというか問題なくなった。
で、オベルグみたいのも受け入れられる素地ができているってこと。
でも、たまたまだろ。オベルグみたいのがたまたま時代にあってきたというだけ。

679 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:09:25 ID:???

黒人がねちっこいかどうかは人による　パーカーは明快な３連系のスイング
白人は裏拍アクセントが意外に多い
ジプシージャズは今でも特殊な一分野　オベルグは専門家ではない
改革しようとしたようだがどうなっているのかは良く分らない
ヨーロッパではビバップが盛んになっているようなので超えるような新人が出るかもしれない
特筆すべきはヨーロッパではギター主導のビバップらしいということ

680 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:09:44 ID:???

ただなぜかギターは昔から白人が注目されること多いな

681 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:14:17 ID:???

もういいよホントに。病的にしつこすぎるよ。
俺ジプシースウィングはまあまあ好きだからさ、変なイメージ植えつけないでくれよ。

682 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:16:02 ID:???

フルピッキング笑ったｗオベ糞は一生ヘビメタやっとれ

683 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:17:05 ID:???

誰かと間違えてないか。おれはこの話に参加したの最近だぞ
ジプシースイング、おれも別にきらいじゃない。あれはあれでいい。
バイオリンとやるのとか合うしな　ヨーロッパ的だ

684 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:19:49 ID:???

オベ糞は俺定義でスイングスイング連呼してるだけ。ただの電波ですわな。

685 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:21:17 ID:???

池沼は>>679だろ

686 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:25:18 ID:???

Andreas Oberg Can't Give you anything but love
楽しそうなジプシースイングのジャムセッション　やっぱりオベルグはビバップ

http://jp.youtube.com/watch?v=fk8W_Hf9ydk

687 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 18:43:41 ID:???

順アングルでスイングできないいい例だな

688 ：576：2010/10/30(土) 19:50:19 ID:???

>>661
どうもです。ネタばらししたら、なぜかDL数が20位増えたｗ

> 自分は２０代だから香津美さんのこういう演奏を聞いたのは今回が始めてです。
> でも出てくるフレーズとタイム感とでわかりました。

なかなかするどい。

ちなみに、このアルバムはCD化されているので探せば入手できるはず。
この頃の参加作品としては、同じTBM(Three Bline Mice)レーベルでは、

・TOKI／土岐英史
・流氷／日野元彦

なんかがオススメ。もう少しモード系の演奏になります。他にも鈴木勲のアルバムとかにも
参加してたと思う。リーダー作だと(レーベル忘れた)Monday Bluesというのがいいよ。

これらは全部CD化されてるよ。参考まで。

689 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 19:55:43 ID:???

<<686
ジプシースイング、ウエスタンスイングのノリはビバップ
とは違うやろが

690 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 20:03:47 ID:???

>>688
なぜかって、あんた、クイズなんか急に出されても興味持たないだろ、普通。

691 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 20:12:10 ID:???

>>688
間違えた。
×TBM(Three Bline Mice)レーベル
○TBM(Three Blind Mice)レーベル

692 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 20:13:05 ID:???

>>667
やってるだろアホ。
ネットばっかやってないで小さなクラブでやってるライブ見に行けよボケ。

693 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 21:04:45 ID:???

夢乱のようつべ消されとる

694 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 21:05:47 ID:???

ギター聞く前に一発で分った　歌が酷すぎ
所詮はアイドル歌手崩れ

日本の歌手でも結構巧いオバサンもいるんだけどマイナー
宗教かな

695 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 21:11:24 ID:???

>>694
中本マリ？　普通だろ　まともなほうだ
アイドル歌手くずれはいまの加護みたいのを言う
加護も10年つづいたら、聞けるレベルになるかもな

696 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 21:33:26 ID:???

日本の巨大宗教組織の事務所で一応ＣＤ一枚買ってくれるのなら、
千枚以上売れる　それ以外に信者も少し買えばジャズチャートダントツ１位
未確認だがジャズクラブのかなりの部分はその宗教関係とくれば一般人に演奏家は無理

バークリー帰りが不遇を囲うのはこの事実を甘く見たから
米国でプロでも日本ではアマとかいるしな

697 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 21:37:43 ID:???

東京の話？
地方でもそうなんスか？

698 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 22:47:04 ID:???

東京より地方の方が強烈っすよ。
お店が会合の会場だったりします。自営業の人には多いよ。苦労すると何か精神的柱が欲しくなるのは
人の常。

699 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 22:51:42 ID:???

そんな話は聞いたことないなあ。
選挙のときに電話がかかってくるぐらいだ。

>バークリー帰りが不遇を囲うのはこの事実を甘く見たから
バークリー帰りが多すぎるだけだよ
でも、アメリカより日本のほうが仕事あるみたいだよ。いまは不景気すぎるからどうかわからんが

700 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 22:53:21 ID:???

宗教の事とダブるが朝鮮人もジャズプロに有利
同じ民族ががんばってたら応援したくなるだろ　少数派だからこそ

ますます一般人の演奏家は無理　細々と教室開くのが日本人

701 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 22:58:17 ID:???

草加には民音という草加の推薦する音楽を広める下部団体がある。
中国の文化大革命かちゅうのｗ
社会主義リアリズムじゃあるまいし

702 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:00:47 ID:???

日本の１０万以上の全ての都市に聖堂らしきものがあるのは知ってる？
そこで小規模ながらライブをやってる
信者がライブハウス経営すれば客の心配はいらない

不景気が続くと一般人の経営するライブハウスはどんどん減っていく
有名プレーヤーの多くが・・・・

703 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:02:21 ID:Ki+FH6DY

確かに朝鮮系ジャズギタリストって多いな

704 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:05:08 ID:???

ここまで読んできて思ったけど
みんな渡辺香津美氏を過小評価しすぎ。ネタじゃないが
お金を払ってリスナーを納得させるだけの演奏ができるのは香津美氏以外に
ほとんどいない。バークリー卒の取るに足りないギタリストなんて足元にも
及ばないよ。バークリーのマイノリティーの中でもバカにされていいとこ
日本でバークリー卒の看板で一部のリテ糞にちやほやされるだけ。

705 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:12:28 ID:???

過大評価の反動だよ　ナンバーワンだってのは分ってる　国内限定

706 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:14:30 ID:???

なんか盛り上がってるから島村で香津美のピック買っちまったじゃないかよｗ
ぜんぜん弾きにくいわこれorz

707 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:19:29 ID:???

KIRINの動画はかっこよかったな。
ニコニコにあったんだっけか。

708 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:21:04 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=z2oR8OKPIns

709 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:26:05 ID:???

香津美はあれだけビッグネイムなのにステージで手抜きせず必死な姿に感動した
おまいらも見習え

710 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:28:40 ID:???

だいたい逆アングルとか順アングルでここまでスレが盛り上がるのに
異常さを感じる。自分の求めるサウンドがあれば別にここでどうこう言う必要ないだろ？
アホか？

711 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:31:07 ID:???

>>709
見習ったら劣化するからヤダ

712 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:34:16 ID:???

>>703
いまや韓国の教育熱心さが国際的にトップなんだよ
バークリーいけば、日本語だらけ、ジュリアードは韓国人学生の数がトップ

713 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:36:31 ID:???

>>703
朝鮮系多いんだ！？
kwsk
伏せ字でいいから。

714 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:40:25 ID:???

どれだけ、物事を心得ているかが勝負
ここのスレの住人にはほとんどそれを感じない

715 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:47:18 ID:???

ジャズは音色よりリズムが最優先
だからピッキングフォームが話題になる
逆アングルの音色が優れているってソースは無し
そして洗脳の可能性がある

716 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:55:19 ID:???

スレ見てると順アングルのほうが優勢だな
音色はギターや弦、ＰＵやピックのほうが影響が大きいよ

717 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:55:56 ID:???

>>715
順アングルが音色が優れているってソースはあるか？

718 ：いつか名無しさんが：2010/10/30(土) 23:58:54 ID:???

>>708
小原礼って櫻井哲夫より上手いの？

719 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:00:52 ID:???

順アングルと逆アングルの人数も重要

モンクコンペでは１０数人対２人だった

720 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:02:39 ID:???

>>717
リズムが優れているというソースは大量に出した
ジャズの９割はリズムである　ジェリーバーガンジィ

721 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:02:40 ID:???

719は精神疾患だな

722 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:03:24 ID:???

アングルの話してるやつ、アルツ入ってんじゃないか。
同じこと何回も繰り返して…

723 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:05:04 ID:???

>720
ジェリーバガンジィなんてしらねえよ！
お前のリズムが優れてるって証明はあるのか？

724 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:06:49 ID:???

権威主義ならもっと納得できる名前だせyo！

725 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:08:56 ID:???

逆アングル否定基地外は楽作板のピッキングスレも荒らしてるな

726 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:10:31 ID:???

>>720
つまりは受け売りだろ？

727 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:11:36 ID:???

べつに順アングル否定してるやつなんていないんだから、
何を必死に説得しようとしているんだ。

728 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:13:27 ID:???

音色はアンプやギターやピックの材質のほうが影響するって結論が出たろ

ピックの持ち方はリズムに影響するんだよ　それだけ

729 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:18:57 ID:???

>>728
ギター歴何年だ？
順アングルと逆アングル両方試してみたか？

730 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:24:25 ID:???

>>729
それより初心者に逆アングルを教え込む危険性を説いている
音色などという主観的なものに囚われて肝心のリズムが駄目になった人が
ネットで大量に見ることが出来る
そいつらがクリニックやってたりして唖然とする

731 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:26:09 ID:???

>音色などという主観的なものに囚われて肝心のリズムが駄目になった人が
>ネットで大量に見ることが出来る
逆アングル少ないのに、どこに大量に見ることができんだよ

732 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:26:58 ID:???

順アングルでリズム悪いやつのほうが大量だぞ。
順アングルのほうが多いんだから、当然だな

733 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:27:43 ID:???

youtubeで　アメリカのベンソンズチルドレンども　全員マイナー

734 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:28:17 ID:???

>>730
なるほど。それでギター歴何年だ？ギターやってるんだろ？
あと好きなギタリストは？

735 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:31:46 ID:???

>>731
例
>>497 >>505

736 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:34:39 ID:???

>>735
アルマッケイもリズム駄目になってるのかい？

737 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:39:22 ID:???

>>736
お前の好きなジャズギタリストはアルマッケイか
このスレは合わんな

738 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:42:24 ID:???

>>735
ばーか。>>505はオマエがロリンズも知らないことがバレたカキコだろ。
自分で大恥さらしてんの。

739 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 00:52:18 ID:???

>>735

お前、4ビーtきざんでないと全然分からなくなって
スイングしてないとか言うやつだろ

740 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:01:07 ID:???

>>735はギターだけでなくバックもちゃんときけよ

741 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:04:01 ID:???

好きなギタリストでも時期によってイマイチだったりするからな
名前出して叩かれても面白くないだろ
逆アングルギタリストでいいと思う人はいない
ただしベンソンのフレーズはいいと思う　フレーズだけは

742 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:05:58 ID:???

この逆アングルのおじいさん、ポエムな書き込みしてた人とは別人なんだっけ？
別にどうでもいいんだけど。

てか動画の説明読めばソニーロリンズってかいてあるよね。
英語読めないのにリスニングできんの？
ちなみにボビーブルームについてスイングがどうのなんて一言もいってないよな。ほとんどがなんで
ピアノレスなのかって事についてだよな。つうかこの程度の英語なら誰でもわかんだろ。おじいちゃんが
ゆっくり話してるだけなんだから。

あ、英語読めてもソニーロリンズが誰か知らないのか。
そんな人がスイングを語るなんて片腹痛し。

面白いからコピペしとこ。

497 ：いつか名無しさんが：2010/10/29(金) 08:07:03 ID:???
Bobby Broom Trio at Birdland
うわーーーこれはひどい　　歌おうが顔をしかめようがまるでスイングしない
ロボットの様なリズム　　これが逆アングルの正体だ！

http://jp.youtube.com/watch?v=5mhCF6ZRboA

743 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:08:25 ID:???

>>741
だからギター歴何年だ？
名前出すのも恥ずかしいギタリストが好きなのか？

744 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:09:40 ID:???

505 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 10:09:42 ID:???
なんだこの白髪の黒人ジジイは？？？
まったくスイングしない逆アングルギタリストについて偉そうに
日本語に翻訳して晒したいくらいだ　もうアメリカにジャズはないのかも知れんね

Bobby Broom Is In The House
http://jp.youtube.com/watch?v=bRUotjj5EZQ

745 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:09:40 ID:???

>>742
スイングとソニーロリンズとなにか関係あるのか？顔の色か？
>>740
バックだけ聴いたほうがいいね

746 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:12:28 ID:???

てか、大量にといってたのに、
軽く10人ぐらいは逆アングルでリズムの悪いやつ挙げろよ

747 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:12:46 ID:???

Bobby Broomってどんな感じだっけとか思って見たけど
普通にいいじゃん

748 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:13:25 ID:???

そう。ボビー・ブルームはリズムも悪くないぜ

749 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:18:58 ID:???

>>743
好きなギタリストはヴィクジュリスだ

750 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:25:32 ID:???

>>748
ジョーパスよりは悪そうだな

751 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:26:26 ID:???

>>749
シブいね。でもギター歴は教えてくれないんだね
ヴィクジュリスは順アングルでリズムいい？

752 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:30:53 ID:???

>>749
ソニーロリンズすら知らない奴がジャズの何をしっているんだって言いたかったんだよ。
わからないのか、わからないふりをしているのか、どっちだとしても随分低俗だなぁ。

ヴィクジュリス知っててなんでロリンズを知らないんだろう。不思議。
で、ギター歴は？

753 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:31:01 ID:???

>>751
ヴィクジュリスは教則ＤＶＤがある　　

意外と思う名前を出しただけ　他は秘密

754 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:39:11 ID:???

かわいいじゃないか。

755 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:41:35 ID:???

もしかして黒人嫌いってことはないよな？

756 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:44:30 ID:???

で逆アングルはできるの？自分で両方試してリズムがどうこう言ってるわけ？
だいたい初心者に逆アングル教えたってまず出来ないし誰も教えようなんて思わないし
ピッキングなんて好みで自分で工夫しながら自分にあったもやり方をやるだけでしょ。
皆それぞれ自分のピッキング哲学を持ってるから、他人のピッキングには違和感があって当然だよ。

757 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:50:02 ID:???

>>753
ヴィクジュリスのスペルは？

758 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:52:09 ID:???

ヴィクジュリスでググったら2chしかヒットしなかったよｗ

759 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:52:40 ID:pkBEiev4

>>730
そんなに心配なら自分でクリニック開いて順アングルの普及に努めろや

760 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 01:56:29 ID:???

逆アングルの駄目な例としてラッセルマローンだな
マークホイットフィールドは順アングルだが好みじゃない
ベルリンでオベルグとやってた黒人は凄くよかった　ＣＤがあれば買う
５０年代限定でケニーバレルとウエスモンゴメリーは好みだよ
スムースジャズ系なら逆アングルでも問題ない　　しかし好みじゃない
白人ジャズギタリストのほうがいいのは普通じゃないかな

761 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 02:00:23 ID:???

Vic Juris ベテランジャズギタリスト　弟子も多い　モレノ他

762 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 02:07:00 ID:???

>>761
ようつべ見てみたけど、この人ほとんど平行じゃない？

763 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 02:13:19 ID:???

ヴィクジュリスはどっちかっつーと角度をつけるほう　順方向
一般的にジャズの場合　順アングル＝平行アングル　　逆アングルは角度が強い
ストラップが短いのが原因
メセニー、カート、ジェシ、もほとんど平行だが中指支点の三本指フォーム

764 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 02:26:48 ID:???

いやだからアンタ自身は逆アングルは出来るのかって聞いてんの
絶対に答えないねこの質問には。もしできるんならミュートの方法は？
ストラップの長さとか関係ないから。ジミヘンだって逆アングルだよ。

765 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 02:30:20 ID:???

>>764
順アングル推進委員会の人じゃないけど、逆アングルでミュートする方法ってどうやるの？

766 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 02:34:22 ID:???

>>763
ヴィクジュリスって人、なんかよくわかんない
正直ぜんぜん心に響かない
http://www.youtube.com/watch?v=Zvs4yAguyOo
これ聞いてる感じだとベンソンのほうがはるかに上に感じる
先生としてすごい人なの？

767 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 03:06:56 ID:???

逆アングルは難しいからみんなやりたくてもできないんだよな。

これなんか大きな勘違いをしている恥ずかしい例。
http://www.youtube.com/watch?v=Pdi_jrVmeMM

これもダメ。
http://www.youtube.com/watch?v=cJJCgzSHefc

ホンモノは右手の置き方や柔軟さがぜんぜんちがうでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=UIUcrpgXATw&feature=fvsr

768 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 04:01:10 ID:???

べつに本物とかないから　えか、ベンソン、ほとんど平行になってる気が

769 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 05:43:27 ID:???

逆アングル否定のオベルグバカは毎日毎日朝から晩まで同じこといい続けてるな。
ここまで病的なやつはなかなか見かけんな

770 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 07:17:09 ID:???

ベンソンか・・・
今や逆アングルの代表選手はボビーブルームってことらしい
ダイブ前に上がった女の人もうまいけどメイド服にアンテナはもうムリダナ
ヴィクジュリスは先生として優秀、演奏家としては面白くないかもしれない
正確無比な技術と音楽への挑戦に人生を賭けた人　スタンダード集も多い
>>766はたぶん２０代の演奏　８０年代　これで判断するのはちょっと酷
逆アングルの危険なところは人間が奏法にコントロールされてしまう事
傍目には面白いかもしれないけどね

771 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 08:04:15 ID:???

もう「アングル」をNGワードに設定して放置しようぜ

772 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 08:20:09 ID:???

>逆アングルの危険なところは人間が奏法にコントロールされてしまう事
お前の思考と行動がすでにコントロールされてるわ　もう手遅れ

773 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 08:27:01 ID:???

ギミザナイ！

774 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 08:39:38 ID:???

アングル・トム

775 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 08:44:16 ID:???

ルグンア　

776 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 09:48:19 ID:???

アングル馬鹿は本当に気持ち悪いな。

本気で勘違いしてるのか、ふざけてるのか…

777 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 09:54:30 ID:???

>>768
ほんまや、平行に弾いてる！
ベンソンが逆アングルなんて言ったのは誰やねん

778 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:20:37 ID:???

演歌歌手に似合うピッキングフォームを教えてください

779 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:26:09 ID:???

>>778
逆あんぐり返し

780 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:28:12 ID:???

>>770
ヴィクちゃんのオススメのようつべ教えて～

781 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:32:02 ID:???

>>780
all that jazz

782 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:32:30 ID:???

>>777
あれがのどこが平行？ピックは角度つけてあててるぞ

783 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:33:40 ID:???

次に見たときは順アングルになってる・・・ベンソン

784 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:35:56 ID:???

>>783
年齢ととも角度変わるの？
それはぼっ（ｒｙ

785 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:45:25 ID:???

タック＆ペティのタックがピッキングについての考察を書いている
有名な論文だから読んでみ
それぞれのピッキングフォームの利点と欠点を述べたものだ
そしてジョージペンソンのピッキングフォームを理想的と書いている
http://www.tuckandpatti.com/pick-finger_tech.html

ろくにギターも弾けないお前等の議論より、1流ギタリストの研究結果の方がはるかに説得力がある

786 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 10:49:55 ID:???

>>781
この人のギター、ｆホールがないよ！

787 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 11:42:11 ID:???

>>785
日本語要約をプリーズ

788 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 11:42:20 ID:???

>>786
これだね
http://www.cominsguitars.com/wp/category/all-instruments/semi-hollow

789 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 11:47:51 ID:???

>>766
これアマチュアレベルだね。

790 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 11:51:58 ID:???

>>785
タックのは９９年以前の物
ベンソンズチルドレンの悲劇が起こる前じゃないの
大体ベンソン以後これといった逆アングルギタリストはゼロ
実際にピックを使ってない奴だから信頼出来ない

>>786
この人もヴィクジュリスの弟子　あとマイクモレノとか　先生としては優秀
Torsten Goods Blues Solo with Organ
http://jp.youtube.com/watch?v=-8WhZ9pHfBg

791 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 12:02:42 ID:KxipED7l

ガスリーもギター講師みたいな風貌だな

792 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 12:09:48 ID:???

>ベンソンズチルドレンの悲劇
って何？　そんなもん、ないけど

793 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 12:11:09 ID:???

>実際にピックを使ってない奴だから信頼出来ない
ウエスも実はピック弾き上手いんだぜ
ジョージベンソンも親指弾きめちゃくちゃ上手いんだぜ
タックもピッキ弾き上手いわw

ソニーロリンズもしらないアホがまた迷言だよ

794 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 14:00:10 ID:???

有る意味ウェスの奏法も定着しなかったな
欧米日に親指ピッカーが沢山いたわりにはブレイクしたのはゼロ
地方プロレッスンプロが数人出ただけだろ
日本でＣＤも出したアメリカ人の若手を見たが巧いけどプロは無理って感じだった
順アングル以外の総合商社であったベンソンでやっと（つっても大物）

795 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 14:10:19 ID:6dQKNkdq

もうピッキングのアングルの話すんなよ。イライラする。短時間に１人で何回書き込んでんだよ。

796 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 14:33:38 ID:???

じゃあみるなよwwww

797 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 14:46:08 ID:???

やっぱり、２０代、３０代のギタリストの話題は盛り上がるな
俺はちょっと上だが心から頑張って欲しいと思うし
マルチノ、ベンソンはもう伝説の人でいいと思うよ
来週、見に行くけど（マルチノ）

798 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 15:39:17 ID:???

数日みなかっただけでなんなんだこの伸びは。
この過疎板でこの伸び方異常だろ、と思ったら
やっぱり既知外オベルグヲタのいつも同じ世迷い言が
繰り返されているだけｗ
いやこいつマジ既知でしょ、死んだ方がいい、絶対。

799 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 16:02:05 ID:???

つーか、基地害相手にすれば調子に乗るのは当たり前じゃないかw
この板もそうだけど、ジャズギターやってるヤツってなんでそんなにバカが多いんだ？

800 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 16:35:41 ID:???

ピッキングの話は785で決着だろ
これからはテンプレに785のアドレスを張っておけばいい

801 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 16:39:08 ID:???

それがさぁ、無視して別の話をしてると「逆アングルから話を逸らそうとしている」
とか言い出すタチの悪さ(>>615)だから手が付けられんのよ。
内容以前の問題で煙たがられてるってのが理解できないらしい。

皆で思いっきり同意してほめ殺しにでもしないとダメかもｗ

802 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 17:28:58 ID:???

新スレ作っても、逆アングルヲタは粘着しそうだねｗ

803 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 17:44:24 ID:???

>>788
サイドにホールがあるギター初めて見たよ！

804 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 18:25:33 ID:???

>>790
トーステンはベンソンみたいだよな
歌も歌ってるし

805 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 19:14:05 ID:???

逆アングルだめって行ってる人、君のピッキング見せてよ。youtubeで。
人によって千差万別なピッキング方法をすべて評価できるようだから、君のピッキングはよっぽど綺麗で
力みがなく、スイングしてるんだろう？
出音もギター、ピック、アンプで良い音でるって行ってるんだからよっぽどいい音なんだろう？

下手な人が批評しちゃいけないっていってるんじゃないよ。
技術面の話を君はしているんだから逆アングルだって経験してないと評価なんて出来る分けないよ。

youtubeに動画がないようなギタリストは評価に値しないんだから、君の行ってる事も動画で見せてくれないと
全く説得力ないよ。

先生！手本を見せてください。

806 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 19:26:48 ID:???

逆立ちしながら順アングルで弾くと逆アングルになるんじゃね？ｗ

807 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 19:36:46 ID:???

順アングルだとサスティンがいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=xXqq7-YiEOY

808 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 19:50:27 ID:???

>>807
歪ませてるからだよ
それに335はセンターブロックが入ってる

809 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 20:14:29 ID:???

サスティンはジャズではむしろ邪魔だろw

810 ：いつか名無しさんが：2010/10/31(日) 20:14:58 ID:???

>>805
ギター歴も結局言わないし都合が悪くなると逃げるよな

811 ：か：2010/10/31(日) 21:48:01 ID:X9Jz23SK

他人のけつのふきかたに
けちをつけるの？

812 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 02:03:22 ID:Ruj/mSY8

>807
ギターのサスティンはピッキングよりもむしろ、ブリッジやナット(材質を含めて)、その他ネックの構造、
センターブロックの有無など他の様々な要素による影響が大きな部分をしめている。

813 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 02:24:11 ID:???

>>807
そんなん言ってたら順アングルだと禿げんの？ｗ

814 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 03:27:05 ID:???

>>793
同じ曲でも指弾きだとずいぶん違うよな
ジョニースミス？の生音もいいけど

http://www.youtube.com/watch?v=xmjASigItr4

815 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 06:35:31 ID:???

>>805
６０年代からの５０年間でジャズギターはスイングしない奏法が一般的になったしまった
ジャズギターがスイングスタイル主流だったのはわずか５年間

今後のジャズギターに関してはきちんと議論しているらしいバークリーと
ビバップが流行しているらしいヨーロッパの人たちの研究を見守るのがいいだろう

ここまでの流れで思ったことは「ジャズとムード音楽を分けるべき」

816 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 09:52:25 ID:???

↑を見て思ったことはあほすぎるからスルーすべき

817 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 10:00:09 ID:???

と、真性アホが申しておりますｗ

818 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 10:34:26 ID:???

リスナーの耳がビバップに到達したのに演奏家のレベルが下がりっぱなし

819 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 11:12:41 ID:di76Gt9f

(笑)

820 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 11:25:58 ID:???

しかし世の中いろんな人がいるよな・・。
なんか沖縄のアイツを思い出した。この二人で会話させたら面白いだろうなｗ
と思って久しぶりに検索してみたらHPリニューアルしててワロタｗ
ホームページビルダーでサイト作って、ブログに顔写真まで吊るしてる。
もっと線の細い感じかと思ってたら以外とワイルドじゃんか
ブログなんか文章長すぎて読む気すら起きねーよｗ

821 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 11:34:37 ID:???

長すぎ

822 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 11:41:05 ID:???

黒人ジャズギタリスト（大爆笑）

823 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 11:48:01 ID:???

>>814
ジョージベンソンの教則DVD見るといいよ
古いスタンダードやバップフレーズをソロで延々親指一本で超早弾きしてる。
それもガットギターでw

824 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 12:10:43 ID:???

そのＤＶＤは見てないがさすがのベンソンも他人に逆アングルは教えないってことだな

良心的だ

825 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 12:22:30 ID:???

それ、笑う場所？

826 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 12:43:30 ID:???

うなずく場所

827 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 12:46:48 ID:???

うなだれる場所

828 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 13:27:04 ID:1Kl4ZHE4

で、逆アングルピッキングの危険性は誰が提唱してるんだ？ヴィクジュリスさんが言っているのかい？

829 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 13:29:59 ID:???

ボビーブルーム

830 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 14:41:12 ID:???

もうピッキングの話は決着してるからもういいよ。
以下禁止

831 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 14:48:09 ID:???

せっかくフュージョン板と分離してるんだからギターをスイングさせる話題を

えーギターのリズムをスイングさせているのは・・・・やっぱりピッ・・

832 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 14:53:17 ID:???

>>830
同意。楽作板のピッキングスレでやれ。向こうも迷惑してるようだがｗ

833 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 15:28:24 ID:???

結局順アングルが優勢ってことでおｋ？

834 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 15:40:39 ID:???

優勢というか逆アングルでスイングした例が無い

高速テンポでジョージベンソンくらい　バラードもおかしいっホワッツニュー

835 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 15:45:18 ID:???

スイング大将
http://www.youtube.com/watch?v=yUIvMI5CSow

836 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 16:01:25 ID:???

ピッキングのやり方なんて，自分で試行錯誤して決めればいいこと。子供じゃあるまいし。
それを「初心者が罠にはまらないように」とか何とか，毎日のように布教活動がうるさいったら
ありゃしない。

休みの朝なんかに「ピンポーン」ってやってくる宗教の人とそっくり。
やってる本人は「いいものだから是非」とか言うんだよな。それはオマエの理屈で他人にも
あてはまるわけじゃないっつーの。全く余計なお世話。

837 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 16:09:13 ID:???

>>833
>785で結論
ベンソンのフォームが理想的。
ただし誰にでもマスターできるわけではない
結論、好きにやれってことだ

リズムが悪い、スイングできないは本人のリズム感の問題w
ピッキングアングルのせいにするなってこと

838 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 16:23:36 ID:???

んで、マスターできなくて否定することで自分を慰めてるわけか。
楽器・作曲板見てきたけどひどいわ。本当の糖質かも知れない。

839 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 17:06:37 ID:???

タックの盲言など参考にもならない
逆アングルでジャズらしいスイングがまったくない
８０年代に大量にデビューした黒人ギタリスト（日本人も）がまったくスイングせず隠蔽された事実
その大部分がスムースジャズ逝き
ジャズにしがみついた数人は無残な演奏
邦人逆アングルギタリストの動画は無し
日本人ジャズギタリストの９９％は順アングル

840 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 17:28:14 ID:???

でギター歴何年？

841 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 17:59:31 ID:1Kl4ZHE4

無名リテの839の感想文とタック・アンドレスの分析レポートのどちらに信憑性があるかという事になるな。

842 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 18:40:22 ID:???

>>839
高内春彦って人逆アングルじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=xK-3JKuW6rs

843 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 18:54:21 ID:???

>>839
まだほざいてるのか糖質
不惑(笑)馬鹿鍋キースバ韓に並んだな。

844 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 19:11:09 ID:???

>>842 の動画見てたら岡安の動画発見。

宮之上ジャズギター道場－門下生ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=9x_kKM3QQyE&feature=related
皆それぞれ、ほのぼのと弾いてて楽しそうだな。

845 ：↑：2010/11/01(月) 19:45:23 ID:???

何故か皆早いパッセージ弾くと走り気味で詰まるのは何故？

846 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:12:14 ID:???

べつになってないじゃん

847 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:17:07 ID:???

>>842
この人も青いギターなんだね。杉本さんとかいう人のと同じなのかな
>>844
誰が誰だか全然分かんないんだけどw
最初にソロとった人、ジョージベンソンみたいなピッキングでかっこいいね。
手が長いし黒人みたい

848 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:29:52 ID:???

こいつらってスイング？
http://www.youtube.com/watch?v=AKW40qCeql8&feature=related

849 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:32:11 ID:???

>>844
どの人が岡安って人？

>>847
最初の人逆アングルだよね

850 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:42:32 ID:???

さすがにリテナーは親指一本無理か。
http://www.youtube.com/watch?v=6VgwRosnfrc

851 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:47:08 ID:???

岡安もしらんのかお茶目なめがねのつぎのひと

852 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:50:25 ID:???

>>849
画面左から３番目のグレーのスーツの人が岡安
さすがこの中じゃいちばんきれいに弾いてるね
最初の人の逆アングルは、なんかぎこちない感じもするな。

853 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:50:32 ID:???

>>850
ベンソンの逆アングルピッキングはスイングしてて最高だな

854 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:54:03 ID:???

宮の上道場すごいな
お茶目なメガネの人以外は親指含めてほぼ逆アングルだw
岡安はやっぱり無難で面白みがないかな
最初の逆アングルの人は荒々しいけど雰囲気があって好きだな

855 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:57:01 ID:???

>>854
ここの池沼が宮の上道場に殴りこみに行ったら面白いだろうな
そんな度胸ないか

856 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 20:57:15 ID:???

この軽やかなピッキングは何アングル？
http://www.youtube.com/watch?v=4B5Q6HH8DbI

857 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:01:40 ID:???

>>851
>>852
一番貫禄ある人か
ギターも一番高そうｗ

一番目の人も上手いよね
二番目の人は山崎まさよしにそっくりだなｗ

858 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:06:01 ID:???

>>844
御大が一番下手なのがなんとも。
オベルグとか香津美とかガチャガチャ系と比べたら
ここの門下生はみんな格段に上手い。

バーニーもうまいけど、岡安やっぱうまいな。手首が異様に柔らかい。
でも今とかなりスタイル違うだろ。今はかなりコードソロ多用してる。
でもこの人の癖だろうが、フレーズの最後の音弾いたあと、いちいちグリスするのが
アマチュア臭くて嫌だな。

ここの門下生って小指使わん人多いな。

859 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:12:22 ID:???

岡安、一番つまらんのは否めない。年寄りくさい。フレーズ後のグリスもいらん。

860 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:16:10 ID:???

なんだよ最後の人が師匠かよ
てっきり門下生かと思ったぜw

861 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:16:28 ID:???

いくら上手くてもバレルの代用のアルバムは買おうと思わん。
それでもガチャガチャで古くさいオベルグほどつまらなくはないな。

862 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:21:19 ID:???

岡安は俺的にはちょっとスケールダウンしたウィントンのギター版って感じだ。
若いときから円熟してて、速く弾けるくせに厨臭い速弾きしない。
熱くなって、また熱くなったと見せかけて、勢いあるプレイなんて絶対にしない。
ガレスピーのトリビュートライブでハバードとディズ本人が吹きまくってるのに
いちばんわかいウィントンがそれを嘲笑うかのようなスペイシーな円熟ソロ。
ああ、うまい。うまいしよく歌ってる。素晴らしいよ。それは解ったが、つまらん。
全然つまらん。あれを思い出す。

けど、香津美さんみたいに厨房メタルバンドのごとく、自分の能力以上の速弾きやって
ボロボロになってる情けないザマはもっと見たくないけど。

863 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:25:33 ID:???

このひとも逆アングルなんだけど、スイングしないね。
http://www.youtube.com/watch?v=KqY7CdpSjac

864 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:28:02 ID:???

こいつらこそ化石と呼ぶべきじゃないか。
みんなあのスタイルのジャズギターはうまいよ。
でもこの場に女連れていけるか？
こんなやつらをありがたがってる様じゃ日本ジャズギターは駄目なままだよ。
オベルグの方がまし。

865 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 21:33:36 ID:???

女を連れていけるか？って一番だめなき基準だろ？女連れてくなら、ロックとか分かりやすいやつ行くわ。

866 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 22:04:22 ID:???

みんなホントに知らないのか・・・

一番手の逆アングルは大田氏、二番手の指は荻原氏
どちらも若手じゃ抜群にウマ

そういえばジャズギターブックに、荻原氏がリトナーのストアライヴの
相方やった記事が出てたな

867 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 22:56:14 ID:???

ダメ。ダメダメ、宮の上閥は。
21世紀にあんなスタイルでニヤニヤしながらギター弾いてちゃダメだって。
他の楽器ならまだしもギターでやると果てしなくダサい。
別に超現代的にやれってわけじゃないけど、もうちょっとなんとかなるだろ。
あれは明確に勘違いだ。

868 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 22:58:22 ID:???

>>867
そんなこともないんじゃない？
年配のジャズファンも多いだろうし

869 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 23:19:48 ID:???

宮ノ上派閥はあれはあれでいいんだよ。べつにここがすべてじゃない。ただ、現場でいま活躍しているひと、多いね。いろんな意味で教育優れているんだろ。習ってる音楽的中身はベーシックなところだろ。

870 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 23:41:43 ID:???

お前らにも言いたいんだけど、ギター弾くならカッコイイことやってくれ。
ギター熱心にやってる奴ほど、そりゃうまいけどなんでそんなダサいことに一生懸命なんだ？
ってのが多い。

871 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 23:44:30 ID:???

a：ギターはうまくないけどすごい想像力、コンテンポラリーな展開
b：ギターはうまいがサウンドが過去の遺物
ｃ：ギターもうまくなくサウンドも過去の遺物

ｃ：のオベルグは要らん。

872 ：いつか名無しさんが：2010/11/01(月) 23:48:12 ID:???

>>867
あのスタイルしか認めない排他的な連中は死ぬべきだと思うが
あれはあれで存在意義は十分ある。

新しいことを現場でイノベートしてる連中は尊敬すべきだが
その模造品の分際で宮ノ上一派のような伝統芸を馬鹿にしてる奴
つまりは君のようなやつだな
お前は彼らよりはるかに存在意義はない。

873 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:10:17 ID:???

>>872
俺も全く同じ意見

874 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:17:36 ID:???

>>872
でもね、世の中では実力がある人間って他人を馬鹿にするものだよ。
そりゃ馬鹿に思える奴がたくさんいる訳だから普段からすごいイラつくだろうし。
特に分不相応なのが幅きかせてる場合は尚更。
芸術の世界ではすごい駄目出しするような奴がやっぱりすごい感性持ってるよ。
やがてそういう人たちから革新が起き世の中は変わっていくだろう。
それが人類の歴史だ。

875 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:28:16 ID:???

内輪で盛り上がってるだけでしょう？

876 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:31:57 ID:???

>>874
仰る通りだ。その辺はよく判っている。
王道派もクール派も、コンテンポラリの旗手達も、みなそう。
それなりの高みまで上り詰めた奴はみなプライドが高いよ。音楽に限らずね。
裏返すとプライドが高いから上り詰めることができたわけで。
例えばだ、ジャズ？ポップス、ふざけんな。クラシック以外弾いたら糞みたいな
演奏しかできなくなる、と邁進した奴だけがクラシックの高みへいける。
たとえ一時的にでも偏執狂的な考えをもって突き進まないとね。

音楽好きは皆仲間だ,ジャンルに優劣はない、とか平和主義なことを
言ってる奴ってたいてい駄目。
山下洋輔、渡辺カヅミを例に挙げるまでもないだろう。

877 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:34:37 ID:???

>>866

> そういえばジャズギターブックに、荻原氏がリトナーのストアライヴの
> 相方やった記事が出てたな

ジャズ屋的には亮君＞＞＞＞＞リト糞でしょうね。

878 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:37:20 ID:???

>>866
太田君も喰うためとはいえ、糞みたいなフルート♀と営業したり大変だよなあ。
頭のてっぺんから声だしてるセシルマクビーの店員みたいなあの女、うざすぎるわ。

879 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 00:51:42 ID:???

なんか変な愚痴が多いぞ

880 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:00:25 ID:???

>>876
よくわかる
ただ・・、山下洋輔は日本のジャズをダメにしてしまった
それは事実だ

881 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:02:05 ID:???

>>878
ｋｗｓｋ
セシルも昔は良かったのになぁ・・・
最近は迷走してるよな

882 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:04:44 ID:???

>874
例えば誰だよ？他人を馬鹿にしていて、革新おこしたやつって？

883 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:21:21 ID:???

>>882
874じゃないが探せばたくさんいるだろ
でもな、ほんとに革新起こしてるのは（ｒｙ

884 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:38:03 ID:???

実力ないやつにも、他人を馬鹿にする人は多いから、何とも言えん。勘違い野郎のパターンのほうが多いだろう

885 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:42:03 ID:???

>>884
日本語で

886 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:50:34 ID:???

実力ないのにあると勘違いして、他人を馬鹿にしてるやつも多いってこと。

887 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:56:24 ID:???

マルティーノが洗足でクリニックやるらしい。

888 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 01:59:05 ID:???

>>886
それは同意
自分も含めてな
所詮2chだし「ある程度」は仕方が無い事
でも、本音がわかるのも事実

889 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 02:32:37 ID:???

>>887
そういう羨ましい情報は腹が立つｗ
可愛そうだと思ったら詳しいレポよろ

890 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 03:14:43 ID:???

ジャズギターやってる人間で実力があるヤツなんていないだろ。
今まで散々色々なジャズギタリストがうpされたりしたけど、
結局みんなが納得できるギタリストはいなかった。

当たり前だよな、ジャズを弾きたいのなら既存のギターの枠を越えなきゃいけないのに、
全てのジャズギタリストがそれをやってない。
それは他の楽器のフレーズ構造と比べれば明らかだ。

891 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 04:48:03 ID:???

オーソドックスなジャズギタリストってなんで
あまりチヨーキング使わないの？
煽りでなくて素朴な疑問です。

892 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 07:47:53 ID:???

2chで本音が分かるってｗｗｗ
妄言過ぎてﾜﾛﾀｗ

893 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 08:30:19 ID:???

>>881
つ ttp://www.cecilmcbee.jp/

894 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 09:06:03 ID:???

>>891
フルアコに０１２以上の太い弦が多いのでフュージョンの様なチョーキングは無理
半音チョーキングは非常に多い人もいる　パットマルティーノとか

カールトンが真面目にスタンダードジャズを演奏してくれれば良かったのにと思う

895 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 09:15:28 ID:???

>>844
この動画は貴重だな
きちんと見ておけ　ロボットの様な８分音符を
逆アングルはどんなに練習しても許してはくれない

896 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 09:53:12 ID:???

>>895
おれはその動画を見て、お前の妄言が全くアテにならないことをよく理解した。

897 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 10:18:58 ID:???

スイング先生消えたなｗ

898 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 10:48:46 ID:???

>>897
つ895

899 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 12:09:34 ID:???

おまいらほんとに馬鹿だな
ポコチンって早口で繰り返し言ってみろ
チンポコになるだろ
順アングルも逆もそんなもんだ

900 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 12:24:51 ID:???

>>891
>894みたいな人もいるけど
ビブラート、チョーキングは非常に判りやすい感情表現が安易に出来るため
敢えてソレを廃している。
特にクール系の人達、例えばトリスターノ学派→高柳シンパ。

901 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 13:48:22 ID:???

↑
ジム・ホールは？

902 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 14:33:04 ID:???

宮之上ジャズギター道場－門下生ライブグレーのスーツが話題の岡安　逆アングル
http://www.youtube.com/watch?v=9x_kKM3QQyE&feature=relate
ベンソンズチルドレンの筆頭　逆アングル
Bobby Broom Trio at Birdland
http://jp.youtube.com/watch?v=5mhCF6ZRboA

感想　ロボットが弾いている

903 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:04:47 ID:???

あれ？お前＞105で
＞俺と一緒に弾いた時はコードカッテイング以外全部順アングルだったよ
こんなこと言ってたのに、何いってんの？
バカ？

904 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:05:26 ID:???

>>902
ギター暦と通院暦、どっちが長いの？

905 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:24:14 ID:???

ロボットといえばオベルグじゃね？

906 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:36:41 ID:???

オベルグ＝ロボット。全くもって同意。ああやって順アングルで

なめらかさが全然無くてパキパキ弾くのがロボット。

岡安なんてロボットの対極だろ。

907 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:37:22 ID:???

てかオベルグジジイっていつもこっそり自分の意見修正するよな。

908 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:37:37 ID:???

フルアコでもロポットギター出してくれないかなぁ。ギブソンさんよ

909 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 15:47:44 ID:???

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286476654/731

逆アングルは危険な持ち方であり現在は非常に少ない　お勧め出来ない
日本人では逆アングル専門はほとんどいない

-----------------------------------------------------------

これが、現実ですｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=9x_kKM3QQyE&feature=relate

910 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 17:24:58 ID:???

>>909
グレイのスーツの八分音符に注目　スイングしてるか？

現在は八分音符はあまり弾かないらしい　知らんが

911 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 17:33:13 ID:???

糖質オベルグジジイは教則本オタでしかもアニオタｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/kouhaku/1282509335/

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：10/08/29 14:38 ID:???

たまにはアニメでもみるか・・・

「カードキャプターさくら」の１２点魔方陣　　こころが洗われます

912 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 17:33:32 ID:???

お前は順アングルと逆アングル試してみたの？

913 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:06:38 ID:???

オベルグ爺の｢スイング｣とは…

「汚い音で強く抑揚無く、せっつくようなつんのめり方で速く弾いている状態」

914 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:08:48 ID:???

>>911
ｗｗｗｗｗネタかと思ったら本当だｗｗ

915 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:10:13 ID:???

これは恥ずかしいな
そもそも本当はジャズ聴いたことないのかもな

916 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:11:26 ID:???

ははははは、しかもオベルグ爺＝レベル測定じゃんｗｗ

楽作板の理論スレで散々珍問答を繰り返し、いつもボコられてた池沼だよｗ
バーガンジメソッド至上主義だから、もしや、とは思っていたのだが
こいつだったのかｗ
間違いなくこいつ、実践はからっきし駄目だぜ。

917 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:12:19 ID:???

次スレにもオカヤスとボビーブルームの動画並べて貼るか

918 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:13:26 ID:???

>>916
あとハルクルックな。

919 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:25:30 ID:???

>>902
この中に「スイング笑」とか言ってジョーパスを侮辱したジャズ珍がいる

920 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:41:38 ID:???

おまいらほんとに馬鹿だな
コンマって早口で繰り返し言ってみろ
万個になるだろ
スイングもそんなもんだ

921 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:48:43 ID:???

混乱に乗じて>>919不惑(笑)がまた電波放出ｗ

922 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:51:48 ID:???

>>920
お前、速いテンポだと裏返るだろ

923 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 18:59:01 ID:???

不惑（笑）のこれってネタじゃなくて本気だから怖すぎるよな。
20レスぐらい費やしてジャズ珍＝岡安と力説してたの見たときは
気味悪すぎて寒気がした。

924 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 19:01:17 ID:???

逆アングルできない馬鹿って不惑なの？

925 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 19:02:41 ID:???

>コンマって早口で繰り返し言ってみろ
>万個になるだろ
>スイングもそんなもんだ

なかなかツボを抑えているｗ
これの意味が判らない奴はスィングが理解出来ていないだろうな。

926 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 19:03:42 ID:???

国内プロジャズギタリスト

http://www.jazznavi.net/site/guitarist/guitarist.htm

927 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 19:05:29 ID:???

ちゃうちゃうｗ不惑(笑)はギター自体弾けないリテ糞だし。
渡辺スレでカポタストについて熱く語ってるわｗ

928 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 19:10:53 ID:???

>>927
不惑(笑)がリテナーなのは確実だけど「馬鹿鍋」と「不惑(笑)」は別人

929 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 19:38:26 ID:???

スイング出来ない岡安が大暴れ

930 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 20:36:10 ID:???

上に貼られていた宮の上道場の動画
http://www.youtube.com/watch?v=9x_kKM3QQyE&feature=related
だけどレスからすると
太田→萩原→（　）→岡安→（　）敬称略
の順でソロを取ってるのだと思うけど
（　）に入る人は何ていう名前の人ですか？

931 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 21:17:51 ID:???

太田→萩原→田辺→岡安→知らん→宮

932 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 21:23:10 ID:???

不惑（笑）→バ漢→キース→馬鹿鍋→レベル測定→変態
こんなんだったらイヤだな。

933 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 21:35:40 ID:???

>>930 >>931
萩原じゃないよー、荻原だよー
ついでに「おぎわら」じゃなくて「おぎはら」

934 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 22:28:13 ID:???

岡安氏以外、音楽としてどっかソロ破綻してるのな、リズム的に・・・

935 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 23:29:39 ID:???

そうか？荻原、田辺はうまいと思うけど。

936 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 23:30:26 ID:???

寺久保エレナ(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1288695606/

馬鹿鍋＝不惑（笑）ここでも発狂

937 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 23:31:42 ID:???

あまりいいお手本ではない
反面教師にはなりそうだ
若い寺尾とか言うやつのほうがずっといい　
ゾンビにしか見えん

938 ：いつか名無しさんが：2010/11/02(火) 23:32:48 ID:mBYxZcRe

>904
通院歴じゃなくて、現在も通院中だろ。

939 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:06:14 ID:???

>>856
この人、想像で絶対逆アングルだと思ってたら順アングルでショックだった
その時俺の逆アングル伝説は崩れたよ・・

940 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:09:23 ID:???

ヨーロッパ人に逆アングルはいない　　たぶん

941 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:14:22 ID:???

>>940
torsten goods は逆っぽいよ

942 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:15:51 ID:???

自演バレバレ

943 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:17:49 ID:???

>>941
順アングル指開き　　いったいどこを見ているんだこのスレの連中は？
宮道場には逆系はいるようだがな

逆アングルギタリストってのは世界的にも少ない
ヘビメタだとジョンサイクス　ソウル系は最も多いが数人

944 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:19:51 ID:???

この馬鹿オベルグヲタがレベル測定だったとは爆笑ｗ

945 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:20:49 ID:???

>>938＝馬鹿鍋
オベルグ機知と並ぶ機知外

946 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:23:15 ID:???

>>943
お前自分が逆アングルできないから他人ができるの悔しいんだろ
大人しくアニメでも見とけよキチガイジジイ

947 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 00:30:19 ID:???

バカ鍋がオベルグジジイに因縁つけてるのはなんで？
馬鹿鍋カヅミをバカにされたから？

948 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 01:14:28 ID:???

スイングなんて古いんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=k0u7CSlSCQg&feature=related

949 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 03:21:04 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=SqmdGdGcHfM
http://www.youtube.com/watch?v=lpwdXkPciZU

950 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 05:56:42 ID:???

逆アングラーがいくらスイングを否定しても無駄です

逆アングルは一生スイングしません

ジャズ界から去ってください

951 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 08:36:45 ID:???

消え失せろアングル野郎

俺は順アングルだが、逆アングルの人間をそこまで言われたら許せん

952 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 08:43:16 ID:???

順でも逆でも・・・どっちでも良い

953 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 09:13:01 ID:???

まあそれだけここ数年のスイング否定厨の活動が大きかったということ

原因は想像の域だが　誰かの影響によるとしか考えられない

954 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 09:35:40 ID:RY34geaH

で、逆アングルがスイングしない物理的理由って何だったっけ？

955 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 09:48:32 ID:???

>>950
宮の上門下生のようつべ見たらスイングしてると思うけど違うの？

956 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 10:25:53 ID:???

スイングするしないは、本人のリズム感の問題。
ただ単に下手糞なだけだろw
ピッキングアングルについては決着がついてるので以下禁止

957 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 10:42:32 ID:???

本人の問題としてはどうでもいいが、教えるものとしての姿勢は今後も問いただす

以上

958 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 11:07:09 ID:RY34geaH

じゃ続きはピッキングのスレで持論を展開してくれ。

959 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 11:39:16 ID:???

以前は楽器板でも順VS逆のピッキング論争があったんだよな
順派は成毛の映像持ち出してきて必死だったがベンソン最高で決着した記憶があるw
楽器板はもうやってないのかな？
トレモロピッキングでどれくらい早くトレモロ出来るかの論争は最近みたけどw

960 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 12:28:14 ID:???

岡安生でみてくればいいじゃん。
なめらかさ、柔らかさ、音色の良さ、凄すぎて黙るしかないから。
ギターであんなクリアなコード鳴らせる人は他にみたことがない。
セミアコでの逆アングルならアダム・ロジャース、シェリル・ベイリーも実に綺麗なピッキング。

961 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 13:31:33 ID:???

>>931

ありがとうございました。
最後のアコギの人は何ていう人なんでしょうね。
プロの人じゃないのですかね。

962 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 13:35:48 ID:???

>>961
関口祐二、ちったあ自分で調べてみろ

963 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 15:44:50 ID:???

なんだあ？テメエはー
偉そうにしやがって
そんなやつ知らねーよ

964 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:15:15 ID:???

ギター教室にいくと逆アングルを教え込まれる危険性が有る以上、
今後はギター学習は教材とネット講座が主流になるだろう
逆アングルの教則ＤＶＤは存在しないから安心だ
ネットで逆アングルを教えだす馬鹿が現われたら徹底的に潰すしかない
洗足、尚美、など音大で逆アングルを教えているところは存在しない
気軽にギターを習いに行けない世の中にしたのは誰なのか考えてみろ

965 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:37:50 ID:???

スイングしたいなら逆アングルを極めることだな
順アングルしかできないやつはジャズ界から消えればいい

966 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:39:36 ID:???

俺の戦いは終わらない

967 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:44:05 ID:???

本物の気違いですな。伏せ字要らんわｗ

968 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:44:19 ID:???

アダムロジャースは全然スイングしないな

969 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:46:07 ID:???

宮道場の戦闘員がいる以上順逆の戦いは永遠に続く

970 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:47:21 ID:???

宮道場に入門できなかった逆恨みだな

971 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:48:37 ID:???

戦闘再開

972 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 16:56:28 ID:RY34geaH

しかしあんだけ教材とネット講座を駆使しながら精進してるあんたが、
世に出る事もなくこんな所でとんちんかんな啓蒙活動が精一杯ってのはどうなんだい？
「いくら正しい順アングルに則って修行に励んでもアングルとかよりもっと大事な何かがなければ意味無し」って体現してるのかな。

973 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 17:35:45 ID:???

ギターの勉強なんてベンソンの教則DVDがあればいいだろ

974 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 17:43:12 ID:???

＞いくら正しい順アングルに則って修行に励んでもアングルとかよりもっと大事な何かがなければ意味無し」って体現してるのかな。

これは正しいご意見　こういうはなしをどんどん活発に話し合うべき
アングルに対する懸念はジャズは４ビート、バラードだけではないことにつけいる奴が多い事
ジョージベンソンとか

975 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 18:07:17 ID:???

>>974
まず４ビートと５ビートの違いにわかるようになりましょう

976 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 18:41:51 ID:???

>>972
精進してる奴は一日中ネットで電波出してたりしません。「精進してる俺」に憧れてるだけの机上君だよ。

977 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 21:35:20 ID:???

憐れだね。一緒にやる仲間もいなければ、語る相手もいないから
ここで電波垂れ流すだけのオベルグバカ。

978 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 21:51:35 ID:???

>>977
アンチオベルグ筆頭のおまえが一番キモい
アングルのオッサンよりもキモい

979 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 22:13:13 ID:???

アングルサム

980 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 22:31:43 ID:???

>>978＝オベ既知

981 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 23:51:00 ID:???

ここ、オベルグとアングルがいるの？

982 ：いつか名無しさんが：2010/11/03(水) 23:59:58 ID:???

オベルグはわかんないけどアングルは居るよ(笑)

次のスレにも付いてくるだろうな

983 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 00:32:14 ID:???

おまえら基礎練習は集中してやれよ、ただの筋トレじゃないんだぞ
パソコンにちょこちょこ気を散らしたりとかしてたらダメだ

984 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 00:39:59 ID:???

>>983
はぁ～い
で、何やればいいいの？

985 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 01:24:34 ID:???

ギター弾いてるとたまに自分の指がかっこよく見える時があるんだけど、
ナルシストなのかな
なんだか自分の指じゃないように見える時がある

986 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 02:09:37 ID:???

ああわかるよそれ。たまに鏡で手元見て弾くわ。
とくにだんだん上達するにつれ、無駄な動きも減って
なんかいい感じになるからね、右手も左手も。

987 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 06:45:10 ID:???

たまにでは無くて常に鏡を見ながら練習する事　とは厳しいがそのくらいの気持ちで

>>984
練習の方法が分らないのか？
それとも馬鹿にしているだけなのか？
俺が教えてもいいし教えなくてもいいぞ　
ネットでカートとかシルバンリュックに頼み込んで教わる方法もあるかもしれない

988 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 09:19:35 ID:???

教則本をよく読む事だな。なるべく高いやつだ。
読んだ事は忘れないように日記に書くんだ。
読みすぎて疲れたら美少女アニメでも見るといい。

989 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 09:38:24 ID:???

やっぱりジャズギターマニアは、アニメも守備範囲の奴多いのか

990 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 09:47:14 ID:???

不惑（笑）とかきめぇオベ爺だけでしょそれ

991 ：か：2010/11/04(木) 10:32:34 ID:v55QAQf3

スケール練習は
眼をつぶって、
宙吊りになって
やるのが基本なんだ。

これをやらないと
上手くならない。

992 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 10:51:09 ID:???

パットマルティーノと「カードキャプターさくら」の関係が鍵だ

993 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 11:01:49 ID:???

こうゆうの練習したらええんのんちゃう？
http://www.youtube.com/watch?v=OdHnAUphn18
順アングルやけど

994 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 11:02:49 ID:???

不惑(笑)の名言「ブリーチをみるので落ちます」

995 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 11:04:55 ID:???

地獄男って・・・
でも大概の若手ジャズギタリストよりかっこいいかも

ジャズでは出られないだろうな　リテナーが怖すぎて

996 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 11:10:05 ID:???

先生
>>993
は順アングルなのになんでスイングしていないんですか？
順アングルなのにロボットみたいで気持ち悪いです

997 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 11:12:14 ID:???

Kelly SIMONZって・・思いっきり日本人やがなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tjoKVaT7xSw

998 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 11:34:22 ID:???

>993カッコ悪過ぎ。ここまで決めて弾くならもっと丁寧に弾けるだろ(笑)カッチカチなのはメタル皆だけど。酷い
>997も本当に酷いな。メタル界でも嫌われてるんだろ、多分
っていうかここジャズだろ

999 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 12:13:02 ID:???

３連のスケール練習と中抜きっぽい八分音符の練習をしなさい　毎日２０分以上
何度も言うが「ジャズコンセプション」が理想的な教材　全世界共通
コピーしてフレーズを味わいたいならチャーリーパーカーから始める事
理論の勉強後「ハウトウインプロバイズ」「インサイドシリーズ」に進む
ギターのフォームはマルチノ、ジュリス、ブルーノ、オベルグ、の動画で
曲を覚えたらジャムセッションにいって態度良くしていればアドバイスがもらえる
ジェイミーも適度に使用　細かい事は教室で先生に指導してもらう
youtubeも利用しよう　２ｃｈも面白い
息抜きはアニメでも

1000 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 12:15:57 ID:???

ベンソンのピッキングは理想的

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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