ジャズギターを語るスレ６
1 ：いつか名無しさんが：
ジャズギターのプロもアマも修行中の人も聞き専の人も
楽しく語っていきましょう
ＮＧワードは「ジャズ珍」「不惑」「ｗ」です
楽しく語っていきましょう
ＮＧワードは「ジャズ珍」「不惑」「ｗ」です
|
|
|
2 ：いつか名無しさんが：2010/07/31(土) 12:07:41 ID:/3vNGaB4
最近、パットメセニーはどブルースだということに気がついた
ＭＰＢとかやって目くらましにしてただけでフィールはロバートジョンソンとかに近い
マイクスターンやジョンスコもブルース小僧だろ
ＭＰＢとかやって目くらましにしてただけでフィールはロバートジョンソンとかに近い
マイクスターンやジョンスコもブルース小僧だろ
ハァ？ちげーよ、クソスレ立てんなよ
２１世紀ジャズギターお薦め作品
pat martino Live at yoshis
george benson Givin it up
pat metheny Trio～live
jesse van ruller Live at murphys law
mike moreno Third wish
larry coryell The power trio
john scofield Trio live
pat martino Live at yoshis
george benson Givin it up
pat metheny Trio～live
jesse van ruller Live at murphys law
mike moreno Third wish
larry coryell The power trio
john scofield Trio live
http://www.youtube.com/watch?v=_ee7fVWJXGU
PAT METHENY GROUP at "LIVE UNDER THE SKY 1992" in Japan 1
http://www.youtube.com/watch?v=jD0jkJnmWHc
PAT METHENY GROUP at "LIVE UNDER THE SKY 1992" in Japan 2
http://www.youtube.com/watch?v=mnQvyJaogrQ
PAT METHENY GROUP at "LIVE UNDER THE SKY 1992" in Japan 3
PAT METHENY GROUP at "LIVE UNDER THE SKY 1992" in Japan 1
http://www.youtube.com/watch?v=jD0jkJnmWHc
PAT METHENY GROUP at "LIVE UNDER THE SKY 1992" in Japan 2
http://www.youtube.com/watch?v=mnQvyJaogrQ
PAT METHENY GROUP at "LIVE UNDER THE SKY 1992" in Japan 3
"Sunny"
http://www.youtube.com/watch?v=p2RRUVAD9Mc
"Oleo"
http://www.youtube.com/watch?v=Ql_bHgaQQZE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p2RRUVAD9Mc
"Oleo"
http://www.youtube.com/watch?v=Ql_bHgaQQZE&feature=related
kenny burrel
http://jp.youtube.com/watch?v=aXLvSz9UHU4
エラ＆パス
http://www.dailymotion.com/video/x239lc
http://jp.youtube.com/watch?v=aXLvSz9UHU4
エラ＆パス
http://www.dailymotion.com/video/x239lc
リディアン7thを多用してる曲を聴きたいのだけど、
誰の何という曲がお勧めですか？
誰の何という曲がお勧めですか？
リデイアン7thは２度と４度の7thコード、またはノンダイアトニックな７thコードに使用される
しかし、面白いサウンドではないのでスケールを変化（オルタード）している場合が多い
実際に使用する場合はミクソリディアン的なラインの♯４を強調するフレーズがいい
裏コードのサウンドを強調しているのはウエスモンゴメリー、ジョーパス等
理論的にはリディアン７thとなるがミクソリディアンの場合も多い
２度７thはＡＢ形式のスタンダードの１３，１４小節に多い
しかし、面白いサウンドではないのでスケールを変化（オルタード）している場合が多い
実際に使用する場合はミクソリディアン的なラインの♯４を強調するフレーズがいい
裏コードのサウンドを強調しているのはウエスモンゴメリー、ジョーパス等
理論的にはリディアン７thとなるがミクソリディアンの場合も多い
２度７thはＡＢ形式のスタンダードの１３，１４小節に多い
17 ：いつか名無しさんが：2010/08/01(日) 11:26:10 ID:M6dyYx12
18 ：いつか名無しさんが：2010/08/01(日) 12:04:45 ID:M6dyYx12
>>13
リディアン７thは全音上のメジャートライアドを含んでいるので
全音関係の同形トライアドを行き来することも出来る
二つのトライアドを使うやり方はヘクサトニックとも呼ばれるが効果は疑問だ
やっぱりこれもリズム次第ということ
リディアン７thは全音上のメジャートライアドを含んでいるので
全音関係の同形トライアドを行き来することも出来る
二つのトライアドを使うやり方はヘクサトニックとも呼ばれるが効果は疑問だ
やっぱりこれもリズム次第ということ
pat martino先生・・・乙
The Allman Brothers Band with Duane - In Memory of Elizabeth Reed - Fillmore East - 09/23/1970
Duaneのソロはオルガンソロの後です
http://jp.youtube.com/watch?v=22MRGWnPPIU
Duaneのソロはオルガンソロの後です
http://jp.youtube.com/watch?v=22MRGWnPPIU
夏のプールサイドで聴くのに最適な
アルバム紹介して下され
アルバム紹介して下され
ここに動画の上がらないギタリストはゴミ
>>51はジャズに限りね ジャズ以外はあげちゃだめ
Jerry Bergonzi Quartet - 'Cerebellem' (excerpt) Mick Goodrick
http://jp.youtube.com/watch?v=jc2Jj9VqYbU
http://jp.youtube.com/watch?v=jc2Jj9VqYbU
58 ：いつか名無しさんが：2010/08/09(月) 08:14:25 ID:42ElRTKL
59 ：いつか名無しさんが：2010/08/09(月) 09:58:27 ID:42ElRTKL
60 ：いつか名無しさんが：2010/08/09(月) 20:18:30 ID:42ElRTKL
Kurt Rosenwinkel Standards Trio - Invitation (part 1) >>31とは別テイク
http://jp.youtube.com/watch?v=spR4_GGyDys
http://jp.youtube.com/watch?v=spR4_GGyDys
すべて見事な演奏じゃ！甲乙はつけられないがワシは>>31が気に入った
Adam Rogersってエコノミーピッキングだったんだな 動画みて分かった。
Ben Monder Trio 曲はWichita Lineman
http://www.youtube.com/watch?v=ZascMOE42Tw
http://www.youtube.com/watch?v=ZascMOE42Tw
なんか地味なのばっかり
66 ：いつか名無しさんが：2010/08/18(水) 13:05:42 ID:jbkK/ILr
いままで日本人のギタリストで良いジャズを弾いていると思う人っていなかったんですが、宮之上 貴昭 さん、良いですね。初めて知りました。
ソロの後半はバンドのリズムも速まって、オクターブ奏法、というかもはやカッティングみたいになっていますが、最初の方はなかなか味がありますよね。
今週ニューヨークから来るマスオさんという方を見に行く予定なのでそちらも楽しみです。
ソロの後半はバンドのリズムも速まって、オクターブ奏法、というかもはやカッティングみたいになっていますが、最初の方はなかなか味がありますよね。
今週ニューヨークから来るマスオさんという方を見に行く予定なのでそちらも楽しみです。
横レスですが、この歳でも音楽にめがない、ジジイです。
ガンガン練習してます、一時メセニーやウエス・モンゴエリーに
憧れましたが、いまは自分なりの道逝ってます。
http://www4.synapse.ne.jp/jazz/synapse-auto-page/
ガンガン練習してます、一時メセニーやウエス・モンゴエリーに
憧れましたが、いまは自分なりの道逝ってます。
http://www4.synapse.ne.jp/jazz/synapse-auto-page/
歳とっても分散和音でよろしく。
69 ：いつか名無しさんが：2010/08/19(木) 03:06:36 ID:iDvJOn7I
いまだに似非ウエスとか言ってるやつって何？
耳悪いのか？
耳悪いのか？
71 ：いつか名無しさんが：2010/08/19(木) 15:00:56 ID:uVtvzlyP
他のスレに質問したのですが
誰も答えてくれなかったので。
現在宮脇俊郎という人のジャズ理論の本を
読んでいるんですが
CM7│ FM7│ Em7(♭5)│ A7│
Dm7│ G7 │ Fm7 │ B♭7│
Em7│ Am7│Dm7 │G7│
Bm7♭5～
というコード進行において
2段目から3段目にかけての
７、８小説目のコード(Fm7→B♭7)が
E♭M7に向かうⅡ→Ⅴと書いてました。
これはキーであるCM7の同主調であるCm7と
同じトニックであるE♭M7に向かっていると考えて
キーに向かっているから
7、8小説目のコード(Fm7→B♭7)は
9小説目のEm7と関係なく
8小説目でいったん終わって
新しく9小説目から新しいコードの流れが
始まってると考えていいですか？
わかりにくかったらすみません。
誰も答えてくれなかったので。
現在宮脇俊郎という人のジャズ理論の本を
読んでいるんですが
CM7│ FM7│ Em7(♭5)│ A7│
Dm7│ G7 │ Fm7 │ B♭7│
Em7│ Am7│Dm7 │G7│
Bm7♭5～
というコード進行において
2段目から3段目にかけての
７、８小説目のコード(Fm7→B♭7)が
E♭M7に向かうⅡ→Ⅴと書いてました。
これはキーであるCM7の同主調であるCm7と
同じトニックであるE♭M7に向かっていると考えて
キーに向かっているから
7、8小説目のコード(Fm7→B♭7)は
9小説目のEm7と関係なく
8小説目でいったん終わって
新しく9小説目から新しいコードの流れが
始まってると考えていいですか？
わかりにくかったらすみません。
72 ：いつか名無しさんが：2010/08/19(木) 21:30:19 ID:SGeY+giQ
新しく9小説目から新しいコードの流れが
始まってると考えていいですか？
その発想がおかしいです。そういうソロの取り方をする人が多いんだよな、、
始まってると考えていいですか？
その発想がおかしいです。そういうソロの取り方をする人が多いんだよな、、
74 ：72：2010/08/20(金) 12:22:45 ID:kkG/oSRw
あらゆる当てはめ方を説明してほしい訳？
一つの曲でも何通りも解釈があって、自分がどう解釈するかがその人の個性でありテクニックなわけでしょ？
カレーを作りたいんだけど、野菜は小さめに切った方がいいですか、って聞いてくる生徒と同じレベルの質問だよ。
夏のカレーの具は大きめ、茄子も忘れるな、としか言えん。
一つの曲でも何通りも解釈があって、自分がどう解釈するかがその人の個性でありテクニックなわけでしょ？
カレーを作りたいんだけど、野菜は小さめに切った方がいいですか、って聞いてくる生徒と同じレベルの質問だよ。
夏のカレーの具は大きめ、茄子も忘れるな、としか言えん。
>>74
じゃ ７１の考えかたで良いって事だな。
じゃ ７１の考えかたで良いって事だな。
単にEm7はE♭M7の間違いじゃないか
>>76
違うだろ 余計こんがらがってしまうだろが。
ただのサブコードで色ずけしてるだけなのに。
カレーで言えば、チキンカレーみたいな物か？ Ｅ♭M7まで出るとサフランの入ったバエリアカレーみたいだな。
違うだろ 余計こんがらがってしまうだろが。
ただのサブコードで色ずけしてるだけなのに。
カレーで言えば、チキンカレーみたいな物か？ Ｅ♭M7まで出るとサフランの入ったバエリアカレーみたいだな。
今日、関西のTV番組に元YMOの高橋が出てました。
ずっと誰かに似ているなって考えて‥分かった ジヨンスコだ!って! そっくり
ずっと誰かに似ているなって考えて‥分かった ジヨンスコだ!って! そっくり
80 ：71：2010/08/20(金) 21:20:23 ID:TJVaGd1K
>>72
そういう取り方する人が多いってことは
そういう弾き方もありなんですね？
ちなみに72さんはどういう解釈何でしょうか？
あらゆる当てはめ方の中の一つを教えてもらませんでしょうか？
今後の勉強に役立つと思いますし是非とも
よろしくお願いします。
そういう取り方する人が多いってことは
そういう弾き方もありなんですね？
ちなみに72さんはどういう解釈何でしょうか？
あらゆる当てはめ方の中の一つを教えてもらませんでしょうか？
今後の勉強に役立つと思いますし是非とも
よろしくお願いします。
このコード進行を分析すると、
最後が分からないがスタートをC調とすると
１、２小節はC調のⅠーⅣ。３、４小節はDmのⅡーⅤ。
５、６小節はC調のⅡーⅤ。７、８小節はEb調ⅡーⅤ。
問題の９小節から１０、１１、１２小節はC調とするとⅢーⅥーⅡーⅤ
Em7をトニックと考えると使えるスケールもおのずと変わってくる。
最後の１３小節は解釈の分かれるところだが、C調のⅦともAmのⅡとも考えられる。
最後が分からないがスタートをC調とすると
１、２小節はC調のⅠーⅣ。３、４小節はDmのⅡーⅤ。
５、６小節はC調のⅡーⅤ。７、８小節はEb調ⅡーⅤ。
問題の９小節から１０、１１、１２小節はC調とするとⅢーⅥーⅡーⅤ
Em7をトニックと考えると使えるスケールもおのずと変わってくる。
最後の１３小節は解釈の分かれるところだが、C調のⅦともAmのⅡとも考えられる。
7,8小節目だけE♭調？
7,8小節目はどこに解決してんの？ つまりEm7との関係は？
85 ：72：2010/08/21(土) 00:05:56 ID:hqBJmcU1
82に殆ど言われた感があるが俺なら９小節目からは各コードの15thに当たる音を３２分音符でひたすら弾き続ける。まあやってみるといいよ、ジャムセッションとかで。
86 ：72：2010/08/21(土) 00:10:09 ID:hqBJmcU1
ただ「最後の１３小節は解釈の分かれるところだが、C調のⅦともAmのⅡとも考えられる。 」には賛成しかねる。
人参、タマネギ、じゃがいも、肉を炒めてあるからカレーだ、と決めつけておいて実は肉じゃがの可能性もある。
人参、タマネギ、じゃがいも、肉を炒めてあるからカレーだ、と決めつけておいて実は肉じゃがの可能性もある。
87 ：72：2010/08/21(土) 00:17:21 ID:hqBJmcU1
ま、マジメに答えると、７１さん、本当に答えはありません。
ソロでやっているのか、音数の少ないベーシストとのデュオか、華やかにフルコードでじゃんじゃん弾いちゃうピアニストとのカルテットか、そういった環境も影響してきますから。
ソロでやっているのか、音数の少ないベーシストとのデュオか、華やかにフルコードでじゃんじゃん弾いちゃうピアニストとのカルテットか、そういった環境も影響してきますから。
72は結局なんの説明もできてないバカなカレー好き
89 ：71：2010/08/21(土) 01:58:42 ID:TU0Bl77d
＞72さん、みなさんありがとうございます。
補足です。
CM7│ FM7│ Em7(♭5)│ A7│
Dm7│ G7 │ Fm7 │ B♭7│
Em7│ Am7│Dm7 │G7│
Bm7♭5,E7│Am7,D7│Dm7│G7
でループな感じです。
補足です。
CM7│ FM7│ Em7(♭5)│ A7│
Dm7│ G7 │ Fm7 │ B♭7│
Em7│ Am7│Dm7 │G7│
Bm7♭5,E7│Am7,D7│Dm7│G7
でループな感じです。
90 ：71：2010/08/21(土) 02:16:03 ID:TU0Bl77d
9小節目はEm7で合っています。
>７、８小説目のコード(Fm7→B♭7)が
>E♭M7に向かうⅡ→Ⅴ
と書いてたんですが次にEm7なんで
不思議に思いました。
あと、説明してもらってて申し訳ないのですが
コードに対して何のスケール弾くかとかじゃなく
コードの並びについて聞きたいです。
最初からコード進行全部書いておけばよかったのに
私の質問が仕方がわかりにくかったです。
前にも書きましたが
7、8小説目のコード(Fm7→B♭7)は
9小説目のEm7と関係なく
8小説目でいったん終わって
新しく9小説目から新しいコードの流れが
始まってると考えていいですか？
こういうコードのつながりは弾いていて
いい感じだからこういうコード進行なんだって
割り切るものなのでしょうか？
>７、８小説目のコード(Fm7→B♭7)が
>E♭M7に向かうⅡ→Ⅴ
と書いてたんですが次にEm7なんで
不思議に思いました。
あと、説明してもらってて申し訳ないのですが
コードに対して何のスケール弾くかとかじゃなく
コードの並びについて聞きたいです。
最初からコード進行全部書いておけばよかったのに
私の質問が仕方がわかりにくかったです。
前にも書きましたが
7、8小説目のコード(Fm7→B♭7)は
9小説目のEm7と関係なく
8小説目でいったん終わって
新しく9小説目から新しいコードの流れが
始まってると考えていいですか？
こういうコードのつながりは弾いていて
いい感じだからこういうコード進行なんだって
割り切るものなのでしょうか？
91 ：71：2010/08/21(土) 02:25:29 ID:TU0Bl77d
84さんが書いてあることを聞きたいです！
＞7,8小節目はどこに解決してんの？ つまりEm7との関係は？
＞7,8小節目はどこに解決してんの？ つまりEm7との関係は？
解決はしていない。
普通に行けばEbになるところを、半音ドーンと上げてEm7にしている。
よくあること。つまり聴き手の予想を裏切って意表をつくやり方。
普通に行けばEbになるところを、半音ドーンと上げてEm7にしている。
よくあること。つまり聴き手の予想を裏切って意表をつくやり方。
＞８９
コード進行が全部載ったので１３小節目から追加。
１３小節はAmのⅡーⅤ
１４小節はGのⅡーⅤだが重要なのは、Am7が前の１３小節の流れでAmのⅠ＝トニックと、GのⅡm7の二重の役割を持っていること。
１５、１６小節はCのⅡーⅤであたまのCM7へ
コード進行が全部載ったので１３小節目から追加。
１３小節はAmのⅡーⅤ
１４小節はGのⅡーⅤだが重要なのは、Am7が前の１３小節の流れでAmのⅠ＝トニックと、GのⅡm7の二重の役割を持っていること。
１５、１６小節はCのⅡーⅤであたまのCM7へ
>>89
俺だったら、
7小節目のFm7はサブドミマイナーって考えるけどなあ。
IVm7-VII7-Iって行くところを(JustFriendsの頭がこれだよね)
Iの代理で、IVm7-VII7-IIIm7-VIm7としたと。
VII7-Iってバックドアとか言うんだっけ。
他にも結構あるじゃん。ステラの8小節目とか。
俺だったら、
7小節目のFm7はサブドミマイナーって考えるけどなあ。
IVm7-VII7-Iって行くところを(JustFriendsの頭がこれだよね)
Iの代理で、IVm7-VII7-IIIm7-VIm7としたと。
VII7-Iってバックドアとか言うんだっけ。
他にも結構あるじゃん。ステラの8小節目とか。
>>94
ごめんフラット忘れた。
俺だったら、
7小節目のFm7はサブドミマイナーって考えるけどなあ。
IVm7-VIIb7-Iって行くところを(JustFriendsの頭がこれだよね)
Iの代理で、IVm7-VIIb7-IIIm7-VIm7としたと。
VIIb7-Iってバックドアとか言うんだっけ。
他にも結構あるじゃん。ステラの8小節目とか。
ごめんフラット忘れた。
俺だったら、
7小節目のFm7はサブドミマイナーって考えるけどなあ。
IVm7-VIIb7-Iって行くところを(JustFriendsの頭がこれだよね)
Iの代理で、IVm7-VIIb7-IIIm7-VIm7としたと。
VIIb7-Iってバックドアとか言うんだっけ。
他にも結構あるじゃん。ステラの8小節目とか。
ここの住人って、リディアンクロマチックコンセプトとか
マイナーコンバージョンは余裕で理解してる感じ？
マイナーコンバージョンは余裕で理解してる感じ？
別にそのまま弾けば良いじゃん ＣｋｅｙのFm7-B♭７だろ なにが問題なのか分からん？
ただB♭７の所は、Lydian♭７スケールを使った方が スムーズにEmやトニック系につながり易いと思う。
＞こういうコードのつながりは弾いていて
いい感じだからこういうコード進行なんだって
割り切るものなのでしょうか？
すべて理論からきている様に思えるよな。人の耳でなかなかサブ・ドミナントマイナーやら
セカンダリードミナントやパッシングコード（ディミニッシュ）などのコード進行って理解しずらいよ。
ただB♭７の所は、Lydian♭７スケールを使った方が スムーズにEmやトニック系につながり易いと思う。
＞こういうコードのつながりは弾いていて
いい感じだからこういうコード進行なんだって
割り切るものなのでしょうか？
すべて理論からきている様に思えるよな。人の耳でなかなかサブ・ドミナントマイナーやら
セカンダリードミナントやパッシングコード（ディミニッシュ）などのコード進行って理解しずらいよ。
んなバカな
結局、
>>７、８小説目のコード(Fm7→B♭7)が
>E♭M7に向かうⅡ→Ⅴ
この説明で終わってるのが、混乱の原因。
>>92の説明が補足として続いていれば問題ない。
（Ⅱ→Ⅴって解決しないとⅡ→Ⅴじゃないと思うんだけどなあ）
>8小説目でいったん終わって
>新しく9小説目から新しいコードの流れが
>始まってると考えていいですか？
ただ、全体はＣメジャーという輪郭があるよね。
>>７、８小説目のコード(Fm7→B♭7)が
>E♭M7に向かうⅡ→Ⅴ
この説明で終わってるのが、混乱の原因。
>>92の説明が補足として続いていれば問題ない。
（Ⅱ→Ⅴって解決しないとⅡ→Ⅴじゃないと思うんだけどなあ）
>8小説目でいったん終わって
>新しく9小説目から新しいコードの流れが
>始まってると考えていいですか？
ただ、全体はＣメジャーという輪郭があるよね。
>新しく9小説目から新しいコードの流れが
>始まってると考えていいですか？
曲構成としては、そこは起承転結でいえば「転」の部分だから、
よいと思いますが、分かりやすい転というより、
Em7にしてることで微妙というかスムーズな流れになっている感じ？
>始まってると考えていいですか？
曲構成としては、そこは起承転結でいえば「転」の部分だから、
よいと思いますが、分かりやすい転というより、
Em7にしてることで微妙というかスムーズな流れになっている感じ？
大きくとらえれば前半Ｃメジャー、後半Ａマイナー
103 ：71：2010/08/21(土) 14:50:33 ID:TU0Bl77d
色々な答えありがとうございます。
Ⅱ→Ⅴってどこかに解決しない場合もあるんですね。
7，8小説目は同主調のE♭M7に向かってるんだけど
そこに落ち着くことなく
9小節目でもとのCM7のダイアトニックコード展開
に戻るってことで。
9小説目がEm7になる理由って
7，8小説目のⅡ→Ⅴ落ち着くはずだった
E♭M7と音が近いからってことですか？
何か理論的なものはあるんでしょうか？
Ⅱ→Ⅴってどこかに解決しない場合もあるんですね。
7，8小説目は同主調のE♭M7に向かってるんだけど
そこに落ち着くことなく
9小節目でもとのCM7のダイアトニックコード展開
に戻るってことで。
9小説目がEm7になる理由って
7，8小説目のⅡ→Ⅴ落ち着くはずだった
E♭M7と音が近いからってことですか？
何か理論的なものはあるんでしょうか？
解決しない、と言い切るのも何だか・・・
>9小説目がEm7になる理由って
Am7を分割して前に五度上のコード持ってきたんじゃないか
7thコードをⅡ-Ⅴに分割するみたいなのと似てる？
Am7を分割して前に五度上のコード持ってきたんじゃないか
7thコードをⅡ-Ⅴに分割するみたいなのと似てる？
105が合ってるみたい。。
けど、すると本の最初の説明文がちとおかしいか、
説明不足だね
けど、すると本の最初の説明文がちとおかしいか、
説明不足だね
唯一の正解があると思うから混乱するんでしょ
109 ：71：2010/08/21(土) 20:59:52 ID:TU0Bl77d
110 ：71：2010/08/21(土) 21:04:19 ID:TU0Bl77d
コード進行の解釈一つにも、その人のセンスや知識、考え方が出るから、一様ではないのだよ。
答えは一つではないから、そこが面白い。
ジャズの場合、要はそこで素晴らしいアドリブができるかが問題。
答えは一つではないから、そこが面白い。
ジャズの場合、要はそこで素晴らしいアドリブができるかが問題。
>>111
そんなの分かってるし、71の質問とも関係ない
そんなの分かってるし、71の質問とも関係ない
113 ：いつか名無しさんが：2010/08/22(日) 00:35:27 ID:lXgmOwBy
金曜日の深夜、BS2で井上智のライブやってたの見た？今、録画見たんだけど良かったよ。
NY在住の日本人で組んだカルテットと、Jim Hallとのduoで60分
NY在住の日本人で組んだカルテットと、Jim Hallとのduoで60分
＞１１２
２ch住人の典型的反応（笑）
２ch住人の典型的反応（笑）
どっちがだ
116 ：いつか名無しさんが：2010/08/22(日) 12:30:36 ID:iphSt8oy
日本のジャズシーンに絶望してすぐニューヨークに戻りたくなるだろうな、井上さん
118 ：いつか名無しさんが：2010/08/23(月) 01:33:19 ID:/UpBAA2K
>>117
あなたが満足出来るならそれでいいけど、海外（アメリカ）を拠点にプロとして活動している僕はそう思わないけど。
日本のミュージシャンだってそれは分かっていて、多分日本のそれなりのプロでアメリカのアマチュアの中の上くらい。
この事実を知らないで「素晴らしいミュージシャン」云々言っているなら幸せな人だわ、あなた。
あなたが満足出来るならそれでいいけど、海外（アメリカ）を拠点にプロとして活動している僕はそう思わないけど。
日本のミュージシャンだってそれは分かっていて、多分日本のそれなりのプロでアメリカのアマチュアの中の上くらい。
この事実を知らないで「素晴らしいミュージシャン」云々言っているなら幸せな人だわ、あなた。
119 ：いつか名無しさんが：2010/08/23(月) 01:47:37 ID:/UpBAA2K
ごめんなさい、嫌な言い方してしまった。
でも事実を知ってほしい。
でも事実を知ってほしい。
>>199の演奏が聴きたい
そんなロングパスが果たして通るかね
流れぶったぎって質問しいます
The chickenのときのバッキングってどうやるんでしょうか？ググってもいいサイトがないのでここにきました
お願いします
The chickenのときのバッキングってどうやるんでしょうか？ググってもいいサイトがないのでここにきました
お願いします
>>121の演奏も聴きたい
>>The chickenのときのバッキングってどうやるんでしょうか
右利きならピックは右に持って左手でコードを押さえた方がやりやすい
進行が判らんのか カッコいいネタがないのかよく判らんな君は。
右利きならピックは右に持って左手でコードを押さえた方がやりやすい
進行が判らんのか カッコいいネタがないのかよく判らんな君は。
何をもって超一流と言ってるのか知らんが、
日本で売れるかどうかは実力よりイメージ戦略が大きいでしょ
矢野沙織みたいなのでも売れてるくらいだし
日本で売れるかどうかは実力よりイメージ戦略が大きいでしょ
矢野沙織みたいなのでも売れてるくらいだし
矢野沙織ｗ
>>124茶化さないでください・・ただバッキングはファンク系のカッティングですよね？
コードはどんな形になるでしょうか？普通にB♭７押さえてﾁｬｶﾁｬｶすればいいんでしょうか？
コードはどんな形になるでしょうか？普通にB♭７押さえてﾁｬｶﾁｬｶすればいいんでしょうか？
>>129
まずは、118をどう読んだらその帰結になるのか説明してもらおうか
まずは、118をどう読んだらその帰結になるのか説明してもらおうか
>>131
＞多分日本のそれなりのプロでアメリカのアマチュアの中の上くらい。
日本のそれなりのプロで、アマレベルなんだろ。
で、あなたはアメリカでプロで活動してるんだから、
日本では少なくとも、それなりのプロ以上であることは間違いなく、
また、仮に「それなりのプロ」を中堅レベルと解釈するならば、
あなたは日本では一流以上だろうと予想できるわけです。
＞多分日本のそれなりのプロでアメリカのアマチュアの中の上くらい。
日本のそれなりのプロで、アマレベルなんだろ。
で、あなたはアメリカでプロで活動してるんだから、
日本では少なくとも、それなりのプロ以上であることは間違いなく、
また、仮に「それなりのプロ」を中堅レベルと解釈するならば、
あなたは日本では一流以上だろうと予想できるわけです。
133 ：いつか名無しさんが：2010/08/24(火) 01:41:04 ID:+4l9u/65
ファンクはチャカチャカのリズムが命
まあ野球で言うメジャーリーグみたいなもんじゃね
あそこに居る連中は別にアメリカ生まれのアメリカ人だけじゃなくて
世界中から上手い連中がわんさか集まってるんだからレベル高くて当たり前
あそこに居る連中は別にアメリカ生まれのアメリカ人だけじゃなくて
世界中から上手い連中がわんさか集まってるんだからレベル高くて当たり前
アメリカは層は厚いし、レベルが高いのは分かるが、
日本にだって、すばらしいミュージシャンがいるのは事実。
あとは同じジャズとはいえ、文化の違いもあるしな。
日本にだって、すばらしいミュージシャンがいるのは事実。
あとは同じジャズとはいえ、文化の違いもあるしな。
137 ：いつか名無しさんが：2010/08/24(火) 02:19:58 ID:+4l9u/65
あるよ。うまいひと、多いが、下手な人も多い。
んだそりゃ、何の意見にもなってないな
>>132
なんで一流にトーンダウンしてんの
超一流と一流の間には埋め難い溝があるように思うがな
プロとか一流とかの定義がハッキリせんが、
アメリカで食っていける程度の仕事があるレベルの人なら、
日本に帰ってくれば実力的には普通に一流だろうな
君がイメージするところの超一流とか一流とか二流とかって、具体的に誰あたりのことなの
なんで一流にトーンダウンしてんの
超一流と一流の間には埋め難い溝があるように思うがな
プロとか一流とかの定義がハッキリせんが、
アメリカで食っていける程度の仕事があるレベルの人なら、
日本に帰ってくれば実力的には普通に一流だろうな
君がイメージするところの超一流とか一流とか二流とかって、具体的に誰あたりのことなの
ジャズ･ギター／ジム・ホールを聴くと、ほんとに
上手いなあと思うばってんが。
上手いなあと思うばってんが。
>>140
118の本人に聞いてるんだよ
トーンダウン？ そりゃ、一流以上だから超一流の可能性もあるってことさ。
それなりのプロをどこに設定するかによるだろ
一流は前にもかいたけど50代60代のベテランの中にいるような人。具体例は挙げない
118の本人に聞いてるんだよ
トーンダウン？ そりゃ、一流以上だから超一流の可能性もあるってことさ。
それなりのプロをどこに設定するかによるだろ
一流は前にもかいたけど50代60代のベテランの中にいるような人。具体例は挙げない
>>139
層が厚いってこと
層が厚いってこと
>>141
同意だばってん。ステラなんかたった1コーラスのソロなのに説得力あるね。
ジャケ写真見るとレスポールが写ってるけど，レスポールであんな音出してるのかな？
もう一つジャケ写真で気になるのは．．．頭w
当時は若かったんだろうが．．．既に(ry
同意だばってん。ステラなんかたった1コーラスのソロなのに説得力あるね。
ジャケ写真見るとレスポールが写ってるけど，レスポールであんな音出してるのかな？
もう一つジャケ写真で気になるのは．．．頭w
当時は若かったんだろうが．．．既に(ry
ステラか‥昔よく聴いたなぁ。あまり参考にはならんかったがな。
ああいうアドリブってジムホールだからイケてるんだろな。
ああいうアドリブってジムホールだからイケてるんだろな。
ジム・ホールは超一流だよ。
メセニー、アバーコロンビー、ジョン・スコフィールドあたりさえ敬意を持っているプレーヤだ。
今さらジム・ホールの名前を出してうまいとかなんとか言ってる次元じゃない。
メセニー、アバーコロンビー、ジョン・スコフィールドあたりさえ敬意を持っているプレーヤだ。
今さらジム・ホールの名前を出してうまいとかなんとか言ってる次元じゃない。
そりゃ、同業の先輩には敬意を表するだろう
>>145
ちなみにスイングジャーナルは10年以上見てないから、わからんわ
ちなみにスイングジャーナルは10年以上見てないから、わからんわ
１１８は言い方からすると女だな
プロファイリング来たー
>>155
いや、男だね。
いや、男だね。
海外で活動なんてうそだろ。2ｃｈ常連だろ きっと
159 ：いつか名無しさんが：2010/08/25(水) 10:58:28 ID:oiKnQpmB
世辞か心の底から言ってるかは
相手の実力見れば分かるだろｗお前に音楽的な判断ができるならなｗ
何を無意味に話を一般化して、賢い指摘だと思ってるの？
バカだよ。超バカ。
相手の実力見れば分かるだろｗお前に音楽的な判断ができるならなｗ
何を無意味に話を一般化して、賢い指摘だと思ってるの？
バカだよ。超バカ。
>>160
誰に言ってる？
誰に言ってる？
ブロントさんですか
164 ：いつか名無しさんが：2010/08/26(木) 19:52:21 ID:qQNuvJ2A
166 ：いつか名無しさんが：2010/08/27(金) 01:19:39 ID:7Z331DjZ
その辺で、というのはニューヨークのその辺でやってる人vs東京のその辺でやってるひと？
俺の中ではfat catやsmallsなんかでやっている人は「そのへんの」ひとのイメージなんだけど、彼ら可成り良いと思うんだけど。
Aランク云々については同意。
俺の中ではfat catやsmallsなんかでやっている人は「そのへんの」ひとのイメージなんだけど、彼ら可成り良いと思うんだけど。
Aランク云々については同意。
167 ：いつか名無しさんが：2010/08/27(金) 01:29:07 ID:7Z331DjZ
あ、ただ 腐るほど はいないわ。
自分は何ランク？
169 ：いつか名無しさんが：2010/08/27(金) 01:55:09 ID:7Z331DjZ
c
Sランクの人って要するに超有名どころとかジャズレジェンドクラスと同格レベルってことでしょ
そんな人って日本以外でも普通そんなに居ないじゃん
ほとんどアメリカだけだろ
もしアメリカ以外の国にそういう人が現れても結局みんなアメリカに活動拠点移すでしょ
母国にずっと居るままの人達はアメリカでB級になるより母国限定S級の方が幸せってだけの話で
それでもあえてアメリカ行く連中も居て
そういうのばっかが集まるから結果的にアメリカ一点集中になってるだけのことで
クラシックでレベル高い連中はみんなヨーロッパに拠点移すし
ジャズならアメリカへ拠点移すし
ヨーロッパのクラシックの、現在の本来の地（じ）レベルが高いというより
世界中のS級候補が単にヨーロッパへわんさか集まるから結果的に醸造されてレベル上がってるだけだし
アメリカのジャズの本来の地レベルが高いというより
世界中のS級がアメリカに集まって醸造されてるだけのことで
世界中から凄いのを集めるだけの土壌が出来てるという意味で凄いとは思うけど
そんなん聖地信仰みたいなもんで所詮ぜんぶ幻想
アメリカだけじゃなくて正直ジャズ自体もうかなりやばいというか音楽自体が消えかけてるし
プレイヤー人口もファン人口も売上げも
そんな人って日本以外でも普通そんなに居ないじゃん
ほとんどアメリカだけだろ
もしアメリカ以外の国にそういう人が現れても結局みんなアメリカに活動拠点移すでしょ
母国にずっと居るままの人達はアメリカでB級になるより母国限定S級の方が幸せってだけの話で
それでもあえてアメリカ行く連中も居て
そういうのばっかが集まるから結果的にアメリカ一点集中になってるだけのことで
クラシックでレベル高い連中はみんなヨーロッパに拠点移すし
ジャズならアメリカへ拠点移すし
ヨーロッパのクラシックの、現在の本来の地（じ）レベルが高いというより
世界中のS級候補が単にヨーロッパへわんさか集まるから結果的に醸造されてレベル上がってるだけだし
アメリカのジャズの本来の地レベルが高いというより
世界中のS級がアメリカに集まって醸造されてるだけのことで
世界中から凄いのを集めるだけの土壌が出来てるという意味で凄いとは思うけど
そんなん聖地信仰みたいなもんで所詮ぜんぶ幻想
アメリカだけじゃなくて正直ジャズ自体もうかなりやばいというか音楽自体が消えかけてるし
プレイヤー人口もファン人口も売上げも
そう言われると、マイルスやコルトレーンが生きてる時代は凄かったんだなぁ。
今はそんな巨人はジャズ界に居ないし。
現存するSランクの人って誰？
今はそんな巨人はジャズ界に居ないし。
現存するSランクの人って誰？
ジム・ホール
おれおれ
おれおれ詐欺か
＞世界中から凄いのを集めるだけの土壌が出来てるという意味で凄いとは思うけど
＞そんなん聖地信仰みたいなもんで所詮ぜんぶ幻想
現実に凄いのが集中しているという時点で、幻想でも何でもないと思うが
＞そんなん聖地信仰みたいなもんで所詮ぜんぶ幻想
現実に凄いのが集中しているという時点で、幻想でも何でもないと思うが
176 ：いつか名無しさんが：2010/08/27(金) 13:01:10 ID:7Z331DjZ
もう一度流れぶったぎって質問しいます
The chickenのときのバッキングってどうやるんでしょうか？ググってもいいサイトがないのでここにきました
お願いします
The chickenのときのバッキングってどうやるんでしょうか？ググってもいいサイトがないのでここにきました
お願いします
右利きならピックは右に持って左手でコードを押さえた方がやりやすい
進行が判らんのか カッコいいネタがないのかよく判らんな君は。
進行が判らんのか カッコいいネタがないのかよく判らんな君は。
178 ：いつか名無しさんが：2010/08/27(金) 13:27:40 ID:7Z331DjZ
話かみ合ってるかい？
チキンとバッキングするのです。いや、キチンと。
ジャズって難しいよなー
183 ：いつか名無しさんが：2010/08/27(金) 19:28:29 ID:7Z331DjZ
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
くさった曲やってるね。 俺なら歯で弾くね 血まみれになってチカンチカンって
フェーみたいな感じで ノリノリで（笑）
フェーみたいな感じで ノリノリで（笑）
本吉大我のブログでのやさぐれ方が笑える
ジムホールのHaw deep is the ocean?って曲 最高だよな。
バーリンあたりの曲だと思ってた
>>187
本当だｗ東京ジャズボロクソ涙ｗ
本当だｗ東京ジャズボロクソ涙ｗ
東京ジャズが糞なのはおいといて、ＭＩのギター講師陣のしょぼさについて
いや全部が全部当たってるわけじゃないけど、良い事言ってると思うけどな。
東京ジャズ主催者は、「や」の付く自由業のおっさん達よりこわい草加の人たち
と読売。相手見て、難癖つけたほうがいいと思います
と読売。相手見て、難癖つけたほうがいいと思います
草加とつるんでるの？
読売新聞とるのやめるわ
読売新聞とるのやめるわ
199 ：いつか名無しさんが：2010/08/31(火) 20:27:18 ID:ZxY/KWsO
>>187＝
本吉だかなんだかに興味を持って彼のブログを読んでいる低能な人間
本吉だかなんだかに興味を持って彼のブログを読んでいる低能な人間
200 ：いつか名無しさんが：2010/08/31(火) 21:00:45 ID:R+9+y6sV
>なんでもっと東京の優秀な若手のミュージシャン、発掘して出演させないかな？？
>東京ジャズ出る優越感からか、めちゃくちゃ天狗な感じでムカついたし。
ひがんどるだけやん。「自分にオファーがこないのに20前の小娘を出演させる
とは怪しからん！ﾑｷｰ」ってｗ
>東京ジャズ出る優越感からか、めちゃくちゃ天狗な感じでムカついたし。
ひがんどるだけやん。「自分にオファーがこないのに20前の小娘を出演させる
とは怪しからん！ﾑｷｰ」ってｗ
201 ：いつか名無しさんが：2010/08/31(火) 21:05:49 ID:R+9+y6sV
つか、初めて名前聞いたからYouTube観てTim Millerみたいと思ったら弟子なのね。
いや、ひがみと言うより、
『音楽家なのに音楽以外のところで評価される』事に対するイラつき でしょうね。
実際、彼は凄く上手いと思いますよ。みんなの好きなジャズギターかどうかは置いといて。
ＭＩでギター教えてる場合じゃないと思うけど状況がそうさせるんでしょ。
やっぱり物事の一般的な認知のされ方として、「自分の知っている何か」に置き換えたり、当てはめようとするじゃないですか、人間って。
そうすると彼みたいなのは「こんなの知らない」に分類される確率が非常に高いだろうから、認知はされにくいでしょうね。
『音楽家なのに音楽以外のところで評価される』事に対するイラつき でしょうね。
実際、彼は凄く上手いと思いますよ。みんなの好きなジャズギターかどうかは置いといて。
ＭＩでギター教えてる場合じゃないと思うけど状況がそうさせるんでしょ。
やっぱり物事の一般的な認知のされ方として、「自分の知っている何か」に置き換えたり、当てはめようとするじゃないですか、人間って。
そうすると彼みたいなのは「こんなの知らない」に分類される確率が非常に高いだろうから、認知はされにくいでしょうね。
203 ：いつか名無しさんが：2010/08/31(火) 21:28:33 ID:R+9+y6sV
>出すならもっと本当に優秀な若いミュージシャンが、腐るほどありあまってる
>だろ。それが現状ですよ。
慈善事業やコンテストじゃないんだから、集客力と予算でラインナップが決まる
のが当たり前じゃん。こんなこと言ってるからマイナーなんだよ。
引用元はここね
http://www.mi-japan.com/tokyo/blog/motoyoshi/
東京JAZZはヨーロッパじゃダブルトリオでやってるJoshua Redmanがトリオ
になっちゃってたり、Christian Scottが変なタップダンサーと組まされてたり
とか不満もあるけど、それなりに楽しみ。
>だろ。それが現状ですよ。
慈善事業やコンテストじゃないんだから、集客力と予算でラインナップが決まる
のが当たり前じゃん。こんなこと言ってるからマイナーなんだよ。
引用元はここね
http://www.mi-japan.com/tokyo/blog/motoyoshi/
東京JAZZはヨーロッパじゃダブルトリオでやってるJoshua Redmanがトリオ
になっちゃってたり、Christian Scottが変なタップダンサーと組まされてたり
とか不満もあるけど、それなりに楽しみ。
＞「自分にオファーがこないのに20前の小娘を出演させるとは怪しからん！ﾑｷｰ」
まあ、小娘がジャズやってるという理由だけで、上手くなくても出演できるっつーのは、
割り切れないものを感じてもやむをえないんじゃないの。
上手いオッサンより下手クソな小娘の方が集客力高いんだからしゃあないが。
日本のジャズファンって、小娘ジャズで満足できるレベルの層が一番厚いんだもんね。
まあ、小娘がジャズやってるという理由だけで、上手くなくても出演できるっつーのは、
割り切れないものを感じてもやむをえないんじゃないの。
上手いオッサンより下手クソな小娘の方が集客力高いんだからしゃあないが。
日本のジャズファンって、小娘ジャズで満足できるレベルの層が一番厚いんだもんね。
アホらし‥ 訳わからん東京JAZZってのはまだやるのか？
どうでもいいじゃん 主催側のうっとうしいさ分かったから もう話題にしないでよ。
始めは好きだったが、Joshua Redmanなんてもう終わってるよね。
ローゼンウインケルとかとやってる次元でさむいよ。
賢いJAZZみたいなイメージがよりいっそう悪くする。ハービーちゃんよろしく。
どうでもいいじゃん 主催側のうっとうしいさ分かったから もう話題にしないでよ。
始めは好きだったが、Joshua Redmanなんてもう終わってるよね。
ローゼンウインケルとかとやってる次元でさむいよ。
賢いJAZZみたいなイメージがよりいっそう悪くする。ハービーちゃんよろしく。
> 上手いオッサンより下手クソな小娘の方が集客力高いんだからしゃあないが。
> 日本のジャズファンって、小娘ジャズで満足できるレベルの層が一番厚いんだもんね。
こういう基準ならジャズより他の音楽のが好適だと思う
> 日本のジャズファンって、小娘ジャズで満足できるレベルの層が一番厚いんだもんね。
こういう基準ならジャズより他の音楽のが好適だと思う
死ぬ前に観たい日本のジャズギタリストって誰ですか？
自分は井上智さんを観たいです
自分は井上智さんを観たいです
川崎燎かな
ジャズギタリストとしての評価は寡聞にしてよく知らんのだけれども
ジャズギタリストとしての評価は寡聞にしてよく知らんのだけれども
209 ：いつか名無しさんが：2010/09/01(水) 01:33:33 ID:077rG939
すみません、初心者なんですけど
キーがCM7の15thの音ってなんでしょうか？
Cであっていますよね？
ジャズでは1stのこと15thっていうんでしょうか？
キーがCM7の15thの音ってなんでしょうか？
Cであっていますよね？
ジャズでは1stのこと15thっていうんでしょうか？
11thがF、13thがAだから、15thはCだけど、そんな使い方はしないゾ
211 ：いつか名無しさんが：2010/09/01(水) 02:06:31 ID:077rG939
＞210
ありがとうございます。
このスレ読み返していて
85で「各コードの15thを～」って書いてたので
なにか特殊なテンションの一つかと思いました。
ありがとうございます。
このスレ読み返していて
85で「各コードの15thを～」って書いてたので
なにか特殊なテンションの一つかと思いました。
東京ジャズって本当もうちょいマシなの呼んで欲しい。
最初はめちゃくちゃ豪華なメンツだったよな。ハービー様がいた頃ｗ
今はあえてフェスにする必要がないレベルの人ばかり。
色んなメンツ組み合わせてセッション物もなんだかなーだし。
90年代のヤングライオン総揃いみたいなのやったら一部にはバカ受けすると思うのに。
それこそカート＆マーク、ジョシュア、メルドー、ブレイドここらへんでガツンと一発やりましょうよ
どっかの招聘会社さんよー
赤字覚悟でやってくれる男気のある人いないかなーいないだろうなー
最初はめちゃくちゃ豪華なメンツだったよな。ハービー様がいた頃ｗ
今はあえてフェスにする必要がないレベルの人ばかり。
色んなメンツ組み合わせてセッション物もなんだかなーだし。
90年代のヤングライオン総揃いみたいなのやったら一部にはバカ受けすると思うのに。
それこそカート＆マーク、ジョシュア、メルドー、ブレイドここらへんでガツンと一発やりましょうよ
どっかの招聘会社さんよー
赤字覚悟でやってくれる男気のある人いないかなーいないだろうなー
213 ：85：2010/09/01(水) 13:02:08 ID:zbeFnzhi
冗談がわからない以前のレベルじゃね？
15ｔｈをわざわざややこしく解釈しようとしてるし
15ｔｈをわざわざややこしく解釈しようとしてるし
何も知らないんだろ
00年代のヤングライオンはおらんのかいね？
ジャズギター界には。
ジャズギター界には。
ヤングライオンっていう言い方自体がもう50年代
>>213
冗談として面白くもないから、通じてないだけだろ
冗談として面白くもないから、通じてないだけだろ
煽られているのに気づかないという
比較的若くて実力があるのはPeter Bernsteinかな。
若いったってもう40代のはずだけど。
若いったってもう40代のはずだけど。
>>219
ていうお前も
ていうお前も
ヤングライオンっていつの時代でも言うし
Lage Lundとか若いやん
ギラッド・へクセルマンとかもまだ若いしね
マイクモレノはいくつなんだろ？
カート、ジェシもバーンスタインと同世代でしょ？
バップ以外は認めないってことか？
マイクモレノはいくつなんだろ？
カート、ジェシもバーンスタインと同世代でしょ？
バップ以外は認めないってことか？
当たり前だろ バッブがジャズだからな。
ジュリアン・レイジなんか俺たちがずっこけるくらい若かったと思う
88年生まれって事は22か。凄いな
技術的にも完璧だし
技術的にも完璧だし
パットとジョンスコ以降、カートが出て状況が一変した。
で、こいつらジュリアン・レイジとかレイジ・ルンドとかの時代に間違いなくなると思う。
まさに若獅子。何なんだろうこいつら。
Lage LundはジュリアードのJazz科の一期生で学校側から「誰に習いたい？」って訊かれて、
ピーター・バーンスタインの名前を挙げたら叶っちゃったらしい。
モンク・コンペも「軽い気持ちで出たら一位になった」らしい。
まあ当たり前だがモノが違うよ。ばけもん。
で、こいつらジュリアン・レイジとかレイジ・ルンドとかの時代に間違いなくなると思う。
まさに若獅子。何なんだろうこいつら。
Lage LundはジュリアードのJazz科の一期生で学校側から「誰に習いたい？」って訊かれて、
ピーター・バーンスタインの名前を挙げたら叶っちゃったらしい。
モンク・コンペも「軽い気持ちで出たら一位になった」らしい。
まあ当たり前だがモノが違うよ。ばけもん。
日本のシーンは？
>>231
正直、居ないと思う。>>230で挙げられてるようなのに匹敵する奴は少なくとも居ないだろうな。
いても浮かんで来にくいんでは？だから本吉君もダークサイドに落ちるわけだ。本当、心底勿体無いよ。
そういう意味で「マッタク、日本は！海外と比べて」って評論家みたいに思っちゃうね。嫌だけどさ。
なんか野生のライオンみたいな危ない奴を檻に入れて皆で見るのが普通なのに、
メディア側は檻にすんなり収まってあくびでもしてくれるのを求めるでしょう？
洋輔さんが「素晴らしいのができるんなら勝負しに来れば良い、今はそういう場が一杯ある」とか
仰ってたけど（まあ一面の事実ではあるが）それもどうだかなと思う。
正直、居ないと思う。>>230で挙げられてるようなのに匹敵する奴は少なくとも居ないだろうな。
いても浮かんで来にくいんでは？だから本吉君もダークサイドに落ちるわけだ。本当、心底勿体無いよ。
そういう意味で「マッタク、日本は！海外と比べて」って評論家みたいに思っちゃうね。嫌だけどさ。
なんか野生のライオンみたいな危ない奴を檻に入れて皆で見るのが普通なのに、
メディア側は檻にすんなり収まってあくびでもしてくれるのを求めるでしょう？
洋輔さんが「素晴らしいのができるんなら勝負しに来れば良い、今はそういう場が一杯ある」とか
仰ってたけど（まあ一面の事実ではあるが）それもどうだかなと思う。
ラージュとかジュリアンの良さが分からない。
ジュリアンはめちゃくちゃ上手いって事はもちろん分かるけど、上手いだけジャン。
はっきり言ってカート並の衝撃の奴なんて一人もいないし、そんなの誰の目からみても明らか。
なんとかして次の逸材を探してるけど、見つからないからモレノみたいなのが次の筆頭みたく扱われる。
まぁ誰が化けるか知らんけど現時点じゃ優秀な奴はいても目玉が飛び出るようなのはいないね。
ジュリアンはめちゃくちゃ上手いって事はもちろん分かるけど、上手いだけジャン。
はっきり言ってカート並の衝撃の奴なんて一人もいないし、そんなの誰の目からみても明らか。
なんとかして次の逸材を探してるけど、見つからないからモレノみたいなのが次の筆頭みたく扱われる。
まぁ誰が化けるか知らんけど現時点じゃ優秀な奴はいても目玉が飛び出るようなのはいないね。
ここんところYouTubeからの紹介が少ないので．．．
Rick Stone
澱みなく繰り出されるホーンライクなビバップフレーズ。CDも何枚か出てる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_SH5-KGXx0w
Genil Castro
ソロギターの名手。ハープハーモニクスが美しい。CDは1枚だけ出てる，買ってみたけど大人しすぎて，
YouTubeの演奏の方がいいと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ryc5tkyE6QQ
Rick Stone
澱みなく繰り出されるホーンライクなビバップフレーズ。CDも何枚か出てる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_SH5-KGXx0w
Genil Castro
ソロギターの名手。ハープハーモニクスが美しい。CDは1枚だけ出てる，買ってみたけど大人しすぎて，
YouTubeの演奏の方がいいと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ryc5tkyE6QQ
そんなしょっちゅうイノベーションなんか起こらないだろ
物心ついた時からジャズギターの王様はカートだった
そんな世代が台頭した時が政権交代だろうな
後１０年はカート政権だよ
物心ついた時からジャズギターの王様はカートだった
そんな世代が台頭した時が政権交代だろうな
後１０年はカート政権だよ
237 ：いつか名無しさんが：2010/09/05(日) 00:46:32 ID:zc7gPJGx
85は単にカレー好き
ギターは顔で弾けってよくいうけど
酷いブサイクのは見てられないよな
酷いブサイクのは見てられないよな
>ギターは顔で弾け
いわねーよ
いわねーよ
でもカートはジャズギターの大物として君臨することは可能（もうしてるだろうけど）だが
メセニーみたいに楽器関係なく巨人として扱われるような存在にはなれないね。
大衆性がなさ過ぎる。メセニーが凄いのは高い音楽性と大衆性を持ち合わせてるところ。
別にJPOP好きなような連中に支持されろとかいうんじゃない。
カートのライブ行ったってギターオタクしかいないでしょ。
フツーのジャズリテナーじゃ彼の凄さが分からないのがね。
ヘタするとジャズギター弾きですら、ドコが凄いの？って状態でしょ。
カートの凄さは仕込み臭の少ない天才的なアドリバー（笑）っぷりでそれは
メセニーみたいな手癖だらけのものと比べて、真の感動を覚えたが
ブート含めて30枚ほど聴いた今じゃさすがに新鮮さ、鮮烈さが失せてきたし
近作もつまんないのばかりだしなあ。そうなるとつらいよね。
カートはジャズの演奏は上手いけど楽器そのものはあまり上手くないからね
それを踏まえると、ジャズギターのカリスマ的存在まで到達することはないような気がする。
あ、あと音符の粘っこさが足りん。声色と滑舌はさほどでもないのに話が超絶に面白い人って印象。
メセニさんは声色と滑舌は最高で、話も面白いんだけどいつ聴いても似たような話ばっかりｗ
しかもボケ役突っ込み役の相手が変わっても同じ事しか言わないの。ブレッカーと一緒。
こういうプレイヤーはつまんない。
メセニーみたいに楽器関係なく巨人として扱われるような存在にはなれないね。
大衆性がなさ過ぎる。メセニーが凄いのは高い音楽性と大衆性を持ち合わせてるところ。
別にJPOP好きなような連中に支持されろとかいうんじゃない。
カートのライブ行ったってギターオタクしかいないでしょ。
フツーのジャズリテナーじゃ彼の凄さが分からないのがね。
ヘタするとジャズギター弾きですら、ドコが凄いの？って状態でしょ。
カートの凄さは仕込み臭の少ない天才的なアドリバー（笑）っぷりでそれは
メセニーみたいな手癖だらけのものと比べて、真の感動を覚えたが
ブート含めて30枚ほど聴いた今じゃさすがに新鮮さ、鮮烈さが失せてきたし
近作もつまんないのばかりだしなあ。そうなるとつらいよね。
カートはジャズの演奏は上手いけど楽器そのものはあまり上手くないからね
それを踏まえると、ジャズギターのカリスマ的存在まで到達することはないような気がする。
あ、あと音符の粘っこさが足りん。声色と滑舌はさほどでもないのに話が超絶に面白い人って印象。
メセニさんは声色と滑舌は最高で、話も面白いんだけどいつ聴いても似たような話ばっかりｗ
しかもボケ役突っ込み役の相手が変わっても同じ事しか言わないの。ブレッカーと一緒。
こういうプレイヤーはつまんない。
怒ってる？ｗ
あはははははははウケルーｗ
あはははははははウケルーｗ
メセニーがブライト・サイズ・ライフを録音したのは21の時か
ジュリアン・レイジがデビュー作を出したのと同じ年齢
他のギタリストとは格が違うというのは確かに頷ける
ジュリアン・レイジがデビュー作を出したのと同じ年齢
他のギタリストとは格が違うというのは確かに頷ける
東京でいい教室教えて
当たり前だけどプロってプロになった時点でそれ以上に上手くなるのは
絶望的に難しい。生活に追われて練習時間がどっと減るから。
けどメセニーは明らかに上手くなってるのが凄い。
他に思い当たるのって有名プレイヤーだとコルトレーンぐらいだな。
絶望的に難しい。生活に追われて練習時間がどっと減るから。
けどメセニーは明らかに上手くなってるのが凄い。
他に思い当たるのって有名プレイヤーだとコルトレーンぐらいだな。
カートのブートってどこで手にはいるんだ？
ローゼンウィンケルは素晴らしいが パットメセニーと比べると話にならない。
ギターに限らず、ベーシストでもドラマーでも、メセニーたちの時代の様にはいかない。
ローゼンウィンケルの周りもしょぼい。
ギターに限らず、ベーシストでもドラマーでも、メセニーたちの時代の様にはいかない。
ローゼンウィンケルの周りもしょぼい。
俺的には一介のインプロヴァイザーとしてはカート＞＞＞＞＞パットかな。
トータルな音楽家としてはパット＞＞＞＞＞＞カートだが。
過去のジャズジャイアントに喩えると（音楽のスタイルそのものは無視して）
カート≒ロリンズ パット≒マイルス
と置き換えてもらうと分かりやすいかも知れん。
トータルな音楽家としてはパット＞＞＞＞＞＞カートだが。
過去のジャズジャイアントに喩えると（音楽のスタイルそのものは無視して）
カート≒ロリンズ パット≒マイルス
と置き換えてもらうと分かりやすいかも知れん。
>>249
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight 聴いたが へぼすぎだよな ピアノのへたれ
ドラムのへたれ カートの途中の間違いやら 悪いが偉大ロリンズとどう重なるか？
そこらのクラブで観たり聴いたりするには、いいかもしれないが もう一度パットメセニーなどのライヴ画像など聴いて
レヴェルの違いを解ってほしい
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight 聴いたが へぼすぎだよな ピアノのへたれ
ドラムのへたれ カートの途中の間違いやら 悪いが偉大ロリンズとどう重なるか？
そこらのクラブで観たり聴いたりするには、いいかもしれないが もう一度パットメセニーなどのライヴ画像など聴いて
レヴェルの違いを解ってほしい
メセニーのなにがおすすめ？
>>251
やっぱりBright Size Lifeじゃないかな
やっぱりBright Size Lifeじゃないかな
ようつべでソロギターのうまい人発見。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qRkGp9_mcok
ttp://www.youtube.com/watch?v=RnWnjryn4xk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ti2r1mLqYcI
ttp://www.youtube.com/watch?v=qRkGp9_mcok
ttp://www.youtube.com/watch?v=RnWnjryn4xk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ti2r1mLqYcI
>>250はバカ鍋カヅミと安達久美（笑）を愛する機知外ロッ糞。
いつも書いてることが同じ↓
675 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:52:02 ID:???
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight 聴いたがどうよ？
カートヲタどもは、あれでイケてるのか・・？？
流行りのドロップコードしか弾けてない バランスの悪いヴォイッシング
よれよれのソロ 下手糞なピアノ＆ドラム
いつも同じような早弾き 訳分からんようなフレーズだからどこでも使えるマンネリ・リック
早弾きもレガート奏法だから ビギナーも３年もすりゃあのぐらい弾けるだろ
ヲタどもが思ってるほど素晴らしかったら もっとまともなバックとしている。
いつも書いてることが同じ↓
675 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:52:02 ID:???
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight 聴いたがどうよ？
カートヲタどもは、あれでイケてるのか・・？？
流行りのドロップコードしか弾けてない バランスの悪いヴォイッシング
よれよれのソロ 下手糞なピアノ＆ドラム
いつも同じような早弾き 訳分からんようなフレーズだからどこでも使えるマンネリ・リック
早弾きもレガート奏法だから ビギナーも３年もすりゃあのぐらい弾けるだろ
ヲタどもが思ってるほど素晴らしかったら もっとまともなバックとしている。
とか何とか言ってるうちに真打の登場だ
Jonathan Kreisberg Group - Autumn In New York
メセニーを完全否定してたスティーブヴァイを目指してた男だ
http://jp.youtube.com/watch?v=8xuZpDOXd_o
Jonathan Kreisberg Group - Autumn In New York
メセニーを完全否定してたスティーブヴァイを目指してた男だ
http://jp.youtube.com/watch?v=8xuZpDOXd_o
話題になってるカートの演奏はこれかな
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight
http://jp.youtube.com/watch?v=5Eg-0Ot5-ko
こちらはMike Morenoの演奏 ビリーストレイホーンのバラード
http://jp.youtube.com/watch?v=qTyTictzeGc
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight
http://jp.youtube.com/watch?v=5Eg-0Ot5-ko
こちらはMike Morenoの演奏 ビリーストレイホーンのバラード
http://jp.youtube.com/watch?v=qTyTictzeGc
258 ：いつか名無しさんが：2010/09/06(月) 21:28:55 ID:Sm6Dj2mv
>>256
顔でヴィブラートかけてるね！
顔でヴィブラートかけてるね！
最近はジャズよりもアイドルのほうが遥かに面白いですけどね
ヴォイシングはドロップ2とか2＆4とか使ってる、って話をみた直後から
基地外渡辺ヲタが煽り文句にドロップ～を多用するようになったはずｗ
689 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 12:14:35 ID:???
↑こんな たとえしか出来ない糞にジャズ
分かるのかな‥？不思議。
(笑)はカートヲタにみられるドロップ2形式で2ｃｈの常連さん。
まいど こんにちは ジャズ珍に不感さん。
823 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 20:08:16 ID:???
国語の塾でも行ってドロップ語でも勉強して来いよ。
だだのコードも弾け無いくせに。
あまりやり過ぎると チンドン屋みたいだぜ。
カートヲタちゃん 渡辺かずみの事阿呆にする前に 自分の足元を見る方がいいぜ。
859 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:28:39 ID:???
カートうじヲタはオナも変わってるのか？
不思議のフレーズ国のカートちゃんか(爆笑)
ドロップ過ぎて 何押えてるか解らんみたいだな
基礎からやり直すが一番だぜ。
基地外渡辺ヲタが煽り文句にドロップ～を多用するようになったはずｗ
689 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 12:14:35 ID:???
↑こんな たとえしか出来ない糞にジャズ
分かるのかな‥？不思議。
(笑)はカートヲタにみられるドロップ2形式で2ｃｈの常連さん。
まいど こんにちは ジャズ珍に不感さん。
823 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 20:08:16 ID:???
国語の塾でも行ってドロップ語でも勉強して来いよ。
だだのコードも弾け無いくせに。
あまりやり過ぎると チンドン屋みたいだぜ。
カートヲタちゃん 渡辺かずみの事阿呆にする前に 自分の足元を見る方がいいぜ。
859 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:28:39 ID:???
カートうじヲタはオナも変わってるのか？
不思議のフレーズ国のカートちゃんか(爆笑)
ドロップ過ぎて 何押えてるか解らんみたいだな
基礎からやり直すが一番だぜ。
何をどう聞くとこれがメセニーぽく聞こえるのかとｗ
639 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 20:42:46 ID:???
>>623
http://www.youtube.com/watch?v=LcfdQIa7spc&feature=PlayList&p=8219939D161089AB&playnext=1&playnext_from=PL&index=12
メセニーのコピーみたいなソロだな。ピッキングなどはメセニーの方が
数倍上だね。
639 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 20:42:46 ID:???
>>623
http://www.youtube.com/watch?v=LcfdQIa7spc&feature=PlayList&p=8219939D161089AB&playnext=1&playnext_from=PL&index=12
メセニーのコピーみたいなソロだな。ピッキングなどはメセニーの方が
数倍上だね。
メセニーの弟子と子供（初心者、なぜかヒゲ）のデュオは消されまくりか？
俺的には、今後のジャズギター弾きにはこういう路線を発展させてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=QnITpsh42Ks
http://www.youtube.com/watch?v=p9PHUcDIPpk&feature=related
こういうのを、もっとセンス良く。
そうすればジャズギターの地位ももっと向上すると思う
が、DQNギター小僧が増えるかも知れん。。
http://www.youtube.com/watch?v=QnITpsh42Ks
http://www.youtube.com/watch?v=p9PHUcDIPpk&feature=related
こういうのを、もっとセンス良く。
そうすればジャズギターの地位ももっと向上すると思う
が、DQNギター小僧が増えるかも知れん。。
ギャンバレはふた昔前のサウンド、現在はアダムロジャース
オベルグは地方プロ ルックスはいいから立って歌いながら弾いたほうがいいだろ
オベルグは地方プロ ルックスはいいから立って歌いながら弾いたほうがいいだろ
>>261
出て来たなァ ちよっと前のウザい人 今だに まだ、かずみ信者だとよ。あげくの果てに まだｗっていつの人？
さすがカートヲタだけあるね。俺はカート自体嫌いじゃ無いが、お前達みたいな陰険なイメージが嫌いだ。
出て来たなァ ちよっと前のウザい人 今だに まだ、かずみ信者だとよ。あげくの果てに まだｗっていつの人？
さすがカートヲタだけあるね。俺はカート自体嫌いじゃ無いが、お前達みたいな陰険なイメージが嫌いだ。
メセニー、ジョンスコ、は何を演ってもフュージョンだが、
カート以降は本格的なジャズに聴こえる
これが大きな違い
当然マニアックで敷居は高い
カート以降は本格的なジャズに聴こえる
これが大きな違い
当然マニアックで敷居は高い
＞オベルグ
金髪の水着のネーチャンが傍にいそうな服装だな（笑）。
トウの立った田舎のホストのような。ミラーボールとかスパンコールとかそんな感じ、演奏も。
金髪の水着のネーチャンが傍にいそうな服装だな（笑）。
トウの立った田舎のホストのような。ミラーボールとかスパンコールとかそんな感じ、演奏も。
>>271
ちゅうかジャズギターにおいて「速く弾ける事の無意味」を体現していると思う。
ただ、彼単体では「速く弾けるだけ」ではない。もう少しマシなメンバーでやったらもっといいのかも。
もっとボロボロな安物感がでるかも知れんが。
ちゅうかジャズギターにおいて「速く弾ける事の無意味」を体現していると思う。
ただ、彼単体では「速く弾けるだけ」ではない。もう少しマシなメンバーでやったらもっといいのかも。
もっとボロボロな安物感がでるかも知れんが。
カート以降といえばジェシも入るんだが最近元気ないね
トリオのライブは文句無しの力作だったと思うんだが
トリオのライブは文句無しの力作だったと思うんだが
そういえばジェシヴァンも相当速いよね
ジプシー系の人を目指すより、ジェシを目標にした方がいいんじゃないか
ジプシー系の人を目指すより、ジェシを目標にした方がいいんじゃないか
あのさ～、
ジャズギタリストって圧倒的にテクが足りないと思うのよ。
本来はバップだって、楽器の力量自慢をやり合う、ってコンセプトだった
でしょ。それに唯一付いていけてなかったのがジャズギターだったわけで。
まぁ、最近のジャズは内省的な曲調が多いから、巷の現代的なスタイルでも
マッチはしてるんだろうけど、ソロが終わった後に自然と会場が沸く様な、
テクバリバリで弾きまくる奴もそれなりに出てきてほしいなぁ。それが
ジャズ本来の姿だし。
ジャズギタリストって圧倒的にテクが足りないと思うのよ。
本来はバップだって、楽器の力量自慢をやり合う、ってコンセプトだった
でしょ。それに唯一付いていけてなかったのがジャズギターだったわけで。
まぁ、最近のジャズは内省的な曲調が多いから、巷の現代的なスタイルでも
マッチはしてるんだろうけど、ソロが終わった後に自然と会場が沸く様な、
テクバリバリで弾きまくる奴もそれなりに出てきてほしいなぁ。それが
ジャズ本来の姿だし。
>>272
> ちゅうかジャズギターにおいて「速く弾ける事の無意味」を体現していると思う。
> ただ、彼単体では「速く弾けるだけ」ではない。もう少しマシなメンバーでやったらもっといいのかも。
そうかな？ >>267の演奏でも「速く弾けるだけ」ではないところを充分聴かせてくれてると思うが。
速いパッセージでもちゃんと歌心がある。
弾きながらフレーズを口ずさむところやギターの音色も含めて，ベンソンに似てるね。
>>275
全く同意できない。バップのどこが楽器の力量自慢なの？ 出典は？
「テクバリバリがジャズ本来の姿」って．．．マイルスやロリンズやモンクはどうなるのさ。
> ちゅうかジャズギターにおいて「速く弾ける事の無意味」を体現していると思う。
> ただ、彼単体では「速く弾けるだけ」ではない。もう少しマシなメンバーでやったらもっといいのかも。
そうかな？ >>267の演奏でも「速く弾けるだけ」ではないところを充分聴かせてくれてると思うが。
速いパッセージでもちゃんと歌心がある。
弾きながらフレーズを口ずさむところやギターの音色も含めて，ベンソンに似てるね。
>>275
全く同意できない。バップのどこが楽器の力量自慢なの？ 出典は？
「テクバリバリがジャズ本来の姿」って．．．マイルスやロリンズやモンクはどうなるのさ。
Ulf Wakenius , Charlie Parker goes heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=8zqIznn0ePs
テク自慢ってこういうの？
http://www.youtube.com/watch?v=8zqIznn0ePs
テク自慢ってこういうの？
究極のテク自慢
Autumn Leaves - Stanley Jordan
http://www.youtube.com/watch?v=lQZY87PDsnQ
この人は曲芸的な扱いで誰も真似しない（できない）けど、
ピッキングやフィンガリングから開放されたギターという意味では
すごく興味深いと思う。両手でタッピングソロのみに専念すれば
もっとすごい事ができそうな気がする。
Autumn Leaves - Stanley Jordan
http://www.youtube.com/watch?v=lQZY87PDsnQ
この人は曲芸的な扱いで誰も真似しない（できない）けど、
ピッキングやフィンガリングから開放されたギターという意味では
すごく興味深いと思う。両手でタッピングソロのみに専念すれば
もっとすごい事ができそうな気がする。
なんでギターの奴って速さにこだわる奴が多いの？
ピアノや管で速さ追求してる奴なんてきいたことねーわ。
みんな中学生なの？
ピアノや管で速さ追求してる奴なんてきいたことねーわ。
みんな中学生なの？
スタンリージョーダンってｗ
ジャズギター界のマイケルアンジェロだろｗ
テクが話題になってるけど、曲芸になっちゃうと音楽じゃなくなっちまうぞ。
そこんとこ、よく考えてレスしな。
ジャズギター界のマイケルアンジェロだろｗ
テクが話題になってるけど、曲芸になっちゃうと音楽じゃなくなっちまうぞ。
そこんとこ、よく考えてレスしな。
>>279
見たけど、一人でやる意味がわかんね。
リズムかなりやばいだろ、このクラスのステージ上がるミュージシャンとしては。
こうなっちゃうんだったらやる意味ないんだよ。
だから曲芸止まりだっての。ストリートでやるのがお似合いだよ。
見たけど、一人でやる意味がわかんね。
リズムかなりやばいだろ、このクラスのステージ上がるミュージシャンとしては。
こうなっちゃうんだったらやる意味ないんだよ。
だから曲芸止まりだっての。ストリートでやるのがお似合いだよ。
>>31 のカートも惜しいなｗ
もっと強弱とかアーティキュレーションを工夫すれば名演になったかも。
客にはウケてるしな。
でも俺はあの音色と弾き方が嫌い。
ギタリストが聴けば技術的にヘタな部分は分かってしまうから、萎える人
も多いのでは。まぁ、一般ウケはしないだろう。
ジャズギターは永遠にマイナーなままなのだろうか。
友達に「ジャズギターの名盤教えて」って言われるといつも悩むな。
もっと強弱とかアーティキュレーションを工夫すれば名演になったかも。
客にはウケてるしな。
でも俺はあの音色と弾き方が嫌い。
ギタリストが聴けば技術的にヘタな部分は分かってしまうから、萎える人
も多いのでは。まぁ、一般ウケはしないだろう。
ジャズギターは永遠にマイナーなままなのだろうか。
友達に「ジャズギターの名盤教えて」って言われるといつも悩むな。
工夫も何も、カートはあえて無機質に演奏してるんじゃないのか？
ジャケが水女のビルとジムの奴って言ってるわ
で、友達から｢とりあえずよかったよ｣とひきつった笑顔で言われるんだよなw
>>280
管やピアノなどの他の楽器に比べると、
ギターは技術、特に速さに関しては明らかに発展途上だからだよ
だから多くのプレイヤーはそこに注目して改善しようするし、
他より速いのが居るとそれだけの理由でも注目される
要するにギターが他に比べると技術的にはまだまだ発展途上ってことに尽きる
ピアノや管で速いフレーズを吹こうが弾こうが
それらの楽器にとっては速いことそれ自体は別に取り立てて騒ぐほどのことでもないし、
速さそのものに対するアドバンテージがない
ところがギターの場合は速いフレーズは管やピアノに比べると
あくまでも相対的にではあるがプロアマ含めて一般的には現在では容易とまでは言えず、
それ故に中身すっかすかでも速ければそれ自体がアドバンテージになるからそういう安直な速さに走る輩も出てくる
そしてだ
よく言われることだが、「速いフレーズなんて弾こうと思えば誰でも弾ける」的な反論は的確とは言えない
中学生でも速弾きなんて出来る、誰でも出来ると言ってる奴の中で
本当に速く流麗に弾ける奴なんて例外中の例外と言ってもよく、
ましてやその辺でギター弾いてる【一般的な中学生】が弾いてる速弾きは「弾けてる」うちには入らない
誰でも弾けないことだからそこに注目が集まるしアドバンテージとなりうる
もし今後、本当に誰でも「本当に速いフレーズ」がサクサク弾かれるような時代が来れば
また変わると思うけど多分その時には今生きてる奴はみんな死んでるから関係ない話だな
どうだ長いレスだろう
管やピアノなどの他の楽器に比べると、
ギターは技術、特に速さに関しては明らかに発展途上だからだよ
だから多くのプレイヤーはそこに注目して改善しようするし、
他より速いのが居るとそれだけの理由でも注目される
要するにギターが他に比べると技術的にはまだまだ発展途上ってことに尽きる
ピアノや管で速いフレーズを吹こうが弾こうが
それらの楽器にとっては速いことそれ自体は別に取り立てて騒ぐほどのことでもないし、
速さそのものに対するアドバンテージがない
ところがギターの場合は速いフレーズは管やピアノに比べると
あくまでも相対的にではあるがプロアマ含めて一般的には現在では容易とまでは言えず、
それ故に中身すっかすかでも速ければそれ自体がアドバンテージになるからそういう安直な速さに走る輩も出てくる
そしてだ
よく言われることだが、「速いフレーズなんて弾こうと思えば誰でも弾ける」的な反論は的確とは言えない
中学生でも速弾きなんて出来る、誰でも出来ると言ってる奴の中で
本当に速く流麗に弾ける奴なんて例外中の例外と言ってもよく、
ましてやその辺でギター弾いてる【一般的な中学生】が弾いてる速弾きは「弾けてる」うちには入らない
誰でも弾けないことだからそこに注目が集まるしアドバンテージとなりうる
もし今後、本当に誰でも「本当に速いフレーズ」がサクサク弾かれるような時代が来れば
また変わると思うけど多分その時には今生きてる奴はみんな死んでるから関係ない話だな
どうだ長いレスだろう
それはない
＞友達に「ジャズギターの名盤教えて」って言われるといつも悩むな。
普通にウェスのフルハウスかハーフノートでいいだろ。あと聴き易いやつなら
バレルのミッドナイトブルーとかラウンドミッドナイトとか、
ジムホールのアランフェスとか。フュージョン系ならベンソンのブリージンとか。
普通にウェスのフルハウスかハーフノートでいいだろ。あと聴き易いやつなら
バレルのミッドナイトブルーとかラウンドミッドナイトとか、
ジムホールのアランフェスとか。フュージョン系ならベンソンのブリージンとか。
>>289
ウェス、バレルは、録音状態、ギターの音色で一般人からは嘲笑対象。
ようつべのライブ映像は勧められるのだが。
ジムホールもありえんな。ベンソンも微妙。
あくまでジャズギターと縁のない一般人にインパクトを与えられると
なると、パスのヴァチュオーゾを「眠くならない程度に聴いてね」
くらいしか今のところ考えられん。
ウェス、バレルは、録音状態、ギターの音色で一般人からは嘲笑対象。
ようつべのライブ映像は勧められるのだが。
ジムホールもありえんな。ベンソンも微妙。
あくまでジャズギターと縁のない一般人にインパクトを与えられると
なると、パスのヴァチュオーゾを「眠くならない程度に聴いてね」
くらいしか今のところ考えられん。
291 ：いつか名無しさんが：2010/09/09(木) 03:18:31 ID:742gYerc
ケニーバレルの聞いたことある 延々と普通にソロ弾いてる 一回聴いたら飽きる
292 ：いつか名無しさんが：2010/09/09(木) 03:51:59 ID:T1MiZ79b
293 ：いつか名無しさんが：2010/09/09(木) 06:03:31 ID:MUYS6kAA
おいおいおまえら、どうでもいいから、一度彼等を凌ぐアルバムを
出すくらいのことをやってから、偉そうなこと言えよなｗ
出すくらいのことをやってから、偉そうなこと言えよなｗ
ロックやる友達にポールウィナーズのスリー貸したら，スゴイスゴイって言ってたな。
クラシックギターとジャズギターはギターの二大袋小路
ロックでこそ映える
ロックでこそ映える
カートはいつも惜しいからいいんだよ
惜しくなかったらカートじゃないし
惜しくなかったらカートじゃないし
薦める名盤なら
ﾋﾞﾚﾘﾗｸﾞﾚｰﾝｼﾙﾊﾞﾝﾘｭｯｸのduetだよ
知ってるだろう曲が多く
素人が入りやすいし録音もいい
ﾋﾞﾚﾘﾗｸﾞﾚｰﾝｼﾙﾊﾞﾝﾘｭｯｸのduetだよ
知ってるだろう曲が多く
素人が入りやすいし録音もいい
ロック好きならJonathan Kreisberg の Night Songs が聴き易いよ
ロック好きがジャズに期待しているのは電化（ゴミ）マイルスじゃないから
ロック好きがジャズに期待しているのは電化（ゴミ）マイルスじゃないから
>>287
典型的な速さ厨の思考回路だな。
速く弾けるということと音楽それ自体の価値とが無関係なことに気づけ。
速さは数ある表現手段のほんの一部。取り上げてそればかりやるのはキチガイ。
それでもまだ速さに興味があんだったらとりあえず外で全速力で走って来い。
典型的な速さ厨の思考回路だな。
速く弾けるということと音楽それ自体の価値とが無関係なことに気づけ。
速さは数ある表現手段のほんの一部。取り上げてそればかりやるのはキチガイ。
それでもまだ速さに興味があんだったらとりあえず外で全速力で走って来い。
速弾き否定厨
>>299速く弾けるということと音楽それ自体の価値とが無関係
君、国語1だったろ？ｗ
君が得意げに書いたその話ね、まさにそれを前提に書いたわけだよｗ
いいかい？
かつて音楽伝達手段としてのメディアがモノラルからステレオになった時、
まだステレオという概念そのものが浸透してなかった時は
あたかもステレオであること自体に音楽的魅力、音楽的価値があるかのように【錯覚され】て
エンジニアもミュージシャンもやたらめったら無駄にパンを飛ばしたりしたわけさ
ところが音楽メディアとしてのステレオ自体が世の中で当たり前の存在になってくると、
かつてやってたようなパン飛ばしなんて誰も恥ずかしくてやらなくなるわけ
そういう現象ってのはね、ある技術が世の中に登場した時や、
ある技術が急激に発達している時に起こりうる熱病みたいなものなの
ギタープレイヤーでやたら病気みたいに速さに拘りたがる厨が多いという現象はまさにそういうことなの
それが良いなどとは誰も言ってない、むしろ逆なんだよｗ
そこを逆に解釈して鬼の首を取ったように「速さと音楽は～ｷﾘｯ」とか書くのやめてね、読んでて恥ずかしいからｗ
その話をしてるんだからｗ
ギターってのはピアノや管などと比べると、歴史上で技術の進化の進度が全然違うわけ
ジャズも含めて、ロックでもそうだが、エレキとなると余計にそれが顕著であって、
ピアノや管みたくクラシックの時代から数百年もかけて
技術の習得のためだけのセオリーやエチュードが発達している楽器とはギターはまるで違うって点を無視したら論理的な考察は出来ない
他の一般的な楽器奏者に比べて何故かギタープレイヤーだけがやたら速さに拘りたがる厨が多いってのは
そういう事情が大きく絡んでるわけ
ま、読んで理解できないだろうな、別に構わないよｗ
君、国語1だったろ？ｗ
君が得意げに書いたその話ね、まさにそれを前提に書いたわけだよｗ
いいかい？
かつて音楽伝達手段としてのメディアがモノラルからステレオになった時、
まだステレオという概念そのものが浸透してなかった時は
あたかもステレオであること自体に音楽的魅力、音楽的価値があるかのように【錯覚され】て
エンジニアもミュージシャンもやたらめったら無駄にパンを飛ばしたりしたわけさ
ところが音楽メディアとしてのステレオ自体が世の中で当たり前の存在になってくると、
かつてやってたようなパン飛ばしなんて誰も恥ずかしくてやらなくなるわけ
そういう現象ってのはね、ある技術が世の中に登場した時や、
ある技術が急激に発達している時に起こりうる熱病みたいなものなの
ギタープレイヤーでやたら病気みたいに速さに拘りたがる厨が多いという現象はまさにそういうことなの
それが良いなどとは誰も言ってない、むしろ逆なんだよｗ
そこを逆に解釈して鬼の首を取ったように「速さと音楽は～ｷﾘｯ」とか書くのやめてね、読んでて恥ずかしいからｗ
その話をしてるんだからｗ
ギターってのはピアノや管などと比べると、歴史上で技術の進化の進度が全然違うわけ
ジャズも含めて、ロックでもそうだが、エレキとなると余計にそれが顕著であって、
ピアノや管みたくクラシックの時代から数百年もかけて
技術の習得のためだけのセオリーやエチュードが発達している楽器とはギターはまるで違うって点を無視したら論理的な考察は出来ない
他の一般的な楽器奏者に比べて何故かギタープレイヤーだけがやたら速さに拘りたがる厨が多いってのは
そういう事情が大きく絡んでるわけ
ま、読んで理解できないだろうな、別に構わないよｗ
>>290
ウェスやケニーバレルの音色が嘲笑されるってオイ、この２人のギターの音こそが
ジャズギターじゃないのか？ジャズギターと縁の無い一般人に対してっていうけど、
それはジャズと無縁の一般人て事じゃないのか？そんなのにはマイルスやコルトレーンの
王道の名盤聴かせたって「なんか古っぽくてダメだわw」て言うぞ。
ウェスやケニーバレルの音色が嘲笑されるってオイ、この２人のギターの音こそが
ジャズギターじゃないのか？ジャズギターと縁の無い一般人に対してっていうけど、
それはジャズと無縁の一般人て事じゃないのか？そんなのにはマイルスやコルトレーンの
王道の名盤聴かせたって「なんか古っぽくてダメだわw」て言うぞ。
なんちゃってジャズ聴き、或いは六区厨だよ、ほっときな。
>>299
外 走って来ます。速さこそが醍醐味です 難しいフレーズこそ、速く弾きたいのです。
外 走って来ます。速さこそが醍醐味です 難しいフレーズこそ、速く弾きたいのです。
>>302
今時、ラーメン屋でもジャズ流れてるのに、ジャズと一切無縁な人間っていないだろ。なにかしら耳にしてるよ。
今時、ラーメン屋でもジャズ流れてるのに、ジャズと一切無縁な人間っていないだろ。なにかしら耳にしてるよ。
速弾き、ギター発展途上かな？
どう考えても、スピード感を重視するロック、メタルの影響が一番だろ
そっちの人口が圧倒的に多い。ギターといったら速弾きってイメージになってるだけ。
管やピアノはロックやメタルとあんまり関係ない。それだけ。発展途上とか関係ないっす
どう考えても、スピード感を重視するロック、メタルの影響が一番だろ
そっちの人口が圧倒的に多い。ギターといったら速弾きってイメージになってるだけ。
管やピアノはロックやメタルとあんまり関係ない。それだけ。発展途上とか関係ないっす
で、ロックやメタルでは速弾きは音楽的にもかなり重要。ジャズではそうでもない。速弾きは爆音、速い曲でやるのが栄える。どっちかというと、エレクトリック向きのテク。ジャズではやりすぎると曲芸にしか見えん
速弾き速弾き言ってる人は、ジャズギタリストでいうと誰の速さを目指してるのかな。
メセニーやマルティーノやベンソン程度じゃ、ダメなんか？
ジャズの太いトーンで粒ぞろいなピッキングしてたらこの辺が限界でしょ。
メセニーやマルティーノやベンソン程度じゃ、ダメなんか？
ジャズの太いトーンで粒ぞろいなピッキングしてたらこの辺が限界でしょ。
速さが論点じゃないだろ
過去にうｐされた例で言うと、ギターを弾く技術で言えば、オベルグ＞カート
なのは明らかだから、どうしてこうなるのか、とか論じた方がいいのでは
コンテンポラリ系に蔓延してる思想とか、あるいはバークリーの教育システム
には問題がないのかetc
過去にうｐされた例で言うと、ギターを弾く技術で言えば、オベルグ＞カート
なのは明らかだから、どうしてこうなるのか、とか論じた方がいいのでは
コンテンポラリ系に蔓延してる思想とか、あるいはバークリーの教育システム
には問題がないのかetc
ハコものギターにキツい空間エフェクトをやめるべきでは。
音色が問題なのかどうかわからんけど、youtubeのウェス動画見てもっと聴きたい！
と思ってCD聴いたけどピンとこなかったよ
ちなみにyoutubeで特に気に入ったのはjiglesとトレーンのimpressions（をウェスが弾いてるやつ）
と思ってCD聴いたけどピンとこなかったよ
ちなみにyoutubeで特に気に入ったのはjiglesとトレーンのimpressions（をウェスが弾いてるやつ）
映像を先に見てしまったからだろ
313 ：いつか名無しさんが：2010/09/09(木) 19:29:34 ID:T1MiZ79b
>>311
その映像が演奏が入ってるDVDもCD出てるから買ってみたら？
その映像が演奏が入ってるDVDもCD出てるから買ってみたら？
ウエスの映像が見れて衝撃的だったのがつい最近のことなのに時が進むのは早いね。
大体ピックの握り方が何通りもあるとか他の楽器では考えられん。
それが素晴らしいのか、>>301の言うように進度を遅らせているのか。
速弾きをやったら客が「うわーっ!!!」って言ってくれるの、ギターだけだよな。
ピアノやサックスなんてもっとエグーい速弾きやってるよ。でもそれで普通、何故か。
>>速弾き速弾き言ってる人は、ジャズギタリストでいうと誰の速さを目指してるのかな。
速弾き厨は放っておくにしてもギタリスト同士で比べている限り、音楽的には意味無い事だと思うよ。
どうしても「ギター合戦」みたいなイタい展開が混じってくる。
オスカー・ピーターソンなんて十分なスピード持ってるけど誰も取り立てて「速弾き」なんて言わないでしょう？
パトリース・ラッシェンのキーボードもアホほど速い時がある。
そこに何らかのヒントが無いか？
それが素晴らしいのか、>>301の言うように進度を遅らせているのか。
速弾きをやったら客が「うわーっ!!!」って言ってくれるの、ギターだけだよな。
ピアノやサックスなんてもっとエグーい速弾きやってるよ。でもそれで普通、何故か。
>>速弾き速弾き言ってる人は、ジャズギタリストでいうと誰の速さを目指してるのかな。
速弾き厨は放っておくにしてもギタリスト同士で比べている限り、音楽的には意味無い事だと思うよ。
どうしても「ギター合戦」みたいなイタい展開が混じってくる。
オスカー・ピーターソンなんて十分なスピード持ってるけど誰も取り立てて「速弾き」なんて言わないでしょう？
パトリース・ラッシェンのキーボードもアホほど速い時がある。
そこに何らかのヒントが無いか？
ジャズはクラシックとちがって自己流が通るし、かえって個性として
よい場合がある。ノウハウは統一化されずらいね。
早弾きで客がうわーっと言ってくれるのはべつにギターだけでもないだろ。
ビバップも最初はテク自慢的な面も強かった。パーカーの超絶技巧。
ピーターソンもあのスピードには注目集まったよ。
それ以外もすばらしいけどね。
よい場合がある。ノウハウは統一化されずらいね。
早弾きで客がうわーっと言ってくれるのはべつにギターだけでもないだろ。
ビバップも最初はテク自慢的な面も強かった。パーカーの超絶技巧。
ピーターソンもあのスピードには注目集まったよ。
それ以外もすばらしいけどね。
ポールチェンバースのベースオントップの
ケニーバレルのプレイが好きなんだが、
ああいうの他にない？
デビュー作とかいくつか聴いたけど、どうも好きになれない。
ギターの音もプレイもいまいち。
ケニーバレルのプレイが好きなんだが、
ああいうの他にない？
デビュー作とかいくつか聴いたけど、どうも好きになれない。
ギターの音もプレイもいまいち。
>>309
のっけから事実誤認だわ。
> 速さが論点じゃないだろ
> 過去にうｐされた例で言うと、ギターを弾く技術で言えば、オベルグ＞カート
バーンスタイン＞＞＞カート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オベルグ
こんなもんだ。
のっけから事実誤認だわ。
> 速さが論点じゃないだろ
> 過去にうｐされた例で言うと、ギターを弾く技術で言えば、オベルグ＞カート
バーンスタイン＞＞＞カート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オベルグ
こんなもんだ。
へぇ、カートとピーターの双頭コンボの音源も知らないのに
反論してんだ。馬鹿みたい、てか馬鹿だよなｗ
反論してんだ。馬鹿みたい、てか馬鹿だよなｗ
ダイアナ・クラールのパリのライヴDVDのギタリスト
渋くて良いプレイしてるわ
渋くて良いプレイしてるわ
>>325
＞頑張れ（笑）なんて発展の余地がない
いや、ただ単に真似するの大変だから。ｗ
本人も、ギターの弦高を限界まで下げたセッティングにしてあの奏法やってる。
ハコギターで真似するのは確かに大変だわな。
黙殺されてるのは、ただ単にジャズギタリスト共が楽しようとしてるだけ。
本来、楽器の新奏法が開拓されたなら取り入れる、というのが普通の流れだよ。
あの奏法はジャズにはマッチしてると思うし。
＞頑張れ（笑）なんて発展の余地がない
いや、ただ単に真似するの大変だから。ｗ
本人も、ギターの弦高を限界まで下げたセッティングにしてあの奏法やってる。
ハコギターで真似するのは確かに大変だわな。
黙殺されてるのは、ただ単にジャズギタリスト共が楽しようとしてるだけ。
本来、楽器の新奏法が開拓されたなら取り入れる、というのが普通の流れだよ。
あの奏法はジャズにはマッチしてると思うし。
元凶はメセニーだよな。
ブレイクした時は斬新なことやってるな、と思ったが、今になってみると
なんだこりゃ？って感も否めず。
カートも幻想でしかないと思う。
ウェス以降、ジャズギターは果たして進歩したのだろうか？
ブレイクした時は斬新なことやってるな、と思ったが、今になってみると
なんだこりゃ？って感も否めず。
カートも幻想でしかないと思う。
ウェス以降、ジャズギターは果たして進歩したのだろうか？
バークリーのメソッドも問題あるかも。
スケール練習にしたってポジション固定してやらせてたような。
あれじゃダイナミックなフレーズは弾けん。２オクターブくらいしか
カバーできないもんな。
スケール練習にしたってポジション固定してやらせてたような。
あれじゃダイナミックなフレーズは弾けん。２オクターブくらいしか
カバーできないもんな。
>>327
> あの奏法はジャズにはマッチしてると思うし。
本格的にアホだこいつ… ジャズの特徴はフレーズ構造よりアーティキュレーションにあるってことを
全く理解していない…
>>331
今は人差し指小指をストレッチして5F分で1ブロックになるような
運指が主流になりつつあるのにねぇ。
このおっちゃん、20年前のことしか知らないのかね？
> あの奏法はジャズにはマッチしてると思うし。
本格的にアホだこいつ… ジャズの特徴はフレーズ構造よりアーティキュレーションにあるってことを
全く理解していない…
>>331
今は人差し指小指をストレッチして5F分で1ブロックになるような
運指が主流になりつつあるのにねぇ。
このおっちゃん、20年前のことしか知らないのかね？
喧嘩するのは構わないけど
レスする度にオススメ動画貼っていけ
あんたら程詳しくないからこのスレ楽しめない
レスする度にオススメ動画貼っていけ
あんたら程詳しくないからこのスレ楽しめない
>>334
勉強して出直してこいよ
勉強して出直してこいよ
>>336
うるせーよカス
うるせーよカス
>>332
＞今は人差し指小指をストレッチして5F分で1ブロックになるような
＞運指が主流になりつつあるのにねぇ
ストレッチしたってせいぜい2つくらい音域が広がるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞今は人差し指小指をストレッチして5F分で1ブロックになるような
＞運指が主流になりつつあるのにねぇ
ストレッチしたってせいぜい2つくらい音域が広がるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人を馬鹿アホ呼ばわりしたあげく、逆に絞め落とされる>>332が哀れ。南無～
この頭堅そうな人達がどんなギター弾くのか気になる
エアギター
カートカート言ってるヤツ・・・必死にコピーしたカートのフレーズを手癖的に
いたる所でひきまくる。ギターの構え方やファッションまでカート化する馬鹿もいる。
ウェスウェス言ってるヤツ・・・必死にコピーした）以下略
速弾きなヤツ・・・いきなり音数が多くずっとそのまま弾きまくる。周りの音関係なし。
オリジナリティなヤツ・・・ただの下手糞。理論も理解できていない。
いたる所でひきまくる。ギターの構え方やファッションまでカート化する馬鹿もいる。
ウェスウェス言ってるヤツ・・・必死にコピーした）以下略
速弾きなヤツ・・・いきなり音数が多くずっとそのまま弾きまくる。周りの音関係なし。
オリジナリティなヤツ・・・ただの下手糞。理論も理解できていない。
ガンバレってギターでチックコリアのフレーズコピーしててああいうスタイルになったんだそうな
オベルグはともかく、ガンバレさんはある程度リスペクトしてあげるべき
オベルグはともかく、ガンバレさんはある程度リスペクトしてあげるべき
ギャンバレのあのピッキングテクニックは身につけたいと思って練習してる
ベン・モンダーだって技術面では影響を受けてるんじゃないの？
ベン・モンダーだって技術面では影響を受けてるんじゃないの？
論破されたロッ糞>>339がひとりで戦ってるだけじゃん
>>333
誰と勘違いしてんだこの還暦アマ
例えば8分の裏にアクセントつけていくとか、スイープでは実現不可
だからギャンバレはいつも平坦で退屈な演奏にしかならない。
>>338
頭わる～ｗｗ
同一弦上で4度のインターバルが採れることによってどうフレージングが変わるかもわからないのかｗ
これだから屁タレは駄目なんだよｗ
>>342
馬鹿鍋は安達久美きいて喜んでるや池沼ｗ
誰と勘違いしてんだこの還暦アマ
例えば8分の裏にアクセントつけていくとか、スイープでは実現不可
だからギャンバレはいつも平坦で退屈な演奏にしかならない。
>>338
頭わる～ｗｗ
同一弦上で4度のインターバルが採れることによってどうフレージングが変わるかもわからないのかｗ
これだから屁タレは駄目なんだよｗ
>>342
馬鹿鍋は安達久美きいて喜んでるや池沼ｗ
>>338
> ストレッチしたってせいぜい2つくらい音域が広がるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> コイツバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2つぐらいｗｗｗ
何度読んでも笑えるｗ 度数じゃなくて2つ、だとｗ
ジャズ板の楽器スレで能書き垂れてるくせに
実情はカラオケ行って「ふたつあげてー」とか言ってるジジババと同レベルｗ
> ストレッチしたってせいぜい2つくらい音域が広がるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> コイツバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2つぐらいｗｗｗ
何度読んでも笑えるｗ 度数じゃなくて2つ、だとｗ
ジャズ板の楽器スレで能書き垂れてるくせに
実情はカラオケ行って「ふたつあげてー」とか言ってるジジババと同レベルｗ
2つってフレット2つの意味だろ
8分の裏にアクセントをつけていく場合には、そもそもスウィープなんて使わんだろ
使うのは3の倍数の連譜。
使うのは3の倍数の連譜。
>>352
はあ？ べつに全然おかしくないだろ。 ストレッチの話してるんだから、感覚的にフレットのほうで表現するほうが自然だわ。たとえ、おかしく感じたとしても、わざわざ指摘するほどでもない。さらに352でわざわざもう一度言うなんて、あほだろ
はあ？ べつに全然おかしくないだろ。 ストレッチの話してるんだから、感覚的にフレットのほうで表現するほうが自然だわ。たとえ、おかしく感じたとしても、わざわざ指摘するほどでもない。さらに352でわざわざもう一度言うなんて、あほだろ
>>352さんは名門バークリー卒なんでつか？え？金が続かず中退？
せっかく大枚はたいて留学したのに、当然就労ビザは取れず、日本へ逃げ
帰ってきて仕事もないから、2chでアマチュア相手に顔真っ赤かにしてPC
と対峙しているのでつか？
バークリー派として当然、MI系のギタリストは目の敵にしてるんですよね、
わかりますｗ
せっかく大枚はたいて留学したのに、当然就労ビザは取れず、日本へ逃げ
帰ってきて仕事もないから、2chでアマチュア相手に顔真っ赤かにしてPC
と対峙しているのでつか？
バークリー派として当然、MI系のギタリストは目の敵にしてるんですよね、
わかりますｗ
>>357
最近、バークリー帰りはこんなのばっか。
最近、バークリー帰りはこんなのばっか。
これ、ジャズギターと関係あるの？
ben monderは良く解らんね
カテゴリとしちゃ一応ジャズなんじゃないの？
カテゴリとしちゃ一応ジャズなんじゃないの？
バークリー帰りのギタリスト知ってるけど、URL貼る？
何きいてるんだ？
TEST
>>362
さっさと貼れよ
さっさと貼れよ
>>366
あ、なんでこんな動画貼ったかわかった。
>>338でバカにされたのがよっぽど悔しくて、「どーだオラァ！」みたいな
感じ？
こんなのアラホが30年前からやってることじゃんｗアフォかと。
逆に、この方法論でジャズ弾かれても俺はドン引きします。あしからず。。
あ、なんでこんな動画貼ったかわかった。
>>338でバカにされたのがよっぽど悔しくて、「どーだオラァ！」みたいな
感じ？
こんなのアラホが30年前からやってることじゃんｗアフォかと。
逆に、この方法論でジャズ弾かれても俺はドン引きします。あしからず。。
この認定厨の人はなに？
まぎらわしいな。
もうこのスレはバークリーマンセーな奴を叩く流れになってるのに。
空気読めよ。
もうこのスレはバークリーマンセーな奴を叩く流れになってるのに。
空気読めよ。
なってないけど
>>370
あなたはプロなの？
あなたはプロなの？
ここにいるやつってみんなジャズ挫折した連中なんだろーなー
かわいそうに
かわいそうに
そいつは失礼
>>357
でつ、とか言ってる白痴を久々にみたｗ
でつ、とか言ってる白痴を久々にみたｗ
てか本吉はジャムセッションでペダル並べんなってｗ
>>374
おまえもそうなんだw
おまえもそうなんだw
なんか>>366とその仲間臭がプンプンする
本人達降臨してんじゃ？
本人達降臨してんじゃ？
このアラホっぽい人は本吉というのですか？
出来るだけスタンダードでうｐしてほしいね
アラホじゃないほうのサウンドはギャンバレ以下で過去の遺物
２番目の奴は教則ビデオとしても見てらんないくらいつまらない
１００年前のレベル
出来るだけスタンダードでうｐしてほしいね
アラホじゃないほうのサウンドはギャンバレ以下で過去の遺物
２番目の奴は教則ビデオとしても見てらんないくらいつまらない
１００年前のレベル
オベルグの演奏が神々しく見えるレベルだな
お前らはどういうのが良いんだ？本吉も国田もなかなか良いと思うが？
本吉君 音程悪くねーか？何かピッチ不安定な気が。
愛嬌がない
隙のないかっこいい音楽をやりながら、なんかダサい
とりあえずギター弾ける人がいないのは分かった
何のためにバークリー行ってたのかね。若手がこんな演奏で得意毛になってる状況だと、ジャズギターの将来は確実に破滅だわ。
批判してる奴らより知識も技術も上なのは分かる
音楽は知識や技術だけでやるもんじゃないっていうのは、
音楽やる上で基本中の基本。
それすら分かってないんだから、もう救いようがない。
音楽やる上で基本中の基本。
それすら分かってないんだから、もう救いようがない。
あら、逆鱗に触れちゃった？
レス超速いし、必死なのはあんただろw
もしかして関係者？
レス超速いし、必死なのはあんただろw
もしかして関係者？
>>394
他人のことはいいから、一から音楽勉強しなおせ
他人のことはいいから、一から音楽勉強しなおせ
>>395
逆鱗に触れたよ
必死だよ 関係者ではないけどライヴ見に行った事はあるよ
それでお前の音は聴かせてくれないの？プロなの？
揚げ足取りばかりで、中身のあるようなレス見た事ないからさ
説得力ないんだよね
逆鱗に触れたよ
必死だよ 関係者ではないけどライヴ見に行った事はあるよ
それでお前の音は聴かせてくれないの？プロなの？
揚げ足取りばかりで、中身のあるようなレス見た事ないからさ
説得力ないんだよね
>>397
だから >>384 みたいな事をこいつらに問うたんだが、一向に返事が無いんだ。
「こんなのダメ」ばっかりでさ。意地悪な上司みたいなもんだよ、会社でも苛められてんだろうな。
じゃあ何が良いの、って訊くと「そんな事はどうでもいい、これがダメだって事を認識しろ」だってさ。
社会党とか民主党みたいなもんだよ、いざ、どうするの？って訊かれたら返事できねーでやんの。
だから >>384 みたいな事をこいつらに問うたんだが、一向に返事が無いんだ。
「こんなのダメ」ばっかりでさ。意地悪な上司みたいなもんだよ、会社でも苛められてんだろうな。
じゃあ何が良いの、って訊くと「そんな事はどうでもいい、これがダメだって事を認識しろ」だってさ。
社会党とか民主党みたいなもんだよ、いざ、どうするの？って訊かれたら返事できねーでやんの。
>>397が突っ込まれてるだけかと＞揚げ足取り
自分で探せよ。クレクレ君はよくないぞｗ
>>397
う～ん、一ファンの怒りっぷりじゃないよなぁ？
う～ん、一ファンの怒りっぷりじゃないよなぁ？
http://www.youtube.com/watch?v=qkgVFSBx3fw
國田って人調べたらこれも弾いてるのか。
まぁ格好良いんじゃない？少なくともそんなに批判されるような感じではないな。
フュージンスキーっぽいけど。
國田って人調べたらこれも弾いてるのか。
まぁ格好良いんじゃない？少なくともそんなに批判されるような感じではないな。
フュージンスキーっぽいけど。
信者敗走ｗｗｗｗ
>>408
まぁ、謝るんだったら許してやろう。だがもう少し忠告させてくれ。
>>393の話なんて音楽家としては骨の髄まで染み渡ってなければならない認識。
それを指摘されてキレる気質は正直音楽に向いてないかと。
＞一生懸命やってる人の不利益
教師やったりしてるの？だとしたら、>>393の話はもちろん、生徒を誤った
方向へ導かない様やってね。間違った方向へ一生懸命進んでもしょうがない
から。
まぁ、謝るんだったら許してやろう。だがもう少し忠告させてくれ。
>>393の話なんて音楽家としては骨の髄まで染み渡ってなければならない認識。
それを指摘されてキレる気質は正直音楽に向いてないかと。
＞一生懸命やってる人の不利益
教師やったりしてるの？だとしたら、>>393の話はもちろん、生徒を誤った
方向へ導かない様やってね。間違った方向へ一生懸命進んでもしょうがない
から。
知識や技術だけでやってるって感じる人は、
知識や技術が無さ過ぎてそう見えるだけじゃね？
知識や技術が無さ過ぎてそう見えるだけじゃね？
てか、暗すぎる
もちっとエンターテインメントを感じさせろ。テク見せるにしても。
もちっとエンターテインメントを感じさせろ。テク見せるにしても。
>>410
いや、別に知識がどうのこうのってことでキレたんじゃないんじゃないか。
誰でも言えるようなことを大上段に構えて、偉そうにしている態度が苛立たしかったんだろ。
だからギターを聴かせろ、って言葉に繋がる訳で。
どうも言葉だけでなんとかしようと必死なようだが。
僕には君のほうが音楽家として間違った方向に進んでいるように思えるね。
もし音楽家として君が正しいなら何故音でそれを示さないのか。
以上雑感でした。うんこぶりぶり。
いや、別に知識がどうのこうのってことでキレたんじゃないんじゃないか。
誰でも言えるようなことを大上段に構えて、偉そうにしている態度が苛立たしかったんだろ。
だからギターを聴かせろ、って言葉に繋がる訳で。
どうも言葉だけでなんとかしようと必死なようだが。
僕には君のほうが音楽家として間違った方向に進んでいるように思えるね。
もし音楽家として君が正しいなら何故音でそれを示さないのか。
以上雑感でした。うんこぶりぶり。
2ｃｈで音源アップは叩きの対象になるだけなのは周知のことだから
なるほど
だな
文句のつけようがないオベルグでさえ叩かれるんだから
カートのように叩かれてなんぼのギタリストは最高だな
文句のつけようがないオベルグでさえ叩かれるんだから
カートのように叩かれてなんぼのギタリストは最高だな
>>413
＞もし音楽家として君が正しいなら何故音でそれを示さないのか
エッ？君って彼等の一ファンじゃなかったの？君の音源は聴いてないし・・。
だとするとホ・ン・モ・ノ？
音で勝負したかったって意味だよね？ｗ
まぁ、もしそうだからと言ってもビビんねーけど、誰でも言える様なことを
言われてること自体、問題だってことに気付けよ。知識や技術なんて表現の
「手段」であって目的ではない。
＞もし音楽家として君が正しいなら何故音でそれを示さないのか
エッ？君って彼等の一ファンじゃなかったの？君の音源は聴いてないし・・。
だとするとホ・ン・モ・ノ？
音で勝負したかったって意味だよね？ｗ
まぁ、もしそうだからと言ってもビビんねーけど、誰でも言える様なことを
言われてること自体、問題だってことに気付けよ。知識や技術なんて表現の
「手段」であって目的ではない。
だめだこりゃ
だから、なに？ って話。
誰でもいえるようなことを、誰でもない人が言ったってね～
受け流すだけ
誰でもいえるようなことを、誰でもない人が言ったってね～
受け流すだけ
意味不明
お前の話はありんこの説法みたいなもんだな
お前の話はありんこの説法みたいなもんだな
ここまでテンプレ
>>419
本人降臨だとすると、こんな痛々しいレス見たファンが可哀想
本人降臨だとすると、こんな痛々しいレス見たファンが可哀想
本人じゃないから、心配すんな
ここに病院を建てよう
>>426
どこをどう読んだら、装ってることになるんだ
どこをどう読んだら、装ってることになるんだ
知識や技術の未熟な人間が音楽家などと語る事じゃ無いだろう。
貴様らの技術とはどの程度を言ってるのか
？
分かったふりするより技術が全てって言う方がよっぼど理解してるだろ。
本当にそうなんだから。
技術があれば、ローゼンウインケルのしている事も、メセニーのがしている事も簡単に知識として理解出来ると思うがな。
弾けるってのは技術があってこそ。
貴様らの技術とはどの程度を言ってるのか
？
分かったふりするより技術が全てって言う方がよっぼど理解してるだろ。
本当にそうなんだから。
技術があれば、ローゼンウインケルのしている事も、メセニーのがしている事も簡単に知識として理解出来ると思うがな。
弾けるってのは技術があってこそ。
そろそろ不毛じみてきたのでいい加減自粛してくれ
ゴタクはいいから、うpしろや。まぁ、どうせM、K以下だろうから笑う準備して待ってるよ。
お前は不毛なことしか言わんな
>>429
技術家
技術家
論点なんてねえし
違うし
横から誰でも匿名で入れる状況で
論理的な展開など無意味
論理的な展開など無意味
>>437
じゃあ誰にレスしてんの？
じゃあ誰にレスしてんの？
>>437
何でいちいち連投してるの？
何でいちいち連投してるの？
自分に敵対する人を貶しめるために、
その人に成りすましてわざと馬鹿を演じて、説得力を削いで
相対的に自分の言い分に説得力を持たせようという作戦だな。
俺にはわかる。
なんちゃって……
その人に成りすましてわざと馬鹿を演じて、説得力を削いで
相対的に自分の言い分に説得力を持たせようという作戦だな。
俺にはわかる。
なんちゃって……
ここまで自問自答
オベルグ誉めてるバカを生まれてはじめてみて感動(笑)
オベルグの何がそんなに悪いんだ？
好きではないけど、嫌いでもないんだけど。
好きではないけど、嫌いでもないんだけど。
顔
本人のじゃなくても、良いと思えるプロの演奏の音源貼ればいいんじゃないか？
リンクを貼るのも当たり前になったな
昼間のキチガイはもういないのか。
みんなキチガイだろ
>>449
お前か
お前か
かなり早めにストレッチの話題を振ってわざとらしい動画をはるってよほどのキチガイだな
くそフュージョンはいらねえ 評価してほしかったらジャズを演奏して見せろ
くそフュージョンはいらねえ 評価してほしかったらジャズを演奏して見せろ
何この上から目線
こういうふうに全身全霊でジャズに取り組んでいる姿に感動するんだよ
Mike Moreno Quartet at the 55 Bar/Woody N You
http://jp.youtube.com/watch?v=-_pAcMzRYtE
Mike Moreno Quartet at the 55 Bar/Woody N You
http://jp.youtube.com/watch?v=-_pAcMzRYtE
いいギター使ってるなあ
トーン絞ってリバーブ掛けるなら何でも一緒だという気がするけど。
楽器の作りの問題？
トーン絞ってリバーブ掛けるなら何でも一緒だという気がするけど。
楽器の作りの問題？
ジャズを教えたい
http://www5.atpages.jp/lovemimix/
http://www5.atpages.jp/lovemimix/
いいねMoreno 打たれるね確かに。
ソリッド？＋ディレイかな？
ソリッド？＋ディレイかな？
こんなにリバーブかける必要あるの？
わからん。
わからん。
こんなにかける必要があるかどうかは分からないけど
スタンダードな音作りの一つなんじゃない？
メセニー好きとかリバーブたっぷりの人多いし
スタンダードな音作りの一つなんじゃない？
メセニー好きとかリバーブたっぷりの人多いし
よくあるけど、
その美的センスは分からん。
その美的センスは分からん。
メセニーがジャコパスとやってりチキンって
何であんなにつまらないの
何であんなにつまらないの
チキンとやりすぎてるからじゃないの
山田くん、>>461の座布団2枚持って行きなさい。
思うにだが
２０世紀ジャズにおいて非常に評判が悪かったギターのインスト伴奏
その評価が１８０度変わったのはカートのあのバッキング（一聴酷い音）
ところが伴奏時は好評でも自分のソロ時の音がどうにもならない
ソロでいきなりエフェクターを切るとか音楽的に旨くいかなかったのでは
モレノの演奏は設定ミスがちょっとあったかも 同日のバラードはいい感じ
２０世紀ジャズにおいて非常に評判が悪かったギターのインスト伴奏
その評価が１８０度変わったのはカートのあのバッキング（一聴酷い音）
ところが伴奏時は好評でも自分のソロ時の音がどうにもならない
ソロでいきなりエフェクターを切るとか音楽的に旨くいかなかったのでは
モレノの演奏は設定ミスがちょっとあったかも 同日のバラードはいい感じ
ジャコとじゃ、パットしないね
山田くん、>>464に座布団1枚あげなさい。
山田くん、>>464さんの座布団全部持ってって
>>456
http://www.youtube.com/watch?v=RbDp5Lm9ptE
マルキオーネのセミホロウだって。
百万円は優に超えるんじゃないか？
リバーブはレキシコンのLXP-1。
誰が最初か知らないけど
LXP-1使ってる人って矢鱈と多いね。
http://www.youtube.com/watch?v=RbDp5Lm9ptE
マルキオーネのセミホロウだって。
百万円は優に超えるんじゃないか？
リバーブはレキシコンのLXP-1。
誰が最初か知らないけど
LXP-1使ってる人って矢鱈と多いね。
レキシコンはフリゼールじゃね？
フリゼールはアレシスじゃなかった？
メセニーもレキシコンだけど使ってるのはもっと上位の機種
LXP-1はモジュレーション掛かった様な独特の音がするけど、あんまり好みじゃないな
使用者はヘッジスみたいなソロギター系に人に多い印象だ
ジャズだとベンモンダー、一時期のカートとか。アマチュアでもちらほら見かける気がする
メセニーもレキシコンだけど使ってるのはもっと上位の機種
LXP-1はモジュレーション掛かった様な独特の音がするけど、あんまり好みじゃないな
使用者はヘッジスみたいなソロギター系に人に多い印象だ
ジャズだとベンモンダー、一時期のカートとか。アマチュアでもちらほら見かける気がする
モレノの人差し指は完全に浮いているね
ピックは親指と中指でつまんでいるのか だから音が細いのかも
早いパッセージでもパキパキいわないのもそのせいか
人差し指は指弾き時のピック持ち用になってる
モレノはバークリーじゃないよね
バークリーイディオムに一番近い演奏家だが・・・
ピックは親指と中指でつまんでいるのか だから音が細いのかも
早いパッセージでもパキパキいわないのもそのせいか
人差し指は指弾き時のピック持ち用になってる
モレノはバークリーじゃないよね
バークリーイディオムに一番近い演奏家だが・・・
ジャズギターの音色って
ジャズギタリストやジャズギターファン以外には
訴求力に欠けてる気がする。
ジャズというジャンルとの
本質的な相性の悪さがあるのかね。
ジャズギタリストやジャズギターファン以外には
訴求力に欠けてる気がする。
ジャズというジャンルとの
本質的な相性の悪さがあるのかね。
>>457
お前は前時代的ハネハネ八分でパスのコピーでもしとけやジジイｗ
お前は前時代的ハネハネ八分でパスのコピーでもしとけやジジイｗ
リバーブのかけすぎのほうがジジイのイメージなんだが
カラオケマイクのイメージ
カラオケマイクのイメージ
ベンソンは誰が何と言おうと
格好良いんだ
格好良いんだ
ベンソンは、とにかくあの独特なピッキングがかっこいいね。
上にあがってたマイクモレノなんかも変わったピックの持ち方だけど
小指をギターにつけて軸にしているのがなんかイマイチかな。
上にあがってたマイクモレノなんかも変わったピックの持ち方だけど
小指をギターにつけて軸にしているのがなんかイマイチかな。
ベンソソね
LXP-1はフリゼールだよ。有名だろ？アレシスなんて一時期ちょっと。
ちゅうかさ、>>467のブルース、強烈にぶっとんでねーかww
コピーしたくなったよ。
コピーしたくなったよ。
>>476
ギターはGB-10使ってるね。あとピックアップ切り替えスイッチがセンターなのはちょっとびっくり。
ギターはGB-10使ってるね。あとピックアップ切り替えスイッチがセンターなのはちょっとびっくり。
>>472
いつも見かける ハネハネチョンちゃんじゃないか。また池沼レベルの解釈でリバブってるのかぃ？
いつも見かける ハネハネチョンちゃんじゃないか。また池沼レベルの解釈でリバブってるのかぃ？
リバーブ一つでこんなに盛り上がるとはｗ
レベル低すぎ
レベル低すぎ
大して盛り上がってなくない？
化石パスジジイはプレートとイブンタイドやレキシコンの音が一緒に聞こえるんだろうなｗ
ノンエフェクトギターのインストバッキングで評価されたのはジムホールくらい？
ケニーバレルは微妙だな うまいとは思うけど
ジョーパスとかパットマルティーノとかうまくても管楽器にとってはうざい存在かも
フレディグリーンは論外ね あれはただの権威
ケニーバレルは微妙だな うまいとは思うけど
ジョーパスとかパットマルティーノとかうまくても管楽器にとってはうざい存在かも
フレディグリーンは論外ね あれはただの権威
僕初心者なんでつけどこのスレッド見てると何やって良いかわからないです
488 ：いつか名無しさんが：2010/09/14(火) 13:42:39 ID:6ilWg3jq
エド・ビッカートのバッキング良くない？
>>487
信じられるものは動画だけだ
信じられるものは動画だけだ
このギタリストなんかお薦めだけど好みは人それぞれだから
Jesse van Ruller, Martijn Vink, Frans vdr Hoeven, Blame it on my youth
http://jp.youtube.com/watch?v=RHUXsCtTQb0
Jesse van Ruller, Martijn Vink, Frans vdr Hoeven, Blame it on my youth
http://jp.youtube.com/watch?v=RHUXsCtTQb0
>>486
ピアノなしでの話？
ピアノなしでの話？
ジェシ、いいね～。こういうの、好き
うん。俺も好き。
．．．すごい腕弾きに見えるな。手首全然動いてない。
出来さえすればなんでもアリだからどーでもいいんだけど。
．．．すごい腕弾きに見えるな。手首全然動いてない。
出来さえすればなんでもアリだからどーでもいいんだけど。
ジェシって音源結構聴いたけど全然ピンとくるのがなかったわ。
けど>>493は凄くいい。
けど>>493は凄くいい。
良い演奏だ。だが、曲じたい訳わからん 今のジャズっていえば終わりかも知れないが‥
test
ちらっと動画見ただけで、分からなかったよ。 スタンダードとは‥
良い演奏だね。
良い演奏だね。
ジェシの演奏には批判も多いけど、命を燃やしている感じがたまらないな
あとオランダ人だからフレーズの発音が少し違うのかな
腕弾きはどうなんだろう？
音楽一家だったはずだから普通の弾き方を知らないはずないんだけど・・・
あとオランダ人だからフレーズの発音が少し違うのかな
腕弾きはどうなんだろう？
音楽一家だったはずだから普通の弾き方を知らないはずないんだけど・・・
あの腕弾きは、太い弦を鳴らしきる強いピッキングのためだろうな。
たしか013か014でかなり弦高も高くしてるんじゃなかったっけ？
みんなはフルアコにはどのくらいの弦張ってる？俺は012が限界。
たしか013か014でかなり弦高も高くしてるんじゃなかったっけ？
みんなはフルアコにはどのくらいの弦張ってる？俺は012が限界。
ピッキングはわざとだろうね。
ティアドロップを逆向きに三本指で保持して、小指つけながら腕ごと弾く、と。
良い音鳴るのは分かるんだが、ミュートが出来ない。
モナリザオーバードライブってバンドでは、歪ませたりしててミュートしなきゃ弾けないから普通にも弾けるはずだろうと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=e5POQKxfVM8
http://www.youtube.com/watch?v=42pnms42OeY
ティアドロップを逆向きに三本指で保持して、小指つけながら腕ごと弾く、と。
良い音鳴るのは分かるんだが、ミュートが出来ない。
モナリザオーバードライブってバンドでは、歪ませたりしててミュートしなきゃ弾けないから普通にも弾けるはずだろうと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=e5POQKxfVM8
http://www.youtube.com/watch?v=42pnms42OeY
>>502
俺も012が限界。最近はThomastik Infeldの011使ってる。低音弦側が細いので楽。軟弱者＞オレ。
俺も012が限界。最近はThomastik Infeldの011使ってる。低音弦側が細いので楽。軟弱者＞オレ。
俺は０１２で一弦だけ０１３にしている まあなんとか納得できる音
若い頃は０１４のセットで弾いていたがギターのネックが骨折した
マジでだよ 気をつけよう
フルアコに０１４で得意げだったがある日レスポールで０１０のゲージで弾いたら
「変わらんね」と言われてへこんだ
若い頃は０１４のセットで弾いていたがギターのネックが骨折した
マジでだよ 気をつけよう
フルアコに０１４で得意げだったがある日レスポールで０１０のゲージで弾いたら
「変わらんね」と言われてへこんだ
さらに、当時ギターシンセも使っていて
「そっちのほうがいい」って言われてガーン・・・そんなものかも
「そっちのほうがいい」って言われてガーン・・・そんなものかも
基本的にちゃんと弾ける人なら、聴いてる方は太い弦であろうが何だろうがあんまり変わらんような気がするな。
細い弦の方が指先で音色のコントロールはしやすい。
でも強く弾いたりするとやっぱり「ペチーン」って音になりがちなんだよな。あと、音程が怪しくなりやすい。
細い弦の方が指先で音色のコントロールはしやすい。
でも強く弾いたりするとやっぱり「ペチーン」って音になりがちなんだよな。あと、音程が怪しくなりやすい。
おれは011。507さんと同じく押さえ方でピッチが変わっちゃうんで。
できれもっと細くしたい。太くしてそんなに音変わりますかねえ？
あ、ラウンドだ。反応が早い気がするので。
できれもっと細くしたい。太くしてそんなに音変わりますかねえ？
あ、ラウンドだ。反応が早い気がするので。
色んなギターを持っている場合は、極端に太い弦張ってるギターとソリッドギターの様な細い弦とは、即時にピッキングのバランスが取れない時があるね。
0.12ぐらいからのセットで良いんじゃないかな。
必要以上に太くしてギターを痛めるよりは‥
0.12ぐらいからのセットで良いんじゃないかな。
必要以上に太くしてギターを痛めるよりは‥
ピッチの問題以外で太い弦を張る理由は無いと思う。
太い弦張ったときと細い弦の時、それ以外を極力同じ条件にして弾いて
録音して比較するとよく判る。特に生音が聞こえないようにするといい。
弦の太さで音の太さは何も変わりません。
太い弦張ったときと細い弦の時、それ以外を極力同じ条件にして弾いて
録音して比較するとよく判る。特に生音が聞こえないようにするといい。
弦の太さで音の太さは何も変わりません。
逆にピッチを変えたければ細い弦のほうが有利ってことだね
ということはフラットワウンドの細めのセットを売れば大ヒットする？
ということはフラットワウンドの細めのセットを売れば大ヒットする？
つっても生音がアレだけ違うということは電気音もかなり違うよ
さすがにシンセにつないだらまったく同じだが
０１０と０１３の比較ならね
０１２と０１３で違いがわかる人はいないよ
あと、管楽器や歌の人はなぜか細い弦のほうを喜ぶ場合が多い
ジムホール、ジョンスコ、アバクロ、とかね
さすがにシンセにつないだらまったく同じだが
０１０と０１３の比較ならね
０１２と０１３で違いがわかる人はいないよ
あと、管楽器や歌の人はなぜか細い弦のほうを喜ぶ場合が多い
ジムホール、ジョンスコ、アバクロ、とかね
岡安さんが011だからね。あんな太い音なのに。
弦高もペタペタ。
弦高もペタペタ。
太い弦の人は叩かれやすいんだよな
ジョーパス、パットマルティーノ、ヴィクジュリス、ジェシバンルーラー、
みんな文句無しに巧いんだけどね
ジョーパス、パットマルティーノ、ヴィクジュリス、ジェシバンルーラー、
みんな文句無しに巧いんだけどね
俺は013張ってたけどピッキングが楽すぎて不安になったから011でEとBだけ一個太いのに変えてる。
今度012使ってみようかな。
G弦は巻き？プレーン？
今度012使ってみようかな。
G弦は巻き？プレーン？
弦の話は一段落でいいでしょうか。アンブは皆さんどんなの使ってますか。
CUBE-30X
これで充分
これで充分
最近はAAD のCUBだなあ。
あのサイズであれだけの音が出せたら充分満足。
持ち運び用には今のところこれ以外考えられない。
あのサイズであれだけの音が出せたら充分満足。
持ち運び用には今のところこれ以外考えられない。
ｃubですか。
可搬性、それから馬鹿安い価格限定、ってことを考えたらこれかランチボックスしかないと
思うけどcubって音が正面にしかとばないので小っちゃい小屋でも辛いな
自分は第二世代のアコースティクイメージコントラリバーブ有りのやつ使ってます。
ヘッド+キャビがいいらしいですが価格的に厳しいです。
可搬性、それから馬鹿安い価格限定、ってことを考えたらこれかランチボックスしかないと
思うけどcubって音が正面にしかとばないので小っちゃい小屋でも辛いな
自分は第二世代のアコースティクイメージコントラリバーブ有りのやつ使ってます。
ヘッド+キャビがいいらしいですが価格的に厳しいです。
自宅練習用にはいいですね＞cub
家の中だとポリトーンやアコースティクイメージより全然良いです。何でかは分かりませんが
音場の違いでしょう。
家の中だとポリトーンやアコースティクイメージより全然良いです。何でかは分かりませんが
音場の違いでしょう。
ランチボックスは友達が持ってて時々貸してもらうけど、なんというか鼻つまみ系の
音でジャズには使いづらい印象だったなー
スピーカーの能率の問題だろうけど音量もそんなにめちゃ出るわけじゃないしね。
音でジャズには使いづらい印象だったなー
スピーカーの能率の問題だろうけど音量もそんなにめちゃ出るわけじゃないしね。
真空管重すぎス。トレース･エリオットのヴェロセット。
トランジスタのアコースティック専用アンプ買えばよかった・・・
トランジスタのアコースティック専用アンプ買えばよかった・・・
重いアンプはしんどいよね。
ライブ前のセッティングで疲れちゃう。
デラリバ→ブルート→ビンゴ→CUBと変わってってます。
CUBは音色は気に入ってるけど音量が小さいのと指向性が強いのでSuper CUBにしようか考え中。
ライブ前のセッティングで疲れちゃう。
デラリバ→ブルート→ビンゴ→CUBと変わってってます。
CUBは音色は気に入ってるけど音量が小さいのと指向性が強いのでSuper CUBにしようか考え中。
アンシミュ使ってる人はいない？
スタジオやライブでPAのラインに直接つっこんだり，キーボードアンプとかジャズコのリターンとか
に入れてる人はいませんか？
スタジオやライブでPAのラインに直接つっこんだり，キーボードアンプとかジャズコのリターンとか
に入れてる人はいませんか？
>>523
チャンプみたいに特定の帯域が持ち上がったような，極端に言うと「コー」という響きが耳に付く音かな？
チャンプみたいに特定の帯域が持ち上がったような，極端に言うと「コー」という響きが耳に付く音かな？
Mighty Bruteって使えますか？普通のコンボ編成で。。
>>527
523じゃないが
ランチボックスは確かにそんな感じの音だな。ちっこいのはいいんだが見た目より重いよね。
重さはCUBと一緒ぐらい。
>>528
それなりの音量のドラム居たら無理かも。
音量より音質的に無理かな？ただでさえ安っぽいポリトーンの中でももっとも貧相なモデルだし。
昔と違って今のポリトーンの使い方ってフルアコ+アンプ直より
セミアコやソリッド+ディレイでコンテンポラリーなのやる時に使うのが主流だな。周囲では。
523じゃないが
ランチボックスは確かにそんな感じの音だな。ちっこいのはいいんだが見た目より重いよね。
重さはCUBと一緒ぐらい。
>>528
それなりの音量のドラム居たら無理かも。
音量より音質的に無理かな？ただでさえ安っぽいポリトーンの中でももっとも貧相なモデルだし。
昔と違って今のポリトーンの使い方ってフルアコ+アンプ直より
セミアコやソリッド+ディレイでコンテンポラリーなのやる時に使うのが主流だな。周囲では。
アンシミュ使うときありますよ。
ＧＴ－５使ってるんだけど、アンプ持ってくのしんどい時に使います。
僕は音にはめちゃくちゃ拘る訳じゃないんで、大体使えるねって音だけど
さすがにしょぼいＰＡだったらだめだなあ。ペタっとした音になる。薄い。
ＧＴ－５使ってるんだけど、アンプ持ってくのしんどい時に使います。
僕は音にはめちゃくちゃ拘る訳じゃないんで、大体使えるねって音だけど
さすがにしょぼいＰＡだったらだめだなあ。ペタっとした音になる。薄い。
>>525
CUB、センドリターンにPicoVerbつなげてたけど、
そいつのボリュームあげてやると、かなり音量あげられるよ。
歪むこともなかった。音がきれいすぎるので手放しちゃったけど。
その後ポリも使ったけど、今はYamahaのF50。重い。
CUB、センドリターンにPicoVerbつなげてたけど、
そいつのボリュームあげてやると、かなり音量あげられるよ。
歪むこともなかった。音がきれいすぎるので手放しちゃったけど。
その後ポリも使ったけど、今はYamahaのF50。重い。
最近流行の空間系エフェクト使ってる人いる
基本は生音だけどモレノみたいな音も使ってみたいな
あの人基本エフェクターは一個だけだよね 他はメーターとか
あれはなんと言う機種でいくらくらいかどこで買えるか分る人います？
ヴァイブとやってるバラードが良かったもので
基本は生音だけどモレノみたいな音も使ってみたいな
あの人基本エフェクターは一個だけだよね 他はメーターとか
あれはなんと言う機種でいくらくらいかどこで買えるか分る人います？
ヴァイブとやってるバラードが良かったもので
>>529
> ランチボックスは確かにそんな感じの音だな。ちっこいのはいいんだが見た目より重いよね。
> 重さはCUBと一緒ぐらい。
そうなんだ。ランチボックス近所の楽器屋には置いてないけど，値段が手頃なんで試しに
買ってみてもいいかなと思ってた。でもようつべに上がってる動画で音聴くと，なんか
小型アンプ独特の響きがあるようなんで，気になってたんだ。
やっぱやめとくわ。サンクス。
> ランチボックスは確かにそんな感じの音だな。ちっこいのはいいんだが見た目より重いよね。
> 重さはCUBと一緒ぐらい。
そうなんだ。ランチボックス近所の楽器屋には置いてないけど，値段が手頃なんで試しに
買ってみてもいいかなと思ってた。でもようつべに上がってる動画で音聴くと，なんか
小型アンプ独特の響きがあるようなんで，気になってたんだ。
やっぱやめとくわ。サンクス。
>>532
上にも出てるけど、モレノが使ってるのは
Lexicon LXP-1というラック型のリバーブ。
とっくの昔に生産中止になっていて中古しかない。
今でも人気があって、中々見かけないし、値段も高い。
上位機種でLXP-5、LXP-15があって、今ではそちらの方が安く手に入る。
上にも出てるけど、モレノが使ってるのは
Lexicon LXP-1というラック型のリバーブ。
とっくの昔に生産中止になっていて中古しかない。
今でも人気があって、中々見かけないし、値段も高い。
上位機種でLXP-5、LXP-15があって、今ではそちらの方が安く手に入る。
>>512
ジョンスコは０１３からのぶっといの、使ってるんだよｗ
アホほど握力あるんじゃないかな。
アンプはさ、重さも重要だよね
いや、鳴りとかじゃなくて運ぶのしんどいしｗｗ。
ちっちゃいエンクロージャーの奴って鳴り切ってないような気がするのは気のせい？
上から下までのレンジが狭いんじゃないかなって意味ですけど。
ジョンスコは０１３からのぶっといの、使ってるんだよｗ
アホほど握力あるんじゃないかな。
アンプはさ、重さも重要だよね
いや、鳴りとかじゃなくて運ぶのしんどいしｗｗ。
ちっちゃいエンクロージャーの奴って鳴り切ってないような気がするのは気のせい？
上から下までのレンジが狭いんじゃないかなって意味ですけど。
>>532
t.c. electronicのNova Reverb NR-1が最近は人気かな。これ持ってるけどなかなかいい。
あとはStrymonのblueSky Reverb。どちらもようつべにデモ動画があったと思う。
今はなきLexicon LXP-1の代用としてALESISのNanoverbとかPicoverb使ってる人も
居るみたいだけど，ネットの情報だとノイズが多いとか．．．
t.c. electronicのNova Reverb NR-1が最近は人気かな。これ持ってるけどなかなかいい。
あとはStrymonのblueSky Reverb。どちらもようつべにデモ動画があったと思う。
今はなきLexicon LXP-1の代用としてALESISのNanoverbとかPicoverb使ってる人も
居るみたいだけど，ネットの情報だとノイズが多いとか．．．
>>537
＞ALESISのNanoverbとかPicoverb
ノイズはあんま気にならんけどS/Nが悪いと思う
個人的好み（あまり変わらんけど）
nanoverb＞＞デジテックRV-7＞＞NR-1
nanoverbは電源がACなのが難点
複数のペダル使うときかさばる。
ペダルへの電源供給は1spot1個で済ませたいんだけど。
知人からの又聞きだが
タイムファクター（ディレイ）がセッティング次第でリバーブ的に使えて
これがレキシコンっぽい濃密な感じって話を聞いたが高くて買えない…
＞ALESISのNanoverbとかPicoverb
ノイズはあんま気にならんけどS/Nが悪いと思う
個人的好み（あまり変わらんけど）
nanoverb＞＞デジテックRV-7＞＞NR-1
nanoverbは電源がACなのが難点
複数のペダル使うときかさばる。
ペダルへの電源供給は1spot1個で済ませたいんだけど。
知人からの又聞きだが
タイムファクター（ディレイ）がセッティング次第でリバーブ的に使えて
これがレキシコンっぽい濃密な感じって話を聞いたが高くて買えない…
>>538
確かにNR-1は品位は高いんだけど濃密じゃないから，そういうのが欲しいのなら向かないかも。
> ノイズはあんま気にならんけどS/Nが悪いと思う
敢えて突っ込ませてもらうけど，「ノイズが多い=S/Nが悪い」でしょ。
確かにNR-1は品位は高いんだけど濃密じゃないから，そういうのが欲しいのなら向かないかも。
> ノイズはあんま気にならんけどS/Nが悪いと思う
敢えて突っ込ませてもらうけど，「ノイズが多い=S/Nが悪い」でしょ。
うーん分らない
では、１７インチアーチトップでスタンダードジャズオンリーとすれば
お薦めの空間系エフェクターはどれですか？
無い方がいいってのは分っています 気分転換にちょっと
最近のコンテンポラリー系（？）若手ギタリストのスタンダード演奏は素晴らしいと思ってます
ここ２，３年は特にいいですね
では、１７インチアーチトップでスタンダードジャズオンリーとすれば
お薦めの空間系エフェクターはどれですか？
無い方がいいってのは分っています 気分転換にちょっと
最近のコンテンポラリー系（？）若手ギタリストのスタンダード演奏は素晴らしいと思ってます
ここ２，３年は特にいいですね
>>540
そんなクレクレ君じゃ，マトモなレスは付けられないよ。
空間系ったって，リバーブ，ディレイ，コーラス，フランジャー，フェイザーなどいろいろあるだろ？
どれが使いたいの？ あるいはどういう音（「誰々みたいな」でもいいから）が欲しいのか位は，
書かないとわからん。
それすらわからないのなら，マルチエフェクター使っとけってことになる。
>>534や>>537-539の話は要約すれば，モレノが使ってるLexiconのリバーブLXP-1はディスコンで
中古も入手難で高価。上位機種のLXP-5，LXP-15の中古の方が安いくらい。
現在良く使われてるのはt.c. electronicのNR-1だけどこいつは高品位ながらLexiconのような濃密な
音は出ない。Lexiconの代用としては，ALESISのNonoverbが結構使われてるけど，S/Nが悪い。
他にはStrymonのblueSky ReverbやデジテックのRV-7もあるよ．．．って話なんだが。
久しぶりに国語の要約問題やったな。何点くれる？
そんなクレクレ君じゃ，マトモなレスは付けられないよ。
空間系ったって，リバーブ，ディレイ，コーラス，フランジャー，フェイザーなどいろいろあるだろ？
どれが使いたいの？ あるいはどういう音（「誰々みたいな」でもいいから）が欲しいのか位は，
書かないとわからん。
それすらわからないのなら，マルチエフェクター使っとけってことになる。
>>534や>>537-539の話は要約すれば，モレノが使ってるLexiconのリバーブLXP-1はディスコンで
中古も入手難で高価。上位機種のLXP-5，LXP-15の中古の方が安いくらい。
現在良く使われてるのはt.c. electronicのNR-1だけどこいつは高品位ながらLexiconのような濃密な
音は出ない。Lexiconの代用としては，ALESISのNonoverbが結構使われてるけど，S/Nが悪い。
他にはStrymonのblueSky ReverbやデジテックのRV-7もあるよ．．．って話なんだが。
久しぶりに国語の要約問題やったな。何点くれる？
０点
とりあえずマルチエフェクターってのは無難でいいかもしれない
>>540
いろいろ突っ込みどころ満載だ、、
まず17インチってことを説明する必要があんのか
スタンダードジャズオンリーって、作風が王道ってこと言いたいんだろうけど
デビッドフュージンスキーのブルーイングリーンをデスメタルやレゲエ風にやるような作風
メセニだってエンジェルアイズを爆速、ピースをこれまたレゲエっぽくやってたしね
お金ある奴はTIMEFACTOR買っとけばいいやん
ディレイ2系統あるから，リバーブ，ディレイ，コーラス，フランジャー，フェイザーいずれの効果も出せる
いろいろ突っ込みどころ満載だ、、
まず17インチってことを説明する必要があんのか
スタンダードジャズオンリーって、作風が王道ってこと言いたいんだろうけど
デビッドフュージンスキーのブルーイングリーンをデスメタルやレゲエ風にやるような作風
メセニだってエンジェルアイズを爆速、ピースをこれまたレゲエっぽくやってたしね
お金ある奴はTIMEFACTOR買っとけばいいやん
ディレイ2系統あるから，リバーブ，ディレイ，コーラス，フランジャー，フェイザーいずれの効果も出せる
えっ？メセニーのエンジェルアイズって何で聞けるの
手癖エンジェルアイズ？
手癖エンジェルアイズ？
検索もできないアフォがいる
ジャズギターって一体何から始めればいいんでしょうか？
ギターは全くの初心者という訳ではなく少しくらいなら弾けます
ギターは全くの初心者という訳ではなく少しくらいなら弾けます
矢掘あたりが書いた本買えばいいよ
youtube見てライブ行って、読譜の訓練してバークリー系の本で勉強
マイナスワン買って録音して自己評価 納得行ったらジャムセッション行って見れ
都内ならアンサンブルを教えてくれるところもある
曲集は完璧なものは無いので自分でノートを作って直しつつ使う
完コピは難しいので最初はＡＴＮの教本ジャズコンセプションでジャズラインになれるといいよ
youtube見てライブ行って、読譜の訓練してバークリー系の本で勉強
マイナスワン買って録音して自己評価 納得行ったらジャムセッション行って見れ
都内ならアンサンブルを教えてくれるところもある
曲集は完璧なものは無いので自分でノートを作って直しつつ使う
完コピは難しいので最初はＡＴＮの教本ジャズコンセプションでジャズラインになれるといいよ
初心者なんでつけど、管楽器の人とFブルースとかやるときも移調して演奏しなきゃいけないでしょうか？
↑こいつの論理破綻っぷりはジャズ以前の問題。
てか「でつ」とかｗ
釣りでつよ
>>547
オベルグってノーブラだよな
オベルグってノーブラだよな
ジャズにギターはいらないって言われたんだけど
何て言い返せばよかったんだろうか
何て言い返せばよかったんだろうか
だったら一生ギターのいらないジャズをやってろ！
ジャズの場合必要な楽器ってのはないだろ
ベースやドラムでさえなくともジャズはできる
ギターなんて一人でもおｋ
俺は無伴奏ソロ好きじゃないけど
ベースやドラムでさえなくともジャズはできる
ギターなんて一人でもおｋ
俺は無伴奏ソロ好きじゃないけど
>>558それ言ったら他のジャンルも……。
つーか、現代のジャズはギターミュージックになってるよ
ピアノは必要ないし
ピアノは必要ないし
>>556
「ロリンズのThe Bridgeを聴いてみろ」と．．．
「ロリンズのThe Bridgeを聴いてみろ」と．．．
つーか現代のジャズはギターミュージックになってるよつーか現代のジャズはギターミュージックになってるよつーか現代のジャズはギターミュージックになってるよ
ｼﾞｬｽﾞﾌﾟﾛﾑﾅｰﾄﾞ見てるけどすげぇな
オベルグは歌が上手くないね。ユニゾンで歌ってる動画があったけど
高音域で声がひっくり返っちゃってて残念な出来だった。
ギターもあんまり練習してないのかな？ と思える。
高音域で声がひっくり返っちゃってて残念な出来だった。
ギターもあんまり練習してないのかな？ と思える。
オベルグは速弾きがバカっぽいんだよなあ。
あれさえなけりゃあマダ聴けるような気がする。
あれさえなけりゃあマダ聴けるような気がする。
まあそれが無かったら何を聴くんだと言う話ではあるが
オベルグの速弾き，いいじゃん。手癖っぽくなくて，ちゃんと一音一音歌えている感じがする。
オベルグの速弾きはオレみたいに指が動かないヤツにとっては、
すごく羨ましいし憧れるけど、何ていうか品が無いよね。
http://www.youtube.com/watch?v=VBA_GXTNB6I&feature=related
↑でDonna Leeやってんだけど、ソロが終わった後（～6：15辺り）
髪かき上げて「フゥー」と一息入れるとこなんか、
音楽じゃなくて軽くスポーツやった後みたいなんだよね。
「ギターでエクササイズ！」みたいな。
すごく羨ましいし憧れるけど、何ていうか品が無いよね。
http://www.youtube.com/watch?v=VBA_GXTNB6I&feature=related
↑でDonna Leeやってんだけど、ソロが終わった後（～6：15辺り）
髪かき上げて「フゥー」と一息入れるとこなんか、
音楽じゃなくて軽くスポーツやった後みたいなんだよね。
「ギターでエクササイズ！」みたいな。
アルトがパーカーそっくりで吹いた
物まねとしては一流か
物まねとしては一流か
オベルグねえ。実につまんないギターだな。
この系統ならまだビレリとかシルバンリュックのほうがまし。
この系統ならまだビレリとかシルバンリュックのほうがまし。
オベルグはまだ２０代だから
でも、メセニーを超えてカートも越えてってプレッシャーに潰されかけてる様に見える
ぜひともニューヨークで勝負して欲しい人材だがストイックさが足りないような感じ
やっぱりジュリアンレイジやラージェルンドのほうが期待できるかな
でも、メセニーを超えてカートも越えてってプレッシャーに潰されかけてる様に見える
ぜひともニューヨークで勝負して欲しい人材だがストイックさが足りないような感じ
やっぱりジュリアンレイジやラージェルンドのほうが期待できるかな
今のジャズギタリストはメタルとかシュラプネル系経由してる奴が増えてるからピロピロも上手いんだよ。
クライズバーグがプログレ風ロッ糞というかフュー演ってた頃の映像出回ってるだろ。
タッピング、スウィープ、フルピッキング自由自在で糞速弾きもたくさんしてるが
ジャズに特化してから一切そういうプレイをやってない。つまりやれるのにやらない、ってこと。
理由は簡単。オベルグ的速弾きつまり棒弾きは節回し・ジャズ的アーティキュレーションの必要な
ジャズでは全然使えないってこと。棒弾きするぐらいなら速弾きイラネってこった。
クライズバーグがプログレ風ロッ糞というかフュー演ってた頃の映像出回ってるだろ。
タッピング、スウィープ、フルピッキング自由自在で糞速弾きもたくさんしてるが
ジャズに特化してから一切そういうプレイをやってない。つまりやれるのにやらない、ってこと。
理由は簡単。オベルグ的速弾きつまり棒弾きは節回し・ジャズ的アーティキュレーションの必要な
ジャズでは全然使えないってこと。棒弾きするぐらいなら速弾きイラネってこった。
http://www.youtube.com/watch?v=p6xbBecageM
アダム・ロジャースってホントに器用だな。
アダム・ロジャースってホントに器用だな。
>>573
そういう事だね。速く弾くなとは絶対言わないけど、意味のある事を弾いて欲しい。
オベルグ頑張れと言いたいね。何かが足らないんだよ、この人。
動画見る限り、明るい良い奴のような気がするんだが。
(＇ﾉｪ＇)ｺｯｿﾘ 知性が足らないのかし
そういう事だね。速く弾くなとは絶対言わないけど、意味のある事を弾いて欲しい。
オベルグ頑張れと言いたいね。何かが足らないんだよ、この人。
動画見る限り、明るい良い奴のような気がするんだが。
(＇ﾉｪ＇)ｺｯｿﾘ 知性が足らないのかし
577 ：いつか名無しさんが：2010/09/24(金) 21:44:49 ID:yoFLdKJ9
>>573
>>577のオスピとか、ブレッカーがメチャ速吹きやってる時もあるし、
アーティキュレーションを理由にジャズでの速弾きを否定するのは
ちょっと違うような。
逆に、速弾きの時はアーティキュレーションのことなんて普通あんま
考えないだろ。
オベルグがセンス悪いのは認める（ファッションも
>>577のオスピとか、ブレッカーがメチャ速吹きやってる時もあるし、
アーティキュレーションを理由にジャズでの速弾きを否定するのは
ちょっと違うような。
逆に、速弾きの時はアーティキュレーションのことなんて普通あんま
考えないだろ。
オベルグがセンス悪いのは認める（ファッションも
>>577
凄く上手いしコピーも完璧。
でもオスピーのフルコピーを『弾いてみました』ってニコ動みたいなもんじゃん。
ジャズでは『じゃあお前はどう弾くんだ』と言うのが大切だと思うんだよね。
糞みたいなアイデアだと思われようが、自分の中から出たアイデアの方がコピーより尊いと思う。
だから僕はこれよりオベルグを買うね。頑張れと言いたい。
ただ、ややこしい話だが『音楽としては』オベルグよりこっちの方が良いと思うわけですよ。
オベルグは一部破綻してるんだよね。破綻と言うか『成熟してない』と言うか。
本当、オベルグには一皮も二皮も剥けて欲しい。音楽的アイデアが杜撰すぎるよ。
20年前ならともかく、21世紀にこれでは・・・
凄く上手いしコピーも完璧。
でもオスピーのフルコピーを『弾いてみました』ってニコ動みたいなもんじゃん。
ジャズでは『じゃあお前はどう弾くんだ』と言うのが大切だと思うんだよね。
糞みたいなアイデアだと思われようが、自分の中から出たアイデアの方がコピーより尊いと思う。
だから僕はこれよりオベルグを買うね。頑張れと言いたい。
ただ、ややこしい話だが『音楽としては』オベルグよりこっちの方が良いと思うわけですよ。
オベルグは一部破綻してるんだよね。破綻と言うか『成熟してない』と言うか。
本当、オベルグには一皮も二皮も剥けて欲しい。音楽的アイデアが杜撰すぎるよ。
20年前ならともかく、21世紀にこれでは・・・
>>579
おすすめ教えてよ
おすすめ教えてよ
未成熟なのは誰の眼にも明らかだけど悪いわけでもない むしろ最高
とりあえずＣＤを注文してみた
>>580
579じゃないけどカート以後のギタリストのスタンダード演奏は非常にすがすがしい気分になる
新しい物ほどおすすめだよ
とりあえずＣＤを注文してみた
>>580
579じゃないけどカート以後のギタリストのスタンダード演奏は非常にすがすがしい気分になる
新しい物ほどおすすめだよ
ラージェルンドのしょうもないスタンダード集録音するんだったら
オベルグのスタンダードを録音した方が良かったんじゃないかと思う
バックはアメリカの若手ピアノトリオで
まあ、当時のオベルグのレベルでは無理だったかな
オベルグのスタンダードを録音した方が良かったんじゃないかと思う
バックはアメリカの若手ピアノトリオで
まあ、当時のオベルグのレベルでは無理だったかな
lage lundのファーストって日本の企画なんだけどしょうもなさすぎて
本人のディスコでも黙殺されてんだよね
本当に日本の恥部。恥骨、いや恥丘。
本人のディスコでも黙殺されてんだよね
本当に日本の恥部。恥骨、いや恥丘。
オベルグは確かに速くて上手いんだけど何曲か聞いてると飽きてくるな
フレーズのセンスがジャンゴとかオーソドックスなバップの延長で
あんまりアウトする感じがしないからだろうか
カートなんかだとテンションフレーズをガンガン弾いてくるからベースとのアンサンブルで
刺激的なサウンドになって気持ちいいんだけどね
ただオベルグはルックスもいいからぜひ頑張って欲しいね
あんまりアウトしないから、ジャズ知らない人にも聞き易いし分かりやすいだろうし。
フレーズのセンスがジャンゴとかオーソドックスなバップの延長で
あんまりアウトする感じがしないからだろうか
カートなんかだとテンションフレーズをガンガン弾いてくるからベースとのアンサンブルで
刺激的なサウンドになって気持ちいいんだけどね
ただオベルグはルックスもいいからぜひ頑張って欲しいね
あんまりアウトしないから、ジャズ知らない人にも聞き易いし分かりやすいだろうし。
> テンションフレーズをガンガン
面白すぎるだろ
面白すぎるだろ
アウトするかしないかはスタイルであって，音楽の良し悪しとは関係ないんじゃないかな。
極端な話，バラードのテーマだけを少しのフェイクを入れる程度で演奏したって，アーティ
キュレーションだけで人を感動させることもできるんだから。
別に俺はオベルグマンセーじゃないんだが，オベルグの速弾きを棒弾きだとは思わんな。
メカニカルだったりせず，中身が濃いから。速弾き中もフレーズを口ずさんでるのは，
歌心を持ってちゃんとコントロールできてる証拠だと思う。
カートの好きな人には悪いが，俺はカートは単調でつまらんと感じる。訴えかけてくるもの
が感じられないんだよね。あとギターの出音が良くない。ちょっとギスギスした響きが乗って
て，やってる音楽と合ってないのが気になる。出音に無頓着なのは感心しない。
まぁ，本人はああいう音が好きなのかも知れないけど。
極端な話，バラードのテーマだけを少しのフェイクを入れる程度で演奏したって，アーティ
キュレーションだけで人を感動させることもできるんだから。
別に俺はオベルグマンセーじゃないんだが，オベルグの速弾きを棒弾きだとは思わんな。
メカニカルだったりせず，中身が濃いから。速弾き中もフレーズを口ずさんでるのは，
歌心を持ってちゃんとコントロールできてる証拠だと思う。
カートの好きな人には悪いが，俺はカートは単調でつまらんと感じる。訴えかけてくるもの
が感じられないんだよね。あとギターの出音が良くない。ちょっとギスギスした響きが乗って
て，やってる音楽と合ってないのが気になる。出音に無頓着なのは感心しない。
まぁ，本人はああいう音が好きなのかも知れないけど。
なんで馬鹿の一つ覚えみたいにアーティキュレーションばっか言ってるの？
ジャズギターなんて池沼ばかりだからさ
>>590
具体的にアーティキュレーションを説明してくれない？
具体的にアーティキュレーションを説明してくれない？
テンションフレーズｗｗ
こんなこといってるやつが上から目線でなんか説いてるなんて笑ってしまいますなあ。
こんなこといってるやつが上から目線でなんか説いてるなんて笑ってしまいますなあ。
>>588
オベルグマンセーじゃない、といいつつ、スレ内でオベルグマンセーを続けてるのはお前一人でしょ。
読点が「，」だから一発でわかる。↓
>568 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 21:21:24 ID:???
オベルグの速弾き，いいじゃん。手癖っぽくなくて，ちゃんと一音一音歌えている感じがする。
>276 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 22:54:28 ID:???
>>272
> ちゅうかジャズギターにおいて「速く弾ける事の無意味」を体現していると思う。
> ただ、彼単体では「速く弾けるだけ」ではない。もう少しマシなメンバーでやったらもっといいのかも。
そうかな？ >>267の演奏でも「速く弾けるだけ」ではないところを充分聴かせてくれてると思うが。
速いパッセージでもちゃんと歌心がある。
弾きながらフレーズを口ずさむところやギターの音色も含めて，ベンソンに似てるね。
オベルグマンセーじゃない、といいつつ、スレ内でオベルグマンセーを続けてるのはお前一人でしょ。
読点が「，」だから一発でわかる。↓
>568 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 21:21:24 ID:???
オベルグの速弾き，いいじゃん。手癖っぽくなくて，ちゃんと一音一音歌えている感じがする。
>276 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 22:54:28 ID:???
>>272
> ちゅうかジャズギターにおいて「速く弾ける事の無意味」を体現していると思う。
> ただ、彼単体では「速く弾けるだけ」ではない。もう少しマシなメンバーでやったらもっといいのかも。
そうかな？ >>267の演奏でも「速く弾けるだけ」ではないところを充分聴かせてくれてると思うが。
速いパッセージでもちゃんと歌心がある。
弾きながらフレーズを口ずさむところやギターの音色も含めて，ベンソンに似てるね。
アーティキュレーション総合スレでも作ってそっちでやってくれ
>>594
いや，逆にやたらにオベルグを貶すのに固執してるヤツが気に入らんのだ。
いや，逆にやたらにオベルグを貶すのに固執してるヤツが気に入らんのだ。
>>592
ggrks
ggrks
説明できない言葉を使うなよ
アウトって表現しているところが見当違い。
600 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 05:11:04 ID:r9F1q6Bb
タルファーロウの速弾きはいいけどオベルグさんのはダメみたいな…
オベルグさんの速弾きピッキングはちょっとメタル臭がする。
オベルグさんの速弾きピッキングはちょっとメタル臭がする。
ちょっとっていうかモロじゃね？
ジョーク的な意味でやってんのかと思ったら大マジだしｗ
だけどあれはあれでいいと思う
皆が皆同じように優等生なジャズギター弾く必要はないし
ジョーク的な意味でやってんのかと思ったら大マジだしｗ
だけどあれはあれでいいと思う
皆が皆同じように優等生なジャズギター弾く必要はないし
知性の足りない野生児オベルグとジュリアードの優等生ラージェルンド
この一騎打ちを聞いてみたいな
でもオベルグって「エースをねらえ」の岡ひろみみたいなほっとけない危なっかしさがいいよね
この一騎打ちを聞いてみたいな
でもオベルグって「エースをねらえ」の岡ひろみみたいなほっとけない危なっかしさがいいよね
無理やりすぎるだろ
やっぱり知性が足りない、と言う認識ですねｗｗｗ
ホントにテクニックの無駄遣いとはオベルグの事を言う
羨ましいよなあ
何とかならんもんか頑張れよオベルグ
ホントにテクニックの無駄遣いとはオベルグの事を言う
羨ましいよなあ
何とかならんもんか頑張れよオベルグ
605 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 09:00:17 ID:PlyZ15Im
一人でネガキャン張ってるな。
わかるんだよ．．．読点がないからｗ
わかるんだよ．．．読点がないからｗ
お前に言われなくても頑張ってるだろ
ジャズギター界に久々に笑えるアイドルが誕生したんだよ
資質はともかく大マジメにオーソドックスジャズを演奏する姿にみんな感動したんだ
しかも、誰もが出来なかった技術を習得してさ
彼を応援しないでどうする？いいギター買ったみたいだしね
資質はともかく大マジメにオーソドックスジャズを演奏する姿にみんな感動したんだ
しかも、誰もが出来なかった技術を習得してさ
彼を応援しないでどうする？いいギター買ったみたいだしね
>>607
速弾きできないヤツの嫉妬と見た
速弾きできないヤツの嫉妬と見た
610 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 10:49:08 ID:r9F1q6Bb
誰も習得出来なかった技術って？？
>>604=608
粘着はクサいから匂いですぐ分かる
粘着はクサいから匂いですぐ分かる
メタル奏法でオーソドックスジャズ もちろんフルアコ ノンエフェクト
どころか、生音での演奏多し
どころか、生音での演奏多し
くだらん。
元々ジャズギターにまともな奴なんていないよ。
元々ジャズギターにまともな奴なんていないよ。
アーティキュレーションって使ってる奴って
ガスリー好きな奴？
ガスリー好きな奴？
615 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 11:40:42 ID:r9F1q6Bb
何故ガスリー？
アーティキュレーションなんて特殊な用語じゃないだろ？
ジャズやってるヤツなら普通に知ってると思うが。
ジャズやってるヤツなら普通に知ってると思うが。
>>615
202:名も無き音楽論客 :2010/06/29(火) 00:21:53 ID:+KqV4Iqi
いや、とんでもないレベルではないよ、世界的に見ればさ
ブルースサラセーノとか上手いよ
それに要するに装飾音でアーティキュレーションをつける方向だけに積極的に取り組んだだけだからな
玄人受けするがああいうのはメカニカルなテクニックがあってこそ評価されるものだからさ
例えば、ガスリーとかな
ロックギターだと単にアーティキュレーションのみを身に付けただけで玄人受けする傾向がある
あんなのははっきりいってアイデアとかコツの問題でテクニックではないんだよ
やろうと思えば誰でも弾けるけど何故かあまり目指さないだけ
アーティキュレーションという単語を見る度に
同じ人かと思ってしまう
202:名も無き音楽論客 :2010/06/29(火) 00:21:53 ID:+KqV4Iqi
いや、とんでもないレベルではないよ、世界的に見ればさ
ブルースサラセーノとか上手いよ
それに要するに装飾音でアーティキュレーションをつける方向だけに積極的に取り組んだだけだからな
玄人受けするがああいうのはメカニカルなテクニックがあってこそ評価されるものだからさ
例えば、ガスリーとかな
ロックギターだと単にアーティキュレーションのみを身に付けただけで玄人受けする傾向がある
あんなのははっきりいってアイデアとかコツの問題でテクニックではないんだよ
やろうと思えば誰でも弾けるけど何故かあまり目指さないだけ
アーティキュレーションという単語を見る度に
同じ人かと思ってしまう
618 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 11:55:26 ID:Sw1dE4E6
ジャズの◯◯奏法ってさ、楽器を問わない音楽上のイノベーションだったけどロックの
◯◯奏法ってギターのメカ上のイノベーションだけだもんね。メカのイノベーションは
音楽を進化させられるのか？
◯◯奏法ってギターのメカ上のイノベーションだけだもんね。メカのイノベーションは
音楽を進化させられるのか？
619 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 12:03:25 ID:r9F1q6Bb
あ～いたねぇ。そんな人。アーティキュレーションの大切さを説くのはいいんだけど…ブルースサラセーノとガスリーだからなぁ。
鵜呑みにできん。
鵜呑みにできん。
オクターブ奏法は音楽を進化させたか？
ビバップとかモードの事じゃないの？ 楽器を問わない、って言ってるんだから。
>ジャズの◯◯奏法ってさ
モード奏法ぐらいしか言葉としてはないけど…
コード奏法とかフリー奏法とかいわんし
モード奏法ぐらいしか言葉としてはないけど…
コード奏法とかフリー奏法とかいわんし
626 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 20:21:45 ID:dJSi41NX
単純で明るい筋肉バカの好青年という印象
627 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 20:30:03 ID:HjA3K/VU
つーか、既存のギタリストはこんな奴に負けてしまうのか。
628 ：いつか名無しさんが：2010/09/26(日) 23:04:19 ID:T0vJy43s
メタル出身者がちょっと本気だしただけでお手上げのジャズギタリストw
嗚呼哀れ、嗚呼～
嗚呼哀れ、嗚呼～
いやメタル出身じゃないから
英才教育を受けてきた純粋のサラブレッドです
英才教育を受けてきた純粋のサラブレッドです
速弾きがそんなに好きなら
全メタルｇは
フュージョンｇのショーン・レーンに敵ってないから安心しろ
tube探すと一応ジャズのレパートリーもあるから
そんなに速くてジャズっぽいの聴きたきゃそれでも聴いとケ
まああえてジャズの曲を取り上げて持ち味を発揮してるとは言えそうにない、ご愛嬌だがな
全メタルｇは
フュージョンｇのショーン・レーンに敵ってないから安心しろ
tube探すと一応ジャズのレパートリーもあるから
そんなに速くてジャズっぽいの聴きたきゃそれでも聴いとケ
まああえてジャズの曲を取り上げて持ち味を発揮してるとは言えそうにない、ご愛嬌だがな
別にショーンベーンなんて紹介されても有難迷惑。
それよりジャズギタリスト共は、ちょっとはジャズに貢献
できるようなことを試行錯誤して何かやれよ。
おまえら同業からもアンサンブルにいらね、ていう扱いなんだろ？
それよりジャズギタリスト共は、ちょっとはジャズに貢献
できるようなことを試行錯誤して何かやれよ。
おまえら同業からもアンサンブルにいらね、ていう扱いなんだろ？
ショーンレーン確かに速いけど
速さマックス状態に近くなると途端にフレーズのバリエーション少なくね？
まあそれ言ったら全メタルｇとやらにも同じ事は言えるしもっと酷いわけだがｗ
速さマックス状態に近くなると途端にフレーズのバリエーション少なくね？
まあそれ言ったら全メタルｇとやらにも同じ事は言えるしもっと酷いわけだがｗ
それぞれにそれぞれの良さがあって評価されてるんだから
嫌いな人もいれば好きな人だっているんだよ
ギターを弾く、音楽を演るという上で
どこに重点を置くかなんて人によって違うんだし
まぁ俺も速弾きギタリストってのは、純粋に凄いとは思うよ
魅力はあまり感じないけど
嫌いな人もいれば好きな人だっているんだよ
ギターを弾く、音楽を演るという上で
どこに重点を置くかなんて人によって違うんだし
まぁ俺も速弾きギタリストってのは、純粋に凄いとは思うよ
魅力はあまり感じないけど
ハァ？そもそもアドリブソロに重点置いてる音楽やってる
なら速いフレーズでの表現方法も身に付けておいて当然
なんじゃないの？
なら速いフレーズでの表現方法も身に付けておいて当然
なんじゃないの？
バカかこいつは
極端なことをいえばアドリブは演奏技術がど素人レベルでも成立する
極端なことをいえばアドリブは演奏技術がど素人レベルでも成立する
不毛な議論はやめにしないか諸君
毛がないのは髪だけでじゅうぶんだ
毛がないのは髪だけでじゅうぶんだ
そんなものは成立とは言わない。ジャズに下手糞はいらない。
おまえはゴミクズ以下
おまえはゴミクズ以下
ヘクセルマンを含めてニューヨークの若手ギタリストは皆アドリブを煮詰めて演奏しているように聞こえる
カートとオベルグはいきなり一発勝負って感じが強烈だな
カートとオベルグはいきなり一発勝負って感じが強烈だな
なんでオベルグヲタってオベルグを嗤ってるのがひとりだと思い込んでるわけ？
オベルグってフツーの感覚のジャズギター弾きがみれば十中八九は嗤うような演奏だろ。
オベルグってフツーの感覚のジャズギター弾きがみれば十中八九は嗤うような演奏だろ。
>>639
> ヘクセルマンを含めてニューヨークの若手ギタリストは皆アドリブを煮詰めて演奏しているように聞こえる
> カートと
オベルグは無い。てかただの手癖。
でもさすがのカートだって演る曲はいつも一緒。メセニのように手癖満載ではないが
そう考えると「煮詰めてる」といえよう。
曲のレパートリー豊富で一発勝負って感じするのはピーターバーンスタイン。
> ヘクセルマンを含めてニューヨークの若手ギタリストは皆アドリブを煮詰めて演奏しているように聞こえる
> カートと
オベルグは無い。てかただの手癖。
でもさすがのカートだって演る曲はいつも一緒。メセニのように手癖満載ではないが
そう考えると「煮詰めてる」といえよう。
曲のレパートリー豊富で一発勝負って感じするのはピーターバーンスタイン。
バーンスタインのアドリブはつまんないんだよな
なんかお薦めあったら貼ってくれよ
ＣＤ５枚くらい聴いたが、これならメセニのほうがましだ
なんかお薦めあったら貼ってくれよ
ＣＤ５枚くらい聴いたが、これならメセニのほうがましだ
見た
よかったで
若い奴はこのくらいがちょうどええな
イケメンやし
よかったで
若い奴はこのくらいがちょうどええな
イケメンやし
オベルグは手癖ちゅうか「手なり」って言うんだよな、あの手のプレイ。
『指の都合』ちゅうか『指の動くまま』ちゅうか。
あ、速弾きの所ね。ミディアムぐらいで弾いてる時は割りと良いと思うんだよな。
そこまでのメロディックさと速く弾いた時のアホさのコントラストがひどすぎてね。
ちゅうかあれだけちゃんとメロディを弾ける人がなんで速弾きになったら出鱈目になるのか、ちゅうと指の都合で弾いてるからだよ。
だから、頑張れ、と言いたい。
あと、煮詰めること自体は悪くないと思うが。
そりゃジャズの魅力はアドリブプレイだけどさ。それより音楽としてどうかと言うことだと思うけど。
多いんだよ、手なりプレイの癖に『インプロ』とか言っちゃう奴。特にアマチュア。
ロックならプロでもいるよな。ジャズやってたらそう言うの判っちゃう。クラプトンとか手なりの代表だからね。
あれだけ良い曲かける人が、あんなペンタ一発だけのアドリブとかありえん。
『指の都合』ちゅうか『指の動くまま』ちゅうか。
あ、速弾きの所ね。ミディアムぐらいで弾いてる時は割りと良いと思うんだよな。
そこまでのメロディックさと速く弾いた時のアホさのコントラストがひどすぎてね。
ちゅうかあれだけちゃんとメロディを弾ける人がなんで速弾きになったら出鱈目になるのか、ちゅうと指の都合で弾いてるからだよ。
だから、頑張れ、と言いたい。
あと、煮詰めること自体は悪くないと思うが。
そりゃジャズの魅力はアドリブプレイだけどさ。それより音楽としてどうかと言うことだと思うけど。
多いんだよ、手なりプレイの癖に『インプロ』とか言っちゃう奴。特にアマチュア。
ロックならプロでもいるよな。ジャズやってたらそう言うの判っちゃう。クラプトンとか手なりの代表だからね。
あれだけ良い曲かける人が、あんなペンタ一発だけのアドリブとかありえん。
>>642
読点が「，」の俺が通りますよ。
俺はオベルグオタじゃなくて，実はバーンスタインオタ。
バーンスタインが一番いいのはLarry GoldingsのIntimacy of the BluesとLight Blueだと思うんだけど，
残念ながら入手難。
バーンスタイン名義のCDだとSigns of Lifeが好きだけど，これもAmazonに今は新品がないみたい。
最近のだとLive at Smallsがまぁまぁかな。
あなたの聴いた5枚の中にこれらが入ってるのなら，残念ながらあなたはバーンスタインが好きじゃないのかも。
音数少ないときの音の選び方とか，凄いと思うんだけどね。8分音符主体ののフレージングとかは真似できても，
こういうのはなかなかできない。師匠のジムホールの影響かな。
あと，ようつべにはあまりいい演奏がないみたい。
読点が「，」の俺が通りますよ。
俺はオベルグオタじゃなくて，実はバーンスタインオタ。
バーンスタインが一番いいのはLarry GoldingsのIntimacy of the BluesとLight Blueだと思うんだけど，
残念ながら入手難。
バーンスタイン名義のCDだとSigns of Lifeが好きだけど，これもAmazonに今は新品がないみたい。
最近のだとLive at Smallsがまぁまぁかな。
あなたの聴いた5枚の中にこれらが入ってるのなら，残念ながらあなたはバーンスタインが好きじゃないのかも。
音数少ないときの音の選び方とか，凄いと思うんだけどね。8分音符主体ののフレージングとかは真似できても，
こういうのはなかなかできない。師匠のジムホールの影響かな。
あと，ようつべにはあまりいい演奏がないみたい。
オベルグの速弾きはデタラメではないぞ
少なくともパットメセニーレベルでは理論的にしっかりしている
でもやっぱり若さと言うかＩＱが低いのかそういうところが露見している
アドリブが破綻した後の処理が非常にかっこ悪い
本当に巧い人ってのは破綻した後がかっこいいんだけどね メセニにしても
完全否定するのはまだまだ早い 生暖かく笑いながら応援していこう
少なくともパットメセニーレベルでは理論的にしっかりしている
でもやっぱり若さと言うかＩＱが低いのかそういうところが露見している
アドリブが破綻した後の処理が非常にかっこ悪い
本当に巧い人ってのは破綻した後がかっこいいんだけどね メセニにしても
完全否定するのはまだまだ早い 生暖かく笑いながら応援していこう
カートとピーターの双頭コンボのブートで
モーメンツノーティスをやってる音源がある。
ピーターは驚異的に音が少ない。
モーメンツノーティスで音が少ないってどういうことか分かるよな。
とんでもなく難易度高いぞ。
モーメンツノーティスをやってる音源がある。
ピーターは驚異的に音が少ない。
モーメンツノーティスで音が少ないってどういうことか分かるよな。
とんでもなく難易度高いぞ。
>>646
その2枚よりearth tonesの方がよい
その2枚よりearth tonesの方がよい
ジャズギターって終わってるねｗ
>>650
このアホがオベルグヲタのアホさの象徴ですなｗ
このアホがオベルグヲタのアホさの象徴ですなｗ
転調が多いから、音数少なくするにはピンポイントでノートヒットが
できなきゃいけないということだよ。
できなきゃいけないということだよ。
あれですね、テクニックに関してもおそらく
音数いっぱい弾いてくれないとテクニックがあるかどうか分からないレベルの人なんでしょう。
初心者とか音楽を知らない人だとそんなもんで仕方ないんじゃないですかね。
分かってる人なら、音数実際に弾いてくれなくても
音色聴けばだいたいどのくらいまで音数弾ける人かだって分かりますよ。
>>631=>>632？まあどっちでもいいけど
>>630を読んで俺がショーン・レーンをそんなに評価してるように読めるか？
音数いっぱい弾いてくれないとテクニックがあるかどうか分からないレベルの人なんでしょう。
初心者とか音楽を知らない人だとそんなもんで仕方ないんじゃないですかね。
分かってる人なら、音数実際に弾いてくれなくても
音色聴けばだいたいどのくらいまで音数弾ける人かだって分かりますよ。
>>631=>>632？まあどっちでもいいけど
>>630を読んで俺がショーン・レーンをそんなに評価してるように読めるか？
なんだ、当たり前のこと書いたつもりなのに叩かれとるのぉ。
理由は>>656ってことなのかよ！！あ？？
理由は>>656ってことなのかよ！！あ？？
ジャズギターソロを語るスレですね
>>660
モノすごいバカ
モノすごいバカ
>>660
あなたの言うとおりなら，コルトレーンのシーツ・オブ・サウンドみたいなやり方が最高って
ことになる。でもみんなそんな方向ばかり目指しているわけじゃないよね。
ジャズをアドリブゲームとしか捉えていないと，そういう考えになるんだろう。
あなたにはジムホールは理解できないだろうね。
少ない音数で，いかに説得力を持って聴かせられるか．．．そういう方向だって
あるんだよ。これは実に難しい。
あなたの言うとおりなら，コルトレーンのシーツ・オブ・サウンドみたいなやり方が最高って
ことになる。でもみんなそんな方向ばかり目指しているわけじゃないよね。
ジャズをアドリブゲームとしか捉えていないと，そういう考えになるんだろう。
あなたにはジムホールは理解できないだろうね。
少ない音数で，いかに説得力を持って聴かせられるか．．．そういう方向だって
あるんだよ。これは実に難しい。
>>648
> カートとピーターの双頭コンボのブートで
> モーメンツノーティスをやってる音源がある。
> ピーターは驚異的に音が少ない。
へぇ，そんなのがあるんだ。ようつべでも見つからないし，Amazonで検索してもCDも引っ掛からなかった。
よかったら教えて。「ブート」ってなに？ 言葉にうといもんで。
>>649
Earth Tones持ってるけど，殆ど聴いてないｗ
聴きなおしてみるよ。
> カートとピーターの双頭コンボのブートで
> モーメンツノーティスをやってる音源がある。
> ピーターは驚異的に音が少ない。
へぇ，そんなのがあるんだ。ようつべでも見つからないし，Amazonで検索してもCDも引っ掛からなかった。
よかったら教えて。「ブート」ってなに？ 言葉にうといもんで。
>>649
Earth Tones持ってるけど，殆ど聴いてないｗ
聴きなおしてみるよ。
これは完全に釣りだな。こんなバカがいるはずがない。
バカのふりしてでもかまって欲しいほどサミシイのか。
バカのふりしてでもかまって欲しいほどサミシイのか。
>>663
バーカ、オレは>>650、>>656だ、ガハハハ。
誰か引っかからんかと期待しとったんだがのう。
ちなみにパットセンニーなんて知らんぞ
だから、「少ない音数で，いかに説得力を持って聴かせられるか」なんて
認識は当然持っとるわい！だが、そんなことは曲をアナライズ、メモリー
出来ていればそんなに難しいことではない、いやむしろ簡単だ。
じゃ、逆にアンタに聞こう。ジムホール手法＞コルトレーン手法だと
どうして言えるんだ？？？？
明確に説明してもらおうじゃないか！！！！！！！！！！！
バーカ、オレは>>650、>>656だ、ガハハハ。
誰か引っかからんかと期待しとったんだがのう。
ちなみにパットセンニーなんて知らんぞ
だから、「少ない音数で，いかに説得力を持って聴かせられるか」なんて
認識は当然持っとるわい！だが、そんなことは曲をアナライズ、メモリー
出来ていればそんなに難しいことではない、いやむしろ簡単だ。
じゃ、逆にアンタに聞こう。ジムホール手法＞コルトレーン手法だと
どうして言えるんだ？？？？
明確に説明してもらおうじゃないか！！！！！！！！！！！
>>666
> じゃ、逆にアンタに聞こう。ジムホール手法＞コルトレーン手法だと
> どうして言えるんだ？？？？
そんなこと>>663には書いてないぞ。
釣れたと思って意気込むのはいいけど、読解力ゼロだな。
> じゃ、逆にアンタに聞こう。ジムホール手法＞コルトレーン手法だと
> どうして言えるんだ？？？？
そんなこと>>663には書いてないぞ。
釣れたと思って意気込むのはいいけど、読解力ゼロだな。
いや、それを含めてバカのふりをしてる釣りなんじゃないか？
いくらなんでもここまで読解力のないバカはこの世に存在しないはずだ。
いくらなんでもここまで読解力のないバカはこの世に存在しないはずだ。
釣れたときの反応がボロすぎてつまんね
>>666
> だから、「少ない音数で，いかに説得力を持って聴かせられるか」なんて
> 認識は当然持っとるわい！だが、そんなことは曲をアナライズ、メモリー
> 出来ていればそんなに難しいことではない、いやむしろ簡単だ。
またデカイ釣り針だわ。
> だから、「少ない音数で，いかに説得力を持って聴かせられるか」なんて
> 認識は当然持っとるわい！だが、そんなことは曲をアナライズ、メモリー
> 出来ていればそんなに難しいことではない、いやむしろ簡単だ。
またデカイ釣り針だわ。
>>666
後付け釣り宣言乙、死ねよバカ
後付け釣り宣言乙、死ねよバカ
>>666が吉外低脳白痴なのは疑う余地無いけど
>>663
>
> ジャズをアドリブゲームとしか捉えていないと，そういう考えになるんだろう。
難易度は転調を共通音使って音数少なく歌う＞＞＞転調を律儀に追うこと
それは其の通り
でもジャズは「アドリブゲーム」
いずれも、即興でどうやってこれをクリアするか、のゲームだぜ。
>>663
>
> ジャズをアドリブゲームとしか捉えていないと，そういう考えになるんだろう。
難易度は転調を共通音使って音数少なく歌う＞＞＞転調を律儀に追うこと
それは其の通り
でもジャズは「アドリブゲーム」
いずれも、即興でどうやってこれをクリアするか、のゲームだぜ。
673 ：いつか名無しさんが：2010/09/27(月) 23:55:54 ID:nnSW6NEO
動画
ガイア(大手パチンコ屋) が客を犬扱いするＣＭを制作(中村玉緒：出演)
http://www.gaia-jp.com/move/02/tamao_move02.html
ガイア、中村玉緒をイメージキャラクターに起用
http://www.gaia-jp.com/tamao.html
パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/
2010/09/18 ギャンブル依存テーマに研修会／20日、自殺予防ネット
●ギャンブル依存が原因の自殺が後を絶たないことから、依存症問題に詳しい大谷大文学部教授の滝口直子氏を講師に招く。●
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20100917000255
2010年09月02日 ギャンブル依存症テーマにシンポ／釧路
●ギャンブル依存症と多重債務をテーマにしたシンポジウムが８月３１日、釧路市内で開かれた。●
●成人男性の９・６％、成人女性の１・８％がギャンブル依存症という調査結果を報告した。●
http://www.news-kushiro.jp/news/20100902/201009026.html
2010年9月25日 研修会：ギャンブル依存、自殺予防テーマに 相談員や法曹関係者－－高松 ／香川
●パチンコなどにはまって消費者金融からの借金を繰り返し、飛び降り自殺をしようと、ビルまで行った●
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20100925ddlk37040627000c.html
ガイア(大手パチンコ屋) が客を犬扱いするＣＭを制作(中村玉緒：出演)
http://www.gaia-jp.com/move/02/tamao_move02.html
ガイア、中村玉緒をイメージキャラクターに起用
http://www.gaia-jp.com/tamao.html
パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/
2010/09/18 ギャンブル依存テーマに研修会／20日、自殺予防ネット
●ギャンブル依存が原因の自殺が後を絶たないことから、依存症問題に詳しい大谷大文学部教授の滝口直子氏を講師に招く。●
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20100917000255
2010年09月02日 ギャンブル依存症テーマにシンポ／釧路
●ギャンブル依存症と多重債務をテーマにしたシンポジウムが８月３１日、釧路市内で開かれた。●
●成人男性の９・６％、成人女性の１・８％がギャンブル依存症という調査結果を報告した。●
http://www.news-kushiro.jp/news/20100902/201009026.html
2010年9月25日 研修会：ギャンブル依存、自殺予防テーマに 相談員や法曹関係者－－高松 ／香川
●パチンコなどにはまって消費者金融からの借金を繰り返し、飛び降り自殺をしようと、ビルまで行った●
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20100925ddlk37040627000c.html
誰にでも弾けるようなフレーズを
誰よりも格好良く弾くっていうのは凄い事だと思う。
ジャズにおいてはちと別の話になっちゃうかな
誰よりも格好良く弾くっていうのは凄い事だと思う。
ジャズにおいてはちと別の話になっちゃうかな
ジム・ホールいいわあ
ペトルチアーニとのDVD
ツタヤにたまに扱ってるけど
あれ見て改めて達人だなと思った
ペトルチアーニとのDVD
ツタヤにたまに扱ってるけど
あれ見て改めて達人だなと思った
ジム・ホールね 50年前は あのくらいのテクで 通用したんだな
↑爆笑ｗｗｗ
こいつ超簡単に釣れたｗｗｗｗｗ
こいつ超簡単に釣れたｗｗｗｗｗ
--------------------------------------------------------------------------------------
666 名前：660[age] 投稿日：2010/09/27(月) 21:40:41 ID:???
>>663
バーカ、オレは>>650、>>656だ、ガハハハ。
--------------------------------------------------------------------------------------
なにこの猛烈な勢いの能無しはｗ
666 名前：660[age] 投稿日：2010/09/27(月) 21:40:41 ID:???
>>663
バーカ、オレは>>650、>>656だ、ガハハハ。
--------------------------------------------------------------------------------------
なにこの猛烈な勢いの能無しはｗ
681 ：いつか名無しさんが：2010/09/28(火) 12:07:54 ID:47tDF0Jf
軟弱物どもに先生のお説教だ！
(p)tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
(p)tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
>>682
オベルグとは気が合いそうだ！
オベルグとは気が合いそうだ！
>>683
あはは！確かに！元祖バカ弾先生！ｗｗｗ
オベルグと違ってこの人のことは明確に「嫌い」だ
ジャズじゃないもん。
>>678でちょっとオベルグ見直したぞ。いや本当、良い感じだ。
アコースティックな音もきれい。
ああホント、オベルグはディメオラにはなるなよっｗｗｗ
あはは！確かに！元祖バカ弾先生！ｗｗｗ
オベルグと違ってこの人のことは明確に「嫌い」だ
ジャズじゃないもん。
>>678でちょっとオベルグ見直したぞ。いや本当、良い感じだ。
アコースティックな音もきれい。
ああホント、オベルグはディメオラにはなるなよっｗｗｗ
>>672
まぁ，言葉の問題だから．．．
俺は「アドリブゲーム」という言葉を，多分あなたの考えるより狭い意味で使ってる。
歌うことを忘れて，メカニカルあるいは論理的にアドリブをコード進行に当てはめることに
熱中している状態のことを指している。
まぁ，言葉の問題だから．．．
俺は「アドリブゲーム」という言葉を，多分あなたの考えるより狭い意味で使ってる。
歌うことを忘れて，メカニカルあるいは論理的にアドリブをコード進行に当てはめることに
熱中している状態のことを指している。
>>649
Earth Tones聴きなおしてみた。
The Acrobat入ってたんだよね。Larry GoldingsのIntimacy of the Bluesにも入ってて
そっちばかり聴いてるので忘れてた。
これは名曲だよね。バーンスタインは作曲もうまいと思う。他にもいい曲結構書いてるし。
似たような曲想のが多い感は否めないけど。
でEarth Tonesもなかなかいいけど，同じメンバーならLarry Goldings名義のIntimacy of the
BluesやLight Blueの方が出来がいいと思う。ただこれらの二枚は入手困難だから，この
メンバー（Bernstein, GoldingsにドラムのBill Stewart）のCDとしてはEarth Tonesも貴重。
しかしなんであんないいCD埋もれさせちゃうんだろ。再発しないのかな。
レーベルの名前が良くないね。なんたって「Minor Music」なんだからｗ
Earth Tones聴きなおしてみた。
The Acrobat入ってたんだよね。Larry GoldingsのIntimacy of the Bluesにも入ってて
そっちばかり聴いてるので忘れてた。
これは名曲だよね。バーンスタインは作曲もうまいと思う。他にもいい曲結構書いてるし。
似たような曲想のが多い感は否めないけど。
でEarth Tonesもなかなかいいけど，同じメンバーならLarry Goldings名義のIntimacy of the
BluesやLight Blueの方が出来がいいと思う。ただこれらの二枚は入手困難だから，この
メンバー（Bernstein, GoldingsにドラムのBill Stewart）のCDとしてはEarth Tonesも貴重。
しかしなんであんないいCD埋もれさせちゃうんだろ。再発しないのかな。
レーベルの名前が良くないね。なんたって「Minor Music」なんだからｗ
バーンスタイン たいした事ない 運がいいだけ しょせん白人のボーヤ
あのくらい弾けなきゃな 売れっ子とやってるからうまくきこえるだけだよ
GoldingsにドラムのBill Stewartだったら誰でも巧くひけるぜ
あのくらい弾けなきゃな 売れっ子とやってるからうまくきこえるだけだよ
GoldingsにドラムのBill Stewartだったら誰でも巧くひけるぜ
どこを縦読み？
カート、バーンスタイン、クライスバーグ、アダムロジャースがクソギター四天王なのは既に常識
バーンスタインは観た事あるけどありゃルックスだけ
なんだか商業臭いんだよな
失敗商品だろ あとは自力で再起できるかどうかだ
基本的に動画が上がらないギタリストはニセモノだ
日本人でもそう ○安とか○川とかな
なんだか商業臭いんだよな
失敗商品だろ あとは自力で再起できるかどうかだ
基本的に動画が上がらないギタリストはニセモノだ
日本人でもそう ○安とか○川とかな
YouTubeで検索するとバーンスタインの動画たくさんあるけど？
検索する時、綴り間違ってんじゃないのｗ
ルックス？ 別に良くないじゃん。動画見るとスーツ姿がダサい。
検索する時、綴り間違ってんじゃないのｗ
ルックス？ 別に良くないじゃん。動画見るとスーツ姿がダサい。
このスレには一度も上がっていない
多いのはダントツでオベルク続いてメセニー、カート
多いのはダントツでオベルク続いてメセニー、カート
693 ：いつか名無しさんが：2010/09/29(水) 06:42:26 ID:9GW0o1Sr
オベルグがダントツで多いって時点でこのスレの方向性がよく分かるなｗ
カート、クライスバーク、アダム、は動画は上がっているからそれなりに評価できる
カートは名ギタリストといえると思う
地味にほとんどの名ギタリストは上がっているよ
カートは名ギタリストといえると思う
地味にほとんどの名ギタリストは上がっているよ
レイニー親子は上がっていないな
所詮はマニアックギタリスト 語ることも無い
別に否定はしないけどね ジムホールは２～３個上がってる
所詮はマニアックギタリスト 語ることも無い
別に否定はしないけどね ジムホールは２～３個上がってる
>>686
Acrobatみたいな激ムズいコード進行であんなシンプルに弾ける奴はいないな。
このスレのオベルグヲタの知障老人にはコード進行すら採れないだろう。
けどおれはバーンスタインってビブラートが暑苦しいから正直あんまり好きじゃない。
Acrobatみたいな激ムズいコード進行であんなシンプルに弾ける奴はいないな。
このスレのオベルグヲタの知障老人にはコード進行すら採れないだろう。
けどおれはバーンスタインってビブラートが暑苦しいから正直あんまり好きじゃない。
ダグは薬漬けで日本には入国できんよ。
アホが釣れた
大西順子みたいなギター出てこんかな。フニャフニャなヤツはもういらん
>>NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
アホ杉
アホ杉
>>701
ニューヨークの現状を知らん田舎者電波オヤジ乙
ニューヨークの現状を知らん田舎者電波オヤジ乙
ニューヨークの惨状だろ
ラージェルンドは北欧っぽい雰囲気ギタリストだろ
あれで実力だったら馬鹿にしてんのって感じ
オランダのジェシ、スウェーデンのオベルグと比べるとこ無し
あれで実力だったら馬鹿にしてんのって感じ
オランダのジェシ、スウェーデンのオベルグと比べるとこ無し
動画は流れていない、ＣＤは最新版しか流通していないバーンスタインが売れっ子だと
本当にニューヨークにいるのかも怪しい
本当にニューヨークにいるのかも怪しい
毎年一回はNYに行って演奏してるってことかも知れんな
>>704
なにこのオッサン、自分に毒吐いてるやん。
なにこのオッサン、自分に毒吐いてるやん。
お笑いギター、オベルグ様が批判されたので悔しくてたまらないんだろう。
オベルグって人を嗤われるっていう意味ではエンターティナーの鏡だな。
信者のおっさんともども。
信者のおっさんともども。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
本日一番のHIT！
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
＞NYでいちばん売れてるのはバーンスタインだぜ。
本日一番のHIT！
バーンシタインはカートが出る寸前のジャズギター空白期間に幸運なデビューを果たした
当時は毛色の違うメセスコスターンに地方プロしかいなかったから今とは大分違う
マルチノ本格始動前でキワモノギタリストしかいなかっただろ
当時は毛色の違うメセスコスターンに地方プロしかいなかったから今とは大分違う
マルチノ本格始動前でキワモノギタリストしかいなかっただろ
>>682
すげえな
スィープピッキング＝ジョージベンソン ハンマーオン＝パットメセニー
を完全否定とは・・・
エンターテイメントだろうけど面白い
「すべてドリアンスケールでなんの問題も無い」と言ったマルティーノに近いものがある
すげえな
スィープピッキング＝ジョージベンソン ハンマーオン＝パットメセニー
を完全否定とは・・・
エンターテイメントだろうけど面白い
「すべてドリアンスケールでなんの問題も無い」と言ったマルティーノに近いものがある
パット丸ティーノはどこがいいのかさっぱりわからね
ずっとペケペケペケ・・テケテケテケ・・・・と
何の山もなく何の谷もなく
何の起伏もなく
ずっと同じ調子で一本調子で弾き続けてるだけじゃん
あれほど退屈な眠いギターも珍しい
ヘビメタ速弾きギターでもたまにはチョーキングで恥ずかしいロングトーン弾くだろうにｗ
ずっとペケペケペケ・・テケテケテケ・・・・と
何の山もなく何の谷もなく
何の起伏もなく
ずっと同じ調子で一本調子で弾き続けてるだけじゃん
あれほど退屈な眠いギターも珍しい
ヘビメタ速弾きギターでもたまにはチョーキングで恥ずかしいロングトーン弾くだろうにｗ
>>711
これもオベルグオジサンかｗ ついにファビョって精神崩壊したのかｗ
これもオベルグオジサンかｗ ついにファビョって精神崩壊したのかｗ
>>712
> バーンシタインはカートが出る寸前のジャズギター空白期間に幸運なデビューを果たした
ﾜﾗﾀｗ
ｶｰﾄはミモ カフィエロとかゲイリーバートンのサイドで1990年からアルバム出してる
バーンスタインは92年デビュー
何も知らないんだなおっさんｗ
> バーンシタインはカートが出る寸前のジャズギター空白期間に幸運なデビューを果たした
ﾜﾗﾀｗ
ｶｰﾄはミモ カフィエロとかゲイリーバートンのサイドで1990年からアルバム出してる
バーンスタインは92年デビュー
何も知らないんだなおっさんｗ
てゆうかカートは嫁もらってからスイス→ベルリンって移住したんじゃなかったっけ？
喰えないんで。自分がボストンにいた頃まだバイトやってたよｗ
喰えないんで。自分がボストンにいた頃まだバイトやってたよｗ
というかプロでもまともに食えてるジャズ屋の方が珍しいんじゃね
大御所オブ大御所でジャズレジェンドクラス以外はみんな貧乏がデフォだろ
大御所オブ大御所でジャズレジェンドクラス以外はみんな貧乏がデフォだろ
オベルグに今日も鬼コーチの特訓が 本当はアーベルグって発音らしいけど
実体はスウェーデンの金持ちの息子だろ 儲けようって気がさらさら無さそう
http://jp.youtube.com/watch?v=tKRef552KT4
実体はスウェーデンの金持ちの息子だろ 儲けようって気がさらさら無さそう
http://jp.youtube.com/watch?v=tKRef552KT4
オレも
722 ：いつか名無しさんが：2010/09/29(水) 20:08:41 ID:bIl0toZp
おいらも
俺もだ、やべーｗｗ
なんか犬が、すんごい芸をしてるのを目を細めて見てる感じなんだけどｗ
「そこっ！ジャンプ！」とか「柱をガリガリしたらメッですよ！」とか。
どう言えば良いのか知らんが、オベルグの『内面性ゼロ』な感じが逆に好感度高いよｗ
まあギターはあっちの方が5万倍上手いんだけどなｗｗｗ
なんか犬が、すんごい芸をしてるのを目を細めて見てる感じなんだけどｗ
「そこっ！ジャンプ！」とか「柱をガリガリしたらメッですよ！」とか。
どう言えば良いのか知らんが、オベルグの『内面性ゼロ』な感じが逆に好感度高いよｗ
まあギターはあっちの方が5万倍上手いんだけどなｗｗｗ
やっぱギターやってる奴ってレベル相当低いな。
俺はこういうう連中の中から抜け出せてよかった。
俺はこういうう連中の中から抜け出せてよかった。
>>724 ＝ ぱくよんせスレの>>41 ＝ ロバートグラスパースレの>>66
キースジャレットスレの>>151 ＝ 仲間の居ない淋しい奴
さあここから>>724のファビョったレスが始まります。皆さん、お楽しみに！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
キースジャレットスレの>>151 ＝ 仲間の居ない淋しい奴
さあここから>>724のファビョったレスが始まります。皆さん、お楽しみに！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ジャズギターなんて少数派なんだから仲良くすればいいじゃん
分断工作はスルーで
分断工作はスルーで
俺は少なくともバーンスタイン派は認めん。
じゃ誰なら認める？
オベルグ
マイク・モレノは良いね。
オベルグのＣＤ届いたから聴いているんだが・・・
これは・・・最盛期のリッチーコールを１０倍にしたようなとんでもないマッドネス
内面性とかまったくゼロ 想像以上だった
Ｙｏｕｎｇ Ｊａｚｚ Ｇｕｉｔａｒｉｓｔ って奴
これは・・・最盛期のリッチーコールを１０倍にしたようなとんでもないマッドネス
内面性とかまったくゼロ 想像以上だった
Ｙｏｕｎｇ Ｊａｚｚ Ｇｕｉｔａｒｉｓｔ って奴
自演乙
なんでこのオベルグオタ必死でマンセーしてるんだ？
ホモか？
ホモか？
>>727
お前が認めなくてもNYの大物ﾌﾟﾚｲﾔｰが皆認めてるからなあ。
お前が認めなくてもNYの大物ﾌﾟﾚｲﾔｰが皆認めてるからなあ。
このスレ頭固そうな奴いるな
約1名
約1名
Guitar Project Episode 2: Jimmy Bruno and Andreas Oberg
おいなんだよこのオベルクの演奏は？ヘクサトニックの嵐じゃねーか！
ジミーブルーノは気づいていないようだけど
お前ら、生徒にこんなのが来たらどうするよ
http://jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
おいなんだよこのオベルクの演奏は？ヘクサトニックの嵐じゃねーか！
ジミーブルーノは気づいていないようだけど
お前ら、生徒にこんなのが来たらどうするよ
http://jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
この動画を観て気づいた事が有る
もしかして、ジミーブルーノはオベルグが今までに共演した最高のプレイヤーじゃないかと・・・
もしかして、ジミーブルーノはオベルグが今までに共演した最高のプレイヤーじゃないかと・・・
>>739
ジミーブルーノもバッキバキで駄目じゃん。
ジミーブルーノもバッキバキで駄目じゃん。
ブルーノはオリジナリティは少ないがギタリストとしては
マルティーノ、ベンソン、より格が上だったんだぞ
マルティーノ、ベンソン、より格が上だったんだぞ
オベルグさんとチューチョバルデスとかミシェルカミロ辺りの耽美派同士の組み合わせでデュオやんないかな
現代版アンダーカレントが期待できるぜ！
現代版アンダーカレントが期待できるぜ！
二人とも始めてきいたが ソウル面がなってない もっとブルース精神を学ばんと評価できない
バーンスタインの動画も貼れよ
>>745
わはははホント棒弾きで笑ったｗ しかし西洋人・黒人特有の大きいスパンでのノリってのが全くないな
わはははホント棒弾きで笑ったｗ しかし西洋人・黒人特有の大きいスパンでのノリってのが全くないな
749 ：いつか名無しさんが：2010/09/30(木) 15:51:13 ID:DwZUXQ0t
アメリカ在住のものだけど、バーンスタイン、重鎮をのぞけば若手では相当人気あるよ。露出もある。実力もある。
それをけなすのは、、そうここ2chジャズギター板のカシオペア上がりの黄色ギタリストども。
それをけなすのは、、そうここ2chジャズギター板のカシオペア上がりの黄色ギタリストども。
お前は黄色じゃないかのような口ぶりだな
＞重鎮をのぞけば若手では相当人気あるよ。露出もある。実力もある。
バンスタなんて若手かよ。
どれだけジャズを聴いてないんだ？
バンスタなんて若手かよ。
どれだけジャズを聴いてないんだ？
オベルグヲタ痛すぎるだろ
>>749
白人にだまされてることがわかんねーだよ
白人は黒人から盗んでるんだよ 歴史的にな
白人のCDなんかすてろや 白にはブルースの心がないのがわからねーのか
おれは一皮むけば黒人だとおもって弾いてる おまえらもブルース感じろ！！
白人にだまされてることがわかんねーだよ
白人は黒人から盗んでるんだよ 歴史的にな
白人のCDなんかすてろや 白にはブルースの心がないのがわからねーのか
おれは一皮むけば黒人だとおもって弾いてる おまえらもブルース感じろ！！
>>751
ロッ糞爺さん、本気汁垂れ流し過ぎで香ばしいｗ
ロッ糞爺さん、本気汁垂れ流し過ぎで香ばしいｗ
756 ：749：2010/09/30(木) 21:01:37 ID:DwZUXQ0t
オベルグオベルグいってないで自分で考えるべきはお前らだろ、糞ども。
>>751
ニューヨークで流行っているからなんなんだ、ってニューヨークは歴史上いつだってジャズの中心だぞ。
今のニューヨークの若手が１０年後、２０年後世界を股にかける。
そういう連中を若いうちに見ておこうと思う事の何がおかしい？
>>752
４０代前半はまだ若い。
お前みたいなのはカズミを重鎮と崇めてマスかいてるんだろ。
死ぬまでメトロノーム表打ちに合わせて練習してろ。
>>754
お前のその錆付いた脳みそは間違いなく真っ黒だろうな。
>>751
ニューヨークで流行っているからなんなんだ、ってニューヨークは歴史上いつだってジャズの中心だぞ。
今のニューヨークの若手が１０年後、２０年後世界を股にかける。
そういう連中を若いうちに見ておこうと思う事の何がおかしい？
>>752
４０代前半はまだ若い。
お前みたいなのはカズミを重鎮と崇めてマスかいてるんだろ。
死ぬまでメトロノーム表打ちに合わせて練習してろ。
>>754
お前のその錆付いた脳みそは間違いなく真っ黒だろうな。
757 ：いつか名無しさんが：2010/09/30(木) 21:18:03 ID:8XBqBrLX
>>738 のオベルグ、なかなかいいじゃん。テーマの弾き方もいい感じ。4：30あたりも良い。
と思ったがコンピングがなあ・・・・
音色はブルーノより良いと思うんだが。
でも、なんかこいつ憎めないんだけどｗｗ エンディングの意味なし速弾きとかｗｗ
オベルグは現在所属してるコミュニティーから離脱する必要があるな。食えなくなるかもだけど。
逆にブルーノはあんまり感心しない・・・
と思ったがコンピングがなあ・・・・
音色はブルーノより良いと思うんだが。
でも、なんかこいつ憎めないんだけどｗｗ エンディングの意味なし速弾きとかｗｗ
オベルグは現在所属してるコミュニティーから離脱する必要があるな。食えなくなるかもだけど。
逆にブルーノはあんまり感心しない・・・
なんで「黄色」とか言い始めてファビョってんのか意味不明
>>757
オベルグはスウェーデンに住んでいてほとんど地元でしか活動しないみたい
アメリカのブルーノの家に呼ばれてギター持ってやってきて即座の演奏があの動画シリーズ
オベルグのギター講座はわざとかっこ悪く弾く事によって視聴者の恐怖感をなくしているみたい
出だしのかっこ悪い音楽なんてプロデューサーの発案だと思う
しかしあの超人ギタリストジミーブルーノが・・・最後はベーシストをよんでそれでもついていけなくなってる
オベルグは明らかにわざとヘタに弾く技術を心得ている
オベルグはスウェーデンに住んでいてほとんど地元でしか活動しないみたい
アメリカのブルーノの家に呼ばれてギター持ってやってきて即座の演奏があの動画シリーズ
オベルグのギター講座はわざとかっこ悪く弾く事によって視聴者の恐怖感をなくしているみたい
出だしのかっこ悪い音楽なんてプロデューサーの発案だと思う
しかしあの超人ギタリストジミーブルーノが・・・最後はベーシストをよんでそれでもついていけなくなってる
オベルグは明らかにわざとヘタに弾く技術を心得ている
今日も続けてオベルグのＣＤ聞いているが、こりゃあ凄すぎる
誰かがブログで書いていたがバックがどうしようもなく足を引っ張っているし
なんと、ＣＤ録音でさえわざとヘタに弾いている疑いがある
出だしのストンピンアットサボイなんてジムホールジョーパスを遙か下に見下ろした演奏
誰かがブログで書いていたがバックがどうしようもなく足を引っ張っているし
なんと、ＣＤ録音でさえわざとヘタに弾いている疑いがある
出だしのストンピンアットサボイなんてジムホールジョーパスを遙か下に見下ろした演奏
オベルグは自分の音しか聴けてないな
764 ：いつか名無しさんが：2010/10/01(金) 00:49:46 ID:C0pVCruY
もういい。
おまえが市ね
おまえが市ね
異国の道端で心細そうにステラバイスターライトを弾く若者
そのとき、通行人（ジミーブルーノ）が彼の肩に手を・・・
この笑顔
http://jp.youtube.com/watch?v=S4CGMg0puok
俺はブルースよりこっちのほうがいい
そのとき、通行人（ジミーブルーノ）が彼の肩に手を・・・
この笑顔
http://jp.youtube.com/watch?v=S4CGMg0puok
俺はブルースよりこっちのほうがいい
ＨＰを観てみたらアネドラズ オバーグ って名乗ってたよ
オベルクにも聴こえるし、芸人ぽい感じでいい呼び名だと思う オベルク って
オベルクにも聴こえるし、芸人ぽい感じでいい呼び名だと思う オベルク って
間違えた オベルグ だった
別スレだけど
999 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 11:25:10 ID:???
Terje Rypdal, Trilok Gurtu, Miroslav Vitous
http://www.youtube.com/watch?v=42Jq2uavA9E
↑これ教えてくれた人ありがとう
結構いい感じ
こういう方向性で、ジャズロック臭くないやつないかな
999 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 11:25:10 ID:???
Terje Rypdal, Trilok Gurtu, Miroslav Vitous
http://www.youtube.com/watch?v=42Jq2uavA9E
↑これ教えてくれた人ありがとう
結構いい感じ
こういう方向性で、ジャズロック臭くないやつないかな
ついでに、E.S.T.もすごく良かったよ
求めてるものとは違うし、ピアノトリオだけど、これは素敵です。CD買います
求めてるものとは違うし、ピアノトリオだけど、これは素敵です。CD買います
オベルグはジェシと違って地元ではスター扱い
もうＣＤと動画配信で時々日本に来てくれればいいよ
無理にニューヨークで活動したって客は１０数人だろうしな
http://jp.youtube.com/watch?v=yOYXRZB2J-A
もうＣＤと動画配信で時々日本に来てくれればいいよ
無理にニューヨークで活動したって客は１０数人だろうしな
http://jp.youtube.com/watch?v=yOYXRZB2J-A
音符がなげぇ～
音価が長いってことじゃなくてな。
オーベルグなんてタンタカタンってしか弾けないもんな。
それから音色も最高。
でもやっぱりこの人のちょっと濃ゆい味付けは俺の趣味とは合わんなあ。
もう少しあっさりしてたらフェイバリットになったかも。
音価が長いってことじゃなくてな。
オーベルグなんてタンタカタンってしか弾けないもんな。
それから音色も最高。
でもやっぱりこの人のちょっと濃ゆい味付けは俺の趣味とは合わんなあ。
もう少しあっさりしてたらフェイバリットになったかも。
772中級者 以上
しかしロッ糞の耳ってそら恐ろしいものがあるなｗ
685 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 14:00:00 ID:g77Kg+vN
オベルグって人初めて見たけど上手いな
ピッキングのトーンやフォームはエリック・ジョンソンに近いものを感じた
スムーズで無駄のない効率的な動きというのを極限まで追求したかのような
685 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 14:00:00 ID:g77Kg+vN
オベルグって人初めて見たけど上手いな
ピッキングのトーンやフォームはエリック・ジョンソンに近いものを感じた
スムーズで無駄のない効率的な動きというのを極限まで追求したかのような
>>776
リスナー目線で だよな？お前よりはセンスも良いし、音色も良いんだろ？
リスナー目線で だよな？お前よりはセンスも良いし、音色も良いんだろ？
そうだね。
>>771は聴いて「割と良いねえ、上手だねえ」とか思うんだけど
>>772を聴いたら「そうだよ！これだよ、これこれっ！！」とか心の底から叫んじゃうｗ
音楽してるよね。
何がどう違うって全てが違うんだがｗ
プレイヤーが今まで「ジャズを聴」いた時に何を聴いてきたかって事だよなあ。
和音の構造とかフレージングだけじゃないサムシング、なんだよな。
リトナーのジャズ聴いた時のような「心からのウェスへのリスペクトも感じるし凄く上手いけど、肝心な何かが決定的に不足」みたいな
>>771は聴いて「割と良いねえ、上手だねえ」とか思うんだけど
>>772を聴いたら「そうだよ！これだよ、これこれっ！！」とか心の底から叫んじゃうｗ
音楽してるよね。
何がどう違うって全てが違うんだがｗ
プレイヤーが今まで「ジャズを聴」いた時に何を聴いてきたかって事だよなあ。
和音の構造とかフレージングだけじゃないサムシング、なんだよな。
リトナーのジャズ聴いた時のような「心からのウェスへのリスペクトも感じるし凄く上手いけど、肝心な何かが決定的に不足」みたいな
そりゃ歌心や魂みたいなもんだろ
あとその人自身から感じるスケールの大きさとか
あとその人自身から感じるスケールの大きさとか
イカ臭え魂だな
>>780
ピタバンは一音一音への思い入れというか，気の入り方が全然違う。
だからダイナミクスや表情が豊かで訴求力があるんだよね。
いわゆる「歌心がある」ってのうはそういうことだと思うんだが。
もちろん頭の中で鳴ってる「歌」がショボくちゃダメだけど，彼の「歌」はすごくいい。
ギタリストとしてはテクニックは>>774の言うように中級かもしれないが，ミュージシャン
としては一流だと思う。
そんな面が評価されてか，ロリンズのグループにも加わったようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WmyzPmPNXLI
音悪いし，ピタバンは顔がちょっと映ってるだけだけど。
ピタバンは一音一音への思い入れというか，気の入り方が全然違う。
だからダイナミクスや表情が豊かで訴求力があるんだよね。
いわゆる「歌心がある」ってのうはそういうことだと思うんだが。
もちろん頭の中で鳴ってる「歌」がショボくちゃダメだけど，彼の「歌」はすごくいい。
ギタリストとしてはテクニックは>>774の言うように中級かもしれないが，ミュージシャン
としては一流だと思う。
そんな面が評価されてか，ロリンズのグループにも加わったようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WmyzPmPNXLI
音悪いし，ピタバンは顔がちょっと映ってるだけだけど。
バーンスタイン速弾き崩れかかってんじゃねーか。
http://www.youtube.com/watch?v=cpA5Q5oDnXM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=a4mRvmbgigc&feature=related
こういう辺り、オベルグ先生ならキッチリ弾ききるぜ！
まぁ、バーンスタインもなかなかよかったよ。
>>772サンクス
http://www.youtube.com/watch?v=cpA5Q5oDnXM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=a4mRvmbgigc&feature=related
こういう辺り、オベルグ先生ならキッチリ弾ききるぜ！
まぁ、バーンスタインもなかなかよかったよ。
>>772サンクス
リスナーの立場からだが、最近のプレイヤーはなんちゅうか1流の気合い魂が欠けてる
しかも音色がだめなやつが多い 本当に弾けるやつ日本にはいないな
おまえらもっと先人を聴けや リスナーの評価も意識しろ おれらは楽器やらんから
本質が聴けるんだ。もっと気合い 魂 鍛えろ
しかも音色がだめなやつが多い 本当に弾けるやつ日本にはいないな
おまえらもっと先人を聴けや リスナーの評価も意識しろ おれらは楽器やらんから
本質が聴けるんだ。もっと気合い 魂 鍛えろ
>>775
下で紹介されてるアンプじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=gd5lz6hgXbA
しかしピタバンはこのくらいのテンポのマイナーの曲を良くやってるな。
よっぽど好きなんだな。
話をアンプに戻すけど，かなり昔に来日した時にはBlack Panelの
Deluxe Reverb使ってたよ。
下で紹介されてるアンプじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=gd5lz6hgXbA
しかしピタバンはこのくらいのテンポのマイナーの曲を良くやってるな。
よっぽど好きなんだな。
話をアンプに戻すけど，かなり昔に来日した時にはBlack Panelの
Deluxe Reverb使ってたよ。
唄はすごくいいとか
魂がこもっているとか
一音への思い入れとか
訴求力があるとか
ロリンズがまだ生きていたとか・・・
大変ですね でもリズムは良くないですね終
魂がこもっているとか
一音への思い入れとか
訴求力があるとか
ロリンズがまだ生きていたとか・・・
大変ですね でもリズムは良くないですね終
自分は速弾き好きだし、オベルグのアルバムもなんと2枚もｗ持ってるけど、
>>761とは違ってCD聴いてもすぐ飽きちゃう、ていうかツマンナイ。
やっぱオベルグってのは、映像で指の動きを楽しむギタリストなんじゃないの？
ピタバンは真逆で、どのアルバムもギターの音良いし>>773と同じ印象。
自分的には音符が長いっていうか「音符が重い」、密度が詰まっている感じ。
>>761とは違ってCD聴いてもすぐ飽きちゃう、ていうかツマンナイ。
やっぱオベルグってのは、映像で指の動きを楽しむギタリストなんじゃないの？
ピタバンは真逆で、どのアルバムもギターの音良いし>>773と同じ印象。
自分的には音符が長いっていうか「音符が重い」、密度が詰まっている感じ。
>>787
タイミングがジャストじゃないとリズムが悪いと思い込んでる
ヘビメタ坊やは黙ってな。もしそうなら、ジャズの巨人の中には
リズムの悪い人がゴロゴロいることになっちまう。
Dexter Gordonなんか、ものすごく後ノリだけどテンポに遅れたり
することは決してない。
タイミングがジャストじゃないとリズムが悪いと思い込んでる
ヘビメタ坊やは黙ってな。もしそうなら、ジャズの巨人の中には
リズムの悪い人がゴロゴロいることになっちまう。
Dexter Gordonなんか、ものすごく後ノリだけどテンポに遅れたり
することは決してない。
デラリバか
あれはええアンプや
あれはええアンプや
>>788
> ピタバンは真逆で、
たしかにビジュアル的には厳しいな。
ビブラートが暑苦しいって書いてた人がいたけど，それだけじゃなくて服装も
暑苦しいし，そもそも顔が暑苦しいｗ
真面目な話，もう少しカッコよくした方が良いと思う。
奥さんの監視が入ってないっぽいな。独身なのかな。
> ピタバンは真逆で、
たしかにビジュアル的には厳しいな。
ビブラートが暑苦しいって書いてた人がいたけど，それだけじゃなくて服装も
暑苦しいし，そもそも顔が暑苦しいｗ
真面目な話，もう少しカッコよくした方が良いと思う。
奥さんの監視が入ってないっぽいな。独身なのかな。
２ｃｈで人気のピタバンとオベルグにジャズギター界を引っ張ってって
もらおう！間違ってもカートなんか支持するなよ、お前ら。あの路線で
行くと確実に破滅だ。
もらおう！間違ってもカートなんか支持するなよ、お前ら。あの路線で
行くと確実に破滅だ。
カート好きな奴とロキノン系好きな奴ってなんか似てそう
カート好きだかロキノン興味ない
そういうことじゃないと思うが
だな、その２人はいい
バーンスタインは後一回はピークがくるだろう
オベルグなら３回以上きそう
ポップスとかヘビメタとかクラシックとか現代音楽とかワールドとかやるかも
ニューヨークの新人達は地元に帰ってからが勝負かな
意見が分かれるアダムロジャースだがスタンダード演奏が意外といい
オベルグの立ち姿カッコよすぎ ため息
バーンスタインは後一回はピークがくるだろう
オベルグなら３回以上きそう
ポップスとかヘビメタとかクラシックとか現代音楽とかワールドとかやるかも
ニューヨークの新人達は地元に帰ってからが勝負かな
意見が分かれるアダムロジャースだがスタンダード演奏が意外といい
オベルグの立ち姿カッコよすぎ ため息
>>787
リテ糞乙
リズムが良い←→悪い
バーンスタイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オベルグ
速いテンポで音符が詰まることなく、大きいスパンでゆったり乗れるのが上手
オベルグみたいに一拍単位で一生懸命弾いて前につんのめるのが最低のリズム。
>>789
ジャスト云々ってのではナイが概ねそういうこと
>798
全く持って面白みを感じない
そもそもジャズじゃない曲だしな
弾いてる連中は紛れもないジャス弾きだけど
リテ糞乙
リズムが良い←→悪い
バーンスタイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オベルグ
速いテンポで音符が詰まることなく、大きいスパンでゆったり乗れるのが上手
オベルグみたいに一拍単位で一生懸命弾いて前につんのめるのが最低のリズム。
>>789
ジャスト云々ってのではナイが概ねそういうこと
>798
全く持って面白みを感じない
そもそもジャズじゃない曲だしな
弾いてる連中は紛れもないジャス弾きだけど
「ジャズ以外は断じて認めない！断じてだ！」
>>798
兎に角忙しいだけ。速弾きは否定しないが、そうでないところのバランスが悪いし
ただ速いだけで一本調子だし、フレーズそのものにもなんの先見性もない。
個人的には過去のイディオムしか知らずにメカニックだけ上がってるタイプって
全然評価できない。オベルグなんて典型だわ。
メカニックは達者だがテクニックがまるでない。特にジャズで最も重要な
リズム面で誉められるところが全く無い。兎に角、ノリがロックのように細かいのは
ジャズには絶対合わない。
ジャズの過去のジャイアント、楽器問わずみんなそうだろ。ノリがでかい。
音符が多くてもな。コルトレーンでもそうだ。
兎に角忙しいだけ。速弾きは否定しないが、そうでないところのバランスが悪いし
ただ速いだけで一本調子だし、フレーズそのものにもなんの先見性もない。
個人的には過去のイディオムしか知らずにメカニックだけ上がってるタイプって
全然評価できない。オベルグなんて典型だわ。
メカニックは達者だがテクニックがまるでない。特にジャズで最も重要な
リズム面で誉められるところが全く無い。兎に角、ノリがロックのように細かいのは
ジャズには絶対合わない。
ジャズの過去のジャイアント、楽器問わずみんなそうだろ。ノリがでかい。
音符が多くてもな。コルトレーンでもそうだ。
>>800
頭わりいな。
ジャズとそれ以外をやる時・聴くときは頭切り替えんだよ。
こちとら昨日だってフィールライクメイキンラブからオールドマイルストーン、ノルウェーの森
アントニオの歌、メモリーズオブユー、34skidooと超バラエティに富んだ選曲でやってんだよ
頭わりいな。
ジャズとそれ以外をやる時・聴くときは頭切り替えんだよ。
こちとら昨日だってフィールライクメイキンラブからオールドマイルストーン、ノルウェーの森
アントニオの歌、メモリーズオブユー、34skidooと超バラエティに富んだ選曲でやってんだよ
すげえ偏ってんじゃん
オベルグヲタの真実
950 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 07:09:24 ID:ml5piwB5
ジャズギター界ではオベルグとかカートを遙かに超える新人が出てるよ
音楽理論を勉強する
53 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 12:10:19 ID:ml5piwB5
コードトーンとスケールが食い違うことが多いのはなぜですか？
950 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 07:09:24 ID:ml5piwB5
ジャズギター界ではオベルグとかカートを遙かに超える新人が出てるよ
音楽理論を勉強する
53 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 12:10:19 ID:ml5piwB5
コードトーンとスケールが食い違うことが多いのはなぜですか？
>>780
ウエストリビュートの動画を観てみたらリトナーがベンソンを圧倒してたよ
バークリーの価値が低下した原因としては
よい本を書いた人を講師に迎える しかしすでに本は出回っている
バーガンジィ７巻までは世界中の一流音大では常識
ヨーロッパの音大講師は演奏家本人とメールをやり取りして理屈を知り生徒に教える
世界にジャズが配信されている以上、リズムに関する屁理屈は通用しない
フュージョンに無駄な時間を使っている間にジャズ命の若者が育ってくる
もはやジャズで生活できない事が世界の常識となった
ウエストリビュートの動画を観てみたらリトナーがベンソンを圧倒してたよ
バークリーの価値が低下した原因としては
よい本を書いた人を講師に迎える しかしすでに本は出回っている
バーガンジィ７巻までは世界中の一流音大では常識
ヨーロッパの音大講師は演奏家本人とメールをやり取りして理屈を知り生徒に教える
世界にジャズが配信されている以上、リズムに関する屁理屈は通用しない
フュージョンに無駄な時間を使っている間にジャズ命の若者が育ってくる
もはやジャズで生活できない事が世界の常識となった
>>805
こっ、これはｗｗｗ
こっ、これはｗｗｗ
809 ：いつか名無しさんが：2010/10/03(日) 19:41:59 ID:vZFN5GBL
>>806
＞リトナーがベンソンを圧倒してたよ
もしかして↓のことかな？
http://www.youtube.com/watch?v=6VgwRosnfrc
まあ見解の相違で構わないんだけど、
これ見てリトナーが圧倒してたって感じる人とは、
ジャズギターに関しては何も話が合わないだろうなと思った
＞リトナーがベンソンを圧倒してたよ
もしかして↓のことかな？
http://www.youtube.com/watch?v=6VgwRosnfrc
まあ見解の相違で構わないんだけど、
これ見てリトナーが圧倒してたって感じる人とは、
ジャズギターに関しては何も話が合わないだろうなと思った
>>810
同意。
同意。
そもそも圧倒とか考えてる時点で終わってるな
>>806
> >>780
> ウエストリビュートの動画を観てみたらリトナーがベンソンを圧倒してたよ
なわけないだろｗ
ストールンモーメンツとかリトナーの諸作聞いたがアマチュア以下だろ。
あれがジャズに聞こえるやつってそうとうなジャズ音痴。
> >>780
> ウエストリビュートの動画を観てみたらリトナーがベンソンを圧倒してたよ
なわけないだろｗ
ストールンモーメンツとかリトナーの諸作聞いたがアマチュア以下だろ。
あれがジャズに聞こえるやつってそうとうなジャズ音痴。
>>810
この動画みずに脊髄反射で＞814のレスしたが、みて嗤ったｗ
あんたに激しく同意だｗ
アマチュアのセッションにきても、もうちょっと落ちついたほうがいいんじゃ？って説教されるレベルだろｗ
でもリトナーって音色は良いよな。このライブのはイマイチだけど。
この動画みずに脊髄反射で＞814のレスしたが、みて嗤ったｗ
あんたに激しく同意だｗ
アマチュアのセッションにきても、もうちょっと落ちついたほうがいいんじゃ？って説教されるレベルだろｗ
でもリトナーって音色は良いよな。このライブのはイマイチだけど。
>>808
これでお金取って演奏できる勇気に感服したわｗ
これでお金取って演奏できる勇気に感服したわｗ
>>811
残念ながらRez Abbasiは
現在アメリカで最も注目されているギタリストのひとりですよ。
最新アルバムも今のところの2010年のベストアルバムに挙げてる批評家もいたりして
評判よろしいようで。
残念ながらRez Abbasiは
現在アメリカで最も注目されているギタリストのひとりですよ。
最新アルバムも今のところの2010年のベストアルバムに挙げてる批評家もいたりして
評判よろしいようで。
どこそこで評価されてるとか
そんなんばっかやな
お前自身がどう思うかを書いたらそれでいいだろ
そんなんばっかやな
お前自身がどう思うかを書いたらそれでいいだろ
>>819
> >>811
> 残念ながらRez Abbasiは
> 現在アメリカで最も注目されているギタリストのひとりですよ。
いやいや、「最も」なんてところまでは無いｗ ダウンビートが異常にプッシュしたので
リテナ人気が凄いんだよ。インド人だっけ、忘れたけど。
エリックアレキサンダーがSJのプッシュで日本で異常人気だったのと似てる。
> >>811
> 残念ながらRez Abbasiは
> 現在アメリカで最も注目されているギタリストのひとりですよ。
いやいや、「最も」なんてところまでは無いｗ ダウンビートが異常にプッシュしたので
リテナ人気が凄いんだよ。インド人だっけ、忘れたけど。
エリックアレキサンダーがSJのプッシュで日本で異常人気だったのと似てる。
>>819
そんなことどうでもいいよ。現に評価されているギタリストのことだって
みんなあれこれ書いてるんだから。
>>821の言うとおりだ。というか，そういう書き方でしか擁護出来ないって，
寂しくない？
そんなことどうでもいいよ。現に評価されているギタリストのことだって
みんなあれこれ書いてるんだから。
>>821の言うとおりだ。というか，そういう書き方でしか擁護出来ないって，
寂しくない？
>>825
誰も長文のアルバム評なんて書かずにやり取りしてるわけだが。
> どうこう思ったなんてたいして説得力ないだろｗ
みんな既にそうしてるだろ？
あんたにとっちゃ，このスレは自分の感想を書くより雑誌なんかの
評判をコピペする場所なわけだね。
誰も長文のアルバム評なんて書かずにやり取りしてるわけだが。
> どうこう思ったなんてたいして説得力ないだろｗ
みんな既にそうしてるだろ？
あんたにとっちゃ，このスレは自分の感想を書くより雑誌なんかの
評判をコピペする場所なわけだね。
828 ：いつか名無しさんが：2010/10/04(月) 00:08:23 ID:MvjjTP8Q
あほがあほって言っちゃいかんわな
>>826
ボストン界隈では特に騒がれてませんよ。糞とも思わないけど特筆すべきようなところもない。
ボストン界隈では特に騒がれてませんよ。糞とも思わないけど特筆すべきようなところもない。
聞いてみたけど、正直たいしたこと無くないかな。
勿論若手で売れているLage Lund,Mike Moreno.Jonathan Kleisberg.Gilad Hekselman
辺りと比べての話だけど。
まあ贔屓目に見て次席ってとこじゃないかな。
勿論若手で売れているLage Lund,Mike Moreno.Jonathan Kleisberg.Gilad Hekselman
辺りと比べての話だけど。
まあ贔屓目に見て次席ってとこじゃないかな。
>>831
俺もそうおもた
てかさ、メセニーが誉めた、って謳い文句もうウンザリだよｗ
京都の寺井豊おじいちゃんにメセニーが教えを請うたとか
「Mr・TERAI」と呼び、来日、入洛の度にライブに足を運び讃辞を送るとか
馬鹿みたいな話があるけどそれを思い出したよ。
http://www.youtube.com/watch?v=IIzJlI8S5GI
俺もそうおもた
てかさ、メセニーが誉めた、って謳い文句もうウンザリだよｗ
京都の寺井豊おじいちゃんにメセニーが教えを請うたとか
「Mr・TERAI」と呼び、来日、入洛の度にライブに足を運び讃辞を送るとか
馬鹿みたいな話があるけどそれを思い出したよ。
http://www.youtube.com/watch?v=IIzJlI8S5GI
地方のベテランって崇拝しなきゃいかん風潮があるのよ。面倒見いいと特にね。
京都の衒いさんとか名古屋の和田さんとか技術的にはそうとうアレだけど
地元のプレイヤーで彼らを貶す人いないっしょ。そりゃ世話になってりゃ文句言えんわね。
特にリテナーにいたっては日本一、とか世界の、とか言うからねｗ
ま リテの場合は耳悪いから本気でそう思ってたりするし。
>>832
この動画酷いな 音符がどんどん詰まっていく
速くも弾けないのにバキバキアタックだけ強いし
京都の衒いさんとか名古屋の和田さんとか技術的にはそうとうアレだけど
地元のプレイヤーで彼らを貶す人いないっしょ。そりゃ世話になってりゃ文句言えんわね。
特にリテナーにいたっては日本一、とか世界の、とか言うからねｗ
ま リテの場合は耳悪いから本気でそう思ってたりするし。
>>832
この動画酷いな 音符がどんどん詰まっていく
速くも弾けないのにバキバキアタックだけ強いし
って言うか年寄りの動画挙げて
下手糞だ、とかやめてくれないか。気分悪いよ。
下手糞だ、とかやめてくれないか。気分悪いよ。
メセニーが絶賛、で検索してみてひっかかった人々
菅野よう子
矢野顕子
寺井豊
ジェイソン・ヴィーオ
ブラッド・メルドー
渡辺香津美
Rez Abbasi
KARRIN ALLYSON
オスカー・カストロ・ネヴィス
Jesse van Ruller
ウルフガング.ムースピール
Seamus Blake
ALLAN HOLDSWORTH
Till Bronner
6400件中3ページだけでこれ。ケニーG以外を批判したところをみたことないな。
糞本のラベルに船井幸雄推薦、って書いてあるのと同じようなもんか
菅野よう子
矢野顕子
寺井豊
ジェイソン・ヴィーオ
ブラッド・メルドー
渡辺香津美
Rez Abbasi
KARRIN ALLYSON
オスカー・カストロ・ネヴィス
Jesse van Ruller
ウルフガング.ムースピール
Seamus Blake
ALLAN HOLDSWORTH
Till Bronner
6400件中3ページだけでこれ。ケニーG以外を批判したところをみたことないな。
糞本のラベルに船井幸雄推薦、って書いてあるのと同じようなもんか
基本的に善い人だということが証明されてるだけでしょ
根本から腐りきったお前らと違ってｗ
根本から腐りきったお前らと違ってｗ
837 ：いつか名無しさんが：2010/10/04(月) 03:39:36 ID:y7KbYRIK
>>831>>832
それならそう言えばいいんだよな。
「＞なんかアマチュアみたい」なんて意味不明な印象批評をするから話がおかしくなる。
>>831の人たちがうまいのは認めるよ。
でもその中で何人かCDで聴いてるけど、
ソロのフレーズや音楽全体だとAbassiのほうが俺は面白いと思うんだけどね（まだ完成品とも思わないけど）。
そうするとスタンダード勝負だと分が悪かったかな。
>>801で「過去のイディオムしか知らずにメカニックだけ上がってるタイプって～」
て言ってて、そういう流れかとも思ったんだが。
それならそう言えばいいんだよな。
「＞なんかアマチュアみたい」なんて意味不明な印象批評をするから話がおかしくなる。
>>831の人たちがうまいのは認めるよ。
でもその中で何人かCDで聴いてるけど、
ソロのフレーズや音楽全体だとAbassiのほうが俺は面白いと思うんだけどね（まだ完成品とも思わないけど）。
そうするとスタンダード勝負だと分が悪かったかな。
>>801で「過去のイディオムしか知らずにメカニックだけ上がってるタイプって～」
て言ってて、そういう流れかとも思ったんだが。
838 ：いつか名無しさんが：2010/10/04(月) 03:48:12 ID:y7KbYRIK
あ、俺も「メセニーがほめた」を完全に真に受けちゃいないよ
839 ：いつか名無しさんが：2010/10/04(月) 04:59:28 ID:UsfMBaBt
ちょっと質問ですが、音楽を面白い、面白くないで線引きする人って現在面白いと感じているものがいずれ飽きて面白くないものにならないですか？
その先はどうしてるんですか？飽きたら次、また飽きたら次みたいな感じ？
その先はどうしてるんですか？飽きたら次、また飽きたら次みたいな感じ？
ウエスモンゴメリー、パットマルティーノ、ジョージベンソン、パットメセニー
は飽きないと思っている
いま盛んに聴いているものでも２～３人はフェイバリットになると思う
どこぞで評判とか言われても関係ない 自分より若い人なら最高
は飽きないと思っている
いま盛んに聴いているものでも２～３人はフェイバリットになると思う
どこぞで評判とか言われても関係ない 自分より若い人なら最高
>>808
ショーンレーンはＣＤ持ってるけどこの演奏はきちんとバウンスして好印象
故人だからもうしょうがないけど
>>809
rezはちょっと様子見だな 現段階ではあまりいい印象は無い
期待したマイクモレノの新譜が出ないからオベルグのＣＤ４枚買ったよ
ショーンレーンはＣＤ持ってるけどこの演奏はきちんとバウンスして好印象
故人だからもうしょうがないけど
>>809
rezはちょっと様子見だな 現段階ではあまりいい印象は無い
期待したマイクモレノの新譜が出ないからオベルグのＣＤ４枚買ったよ
Anthony Wilson結構前にこのスレで名前上がってた
から買ったんだけど、良かったよ。
あまりクセがないからつまらないと感じる人もいるとは思うけど、
上手いねぇ 落ち着きがあって洗練されたプレイだわ。
フレーズも歌ってるし、曲もなかなか良かった。
から買ったんだけど、良かったよ。
あまりクセがないからつまらないと感じる人もいるとは思うけど、
上手いねぇ 落ち着きがあって洗練されたプレイだわ。
フレーズも歌ってるし、曲もなかなか良かった。
>>842
そんな貴方にjoe cohn をお薦め
世界中でスタンダードな教則本であるjazz conceptionの模範演奏家
地味でもぐっと来るタイプ
もう何回ギターのモンクコンペやっても優勝者はヨーロッパ人だろうな
ジェシとルンドは小物だったんだよ
そんな貴方にjoe cohn をお薦め
世界中でスタンダードな教則本であるjazz conceptionの模範演奏家
地味でもぐっと来るタイプ
もう何回ギターのモンクコンペやっても優勝者はヨーロッパ人だろうな
ジェシとルンドは小物だったんだよ
ジョーコーンと一緒にやったことあるし、ツアーの時、楽器も貸してあげたこともあるけど
正直ぱっとしないと思ったな。
彼と仲良しのダグレイニーの方が全然俺好みだね。ダグと2ギターのアルバムも出してる。
ちなみに上の方で書いたダグが薬漬けで云々もジョーに聞いた話。
正直ぱっとしないと思ったな。
彼と仲良しのダグレイニーの方が全然俺好みだね。ダグと2ギターのアルバムも出してる。
ちなみに上の方で書いたダグが薬漬けで云々もジョーに聞いた話。
ジェシは小物だと思うがルンドは超大物。
ただ彼の演奏に惹かれるかと言ったら全く惹かれない。
あいつ何でもできすぎて何がやりたいんだか全然分からん。
バークリー入ってきた時から1年ごとにスタイル変わるんだもんｗ
最初みたときはジョンスコみたいに弾いてた
ただ彼の演奏に惹かれるかと言ったら全く惹かれない。
あいつ何でもできすぎて何がやりたいんだか全然分からん。
バークリー入ってきた時から1年ごとにスタイル変わるんだもんｗ
最初みたときはジョンスコみたいに弾いてた
>>834
音源へのリンクを挙げただけで気分悪いとか言われてもな
音源へのリンクを挙げただけで気分悪いとか言われてもな
>>826
> >>823
> 一語抜けてた、「若手（あんま若くないか？）で最も」としといてくれ。
> あとダウンビートだけでもないようだぞ。
君の話には無理がありすぎだよ。調べたら1965年生まれの45歳じゃん
ラージュルンドやジュリアンレイジが何歳かなんて今更書きたくないぜｗ
彼らぐらいの年齢の子供がいてもおかしくない歳の人が若手ってさｗ
> >>823
> 一語抜けてた、「若手（あんま若くないか？）で最も」としといてくれ。
> あとダウンビートだけでもないようだぞ。
君の話には無理がありすぎだよ。調べたら1965年生まれの45歳じゃん
ラージュルンドやジュリアンレイジが何歳かなんて今更書きたくないぜｗ
彼らぐらいの年齢の子供がいてもおかしくない歳の人が若手ってさｗ
いくらルンドが大物だって言われたってＣＤと動画があれじゃあね
ヘクサトニックスケールって知ってるか？
４０歳以下の有名ギタリストはたまに演っているみたいだが
音楽的に使えているのはオベルグただ一人だ
ルンドも演っているがダサくて聴けたもんじゃない
日本人で使っているのはまだ聴いた事ない
ヘクサトニックスケールって知ってるか？
４０歳以下の有名ギタリストはたまに演っているみたいだが
音楽的に使えているのはオベルグただ一人だ
ルンドも演っているがダサくて聴けたもんじゃない
日本人で使っているのはまだ聴いた事ない
じゃあお前がやれや
このオベルグバカが楽作板でも気違いっぷりを発揮しているので
ますますジャズ＝気違い説が浸透するな。
ますますジャズ＝気違い説が浸透するな。
オベルグのおかげでヘクサトニックが有効な技術だって証明されたからな
ルンドは全然ダメ 笑っちゃう
ルンドは全然ダメ 笑っちゃう
ルンドはつまらんな。上手くてもつまらんのは致命的。
それでもオベルグよりはマシだな。こいつはロッ糞以外には受け入れられず
物笑いのまま終わっちゃうんだろうね。
それでもオベルグよりはマシだな。こいつはロッ糞以外には受け入れられず
物笑いのまま終わっちゃうんだろうね。
オベルグのフォームは楽作板のピッキングオタどもが息を呑むほどの美しさだから
まあヴァーチュオーゾとしてはやっていけるだろうね
それより、ジャズを辞めてヘビメタとかクラに行かれたら損害は半端じゃない
ルックス的にも
まあヴァーチュオーゾとしてはやっていけるだろうね
それより、ジャズを辞めてヘビメタとかクラに行かれたら損害は半端じゃない
ルックス的にも
ジャズ界でピッキングフォームが息を呑むほど美しいのはアダム・ロジャースでしょ。
アダムロジャースは無視されていますよ
オベルグは使いまくりだぞ
ルンドもなんとかかんとかかっこ悪く使ってる
バースタインはそれ以下
アダムロジャースはシラネ
カートは相変わらずとぼけた顔で演ってるぞ
ルンドもなんとかかんとかかっこ悪く使ってる
バースタインはそれ以下
アダムロジャースはシラネ
カートは相変わらずとぼけた顔で演ってるぞ
863 ：いつか名無しさんが：2010/10/04(月) 17:07:02 ID:0yOi/mNO
Tokyoのいい教室教えて
>>863
市野元彦さんなんていいんじゃない 大田区
市野元彦さんなんていいんじゃない 大田区
新堀ギター
オベルグ（笑）
英語が分るのならオベルグのギター講座は＄６０らしいよ
本人のＨＰでコンタクトできる ピッキングフォームだけでも価値あり
イケメンだから楽しめる
本人のＨＰでコンタクトできる ピッキングフォームだけでも価値あり
イケメンだから楽しめる
868 ：いつか名無しさんが：2010/10/04(月) 17:41:56 ID:GIclNy94
>>839
自分のスタイルになっていれば時代で飽きるということはないな
スタイルとはつまり必然性によってひとつにまとまっている、ということ
常套句フレーズがはまってるだけとか
無駄に音玉弾いてるとか
上手くてなんでもできるのは分かるけど何やりたいのか分からないとか
そういうのは退屈だな
例えばぱっと見テクで感心させたとしても
自分のスタイルになっていれば時代で飽きるということはないな
スタイルとはつまり必然性によってひとつにまとまっている、ということ
常套句フレーズがはまってるだけとか
無駄に音玉弾いてるとか
上手くてなんでもできるのは分かるけど何やりたいのか分からないとか
そういうのは退屈だな
例えばぱっと見テクで感心させたとしても
渡辺香津美とかオベルグってリテ糞受けしそうだな。
そうか？ リテ糞というかロッ糞ウケって感じだが。
なんちゃってジャズギターとか買う層に受ける。
香津美さんは生粋のジャズマンでもないんだから
そんなに叩くことかね
そんなに叩くことかね
昔を知らないんだね
なんちゃってジャズギターはバーンスタインだ
イカ臭いノリにボロボロのピッキング
客の前でオナニー
イカ臭いノリにボロボロのピッキング
客の前でオナニー
やっぱりおべるぐ（笑）ヲタ＝バカ済みヲタってこったな
>>874
はいはい、わかったわかった。毎度乙。
はいはい、わかったわかった。毎度乙。
>>874はフレーズがワンパターン
>>874
以前に色んなスレでカート・ローゼンウィンケルを貶してた人？
以前に色んなスレでカート・ローゼンウィンケルを貶してた人？
以前、じゃなくて今も継続中。
セリフが必死すぎて笑いの対象にしかなってないこともわからないバカ
俺はカートの大ファンだ
たぶん、フェイバリットに入ると思う
メセニー以後だとカートとオベルグが決定 モレノは様子見
たぶん、フェイバリットに入ると思う
メセニー以後だとカートとオベルグが決定 モレノは様子見
バーンスタインの音には魂がねーな
ジムホールなんかに習ってるからこんなことになるんだ
いまからでも遅くない ロバートジョンソンを一億回聴け
クロスロードで魂を売れ！！！
ジムホールなんかに習ってるからこんなことになるんだ
いまからでも遅くない ロバートジョンソンを一億回聴け
クロスロードで魂を売れ！！！
オベルグ機知、隔離できねえかな。完全に頭おかしいだろこいつ
汚部流愚
ID:pHRe+B2z
ID:yGRQ+lYe
このオベルグ吉外ジャズ板で引き取って貰えませんかね？
ピッキングについて語らないか？ その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284708029/
ギター速弾き練習所 part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1283772368/
フルアコ・アーチトップ総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260506576/
ID:yGRQ+lYe
このオベルグ吉外ジャズ板で引き取って貰えませんかね？
ピッキングについて語らないか？ その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284708029/
ギター速弾き練習所 part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1283772368/
フルアコ・アーチトップ総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260506576/
オベルグさんの本スレはここみたいだよ
あちこちでオベルグの宣伝してまわってるようだな。マジで頭おかしい？
214 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 08:40:31 ID:Hq9sYp+o
オベルグとブルーノのデュオ
いい音ですね～ ベネディット欲しいです
http://jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
214 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 08:40:31 ID:Hq9sYp+o
オベルグとブルーノのデュオ
いい音ですね～ ベネディット欲しいです
http://jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
同じ動画を２回貼るな アホ
オベルグと小沼ようすけはどっちがいいですか
>>889
なにこのヘビメタ板でアランホールズワースとショーンレーンどっちが凄いですか？と聞くみたいなイミフな質問は
なにこのヘビメタ板でアランホールズワースとショーンレーンどっちが凄いですか？と聞くみたいなイミフな質問は
過疎板なのにこのスレって毎日結構賑わってるよな
同じ奴が連投してるのを差し引いても毎日来てる奴が数人は居そう
おれ含めて
ネタがオベルグとバーンスタインで釣りレスばっかりなのがあれだが
同じ奴が連投してるのを差し引いても毎日来てる奴が数人は居そう
おれ含めて
ネタがオベルグとバーンスタインで釣りレスばっかりなのがあれだが
ニューヨークのジャズギターは瀕死状態 アダムロジャースとかクライズバーグとかお笑いギタリストばかり
それに比べてヨーロッパのジャズギターには魂、ソウルが感じられる
名門音大出でオーソドックスジャズにロマンを感じている者が多いようだ
ほとんどアマだろうがスタンダードをやらせればパットメセニーより巧いのがごろごろ
ただ、ドラマーが驚くほど少ない 不必要と思っているのかもしれない
吉と出るか凶と出るか・・・
ニューヨーカーはドラム偏重でアドリブが退化している、ドラムの顔色伺い
それに比べてヨーロッパのジャズギターには魂、ソウルが感じられる
名門音大出でオーソドックスジャズにロマンを感じている者が多いようだ
ほとんどアマだろうがスタンダードをやらせればパットメセニーより巧いのがごろごろ
ただ、ドラマーが驚くほど少ない 不必要と思っているのかもしれない
吉と出るか凶と出るか・・・
ニューヨーカーはドラム偏重でアドリブが退化している、ドラムの顔色伺い
お笑いはメタル厨房オベルグのみ
過去に聴いて失笑し、嫌悪感覚えたのはアールクルーの偽ジャズ、杉本○彦の誇大広告アマ以下ジャズ… オベルグがここに加わった
428 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 17:18:40 ID:???
東京ＪＡＺＺ ２０１０
BShi 10月5日（火）～7日（木）午後11:30～午前1:00
２０１０年で９回目となる国際的ジャズフェスティバル「東京ＪＡＺＺ」。東京国際フォーラムで行われた５公演の熱いステージを３夜連続で放送する。
第１夜「ボーカルナイト」
10月5日（火）午後11:30～午前1:00
ロバータ・フラック、綾戸智恵、マーカス・ミラー＆ＮＨＫ交響楽団、ＴＯＫＵ＆塩谷哲、アル・ジャロウ
第２夜「グルービーナイト」
10月6日（水）午後11:30～午前1:00
ジャズ・クルセイダーズ、渡辺香津美ＴＯＣＨＩＫＡ２０１０、クリス・ミン・ドーキー、メイシオ・パーカー、ラリー・カールトン＆松本孝弘
第３夜「メイン ストリーム」
10月～7日（木）午後11:30～午前1:00
ケニー・バロン＆ロン・カーター＆レニー・ホワイト、寺久保エレナ、クリスチャン・スコット＆熊谷和徳、ジュシュア・レッドマン・トリオ、テリ・リン・キャリントン：モザイクプロジェクト
東京ＪＡＺＺ ２０１０
BShi 10月5日（火）～7日（木）午後11:30～午前1:00
２０１０年で９回目となる国際的ジャズフェスティバル「東京ＪＡＺＺ」。東京国際フォーラムで行われた５公演の熱いステージを３夜連続で放送する。
第１夜「ボーカルナイト」
10月5日（火）午後11:30～午前1:00
ロバータ・フラック、綾戸智恵、マーカス・ミラー＆ＮＨＫ交響楽団、ＴＯＫＵ＆塩谷哲、アル・ジャロウ
第２夜「グルービーナイト」
10月6日（水）午後11:30～午前1:00
ジャズ・クルセイダーズ、渡辺香津美ＴＯＣＨＩＫＡ２０１０、クリス・ミン・ドーキー、メイシオ・パーカー、ラリー・カールトン＆松本孝弘
第３夜「メイン ストリーム」
10月～7日（木）午後11:30～午前1:00
ケニー・バロン＆ロン・カーター＆レニー・ホワイト、寺久保エレナ、クリスチャン・スコット＆熊谷和徳、ジュシュア・レッドマン・トリオ、テリ・リン・キャリントン：モザイクプロジェクト
マイク・モレノの音作りって、リバーブのみかと思ってたけど良く聴いてみるとディレイもかかってるね。
ライブを見たことがないから詳細不明なのがもどかしい。
ライブを見たことがないから詳細不明なのがもどかしい。
ジャズギタリストは一人も出なかったのか
松本孝弘
ぐぐったらビーズの人かよ！
902 ：いつか名無しさんが：2010/10/06(水) 02:32:13 ID:jTHXXFFC
B'sのオッサンは少し前にカールトンとアルバム出したんだよ。
年齢的に高校生くらいでリトナー、カールトンあたりにハマったんだろうな。
で成功した今、金にモノ言わせてかつての憧れのアイドルと競演！てところか。
ちなみに音の方はフュージョン・ブルースって感じでまあ予想通り。
年齢的に高校生くらいでリトナー、カールトンあたりにハマったんだろうな。
で成功した今、金にモノ言わせてかつての憧れのアイドルと競演！てところか。
ちなみに音の方はフュージョン・ブルースって感じでまあ予想通り。
ラリーカールトンと松本のコラボアルバムは歴史に残る駄作だわなｗ
チャーは？
チャッチャマンボーチャチャマンボー
アチャー
907 ：いつか名無しさんが：2010/10/06(水) 03:17:02 ID:GNz0D7t0
ピッキングするとき、手首浮かしてフロント辺りでピッキングしてるんだけど、みなさんどうやってます？
楽器・作曲板にピッキングについて語らないか？ とかいうスレがあるのでそちらへどうぞ。
910 ：いつか名無しさんが：2010/10/06(水) 05:21:06 ID:iNKV64le
エベリ
>>902
金にものを言わせたんじゃなく、カールトンがコラボ出来るギタリストを探していた時、ギブソン側から松本を紹介された
金にものを言わせたんじゃなく、カールトンがコラボ出来るギタリストを探していた時、ギブソン側から松本を紹介された
>>907
Obergのピッキング。
Jazz Combustion - Andreas Oberg - Picking Techniques
http://www.youtube.com/watch?v=pRHbdjtvBdA
Obergのピッキング。
Jazz Combustion - Andreas Oberg - Picking Techniques
http://www.youtube.com/watch?v=pRHbdjtvBdA
スウェーデンではアップのことをダウンというのか？と思ったが
単に間違えただけのようだ
よ～～～～く聴くと英語がしどろもどろ
単に間違えただけのようだ
よ～～～～く聴くと英語がしどろもどろ
勢いで書いただけのデタラメだ
しかしヨーロッパ人のほうがスタンダードを尊重してマジメに演奏してる
オベルグつながりでyoutube観れば吉
まあやっぱりメセニーは巧いよ 落とす気は無い
しかしヨーロッパ人のほうがスタンダードを尊重してマジメに演奏してる
オベルグつながりでyoutube観れば吉
まあやっぱりメセニーは巧いよ 落とす気は無い
お詫びに
Vic Juris: All That Jazz #1 Guitar Lesson
シリーズ全部観れば君もマイクモレノ？ＤＶＤで完全版もあるらしい
http://jp.youtube.com/watch?v=SR6Yp56t644
Vic Juris: All That Jazz #1 Guitar Lesson
シリーズ全部観れば君もマイクモレノ？ＤＶＤで完全版もあるらしい
http://jp.youtube.com/watch?v=SR6Yp56t644
10/6の深夜はBS-hiのTOKYO JAZZで決まりだぜ！
クルセダ、香津美のトチカ２０１０、カールトン＆松本のライブを堂々放映！！
ローゼンウンコのショボイ歪ギター聴いてるアホはこれらのゴッドの演奏聴いて小便ちびるなよｗ
クルセダ、香津美のトチカ２０１０、カールトン＆松本のライブを堂々放映！！
ローゼンウンコのショボイ歪ギター聴いてるアホはこれらのゴッドの演奏聴いて小便ちびるなよｗ
メセニー以降みたいな言い方をよく見かけるけど
メセニー、マルティーノ、スコフィールドといたらスコが一番好きなんだよなぁ
このスレでもスコの名前はめったにでてこないし
専門スレがあるからかもしれんけど
あのかんじを受け継いでる若い人はいないのかい？
メセニー、マルティーノ、スコフィールドといたらスコが一番好きなんだよなぁ
このスレでもスコの名前はめったにでてこないし
専門スレがあるからかもしれんけど
あのかんじを受け継いでる若い人はいないのかい？
同じスコでもスコヘンのほうが好きかな
ジャズじゃないけどｗ
ジャズじゃないけどｗ
921 ：いつか名無しさんが：2010/10/06(水) 22:45:03 ID:GNz0D7t0
>>909
ブリッジに手首のせて弾くフォームもあると思うんですが、手首を弦やボディに全く触れずに弾くフォームです。
フロントピックアップ辺りで弾くとそうなってしまいます。
浮かすのが当たり前なんですかね？右手が弦に触れないので、1弦弾いてる時低音弦のミュート全くしてないんですが…。
初心者質問すいません。
>>908
見てみたんですが、メタル系の、ブリッジ寄りで弾く人ばかりのようで、フロントピックアップ辺りで弾く人はいなさそうだったので。
ブリッジに手首のせて弾くフォームもあると思うんですが、手首を弦やボディに全く触れずに弾くフォームです。
フロントピックアップ辺りで弾くとそうなってしまいます。
浮かすのが当たり前なんですかね？右手が弦に触れないので、1弦弾いてる時低音弦のミュート全くしてないんですが…。
初心者質問すいません。
>>908
見てみたんですが、メタル系の、ブリッジ寄りで弾く人ばかりのようで、フロントピックアップ辺りで弾く人はいなさそうだったので。
おれはブリッジあたりに軽く右手乗せるフォームなんで無意識ミュートになってるが
ミュートなしで余計な音出さないんだったらべつにいいんじゃねえの？
ミュートなしで余計な音出さないんだったらべつにいいんじゃねえの？
>>921
ジム・ホールはフロントピックアップの真上あたりで弾いてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=gEBnek07FgA
ニュアンスを変化させる為に、ブリッジ寄りで弾いたり逆にフレットの上を弾いたりもしている。
こんなのは多かれ少なかれ皆やっていることだし
自分で弾いてて音や演奏性に問題がないと思えるなら何でも構わないんじゃない？
ジム・ホールはフロントピックアップの真上あたりで弾いてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=gEBnek07FgA
ニュアンスを変化させる為に、ブリッジ寄りで弾いたり逆にフレットの上を弾いたりもしている。
こんなのは多かれ少なかれ皆やっていることだし
自分で弾いてて音や演奏性に問題がないと思えるなら何でも構わないんじゃない？
ジョンスコの評価高すぎ
あれはアラホと同様のミュージシャンズミュージシャン
ギタートリオでやってる演奏があるが、生半可にまねしたら苦情が来る
ファンク系ギタリストとしては評価が高い
あれはアラホと同様のミュージシャンズミュージシャン
ギタートリオでやってる演奏があるが、生半可にまねしたら苦情が来る
ファンク系ギタリストとしては評価が高い
925 ：いつか名無しさんが：2010/10/07(木) 01:50:36 ID:3RaP/RgR
>>922
>>923
初心者の質問にお付き合い下さりありがとうございます。
自分の場合大きな音で弾くと、高音弦弾いてる時に左手でミュートしきれない弦の音が共鳴して？かすかに鳴ってしまう時があって悩んでました。
右手だけの問題じゃないような気もしてきたので、左手も見直して見ます。
ジムホールのピッキングよくあんな角度で弦に当てるなぁ…。
>>923
初心者の質問にお付き合い下さりありがとうございます。
自分の場合大きな音で弾くと、高音弦弾いてる時に左手でミュートしきれない弦の音が共鳴して？かすかに鳴ってしまう時があって悩んでました。
右手だけの問題じゃないような気もしてきたので、左手も見直して見ます。
ジムホールのピッキングよくあんな角度で弦に当てるなぁ…。
>>919
その3択ならマルティーノじゃなくてマイクスタンにしようよ
ジョンスコだから許される事が多いよな
友達がTRIM完コピしてバンドでやってたけど、何のこっちゃ状態
ブルースもR&Bも上手いよね
80年代は目茶苦茶キレたプレイだったよなぁ
リディアンクロマチックコンセプトはジョンスコ開発だっけ？
その3択ならマルティーノじゃなくてマイクスタンにしようよ
ジョンスコだから許される事が多いよな
友達がTRIM完コピしてバンドでやってたけど、何のこっちゃ状態
ブルースもR&Bも上手いよね
80年代は目茶苦茶キレたプレイだったよなぁ
リディアンクロマチックコンセプトはジョンスコ開発だっけ？
違うよ
５０年代にジョージラッセル名義の開発
ウエスモンゴメリーでさえ取り入れている
ウエス～マルチノ～ジョンスコ の流れ
５０年代にジョージラッセル名義の開発
ウエスモンゴメリーでさえ取り入れている
ウエス～マルチノ～ジョンスコ の流れ
枯葉を理想的なトゥーファイブ演奏しているものはほとんどない
マイナーギタリストの演奏があったような気がしたが忘れた
お薦めはジャズフレーズ集のＤＶＤで演っている矢堀の演奏
マイナーギタリストの演奏があったような気がしたが忘れた
お薦めはジャズフレーズ集のＤＶＤで演っている矢堀の演奏
矢堀と布川ってつまんない演奏しかできないけど
レッスンプロとしては優秀だな
レッスンプロとしては優秀だな
>>828
そんな貴方に Andreas Oberg 「Young Jazz Guitarist」
そんな貴方に Andreas Oberg 「Young Jazz Guitarist」
ジョンスコは
ミュージシャンズミュージシャンってとこはあるかもしれないけど
一度ハマると癖になる。
フレーズを追って聴いてると
あんなに飽きないジャズギタリストはいない。
ミュージシャンズミュージシャンってとこはあるかもしれないけど
一度ハマると癖になる。
フレーズを追って聴いてると
あんなに飽きないジャズギタリストはいない。
糞鍋香津美の東京ジャズみたがまさに目を覆いたくなるような酷いものであった。
あのオッサン、デビュー時が頂点で年々糞化する一方。
あのオッサン、デビュー時が頂点で年々糞化する一方。
>>928
このスレでは叩かれるかもしれないが、ビレリのライブ盤の枯葉はどう？
どっちも品が無いけどオベルグより100倍いいと思う。
＞スタンダードの名演とかあったら
最近のお気に入りはLouis Stewartの「Overdrive」と
Martin Taylorの「Don't Fret」ってアルバム。
前者はライブ盤でスチュアートの代表作、
後者はソロギターで有名なテイラーのピアノ入りカルテット。
今時の感じではないけどどちらも良いアルバムです。
特にテイラーがあんなに上手いとは思わなかった。
このスレでは叩かれるかもしれないが、ビレリのライブ盤の枯葉はどう？
どっちも品が無いけどオベルグより100倍いいと思う。
＞スタンダードの名演とかあったら
最近のお気に入りはLouis Stewartの「Overdrive」と
Martin Taylorの「Don't Fret」ってアルバム。
前者はライブ盤でスチュアートの代表作、
後者はソロギターで有名なテイラーのピアノ入りカルテット。
今時の感じではないけどどちらも良いアルバムです。
特にテイラーがあんなに上手いとは思わなかった。
>>934
香津美さんに限らずみんなお金のためにやってますって感じで色々と酷かったな・・・
香津美さんに限らずみんなお金のためにやってますって感じで色々と酷かったな・・・
あのオッサンって良い演奏の時もあるんだけどな
駄目なときの駄目っぷりが酷すぎる
エレキでテケテケやってる時はもれなく酷い
東京ジャズの時もそうだろ
第一なんだあの音
冗談もいい加減にしろっつう音だろあれ
演奏もそうだが
だが良い時は本当に良い
具体的には思い出せないがｗ
駄目なときの駄目っぷりが酷すぎる
エレキでテケテケやってる時はもれなく酷い
東京ジャズの時もそうだろ
第一なんだあの音
冗談もいい加減にしろっつう音だろあれ
演奏もそうだが
だが良い時は本当に良い
具体的には思い出せないがｗ
東京ジャズではポールリードスミスのシングルカッタウェイを使ってたね。
一見レスポールに見えるんだけど、いかにも線の細いパキパキした音。
ギターの特性なのか、あの人の弾き方によるところなのか。
一見レスポールに見えるんだけど、いかにも線の細いパキパキした音。
ギターの特性なのか、あの人の弾き方によるところなのか。
流氷とかの頃はかっこよかったKAZUMI
今はロックくずれのフュージョンに成り下ってしまったがｗ
今はロックくずれのフュージョンに成り下ってしまったがｗ
夢乱は良いプレイ多かったな
ネタ番組のくせにｗ
ネタ番組のくせにｗ
>>941
夢乱って何？
夢乱って何？
夢の乱入者っていう番組
大昔に関テレで夜中やってた
大昔に関テレで夜中やってた
ナニワのリズム隊が出てたよな
>>939
だよね～。TOKIとか中本マリⅢとか，TBMには良いのが多いよね。
だよね～。TOKIとか中本マリⅢとか，TBMには良いのが多いよね。
ジョンスコ押している奴はファンクギタリストだから相手にするな
正統派ジャズギタリスト復権のために頑張ろうぜ オベルグさんとともに
正統派ジャズギタリスト復権のために頑張ろうぜ オベルグさんとともに
オベルグが正統派なんて勘弁してください、、、あんなメタルｸｽﾞﾚが正統派なんて。
このMike Reinhardt って人凄いテクニックだね このまま消えていくのだろうか・・
一応ＣＤ出てるみたいだけど内容は不明
レイジみたいなクソガキよりこっちを押すべきだろ
Duo Bireli Lagrene & Mike Reinhardt Ballade
http://jp.youtube.com/watch?v=e8OqwMOrtXQ
Mahna de Carnaval (Mike Reinhardt & andreas Oberg)
http://jp.youtube.com/watch?v=7sed1lkIMTQ
一応ＣＤ出てるみたいだけど内容は不明
レイジみたいなクソガキよりこっちを押すべきだろ
Duo Bireli Lagrene & Mike Reinhardt Ballade
http://jp.youtube.com/watch?v=e8OqwMOrtXQ
Mahna de Carnaval (Mike Reinhardt & andreas Oberg)
http://jp.youtube.com/watch?v=7sed1lkIMTQ
>>949
またこの手のガチャガチャピロピロか。お前はヘビメタ聴いてろハゲ
またこの手のガチャガチャピロピロか。お前はヘビメタ聴いてろハゲ
>>951
ハゲはお前だ 一生ジョンスコ聞いてろ
ハゲはお前だ 一生ジョンスコ聞いてろ
ちょっと勘違いしてるっぽいけど可愛い女の子のジャズギター演奏
文句無しに上手い ストラトの大きさからかなり若い女性だと思われ
やっぱりギターにはくるくる巻き毛が似合いますね
http://www.youtube.com/watch?v=NoIBY8qtuG8
文句無しに上手い ストラトの大きさからかなり若い女性だと思われ
やっぱりギターにはくるくる巻き毛が似合いますね
http://www.youtube.com/watch?v=NoIBY8qtuG8
この娘（１５歳くらい？）は最終的にはジャズを選ばないと思うけど
もしジャズギタリストとしてデビューしたらちゃんと応援しろよな
もしジャズギタリストとしてデビューしたらちゃんと応援しろよな
>>953
プロフィールに16歳って書いてあるじゃん。アッセってカキコしないの。
プロフィールに16歳って書いてあるじゃん。アッセってカキコしないの。
>>949
臭ダセエえｗｗｗ
こんな風にやると格好悪いですからね、っていう見本のような演奏。
まぁレイジが誉められてこいつが相手にされんのは当然だな。
オベルグみたいなクズもヘビメタ厨にだけ誉められて
ダメオラ的存在になるのがせいぜい。
臭ダセエえｗｗｗ
こんな風にやると格好悪いですからね、っていう見本のような演奏。
まぁレイジが誉められてこいつが相手にされんのは当然だな。
オベルグみたいなクズもヘビメタ厨にだけ誉められて
ダメオラ的存在になるのがせいぜい。
ゲーリーバートンにケツを掘らせたかどうかの差
これも面白い、パットマルティーノそっくりのソロを指引きだ
全然知らない人だけどアラブ系の顔だな
Erik soderlind plays solo on Blues for pat martino
http://jp.youtube.com/watch?v=hl5hWPy03Hg
全然知らない人だけどアラブ系の顔だな
Erik soderlind plays solo on Blues for pat martino
http://jp.youtube.com/watch?v=hl5hWPy03Hg
これぞジャズギターという感じのロマン溢れる演奏 どこの国なんだろ？
Erik Söderlind -Max Schultz plays road song
http://jp.youtube.com/watch?v=0dtbEOT7QfM
Erik Söderlind -Max Schultz plays road song
http://jp.youtube.com/watch?v=0dtbEOT7QfM
速弾き良いけどさあ、
家で仕込んだリックの披露タイムなったら終わりだってのが、
このスレ読んでて良く分かる。
いやー勉強になるよｗ
家で仕込んだリックの披露タイムなったら終わりだってのが、
このスレ読んでて良く分かる。
いやー勉強になるよｗ
>>961
日本語で
日本語で
>>961
まあそうなんだよな
リックはリックで別に良いし速弾きもあって全然普通なんだが
それを出す中にアドリブ性がないと果たしてそれってジャズなのかという
ジャズかどうかだけじゃなくて生演奏である必要があるのかまで問いたくなる
仕込んだままを何の即興性もなくただ流すだけなら
家でCD作ってその音源を会場で流してりゃいいんだからｗ
まあそうなんだよな
リックはリックで別に良いし速弾きもあって全然普通なんだが
それを出す中にアドリブ性がないと果たしてそれってジャズなのかという
ジャズかどうかだけじゃなくて生演奏である必要があるのかまで問いたくなる
仕込んだままを何の即興性もなくただ流すだけなら
家でCD作ってその音源を会場で流してりゃいいんだからｗ
そんなに叩かないでください・・・アダムロジャース
楽作板ではこの二つの演奏が比べられているようだ
ジミーブルーノとアンドレアスオベルグ
http://jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
中牟礼貞則
http://jp.youtube.com/watch?v=xDxNjSj5PXw
ジミーブルーノとアンドレアスオベルグ
http://jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
中牟礼貞則
http://jp.youtube.com/watch?v=xDxNjSj5PXw
大御所をそんなピロピロ馬鹿共と比べるなよ・・・
こういうスカスカのバッキングだと、あわせづらくないのかな
大御所だけど、正直上手いのかどうかよくわからん
この動画は映像も音質も悪いので、とりあえず聞き続けられない
この動画は映像も音質も悪いので、とりあえず聞き続けられない
972 ：いつか名無しさんが：2010/10/09(土) 04:29:03 ID:XV1OaXl+
話ホジ繰り返して悪いんだが東京JAZZ2010録画したのを今観た。
ギターで良かったと思ったのはメイシオ・パーカーのバンドのおっさん。
リズムキレ過ぎでカッコイイ。
カズミ→トチカバンドでってコンセプトに付き合わされてる毛唐達お仕事モード。
肝心のギターは相も変わらずガチャ弾きリズム悪し。
カールトンとB’s→全く印象に残るところ無し。
ギターはないけどJAZZ CRUSADERS→ジョー・サンプルのリズム大丈夫か？
一番印象に残った＆好きなプレイはクリス・ミン・ドーキのバンドの
キーボードプレイヤーのソロ。
ギターで良かったと思ったのはメイシオ・パーカーのバンドのおっさん。
リズムキレ過ぎでカッコイイ。
カズミ→トチカバンドでってコンセプトに付き合わされてる毛唐達お仕事モード。
肝心のギターは相も変わらずガチャ弾きリズム悪し。
カールトンとB’s→全く印象に残るところ無し。
ギターはないけどJAZZ CRUSADERS→ジョー・サンプルのリズム大丈夫か？
一番印象に残った＆好きなプレイはクリス・ミン・ドーキのバンドの
キーボードプレイヤーのソロ。
中牟礼って人ずーーーーーっと ボバッボバッ って・・・
これはなんというジャンルの音楽なんですか ギターの音も酷い
これはなんというジャンルの音楽なんですか ギターの音も酷い
ジャズとヘヴィメタルってどっちが演奏上手い？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1285931444/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1285931444/
>>966の話を踏まえながら>>968をみるといかにオベルグが糞で中群れがすごいかよく判る。
中群れさんて昔から上手いと思ったことはないけど、若いときから今まで一貫して
何もないところからなんかを引きずり出そうっていう強い意志に基づいた演奏してて
それが本当にすごい。
若いときは高柳とつるんでてすげえ尖ってたしね。今は好好爺にしか見えんけど。
中群れさんて昔から上手いと思ったことはないけど、若いときから今まで一貫して
何もないところからなんかを引きずり出そうっていう強い意志に基づいた演奏してて
それが本当にすごい。
若いときは高柳とつるんでてすげえ尖ってたしね。今は好好爺にしか見えんけど。
渡辺香津美（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1286523401/
ベターデイズ時代の渡辺香津美
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1117804206/
【*Deep+】KURT ROSENWINKEL【*Song+】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1169845080/
ピッキングについて語らないか？ その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286476654/
フルアコ・アーチトップ総合2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277344486/
オベルグバカ＝バカ鍋ヲタ＝カート叩き＝中牟礼叩き＝岡安叩き＝不惑（笑）でOK？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1286523401/
ベターデイズ時代の渡辺香津美
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1117804206/
【*Deep+】KURT ROSENWINKEL【*Song+】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1169845080/
ピッキングについて語らないか？ その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286476654/
フルアコ・アーチトップ総合2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277344486/
オベルグバカ＝バカ鍋ヲタ＝カート叩き＝中牟礼叩き＝岡安叩き＝不惑（笑）でOK？
>>979
山下洋輔トリオ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1238380674/
ここもいれとけよｗ
山下に渡辺信者って団塊・リテ糞丸出しｗ
オベルグバカはこいつとは関係ないと思うけど。
山下洋輔トリオ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1238380674/
ここもいれとけよｗ
山下に渡辺信者って団塊・リテ糞丸出しｗ
オベルグバカはこいつとは関係ないと思うけど。
まあ、リックというものはすべて仕込みなんだけど
リックが多い少ないは音楽性にあまり影響しない もちろん同レベルなら多い方がいい
沢山のスタンダードを一発勝負で演奏するタイプはいくらリックが多くても完全アドリブ
しかしわざわざ別テイク探して確認するより演奏の出来で判断する方が賢い
本当によい出来なら書き譜でも問題なし
ライブで完全再現は誰も望んでいない
リックが多い少ないは音楽性にあまり影響しない もちろん同レベルなら多い方がいい
沢山のスタンダードを一発勝負で演奏するタイプはいくらリックが多くても完全アドリブ
しかしわざわざ別テイク探して確認するより演奏の出来で判断する方が賢い
本当によい出来なら書き譜でも問題なし
ライブで完全再現は誰も望んでいない
何を表現したいかに拠ると思うんだよな。
ただそれが「アドリブプレイできる素敵な俺様」ではいかんだけだ。
リックを否定して『インプロやってます』っても結局プレイがクソじゃあ何とも言えんものな。
アドリブで人前でやること自体が目的ではないと言うか、リスナーはそんなところ気にするのか？
まあそういうのが目的だったらそれで良いけどちょっと音楽とは違うよな。新しい芸術なんかもしれんが。
逆に湧き出したフレイズを殆ど再現できないならリック継ぎ接ぎのほうが音楽的には聴こえるけどつまらないよね、スリルが無くて。
ミストーン出すリスクは犯して欲しい。
それにリックの継ぎ接ぎだとそもそも「湧き出してない」とも聴こえるんだよな。悪いが俺にはオベルグの速弾きがそう聴こえる。
だから他の人も言ってたけど「内面性ゼロ」って言われちゃうんだ。
ただそれが「アドリブプレイできる素敵な俺様」ではいかんだけだ。
リックを否定して『インプロやってます』っても結局プレイがクソじゃあ何とも言えんものな。
アドリブで人前でやること自体が目的ではないと言うか、リスナーはそんなところ気にするのか？
まあそういうのが目的だったらそれで良いけどちょっと音楽とは違うよな。新しい芸術なんかもしれんが。
逆に湧き出したフレイズを殆ど再現できないならリック継ぎ接ぎのほうが音楽的には聴こえるけどつまらないよね、スリルが無くて。
ミストーン出すリスクは犯して欲しい。
それにリックの継ぎ接ぎだとそもそも「湧き出してない」とも聴こえるんだよな。悪いが俺にはオベルグの速弾きがそう聴こえる。
だから他の人も言ってたけど「内面性ゼロ」って言われちゃうんだ。
オベルグがイマイチ好きになれないのは判ったが
具体的にどういったギタリストが好きなのか全然判らんじゃないか
存在しない演奏家を理想とするのは勝手だがこういう方向性という具体名を挙げてもらわないと
具体的にどういったギタリストが好きなのか全然判らんじゃないか
存在しない演奏家を理想とするのは勝手だがこういう方向性という具体名を挙げてもらわないと
>>983
俺もだいたい同意。
リック継ぎ接ぎだと，他のメンバーが何か仕掛けてきたのに反応するとか，
そういう面白み．．．インタープレイができないってのもあるね。
リック継ぎ接ぎこそまさに>>685で書いた「アドリブゲーム」だと思う。
オベルグの場合，全部が全部アドリブゲームだとは感じないので頑張って
欲しいと思うんだけど。
俺もだいたい同意。
リック継ぎ接ぎだと，他のメンバーが何か仕掛けてきたのに反応するとか，
そういう面白み．．．インタープレイができないってのもあるね。
リック継ぎ接ぎこそまさに>>685で書いた「アドリブゲーム」だと思う。
オベルグの場合，全部が全部アドリブゲームだとは感じないので頑張って
欲しいと思うんだけど。
「内面性ゼロ」ｗ
これ上手いな。
オベルグのような奴がジャズのフラッグシップ扱いにならないように祈るばかり。
日本における渡辺香津美のようにね。
これ上手いな。
オベルグのような奴がジャズのフラッグシップ扱いにならないように祈るばかり。
日本における渡辺香津美のようにね。
そういえばムースピールの話題がないな。もう完全に過去の人だが。
オレはオベルグ派ではないのだが、でもここでオベルグ否定してるヤツの
言い分はどうも納得できないんだな、これが。負け惜しみ言ってるだけに
聞こえる。
語学に例えてみるが、オベルグは単語、文法をよく勉強してて、長い作文
も得意。が、内容がダメ。
他のヤツはそもそも単語、文法の勉強不足。だが経験によって、そこそこの
内容の文章は書ける。
って感じだろ？
言い分はどうも納得できないんだな、これが。負け惜しみ言ってるだけに
聞こえる。
語学に例えてみるが、オベルグは単語、文法をよく勉強してて、長い作文
も得意。が、内容がダメ。
他のヤツはそもそも単語、文法の勉強不足。だが経験によって、そこそこの
内容の文章は書ける。
って感じだろ？
オベルグ興味ないからどうでもいいけど、ここの人の言ってることを文章で例えるなら
オベルグ→過去の優れた文学作品の言い回しをよく記憶してうまく使ってる、けどオリジナルな言葉が少ないから感情移入しにくい
他の奴→文章が平易で知識量とか地頭は糞っぽいけど言いたいこと伝えたいことは分かる
こんな感じなんじゃね
オベルグ→過去の優れた文学作品の言い回しをよく記憶してうまく使ってる、けどオリジナルな言葉が少ないから感情移入しにくい
他の奴→文章が平易で知識量とか地頭は糞っぽいけど言いたいこと伝えたいことは分かる
こんな感じなんじゃね
単純に世代の違いだと思うけどね
昔のジャズに馴染んでる人にはオベルグの強いピッキング自体が生理的に受け付けないんだろ
若い奴らが昔のモコモコしたジャズギターの音を退屈と感じるように。
それとルックスと若さへの嫉妬も大きいみたいだな
昔のジャズに馴染んでる人にはオベルグの強いピッキング自体が生理的に受け付けないんだろ
若い奴らが昔のモコモコしたジャズギターの音を退屈と感じるように。
それとルックスと若さへの嫉妬も大きいみたいだな
いやいや違うよお前ら、今日から音楽聴くのやめろよｗ
しょうがないから教えてやるが、オベルグに違和感を感じるのは
リズムの乗り方でしょ？具体的に問い詰めるのはやめてくれよなｗ
オベルグはジャズの乗りになってないから、嫌いな人は嫌いなわけ。
それだけの話だから、速弾きやってるからダメだとか、フレーズが
焼き直しだからとか、内面がないとかで叩くのは本当にズレているｗｗ
お前ら、こんな簡単な事も分からないで、何スレにも渡ってわけも
分からずオベルグについてあーでもない、こーでもない語ってるんだから
笑っちゃうよなｗｗｗ
しょうがないから教えてやるが、オベルグに違和感を感じるのは
リズムの乗り方でしょ？具体的に問い詰めるのはやめてくれよなｗ
オベルグはジャズの乗りになってないから、嫌いな人は嫌いなわけ。
それだけの話だから、速弾きやってるからダメだとか、フレーズが
焼き直しだからとか、内面がないとかで叩くのは本当にズレているｗｗ
お前ら、こんな簡単な事も分からないで、何スレにも渡ってわけも
分からずオベルグについてあーでもない、こーでもない語ってるんだから
笑っちゃうよなｗｗｗ
ガチの池沼現る
違うよ。オベルグなんて、単に熱く語る価値があるかさえわからんてこと。それだけ。そんなに興味をひかない。
エ？オベルグの話題ばっかだったじゃんｗ
なんで、お前らがオベルグ意識するかというと、やっぱりジャズギタリスト
ってテクニックがないからなんだよ。速い曲、コルトレーンの曲とかみんな
苦手だろ？
コンプレックス＝オベルグなんだよ。
なんで、お前らがオベルグ意識するかというと、やっぱりジャズギタリスト
ってテクニックがないからなんだよ。速い曲、コルトレーンの曲とかみんな
苦手だろ？
コンプレックス＝オベルグなんだよ。
無知ほど怖ろしいものはないな
バカなやつがしつこく煽ってるからだろ。んだけ。
>>996
コルトレーンの速いフレーズが弾けるロックギタリストはいるのかい？
コルトレーンの速いフレーズが弾けるロックギタリストはいるのかい？
Ｓｔｅｒｅｏ ┌─┐
・ │ │
┐┌┐ ─ ─ ┌┐ ┼ ／ ┌─ │
│┌┤ ／ ／ ┌┤ │ ／ │ ├┐
│└┴ ─ ─ └┴ └ ── └─ ││
└┘ ＿__ ┌──┐
∧ ∧ (＿__)└──┘
/ ヽ / ヽ Over 1000 Thread
/ 丶＿＿＿/ ヽ
／ ＼
/ ／ ＼ ヽ
｜ ヽ＿＿＿/ ｜
｜ ヽ / __｜
ヽ ヽ / ヽ￣＼
＼ ∨ ／ ＼ ＼
／ ＼ ＼,人
/ ／´￣ア ヽ ヽ入
｜ ／ ＿ソ ｜ ヽ ヽ
｜ / ／ ｜ ヽ ヽ
・ │ │
┐┌┐ ─ ─ ┌┐ ┼ ／ ┌─ │
│┌┤ ／ ／ ┌┤ │ ／ │ ├┐
│└┴ ─ ─ └┴ └ ── └─ ││
└┘ ＿__ ┌──┐
∧ ∧ (＿__)└──┘
/ ヽ / ヽ Over 1000 Thread
/ 丶＿＿＿/ ヽ
／ ＼
/ ／ ＼ ヽ
｜ ヽ＿＿＿/ ｜
｜ ヽ / __｜
ヽ ヽ / ヽ￣＼
＼ ∨ ／ ＼ ＼
／ ＼ ＼,人
/ ／´￣ア ヽ ヽ入
｜ ／ ＿ソ ｜ ヽ ヽ
｜ / ／ ｜ ヽ ヽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。