実はジャズギタリストって糞だろ? 速弾きができないから、メタルに嫉妬するんだろ?
3 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:10:35 ID:N15YZOmS
>>1 お前はホームラン級のキチガイだよwwww
>>2 すいません。今すぐ連れて帰りますので。。
4 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:15:29 ID:uzd24SwI
5 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:16:48 ID:uzd24SwI
>>1 は↑から来た厨です。
何かすいません。こんなやつばかりで・・・
6 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:19:06 ID:5XWvtMXt
>>3 >>5 うん。忙しいから連れて帰ってね。
大人からかうのは良くないよ。
7 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:21:06 ID:Kn4HVVIx
>>2 >>6 最初から勝負したくないんだろが!
往生際悪いぞ!
速く降参しろよ、ジジイ!メタルには適いませんって!
何だこの数はw
10 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:34:57 ID:7OWdhYIR
こういった洗脳教育を受けた子供たちの未来が危うまれるな。
11 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 13:46:57 ID:/OPBffek
ヲタルww
13 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 14:00:33 ID:69MCMQiv
早く音源うpしろよゴミが
確かに、せっかくなら1の速弾き(笑)とやらを聴いてみたいな。 今日中にうpよろ
16 :
鋼鉄好き :2006/06/12(月) 14:36:58 ID:???
荒らされたからって、荒らし反すのは、止めなさい。 同士として、恥ずかしい
負け惜しみは聞きたくないよ
18 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 15:21:13 ID:zq/gJmbh
19 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 15:28:41 ID:7OWdhYIR
悲惨杉
20 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 15:46:19 ID:kADn4Bbo
コーヒー吹いた時間無駄にした
なにこの自作自演スレ
sageてるお前が言うなよ
23 :
ウィー ◆G3h0Rk0Tp. :2006/06/12(月) 18:39:39 ID:iYLSFG0g
いよう
24 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 20:45:26 ID:VB1JmCwT
>>19-20 ふ〜ん、
>>18 に勝てないからジャズギターの音源うpしないんだ・・・。
ジャズは所詮ヘタレだよ。負ける闘いはしないってか?あ?
ジャズギター代表として中牟礼貞則の「カンバセイション」を。 聞いてみて!
26 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 22:10:14 ID:eCTH4mV2
>>18 頼むから正確なピッチで弾いてくれよ。 力みすぎでピッチ上がってるよ。
>>1 この板では認められんかも知れんが、フランクギャンバレ聞いてから物言ってくれ。
漏れはRockも聞くし、Jazzも聞くし、どっちもプレイするが何か勘違いしてない? 技術なんて楽器やってる人しか判んないよ?
>>1 が楽器やってる人にだけ音楽を発信しているんだったらそれでもいいけど。 正直オナニープレイ程聞いて辛いものはない。
音楽を表現する、という本文を忘れてない?? (この板でも技術一辺倒な人いるけど)
メタルギタリスト代表音源 ひさしぶりに腹かかえて笑ったよ 厨房か小学生だろ
28 :
いつか名無しさんが :2006/06/12(月) 23:46:59 ID:VB1JmCwT
>>27 ぶつくさ言う前にてめえの音源うpしろや!
眠くて聴いてられねえ遅弾きジャズギターをな。
>>28 相手にするレベルじゃないんでやめておくよ
30 :
いつか名無しさんが :2006/06/13(火) 00:33:40 ID:scTTBnoh
>>28 ここの板じゃそう簡単に釣れないよ。
残念だったな。
31 :
いつか名無しさんが :2006/06/13(火) 09:19:31 ID:a9CoMXns
メタルギタリスト=新しく認知された差別用語
メタ公に俺のギターで一回演奏してもらいたいねー オールド、箱、ぶっといフラット弦、弦高滅茶苦茶高い、ネック無茶苦茶太い もちろんアンプ直でだが、メタ公ごときには、正しいピッチで音すら出せないだろうw
>>18 自分はギター弾きじゃないけど、
音源聞いてみて、ひどいと思いました
特にリズムが
メタルで上手い奴なんてみたことない インギーもポールもヴァイもハナクソ
35 :
いつか名無しさんが :2006/06/13(火) 18:00:14 ID:scTTBnoh
やっぱりさーイングヴェイだよねー 太り具合も敵無し
38 :
いつか名無しさんが :2006/06/13(火) 23:49:14 ID:scTTBnoh
ジャズギタリストも肥えてるの多いけど、アソコまで酷いのはなかなかいないな。 ギターじゃないけどオスカー・ピーターソンレベルだなwww
メタルの豚は脂ぎっていてキモイからな それなのに長髪でキメキメ衣装 いつまでも幼稚なアニメチックな世界から抜け出られないんだな、メタルはw
40 :
いつか名無しさんが :2006/06/14(水) 22:18:24 ID:WMZ5uGxX
テクでもスタンリージョーダンを超えるやつはいない。 メタルなんてその程度。
41 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 12:23:40 ID:dcGgElNg
43 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 12:29:26 ID:dcGgElNg
>>42 メタルギタリストの凄さを認めたくないだけなんだろが!コラ!
44 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 12:34:27 ID:9iXuIOYN
>>41 ディストーションきつくて何弾いてるか分からん。
ほんでさ、その早弾きって何か意味あるんかい?
聴き手を不愉快にさせるための奏法かね?
45 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 12:36:33 ID:dcGgElNg
>>44 素直に巧いって言えねえのか?てめえらはよ!カスが!
46 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 12:39:24 ID:9iXuIOYN
メタ厨がファビョってまつな
47 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 12:46:33 ID:dcGgElNg
彡川三三三ミ 川出 ::::::⌒ ⌒ヽ 出川::::::::ー◎-◎-) ..川(6|:::::::: ( 。。)) 出川;;;::∴ ノ 3 ノ <こんにちは〜、ID:9iXuIOYNで〜す。 ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ <メタルが怖くて仕方がないです。 ( ヽー--'ヽ ) ( ;) ゚ ノヽ ゚ )) (: ) --―'⌒ー--`,_) (___)ーニ三三ニ-) (∴ ー' ̄⌒ヽωニЭ `l /メ / ヽ /~- /. (__)))))_)))))
jazzは音楽の中で最強だと思うんですが、どうでしょう?
49 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 13:39:17 ID:9iXuIOYN
>>48 最強とかそんな発想がナンセンスだな。
音楽を格闘技と勘違いするなよ。
そもそもジャンルによって優劣はつかないのね。
クラシックとジャズはどちらが凄いか?
どっちも凄いよ。音楽としてな。
俺が言ってることが分かるかね?
わからないなら、ジャズのレコード最低500枚聴き直すことをお勧めする。
50 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 13:46:44 ID:dcGgElNg
彡川三三三ミ 川出 ::::::⌒ ⌒ヽ 出川::::::::ー◎-◎-) ..川(6|:::::::: ( 。。)) 出川;;;::∴ ノ 3 ノ <こんにちは〜、ID:9iXuIOYNで〜す。 ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ <演奏技術論争から逃げてます。 ( ヽー--'ヽ ) ( ;) ゚ ノヽ ゚ )) (: ) --―'⌒ー--`,_) (___)ーニ三三ニ-) (∴ ー' ̄⌒ヽωニЭ `l /メ / ヽ /~- /. (__)))))_)))))
これだからヘビメタは嫌われるんだな
>>49 最強って言葉は違ったようだな。
一番演奏が難しいと解釈して下さい。
質問なんですけどjazzってほとんど即興だよね?
ちなみにjazz初心者なんで無理な事は
>>49 言わないで下さいね。
54 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 14:38:51 ID:9iXuIOYN
>>52 >一番演奏が難しい
難しくするのも簡素にするのも演奏者次第。
>jazzってほとんど即興
まあ、ジャズにもいろいろ細分があって
(メタルとかにもスラッシュ系とかブリティッシュ系とかあるでしょ?)
とりわけバップに関してはお題があってそのテーマとアドリブで構成される。
テーマ・アドリブとも、より個性的、自分的に演奏するのが醍醐味。
その場で創り上げる演奏者の楽しみ、聴き手の楽しみがあるわな。
>>1 確かにメタルにも凄い奴いると思うな。
少なくとも俺には早弾きとか出来たモンじゃないし。
けどジャズにも凄い奴いるんだよね。
てか、それ以前に他ジャンルの事何も知らないのに糞だの何だの良くいえたもんだね
56 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 14:58:11 ID:dcGgElNg
>>53 彡川三三三ミ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ
出川::::::::ー◎-◎-)
..川(6|:::::::: ( 。。))
出川;;;::∴ ノ 3 ノ <こんにちは〜、
>>53 で〜す。
ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ <悔しさをこらえて一生懸命吠えてます。
( ヽー--'ヽ )
( ;) ゚ ノヽ ゚ ))
(: ) --―'⌒ー--`,_)
(___)ーニ三三ニ-)
(∴ ー' ̄⌒ヽωニЭ
`l /メ /
ヽ /~- /.
(__)))))_)))))
>>54 時として、すばらしいjazzが生まれる時がある訳ですよね?
それも、二度とないリズムの曲が・・・
58 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 15:13:41 ID:9iXuIOYN
59 :
58 :2006/06/15(木) 15:16:48 ID:9iXuIOYN
60 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 20:41:31 ID:hB+8lnbU
そもそもジャズギターなんて要らないでしょ。 どんなに頑張ってひいてもトランペットやサックスに音出されたら終わる。
>>60 で負けないように、スコみたいにディスとーションかけて弾いたら、
煙たがられる。
結局、管の奴は自分が中心にならなかったらムカつくわけだろ。
ギターの方が速く大きい音で弾いたら悔しいんだよ。
62 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 21:59:06 ID:muFLKcEe
195 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日:2006/06/15(木) 15:22:51 ID:UnO5dAVk0
2chの楽器板住人同士で
メタルギタリストvsフュージョン・ジャズギタリスト
をやればメタルギタリストの圧勝だろうな。
196 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日:2006/06/15(木) 15:34:16 ID:VVtsiO9y0
>>195 スレ立てて、音源うp対決で白黒つけてやるか!
63 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 21:59:48 ID:MCMKsipt
底辺が広い方がトップに立つのが難しい事くらいは分かるよな? ジャズって技術を自慢する音楽だったっけ? ディストーションがかかってるからダメとか、ギターが弾きにくい仕様だからとか言われても言い訳にしか思えないんだよね。 ジャズギターがそんなに凄いならアルバムも売れてるしギタリストも目標にするよ。 今の時代に音に加工をしないでギターを弾くのはある意味手抜き。 ジャズって自由な世界だと思っていたけどしきたりが多くてうんざりする。 もうジリ貧な音楽だよ。
64 :
61 :2006/06/15(木) 22:02:56 ID:muFLKcEe
65 :
いつか名無しさんが :2006/06/15(木) 23:55:37 ID:uLz0SVFm
メタラーだが、メタルが一番だとか本気で信じている奴が多いのは確か。
年季が入ればメタルも大したことないって気づくし、それでも楽しめればいいんだけどねぇ。
社会的に認知されたジャズギタリストを糞と言う
>>1 は馬鹿決定だが、お前らジャズ厨の粘着っぷりにも呆れるよ。
いったい何年間メタル板荒らしてるんだ?死ねよ根暗野郎
>>64
↑言ってることが完璧なオナヌーでワロタw
>>63 >ジャズって自由な世界だと思っていたけどしきたりが多くてうんざりする。
ギター云々は置いといて、ここには同意だなあ。ジャムセッションとか行くとね、そんな感じが。
まあ知らない者同士が演奏するんだから、基本フォーマットとしての「お約束」が必要なのは判るんだけど、あまりにも「お約束」に固執過ぎなんじゃないかと。
スタンダード以外、4ビート以外やったっていいじゃないのよさ。
70 :
いつか名無しさんが :2006/06/16(金) 13:06:26 ID:Esh3D3d+
>>69 特に管のやつは「お約束」に拘るか、ただのオナニー野朗が多いな。
まあ、メタルがどうとか抜きにしてギタリストがジャズの新しい方向性を提示できればと思う。
だいたいアマチュアでいい年こいてジャズギターやってる奴ってのはメタルやロック通ってたり
するもんだからな。ある意味他ジャンルとの融合を図れるんだと思う。
>>70 オナニー野朗 ではなくて オナニー野郎 ですよ!
漢字 勉強してから 出直して 来なさい!
お?なに?
あ?なる?
74 :
いつか名無しさんが :2006/06/17(土) 09:45:48 ID:AP4dMAaX
う?んち?
ジャズギタリストって元はメタルやってた人多いですよね? カートはアンガスヤングやアレックスライフソンのファンだと聞いたけど。
>ジャズギタリストって元はメタルやってた人多いですよね? プ
カート、スコヘン、アイヴィン、フュージンスキー
78 :
いつか名無しさんが :2006/06/17(土) 14:27:01 ID:ye72bueP
あえてage ww
>>41 単調な音使い。 非常に退屈。 速いのは認めるし僕にはこの速度で弾けないけど、大道芸以下。
速いフレーズはスリリングだけど、そればっかりになると音楽的で無いと感じる。 曲を演奏してるんであって運動してるように聴こえる。
漏れはRockならSteve Vai とかJoe Satriani とか Eric Johnsonがセンス良くって好きでよくコピーしたな。
現在はWesをコピー中。 上記3人よりも遥かにむずかしいww 渡辺香津美さんの方がまだ楽だった。
Jazzで求められる求められるものとRockで求められるものが違うのにどっちが優れてるも何も無い。議論するほうがおかしい。
メタルマンセー厨はもっとJazz聞いてプレイしてみてから書いてね。
それら全員退屈だと思うw
80 :
いつか名無しさんが :2006/06/18(日) 22:18:18 ID:PJ0zcU7C
ジャズギタリストは俺から言わせれば、ヘタレの集まりだよ。 演奏技術に自信のないやつばかり。 もっともギターに自信のあるやつはメタルをやるわけだが。 過去にジャズのセッションに冷やかしで行った時も、俺より弾けるやつはいなかったよ。 俺のソロの時は周りにいたやつが目を丸くしてびびってやんの。 普段、ヘタレギタリストばかりだから、メタルギタリストの俺に怖じけ付いたのだろう。帰りに皆から、良い刺激になった等、称賛の雨嵐。 俺のプレーはメタルの中では普通なんだが、ジャズギタリストには極芸に映ったらしい。
81 :
いつか名無しさんが :2006/06/18(日) 22:19:53 ID:C1MdkmmM
それはその、浮きすぎてて引かれたんじゃ
82 :
いつか名無しさんが :2006/06/18(日) 22:27:08 ID:hOzusle3
その・・・俺もそういう・・君みたいな奴に遭遇したときあるけど、、、 そりゃぁ”凄いな”とか、”真似できないよ”とか言ってあげるさ・・・ 馬 鹿 に し て な ”下手糞野郎!もう来るな!” なんて普通は言わないでしょ。 空 気 嫁 よ な 気をつけたほうがいいよ。怖い店もあるからな。。。
83 :
いつか名無しさんが :2006/06/18(日) 22:52:00 ID:e9iMvKT6
>>41 確かにうまい。
バカテク。
こんなやつ、ジャズの世界には居ない。
でもなんか
全然楽しくなかった。
音楽なのこれ?w 運指練習じゃないの?
84 :
いつか名無しさんが :2006/06/18(日) 23:49:23 ID:PJ0zcU7C
>>83 ようやく敗北宣言が出たようだな。
負け惜しみでグダグダ言うなよ!
85 :
いつか名無しさんが :2006/06/19(月) 12:05:50 ID:kY0rrYot
お前wwwアホ杉wwwwwwwwwwwwwwww
86 :
いつか名無しさんが :2006/06/19(月) 19:02:48 ID:p/Pk43pr
87 :
いつか名無しさんが :2006/06/19(月) 21:03:46 ID:s7HeClG9
基本的にジャズにギターなんかいらん。 あっち行け!
88 :
いつか名無しさんが :2006/06/19(月) 22:13:35 ID:qpuSLA0N
>>87 いいジャズギターを聴いたことがないんだね。
かわいそうに。
>>87 とか言いつつ一生懸命ジャズ板に書き込んでいるところがカワイイ笑えるw
90 :
いつか名無しさんが :2006/06/20(火) 00:26:25 ID:NKrzZBPI
>>80 極芸って曲芸の間違い。
この板では賛否両論かも知れんが速さの面から言えばギャンバレ聞いたことある?
曲の持つフィーリングを感じながらソロプレイしたかな? 演奏は曲芸大会じゃないんだよ?
君にとって判りやすい例で言えば、BBキングはどうかな? Jeff Beckはどうかな? Wesはどうかな? Jim Hallはどうかな?退屈なんだったら勉強不足だよ。
クラシック含めて速弾きは演奏家にとって一つのテーマなのは認める。
だけれども、それが全てではない。
速く弾くことが全てなのだったら、音楽の演奏なんて易いもんだと思うがね。
冷静になって考えようね。 インペリテリって売れた? 評価高い?? RockでいうならインペリテリよりもVan Halenの方が認知されてないかな? もっといえば、クラプトンの方が認知されてるでしょ?
”素人には判らねぇ〜”じゃいつまでたっても進歩ないよ。
>>80 ↑リアル知障だなこんなのが現代に存在するとは‥メタル板侮れん
92 :
いつか名無しさんが :2006/06/20(火) 03:40:15 ID:cRhldO6w
あえて難易度の比較をするのならば・・・クラシック>ジャズ>フュージョン>ロック ディストーションをかければ生音で弾くよりも早く聞こえるし、ごまかしもきく。 早弾きの難しさの一つは左手指の運指と右手のピッキングが正確にシンクロ、同期させる ことである。ロックのギタリストは往々にしてこの部分がすごく曖昧。 41のそれは運指はそれほど難解ではなく同じフレーズの繰り返し。これはデモンストレーション としては面白いが、このテクが音楽の中にどのように生かされるのか、という事が大切。 何十年もギターやってるけれど、コピーしていて難しいと思うのは、やはりジャズギター。 アドリブは理論を勉強しておかないと出来ないし・・・クラシックにいたっては別次元。
93 :
いつか名無しさんが :2006/06/20(火) 22:21:15 ID:KpB9vNDL
>クラシックにいたっては別次元 メタルはそのクラシックとつながってますが何か? メタラーのクラシックや音楽理論の知識は凄いぞ!
>>93 >メタラーのクラシックや音楽理論の知識は凄いぞ!
メタルギタリストでクラッシックギターをちゃんと弾けるやつが何人いるんだ??
弾けるっていうのは村治佳織クラスな、最低でも。
&sperd;
>メタルギタリストvsフュージョン・ジャズギタリスト これやってほしいなあ。 え?当然、相手のスタイルで弾き合うんだよwwww
97 :
いつか名無しさんが :2006/06/20(火) 23:51:22 ID:24yh8ia6
何でこんなに仲悪いの?いきさつ教えて。 仲悪くなる要因なんて無いんじゃないの?
メタル野郎が、「もうそろそろメタルやる年でもねぇしな〜」 と思い、 「ジャズなら年を食っても、やっていけるべ」。 そして理論なしでは、ジャズれない事に気付き、挫折。 こんなお花畑のやつらが大杉。
今もまだ現役バリバリなおとっつあんメタラーには頭が下がります KISSとか、いったい何歳なんだよw ナニワともあれ続ける事、無事これ名馬 とか言いつつ漏れの一番好きなギターマンはバーニーケッセルだな 次点でブライアンメイ
100 :
いつか名無しさんが :2006/06/21(水) 01:02:40 ID:XyMe7XJa
>>97 別に仲悪かないよ。
ただ、彼方さんの鼻息が荒いだけ。
ここの住人も中学生や高校生愛にムキになるなよ。
102 :
いつか名無しさんが :2006/06/21(水) 03:15:56 ID:aR5PVyzn
おまえら、フラメンコ・スパニッシュギターの凄さをちっともしらなんだなw 適当なとこで、パコ・デ・ルシアあたりでもきいとけ。 ジャズだったら、ウェス・モンゴメリー先生のオクターブ奏法による速弾きだw 二人ともピックなんざ使わないのさw
103 :
いつか名無しさんが :2006/06/21(水) 05:02:10 ID:MSUVJ3Ho
パコちゃんは凄いよ!あとアルちゃんの正確無比なピッキングは見習うべき ものがある。
93:いつか名無しさんが :2006/06/20(火) 22:21:15 ID:KpB9vNDL >クラシックにいたっては別次元 メタルはそのクラシックとつながってますが何か? メタラーのクラシックや音楽理論の知識は凄いぞ! ププ
105 :
メタル代表本命 :2006/06/21(水) 15:48:23 ID:yuzJKsLX
106 :
1はあわれ :2006/06/21(水) 22:55:20 ID:aZKahPWG
107 :
1はあわれ :2006/06/21(水) 23:14:45 ID:aZKahPWG
1はいろんな音楽をきいてないでしょ。 はじめはエレキ良いとか思うけどいろんなもの聞いてると結局アコギとガットギターのほうが何倍も音が良いということに気づくはず。 それに気づけない1は本当にかわいそう <終了>
108 :
99 :2006/06/21(水) 23:52:09 ID:???
実は続きがありまして
漏れが最も尊敬できるギタリストは「ウリ・ロート」です、これはもう好き嫌いは全く関係ない。
あと酔った時に聞くとビンビンにくるのがアルバート・キング、テクニックなぞクソ食らえ!な気分になる
>>102 パコはジャズ畑かどうかはビミョウでしょう、ゲーハーだし・・
その系統だったら、漏れはビレリ・ラグレーンを推しときます
一応ジャズ系の人です。
あと、全然関係ないけどモニラル・ナグとかも聞いてみるのを薦めときます
109 :
いつか名無しさんが :2006/06/22(木) 00:00:35 ID:f/eUbrEP
ロックだって理論知ってるやつは知ってるって。 モーダルインターチェンジとかトライトーンなんかはロックでも使うし。
110 :
いつか名無しさんが :2006/06/22(木) 02:42:15 ID:GfuorItw
>>1 ウエス聴けよクソがw
ジョーパス聴けよクソがw
勝手に運指運動してろw
嫉妬なんかしてないからw
むしろお前らのクソさがかわいそうになってくる
>>110 どちらミュージシャンもフュージョン/クロスオーバーの礎を築いた偉人として
後世に伝えられておるが…
113 :
いつか名無しさんが :2006/06/22(木) 21:57:52 ID:nEQkRZ5p
>>110 お前こそインギーやインペリテリ聴いとけよなwwww
腰抜かすぞwww
114 :
いつか名無しさんが :2006/06/22(木) 22:26:17 ID:nqZam8Tp
俺はトランペット吹きだが、ギターはいつもかわいそうに思う。 どんなにいいソロやってもトランペットかサックスに音出されたらおしまいだろ? 普通にロックやったほうがいいんじゃない?
>>114 中身の薄いソロだなと思われてないか?
トランペットソロでホントに良いソロする人はめちゃ少ないぞ
116 :
いつか名無しさんが :2006/06/22(木) 23:10:18 ID:nqZam8Tp
そうじゃないんだよ。 一つ一つの音の重みがギターにはないだろ? トランペットやサックスは音自体に説得力があると思う。 ちなみに俺はギターも25年続けてるが、ジャズをギターでやろうとは思わない。ギターは音の移動が簡単だから楽に色々できるが、その代償に説得力が薄い。 トランペットでギターのソロを真似るのはもの凄く難しい。 同じフレーズをトランペットやサックス、ギターで全く同じように演奏したとしたら、どうしてもギターは見劣りする。 マイナーなんだよな。
そういえばレッドツェッペリンの天国の階段をフランクザッパがライブで管楽器メインなアレンジでカバーした事があったな
118 :
いつか名無しさんが :2006/06/23(金) 01:02:47 ID:aywIsMgP
ギターはジャズに向いてないと思う あとトロンボーンもな
>>116 >同じフレーズをトランペットやサックス、ギターで全く同じように演奏したとしたら、どうしてもギターは見劣りする。
そうかな?トランペット吹きの自分としては、ギターさんのフレーズは機能上とても安定して聞こえて羨ましいけど
ギター程度までクリアに吹くのは難しいよ
120 :
いつか名無しさんが :2006/06/23(金) 01:19:56 ID:aywIsMgP
やっぱね、楽器の特性を最大限引き出すジャンルが良いと思うな ホーン=ジャズ ピアノ=クラシック エレキギター=ロック ハードロック アコギ=ボサノバ フォーク
121 :
いつか名無しさんが :2006/06/23(金) 03:18:27 ID:V7MVAPsJ
>>114 ヘタレペッターが生意気なこと言うんじゃない。
ギターがオーケストレーション楽器だということを知らないんだな。
おまえなんか、ギター弾く資格ねぇんだよ。やめちまえ。
悔しかったら、和音出してみろw
説得力とか抜かしてるが、じゃ、管が歌に勝てるのか?
管で揺らぎとかを表現できるか?
出せる音域も限定されてて、編曲者泣かせのくせして。
管はMIDIでも表現しやすいが、ギターソロを見事に再現したものなんか
いまだかつて聴いたことねぇしwww
122 :
いつか名無しさんが :2006/06/23(金) 03:29:01 ID:V7MVAPsJ
しかし、メタラーのクラシック・ジャズコンプレックスもひどいなw まぁ、メタラーといっても下層の連中だけだ。 わかってるメタルギタリストはちゃんとジャズ理論とかも勉強してる。 だいたい、ロックに4和音コードやテンションコードは合わないんだよ。 馬鹿にしてるわかじゃなく、3和音コードとかで王道的なコード進行の 方がパワー感が出せるんだよ。住み分けということだ。 ペンタとかで弾いたほうが説得力が出せるんだよw
123 :
いつか名無しさんが :2006/06/23(金) 05:42:25 ID:IwZy15hM
>>116 の言う事は解るな。ジャズギタリストがジミヘンに
なぜあれだけショックを受けたか。ジミと同世代の枕不倫や
コリエルはもちろん、ジョンスコやスターンは「ジミヘン・
チルドレン」と言っていいし。
実は単にジミが「爆音だったから」だったりして。
>>121 負け犬の遠吠え。
そんなんだからいい音楽がやれないんだよ、お前は。
125 :
いつか名無しさんが :2006/06/23(金) 23:05:30 ID:DmWVnQaj
>>121 いつの時代の打ち込みを語ってるんだよ。
最近のギターシーケンスソフトのサンプル音源聞いてみろっての。
>106 なんか80年後半のメタルっぽいですねコレ ヌーノっぽい? なつかしいカンジ
もいっちょ>106 歪ませて弾くのも大変なんですよ ミュートのテクニックがものすごく大変なんです まあみんないろんなジャズやフュージョンやメタル聴いたら こんな議論どーでもよくなります ジャンルに関係なく素晴らしいものは素晴らしいです
128 :
108 :2006/06/24(土) 00:00:29 ID:???
間違い訂正 アルバードキング⇒アルバートコリンズ
>>113 インギーはまだしも、インペリはどうにもいただけない・・・
インペリなんて所詮はインギーのコピーじゃん、一応違いを出そうと一生懸命だがな
昔はその辺を一生懸命聞いてたけど秋田、飽きるってのが問題。
アコースティックアルケミーとか聞いてみ、目から鱗やで
129 :
___121____ :2006/06/24(土) 00:19:28 ID:5IgjdRGN
人 (__) (__) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (∩・∀・)< もしもし、>124にウンコいい音楽特盛10人前お願いします □……(つ ) \_______________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
なんかメタル板と同レベルまで落ちてきましたね
131 :
いつか名無しさんが :2006/06/24(土) 00:26:39 ID:RjvxCyIY
インギーはやっぱ凄いよ あれだけ情感こめて弾ける奴っていないし、才能の点でエディと比べても良い唯一の存在と思える インペリテリは雑魚だろ 音楽性だけみたら完全にDQNじゃん 早く弾くのが唯一の目的の音楽って時点で×
ジャズ板でインギ&クリス比較されても、、、 メタル板でパコとアラホ比較するようなもんですよ
133 :
いつか名無しさんが :2006/06/24(土) 00:40:43 ID:RjvxCyIY
なんで、ジャズ板にこんなロッ糞厨の糞スレがあるんだ!?
135 :
いつか名無しさんが :2006/06/24(土) 00:51:36 ID:RjvxCyIY
一応言っとくが俺メタル専門じゃないからね 普通にジャズ好き 昔のメタルも好き
すごいガキの量だな
>133 なつかしいね。インギ細い。 でもこんなのジャズ板に貼って何がしたいの? こんなBフラットマイナー&ハーモニックマイナーだけの演奏、ジャズファンには ツラいと思うよ。 つか、ジャズ好きってウソなんでしょ?
138 :
いつか名無しさんが :2006/06/24(土) 01:38:13 ID:RjvxCyIY
>>137 そりゃ、理論的にみたら単純な事しかやってないかもしれんな
だが単純な素材で、あそこまで表現できる奴は尊敬に値する
クリスのが貼ってあるからインギーの奴貼ってやっただけだよ
>>133 この頃はヴィブラートが下手糞だったなw
141 :
138 :2006/06/24(土) 01:54:22 ID:???
>141 うん、だから両方弾ける人ってなかなかいない
メタル系のギタリストはジャズファンから叩かれやすいけど、 なぜヴァイとかペトルーシは叩かれないんだろ?
知らないから 誰だよ
ヴァイもペトルーシも理論派っぽいからじゃねーの ヴァイは変態っぽくて好きだが、ペトルーシはつまらんな つか、ドリームシアター自体つまらんバンド イエスの劣化コピーメタル風バンドの域を出ない プログレはラッシュが最高
>>131 漏れにはちっとも上官こもってるように聞こえないんだが。
148 :
いつか名無しさんが :2006/06/24(土) 20:26:16 ID:yrlLYmm/
>>133 このボーカルってグラハム・ボネット?
後とずいぶん違うな〜。
>>140 このボーカルってデヴィッド・リー・ロス?
若いな〜。
>>143 ヴァイはジャズだろうとなんだろうと聞いた音をそのまま再現できるっていうところが凄い。
ジャズ界にもああいうのはいない。でもセンスないと思う。
>>146 こういうの見ると、スタンリー・ジョーダンのほうがすげえよと思ってしまう。
>>145 こんなメタルをプログレと一緒にすんなよ
>>146 ペトルーシよりも、ドラムの技巧とベースの変態っぷりがスゲェ
>148 こうゆうのってTAPのこと? すげーメタル板みたいだ(笑)
153 :
いつか名無しさんが :2006/06/25(日) 16:25:01 ID:2SlDzhlg
>>1 間違いない!
但し、メタルギタリストも糞だ。
あんなもの音楽じゃない。ノイズだ。
154 :
いつか名無しさんが :2006/06/25(日) 18:32:54 ID:RiSA1WXl
いやいやノイズは音楽になりうるが、あれはノイズですらない
ロックだってスティーリー・ダンとか良いの沢山あるじゃん。
156 :
いつか名無しさんが :2006/06/25(日) 23:45:40 ID:yPbgz55Z
速弾きにこだわるならジョン・マクラフリン この人は理論的にも技術的にも人間離れしている ジャズギター馬鹿にするヤツ…残念だな。
クラとジャズだとギターはなんか肩身狭いよね。
158 :
いつか名無しさんが :2006/06/26(月) 19:49:24 ID:xdwJLLL+
ギタリストはジャズをやりたがる奴が多いが、 大衆はジャズにギタリストを求めていない。
159 :
いつか名無しさんが :2006/06/26(月) 20:55:54 ID:E2YIVV9F
>>158 だから俺たちメタルギタリストが多いわけで。
必然とメタルギタリストのレベルが高くなるってことなんだよ。
160 :
いつか名無しさんが :2006/06/26(月) 21:31:09 ID:YpgQ5BTg
>>145 じゃあジョン・ロートを叩いてみ
多分天界から呪われるでw
162 :
いつか名無しさんが :2006/06/26(月) 23:32:34 ID:XYLFXO6j
はじめまして、ギタリストじゃないし、でも好きでギターもいろいろ聞いてるけど、 速さだけの話だったら今まで聞いたCDで最速ギターはメタルなんて足元にも及ばないんじゃないかな。 「シェークスピアフェスティバルのオスカーピーターソン」 の52streetっていうスタンダード。ギターはハーブ・エリス。 友達のギター弾きもびっくりしてた。 音楽的にエリスが最高に面白いgか、って言われると微妙だけどね。 メトロノームで計ってはないけどたぶん180…じゃなくて360くらいのはやさで疾走、 この早さでgもpも8分音符中心のソロ。盛り上げるためあえての超高速チューン。
速弾きねぇ・・・ある程度時間が経てば分かるよ 意味ないってね。 ヴァイは好きだけど
>162 「速さだけ」とゆう話ならわかりやすいので乗りますが BPM360で8分音符って、1分間あたりの音符数に換算したら720個/分 リッチーブラックモア程度の速度ですね(^^; インペリテリとかファレリあたりの最速値はおよそ1200個/分です 速さだけならメタル系の方が速そうですね。 まあフレーズ単調だから速度あげやすいってのもあるんでしょうが。
166 :
いつか名無しさんが :2006/06/27(火) 18:14:06 ID:PvkdHtd7
ここにいる厨みんな本当はジャズ弾きたいんだろ(笑 でも弾けないんだろ(笑
167 :
いつか名無しさんが :2006/06/27(火) 19:17:29 ID:i88FG7dx
メタルの速弾きはジャズギターやっていればそれほど難しい ものではない。プロレベルであればほとんど弾きこなすであろう。 ジャズにはそんな弾き方はないし、やるに値しない。 まるでピアノの「ハノイ」をやってるみたいだ。
ハノイ……ハノン?
コンプ丸出しww
170 :
いつか名無しさんが :2006/06/27(火) 20:27:09 ID:zwv3qc8i
>>165 時代を考えろっての。
ハードロックすらなかった時代の話だぞ。
メタル時代にはジャズ界にもバカテクがいるっての。
スタンリージョーダンとか聞いてみろよ。
174 :
いつか名無しさんが :2006/06/27(火) 22:05:47 ID:yauyqYJx
ギターって他の楽器と違って、難度の高いことをすればするほどなんかショボく見えるな 見た目の問題ね
>>174 ナカーマ(`・ω・´)人(`・ω・´)
>171 時代を考えろ、、、と言っといてスタンリージョーダンですか、、、
>>172 負けました・・・。
>>178 イアン・ギラン憂鬱なタンバリンが笑える。
ペイスのドラムはやっぱり凄い!
181 :
いつか名無しさんが :2006/06/29(木) 21:44:25 ID:YtNJohq3
★総評 1位 渡辺香津美 テク:8 安定感:8 作曲能力:10 オーラ:10 総評:36 2位 安藤まさひろ テク:8 安定感:10 作曲能力:10 オーラ:6 総評:34 3位 野呂一生 テク:9 安定感:8 作曲能力:8 オーラ:8 総評:33 4位 是方博邦 テク:7 安定感:8 作曲能力:8 オーラ:8 総評:31 5位 高崎晃 テク:7 安定感:7 作曲能力:7 オーラ:9 総評:30 6位 ルーク篁 テク:5 安定感:8 作曲能力:8 オーラ:8 総評:29 7位 Char テク:6 安定感:4 作曲能力:8 オーラ:10 総評:28 8位 松本孝弘 テク:6 安定感:6 作曲能力:6 オーラ:7 総評:25 9位 高中正義 テク:3 安定感:3 作曲能力:9 オーラ:9 総評:24 10位 橘高文彦 テク:6 安定感:6 作曲能力:4 オーラ:7 総評:23 11位 山本恭司 テク:6 安定感:3 作曲能力:6 オーラ:7 総評:22 12位 布袋寅泰 テク:3 安定感:2 作曲能力:7 オーラ:8 総評:20 13位 春畑道哉 テク:5 安定感:5 作曲能力:3 オーラ:5 総評:18 ★テク部門最優秀賞 野呂一生 ★安定感部門最優秀賞 安藤まさひろ ★作曲能力 渡辺香津美、安藤まさひろ ★オーラ 渡辺香津美、Char
182 :
いつか名無しさんが :2006/06/29(木) 22:21:12 ID:3LCCdgLc
>>160 クラシックじゃん! このギターは何フレットあるんだ?
>>181 めちゃくちゃ偏りすぎ。ギター弾けないやつが決めたみたいだな。
ジャズ板でギターのスレがあるのと同じくらいバイブのスレがあってもいい と思うんだが
>>1 糞はお前
W・モンゴメリー、聴いてから言えこのタコ
神 中牟礼貞則 テク:10 安定感:10 作曲能力:8 オーラ:8 総評:36
186 :
いつか名無しさんが :2006/06/30(金) 22:53:34 ID:W+6D1G6r
>>181 この中で世界的評価が一番高いのが高崎晃だという事を忘れてないか?
俺は山本恭司の方が巧いと思うけど
187 :
いつか名無しさんが :2006/07/01(土) 09:53:36 ID:MFPqCvph
188 :
いつか名無しさんが :2006/07/01(土) 10:37:04 ID:PnOdFydU
189 :
dtmer :2006/07/01(土) 15:11:03 ID:4zfq7F0a
タルファーロウをきけや
世界的評価が高いのはマスオさんだろうな。
191 :
いつか名無しさんが :2006/07/01(土) 21:53:02 ID:y1rHwInf
>>187 うん。世界のギタリストトップ100の中には入れたのは日本じゃ
高崎晃だけなんだよ。
一位はジミヘンだった(笑)
192 :
いつか名無しさんが :2006/07/02(日) 20:20:44 ID:GX2bfd6f
でも高崎は90位台だった。 まあ日本人にしては快挙かwww
>193 これは、、、酷いな、、、 聴いてられない、、、
196 :
いつか名無しさんが :2006/07/03(月) 12:34:29 ID:AFOO4Ey0
ギターの神様、寺内タケシ ある意味早い
198 :
いつか名無しさんが :2006/07/03(月) 17:54:01 ID:zVh6rw58
メタルギタリスト→使う音が無責任
199 :
いつか名無しさんが :2006/07/03(月) 18:35:47 ID:TLzsxtPc
200 :
200 :2006/07/03(月) 18:37:02 ID:???
200
>>193 その下のコメントの中に、ノイズの代わりに弾いてるのかみたいな
レスがあって、その通りだなと思った。
>>198 同意。
ていうかね、メロディアスな弾き方が解らないんだよ、彼らは。。
>>193 ファミコンの効果音にしか聞こえないwwwww
>>193 ゲソオソ君が常にジャズ板で主張していた
調性とわかりやすいメロディがない音楽てのは
そういうのを言うのかな?
おれの環境でYoutubeは重いから見てないし
>>193 以降のレスから判断しただけだが。
>>193 はメロディが無いんじゃなくて、音が潰れてるんだろ(歪ませすぎ&録音環境が悪い)
メロディと音の違いが解ってないな。
>>205 あれはRockにも、当然Jazzにも成っていない。
Jazzに成らないって事はメロディアスなフレーズを連結出来ない、
もしくはテンション感を表現する理論も解って表現出来ていないという事だよ。
むしろあれは、ナンカ知らん音の羅列。。。
>>193
207 :
いつか名無しさんが :2006/07/04(火) 18:50:35 ID:Uqla4qCh
ジャズギタリスト?メタルに比べたらカス。 速弾き全く出来ないし。 お隣りのジャズ研のギタリストなんてみんなヘタレだよ。
ジャズダサすぎ ラッパの音キモすぎる
209 :
あほ :2006/07/04(火) 22:36:15 ID:???
>>207 .208
メタルだろうがジャズだろうが、イモはイモ、いいものはいい、
どっちにしても良い音楽をきいてから語れば?
隣のジャズ研のことなんか言ってんじゃねえよ,バカだろお前ら?
210 :
208 :2006/07/04(火) 23:25:11 ID:???
>>209 うわ!!イタイ奴が来た。
第一よ、俺はジャズ研のことなんか一言も言ってねえよ。
バカだろお前?
211 :
いつか名無しさんが :2006/07/04(火) 23:50:07 ID:FC/oCFFp
無意味な32個の音より、考え抜かれた1個の音のほうが説得力あるよ。
ジャズ板でジャズギターはカスだの、メタル板でメタルギターはクソだの 書いてる連中ってなんかイタいな まづは友達つくれよ
215 :
いつか名無しさんが :2006/07/05(水) 00:19:03 ID:2oqEdiF0
389 :名無しさんのみボーナストラック収録:2006/06/25(日) 07:18:56 ID:LPzxke5y0 388 木村大ね〜 つかクラシックギタリストだしね〜 それだったら福田進一の表現力を学ぶね つか福田進一知ってる?よね?・・ コピーってさ〜クラシックギタリストからは 表現力学ぶもんなんだぜ 曲がオリジナルって訳じゃねえからな すべて譜面もあるしコンクールじゃそれをいかに表現するか? ってとこで勝負してるわけで、100%出来ないと思うけどって? なんだ?(笑) 残念ながら俺様はクラシックもやってるから弾けますよ^^ それに音拾うってさー フラメンコでさんざん変態コードにならされてるからさー 多分君は、カニサレスとかリケー二とかコピーしたらわかると思うけど メタルは問題外としてジャズでも全く使わないコードだらけで まず、音拾うのに苦労するでしょう ベースや鍵盤が基本的にはないものとして成り立ってきたのが フラメンコギターな訳であって、つかもともとギター1本だけどな! 演奏する際に、ベースとメロデイとリズムとハーモニーを いっぺんにギター1本で奏でるわけよ、そして歌の伴奏を即効でプレイし 裏のリズムを叩きつけるダンサーの伴奏を瞬間瞬間で決めていくわけよ それにフラメンコって変則3拍子だからリズムがまず大変だ アルディメオラとやってた頃のパコって単に合わしてただけだから それでパコを理解したつもりになってたらいかんよ(笑) そうね、、アルバムで言えば シルヤブとかシロコとか そのあたり聞いてから俺様にものいってごらんよ つか聞かないだろうからいいけどさ
216 :
いつか名無しさんが :2006/07/05(水) 00:41:11 ID:LAfjSDma
結局は速弾きできないやつの妬みだろ?
↑粘着質乙
ところでジャズやってる人は、誰もメタルのギターに嫉妬なんてしてないと思うよ。 おかしな思い込みするのは勝手だが、荒らすのは程々に。早く巣に帰ってくださいね。
自分の好きな音楽を堂々とやればいいんだよ。 他ジャンルの板荒らすヒマあったら自分のやりたいことを究めろよ。 ジャズだろうがメタルだろうが何だろうが。
>>219 だったら何でメタル板で「ジャズは神、メタルは糞」なんてスレを立てるのでしょう?
>>220 そうですね、同感です
ヘビメタギタリストが上手く聴こえる奴ってリテだろ。
223 :
 ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/07/05(水) 19:33:51 ID:2oqEdiF0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人_____,,) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) カタカタカタ | ∴ ノ 3 .ノ ______ ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \ / \.____| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
224 :
いつか名無しさんが :2006/07/05(水) 19:38:59 ID:2oqEdiF0
148 :いつか名無しさんが :2006/06/24(土) 20:26:16 ID:yrlLYmm/
>>133 このボーカルってグラハム・ボネット?
後とずいぶん違うな〜。
>>140 このボーカルってデヴィッド・リー・ロス?
若いな〜。
>>143 ヴァイはジャズだろうとなんだろうと聞いた音をそのまま再現できるっていうところが凄い。
ジャズ界にもああいうのはいない。でもセンスないと思う。
>>146 こういうの見ると、スタンリー・ジョーダンのほうがすげえよと思ってしまう。
ヘビメタくらい誰でも弾けるよ
226 :
いつか名無しさんが :2006/07/05(水) 22:03:41 ID:ErVfiHpN
>>146 そのMetropolisとかいうの聴いてるとカシオペアを思い出すな。
メタル版カシオペアwww
227 :
いつか名無しさんが :2006/07/05(水) 22:07:17 ID:ErVfiHpN
改めて聴くとなんかかっこよく聞こえるから不思議だ
この頃のカシオペアって本当カッコいいよね。 リズムは良いし曲も良い。
>>221 そんなもん知るかよ。どっかの中学生が釣りで立てただけに決まってるだろ。もう絡んでくんな、たいがいうっとおしいから
232 :
いつか名無しさんが :2006/07/06(木) 03:53:11 ID:MHqSZpIH
つまんね
234 :
いつか名無しさんが :2006/07/06(木) 06:49:02 ID:W/TsGmYM
ドリカムのドラマーに神保のコピーは無理無理
ああポートノイには神保のコピーは無理だな で、野呂はペトルーシのコピーは無理だな
ポートノイだったら神保のコピー出来ると思うが…
238 :
いつか名無しさんが :2006/07/06(木) 10:22:17 ID:KAEMzWrK
神保の凄まじい安定感を忘れてないか?
あのね、ジャズにはジャズの メタルにはメタルの良さってもんがあんだろーが クソだと思う音楽は聴かなくて結構 コピー出来なけりゃ出来んでいいじゃん おまいらもっと個性の大切さを分かれよ
>メタルにはメタルの良さってもんがあんだろーが ハァ????????? メタルに良いところなんてあるのか? おまえ馬鹿?
馬鹿なら馬鹿でよし ただ人の好きなモノを批判するような最低な人間にはなりたくないだけだ
趣味が悪いよねメタル。 ジャズ好きには批判できないけどwwwwwwww
このスレ見て分かったこと ジャズ聞いてる奴の方が人間的に糞だということ
ジャズは理論屋が多いからな。 理論的に見ればメタルは全ての音楽で最底辺なんじゃね
ペトルーシってテクは最高なんだろうけど、どこを切ってもサウンドが平坦でつまらんのよね フレーズもどうでもいい音列だらけで、全然印象に残らんよ キーボードのハゲも同様に好きじゃない 野呂のギターの方がメリハリがあって断然好きだね
246 :
いつか名無しさんが :2006/07/06(木) 23:27:00 ID:qKtOvZlF
247 :
gt :2006/07/06(木) 23:47:45 ID:???
日本人は何があっても外人にはかなわない。 日本人は劣格民族
>>248 その劣格民族の底辺にへばりついてるのがおまえ。
おまえもなww
ジャズギタリストとフュージョンギタリストを区別しよう。
>236 無理無理 両方の教則比較すればわかる
ジャズオンリーのヤツもメタルオンリーのヤツも馬鹿ばかりだな
>245 だからなんなの?
<ジャズギタリストが糞な件についてまとめてみた (但し、ヒュージョンは除く) > 1.もともとメタルに憧れていたが、早弾きできないので、ジャズならなんとなくかっこいいと勘違いして始めた。 2.ジャズ理論ばかりに固執して、他ジャンルのプレーヤーと争うのが大好き。 そのくせ本当はジャズは好きではないし、言ってる理論も滅茶苦茶だったりする。 3.あんなしょぼい音色で、こともあろうに、ジャズで管楽器やピアノと対等にものが言えると勘違いしている。 4.ロックミュージシャンやクラシックプレーヤーと言い争っているのは殆どがギタリストだという事実。 但し、ジャズプレーヤーやリスナーはジャズにギターなんかもともと認めていない。 即ち、仲間はずれだという事に気づいていない。 5.音の移動も簡単だしと言われると、逆切れしてサックスに和音を吹いてみろとわけのわからないことを 言い出す始末。 6.何より痛いのは、ジャムセッションで全員に嫌がられてることに気づかず、自分のソロを聴かせたい とはりきってる馬鹿が殆どだということ。はっきり言って、いるだけで迷惑。 7.ジャズはアコースティックが基本だということを忘れ、ピアノや管楽器に対して敬うことを知らない。 8.こういう批判を書くと『あなたはギター弾けないんでしょう?』と言ってみたりするが、言った相手は 長年ギターを弾いていたりして気まずくなる。また、そんな片手間に弾いてるやつより自分が実は へただったりする。 9.スケールや音域の跳躍が非常に手軽にできる楽器だという認識が全くない。 そのくせギターが一番難しいぐらいに勘違いをしている。自分の好きな楽器でさえ満足に弾けない。 自分が議論の土俵に上がっていないことに全く気づいていない。 10.言い返せなくなると、根暗の吹奏楽出身者が管楽器をやっていると言い出す始末。 実は怖い人やちょっと壊れてる人が多い事実を知らない。
11.本当はメタルギタリストの方が上手いことはわかっているが認めない。 12.アコースティックギターでソロをやらせたらできない。 13.フェンダーのストラトやフライングVなどを平気でジャムに持ってくる。 明らかにロックやメタル挫折組。 14.ジャズギターの教本が沢山あるから人気があると勘違いしている。 出版社は商売だから、相手が馬鹿であろうが関係ない。売れればよいのだから 底辺の広いギタリストに商売をしているだけ。でもそんなことは考えない。 15.音楽や表現を、機械的に理論適応のみで考えている。 ジャズで最も重要な創造性を忘れている。 16.ピックを削ってるだけの苦痛しか知らないから、平気で唇を痛めながら頑張っている 管楽器奏者を見下す。 17.自分の方から管楽器を馬鹿にしたくせに、こうやって攻撃をされると『他楽器を見下す馬鹿』 と言って自分は良い子になろうとする。 18.ジャズのメジャー楽器奏者は他ジャンルの音楽にも関心を持つが、ジャズギタリストだけは 自分の領域から出ようとしない。 19.これまでも、これからも、自分たちはマイナーな存在だという事を自覚していない。 20.普通にロック・メタルやブルース、クラシックにフラメンコ、又、フォークやカントリー、ハワイアン などを演奏している方がかっこいいし、ギターが不可欠な存在だということを認めようとしない。 自称ジャズプレーヤーという、はた迷惑なこだわりをもっている。 21.こうやって書かれると、ギターの魅力をわからない奴とすぐに言い出すが、実は俺はギターが 大好き。本当に素晴らしい楽器だと思っている。ただジャズギターが大嫌いなだけ。 そう言っても必ず隙を見つけて何らかの反撃にでる(笑)
>>256 但し、ヒュージョンは除く
ってところが何ともかわいらしいね
>>257 なんでストラトだめなんだよw?
ストラトだろうがなんだろうが、腕があれば全然問題ない。 でもフライングV持ってくる人は流石にいないだろw
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
メタルもジャズもどっちも弾くが、主に右手のスタイルが全然違う。 メタルはとにかく軽く均一に、ジャズは強く強弱大きく。 リンチとアルドリッチ、ウェスとマルティーノが好き。
264 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 07:51:14 ID:TyqnPIqZ
>>256 >>257 =うんこホーン演奏者の特徴
1、自分は目立つと思ってるけど、ギタリストに持っていかれて毎回泣いてるw
2、ギタリストはソロだけでなく和音も研究する為、どうしても理論の話になると負ける。そして家で泣いてるw
3、ギタリストと対等どころか誰からも相手にされないw
4、ジャムで仲間はずれになり、2chに来るw ここなら誰かに相手にしてもらえるもんなw
5、スケールの移動が簡単なギターがうらやましくて嫉妬してる。下手な証拠だなw 上手な人は何とも思ってないからねw
6、何より痛いのは、ジャムセッションや職場で全員に嫌がられてるw
7、ジャズ=アコースティックと思ってるバカw
8、『あなたはギター弾けないんでしょう?』と言われたら「・・・・・。」と何も言えなくなるw
9、「スケールや音域の跳躍が非常に手軽にできる楽器」と言うくせにギター持たせたらドレミ〜も弾けない。スケール移動なんかまず無理w
10、怖い人やちょっと壊れてる人が偉いと思ってるネクラ人間w
(続く)
265 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 07:59:04 ID:TyqnPIqZ
11、本当はギタリストの方が上手いと思ってるが認めないw 12、この人のホーンソロは誰も聞かないw ってか、聞けないw 13、ギタリストでもないくせにやたらギターの種類にこだわるw 14、ギター教則本は売れると言ってるくせにギターは人気が無いと矛盾を言うw 15、理論もダメ、創造性もないw 16、唇を痛めている割には誰からも認めてもらった事が無いw その八つ当たりにギターは楽でいいよ・・みたいな事を言うw
266 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 08:07:01 ID:TyqnPIqZ
17、『他楽器を見下す馬鹿』確定!w 18、ジャズギタリストは他ジャンルの音楽に関心を持たないと何故か決め付けてるw 19、これまでも、これからも、自分が超マイナーで迷惑な存在だという事を自覚していないw 20、普通に笛でも吹いてりゃいいのにw ホラまで吹く始末w 21、「俺はギター大好き」「本当に素晴らしい楽器」とか言ってるくせに「ジャズギターは大嫌い」だとさw ジャズギターもギターなのにw 22、単なるバカw
うわっ、頭悪そう
結論:ギターもホーンも糞 これからは「ジャズ・10ホールズ」の時代がやってきます。
269 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 10:37:14 ID:ppYT6sP9
ギターはマジで糞と再認識した。
270 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 10:49:39 ID:ppYT6sP9
>>264 逆切れして泣き事を言ってるだけじゃん。
頑張って長文書いてるが、一つもまともな項目がない。
本物の馬鹿っているんだな。
痛々しいな。
>>270 同意。無理やり作ったとしか言いようが無い項目ばっか。
さすがはジャズギタリスト、糞だな
>>267 〜
>>271 まで1人でレスしてるバカ発見www
ID隠して「同意」だってwww
バカじゃねーのおまえwww
ばかホーンプレイヤーに自演レス5つもさせるまでに怒らせることをした
>>264 は偉い!
274 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 12:42:15 ID:bec0s0bb
275 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 12:44:40 ID:ppYT6sP9
>>274-
>>275 は自演するバカ達の常套句!
馬鹿丸出しなのはおまえwww
277 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 13:30:41 ID:ppYT6sP9
>>276 みっともないぞ!
お前、どうやってジャズギター覚えた、のスレでギター仲間からも相手にされないで追い出された奴だろ?
痛すぎる。
頭の悪い奴は誰にも勝てないんだよ。
学べ。
何が自演だ。
>>277 ↑↑↑
みなさ〜ん!見てください!バカがいますよ〜!
>>277 は長文の>>256-
>>257 を書いたヘタレホーン奏者決定だなwww
おめー使いモンにならねーんだからジャムに行くなよwww
2chだけにしとけよwww
このくらい馬鹿だったら人生楽しいんだろうなぁ……うらやましい
たしかに、、、悩みなさそうでいいね
ある日夢をみた。 俺がウェスになってクラブで弾きまくっている夢だ。 どんな奴も俺にはかなわない。 管であろうが、ピアノであろうが、俺の弾くフレーズの前には赤子同然。 そして目が覚めた。 凄く気持ちよかった。 そしてもしかしてと思ってギターを触ってみた。 するとどうだろう!!!!!!! なぜか弾ける!! どんな難曲もスラスラ弾ける!! 俺はこれでジャズギターが弾けるようになった。
ショパンの曲も弾けるの? 「森のくまさん」が弾けたくらいで喜ぶなよw
286 :
いつか名無しさんが :2006/07/08(土) 20:56:57 ID:3RuWajyG
いい歳こいて音楽やってる奴が糞。近所迷惑なんで氏んでください。
ものごとを年齢で区切ろうとするヴァカは心だほうがいいよ
288 :
いつか名無しさんが :2006/07/09(日) 06:48:29 ID:aBvZvMxH
ヘタレホーン&ほら吹きニートがまだごちゃごちゃとなんか囁いてるぞ あいつよほど誰からも遊んでもらえないんだろうなw
289 :
いつか名無しさんが :2006/07/09(日) 13:41:25 ID:TNRE1cl+
>>288 日曜日の早朝から書き込み。
お前よほど遊んでもらえないんだなw
↑バカが人のことバカとか言ってらあ ゲラゲラゲラゲラ
こんな展開を楽しめるのはジャズ板だけ!! ジャズ板の次回作にご期待ください。
293 :
いつか名無しさんが :2006/07/13(木) 12:56:05 ID:CkQ3ZyJV
ムッシュかまやつ
逆に聞きたいんだが、お前らの最高と思う ジャズギタリストっていったい誰よ?
295 :
いつか名無しさんが :2006/07/13(木) 18:05:01 ID:qxlQepUo
>>294 B’zの松本さんがテクニック、作曲センス共世界一だろう
あまり有名じゃないから知らないかもだけどチャーっていうギタリストも結構すごい
あとは布袋さんとかGLAYのHISASHIさんかな
つまらん
297 :
名盤さん :2006/07/13(木) 20:07:13 ID:???
>>295 釣りの天才があらわれた!!
ちなみに俺はマイクスターン
メタルではウリロートかな
298 :
いつか名無しさんが :2006/07/13(木) 20:41:21 ID:FZqhE6z5
>>294 中牟礼貞則。
メタルではコッツェンかな。
メタルではジョンロートかな、ジャンルがどうのテクニックどうのってゆう 俗世のネタを完全に超越してる。 JAZZ系ではビレリラグレーンかなぁ、何でもこなす上に目からウロコの超絶テク っつか上手い人はいっぱいいるし、好きなギタリストも沢山いるからなぁー
300 :
300 :2006/07/14(金) 02:37:23 ID:???
300
301 :
いつか名無しさんが :2006/07/14(金) 10:29:50 ID:9CC8nvdb
ウリ・ジョン・ロート大人気だな。
>>160 にもウリの動画があるね
ウリねぇ、あれいいか? つまんなくね?
楽しいつまらないの問題じゃないっしょウリは? 音が綺麗だしヴィブラートもすごい良いんだけど・・・・・・・・・・・・歌うは止めてくれ
楽しいつまらんの問題だろ なんでつまらんものを無理にみとめなアカンの? 権威主義か?
プレイヤーなら「勉強になる」つー場合もあるな
>>304 いや、つまらんのはつまらんでケッコウだが
少なくとも公共の場所に、自分の個人的感想を何度も書き込むのはどうかと思う
ウリは俺も好きだ、誰かの評価を気にしない崇高さも尊敬に値する
ただ、崇高さにおいて同様の境地におられると思われるスタンリージョーダンやジャコパスなんかは
俺にとってはつまらん。
これは個人的な価値観に基づく感想で、通常は書き込むべき内容ではない
ジャコパスのCDはドナドナ決定ですw(俺はね)
↑とか言いながら書いてるジャン もちろん悪い事だと言ってるわけじゃないケド
>>304 つーかお前みたいなノリ重視で音楽聴く
童貞秋葉デブメタラーがいるからメタルはバカにされるんだよ
むしろノリ重視の音楽から一線を置いたから、ジャズは廃れたんだと思うけど。 これがジャズ選民意識ってやつか
>>309 308はメタラーだろう??
メタルがバカにされるってキレてるし。
>308 ちゃんと読んでから書こうな
>>304 楽器弾けるようになってから来いよwwww
313 :
いつか名無しさんが :2006/07/18(火) 01:43:41 ID:29HMb1Ez
崇高さにおいて同様の境地におられると思われるスタンリージョーダン う〜〜〜む
314 :
いつか名無しさんが :2006/07/18(火) 04:47:11 ID:YY9em6Uo
ダチがメタラーでよく聞かせてもらうんだけどうまい奴もいるな。印象に残ったのはロビージャーゾンベグとATHEISTってバンドのギターとマイケルロメオかな。インペリテリって奴は名前よく聞くけど全くうまいと思わんかった。
どうでもいいけどジェシバンってすげー劣化したね。 いや、ルックスの話。頭もだいぶ・・・。
おっさんが好むような昔のジャズって何が楽しいの? 丁々発止のもどき即興ってさ。現音に勝てないのはくだらないミュージシャンシップのせいだね。
>>316 つーかお前意味不明。昔のジャズや古いスタイル好んでる人に
価値観古いってそんなん当たり前だろ。
まお前が今のジャズも現音も知らないことは良く分かった。
「現音に勝てない」ってもう現音なんて30年前に終わってるだろ。
ポストモダンいれてももうとっくに勝つ勝たないの話に乗せられる音楽じゃない。
知らんのに下手に「現音」なんて言い出してスノッブ気取るなよ。
とりあえず
>>1 の「速弾き」という単語に笑った。
>>314 インペリテリは10年前にティーンズ向けのギター雑誌とかで「最速ギタリスト」
って言われてた人だね。
とりあえずどんな音形でも良いから速くパッセージが弾けりゃギターヒーロー。
>>309 「ジャズ選民意識」ってのはちと同意。
セッションとか行くと、そういうの感じるよね。
321 :
いつか名無しさんが :2006/07/18(火) 17:15:37 ID:YY9em6Uo
メタルでもテクニカルと呼ばれるギタリストは大抵ジャズかじってる奴じゃん。
ジャズもクラシックもメタルもフラメンコギターには敵わない
>>319 単にたいして音楽しらんヤツだろ。
そのうち気づくのを待つしかないし、下を見出すのはどんなジャンルであれ不毛。
324 :
いつか名無しさんが :2006/07/18(火) 21:38:59 ID:D/QiSzOx
フラメンコ? スタンリージョーダンには適わんよ
ヴィタリ・クープリ バンドARTENSIONのキーボーディスト。 6歳よりピアノを習い始める。3年間個人レッスンを受けた後 9歳より数々の名門学校で英才教育を受ける。 現在「CURTIS INSTITUTE OF MUSIC」のゲイリー・グラフマンに師事。 ショパン国際コンクール史上最年少優勝。キエフ音楽学校コンクールで金賞を受賞。 スイス青年コンクールで1等賞を受賞。
このスレ見てる人的には、ジェイク玉袋ってどうなん? 俺はウクレレの音を見直した、いいねぇ ちょっと色々やり過ぎで一貫性には欠けるが、若いから良いか
329 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 01:13:50 ID:64f9OUKv
330 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 01:39:20 ID:u7AbwooE
やべぇ。リッチー最高だな!
331 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 11:10:25 ID:/0sKTHHo
>>327 ちょっと歌唱力はアレだけど、女の子カワイイな。
リッチー=リッチー・ブラックモアが全世代共通なのかが気になる。
>312 ちゃんと読んで意味理解してから書こうな あとw連打はもういい加減やめておいたほうがいいぞ
333 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 15:14:41 ID:Wuw+McjV
ギャッハー亀吉は反省したみたいだなwww
>>332 メタラーって粘着質だよな。
その上音楽わかってねえしよ。
あ、だからメタルなんか聞いてんのか??
>>334 童貞秋葉デブメタラーなんか相手にすんなって!
336 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 21:00:16 ID:cHFTDc+7
議論すんなら真面目にやろうや。1みたいに速弾きで偉そうにすんのはメタラーの俺でも恥ずかしいよ。
速弾きが全てじゃないもんな! 理論だって無くても出来るんだし
338 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 21:48:50 ID:wYmt4aDP
アルデメオラみたく早弾きできるかよ?
「ジャズ」を止めて変わったこと
まさかと思いましたが、騙されたと思って、「ジャズ」を止めてみました。
止めて1週間で、効果は現れました。
今まで、全然女の子に相手にされなかったのに、
合コンに行っても、友人が羨ましがる程に、女の子にモテモテ。
今では、モデルをしている彼女が出来ました。
また、「ジャズ」を止めたお陰で金運もあがり、宝くじで1等が当たりました。
今では、モデルの彼女を自慢のフェラーリに乗せて、颯爽とドライブをしています。
仕事運も上がり、噂では次の人事で僕が抜擢されるかもと、言われています。
本当に「ジャズ」を止めて良かったです。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1145248161/
>>338 うーん、ヤシはゲーハーだからなぁ・・・
しかもズラかぶってね?
341 :
いつか名無しさんが :2006/07/19(水) 22:40:02 ID:75jLdQPa
>>331 キャンディス・ナイト=リッチーの愛人
リッチーはさすがにみんな知ってるだろ?
>>338 和田アキラにならできる!
和田アキラは綺麗にピッキング出来ないから幾ら速いと言っても不可。 ディメオラは昔聴いたけど、あの人の方が綺麗なピッキング。 但し音楽性は・・・(ry
>338 デメオラて、、、今じゃ速弾きってレベルじゃないだろ >343 みんなカッコいいな
345 :
いつか名無しさんが :2006/07/20(木) 00:28:32 ID:d5HzvImw
一人目のピザレリからいきなりピック使ってますが。 指弾きならダックベイカーじゃね?
だからジェイクはどうなんだよー!! ハッ ギタリストじゃねーや・・
348 :
いつか名無しさんが :2006/07/20(木) 22:34:16 ID:nJ8SPbbH
>>325 >>327 いいな・・・。これほんとにリッチーなのか?
センス最高じゃないか。
>
>>347 上手いとは思うが・・・、押尾みたいなもんじゃねーか。
え、お塩先生?
350 :
いつか名無しさんが :2006/07/22(土) 00:46:02 ID:xwRvHqeM
お塩先生こそジャズですね。
351 :
いつか名無しさんが :2006/07/23(日) 00:14:42 ID:vZ+LvmpB
メタルギタリスト=差別用語 要するに身体障害者なんかと同じように接してやらねばならない。 もし、自分のバンドにメタルギタリストがいたとしても、 イラついたり、罵声を浴びせたりしてはいけない。 寛大な気持ちで受けとめてあげること。それが弱者への労りと言うものです。
352 :
いつか名無しさんが :2006/07/23(日) 21:13:41 ID:6oSygxI9
ジャズギタリストも同じだ。 それでも、ジャムセッションには来ないで欲しい。 実はこう思ってる人はとても多い。
353 :
いつか名無しさんが :2006/07/23(日) 22:58:00 ID:uGapJddm
揚げ足の取り合い合戦。
ジム・ホールがセッションに来てくれるんなら大喜びだが、 インギーが来ても・・・
アンディティモンズならええやろ
356 :
いつか名無しさんが :2006/07/28(金) 12:43:57 ID:14lAiAEP
うんこちんちん
357 :
あ :2006/07/28(金) 16:55:09 ID:i9W9IZg1
例えなかなか出来なくとも全ての存在を肯定してみろ。 そうすればその先の意味をみいだせる。 評論家の様な事しか言えないなら音楽をやらないほうがいいと思うが…
358 :
ヘタリスト :2006/07/30(日) 14:18:58 ID:???
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 糞はないだろ、大便と言いなさい〜♪
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>1
ヘビメタって言ってもZEPまで、入ってることあるからな〜 スタンリージョーダンの、ZEPのカバー聴くと、奴はヘビメタ側のギタリストだな。 フランクギャンバレだって、ありゃヘビメタ側だよな。 ビレリ・ラグレーンもヘビメタ側だ。 ウェスも、どーかな。ア。ディ・イン・ザ・ライフ辺り聴いてると、 ロックよりの要素もってるよな。 ここまで出てきたギタリストは、ヘビメタ系ギタリストって事にしたよ。 パットメセニーとジョーパスは、JAZZでいいよ。 モコモコして、聴いてる方が油断してると ぼやけて聞こえるギタリストが、JAZZギタリストって 棲み分けでいいんじゃないかな。 うちのCD棚は、もうこれで分けたから決まりだけどね。 君ん家も、JAZZとヘビメタだけで、分類してみたら。 すごくバカバカしいから・・・・
>359 的確
361 :
いつか名無しさんが :2006/08/03(木) 01:12:38 ID:0rYjbLpQ
じゃあ、ピストルズもヘビメタか・・・
そんな事言い出すとアポ借りプティカもヘビメタ
361と362が359の文章を理解していない件
364 :
362 :2006/08/04(金) 23:32:17 ID:???
そんな事どーでもイイ俺がイル アンカーくらいちゃんとつけないと誰も相手にしてくれんぞ
365 :
いつか名無しさんが :2006/08/30(水) 08:11:23 ID:YJOqKNjk
むるぽ
>>359 おまいの超主観的超厚顔無知的分類イラネ
367 :
社ズギタリスト :2006/09/12(火) 06:32:27 ID:XDsqVYws
どうでもいいけどジャズはジャズロックはロックしかできないと思ってんのかね・・? メタルのフレーズはスケールいったりきたりの基本的動作だよ。後はみんなおんなじアルペジオだろ・タッピングが入って・・・。 ただしお互いに勉強してるのは確かだろうよ。ジャズだってみんな同じフレーズ弾くしね。 速さはみんなが求めてるしジャズだって速いよ。ジャズが遅いとか思ってるなら間違いだね。世界をしらなすぎる。 本物はどんな音楽でも弾き倒してる。アルディメオラより馬鹿テクのジャズギタリストなんてごろごろいるぞ。
368 :
いつか名無しさんが :2006/09/12(火) 10:47:09 ID:fZkxIusf
いや、ごろごろはいないぞ。
369 :
いつか名無しさんが :2006/09/12(火) 11:06:25 ID:BlRJE19/
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
370 :
いつか名無しさんが :2006/09/12(火) 20:57:42 ID:eLzNarnK
主へ 俺はイングウェイ・ドリームシアター・レーサー×・とか弾いてた。メタルやってたけど全然ジャズでも速い奴いてる てかメタルのフレーズとかの方が速く弾くのは簡単ジャズの方が難しいよ。
371 :
社ズギタリスト :2006/09/13(水) 07:42:18 ID:bzjHIg7V
速く弾くことはりっぱなアドバンテージになるけどそれよりライヴでお客さんによかったっていってもらえるようになりたいしそれが一番嬉しい。もちろん員具べーも好きだしかっこいいけどメタルのフレーズばっかりじゃ飽きないかね? もちろんどっちも難しいけどやっぱりメタルが一番とは思わないな。 フレーズがお子様だもの。ヤング0ターについてくるdvdとか見た? ありゃひどいぞ。ブルースやっても早弾き大会でしかもスケール間違えてる始末。 音が歪むと間違ってもあんまりわからないけどクリーントーンだとやばいからね。 おせじにもメタル系でアコギ綺麗に弾くひと少ないな。 インギー音ブツブツだよ。
ジャズでもロックでもいいけど、 その人の音楽として音になっている人が良いなぁ。 個人的にはジャズだけギタリストより、幅広い人のが好き。 増尾好秋さんに1票
373 :
いつか名無しさんが :2006/09/13(水) 10:12:38 ID:3z2HhyHp
374 :
いつか名無しさんが :2006/09/13(水) 18:29:06 ID:VyJGNi3R
1←ただのバカ ジャズを聴いたことないだけ。 速弾きが全てと思っているクソ野郎!
375 :
いつか名無しさんが :2006/09/13(水) 20:00:03 ID:b+qqMB2v
俺は最初からジャズギターが弾けたため(自慢)、メタルは演ったことないが、 コピーとかしてみると、やっぱ難しいな。クラッシックみたいに、何日も同じ フレーズを練習する必要がある。 、というところで、テクに関してはメタル>>ジャズというのは認める。 が、ジャズの「芸術性」も認めて欲しい。ほとんどアドリブなんだぜ?インプロ、 インプロヴィゼーション!!一つの楽曲をその場その場で「構築」、「創造」 していくのだ! しかも、方法論が確立している管や鍵盤と違って、ジャズギターは未だ方法論が 確立していない(自論)。 だから、もうちょっとジャズギタリストを畏敬の念を持って見てもらってもいい と思う。「糞」だなんて心外も甚だしい。 まっ、履き違えてる本当にヘタクソなジャズギタリストは「糞」以外の何者でも ないが。
と、メタラーが申しております
377 :
いつか名無しさんが :2006/09/13(水) 20:31:26 ID:YJY1hkSD
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
イ ヤ だ あああああ!
379 :
いつか名無しさんが :2006/09/13(水) 22:51:35 ID:EUcaUHig
375 別に指が速く動きさえすればメタルなんか簡単でつが 運指(メカトレ)ばかりやりさえすれば簡単にひけますが あなたギターのセンスないのでは…
センスがないヤツがいうな レスを見てもセンスがないことが丸わかり。 >運指(メカトレ)ばかりやりさえすれば簡単にひけますが ↑ ココらへんw
それにしてもトーマスフェローもいい味出してる
382 :
いつか名無しさんが :2006/09/14(木) 06:04:18 ID:J0obLd8G
>>1 はジャズギターを感覚的に嫌いなのかな?だとしたら、単にジャズのセンスが無くてジャズを聴く資格のない奴だよ。
論理的に嫌いならギターを避けて聴けばいいんだよ。
どちらにしてもただのクソ野郎だ!
>>1 は典型的な音楽理論嫌いなヤツなんだよ。
「理論勉強したが、わからーん!プレイに生かせ−ん!
ちくしょう、なんかムカツク!ジャズができるヤツがうらやましい!
早弾きならジャズやってるヤツに勝てるのに!ムキー!」
って感じだろ。最近そういうヤツ多いもん。メタルよりブルース親父
の方がヒドいか。ちょっと理論の話出すと、メチャ、キレだすからなぁ。
384 :
社ズギタリスト :2006/09/14(木) 13:36:44 ID:qtWMuxl2
メカニカルトレーニングはギタリスト全員に必要だよ。最終的に自由に弾ける為に指版の理解とともに。 ただ、速くひいてばかりだとほんとに美味しい音を逃すよ。いつでも出し入れできて どんなコード進行でも速く弾けるなら凄いけど。とりあえずジャイアントステップテンポ 240で弾けるかな?そのかわりリズムはきっちりで。 みんなそうだと思うけどやったことないなら言う資格はないよね。 もちろんライブでね。糞だってんならできるわけだし。 見に行くし。
385 :
いつか名無しさんが :2006/09/14(木) 13:59:06 ID:989HG+ec
380よ早く384さんにコメント返せよ
メタルギターなんか猿でも弾ける つか、猿用w
>>384 ハイトーントレーニングはボーカリスト全員に必要だよ。最終的に歌える為に喉の理解とともに。
ただ、高く歌ってばかりだとほんとに美味しい音を逃すよ。いつでも出し入れできて
どんなコード進行でも高く歌えるなら凄いけど。とりあえずホップステップチンポ
240オクターブで歌えるかな?そのかわり顔つきはきっちりで。
みんなそうだと思うけどやったことないなら言う資格はないよね。
もちろんライブでね。糞だってんならできるわけだし。
見に行くし。
こんなこと書いてるバーカルいたらバカですなーと思うでしょ
君の書いてることはこれくらいプーです
388 :
いつか名無しさんが :2006/09/14(木) 20:19:53 ID:cIPEBFmP
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
389 :
いつか名無しさんが :2006/09/14(木) 20:26:12 ID:989HG+ec
240オクターブってワラお前アホやろ…
それほどアホくさいってことさ速弾厨は
メカトレ一生懸命やってるヤツはバカ。 特にジャズやる場合は。 ジャズギターはキッチリキッチリ弾くものではない。 速いパッセージでも多少雑に弾いた方がよい。 機械っぽくなったらダサイって言った方が分かりやすいか? あと、メカトレやってるからメタルも楽勝っていうのは間違いなく妄想。 メタル弾いたことないのに強がり言うなよ。
ギターのスレって「テクニック」の話ばっかりだよね。 「速い」とか「弾けるか弾けないか」とか。「ピッキングが〜〜」とか。「メカトレ〜」とか。 別にいいけど。
おいおい、メロスピ好きのキモヲタくん ロック板でも相手にされないからって ジャズ板を荒らしちゃいかんよ。
ジャズギターやってるヤツはもっと練習しろ、メタル君に負けてるぞw メタルやってるヤツはもっと勉強して、センスも磨け。 そうすれば、ジャズもメタルも、ついでに何をやらせても周りから絶賛の嵐を 浴びれるオレ様みたいになれるさ。ガンガレよ。
395 :
社ズギタリスト :2006/09/15(金) 00:05:20 ID:u+63zxfs
自分はメタル通ってます。インギーもやったしインペリ照りもやったけどつまらんのよね。 80年代からあんまり変わってないし。簡単ではないからビレリやアンジェロデバーレとかコッピッテみれば。メタル系でテクニックの使い方がわかってる のはアンデーティモンズとかグレッグハウとかだね。要するに一般的に下手ってのはセンスがないことをさす訳で速いのはイコールではないな。 私は無知だ、馬鹿だと宣伝してるようなもんだよ.〔笑 〕
396 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 00:46:44 ID:SSgJuqJ6
>>395 同感!
テクが無くてもウマイヤシ
思いついた分だけ↓
グラント・グリーン、デビット・T・ウォーカ、フランク・ザッパ
他にもいろいろいるが。
397 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 00:50:00 ID:SSgJuqJ6
要するにアマでもバカテク持ってるやつはいくらでも居る。 本当に良い仕事をする演奏者ってのは”良い音”出すんだよ。 その辺がセンスの違いだなw
>>396 グラント・グリーンのタイム感と音色の使い分けの巧さは
十分テクニカルだと思うけど。
ピッキングのスピードだけでテクニックをとらえてないかい?
399 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 01:04:44 ID:SSgJuqJ6
>>398 これはテクではないよ
>>396 。センスだよ。
ジョー・パスでもジムホでもテクもありつつセンスを感じるが
グラント・グリーンはバップ的なテクは無いと思う。
しかし、あの出音とタイム感は異常ですよ。
グラントグリーンの音の使い分け?全然ダメよ、あんなの糞。 ただタイムは人間離れしてる。これはもう誰もがみとめるところ。
401 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 01:48:28 ID:uILrkzqc
ベンソンなんか十分センスありそうだけどテクが凄すぎて微妙なかんじだな。 バレルはある意味微妙だ。 まだ俺には良さが分からん。
結局ギタリストって、速弾きとかテクニックの側面ばかり見て、 肝心のメロディセンス(Jazzとしての歌心)を鍛える部分なんて 語る事(考える事)を忘れてる香具師が多過ぎるから話にならん・・・。 だからセッションでギタリストは嫌われるんだよ・・。
>>395 人様にキチンと読んでもらえる様な日本語で書きたまえ。
404 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 02:03:40 ID:4f3/eH24
↑確かに分かるわ
>>402 同感です。
何もできないプレイヤーにそういった傾向が特に多いですね。
407 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 02:17:06 ID:4f3/eH24
メタル=5・6ゲンから始まるスウィープとテンポ160の32分音符のフレーズひけたら大概コピー出来るやん 最近ジョーパスのサウンドオブシナノン+1買ってお気に入りになった やっぱり綺麗やね
>>391 >ジャズギターはキッチリキッチリ弾くものではない。
速いパッセージでも多少雑に弾いた方がよい。
マジレスすると、
きっちり弾くかどうかは、プレイヤーの自由だ。
おまいの主観イラネ
弾ける弾けない。とか メタル>>>ジャズ。やら 早い遅いなどなど、比較は全く意味持たない。
>>401 あなたは何か言っている様で何も言っていない、微妙クン。
412 :
社ズギタリスト :2006/09/15(金) 06:22:35 ID:bgmp+CzR
良さ悪さ言う前にみんな人前で弾くことあんのかね? 田舎にいてCDだけきいて判断してないか? 断片しか見えてないのにそれをすべてわかったつもりでさ。 人のこと批評するのは良いが糞はないだろうに。 自分がプレイヤーとしてやっていたら人が生涯かけてやってることに 糞とはいえないさ。 実際初見の曲にて弾く場合テクが云々とかじゃなくどれだけ表現できるか、 理解できてるか、人に良かったと言ってもらえるかだな。 まったく知らん曲でいきなり弾かされるあの瞬間緊張感はある意味最高の挑戦だよ。 良い音を期待されそれを聞きにきてもらってる緊張感は強烈。 誰かライブやってるやつはいないのかね? やってたらわかんのに。
朝から乙!
レス全く読まないで書くけど ウェス以外のジャズギタリストはほとんどイラネ。 ギターである必要性のないプレイしかしないギタリストなんて ピアノが一人いたらさようなら。 バーニー・ケッセルはわりと好き。
415 :
社ズギタリスト :2006/09/15(金) 07:09:45 ID:bgmp+CzR
メタラーと変わらんね。 俺は刺激のあるプレイヤーや前向きなやつが好き。 メタルジャズ問わず、うまいやつはうまいし凄いやつは凄い。 メタルだって練習しなきゃちっとも弾けないしもちろんメカトレだけじゃ 弾けない。ジャズもロックも独特の雰囲気があるわな。 ま、それがノリとかって言われるもんだし。 自分が好きなスタイル追求すればいんじゃない?
416 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 13:53:49 ID:4f3/eH24
>>391 君は糞
キッチリひかれへん奴がリズム崩して巧くひけるの?
お前ギターやった事ないやろワラ
キッチリひける奴がリズム崩してナンボの世界や
417 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 21:30:42 ID:xua7f8Z5
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
3voice程度のFしか押さえられない、くそジャズギターは、 ロックに来ないで下さい。 邪魔です。
419 :
いつか名無しさんが :2006/09/15(金) 22:35:57 ID:xSlkWEEf
>>416 >>391 は高尚なこと言ってると思う
>キッチリひける奴がリズム崩してナンボの世界や
これには疑問
おまえの認識が浅い
キッチリ弾くこと重視してるやつは大してリズム崩したりしないからな
キッチリ弾くジャズギターはおもろないのがほとんど
マイクスターン、グラントグリーンなど
つーか、今時終始オルタネイトでキッチリ弾くなんてダサいことこの上ないだろ
俺は
>>416 に同意だな。
キッチリ弾けることと、キッチリ弾くことを重視することは
同じではないと思う。
421 :
社ズギタリスト :2006/09/15(金) 23:53:06 ID:6a9kEIJA
まあ結局のところ批判したりするのは簡単で何にもやってないやつらが 俺は凄いぞ自慢からプロの批判して糞だって言ってる輩なやけね。 弾ける弾けないは自称できっちり弾いたらつまんないだの適当にアバウトに弾くこと を崩すって言ってるけど、ただの下手でそれを味と勘違いしてる無駄な話な訳ね。 誰もステージには立ってないみたいだし。
>>419 君の反論は「キッチリ弾くことを重視した人はダサい」だよね。
しかしもう一度
>>416 を読んで欲しい。彼はキッチリ弾ける人が崩してナンボとしか言っていない。そこに反論するのはとてもおかしい。
キッチリ弾けない人がリズムを意図的に崩すなんてことは出来るはずもない。それは崩れているだけだ。
崩れを極めたギータも漏れはすげー好きだけどな キースリチャズとかアルバートコリンズとかミスフィッツの人とか
いろいろと講釈をタレてるがけっきょくのところ ジャズギタリストが糞だという結論に達してないね。
その代わり自分自身が糞だという自己紹介はちゃんとできてるみたい
ジャズギターは糞というより、ジャズギターの巧い人以外が要らないって意味だよね。
428 :
いつか名無しさんが :2006/09/17(日) 03:54:13 ID:wodAVLqo
つーかここに来てる自称ジャズギタリストが糞な訳ね。 メタルの人が言ったわけがわかったよ。 だって言ってることを見てるときっと自分より巧いやつは プロしか認めてないし、メタルの人に糞って言われてるのは 自分たちだって気がつかないし。講釈のたれるひねたジャズ ギタリストよりメタルのが巧いんじゃない? 412の言ってる通りだな。 ジャズギタリストが糞の結論はある意味達してるんじゃない(笑 )
429 :
いつか名無しさんが :2006/09/17(日) 12:00:29 ID:2lPEXoQA
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
マイクスターンはめっちゃ崩してると思うんだけどな。
431 :
いつか名無しさんが :2006/09/17(日) 13:24:27 ID:PFa+/9Kr
>>419 グラントグリーンはほとんどダウンで弾いてる。
お前は耳が腐りすぎなのだから蘊蓄を語るな、恥ずかしい。
ジャンルで優劣つけるとは、まだまだオコチャマですね。
こうして何時までも意見は纏まらない2ちゃんねるであった。 闘いの日々は続く・・。
434 :
いつか名無しさんが :2006/09/17(日) 20:36:50 ID:fd0Mtte+
>>431 揚げ足取りの方が恥ずかしい
意見、反論があるならちゃんと書けよボケ
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
436 :
いつか名無しさんが :2006/09/17(日) 21:06:14 ID:/oNDETNp
フレディ・グリーンはカウント・ベイシー・オーケストラに必要。 1987年ダイアン・シューアとのライブ 最晩年の枯れ具合がいい。
>>436 Fグリーンが素晴らしいのはわかるが、ここまで流れからするとこれも一種の揚げ足。
>>437 すまん、流れ読まず書いてしまった。
ジャズにギター必要なしってスレかと勘違いした。
439 :
いつか名無しさんが :2006/09/23(土) 03:25:56 ID:WkZ6tjZe
メタルの人の音源聞いてみたんだけどさ(笑) かなりひどいな、、、 まず、遅い。これって速弾き?ジャズだのロックだの言う前にメカトレ したほうがいいよ。まじで、、、これを速いとは言えないな。 悪いけどかなり酷い。 しかも本人わかってるとは思うけど、迷いながら弾いてるだろ。 しかもスケールも理解してないし。 もっと速いのかと思ってたよ。メタルの速弾き嫌いじゃないけど ありゃメタルでもないぞ。 びっくりした。 悪いけどまずはメカトレから頑張ってください。
メカトレなんていらないよ(笑) ギターなんて感覚で弾くものだよ わかってないな 但し理論は勉強しろよ マイナーコード上でメジャーの三度を白玉チョーキング!ってのはやめてね アボイドノートを延々チョーキングするのも ピッキングはエコノミーがいい
441 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 01:47:03 ID:AKcgxhHu
440 じゃああなたの感覚の音を聞かせて。 自分はメカトレはします。ジャズやってても。 細かい感覚を養ったり、演奏のレベル下げたくないし。 つーかやって当たり前のことをなぜやらないっ? そんなに自分の感覚に自信があるなら凄いけど、プロでもそうはいないだろうな、、、 つーか理論なんて勉強するの当たり前だけどな。 やって当たり前のことに雑誌なんかでプロが練習なんてしないって言ってる のをかっこいいとか思ってないか? あんたがプロで音楽で飯食ってるならいいけど。
442 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 11:30:57 ID:W3BRbJZV
アル・ディメオラの早弾きとかっていいけど!? メタル系のテクの見せびらかしみたいな演奏って好きになれずで音源も酷いじゃん!ただ、ガンガン鳴らすだけって感じで!
443 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 13:02:23 ID:pXNhkLRU
確かにジャズ=ギターではなく、ブルース=ギターだとおもふ。 しかし、ブルースがあってジャズ。 その後はしらん・・・・、
>>441 おまえはバカだな
>つーかやって当たり前のことをなぜやらないっ?
なんでそうやって決め付けるのか?
個人個人、練習のやり方なんて千差万別だろ
おまえはメカトレをやってれば「自分は凄く練習してる!」と思い込んでるだけだ、
このたわけ
そのメカトレは「実戦」に役立つものなのか?
よくある1フレットFのリディアンから上のフレットに上がってくるスケール練習を
してるだけじゃないだろうな
↑こういう場面は、実際にジャズを演奏する場面で出てきますか?
ほとんど出てこないだろ?よって無意味
そんなことしてる暇があったら、いい絵、芸術等を見て感性を磨け
最後は「センス」がものをいうのだ、わかったか
445 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 21:26:36 ID:COI3WL2H
↑感覚でひくものって言ってるのに理論は勉強しろよって… 頭に虫わいてるんちゃうか。
446 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 21:41:25 ID:COI3WL2H
>>435 は貧乏人だぜ。それを証明するスレがあるぜ。書き込む暇があるなら他にやる事あるだろ
>>445 本当におまえはバカだな
理論をやらないと感覚で弾けないだろ、脳みそ腐っとるのか?
感覚だけで弾いたらそれこそ「デタラメ」になるだろうが!
おまえはギターを川に投げ捨てろ
448 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 22:13:45 ID:MH+Tw2Fm
449 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 22:43:08 ID:MH+Tw2Fm
理論なんて後付けでいいと思うけどねえ 表現したい音があって必要に応じて各々の理論ができてくるじゃないの 理論先だと感覚が理論にイマイチしっくり馴染まない気ガス ってそれじゃジャズみたいなギターにはなるか怪しいか。 ベイリーみたいに突き詰めた デタラメ(に見えるそれ)を 大真面目に弾けるようになりたいなああ
でも、いまどきデタラメなギターがかっちょいいなんて感覚、はやらない と思うんですよね。
451 :
いつか名無しさんが :2006/09/24(日) 23:13:35 ID:MH+Tw2Fm
不響和音とかパーカッシブな音とか 表面的な要素それ自体も好きだが それを隅々まで把握し選択し操るように 演奏している事に魅力を感じる まこの人は極端だけど… あとギターは律義に音階弾くのには向いてないっ ていうか聴いててしっくりこないなあ 他の楽器に大きく見劣りするよ
>>444 >そのメカトレは「実戦」に役立つものなのか?
横レスだが、メカトレってのは単純に指を自由に動かせるようにする
ための練習だから、フレーズが実際に使えるかどうかで突っ込むのは
的外れじゃないか?弾きたいフレーズがあるのに自由に弾けなかったら
困るからメカトレをやるんだよ。
>>451 は単なる無知か?
それともデタラメを聴いていると耳が腐っていくんだろうか。
454 :
いつか名無しさんが :2006/09/25(月) 04:43:57 ID:IHAkF82a
444 メカトレってスケールやアルペジオの基礎練習だろ?すべてのキーでやらないと 把握できんだろが。ギターの仕組みが隅々までわからんで練習の仕方を押し付ける なだと?お前はきっとそれもできないんだろ? 実践で役に立たない?だからおまえがいう実践ってなんだ? ライブやってんのかって? その感覚が腐ってないか聞いてやるっての。 音源聞かせろって。ただの田舎ものだろ、おまえ。
ギタヲタの書き込むスレが変わったな。 こいつら、他の場所でどのスレを使うか示し合わせたりしてんのか?
456 :
いつか名無しさんが :2006/09/25(月) 19:52:21 ID:GPE7mmLq
>>454 >メカトレってスケールやアルペジオの基礎練習だろ?すべてのキーでやらないと
把握できんだろが。
またまたバカ発言だな。
ギターは平行移動できるから、わざわざ全てのキーでやる必要はない。
>ギターの仕組みが隅々までわからんで
おまえは初心者に毛が生えたようなレベルだから、メカトレなんかでギターの仕組み
覚えてるような低レベルな発言するんだろうな。はやくそんなレベルからは卒業
することだ。つーか、指板の音の配列ぐらいは早く覚えよ!楽器の中で「自分が
今何の音を出してるかわからない」というヤツが多いのはギターぐらいなもんだ。
音源は聞かせん、金払え。
あと実践→実戦だ。実戦=本番だろ。ライブ本番で役立つような練習してますか?
メカトレは決して、それはではない。
ギターの話ではないけど つい最近、ラジオでピアノトリオが掛かってて、すごいカッコいいピアノやなー、やっぱ外人は違うわ、なんて思ってたら、曲の後で「井川弥生さんのピアノトリオでした」だって… 井川弥生さんがすごいのか、オレの耳が大したことなかったのか スレ違い、スマン
いや、日本人のピアニストってほんとすごい人ばっかりだよね。 ほとんど無名だけど、入江宏って医者と兼業でやってる人もライブ見て すごいなと思った。
460 :
いつか名無しさんが :2006/09/25(月) 23:35:52 ID:JZeVCgBc
456 ギターが平行移動できるって?ジャズってコードとコードの間を弾くもんだろ? 細かいコードチェンジにも平行移動すんの?それはわかってるやつから出る 言葉じゃないだろうな。 12キーすべてでメジャースケール弾けますか?あらゆるポジションで。 これはギターだけじゃないぜ。他の楽器はみんなやることだが、、、 おまえだけだよ、やらないの。馬鹿じゃねーの? 低レベル?こっちは20年近くももギターやってきて東京で仕事もしてんだよ。 金払えだ?ど田舎にいて知ったかぶりはやめてくれる? おまえはどこで活躍してんの? だいたい指板の配列理解してるやつが平行移動できるからすべてでやらないなんて 聞いたことないぞ。 もちろんプロの間での話でアマチュアはしらんがな。
461 :
いつか名無しさんが :2006/09/25(月) 23:42:23 ID:Ej19Jb4t
>>440 まぁこの香ばしさじゃ突っ込まれるのも無理ないなw
なんつうの、厨オーラが漲ってるw
462 :
いつか名無しさんが :2006/09/25(月) 23:58:55 ID:kWjCHNNf
ピアニストよりももっと感じるようなギタリスト少ないのは確かだと思う
463 :
いつか名無しさんが :2006/09/26(火) 00:07:12 ID:BJIVxSgn
良いギター弾くやつは東京にはたくさんいるよ。
464 :
本物初心者 :2006/09/26(火) 00:46:05 ID:???
456 の番です。889
465 :
いつか名無しさんが :2006/09/26(火) 02:48:22 ID:G0xyXFE5
466 :
いつか名無しさんが :2006/09/26(火) 07:03:46 ID:HThzqqwp
tigreの小林kさんとか。
>>460 うわっ、ツッコミどころ満載。おまえ本当にプロなの?
>ギターが平行移動できるって?
普通にできんじゃん。アホか
>ジャズってコードとコードの間を弾くもんだろ?
その解釈はどうだか〜(ニヤニヤ おれはトーナリティーの間を縫って弾く解釈をしてるが。
もしかして、コードひとつひとつに対してそれ用のフレーズ弾いてるとか?だとしたら禿藁w。
>細かいコードチェンジにも平行移動すんの?
平行移動で解決する場合もあるぞ。一拍ごとにCM7-DM7-F#M7-BM7という場合等。ちゃんと勉強しろよ、バカ
>12キーすべてでメジャースケール弾けますか?あらゆるポジションで。
弾けなきゃギター、特にジャズなんかやってねーだろ。つか、指板の音配列はわかってる、って言ってんのに。
メカトレなんかやらずに、理論を勉強して指板とにらめっこすれば身に付けられるよ、そんなこと。
>おまえだけだよ、やらないの。馬鹿じゃねーの?
オレは特別だからいいんだよ!おまえとはレベルが違うんだよ、レベルがな!
オレはおまえと違って、一流所と演っても「Great!」って言われまくるしな!
>低レベル?こっちは20年近くももギターやってきて
おまえは低レベルだよ!20年ギターやってて、それかよw!
本当にプロだったらもうちょっとマシなこと言ってくれよwwww!
>>460 禿藁!
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
>東京で仕事もしてんだよ>東京で仕事もしてんだよ
469 :
いつか名無しさんが :2006/09/26(火) 19:56:05 ID:TNhBSJqW
460よ 東京でなんの仕事やってんだ?
牛丼屋の店員
471 :
いつか名無しさんが :2006/09/27(水) 00:59:47 ID:ATkJakt3
主にライブ スタジオ アレンジ コンダクター 教師 だよ!!
↑ 主にライブの警備員 スタジオの受付 アレンジの譜面清書 ツアーコンダクターのバイト 教師のかばん持ち だろ! 「主に」ってとこが(プ
ライブ主体じゃ食えないだろw >東京で仕事もしてんだよ 「仕事も」って言ってるから、バイトもしてるんだろうなぁ。 専業だったらこんなこと言わないし。 しかも20年ギターやってるから、仮に10歳から始めたとしても30越えてるんだ。 カワイソス 2Chなんかで講釈たれてないで、さっさと田舎へカエレ
三流プロとしったかアマの小競り合い(笑)
これが2chJAZZ板クオリティ
なかなかいいこと言ってたぞ>しったかアマ 自称プロはダサ過ぎ
ク ク || プ // ク ク || プ //
ス ク ス_ | | │ // ス ク ス_ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ __ // / __ / // \
│\ _. │\ _ \
│  ̄  ̄ `ヽ │  ̄  ̄ `ヽ
/ ヽ/ ヽ
i > < l 三 三 l
| ● | ● |
(( | //// Y⌒ヽ//ノ //// Y⌒ヽ//.ノ ))
\. 人 \' \. 人 \´
/`'ー----‐‐\ )/`/⌒)-‐‐\ )
>>474-475 そうだね。w
478 :
いつか名無しさんが :2006/09/27(水) 22:41:30 ID:bV2Rn1J3
バイトしてません(笑) 自分たちの間ではじゃあとりあえずライブ見に来てよになるんだけど。 ダサいっていうのは簡単だしな・。 理論はいいよ。あたま良いのはわかった。 金払ってライブ見させていただきますから教えてください。 勉強させてください。
479 :
いつか名無しさんが :2006/09/27(水) 22:53:59 ID:bV2Rn1J3
つーか477は暇だな。 こんなの作って笑って。 口だけのやつに限ってID隠すしな。 いたよ、こういうやつら。小中学生に。
480 :
いつか名無しさんが :2006/09/27(水) 23:57:36 ID:sE7Wun2B
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
481 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 04:04:13 ID:yAA/Lw7g
467 一流どころとやることはないだろ(笑) アマチュアなんだろ! ただの田舎モン。 ライブやれよ!
482 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 04:08:44 ID:axHcxETc
メセニーもマクラフリンもはや引きできるよ。 はや引きできないジャズギタリストは偽者なんだよ。 ていうかほんと日本人ジャzyギタリストは矢引き上手く使えない 出来ない人大杉
何だか水葬君を彷彿とさせる文体だな。
484 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 04:22:11 ID:axHcxETc
水槽ってなんだ?
485 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 05:05:46 ID:ZE5oywWH
ヴォーカルは高さとビブラートがすべて。 だまに音程外すのは良い。 上手さは高さで決まる。 ギターは速弾き命。 テク馬鹿とか言ってるヤツらはただの負け惜しみ。 速さがギターの偏差値。 カッティング、ジャズの無駄な知識のアドリブはクソ食らえ。 スケールがあるだろ。 曲の良さなんて関係ない。 音楽とは戦い。 テク合戦。 ベースはルート弾いてろ。 目立つな。 ドラムはスタミナあってスネア速ければ良い。 上手いヤツが生き残る。 わかったな?
486 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 08:21:52 ID:t7AXzDR5
>>481 エェッ?
東京のジャムセッションなんて、普通に一流の人が遊びにくるし、セッション
リーダーだってやってるじゃん。
その他にも、東京にいてそれなりにコネがあれば有名人ともセッションもできるし。
もう一度聞くけど、ホントにおまえプロなのw?
488 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 20:10:22 ID:kcNEmpsb
ジャズ、ロック、ブルース、クラシック、レゲー、ボサノバ、フラメンコ。。。 ギターは楽しいね!
489 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 20:25:19 ID:2VGqXe2l
講釈は良いからやれよ。 音楽の仕事だけで食ってばプロだろ。 確かにステージに上がればできるだろうよ。 揚げ足のとるのばっかじゃん。 結局なんだかんだいってやらないってかやれないんだよな。 なんだかさ、法廷でしゃべってるみたいだよ〔笑〕 一流の人ね〔笑〕 俺が言いたいのはジャムじゃなくて自身バンドとかでやってほしいわけ。 3ステージくらいでさ。銀座あたりで。三流プロにできるんだからさ、できるでしょう。 ちなみにジャズは勉強して一年くらいの初心者だけどやり始めてすぐライブ やったけどな。 まあまた、揚げ足取られるのがおちか〔笑 〕
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 何がどうなってるのか、さっぱり〜♪ | ト‐=‐ァ' .::::| \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>489 揚げ足取る、ってお前が議論吹っかけてきたんだし、初心者(だったのかよ(大笑))
の分際で偉そうに自論書き込むからいけないんだろw
>自身バンドとかでやってほしいわけ
そんなの個人の自由だし、事情だってあるだろ。
普段の仕事だって忙しいし、気に入るメンバーが居なかったり。
オレは一人で弾いてても楽しいし、おまえのために何でいちいちパーマネント
バンド組んでライブやらなきゃいけないの?
オレが講釈たれてるのは、こんなところでも履き違えたヤツが減ってほしいと
思うから。
わかったら、ちょっとは練習方法見直せよ
492 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 20:51:08 ID:IyonCSWh
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
493 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 21:08:30 ID:2VGqXe2l
それは悪かったと思うけど、ジャズはやっぱライブだろ? ちなみにもちろんメカトレばっかやってるわけじゃないし、 それじゃジャズは弾けないからな。 結局どれだけの解釈がコードとメロからできるかだろ。 もちろんライブがあるからどんどん研究しなきゃならないんだがね。 毎回同じセットリストでやっててもお客さんいなくなるし。 まああなたがどれだけやってるか知らないけど、後一年で追いつくんだろうな。 もしかしたら初心者にもう負けてたりして〔笑〕 俺も嫌なんだよ、なんにもしてないで口だけのやつ。 腐るほど見てきたから。
>>493 また揚げ足とってやるが、音楽は勝ち負けではない。
追いつく、追い越すとか、他人のことはどうでもいいじゃん。
まず、自分がジャズを弾くにあたって正しい認識をもってください。
ライブやりたいヤツはやればいいし、趣味でやりたいヤツはそれでいいんだよ。
口だけのヤツがいてもよい。ある程度まともなこと言ってれば。
つーか、そうじゃなきゃ評論家の職業は成り立たん。
495 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 21:38:41 ID:fJ50Kq9r
どうでもいいけど同じ楽器やってるなら互いに自分の知らねぇこと引き出したり、違うかかわり方したほうが覗いてるアマ奏者も楽しいし、成長できるんじゃねぇ? 同じ楽器やってりゃジャンルなんかより、もっと専門的な話できねぇのか?
496 :
いつか名無しさんが :2006/09/28(木) 21:44:10 ID:2VGqXe2l
すまん、、。 494 495のいう通りです。 反省です。
82 :以下、名無しにかわりましてVIPが実況します [sage] :2006/09/26(火) 23:45:00.02 ID:ufHoolGd0 ちょwww次元の歯医者嫌いは設定だったのかwwwww 83 :以下、名無しにかわりましてVIPが実況します [sage] :2006/09/26(火) 23:48:10.26 ID:MTL45e5I0 次元炎の記憶で虫歯になってたっけ 84 :以下、名無しにかわりましてVIPが実況します [sage] :2006/09/26(火) 23:48:45.48 ID:OfCjeWk20 ボス情けなさ杉www
ジャズギタリストってハゲが多くね?
>>489 > 俺が言いたいのはジャムじゃなくて自身バンドとかでやってほしいわけ。
> 3ステージくらいでさ。銀座あたりで。三流プロにできるんだからさ、できるでしょう。
釣りかw
銀座なんてシャリコマインチキ野郎の巣窟だよ。
500 :
500 :2006/09/29(金) 14:39:07 ID:???
500
501 :
いつか名無しさんが :2006/09/29(金) 20:48:30 ID:xdeyYWCm
音楽嫌いですか?
音楽より2ちゃんで煽り、またそれに煽り返すのが彼等流のインタープレイ
503 :
いつか名無しさんが :2006/10/03(火) 12:58:55 ID:m2clZk/4
つ〜かジャズにギターはいらねえよw もともとジャズの歴史には除外されてきたし。 管楽器奏者からすればいい迷惑だ! ジャズにロッ糞持ち込もうとするのもギタリストの仕業。 格式が下がるっつうのwwwwwwwwww
││┝┥┌──────────────────┴┐ │││┝┥┌──────────────────┴┐ ││││┝┥┌──────────────────┴┐ │││││┝┥ゼロッワーン!!! .exe .[×] | ┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━|\カチ └┤│││││┌───―┐ ´||.`| カチ └┤│││││ _ _ ∩│ ゼロッワーン!! .│ カチ └┤││││( ゚∀゚)彡...| ゼロッワーン!! .│ カチ └┤│││ ⊂彡.. | ゼロッワーン!! ...| カチ └┤│└────┘ ゼロッワーン!! .| カチ └┤ [ゼロッワーン!(s)] .. .| カチ └───────────────────┘
といいつつ
>>503 はロッ糞ギタリスト、実質リテ糞だから笑えるんだよね
「ギターという楽器」がいらないとは言わないが、 「ギタリスト」には「お前、いらない」って言いたくなる子が多い。 ジャズに限らず全ジャンル。
507 :
いつか名無しさんが :2006/10/09(月) 08:02:26 ID:lXXBN/1v
ギターは手軽すぎてヘタレが多い。
>>506 まっ、それだけ難しい楽器なんだな、これが。
あくまで、音楽的なギターを弾くには、という意味だが。
ハードロック系以外は、アンサンブルへの参加の仕方も、中級者ぐらいでも難しいだろ。
ちゃんと、ハーモニーとか、わかるべきところをわかってないとダメだもんな。
手軽とか言ってる奴もいるけど、やってみればわかるさw
逆に、なんも考えんと演奏できる他の楽器がうらやましい。
バカでもできんじゃん、って感じでw
オンナは家畜
513 :
いつか名無しさんが :2006/10/10(火) 06:25:20 ID:7No+ZpkT
↑ 毎回、ギターに全部持って行かれて家に帰って泣くキモイ男
514 :
いつか名無しさんが :2006/10/10(火) 19:57:54 ID:zAm+k+Xn
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
↑ 毎回、ギターに全部持って行かれて家に帰って泣くキモイ男
>>506 いや、それを言いだしたら
「ミュージシャン」には「お前、いらない」って言いたくなる子が(ry
517 :
いつか名無しさんが :2006/10/11(水) 19:27:14 ID:x4BkPJ8p
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
518 :
いつか名無しさんが :2006/10/12(木) 01:08:10 ID:l/26tjDT
>517 ジェフベックに謝れ
>520 それはない
522 :
いつか名無しさんが :2006/10/12(木) 02:41:51 ID:a7o58XAS
自演してみますた
523 :
いつか名無しさんが :2006/10/12(木) 02:41:54 ID:7oWh+Zs1
joe pass/for djangoオススメ
524 :
いつか名無しさんが :2006/10/12(木) 03:15:27 ID:R+VjUQyJ
>1って多分中学生かな? 音感ないんだね いやツンボなのかな ごめん
ここで釣り宣言
526 :
いつか名無しさんが :2006/10/12(木) 23:51:36 ID:Heiu1pAq
つ 〜 か 、 ジ ャ ズ に ギ タ ー は 要 ら ぬ w ロ ッ 糞 で も や っ て ろ w w w w w w w
527 :
いつか名無しさんが :2006/10/13(金) 00:24:29 ID:pGhLm9v7
>>485 めったに書き込みませんが、
ほんっと…あほだな…。
これを頭が悪い恥ずかしいと言わずして何という
コピペだと思うよ
フュージョン板にも貼られとる
530 :
いつか名無しさんが :2006/10/24(火) 17:08:16 ID:RSyOXgn8
なんかそおいう問題ではないような気がするんですが
532 :
いつか名無しさんが :2006/10/24(火) 18:38:53 ID:hRlSEN/o
速弾きなんて安易なことは餓鬼のやることだ! ジャズは、何十個、何百個ものスケールの間を自由に行き来した上での速弾きならやるんだよ。 おんなじスケールでアホみたいに速弾きするやつは耳が腐ってる。
533 :
いつか名無しさんが :2006/10/24(火) 20:54:33 ID:yg6GWz0m
>>530 何がしたいんだか分からんな・・・。
とりあえずその気持ち悪いディストーションを抜いてやってみてくれ。
534 :
いつか名無しさんが :2006/10/28(土) 21:08:18 ID:0K7MQ4X4
このスレ、単に技術派と感性派(こういう表現が正しいかは分からんが)が、いがみ合ってるだけだな。 キリスト教とイスラム教みたいだ。お互いにギターが好きなはずなのに噛み付きすぎ。 解釈は人それぞれってのじゃいかんのか?速いギターが好きな人も居れば、遅いギターが好きな人も居る。 そうは考えられないか?お互い我を無理矢理通そうとしても、どうにもならんじゃないか。 自分が相手の存在を認める気がないなら近付かない方が良いと思う。 自分は相手を認めない。相手も自分を認めない。これで得る物なんか有るのか? ただの時間の無駄な希ガス
すごいね。微妙に方向性は違うがbucketheadを軽く凌駕している。
>>535 速い遅いの問題は議論してない。
ジャズギターって十分技術的だと思うが。つーか速弾きもできなきゃジャズは
演れない。
音楽的なギターが弾けるかどうかという問題がこのスレの議題だと思う。
半ば狂信的に速弾きを盲信するメタラーが、ジャズギターや音楽的なアドリブ
が弾けないために、嫉妬心からこのスレを立てたのが真相であろう。
音楽的なギターを弾くにはどうすればよいか、それは理論を勉強することだが。
世間一般では、エレキギター=白い目で見られる という図式がまだ残ってる。
これはメタルのイメージによるところが大きい。
暴走族と健全なバイク乗りが対立するように、メタラー(全てが悪いとは言わない
が)と健全ギターの代表格、ジャズギタリストには大いに議論してもらいたい。
最後に言わせてクレ、ギターは素晴らしい楽器なのだ
漏れはギターの社会的地位確立を求めている
もうギタリストはこっそり隅っこであんまり人目につかないように して弾くのがいいと思います。
539 :
いつか名無しさんが :2006/11/03(金) 20:17:55 ID:HKq8o/BK
ジャズギターは難しい世界だと思うけど、 偉大な先人たちもたくさんいるんだ。 馬鹿にすんな!
YouTube見て思った クソなのは日本人ジャズギタリストだけだと 横浜ジャズプロムナードのギターサミット 辛過ぎる
日本のジャズギタリストはジョーパスとウェスに権利料を払え! アドリブが全部パクリじゃねーか! って吠えたのは誰だっけ?
知らん そもそもパスのフォロワーなんていそうで全然いない。 だってプロで飯食うレベルまでいく連中はパスのプレイのショボさに気づいているから 彼のスタイルはおよそ取り入れない。 フレーズ単体で流用してるのも案外いない ウェスのフォロワーは某の上さんが有名だが、これまた案外フォロワーっていない。 彼のフレーズは非常に特徴的なのでパクるとすさまじくバレやすい。 よって彼のフレーズを使ってる人は余りいない。
自分も10代の頃は 「パワーコードズカズカ、ディストーションフルテンの早弾き」ばっかりやってたけど この前BSでJAZZバンド(G2人、B、P、Dの5人だったか)聞いて カッコ良かったのでJAZZやってみようと思ったけど いざCD買おうにも色々あってどれが自分の好みかわかんないので 兎に角ギターがカッコイイの教エロス って聞こうかと思ったけどもしかしてスレ違いだよね
ギター2人いて鍵盤までいるの?そんな編成でやらんよ普通。 ギター2本の編成自体ほとんどないのに。 鍵盤いてもう一本ギターなんていたら仕事ねえじゃんかw ソロしか弾けねえ。 あんたの見たのはジャズじゃなくてフュージョンだと思うがな
>>544 こういう編成少ないけどそれなりにある、もしくはあったよ。
もちろんフューじゃなくてジャズ。
547 :
544 :2006/11/27(月) 21:26:31 ID:???
ていうか、田舎のセッションなんかでありがちなんだけどさ、 フュー房、ロッ糞は同じステージに上がらないでくれ! ストラト、レスポ、セミアコは禁止汁!
俺が田舎に出張行ったとき立ちよった店のセショーンの場合は レスポール持った40ぐらいの人がずば抜けて巧かったぞ。 その人だけ唯一中央レベルって感じであとは烏合の衆。 中でもギブソンのルグラン買ったばかりと自慢してたアンチャンは ロッ糞丸出しで酷いものだったw 後でネットで価格調べたら130万もしやがるのw
>>542 「パスのプレイのショボさ」って・・・・・酷い意見だ・・・・・・・・・・・・、
>>541 に賛同する訳ではないが、あなたはなにも解っていない
まぁソロギターは別として パスなんかを高く評価してる奴なんて ろくに演れもしない550みたいなリテ糞orジャズ研の耳悪厨ぐらいだな。 今時あんなエンヤトットな8分音符弾いたら 笑われるだけよ
パスは出来不出来が激しいから、そんな意見が出ても不思議じゃないかぁ・・・。 でもなぁ、ソロ以外でも沢山名演あるよね? 君の言う「エンヤトット」も良く分るし、アップテンポは非常に雑でカッコ悪いと感じる。 悪い演奏を見過ごすことは出来ても、あの名演達を俺は無視することは出来ないよ。
>>パスは出来不出来が激しいから、そんな意見が出ても不思議じゃないかぁ・・・。 やっぱそうなのか。。 確かに速いパッセージ等は随分雑なピッキングの演奏も 70年代あたりのでは演ったからなあ・・。
>>551 狂おしく同意。
最近ようやく動く彼の映像をみたのだが、弾いてるとき毎拍足踏みしてるんだね。
あのせせこましいノリの原因はあれにあるんだろう。
速い曲で8分を弾くフィジカルはあるだけになんか勿体ないね。
キースのトリオとか聴いてるとテンポ250ぐらいでててもそれを感じさせないゆったり感があって
かつグルーヴしてるでしょ?パスの演奏ってそれがなくて、とても忙しい感じがする。
ギターだとマルティーノなんかもノリのサイクルがでかいよね。だから気持ちいい。
>>554 あの人達は本当にリズム感が良いんだよ。
556 :
いつか名無しさんが :2006/12/13(水) 23:09:14 ID:FyaXpKn3
558 :
いつか名無しさんが :2007/03/14(水) 17:52:39 ID:+7LDW85Z
ギター好きには、やっぱ若い人が多いのかな 血気盛んに、速弾きを求める人も多いんだろか ピアノの速弾きとか、ホーンの速吹きの話なんてあんまり きかんもんね 自慢にもならんし
560 :
いつか名無しさんが :2007/03/17(土) 19:02:44 ID:J/T8SdNz
>>560 メタルにこんなヴィヴラート下手なヤツはいないw
基本ジャズにチョーキング、ヴィヴラートは必要ありません。
563 :
いつか名無しさんが :2007/03/17(土) 21:42:37 ID:3XWCNcfB
564 :
いつか名無しさんが :2007/03/17(土) 22:13:20 ID:8tcguJx1
ペンタ一発age
秒間20音以上出せないヘタレジャズギタリストww インペリテリの完コピ出来ませんねwwww
567 :
いつか名無しさんが :2007/03/22(木) 21:44:38 ID:Nu5aHRPg
インペリテリが箱+フラット弦のギターで、更にアンプ直で、早弾きができるとは思えない。
映画とかでボーカルのバックでギターがはいってたりすると とってもいい雰囲気でくつろぎます。(例、アナライズミーのトニーベネット) 糞だなんてとてもいえません。 dewey erneyのバックのロンエシェットも最高です。
秒間20音って… MM=240で3連譜で秒間24音だろ?そんなにスゴイの? どうせワンコードのアルペジオなんだろ? と亀レス煽り上げ。
秒間38音ってのもいたな
573 :
名無しがここにいてほしい :2007/08/14(火) 17:41:34 ID:XGbBK1jM
preston reed って人すごいでつね。
574 :
いつか名無しさんが :2007/08/24(金) 19:37:12 ID:htjnKznj
あははははは、 アル中・糞ヘボギター氏ね! あはははははは、
575 :
いつか名無しさんが :2007/08/24(金) 19:43:07 ID:htjnKznj
あははははは、 寄生虫アル中ヘボギター氏ね! あはははははは、
知ったかB'z厨君、ここは君のいるべきスレじゃない。 自分のスレに帰りたまえ。
577 :
いつか名無しさんが :2007/08/24(金) 23:09:11 ID:5aPeE9wz
>>560 枕不倫好きだけど、、、
この演奏を上げたらイカンだろ
>>576 びびって逃げた糞ジャズヲタじゃねえかw
まだ生きてたの?
実はメタルって糞だろ? 超単純な速弾きしかできないから、ジャズギタリストに嫉妬するんだろ?
おまいらフレディ・グリーンに謝れ
そうだそうだ。唯一のリーダーアルバムでさえ刻みに徹してたフレディ・グリーンに謝れ。彼は自分の信じる美学に徹してブレなかった地味にスゲー男だ。
582 :
いつか名無しさんが :2007/08/25(土) 22:25:27 ID:Kq5pbYsE
アル中の糞ヘボギターのくせに、威張ってる馬鹿カス!氏ね!
ひょっとして、あんた…。いや、人違いだ。あんた昔の知り合いに似てたんだ。ロペスって奴に…
584 :
コピペ :2007/08/27(月) 02:09:55 ID:???
585 :
いつか名無しさんが :2007/11/13(火) 21:28:19 ID:orJiu2+N
イングヴェイより、一つ年下のオッサンより。 歴史を紐解け。 HR/HMのギタリストが使用する「レス・ポール」はジャズ・ギタリスの名前から来ており、その他の多くは、カン トリー&ウェスタン用に開発されたストラト・キャスターの設計が基になっている。 HR/HMの基礎は、1960年代に有り、ジミヘンドリックス、ジェフ・ベックグ・ループ、クラプトンが所属したクリ ーム、レッド・ツェペリンなどがブルースのカバーなどをインプロヴァイゼイションを交えての大音響で、演奏 した時に出来上がり始めた。特にクリームには、ジャズ的要素が垣間見られる。 速弾きを語るなら、ジョン・マクラフリン、アル・ディ・メオラを聴いてから。ジャズから派生しロックのダイナミ ズムを加えたジャズ・ロックと呼ばれ、呼び名が変化しフュージョンとなった。1970年代には、ロックとフュー ジョンのミュージシャンの交流も有った。スティーヴ・ヴァイは、アル・ディ・メオラのアルバムにゲスト参加した 事がある。 イングヴェイ・マルムスティーンが尊敬するジミ・ヘンドリックスは、ジャズ・ミュージシャンとの交流が有った。 ミック・マーズが尊敬するジェフ・ベックは、ジャズ・ギタリストのレス・ポールとの交流が有る。 コピーだけでなく、インプロヴァイゼーションもやって見たらいいと思う。 たかがロックじゃねぇか?がたがた言う前に、ギターを抱えて、プラグをアンプに突っ込めよ!! JAZZもHR/HMの根っ子は、ブルーズだからね。比較したり、ジャズ・ギタリストを糞呼ばわりする前に、 ギターを弾きまくれ!!
586 :
いつか名無しさんが :2007/11/13(火) 23:32:27 ID:/56Vn1Vc
速いだけならブレッカ−のEWIやザウィヌルのシンセでお釣りがついてくる……… ギターであれ、スターンが気合いを入れたりメセニ−がオリジナリティを削ったり、ギャンバレが普段と同じく弾けばよい話。 自分のタイム感にあってるならやる意味もあるだろうけど
ギャンバレ(笑)
俺は速く弾けないから、速く弾けたらかなり嬉しいんだが、ヘビメタみたいに速さを競っている奴は ジャズにはいないんじゃないかな。 メセもマクもスターンもマルディーノも、またベンスンも速いと思うけど、それはその場面で必要なので そのように弾いているだけであって、「速く弾くでぇぇぇ」なんて思って弾いてないと思う。 いや、アラホは速く弾く気マンマンかも。 あいつは手数がドンドン増えてきているような気がする。 数年前に見たら、手数が多すぎて吐き気がした。
>>588 > いや、アラホは速く弾く気マンマンかも。
アホー?ヘビメタじゃん。
アラホ(笑)って安直イージーリスニングだろ
118 :名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] :2007/02/15(木) 15:06:48 ID:SKsNl6O40
>>109 残念ながらB'zに技術で勝るバンドは存在しない。
稲葉
松本
徳永
シェーン
に勝るバンドがどこにいるでしょうか?
まず歌唱力で稲葉に匹敵できるのは聖の閣下とVOWWOWの人見くらい。
ギターでも安定表現テク等の総合で松本以上は少ないし
ベースでも徳永以上はそういない。むしろビリーが居た時もあったし
そのときはまず日本人じゃ勝ち目は無い
ドラムなんてシェーンは世界レベルだからスクエアの久保田ですら匹敵できない。
さぁこれ以上に技術者が勢ぞろいしているバンド、挙げてもらおうか
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1170067677/
593 :
いつか名無しさんが :2007/12/21(金) 23:47:52 ID:Sg5xNChx
594 :
いつか名無しさんが :2008/01/03(木) 17:31:54 ID:BcKQB0sD
スケールをランダムに、高速になぞるプログラムでも作るか
595 :
メタラー :2008/01/06(日) 06:38:49 ID:???
ジャズギタリストは糞なんて全然思わないし、むしろ上手いな思います 音楽に上も下もないでしょ?自分が好きなものが一番だと思うのは当然だが あくまで自分の中だけじゃないのでしょうか? 自分にあわない音楽を見下すのはやめましょ、てかやめろ。
596 :
sage :2008/01/06(日) 23:34:26 ID:sb0oDXkJ
jazzって理論の面では一応最強?jazz出来れば全ジャンルの理論カバー出来る?
597 :
596 :2008/01/06(日) 23:35:47 ID:???
sageミスった、、、申し訳ない
598 :
いつか名無しさんが :2008/01/07(月) 03:05:54 ID:ZoKbvV9p
ベンソンのように弾けるものなら弾いてください、、
>>595 間違いなくヘビメタはゴミです。
神聖な板が汚れてしまうので二度と来ないでください基地害さん。
600 :
600 :2008/01/07(月) 13:28:07 ID:???
600
漏れら極悪非道のageブラザーズ! 今日もネタもないのにageてやるからな!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
602 :
いつか名無しさんが :2008/01/12(土) 19:32:05 ID:+Oxmi4mM
ゴミって言わないで(>_<) メタルだってジャズからの影響があるプレイヤーはいるんだし。
603 :
◆NvaxS1IcWs :2008/01/12(土) 19:37:58 ID:+sulSUCF
>>1 you are stupid man,jazz guitar is very difficult musical instrument ha ha.
604 :
◆.x.pm26kdg :2008/01/12(土) 21:21:14 ID:XUsesu25
ワレワレハ、チキュウジンです。
わたしたちは善良市民、安心してくださいね  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
>>1 whre come from japanse ha ha,i'm from new york,don'fogt!!
don't froget.
don7t foget!!
don't foget!! bleu 455 over?
blue 455 over.
612 :
おしりさわり虫 :2008/01/12(土) 22:39:51 ID:HpAUXg7z
トニーニョ・オルタを知らんのか?
ジャズは苛められっ子の弱虫のための音楽。 周囲に馴染めないからJ−POPに劣等感を抱き、 ロックには怖くて近寄れないのがジャズヲタ。
ぢゃづが好きな貴方、お洒落ですね。 すごく格好いいです、はい。で良い?
617 :
いつか名無しさんが :2008/01/21(月) 13:57:04 ID:gQQyhT+/
616のリンク先見たが客観的に音楽として聴けば ギターでなくてもやれることをギターでやって目立っているるだけ のような希ガス。
ロックにしろジャズにしろ、駄目なのはフルピッキングしか能がないイングヴェイやマルティーノみたいなやつ。ニュアンスも無しに音を羅列するだけの。 (笑)
619 :
いつか名無しさんが :2008/01/21(月) 16:08:02 ID:khWmyZEE
>>616 マルティーノのバラードも聴かずに何言ってんだ?
>>617 じゃあ他の楽器でやってみな。
620 :
いつか名無しさんが :2008/01/21(月) 18:25:55 ID:Dnku6YfM
昔のインギーはできたんだよ。
音楽ってのはさ、世界中のセレブリティーな方々に愛されなければいけない。 クラシックしかり、ビートルズしかり、そしてジャズしかりだ。 気持ちの悪いヲタク連中が血眼になって演る、某ジャンルなんぞ聴くだけで悪寒が走る。 あのナントカ宮田とか、地獄よりどうたらとかいう気持ち悪い連中ね。
617の意見に同意。 616のリンク先のギタープレイはモロ、90年代後半のテクノのフレーズじゃん。 だったらブンブンサテライツ聴くよ、俺は。 ギターでやらなくても、ってのは俺も思った。
624 :
フランク・まりの :2008/09/02(火) 23:55:01 ID:Ppu/YmF+
>>618 バカねぇ〜。
そこがあの二人の魅力なんじゃない!
それと、音数が多いのと音の羅列を混同しないでね!
ま、どうであれバップスタイル固持のジャズギターの類は衰退していずれ滅び行くだろうな。 食えない、一般客に受けない、踊れない(海外では重要な要素)、イノベータ共皆死んだ、じ ゃ当たり前だが。スタンダードなんてのも混沌として危機感に覆われている現代には、既にサ ウンド的にもそぐわない、意味なし。
>速弾きができないから、メタルに嫉妬するんだろ? 俺の知り合いのメタリストが同じようなことを言うんで、俺の175をちょっと貸して何か弾いてくれと頼んだ。 すると 「何このギター???? ネック太っ! 弦高たかっ! 弦太っ! ボディ厚っ!」 でもちろんエフェクタなんて使わないでアンプに直なんだが、フォークギターみたいにジャカジャカ弾くくらいしかできなかった。 メタリストなんてそんなもん。 あんなウンコ連中は、細いネックに、弦高ひたひた、弦も細いゲージで、ソリッドで、ディストーションで歪ませまくって、ショートディレイかけて、コンプレッサー入れて、ゲイン高目のセッティングに、大音量でしか弾けない。 あの程度で格好つけられても困ってしまう。
マルティーノのバカにしてる奴アホだろ・・・
628 :
いがちき :2008/10/31(金) 03:25:20 ID:S93Dv4Uj
予言 それは青ざめるなwみたいな事を言う
629 :
いつか名無しさんが :2008/10/31(金) 05:24:44 ID:o3NNEaX3
今剛>>>>>>>>>全ジャズギタリスト
>>626 わかるwwwwwwww
メタルのギターなんてジャズをやっている奴からみれば鼻糞以下だよね。
いやビチグソ以下かw
メタルでもいいギターはいいでしょ。 他ジャンルでもすごいやつはすごい。 ジャンルで駄目ってのはないんじゃね?
>メタルでもいいギターはいいでしょ。 ヴァーノン・リードは好きだな。 あとはいらんわ。
633 :
いつか名無しさんが :2008/11/04(火) 01:44:09 ID:uQwMHE3f
おれHRHMからJAZZGに転向したが、 メタルはカスです。 音楽はリズム、ハーモニー、メロディーが基本ですが メタルは全て一辺倒です。何の抑揚もないです。 議論することさえ時間を無駄にするジャンルです。 この中のメタルを支持している人はジャズなど到底理解していないでしょう だから永遠に議論はかみ合いません
俺はーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・・・ ヘベーーーメタルだずえっぇぇぇぇっぇぇっぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!! ハァッァァァァッァァァァッァッァァァ(中指立てる) どうしてメタルって全員頭が悪いのですか?
635 :
いがちき :2008/11/06(木) 15:45:50 ID:L+Da7joo
メタル最高
636 :
いつか名無しさんが :2008/11/06(木) 16:01:27 ID:7SvS5WD2
メタルってただうるさいだけですよね?
メタルってキチガイばかりですよね?
638 :
いがちき :2008/11/07(金) 11:05:29 ID:eFEr1+Rk
典型的なステレオタイプですね。 このスレのジャズファンは頭が固い人が多いようですね。 まあ、メタルの人は柔軟な人が多いのでクラシック、ブルース、カントリー、民族音楽、もちろんジャズなど 様々なジャンルを聞きます。 それが常に進化し続けている理由でしょうかね。 ジャズもスタイルを変化させてきましたがメタルほど劇的な変化はないですし メタルは今も進化し続けています。
>>638 メタルのくせにw
>クラシック、ブルース、カントリー、民族音楽、もちろんジャズなど
様々なジャンルを聞きます。
聞くくらい誰でもできるだろw
で何か生かすことができた?
できてないよな(プ
640 :
いがちき :2008/11/07(金) 14:04:15 ID:3Vm61+yK
>>639 残念ながらあなたの「聞く」と自分がいう「聞く」には大きなちがいがあるようです。
ジャズの進歩は何十年も前に止まっているし、ジャズギターも同じだな。 ここでジャズギターに詳しい人にきくが、最近の奴で革新的なプレーヤーって誰かいる?
ギター弾きって ジャンルを問わず、テクニックの話しばっかりですね
ジャズギタリストは俺から言わせればヘタレの集まりだよ。 演奏技術に自信のないやつばかり。 もっともギターに自信のあるやつはラノベラーメンやるわけだが。 過去にジャズのセッションに冷やかしで行った時も、 俺より弾けるやつはいなかった。 俺のソロの時は周りにいたやつが目を丸くしてびびってやんの。 普段、ヘタレギタリストばかりだから、 ラノベギタリストの俺に怖じけ付いたのだろう。 帰りに皆から、良い刺激になった等、称賛の雨嵐。 俺のプレーはラーメンの中では普通なんだが、 ジャズギタリストには極芸に映ったらしい。
644 :
いがちき :2008/11/07(金) 17:45:54 ID:3Vm61+yK
まあ明らかに
>>1 はおかしいですよね。
海外のジャズプレーヤは本気でロックを嫌ってる人が少なくないそうです。
嫉妬というよりただ単に嫌ってるだけ。
でもまあ、他のジャンルをけなしたりするほど痛い人はいないようです。
つーかこのスレのメタラーは変なの多いですね。ジャズファンほどではないですが。
メタルってもともとアンダーグウンドな音楽だし一般受けする音楽じゃあないですし、、
ジャンルに固執しすぎてると腕が伸びない どっちでもいいじゃん いい曲はいい ちなみに俺は最強のギタリストはジェフベックだと思っている
646 :
いつか名無しさんが :2008/11/08(土) 00:25:18 ID:1HmYg1pJ
>>642 そんな事無いよ
ただ…テクニックでも速弾き以外の技術を語っても、速弾きしか興味無い奴多過ぎ。
だから…そんな奴に音色とかニュアンスとか…
エモーションとか言ったら、ハイエナが獲物を漁るが如く突っ突いて来るよ
だから話せない…
647 :
いつか名無しさんが :2008/11/08(土) 09:36:05 ID:1YjSB31y
進歩なしのマンネリ糞ギタリストばっかのジャズ 今剛きいてみろ ジャズの糞共なんかとは桁違いに上手い
ジャズ珍じゃないけど、ここはリテ糞、ロッ糞ばかりかよ。 前にも書いたけど(違うスレだったかな?)、俺の175をメタリストに弾かせて やったら、弦高が高い、弦が太い、ラウンド、エフェクタなし、箱、と様々な 理由でまともに音すら出せなかったよ。 結局そいつはフォークギターのように簡単なコードをじゃかじゃか鳴らすくらい しかできなかった。単音で簡単なフレーズすらも弾けなかったよ。 ジャズギをやっている人はメタルなんて鼻糞、いやビチグソ以下としか思ってない だろうね。フューですらも鼻糞扱いだよ。 しかしフューは違う意味で難しいんだけどね。
その下3行みたいなこと書く奴がいるから こんな糞スレがたつんだろうなって思った
メタリストが勝てもしないのに必死でレスしてくるんだよねー わかるわw メタルって速く重く弾くのが上手いと思っているみたいだが、 頭が悪いから仕方ないかな。 ノリがアニメなんだよねーww
>>647 誰それ?そのDQNになんの進歩があったの?
>>649 ジャズを理解できない奴が嫉妬するからこんな糞スレたてるんだろうがヴォケ
メタルのギター演奏は、演奏技術は上手だけど、音楽的表現が下手だと思う。 それに、速弾きやタッピングなんかで、 パフォーマンス重視の演奏技術を競う時代は80年代で終わってる。 80年代以降はメロディや音のニュアンスなんかを重要視する時代で、 ジェフベックみたいにフィンガーピッキングで複雑なフレーズを綺麗に引く方が上手な証。
>>642 演奏技術もあやしいです。
弦を撫でるピッキングで早く弾けた気になってるやつおおい
だからエフェクトいっぱいかけないと演奏できない=ホンとは上手くない。
それでもソロだけは一丁前に自慢するが、複雑なコード押さえることなんかないだろ
>>647 PANTA&HALの今剛の事だと思うけどメタルじゃなくてフュージョンじゃね?
655 :
いがちき :2008/11/08(土) 14:20:29 ID:t528OKHT
>>648 アマチュアに弾かせて何言ってるんですかw
視野が、、、狭過ぎませんか?
プロのギタリストなら誰でもアコギでもエレキのクリーンでもあるていどは弾ける。(メタルでもポップスでも)
ほとんどのフレーズなどはアコギやクリーンで弾くほうが難しいですが、歪ませて弾く方が難しい
フレーズもあります。
歪ませているとアコギやクリーンより強弱がつきすぎてしまうので力加減が難しいのです。
ノイズもでやすいのでミュートにも細心の注意が必要です。
>>652 確かにそうゆう人は多いですけど、そうゆう人ばかりじゃないですよ。
ジェフ・ベックはいいですよね。音楽的に。もちろん技術も普通にすごいですが。
>>ジャズを理解できない奴が嫉妬するからこんな糞スレたてるんだろうがヴォケ
理解できないのに嫉妬する?!どういうことですか?それw
>>ノリがアニメなんだよねーww
いや、全然意味がわかりませんw
>プロのギタリストなら誰でもアコギでもエレキのクリーンでもあるていどは弾ける。(メタルでもポップスでも) ほとんどのフレーズなどはアコギやクリーンで弾くほうが難しいですが、歪ませて弾く方が難しい フレーズもあります。 ネタはよせよ。 おまえがリテ糞だというのが良くわかる。 強弱なんて楽器では当たり前のことだろ。それを今ごろいちいち挙げてくると いうのは、前まで意識していなかったてことなんだろ。 ヤバイよね。ていうか馬鹿。楽器なんて辞めてしまえよメタ公よ。
>歪ませているとアコギやクリーンより強弱がつきすぎてしまうので力加減が難 クリーンのほうが強弱はむずいだろがアフォ >>ジャズを理解できない奴が嫉妬するからこんな糞スレたてるんだろうがヴォケ >理解できないのに嫉妬する?!どういうことですか?それw 自分に理解できないことをやっている人に嫉妬するからこんなスレ立つって いってんのよ だいたいメタルギタリストは糞なんてスレないだろ? ジャズギタリストはあえてそんな門たてねえんだよ。 既にわかってることだからな。ププっ
658 :
いがちき :2008/11/08(土) 16:12:05 ID:t528OKHT
>>656 自分の文才がないのか656さんの国語力がないのかはわかりませんが
自分が言いたい事が伝わっていないのはたしかみたいですね。
>>強弱なんて楽器では当たり前のことだろ。
そりゃそうでしょ。あたりまえのことですよね。
おそらくあなたは自分が「強弱つけて弾くことは大切」とか「微妙な強弱をつけるのは難しい」と
言っていると勘違いしていると思われます。そんなことは言ってませんよ。
アコギやクリーンより歪んでいるほうが強弱がつきやすいと言っているのです。
まあ一部でしょうがこのスレのジャズファンは選民思想に近いものを持っているように思われます。
ジャズは素晴らしい音楽だとは思いますが、一部のジャズファンは少し怖いです。
他人に自分の価値観を押し付けるところなど。
そのうちヒトラーみたいに「ジャズいがいの音楽を撲滅させる」とか
「ジャズファンとジャズプレイヤー以外をこの世界から抹殺する」とか
言い兼ねない勢いです。こわっ
煽り屋しかいないんだな
メタルは歪み系のエフェクター使わなきゃいけないとか、 ジャズはフルアコじゃなきゃ駄目とかそんな決まりないし、 ジャズファンクやフュージョンは普通にエフェクター使うし、 歪ませる歪ませないは音作りの問題だろ。
ジャズはフルアコじゃない奴も多いが、メタルはみんな歪ませているだろ。 クリーントーンだけのギタリストなんて聞いたことがない。 アルバム全曲がクリーントーンのヘビメタ作品ってあるの? あったら教えてよ。 実際、エレキを弾いたことがある奴なら当たり前で判ると思うが、 歪ませた方がサスティンが伸びるし、レンジが狭くなるから音の粒が揃う。 つまり下手がわかりにくくなるということ。 実際、ヘビメタ野郎のアコギ演奏なんてどれもくだらないじゃない。 まともなアコギ演奏をやっているメタリストもいたら教えてくれ。 アル・ディ・メオラはちなみにフュー扱いな。
メタラーなんてアホしかいないよw みんなアホヅラじゃんwww
ん? ジャズやってる人はメタルも弾けるの? というか、ジャズギターとメタルギターは楽器も音楽もずいぶん違うな。
>>656 お前こんなこと言ってたよな
>メタルの人は柔軟な人が多いのでクラシック、ブルース、カントリー、民族音楽、もちろんジャズなど
様々なジャンルを聞きます。
何を根拠に言ってんの?
偏った意見でもの言うお前は既に感覚が麻痺している。
>アコギやクリーンより歪んでいるほうが強弱がつきやすいと言っているのです。
だからクリーンのほうがむずいって言ってるだろが
そもそも選民思想とかいう発想でしか議論できない
音楽的発想で議論できないお前のようなやつがいるからから「メタルは」ってなるんだろ
>>663 リテ乙w
メタルギターなんて余裕だよw
テンポも遅いじゃん。前にメタラーが俺におまえと同じことを言ってきたから、
そいつのギターのソリッドで、ディストーションかけて弾いてやったよ。
フルピッキングでそいつやり速かったわw
だからといってハンマリングとかトリッキーに弾いたらもっと速く弾けた。
そいつはそれから威張らなくなったよ。
俺の師匠は指弾きで俺より速いけどな。
>>636 聴いたことないから、知らない。買うのも、恥ずかしい。
668 :
665 :2008/11/08(土) 18:11:47 ID:???
よく読んだら文章がグチャグチャなので訂正 メタルギターなんて余裕だよw テンポも遅いじゃん。前にメタラーが俺におまえと同じことを言ってきたから、 そいつのソリッドギターで、ディストーションかけて弾いてやったよ。 フルピッキングでもそいつより速かったわw ハンマリングとか使ってトリッキーにも弾いてみたが、もっともっと速く弾けた。 そいつはそれから威張らなくなったよ。 俺の師匠は指弾きで俺より速いけどな。
669 :
いつか名無しさんが :2008/11/08(土) 18:21:11 ID:67hF2Z1e
ジャズ珍臭いななんか…
670 :
668 :2008/11/08(土) 18:23:10 ID:???
>>669 俺がか?
俺はぽにょの作曲なんてしてないよw
ショーターのバンドに在籍したこともないしな
>>661 の「歪ませた方がサスティンが伸びるし、レンジが狭くなるから音の粒が揃う。」が答え。
なお、早弾きだけなら、津軽じょんがら三味線が王者。
ここで威張ってる時間を練習にあてよう
>668 つうか、メタルのセンスとか分かってる? 分かってるなら、いいけど。 ジャズの人がメタルやっても、たいてい変なことしだすしな。 それとメタルにはルックスが必要(笑)
>>673 てゆうかメタル自体既に変だろ
そこに変なもんかぶせて何が悪い(笑)
>ジャズの人がメタルやっても、たいてい変なことしだすしな。 このメタラー必死だなw メタルのソロのラインをそのまま弾いてもつまらんだろ。 メタラーの前でコンファメーションを弾いてやったら、複雑な指の動きすぎてビックリしてたよ。 多分、この板の連中だったら、メタルってコンファメーションですら弾けないのかwwwと言われるよ。
……やっぱ、駄目だな。結局、音楽をわかってない
>結局、音楽をわかってない 音楽ってwwwwwwwww メタルは音楽ですか〜wwwww 爆笑wwwww 雑音かと思ったw
結局、1も675も同じ。
680 :
いがちき :2008/11/08(土) 19:28:38 ID:t528OKHT
なんか「だけ」とか「しか」とか多いですね。偏った考え方をする人が多いようですね。
>>クリーントーンだけのギタリストなんて聞いたことがない。
確かに「だけ」はいないかもしれないですね。ジャンルが広いギタリストが多いので。
まあ優柔不断といえなくもないですが。
>>実際、ヘビメタ野郎のアコギ演奏なんてどれもくだらないじゃない。
まあ実際、きもい演奏をするギタリストも多いですが、よい演奏をするギタリストも多いですよ。
ヌーノとかキコとか。もちろん個人の好みですが、
>>何を根拠に言ってんの?
常識ですがクラシックはたいていのメタルギタリストは聞きます。いんぎーとかぽーるとか
あと音大出身めたらーとかクラシック出身のチェロ4人組とか、
というかメタルギタリストならいろんな音楽をきくのは普通。
>>668 もーのすごくうさん臭いんですけどつっこんでいいんですかね?
というかあなたがやってる(好きな)ジャンルはなんですか?
>>668 確かに
メタルギタリストがジャズのフィンガリングはロックのものと根本的に違うから難しいし
とても勉強になる的な発言をしていました。
でもそれよりもすごい複雑怪奇変態フィンガリングする人がメタルにはいますよ。(少数ですが)
音楽的にはきもかっこいいってところでしょうか。
>>てゆうかメタル自体既に変だろ
同感です
>>680 おまえ、R&B板のブルース初心者スレで一時期あばれていたメタ珍だろ。
センスなさすぎ。
683 :
いがちき :2008/11/08(土) 19:59:45 ID:t528OKHT
>>682 残念
自分、書き込む時はいがちきで書き込んでますから。
そして自分ブルースはあまり好きではないので、、
ちなみにオカルト版では暴れているかもしれないですね。
ジャズやっていると思い込みが激しくなるんですかね?
ジャズ自体はよい音楽だと思いますけど、、
メタ珍はヌーノとゲイリー・ムーアばかり絶賛していたな。 ヌーノは世界最強の「ファンクギタリスト」 ゲイリーは世界最強の「ブルースギタリスト」と脳みそに虫が湧いている発言をずっとしていた。 もちろんブルーススレの他の連中からキチガイ扱い。 だから「メタ珍」と命名されていた。
>>>メタルの人は柔軟な人が多いのでクラシック、ブルース、カントリー、民族音楽、もちろんジャズなど >>>様々なジャンルを聞きます。 >>何を根拠に言ってんの? >常識ですがクラシックはたいていのメタルギタリストは聞きます。いんぎーとかぽーるとか >あと音大出身めたらーとかクラシック出身のチェロ4人組とか、 >というかメタルギタリストならいろんな音楽をきくのは普通。 このレスわからないことだらけでしんどいんだけど・・・ ブルース、カントリー、民族音楽、ジャズの例は? 何でメタルはみんな聞いているといいきれるの? 聞いてない人もいるかもしれないよね? ジャズの人だっていろんなジャンル聞いてるかもしれないよね? であれば特筆して""メタルギタリストは聞いている"" なんて言うのはなぜ?その「根拠」は? どのジャンルを誰が聞くかは「人によります」じゃないの? 君も偏ってるね。。
>>685 メタルを聴いている奴=池沼
池沼にまともに話しかけんなって。
馬鹿だから通じないし。
メタルなんて、俺だったら鼻糞をほじりながら、スナック菓子を食べながら、
テレビを見ながら、ipodで音楽を聴きながら、弾けるわ。
>>680 メタルの変態的なフィンガリングする人を見て凄い上手だと思うけど、
技巧派ギタリストが演奏技術を競い合うために行き着いたオナニーだからな。
クラッシックやジャズ、ブルースだと、技術を競って難しい演奏をしてるわけじゃなくて、
フィンガーピッキングで1音1音を大事に演奏するから、フルピックのストロークより音の種類が多くなって、
フィンガリングも難しくなっちゃうだけなんだ。
技術を競い合うのは悪いことじゃないけど音楽性を無視して競い合った結果、
メタルは80年代をピークに下火になり、90年代に入ると技術自慢の演奏はダサい風潮まで出てきて、
ギターソロで速弾きとか変態的なフィンガリングする人も少なくなったんだぞ。
688 :
いがちき :2008/11/08(土) 20:48:45 ID:t528OKHT
>>ヌーノは世界最強の「ファンクギタリスト」
ファンクギタリストではないでしょうw
>>685 ブルースはほとんどのロックギタリストが聞いている。
いんぎー、ポールとか
カントリーならロン・サールとかインペリテリ、ザック・ワイルド
民族音楽ならヴァイキングメタルやフォークメタル、ブラジリアンメタル、
ジャズもほとんどのメタルギタリストが聞いてると思いますが、
キコ、ヴァイ、ペトルーシなど。
あとテクノ、ファンクなどもです。
>>何でメタルはみんな聞いているといいきれるの?
そんな事言ってません。
一部のブラックメタルの人はこのスレの一部のジャズファンのように
「ブラックメタル以外糞。メロスピとかポップスとか糞」みたいな事言ってますから。
>>ジャズの人だっていろんなジャンル聞いてるかもしれないよね?
そりゃそうでしょ。
でもこのスレの一部のジャズファンはちがうみたいです。
あと海外のジャズプレーヤにはロックとかテクノとかを本気で嫌っている人は少なくないようです。
>>であれば特筆して""メタルギタリストは聞いている""
メタルの人の話を聞いていると決まり文句のように
「いろんなジャンルを聞くことは素晴らしい。」的な発言をするのです。
もういいよそれ、と思うくらい。
>>687 もちろん知っています。
アンジェロ先生がよい例ですよね。
でもアンジェロ先生がクリスマスアルバムみたいなのをだしているですよ。賛美歌とかクリスマスソングのカバー。
普通に弾いたほうが善いと思いましたからw
メタルは音楽の墓場だよ メタル=感性の死亡
ビバップが出てきた頃とか、批評家が同じようなこと 言ってね。メタルはジャズとはほとんど関係ないが。
クラシック習ってたミュージシャンもメタル認めてる人いるし。
メタルは結構クラシックの影響あるだろ
まあ何か一つくらい特色ないとな。 あとは屋引きと。てなるとやっぱしょぼいな
一般的にはジャズギターのほうがしょぼく聞こえるよ ギターの存在感も地味だし。地味に暗くやってるかんじ。 あくまで一般的な話ね。
おれはジャズギタリストだが確かにそうだな。 単音でも他の楽器に出せない味があるんだけど んなもん好きな人だけ聞いときゃいいんだろうな。多分
バーミュージックとしてはジャズギターは最高だね。
まあ、外見とかインパクトなどはメタルの勝ち、内容はジャズギターの勝ち、 とかで、いいんじゃねえか。こんなスレ適当に尾わらしとこうぜ
698 :
いがちき :2008/11/09(日) 10:28:06 ID:4O8wqa7N
>>697 音楽なのに勝ち負けとかないでしょ。
スポーツじゃないんですから。
>>内容はジャズギターの勝ち
まあ、ようは好き嫌い、好みの問題ですよね。
此処、釣り堀スレ、ですよね?
700 :
700 :2008/11/09(日) 10:46:05 ID:???
700
メタルって、一日3回マスターベーションをしても、まだフラストレーションが治まらない 中学生が大音量で聞く音楽だろう?
そうだよ。 ポールやインギーのソロなんか聞いたけど何ひとつよくないよ。
じゃ、ジャズはEDのご隠居さんが聞く音楽?
704 :
いがちき :2008/11/09(日) 19:25:04 ID:4O8wqa7N
>>701 そんな考え方ができるってすごいですねw
そんなに想像力があるのは逆に羨ましいです。
きっと、毎日が楽しいでしょうね。
>>703 違うよ。健全な性器をもってるリーマンもいぱい聞いているよ。
701 は精神的なことを言いたいんだよ。
おれjazzだけど 他のジャンルはいいけどメタルだけは・・・ これが正直なとこだな。
707 :
いがちき :2008/11/09(日) 21:09:06 ID:4O8wqa7N
>>706 まあそれは仕方ないですね。
好みですから。
元々メタルはいろんな人からきらわれてますから。
PTAとか教会とか
でも結構ポップなメタルもありますよ。(こんなのメタルじゃないって言う人もいますが)
結論 メタルもジャズも糞
>>708 おまえ馬鹿? いやメタルかw
結論 メタルだけが糞
これが正解。
関係ないけど、チャーリークリスチャンって、 そんなにすごいの? 面白いと思うフレーズが出てこないんだけど。
>>710 ミントンハウスだっけ? あれしか聞いてないけど、あの当時であの完成度って凄くない?
すでにバップが完成されているよね。そこがすごいんだよ。
その後にいろいろな方法論がでてきたんだから、ありきたりなフレーズなのは仕方がない。
バードでもありきたりのフレーズばかりじゃないか。
パーカーは聞いていて面白いよ。同じようなフレーズが出てくるけど、 でも、面白いフレーズがある。 でも、チャーリークリスチャン、いまいち……。 よどみなくアドリブを続けるのはすごいかもだが。 弦楽器だから、そう思うのかなあ。
クリスチャン、ソロ・フライトはいいね。 でも、あれ、どれだけアドリブなんだろ。
モンクの「ヒムセルフ」のアウトテイクを聴いてからというもの、アドリブに対する考えが 変ってしまったよ。100%ではないにしろ、70%ぐらいは作曲している。 毎晩同じ曲を演奏していれば、自然にアドリブの流れが出来上がるものもあるだろうしな。 ロビン・トロワーのアドリブなんて、いつも一緒だもん。完全にパターンが出来上がっている。 カネ取って演奏を聴かせるわけで、破綻しかねない冒険を毎日やる人は少ないんじゃない?
Jose Feliciano の Affirmationを初めて聴いた。 ボーカル曲をGeorge Benson がアレンジしたものかと思い込んでいたんだが、 まんまコピーだなww
714の言うように、同じ曲を毎晩毎晩、何度も何度も弾いていたら、さすがにパターンが 限られてくると思う。 俺もスタンダードの曲を、数曲ライフワークのごとく弾いている。 なるべく違うアプローチで弾こうとしている。緊張感を出すために録音もするんだが、 10分くらい弾く時もある。それを全部違う方法論で弾くんだが、アドリブの基本は即興の 作曲なんだが、そんなに器用に純粋な新しいフレーズはでないね。 マイルスが「頭の中に描いた音はさけろ」と誰かにアドバイスをする際に言ったらしいが、 俺はそれを実践している。次はこの音と心に決めたら、それ以外の音に行くようにしている。 しかしそれでもパターンに限りがある。 これ以上は作曲を学ばないといけないかなと思うよ。
違う曲の練習すればいいと思う。
>>717 飽きるくらい弾くとね、次のアプローチを覚えようという気持ちになるんだよ。
そして少しづつ難しいことができるようになってくる。
スタンダードってコード進行が似ているでしょ。
そういう練習方法もあるんだよ。
>718 もちろん、717は冗談。 ただ、曲って結局、つきつめると、コード進行が残るだけ。 テーマのメロディなど意識することが少なくなるような気がする。
伝統的なスタイルでフルアコでジャズやる場合、 クリーンとか軽くリバーヴだけ? 他のエフェクトはかけたら、おかしいかね?
>>720 伝統的なスタイルだったら、ギターからアンプに直結だけだよ。
エフェクタが出てきたころには、すでにジャズは次の時代に進んでいたからね。
ロックなどと融合していく時期だ。
フルアコでもメセとかマクラフリンだとエフェクタを掛けているが、彼らはすでに
伝統的スタイルではないよね。
>721 サンクス。リヴァーヴは状況によってかけていいよね? コーラスなんかも軽くなら入れていいと思うときもあるんだが。
723 :
いつか名無しさんが :2009/08/18(火) 15:30:22 ID:Qud0kInd
>>722 あまりかけすぎると共演者に嫌われるよ。
原音が聞こえにくくて、ピッチが判りにくくなる。
と書くと、「おまえが下手糞だからだろwwwwwwwww 早く死ねやウジムシがwwwwwwwwwwwwwwww
と言われるんだろうけどな。
所詮ここは2chだからな。
、「おまえが下手糞だからだろwwwwwwwww 早く死ねや不惑がwwwwwwwwwwwwwwww
おれヘタレギタリストだけど、そんなおれでも 音楽はジャンルで優劣つけるものじゃないってことくらいわかる
糞スレヲタの私がやってきましたよ!
上げ
ジャズvsメタルというのは、 サッカーvs野球みたいなもんだろw そもそもルールも道具も違うんだから比べようがない。
731 :
いつか名無しさんが :2010/04/10(土) 22:21:51 ID:rIXAJ1w5
ジャズ聴いて気持ちいいと感じられるヤツでヴァイもいいと思えるとかあり得なさ過ぎ。無理してジャズ聴いてないか?
732 :
いつか名無しさんが :2010/04/11(日) 11:18:20 ID:T8JOWLiN
>1 ジャズのコードチェンジの方がヘビメタよりも遥かに高度で難しいぞ。 実際にジャズの曲を掛けて挑戦してみると良い。 おそらくは一・二小節くらいで挫折するだろう。 ジャズはあらゆる音楽の要素を必要とする。 有名なポップアーティストの多くはバックミュージシャンにジャズ系を選ぶ事が多い。 それは多様な楽曲に対応が出来るし、勿論演奏レベルも高いからだ。 早弾きは奏法が確立しているから練習である程度克服出来る。 ジャズギタリストがヘビメタをやらないのは、大方は基本的につまらないからだそうだが、プロである以上は仕事のオファーがあれば受けるし、もし聴いてみたければ、ポップアーティストのコンサートに足を運ぶと3つに2つくらいは遭遇出来る筈だ。 ジャズのフレージングは難度が高い。様々な角度からのプラクティスが要求されるし、それは正に修行と呼ぶにふさわしいものだ。
アホらし アホ相手にジャズ語るお前がメタルなみだな。
734 :
いつか名無しさんが :2010/04/11(日) 13:24:53 ID:T8JOWLiN
>733 アホ相手って、お前を相手にしているつもりはない(笑)
>おそらくは一・二小節くらいで挫折するだろう。 挫折してる事すら気づかない、に1000点
まぁジャズ糞の言ってる事も良く分かるが、まずお前が思っている程 お前がメタル向けのルックスじゃないって事だろう。 いくら頑張って早弾き出来る様になっても 禿げや親父じゃ無理だろ。 お前ら基本的にそういうセンスが無いって事 ジャズも素晴らしいがな。
あぁ書き忘れたが、お前らの1.2章節って 何?1.2章節にどんなコード持って来ても誰でも弾けるだろ。
738 :
いつか名無しさんが :2010/04/12(月) 01:37:28 ID:lo5TvYhE
>>736 まだお前の云う様な段階ではないが、いずれお前はデブのつるっぱげになるだろう。
おまけにどんなコード持ってきても弾ける?
お前の「弾く」は惰性だろ。
どのように弾くかが難しいんだよ。
ジャイアントステップもお前に掛かったら、お遊び程度の感覚で弾けそうだな。
だったらデビューしろよ。スーパースターになれる素質があるのかも知れないぞ(笑)。
わっはっはっは やはりジャズ糞はジャイステを例に挙げるか お前の生まれた頃か前の時代の曲から進歩無しだな。
740 :
いつか名無しさんが :2010/04/12(月) 23:54:39 ID:lo5TvYhE
>>739 何がジャイステだよ(笑)
出来ねぇ〜から言い訳が「進歩無し」かよ。
お前は進歩無しじゃなくて、チンポ無しだろ!(あるいはちっちゃい)
あっはは 良く分かったな 出来ないよ。 残念ながら‥
742 :
いつか名無しさんが :2010/04/16(金) 16:00:12 ID:NI+B4Sdy
ジャズギターもヘビメタもつまんなさすぎ。 ヘビメタ、ピロピロやってるだけ。中身のない音楽。 ジャズギター、サックスやピアノの物真似でジャズ風なだけ。なんちゃってジャズ。
743 :
いつか名無しさんが :2010/04/16(金) 20:00:22 ID:Yp1OwV0t
メタルって、バッハぽいのをギターでやることですよね。 重要文化財の候補にされているけど、継承者がいなくて困っている音楽ですよね? それが、キングオブみゅうーじっくのジャズと何の関係があるんですか?
まぁジャズしか聴かない人にメタルの種類など言っても仕方が無いけど バッハやクラッシックなどがベースになっているメタルってのは今は無いよ。 ジャズで例えて言うとジャンゴかな? 今のNYのジャズギターリストにあのクラシカルジプシーどマイナーフレーズばかりで演奏してはいないだろ。 メタル=バッハやクラッシックってのはちよっと違う。
745 :
いつか名無しさんが :2010/04/17(土) 15:46:09 ID:3DT9zoGS
>>742 何も出来ない奴に限って、ビッグマウスって事だな。
ジャズギターがジャズ風なだけだとよ。
何だ?お前の云う・・・そのジャズ風ってのは?
耳も悪そうだな!
どの音楽もあるのは二つ。
良い音楽と悪い音楽だ。
>サックスやピアノの物真似でジャズ風なだけ。 こんなことを書いているだけで無知だと判るじゃない。
まぁジャズ風に聞こえるだけマシか‥ 確かに管の様なロングトーンやレガートには負けるよね。 パーカーやコルトレーンなどの音楽を聴いてジャズに目覚めた訳じゃ無いだろし 大概は、ジャズギターリストってロッきんぐ野郎がジャズフレーズでスターんみたいな感じだろ。 ギターがほんとに必要な音楽は、やはりメタルか演歌だろ。
ギターはブルースでしょ。フレディ アルバート BB
749 :
いつか名無しさんが :2010/04/18(日) 00:13:48 ID:k8T/rsSi
750 :
いつか名無しさんが :2010/04/18(日) 07:26:17 ID:PLpSIuEM
>>747 音楽的な思考力や創造力の乏しい考えでは説得力がない。
スターンあたりしか聴いていないど素人の・・・いかにも浅い考え方だ。
それにスターンの場合でも、コルトレーンを含めて様々なジャズメンの音楽を採譜して研究して
おり、フレージングの一端にはその影響も大きい。
メタルのギターは不要なフレーズが多すぎて、ただただ派手なだけなものが多すぎる。
音楽的なレベルを高く見せる為にクラシックの影響を受けたかの様なコメントも多いが、実像は
とてもそんな水準にはない。
メタルは、王道としてのロックから大きく横に逸れてしまった。
>>749 そうだよね そういうのがメタルあんど糞ギターだよ 正解
750さんにも教えてあげたいんだが スターンのように人前で勉強してます
って感じで、あのU−Xフレイズはないよな 研究したわりに最低
フレージングの中にトレーンなどの影響を感じてるってのは耳が腐ってるな。
メタルの不要なフレーズってのも分からん すべてが不要だろう
そんな音楽に耳をかたむけて聴けるだけ素晴らしいがな。
王道とはハードロックであり メタルでは無い もうそんな言葉すらクラプトンや
べックと墓場に持っていって欲しいね。
ギターは演歌が一番だよ。
>>749 NHKでやってた坂本龍一や浅田彰の出てるスコラ見たの?
バッハなんて音楽を記号化して枠にはめちゃっただけでワンパターン化しただけじゃん?
同じダサイフレーズに別フレーズからませてたくさん変奏曲つくったりで
メロディーメイカーとしての才能に乏しいよw
>>751 で、糞ギターでないあんたのお気に入りは?恥ずかしくていえないか?
2→5なんてサルの一つ覚えみたいに繰り返してるヤシはずかしいw
754 :
いつか名無しさんが :2010/04/18(日) 12:30:16 ID:PLpSIuEM
>>751 U−Xフレイズって云うんだったら、せめてもう少し踏み込んでU−X-Iまで云えよ(笑)
とは言っても、そんなもの出してきても、しょうもないが・・・。
どの音楽にも深く聴いた事がないから、単純な批評に終始するだろうな。
ロックの王道と云っているのは、別にE・クラプトンやJ・ベックの事を指しているものでは
ないしなぁ・・・。
精神性よりも現行では視認性が優先し過ぎている事が王道ではない。
755 :
いつか名無しさんが :2010/04/18(日) 12:33:41 ID:k8T/rsSi
>>752 つーか、バッハが4→5→1 を世に広め、その後古典で、2→5→1
に変わっていったんでしょ?まずその功績をみとめようぜ。
楽譜が無かった時代、当時はいろいろな工夫をしてたんだよ。
グレゴリオ聖歌なんて、記号だらけだぜ。
メタル音楽って、この4→5→1 のメジャー、マイナーの交差しない
抑揚のない音楽に似ていて、しかも、メタルプレイヤーはみんなバッハが大好き。
けど、やっていることはバッハの足元にも及ばない。
同じクラッシックでも、ショパンやメンデル、ラベル、みたいなせつない音楽を
意識しているプレイヤーはいないのかな?
ビルエバンスやハンコックみたいに、クラの現代音楽を徹底分析した奴はいないのか?
>>754 >精神性よりも現行では視認性が優先し過ぎている事が王道ではない。
俺 阿呆だから、この意味わからんわ。
なんか自分は音楽を深く聴いて何でも分かってますって感じだけど なんで2ー5から1って?
曲によって1に行くのもあれば、様々だろ
わざわざ突っ込む所じゃないけどな?
どの音楽も深く聴いてるって大変だな。
溺れない様にな。2ー5から1でよろしく。
>メタル音楽って、この4→5→1 のメジャー、マイナーの交差しない >抑揚のない音楽に似ていて、しかも、メタルプレイヤーはみんなバッハが大好き。 >けど、やっていることはバッハの足元にも及ばない。 言ってることの飛躍が激しいな
つまり能なしの初級者はバッハの決めた2→5っていう枠に奴隷のように黙ってしたがって糞おもしろくないマンネリ曲作って満足してろってことだよな
759 :
いつか名無しさんが :2010/04/18(日) 23:14:48 ID:k9kUusvO
>>756 >なんで2ー5から1って?
・・・はぁっ?
こんな事も判りもしないで良く出てきたよな!
ギターはメタル
761 :
いつか名無しさんが :2010/04/19(月) 12:49:23 ID:Vy8/p8xK
おまいら本当にジャズ好きか?
>>759 はぁ・・・って こっちが云いたいわ。
U−Xから Tばかりじゃ無く U−X−WやU−X−WmやU−X−♭Z7
などetc.って事で あんたみたいにいつもTめじゃーばかりじゃ無いって事ですわ。
もう少し演歌でも勉強してからメタル弾いたほうがいいですね。
それと
精神性よりも現行では視認性が優先し過ぎている事が王道ではない。の意味
分かる人 いますか?
別にジャズ好きじゃないけどな。 メタリカやスレイヤーは好きだけど 得にスレイヤーは最高だな。 ジャズギターリストではローゼンウィンケルが好きだけど
764 :
いつか名無しさんが :2010/04/19(月) 22:54:54 ID:VRBc0zcU
>>762 それらの多くは広義で代理コードによる2・5・1の発展形のことだろ?
ちまちました能書きはやめときな!
765 :
いつか名無しさんが :2010/04/20(火) 00:06:05 ID:5rwLlaDs
つーか、251の話については、音楽において基本中の基本のはなしで、 ジャズはもっと上のランクの事をやっているんですよね。 メタルっていう音楽については、3kで聴くに値しません。 K=効果音で汚い音、基本が出来ていない、キメが笑える
>>764 カッコいいね やめときな!か・・
これをちまちまって考えるお前は、ろくな演奏も出来ない奴ってことだよな。
コルトレーンなんて ちまヲタか?
歪んだ音でチョーキングしすぎで、のびちまった弦みたいな意見だね。
767 :
いつか名無しさんが :2010/04/21(水) 08:10:55 ID:99e9EU0B
>>766 創造力には長けていそうだな。
たったあれだけの書き込みで、「ろくな演奏も出来ない奴って事だな」
と好評価?してくれるのだからな!
確かに自分でも理想の形にはまだほど遠く感じているから、ろくな演奏は出来ないかも知れないな。
そこそこだと云っておこう。
ただし、ヲタではないからなっ!
お前が「コルトレーンなんて」・・・と言い切れる根拠は何だ?
お前は真剣にジャズに向き合った事なんか一度もないだろ?
知らないと言う事程恐ろしいものはない。
全ての事象は過去があって未来がある。
音楽も過去の積み重ねの上に今の音楽がある。
過去を軽視する人間には未来は来ないんだよ。
懐古主義は良いとは思わないが、未来の為に過去を真摯に学ぶ事は何もかっこわるい事ではないし
、むしろもの凄く重要な事だ。
「歪んだ音でチョーキングしすぎで、のびちまった弦みたいな・・・」と云う例えも、猛烈に陳腐だな。
ヒモやゴム糸じゃないんだからのびる以前に切れちまうよ(笑)。
>>767 お前は真剣にジャズに向き合った事なんか一度もないだろ?
はっはは あまりお前みたいに必死に物事を考えないからな。
お前のアドリブもそんな感じか?ここはメジャートライヤドだからで、あーここは5thビロウ
えーと えーとあーあ曲終わっちゃったよ・・・
悪いがおれは過去ばかり見ているアホでな 昔の音楽しか聴いてないんだよ。
止まってるんだよ。
コルトレーンは素晴らしい お前に言っても意味が無いだろ演歌も弾けないのにさ
俺のおかーちゃんが言ってたがお前みたいに難しい言葉や文章を書く人はあほが多いとさ
賢い人間はそういう書き方をしない まあ俺も含めて こんなところで書き込んでる奴は・・・
ただし、ヲタではないからなっ!!!
769 :
か :2010/04/21(水) 17:38:39 ID:w7SmBQ83
済みません、初心者です。 分からないので教えて下さい、結局 254は251とは別なんですか?或は 251の変型なんですか?
トニックへの解決とサブドミナントへの解決だから、 違うといえば違う。V→Tだけというのは古典の話だな
771 :
いつか名無しさんが :2010/04/21(水) 19:44:37 ID:BHyU7T15
254 と 251 4度上だから、モードで解決。 俺馬鹿だから、ぜーんぶ、251で解決。
1章節づつのDm7ーG7ーCだとショートにして考えると 始めの1章節にDm7ーG7で次の2章節目でFm7ーB♭7でC とか色々のバターンがあるね。 もっと踏み込んで行くとDm7ーE♭7ーA♭ーB7ーEーG7ーC まさにコルトレーンチェンジって言うやつ ブログレを弾くのが楽しくなるのがジャズヲタみたいなものだね。
773 :
いつか名無しさんが :2010/04/21(水) 20:38:35 ID:BHyU7T15
いわゆるモードでいいんですよね。 音色が似ているモノを自分の中で分類して(代理なんかも含めて)、それを組み合わせて、 最後1にたどりつく。 俺馬鹿だから、その手法でやってます。 コルトレーンもそんな感じでやってたとおもうんだが・・・。
いわゆるモードって何?
775 :
いつか名無しさんが :2010/04/22(木) 07:15:37 ID:GO39DDzz
>>768 子供か?
コルトレーンなんか・・・と、こき下ろしておいて、素晴らしいとはどういう事だ?
ジャズを知っていれば、好き嫌いは別として彼が素晴らしかった事位は常識的に判る。
アドリブを演奏するのにシステムをいちいち考えていたら、曲にならないだろ?
プラクティスの経過で考えて身につける事は大切だが、それは会話に必要な言葉の並べ方を覚える
事と同じだ。
普段、人と会話するのにいちいち文法を考えながらはしないだろ?
基礎的な事を身につけた上でなければその先はないと言うのが判らない程度の書き込みを見ていると
せいぜい中学生か高校生だろ?
おとなである程度ジャズを知っていれば、君みたいな意見が如何に子供っぽいか判断出来る筈だ。
そもそも2chのジャズ板は幼いお子ちゃまのジャズ初心者か低脳韓国ヲタ(ロウゼンウィンケルヲタ)しかいませんからw 残念!
777 :
777 :2010/04/23(金) 01:11:10 ID:???
777
ジャズギター、たまに8分音符の連続みたいなソロで、 ピアノなんかよりアーティキュレーションがないとういか、抑揚がない感じがするときあるな ギターはピアノより繊細に出せるのに
クラシックギターを習っいて学生の時ではイングなど余裕でコピーしていたけど社会人になってジョーパスのコピーに励んだら本物の超絶技巧とは、かくなるものかと思い知らされた。
780 :
いつか名無しさんが :2010/04/24(土) 21:43:42 ID:HGklTRs1
ロック系に比べると、ジャズの方が指の動きが複雑で厄介だからね。
779=780=聴き専乙
コードは厄介であることは確か
>>783 オナ専といったら
カートロウゼンウィンケルとその取り巻きのことだからw
ジョーパスすげーなw
787 :
いつか名無しさんが :2010/04/26(月) 01:20:08 ID:3QKjAJJT
Keith=バ漢=不惑 オナ専リテ糞まったく才能なし
>>788 自己プロフィールを喚きまくる基地狐狸暗サル 乙w
ジャズ珍=Keith=バ漢=不惑 だぞ
791 :
いつか名無しさんが :2010/05/02(日) 01:16:49 ID:XzRyDe/n
>>778 全くとんちんかんな素人だよな。
ジャズギターと云うものをもう少しキチンと聴いてから書けよな!
よくもこんな「こっ恥ずかしい」事を平気で書けるもんだよ。
酷いにも程があるな。
つりだ。
ジャズって言ったらやっぱりサックスとかトランペットでしょ
ギターでジャズなんか聴いた事無い
大体ジャズ自体マイナーなんだから誰も聴かないジャズギターなんかやってて楽しいの?
>>784 の動画はギターの人よりウッドベースの方が凄いと思います
これぐらいなら練習したらその辺のギターの子でも弾けそう
スイープとかしないの?古いのね
弾ける弾けないってキミ言ってるの音数でしょw メカニカルなテクニックが音数次元でしか見えていないってのは まあ初心者にはすごくありがちなこと
>メカニカルなテクニックが音数次元でしか見えていないってのは >まあ初心者にはすごくありがちなこと あんた馬鹿?メカニカルなテクニックは音数以外でしかないって誰が言った? わたしはこのぐらい、その辺のギターの少年で十分弾けるって言ってるんだけど? この動画の人と、その辺のギター少年のプレイを普通の人に聴かせたら、 ギター少年の方に皆ひかれるって言ってるの、わかる? ジャズって言ったらサックスかトランペットなの。ギターなんかジャズではクズ以下。 誰でも練習すれば速く弾けるからさっきの動画ではウッドベースの方が偉いって言ってるの。 通ぶって訳のわからないフレーズ弾いてるより、判りやすいのを弾けばまだ良いけど。 サックス、トランペットの真似ばっかり。 アンタらは意味の無い自己満足の世界で水墨画でも描いてなさい。
案の定分かってないwww
>その辺のギターの少年で十分弾けるって言ってるんだけど? 弾けない。単純に、ヘビメタみたいな細い弦じゃないし、弦高もあるし。 >通ぶって訳のわからないフレーズ弾いてるより、判りやすいのを弾けばまだ良いけど。 訳が分からないというのは、あなたがジャズという音楽に無知なだけ。
>>795 弾けるか ボケ 訳分からんフレーズなんて弾いてないだろ
お前の頭の中が訳分からん
釣りにのるなよ。 もし795がマジで言っているなら、超無知の勘違い野郎か池沼かジャズ珍だよ。
あえてのってるんだから、ほっとけ
メタルはギタリストのオナニーを他が祭り立てる。どうしようもない ジャズは全員オナニー。しかもズリネタに年季が入ってる。これはどうしようもないを超えて末期
上げ
>>801 お前の腐ったホモ珍の意見に賛成します。
ジャズギタリストは糞か‥シャブずけのサックスプレーヤーは最高か 生活保護のジャズ珍が1番最高 それか死にかけの親の家でニートするのが1番かもな。 ギター持ってメタルの意味の無いマイナーフレーズ必死になって弾くのも良いどころかもな。
メタルギター弾きは練習フレーズみたいなのだけでオナニーできるのか 同じ人間とは思えないな
イカレのマイナーフレーズは100%イケテ無いよな。 恥かしいよね。分かったフレーズ並べて トップの弦なんて009なんて(笑) チンゲ以下って感じか わっははッ。
うだうだ吠えてるジャズ野郎は練習フレーズみたいなのをちゃんと再現できるのか?w インギでもなんでもいいけどさ。簡単なんだろ?w あと意味のないフレーズてwwwぜひどんなやつなら意味があるのか知りたいところだ
イカレって何?固有名詞?
それよりインギって誰?
人前で音階練習を恥ずかしげもなく披露してしまうどうしようもない豚イングヴェイまるむし商店のことだと思う
あぁ、ヘタれの豚白イングちゃんの事か 知らなかったよ 。
ビッキングでイケてるジャズメーンは誰でしょう?
>>807 意味の無いフレーズなら分かるがな 多分お前の好きなフレーズだと思う。
意味のあるフレーズ お前の屁か もしくは、お前が一生懸けても弾けない(理解できない)フレーズだろう。
そもそも音楽に意味があるかないかなんて事に拘る奴は中二病が過ぎるわな 自分は難しいことをして、ないしは難しいものを聞いてる、ジャズはこんなに有意義で意味があるニダ! みたいな妄想癖だろ? ジャズ側がテクニカルな面を異様に強調するのは最早それ以外に何もないからじゃね? 凄くテクニカルなジャンルだと思うけど。でも他になんかあるわけ?
お前の生きている意味はないから死ぬのおすすめ
>>814 ジャズに拘らず 自分の感じた事を音で表現しようとすると、かなりの技術が必要な事ぐらい
誰でも分かるだろう。
別にテクニカルな面を異様に強調してないがな そう思うお前自体 音楽を止める方がいいかも・・・
他になにも無いけど お前の人生ほど、なにも無いわけじゃ無いな
> テクニカルな面を異様に強調 ジャズでは寧ろ技術のひけらかし等の幼稚な行いを嫌う人が多いよね
技術もない、リスナーの心の琴線を振るわすメロディー奏でるセンスもない そういう行き場のない連中が溜まる分野というのがジャズの中の一分野にあるのは確か なんとかウィンケルとかいうのがその例かと
>>818 その通りです 僕もそう思ってました?
一部のジャズの分から無い人達はローゼンウィンケルの崇拝者です。
820 :
いつか名無しさんが :2010/06/01(火) 23:28:17 ID:3F5vMQpn
>>795 こいつは頭がどうかしているな。
楽器で優劣突けている時点で、既に稚屈だ。
こんなジャズのジの字も知らない奴が、何を語っても論外だな。
>>818 所詮度素人がしったかぶりしてんじゃないよ。
単に理解出来ない事を一生懸命正当化してるだけだからな。
ただのおこちゃまだよ。
まだお母ちゃんのおっぱいを吸ってるんだろ?
お前が1番ど素人って感じだが。
822 :
いつか名無しさんが :2010/06/02(水) 11:21:55 ID:Sr4pFCKy
全員 自分が両方弾けてから言え! ちなみに 俺はさっぱりできんがな-
両方って何の事?
824 :
いつか名無しさんが :2010/06/02(水) 12:29:15 ID:5FEGrA8v
リテ糞でチンカスブログをやってるような自己顕示欲の固まりには、 意味不明な音楽であれば高評価の対象になる 俗物だから抽象的なものに惹かれるのだ。カートを絶賛する奴はその典型。
ちなみに、リテ糞ってどういう意味ですか?
827 :
いつか名無しさんが :2010/06/03(木) 12:12:48 ID:8ko0SYh/
そうか! >818 が >1 か! とうとう正体現したな!
>>827 良かったな 発見して おめでとう。
ジャズするよりおもろいな。
829 :
いつか名無しさんが :2010/06/03(木) 18:48:05 ID:qqC9MB2G
まとめ 827はカートヲタのリテ糞チンカスブロガー 実に俗悪
ジャズが糞なんだから それに従ってるペンペンギター弾きなんて泥だろwww
肥料にもならんてかw
古アコとか蝉アコとか ダッせえのばっか抱えてんなよアナクロどもwwwwww
アナクロ、という思わず検索してしまった死語を使ってる爺ロッ糞笑ったw こいつ不惑(笑)だろ
俺はフライングVで コルトレーンコピーしてるお!
俺は屁でオーネットコールマンの曲をやっている。 一カ月で1章節するのやっとだけどな 完全音階を持っている俺だけに有効だが‥ (ギターのチューニングも出来無いけど。) いつも出てくる 不感(笑)とか書くローゼンウィンケルヲタ うっとうしいな。
837 :
いつか名無しさんが :2010/06/05(土) 19:30:57 ID:coX50MLd
ソリッドのギターなんて俺には死ぬまで用が無い。 訳のわからん 834みたいなうじは枕不倫でも聴いてチョんキングでもしとけ
839 :
いつか名無しさんが :2010/06/06(日) 16:45:42 ID:GhdiYTId
ジャズギターは確かに糞だが、メタルは糞以下。 楽器の演奏を指の運動としか考えていない。 脳を全く使わない、何も考えなくてもいいのがメタル。 まさに最底辺のジャンルだ。
>>839 ジャズだって別に頭使わんでもできるぞ
坂本のスコラでそこらの厨房がらくらくとSo what?のアドリブ弾きまくってたではないかw
手癖でどうにでもなり、またそのデキをごまかせるのがジャズ
完成美とテクをシビアに求められるメタルに比べるとJAZZギタリストに求められる程度は低い
メタルってせっかくのギターソロなのになんでハノン弾いてるの?
>>837 ディメオラ流石だな。
俺はギターという楽器が、こなよく好きだから違うジャンルで互いに貶すのは好かんね。
名手、実力者って違うジャンルを自分スタイルに取り入れているからね。かのロバ・ジョンはクラッシックを取り入れているしな。
こなああああああよくうううううううう
845 :
843 :2010/06/07(月) 00:29:38 ID:???
おっと『こよなく』なっ!
ジャズギタリストよりサックス奏者の方がもっと糞だということをみんな知りながら長寿スレになってるなw
847 :
いつか名無しさんが :2010/06/07(月) 13:15:38 ID:pr1GUl/J
>>841 デタラメがデタラメに聴こえないのが最底辺らしいところだね。
848 :
いつか名無しさんが :2010/06/07(月) 17:22:15 ID:sgknmQk3
>>841 >完成美とテクをシビアに求められるメタル
そんなのメタルに求めてるのは、一部のギター好きかメタルギタリストだけだろ
そのデタラメの方があらかじめ用意したておいた断片の順番とっかえひっかえて継ぎはぎしてるだけの脳無いカートRウンコなんかよりよっぽどマシだったりする時もある ワンパの狭小な様式の中でチョコチョコやってるだけなんだよな それもヘタクソなプレイでwどうしようないクズ>Rウンコw
850 :
いつか名無しさんが :2010/06/08(火) 23:49:35 ID:skDWwV8U
>>814 よくもこんなこっ恥ずかしいことを堂々と書けるよなぁ。
判んない奴が・・・じゃね?とか云ってるのを読んでいると、脳みそが頭に入っていないんじゃな
いかと思ってしまうよ。
テクニックがなければその向こうにある表現ができないのが当たり前で、テクニックさえあれば
良い演奏が出来るなんて思っていること自体が、もう論外だな。
言葉と一緒で、単語(テクニック)だけ覚えてスムースに会話しようと思っても無理だろ?
言葉を知らない人間が会話を聞いていても、全くない様が判らないのと同じで、
聴く為には、言葉を覚えなければならないし、それは結構大変な事だ。
そこを通らずして判らないと云うのは、・・・実は判らないのではなくて、判り得ないんだよ。
>>850 テクニックさえあれば良い演奏?
どっからそんな言葉が出てきたんだ?
テクニックがある奴はけっこういるが、良い演奏、例えば背筋に電流が
走るような演奏をする奴を最近の奴では俺は知らないね。
だいたい、考えてることと言ったら、このコードでは、ドリアンでとか、
モーダルな感じでとか、誰々っぽく弾こうとかそんなことしか考えてないから
ソロで速弾きに走るんじゃないか?
それは結構大変な事っていうけど、そんなん覚えりゃ誰でもできるからw
速弾き以外で他になんかあるわけ? w
>実はジャズギタリストって糞だろ? >速弾きができないから、メタルに嫉妬するんだろ? これって面白いね。 メタルのギタリストの方が遅いのにねw
なんだと この野郎 メタルを馬鹿にするな。 ハーモニックマイナーの早弾きじゃ負けないぜ コード進行なんて関係なく 練習フレーズ弾きまくるぜ!
853はネタだと思うが、マジでメタラーごときに負けるジャザーはいないと思うね。 ジャザーの速さに較べるとメタリストの遅さって、ハエがウンコしているのが見えるくらい遅い。 ていうかもっともっともっと速く弾いてよって感じ。 冗談は脂ぎった顔だけにして、本気を出して速く弾いてって言いたい。 あんなド遅いフレーズしか弾けないくせに偉そうな顔をしてさww 頭が悪すぎだっつーの。 ジャザーには1兆年かかっても速さでは勝てないよ。 といってもジャザーもフラメンカーにはいつまでも勝てないんだけどな。
ジャザー、フラメンカー かっこいいじゃないかw ヌイグルマーとか、オムライザーみたいだなw
>>854 カッコイイなぁ お前さんがポールギルバートのフレーズ全部弾けたら、認めてやるよ。
バットメセニーぐらい簡単に弾いてくれるんだろ。ジャザーだからな。
ちなみに、しょうもない地獄のメカニカル何とかって以外と難しいぜ。
厨房なめてケンカで負けるみたいな(笑)
スバゲティーサーとかローゼンウィンカーとかカズミンガーとかバレルンサーとかどうよ? イカレっほくって良いだろ。 ちなみに、フラメンカーは俺から云えば終わってるけどな。 出てくる自体 クルッテンガーって感じか? ウジウジンガ〜さんどうよ?
スペランカーかと思った
つうか
>>854 ってただのメタル厨だろw なぜかメタル厨ってクラシックとフラメンコ崇拝してるよなw
そもそも単純なスピード比べでジャズがメタルを凌駕してたのなんてせいぜい80年代前半までかな。
その代わり、一音一音に極端なアーティキュレーションつけながらスターンや、アダムロジャース程度の
速度で弾けるメタル弾きは一人もいないわけで。
>ポールギルバートのフレーズ全部弾けたら、認めてやるよ。 爆笑w あんなお笑い系くらい楽勝だよw どう、悔しい?
>>860 口で云うのは簡単 弾けるかもしれんが、
お前は無理だろう。うじッぽいからなw
俺はメタルなんてお下劣な音楽を聴かないのであまり知らないけど、ポールギルバートって Mrビッグのギタリストだろ。 ドリルにピックをつけて弾いたりする色物。 ジャズギタリストがあんな色物に負けることなんてありえない。 ていうかあんな糞に負ける奴がここにいるの? いないよね。 ここはジャズ板だよ。
>>862 ユウツベでも見て弾いて見ろよ。しょうもないフレーズだが、ジャズしているから弾けるってのは違うだろ。
奴らの方がオタクなんだからさ それなりの法則でオナニーしている。
俺の知り合いが009の弦が細いから弾け無いとか訳のわからん事言ったりしてるの聞いた事あるぜ。
ジャズ野郎の嫌いなストラト 本当に 弾けるヤツって少ないぜ ヘイメーンって感じか?(笑)
メタルごときの底辺と較べられるっていうのが恥なんだよ。 そこまで情けないジャンルではないだろ。 みんなもジャズギタリストとしてのプライドがあるなら、メタルなんて論外と思ってほしいね。 ポール・ギルバード? 糞の一人だね。
>>864 俺はジャズが好きだが、 お前みたいな他のジャンルをけなすボケは 死ね。
程度が低いのは お前のブライドだな。
>ブライドだな。 プライドでなくてブライドですか? これではメタルのゴミ屑に馬鹿にされても仕方ないw それにしてもジャズ珍をはじめ、この板には池沼が多すぎだよ。
なんか速弾きが全てだと思っている奴らばかりだな。 速弾きは出来て当たり前の事だろ? 速弾きが…なんて言ってるようじゃギターの腕もまだまだなんだろうな。
ポールギルバートって教則ビデオで、ジャズコードです、とかいって のボトムに3rd持ってきただけのただのCメジャートライアド弾いてて吹いたw
869 :
↑ :2010/06/12(土) 11:24:58 ID:???
dimトライアドも知らんモノ知らずの幼房か発見w バカ丸出しで吹いた(嘲笑)
>>850 恥ずかしい?テクさえあればいい演奏ができるなんてことが書いてあんなら確かにな…w
テクニックがなければその向こうにある表現ができないのが当たり前?w
そんなもんテクニックの度合いによるんじゃないの?w
何かを表現するにはそれ相応の技術が必要なのは君がひけらかす必要もなくアタリマエのこと。
だけど他のジャンルを「テクがない」とか見下したりするほど極端にテクニカルさを究める意味はあるの?w
もし意味があるって言うならテクニカルじゃなきゃ表現もできなけりゃその表現に感応できないってわけ?
難解でないフレーズでだって人を感動させる奴はいるだろ?お前のルールが何でも当てはまると思うなよ。
ジャズギターと他のジャンルのギターで一番違いがあるのは、ソロよりバッキングなんだけどなぁ。
メタルはギターじゃなくじゃダメという必然性があるが ジャズは別に何でそれギターでやる必要あんの?みたいな 単にサックス吹けるだけの器量がないか、ギターでやってるみたいな? 所詮、メタルギタリスにはテクもレベルも全然かなわんわなズジャギターなんてw
>>870 前貼ってた動画みて難解なフレーズとか言うけど、言うほど難解?フリーでもあるまいし。
874 :
いつか名無しさんが :2010/06/13(日) 01:57:04 ID:KjqzQQ3r
>>870 >だけど他のジャンルを「テクがない」とか見下したり
そもそもメタルギタリスト(
>>1 )が言い出したんじゃなかったっけ?
メタルギターとジャズギターはもう楽器も音楽も違いすぎ
メタルギター、エアギターでもわからんな
>>869 クソワラタ
ただのCトライアドが白痴の脳内でディミニッシュにコンバーションされてるww
どうせ
>>869 は安達久美とか聴いて喜んでるロッ糞だろw
>>868 =877=878
それって、構成音としてはCメジャートライアドかもしれんが
コードとしてはAm7かEm7(#5)の省略形かもしれんだろ?
その教則ビデオアップしてみろよ、このメジャートライアドしか知らんタコ助めがw
それよりどの動画ですか?分からん‥
ジャズギターは、実は凄くデリケートで難しい。 オーバーなノリでやるとイモだし、ミストーンは、すぐばれる!(^^;)
ほんとはメタルやりたいがイモなんで諦めてズジャってる冴えないヤツっているよねw カートロンゼンなんとかっていうのとさw
>>882 ズジヤってるか 負けた さすがにカールトンやインギーファンだけあるな。
あっ スティーブルカサーのファンだったっけ?
当然持ってるギターはソリッドだろ お前
学生でも貧乏でもなけりゃいろいろ持ってるのが普通なんだが。。。 ひょっとして、けいおん!で最近バンドに目覚めた超初心者の幼房かもw
>>884 あほか? 言ってる意味がちがうわ ソリッドギターでジャズしてるカスか?って聞きたいだけ
けいおんってのか 知らんが お前の品の無さ醸し出してるな・・・
一つ言いたいが ソリッドでジャズする蛆は、一番嫌いだ。特にフッドペダルみたいなおもちゃ踏みつけるカスは
>>885 フッドペダル」なんてカキコしてるあたりが学歴低いのが丸出しで馬鹿さを良く醸し出してるオマイにきくが
ソリッドでジャズしちゃならない、セミアコかフルアコでジャズしなきゃダメっていう根拠は?
それだけ断言してりゃ答えられるわなw 答えられなきゃ究極のアホ確定
ちなみにフッドペダルじゃなくてフット(foot)ペダルだからw
ああ、済まんよ。お前のフットペダルにケチつけてな。 チンカスもソリッドでフットペダルで歪んじゃってるんかな? 別にソリッドにケチ付けてる訳じゃ無いんだよ だいたい弾く様なフレーズや持ってヤツのイメージ言ってるだけ 糞みたいな奴らが多いっのはマジで ロックじゃ 最高なんだけどなぁソリッドにフットペダルちゃん。
888 :
いつか名無しさんが :2010/06/22(火) 21:07:29 ID:XJ7VLnU6
ジャズマスターなんて名前のソリッドギターだってあるわけだし
マルティーノやスターンとかこんなジャズの神とか
ソリッド使ってるジャズギタリストは少なくない
http://www.youtube.com/watch?v=2IDvFRqo04g つまり使ってるギターの種類うんぬんとプレイヤーのグレードは関係ない
アコベとかフルアコとかスタイルだけ猿真似してるが全然サマになってない
カートなんちゃらっていうゴミもいるわけでw
889 :
いつか名無しさんが :2010/06/22(火) 21:15:25 ID:XJ7VLnU6
>>888 うんうん、確かに ダよねぇ〜
馬鹿さらした887ってやっぱり「見てくれ」やカッコだけで音楽の本質なんか全然理解できないアホであることがばれちゃったよね
やっぱ最近「けいおん!」とか「ベック」とかの幼房アニメで楽器に興味持ちはじめたもの知らずの馬鹿だったわけだw(嘲笑)
>>889 お前らみたいな変態まがいものには、何を言っても無駄。
ジャズの神だと(笑)えらい低い神だな(笑)
もう少し色んなジャズを嫌いてから物事を言った方がいいぜ。チンカス殿
891 :
いつか名無しさんが :2010/06/22(火) 21:45:18 ID:XJ7VLnU6
マイクスターンは素晴らしいが、ただのコピーヲタで これまたフットペダル猿 マルティーノは最高だが、同じフレーズの連発 どちらも大好きだが、神とは違う。 今どきのガキの口癖に神とか良く聞くが、己のレベルの低さにソリッドって感じだな。
ソリッドは音がよく伸びるからディストーションを使うプレイヤーに当然好まれる もの知らずの聴き専はその面しかわからんわけだが 一方で実は、弾くプレイヤーを選ぶ難しい機種である 表情が出しにくいのである つまりフレーズにアーティキュレーション出して表現することが苦手な ヘタクソが使うと。。。(略)
ジムホールさんは確かに良いよな。でもさ このオッサン コルトレーンチェンジとかの曲とかはどうだろうな? いつもダイアトニックフレーズの連発じゃん。 ああ言うブログレはどうやって弾くんだろな? 正直 弾きまくって欲しいよな コードチェンジをさ。 ああ、ごめん それを 弾かないのがジムホールだったな。
>>893 まぁええわ そんな苦労 土方のオッサン
スコップか つるはしで悩むぐらいの事
勝手にやってや。
フットペダルって何だよwww 普通にエフェクターで良いだろ 何のことか分からなかったわ
フットペダルwww さすが70年代で時間が止まってる馬鹿鍋猿信者ww
>ソリッドは音がよく伸びるからディストーションを使うプレイヤーに当然好まれる どういう意味? 逆だろ。エフェクターを使わないプレイヤーにフルアコが好まれてんだよ
900 :
いつか名無しさんが :2010/06/23(水) 20:39:59 ID:w3dywAJi
900 ジャズギタリストになりたいんです
エフェクターってどうだろう? あのジムホールみたいなオッサン踏んでさぁ どうでもいい様なサウンド出してるの良いかな? もう耄碌して分からないだろな。 色んな効果は良い時と悪い時はがあるよな。
ジャズギタリストでエフェクター使い巧い人ってビル・フリーゼルくらいじゃないの? 効果に合ったフレーズを紡ぎ出せてる人だと思う フリーの人達もエフェクター使用率高いけど もはやジャズギタリストとは言えない人も多いからな
エフェクターヲタで早弾きエフェクターってのは どうだろか?
ケヴィンシールズとアルディメオラが合体すれば最強ってことですよね?
フルアコで歪ませてるヤツっていんの? いたら相当のクズだなwゴミ確定 誰か知らんか?
俺。
ロックならいっぱいいる
小沼ようすけの新譜勝ったけど素晴らしかったよ
>>907 いっぱい?
じゃ、10人だけでいいから具体的に
その前になんでクズ? 理由を具体的に。
ロウゼンウィンケルヲタは早く答えろ
>>909 907じゃないが、グレッチのフルアコとか使ってるの、そう珍しくはないと思うが
>>902 ベンモンダーとかアダムロジャースとかマイクモレノとかローゼンウィンケルとかいくらでもいるけど。
最近だとノンエフェクトの直球勝負はバーンスタインぐらいだ。
>>913 やはり、まともなのはバーンスタインだけだったか‥
>>913 リバーブ効かせすぎイモのローゼンなんちゃらなんてクズが?
耳腐ってんだろ、オマエw
現代ギタリストはエフェクタを使うのは当たり前だろ。 センスの問題だから良いんじゃね。 個人的には嫌いだけどな。 アンプ直こそが漢って感じがする。 これは個人的な趣味の話な。
当たり前ってのが許せんなぁ。どう言う所で許せるのかな? そんなエフェクターヲタがロックやメタルを貶すのはどうだろうか? あくまでジャズはアンプだけで十分だろ。 それでも出来無いなら ロックする方がマジだよな。
ロック素 =ロッ糞 しかも、ダサいカールトンやリトナー &唄い心か?
ベースは古臭いアコベ、ドラムセットも点数ミニマムの貧相セット ギターも見た目バイオリンみたいなレトロなダサイフルアコかセミアコ ここまでは統一性とれてんだが そのギターから出た音にペダルたっくさんつなげてダッサイ汚ね〜音出してる時点で全てパーw いかに主義主張のない低脳馬鹿で実はフューギタリストとかに憧れてるってのが大バレw 本とクズだよな、えせズジャのローゼンウンコってw
現実ではエフェクタ否定してるような馬鹿に限ってバップのカケラも弾けないカスばっかりだな。
俺の知る限りではエフェクタ、コンテンポラリー系完全否定しててそこそこ弾ける奴は
○見淳三しか知らないが、あいつだってバップじゃなくてスイングしか弾けない。
Mの上は弾けてないしな… ここの原理主義じじい達じゃそいつらの足下にも及ばないカスしかいないだろう。
>>919 薄っぺらいギターをアホみたいに歪ませて厨房ロック弾いてる馬鹿鍋のヲタがそれをいうかw
笑わすなよ朝鮮猿w
>>920 俺の知る限りではエフェクタ、コンテンポラリー系完全否定しててそこそこ弾ける奴は
そんなのお前のちっちゃい世界で考えても仕方無いだろ(笑)
バカナベ最近大人しいと思ってたら、こんなとこで暴れてたのか
>
>>920 > 薄っぺらいギターをアホみたいに歪ませて厨房ロック弾いてる馬鹿鍋のヲタがそれをいうかw
> 笑わすなよ朝鮮猿w
いや、ばか鍋かづみってロックにすらなってないだろ。
あんなヘンテコロックをロックとか呼んだらロックな人は怒っちゃうぜw
バークリー上がりのギタリストってクソが多いね
クソバークリーだからな。 俺もそんな奴ら嫌いだ。
926 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 03:02:58 ID:iDvJOn7I
>>924-925 久しぶりに覗いたらものすごい自演・・・
二 億 年 R O M っ て ろ
927 :
いつか名無しさんが :2010/08/19(木) 21:09:27 ID:1hRh/zAW
やーいバーク
バークリー上がりのギタリストで大手ミュージックスクールの講師なんかやってたりすると最悪かもw
929 :
いつか名無しさんが :2010/08/21(土) 19:38:04 ID:QOIBcZaw
メタラー(笑)は死ねよ
>>928 せっかくバークリーまで行ったのに、そのぐらいの仕事ぐらいさせてやってよ。
時給900円ぐらいでさ(笑)
バークリー上がりの先生様だからなあwwwwwwwwwwwwww
ギター好きだしジャズも好きだけどジャズギターは好かん
なんか貧乏人のヒガミが酷いなw 2,30年前と違って今なら留学なんて普通だろ?
>>933 逆に今の方が 行けない人の方が多いかもな。
未だにバブル感覚の奴もいるのかな
ジャズギタリストには水葬上がりがいないのでいいと思います
937 :
いつか名無しさんが :2010/08/29(日) 06:05:01 ID:8/iNgLDz
938 :
いつか名無しさんが :2010/08/29(日) 09:07:53 ID:kzXhYFHu
>>937 何ですか?あなた わざわざみんな知らないギターリストの名前出して 糞呼ばわりしてさぁ。
どうでもいいじゃん 近所の兄貴がギター弾いてるみたいな感じでさ(笑)
お前が盲目だろ 何が言いたいの?
バークリー出身を嫉む奴は痛いなあ。正直、うらやましいよ。 でも彼らって看板背負ってるから大変なんだよね。 普通の大卒で奴等並にやれれば勝ち誇れるよ。負け組の人頑張ってね。
941 :
いつか名無しさんが :2010/09/09(木) 03:30:38 ID:742gYerc
マルティン テイラー 良いよ
>>940 看板背負ってるwwwwwwwwwwwwwww
バークリーも迷惑だろw
943 :
いつか名無しさんが :2010/09/12(日) 20:35:28 ID:vPtAW5r3
>937 一度耳鼻科に行ったら良いかもね。 それとも耳が音楽鑑賞に向いていないかも・・・。
944 :
いつか名無しさんが :2010/09/20(月) 22:15:45 ID:RopuhU+t
やれエフェクターが糞だの、やれ使っているギターどうだの、やれバークレーが糞だのと、 小学生みたいなチンケなコメントが多いな。それとも、そこまで云える程凄腕なのか?
バークレーとバークリーの区別がついてない奴まだいるんだ
昔はバークレーという人が多かった。 今はちゃんとバークレーとバークリーと区別する人が多い。 ただ、発音上は実はそんなに違わないと在米日本人の人がいってた。 バークレーでも間違いではない。ただ区別したほうがいいと思う。
今は日本での日本語正式表記も「バークリー」だろうし
ジャズギター好きだけど、音と見た目的にフルアコがちょっとな。
フルアコこそザ・ジャズギター的存在
ギターの魅力はどこまで攻撃的にできるかだ ジャズギターにはこれが足りない
ジャズギターがわかってねえな
952 :
いつか名無しさんが :2010/09/28(火) 23:19:40 ID:D8VMgdkv
>950 それは単に自分の好みを語っているだけだろ? それこそが、まだまだ感性が足りない証拠そのものだね。 もっと客観的に考えられる様になって欲しいよ! 自分の視野の狭さを世間一般に広く公表している様なものだよ。
>>952 現実にアグレッシブなジャズギターってほとんどいないし、それは問題だよ。
オマエの方こそ、ジャズギターはリリカルでなきゃならない、という固定
観念を持ってないのか?
音楽を語るのに、自分の好みを語って何が悪いんだ?
ジミヘンの野獣の咆哮のようなジャズギターがあってもいいよね 俺が知らんだけか
アグレッシブなジャズギターがいない? 咆哮のようなジャズギター? お前らが知らんだけだな たわごとは庭に穴掘ってそこに向かってしゃべっとけ
おしえてよう・・・
>>955 そうやって小学生みたいにもったいぶるな。
反論したいならきちんと論拠を示せ。池沼。
ほとんどいないんだから、誰かがやればいいんだよ ロックじゃなくてな。ジャズでアグレシヴに。
ジャズギターの闇は深い
>>954 >ジミヘンの野獣の咆哮のようなジャズギター
普通に有名どこでいるじゃねえか…
ジミヘンまでやったらロックだよ
>>960 例えば誰?
高柳だな
原始人の咆哮といえばパットメセニー
完全なフリージャズに入る前の?高柳の音源のお勧めって何かないの
無い
じゃあダメじゃん!
967 :
いつか名無しさんが :2010/09/29(水) 23:37:19 ID:6y5WW4EJ
>953 自分の好みを語る事が悪いと云っているんじゃないんだが、こんな程度の意味も理解出来ない位の 人間が客観的な意見と個人的な好みの違いを判る筈もないよな! 個人的な好みなんだったら、始めからそのように前置きくらいしておきな! 大体、リリカルってどんな意味で使っているんだ? ジャズでの「攻撃的」って云う意味も知らずに、自分の好みに合っているか、あるいはそう出ないか で勝手な判断をしているだけだろう? そんな単純なものなんかじゃないんだよ!
アグレッシブさが足りないって意見がけっこうあるのに、まだ個人的好みとか言ってるってどういうこと?
じゃぁどんな複雑なものなんだよ! 大体、攻撃的ってどんな意味でつかっているんだ? ジャズでの「リリカル」って云う意味も知らずに、客観的な意見か、あるいはそうでないか で勝手な判断をしているだけだろう? なんで音楽語るのに客観的である必要があるんだ?批評家でもないのに。 音楽なんて最終的には「いい」か「悪い」の二択なんだよ。よって意見を 述べるにあたって視野を広げる必要はない。そんなものは個人個人の自由だ。 わかったか。
>ジャズでの「攻撃的」って云う意味も知らずに〜
>>950 での攻撃的って意味はジャズでの攻撃的の意味に限定はしてない。
攻撃的な音楽に聞こえるかというごく普通の意味だ。
仮にジャズ的に攻撃的であっても攻撃的な音楽には聞こえてないって話。
こういう話なら どこまでジャズギターとするか、 あとどういうのを、どれくらいのを「アグレッシブ」と言ってるかによるよ。
あと高柳のスタンダード演奏はあまりアグレッシブってかんじじゃないな。 調性のあるデレク・ベイリーとでも言うような、 クリシェをなくしてバラバラにしようとしてるような演奏。 フリーはアグレッシブだけどね。今の話の流れでフリーはいれちゃいけないだろうな。 ちなみにオススメ盤だけ言っとくと 中期は阿部薫との「集団投射」(抑え目な「漸次投射」と対になってるアルバム)、 後期は「カダフィーのテーマ」あたりから聴いてみればよいと思。
ロックでいうジミヘンみたいのだよ。 ウエスぐらいまでだろ、ジャズでアグレッシヴに感じるのは。
例えばカルデラッツオみたいな熱いプレーはアグレッシブ(自分の好み)。
歪みよりさすティーンの問題のほうが大きいだろうな。個人的な意見だが。 つまりさあ、アグレッシブって今いったら、ハードロックやメタルギターに 対抗できるアグレッシブさがジャズギターにあるかどうかって話なの。 エレクトリックギターの魅力はロック・メタルギターのほうに引っ張られてしまってるから。 クリスチャンのアグレシブさもウエスと同じぐらい。 ジャズ的にはウエスのほうが断然ジャズでいうアグレシブ(主に音の選び方ね)と言うんだろうな。
音がでかいかどうかだよ
集団投射がyoutubeにあったので聞いてみた この方向性で、モード〜フリーの合間くらいのないの!? 聞きたい><
>>978 ジャズ音源を大音量で聞いても、、アグレシブさが増すことはない
>>973 高柳はデタラメ以前は「クールジョジョ」なんだからアグレッシブなわけないわな
極めて感情を抑えブルーノートに依存しない
正解はこわい顔して弾くと攻撃的になれる。 そしてアグレッシブに客とケンカ
高柳のフリー演奏はアグレシッブ ま、ロック、メタルと対抗できんのは、破壊的なフリー演奏かもな。70年代の
サックスならコルトレーンの吹きまくりはアグレッシヴ
そう、まさにそんな中期〜後期コルトレーンのようなギターを探している
そうなるとフュー系になっちまうんでないかい?(アラホ、ガンバレ 別に、スターン、スコでも十分アグレッシブではないか。
結局、フューになってしまだろうね。 フルアコジャズは、ハードバッピーにやるのが限度かな
990 :
sage :2010/09/30(木) 19:48:52 ID:ZAkLvr+J
マシンガン奏法つー くらいだから攻撃には 向いてるかもな
一時期のフリゼールは相当アグレッシブだった。
992 :
いつか名無しさんが :2010/10/01(金) 01:15:09 ID:Ez26gIRf
>970 ジャズギターに「攻撃的にできるか」が足りないと云っているだろ? ジャズギターでの攻撃的と云うのは、ロック等の様な表面的な部分でエッジの聞いた表現としての 「攻撃的」ではなくても、ある意味ではフレージングやボイシングで内向的に攻撃的な部分もあるから 、一括りにすべきではないんだよ。 そんな意味で指摘しているんだよ。
だから、違うっての そんな意味で攻撃的が足りないと言ってるのではない。 もっと単純な意味。で、それに同意している人もいる。単に個人的好みの問題とは言い切れない。 >ある意味ではフレージングやボイシングで内向的に攻撃的な部分もあるから こんなの、あるのは承知している。けど、もっと単純に攻撃的に感じられる部分がジャズギターには足りないって話。
994 :
いつか名無しさんが :2010/10/01(金) 04:10:25 ID:GK3MjHWF
ギターで攻撃的な表現が好きな人なら元々ジャズには行かないんじゃないの。 ジャズギターでアグレッシブな表現を目指す人って、モノホンの気違いか 一時は王道を目指したけど先人達には追いつけないってんで壊す方向に行った奴って 思ってるんだけど。
サックスなんかにはたくさんいるのに、何でなんだろうね 楽器としての特性?
タル・ファーロウ いいねえ!
サスティーンの問題
>>994 >ギターで攻撃的な表現が好きな人なら元々ジャズには行かないんじゃないの。
90年代からのオルタナ系のジャズの人はかなり攻撃的な音の多いと思うよ。
売れたエスビョルンスヴェンソントリオにしてもベースの人はファズかけたりして
かなりハードロックじみてた。
1000 :
1000 :2010/10/01(金) 11:40:51 ID:???
Stereo ┌─┐ ・ │ │ ┐┌┐ ─ ─ ┌┐ ┼ / ┌─ │ │┌┤ / / ┌┤ │ / │ ├┐ │└┴ ─ ─ └┴ └ ── └─ ││ └┘ ___ ┌──┐ ∧ ∧ (___)└──┘ / ヽ / ヽ Over 1000 Thread / 丶___/ ヽ / \ / / \ ヽ | ヽ___/ | | ヽ / __| ヽ ヽ / ヽ ̄\ \ ∨ / \ \ / \ \,人 / /´ ̄ア ヽ ヽ入 | / _ソ | ヽ ヽ | / / | ヽ ヽ
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