1 :
名無しがここにいてほしい :
2006/02/26(日) 22:37:21 ID:vKdm5Uhr ジャズは理論もアドリブも神
2 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/26(日) 22:48:31 ID:vjOg2zxM
神でも糞はあり
ジャズ好きだけど ジャズヲタのジジイ共には氏んでほしい
プログレ好きの私もジャズは素直に素晴らしい音楽だと思う。
素晴らしいジャズという音楽を
>>1 のような糞な香具師が聴いているかと思うと私はとても悲しい。
>>1 は、自らジャズファンの品位を下げている行いをしている事を自覚すべきである。
完
7 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/26(日) 23:21:19 ID:YCb9HZZ3
あんま酷いようなら報復で 向 こ う に 報告・対処スレ建てね? もち常時age進行で。
報復とか攻撃はするなよ。こっちは運営に通告なりで大人の対応を取ろうじゃないか。
>>3-4 に超同意
黒人マンセースレでも建てればいいのに
ここだけじゃなくメタル板にも同じのが 貼ってあるからなぁ
実際JAZZ板にも昔「クラシックに比べたらジャズは糞」ってスレあったような? それとも逆だったかな?
あの連中ナニか問題でも孕んでんのか?騒いでる板は一つ二つでは利かない様だが。
ジャズ珍はフュージョン板でも暴れてたな
16 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/03(金) 17:51:47 ID:xVWdcW6d
>>15 おいおい、アニオタのくせにまた生意気なことをほざいているのか?
おまえはこの世の敗者だろうが!
え??? 負け犬がwwwww
釣られんなよ
18 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/08(水) 07:19:36 ID:j5yrOLP8
19 :
【progre:46】 :2006/04/09(日) 17:16:14
妹 ID:rhYWX4kg 株主優待
(・ω・)ノシ
20 :
負け犬の遠吠え :2006/04/09(日) 17:31:00 ID:dWTzFPb4
おいおい、アニオタのくせにまた生意気なことをほざいているのか? おまえはこの世の敗者だろうが! え??? 負け犬がwwwww ジャズに比べたらプログレは糞 ジャズは理論もアドリブも神 ジャズに比べたらプログレは糞
21 :
↑負け犬君へ :2006/04/09(日) 17:33:51 ID:dWTzFPb4
□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■■□□ ■■■■■■□■■□□■■■■■■■□□■■■■■■□■□□■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□□■■□□□■□□■□□■□□□■□■■□■□□ □□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□■□□■□□□■■■□□■□□ □■■■■■■■□□□□□□□□□□■□□■■□□■□□■□□□■■□□□■□□ ■□■□□□□■■□□□□□□□□□■□□■□□□■□□■□□□■□□□□■□□ ■□■□□□□□■□□□□□□□□■■□□■□□□■□□■□□■■□□□□■□■ ■□■□□□□■■□□□□□□■■■□□■■□■□■□□□□■□■□□□□■□■ □■■□□■■■□□□□□■■■□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■□□■□□□■□□□□□□□□■□■□□■□□□□□□□■□□□□□□□ □□□■□□□■□■□□□□□□□□□□■□■□■□□□□□□□■□□□□□□□ ■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■□■□■□□□□□■■■■■□□□□□ □□□■□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□ □□■■■□■■■■■□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□ □□■■■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□■■■■■■ □■□■□■■■■■■■□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□ □■□■□□■□■□■□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□ ■□□■□□□■■■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□■□□■□■□□□□□ □□□■□□■□■□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□■□□■□■■□□□□ □□□■□■□□■□□■□□□□□■■■■□□□□□■■■□□□■□□■■■■■
22 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/09(日) 17:43:10 ID:dWTzFPb4
所詮、ジャズ、クラシックと比べて冷やかすか アニメといって冷やかすことしかできない負け犬。 喪まえらの音楽知識のなさが痛い程わかります。
23 :
飯塚章紘 :2006/04/09(日) 18:02:07 ID:dWTzFPb4
鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強 鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強鎌ヶ谷最強
24 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/09(日) 18:18:53 ID:JajajS8g
あっそ
25 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/15(土) 17:33:57 ID:56/c3ecC
このキャラ何? 幼稚なアニメばかりみてないで勉強しろよ キンモーw . -―- . さすが上下朝鮮クオリティ! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
26 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/15(土) 17:52:08 ID:2/vVgP3S
おそらく見下されてる関係は その他<現音 だと思うぜ ジャズクラプログレの争いなんかメクソ鼻くそ こっちのほうが問題
27 :
↑ :2006/04/15(土) 19:03:24 ID:d5kmFtZ+
バカだな 特定の音楽を聴いて偉いと思っているヲタ<その他の人 いいかげん目を覚ませ、キモヲタども
あぼーん
29 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/16(日) 10:20:47 ID:J6Jvrogd
ジャズリスナーとクラシックリスナーの選民思想きめぇww
31 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/16(日) 13:57:00 ID:OGLHXyPV
無教養な黒人音楽には興味ない
32 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/16(日) 14:45:26 ID:5yTkRNSd
33 :
↑ :2006/04/16(日) 23:12:33 ID:LryTSoWU
まあ、お前よりは教養があるのは確かだ。
イタリアに土着宗教がある、なんてプログレぐらいでしか聞けない話も 結構あるしな。歴史とか民族関連のコンセプトもてんこ盛りだから大抵 ソノ手の作品の国内板では訊いてもいないのに丁寧に背景解説してる。
35 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/17(月) 15:59:18 ID:H3O75p6c
ジャズもプレグレも目糞、鼻糞同感だな。 音楽をジャンルわけするの大嫌いだが、いわゆるプログレなんてジャンルなんでないじゃん。 ロックだったらビートルズ以上に前衛的な奴らいないから。 ジャズ、クラシック、プログレ、メタル系は特に殻にこもりすぎ。 もっと色んな音聴くの薦めるよ。
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か! ロック?ジャズ?音楽なんか聴いてる知恵遅れは糞。 教養ある紳士たるもの、哲学を読みたまえ!
37 :
↑ :2006/04/17(月) 22:13:02 ID:qyg7VDoP
同感!
それに限らず学問は趣向深いな。 民俗学とか始めようかと思ったんだけど漏れ理系だし(´Д`;)手遅れ気味。
39 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/17(月) 22:48:03 ID:g/11cWcU
哲学(笑)
哲学は読むものではなくするものですよ
クラシックやってる奴ってアドリブできないし 一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。 しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、 ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。 ダメな音楽の典型じゃん。 カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw クラシックは小学生で卒業。 シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。 そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。 基本的にクラってインポが聴く音楽だろw クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw
42 :
↑ :2006/04/18(火) 12:12:32 ID:+yl+qI8J
有名コピペ
43 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 12:33:19 ID:+yl+qI8J
クラシックやってる奴ってアドリブできないし 一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。 しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、 ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。 ダメな音楽の典型じゃん。 カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw クラシックは小学生で卒業。 シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。 そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。 基本的にクラってインポが聴く音楽だろw クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw \_____ ___/ )ノ _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ 自己紹介か豚w |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | 鎌ヶ谷最強の飯塚章紘
42 :↑ :2006/04/18(火) 12:12:32 ID:+yl+qI8J 有名コピペ \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
45 :
↑ :2006/04/18(火) 20:00:05 ID:OLr763g2
俺は鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
46 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 20:39:46 ID:IadezgyQ
ID:EN+5HFsp=俺は鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
47 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 20:41:25 ID:IadezgyQ
クラシックやってる奴ってアドリブできないし 一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。 しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、 ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。 ダメな音楽の典型じゃん。 カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw クラシックは小学生で卒業。 シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。 そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。 基本的にクラってインポが聴く音楽だろw クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | 鎌ヶ谷最強の飯塚章紘=ID:EN+5HFsp
48 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 20:42:24 ID:IadezgyQ
クラシックやってる奴ってアドリブできないし 一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。 しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、 ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。 ダメな音楽の典型じゃん。 カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw クラシックは小学生で卒業。 シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。 そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。 基本的にクラってインポが聴く音楽だろw クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | 鎌ヶ谷最強の飯塚章紘=ID:EN+5HFsp
49 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 20:43:03 ID:IadezgyQ
クラシックやってる奴ってアドリブできないし 一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。 しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、 ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。 ダメな音楽の典型じゃん。 カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw クラシックは小学生で卒業。 シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。 そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。 基本的にクラってインポが聴く音楽だろw クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | 鎌ヶ谷最強の飯塚章紘=ID:EN+5HFsp
50 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 20:50:31 ID:wzm0TJfV
ジャズもクラもロックもセンスがない奴は何やってもカス。 黒人音楽に比べて フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて 単調なカスだろうが間抜けw モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。 とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや 和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。 結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのうんこにされているように グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。 またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。 結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。 所詮 芸術性からいけば ハロプロ勢>ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>ロック >C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュー \_____ ___/ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ? |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | 鎌ヶ谷最強の飯塚章紘=ID:EN+5HFsp
51 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/18(火) 21:02:46 ID:NcBGdbRJ
また、アニオタが暴れているな。 ぷーランク=アニオタ キンモー
52 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/19(水) 00:52:09 ID:0ivJe1Yu
哲学は読みなさい…www あほか!!!wwwwwwwwww←わ、の変換疲れる位あほだなw つかニチャンてまじレスらしきもんほとんどないんじゃんw きもいからもうくんのやーめよ
53 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/19(水) 01:54:57 ID:hC9pzTVd
ジャズに比べたらプログレは糞 そしてジャズは小便
その理論で行くとフォークは屁になるわけですな。
メタルはタンだな
クラシックとアニソンは下痢便w
57 :
名無しがここにいてほしい :2006/04/19(水) 09:46:13 ID:7BD+2sAR
とすると、書いてるオレたちは蛆虫か?
とりあえずカルシウムとれ。もっと。 クラシックもアニソンもモーヲタ関係も下痢便なのは周知の事実だから 怒っても仕方ないわな。 ま、オレはシンフォニックロックが下痢便とまでは言わないが 音楽的には新しいモノは何もない、テクニックも稚拙なのは事実。 だからといって否定はしないし、たまに聴くわな。 怒ると判断力にぶるのか?w いいじゃん、それで。
プログレ中1病 ・ プログレ以外の洋楽を見下す プログレ中2病 ・ 「真にプログレッシヴなのは○○だけ!」とかシンフォ叩きとか プログレ内で差別をはじめる プログレ中3病 ・ 上位にジャズ・クラシック等を置きプログレそのものを笑う テクニック至上主義とか逆にスノッブ趣味とか
60 :
【progre:300】 :2006/05/04(木) 16:12:51
神 ID:e0nHxlus 株主優待
/:::,. -―-、::ー-、::>一ァ /:::/,. -=ニ:: ̄::\::\―i:、 /:/::://::\::::::::\::::::,ヽ::::ヽ|、\ . /:::|, イ:'、::ヽ::::\::::::::Xヽ:|ヘ:::::ヘ\,ゝ l/|:::::|::::::!、::\ー`ー-,ィf示ハ:::::ヘ、,ハ く,.イl:::::斗┼‐` ー 弋炒 ',:::::ハ:::l::| |/,!ヘ::::::ヘ:| ,ィf心 !:::::::l::|::! //:| |ヘ::::::ヘ代t炒 ` ノ |:::::|:|_|リ く/l:::L|、::`:ー-ゝ ‐'´ /イ/|:| ヽ |:!:,-、:::\f^ヽ:≧z. __ .. イハ: : リ| | l:|:{ ヽ:::;ム マミ、: : \ ム: : :∨ リ/\ ヽ,ム ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ ,.- 、 \ ヽ〉 ヽ \: : :\://ヘ: : :| ヽ、 \ | 〉 \ lヽ./^)、 : : |: : ! 丶、`¨ / ァ'´ /: : ヽr:| : ハ `) l ,.イ、ヾニ二7イ |.ィ ⊂二´.. _ __/ / ` ー-、_|/、__jニフ ヾー--='彡- ' /´:j:_}::::/一` `ーr'´ ,f-':j´:||`′ /ヾ二トr‐_Tj-トイ : l:!┐ /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: `\-、 /: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:\ ,. -‐': : : : : : : :/ : _/::f: ://: : : : : : /ヽ7 ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :/ \
61 :
飯塚章紘 :2006/08/08(火) 00:35:42 ID:ypxI1lQz
どーでもいいよ。
だったら、なんであげるんだよ。 もう、誰も読んでなかったのに、まったく…。
63 :
飯塚章紘のファン :2006/08/08(火) 15:02:00 ID:FdO+FndK
>プログレ中3病 >・ 上位にジャズ・クラシック等を置きプログレそのものを笑う >テクニック至上主義とか逆にスノッブ趣味とか そうそう、こういうジャズ・クラシック・ヲタ多いよな ジャズ・クラシックも下痢便なのにね・・ 早く病気治るといいな
64 :
名無しがここにいてほしい :2006/08/08(火) 15:17:08 ID:AmF82AGp
age
>>62 ほら、この方達は他所様の迷惑省みず粘着連投犯罪示唆発言を繰り返すアノ国の。
同じ妄言を忘れた頃に延々繰り返して墓穴掘るところなんかその特徴が滲み出てるじゃ
ないですかwwwwwww
句読点の使い方が難しい人ですか?
>>66 釣られて出てくる在日本ヒトモドキの皆さん乙ですwwwwwwwww
最近沈黙気味だった糞スレの不自然なage具合が激しい様ですがwwwwwwww
皆さんよっぽど自分達の(不法)侵入拠点を確保しておきたくて必死ですなwwwwwww
あと使い方が“難しい”人なんて言い回しは現地日本では滅多に見れませんよwwwww
他所様では気を付けるようにwwwwwwwww
ジャズ入門しようと思ってジャズ板の人に入門盤質問したら 凄い叩かれたんでジャズはしばらく結構です
69 :
名無しがここにいてほしい :2006/08/09(水) 21:38:58 ID:w1DpPWSQ
>>68 そんな、もったいない、ジャズも良いのは良いですよ。
そうだな〜...チック・コリアのタップ・ステップなんか良いかも?
う〜ん、どーかなー?
70 :
鎌ケ谷最強のUK大好き :2006/08/09(水) 22:16:35 ID:amLGmZhn
ジャズもクラもプログレも扇子がない奴はナニやってもカス。 バルタン星人の音楽に比べて フラダンスやノンポリどころかギタリズムもないクラシックなんて 単調なスカトロだろうが間抜けw モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。 とり合えず変態の単純ヴァージョンやってるバルトークや 性的にも何とかマゾなラベルやドビュッシーはともかく。 結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように 間や黄色いリズム感は圧倒的に劣る訳で その辺のコンプレックスから吉川晃司に行く奴もいるわな。 またカルロス・○ニェスみたいにガリシアからブルターニュに行く奴もいるわな。 結局クラもジャズも異性とだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。 所詮 ゲイ術性からいけば グンゼのおパンチュ>ラテン>ヒップホップ>ジャズ・フュージョン>ブラック・アフリカ>レゲエ>音響系>ロック >民族音楽>フォーク、カントリー>クラシック全般>ポップス 初心者は叩かれる・・・
71 :
名無しがここにいてほしい :2006/08/10(木) 00:19:18 ID:Nby3ZPPc
そんなことよりさ、 近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、 「萌えー!萌えー!」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。 ああ、春だな。ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと バッファローの200GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。 ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。 これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、 おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。 「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」 「ごめんなさい」 ああ、アレだ。親子だ。 もえって名前のお子さんですか。 利口そうなお嬢さんですね。 抹消されるべきは私ですね。
75 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/22(月) 18:56:38 ID:uuVYjBKd
オ、return to forever だ。
76 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/22(月) 23:12:27 ID:FHzTTvLw
2chは糞
77 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/22(月) 23:17:13 ID:1cKUoDFh
色んな糞サイト・糞ブログに比べりゃ 2chだって後光が差してる場合あり
78 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/22(月) 23:21:16 ID:1cKUoDFh
で本題だが 私見だが プログレは北欧・東欧・南米・中東とか行き場がある ジャズは60〜70年代山下トリオと、オルガン系コテコテに行って以来 行き場を失った シンバルがシュン、ベースがプルンとか(寺)ってのもバカみたいだし
79 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/22(月) 23:24:12 ID:1cKUoDFh
Mブレ追悼っていっても結局テリーボジオ頼みだし
80 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/23(火) 00:18:48 ID:yVmjufmF
マグマのCDをWMPで再生したらジャンルが「JAZZ」と出たんですが これは正しいんですか?
81 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/23(火) 01:19:46 ID:PqNw6quP
トニー・レヴィン>>>>>>>>>ロン・カーター(笑) ロバート・フリップ>>>>>>>>>ラリー・コリエル(笑) ビル・ブラッフォード>>>>>>>>>>>トニー・ウイリアムス(笑)
83 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/29(月) 03:30:06 ID:XsYHwL4E
ばぁーか。 ブルースにかなう音楽なんてねぇんだよ。
84 :
鎌ケ谷最強の飯塚章紘 :2007/01/29(月) 19:19:20 ID:0UQcj1BY
ばぁーかはお前だwwwwwwwwww ブルースなんかよりラテンだろ ラテンにかなう音楽なんてねぇんだよ。 所詮 芸術性からいけば ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>ロック >C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュー
85 :
名無しがここにいてほしい :2007/01/30(火) 23:48:39 ID:QrvLMOkn
>>82 いくらなんでもビル・ブラッフォード>>>>>>>>>>>トニー・ウイリアムス(笑)は絶対無い。
トニー・レヴィン>>>>>>>>>ロン・カーター(笑)には賛成するけど。
86 :
名無しがここにいてほしい :2007/02/27(火) 05:24:45 ID:FNn6hDvC
鎌ケ谷最強age
ジャズ・・・( `ハ´) ↑にペコペコ、まるで米つきバッタ プログレ・・・<# `д´> ↓異様に居丈高、まるでス×オ 普通のロック・ポップス・・・(´・ω・`)
88 :
名無しがここにいてほしい :2007/03/02(金) 17:06:16 ID:59SNPfpt
92 名前:保土ヶ谷最強の飯塚紘章:2007/02/06(火) 20:42:55 ID:taYniDp2 Yo!中ボー プログレが最強なんだよ!バーカwwwwww ジャズもクラもロックもセンスがない奴は何やってもカス。 黒人音楽に比べて フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて 単調なカスだろうが間抜けw モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。 とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや 和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。 結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。 またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。 結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。 所詮 芸術性からいけば プログレ>ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>ロック >C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュー
それもう秋田
90 :
名無しがここにいてほしい :2007/03/02(金) 17:52:43 ID:hZgmZ7lO
「ジャズに比べたらプログレは糞」 それいっちゃ〜おしまいよぉ〜(w ハキジンが、ジャズやり損ねると、それがプログレ(w
91 :
名無しがここにいてほしい :2007/03/02(金) 21:08:00 ID:H7COisiO
音楽に以上も以下もない
92 :
名無しがここにいてほしい :2007/03/03(土) 11:17:01 ID:LCj2roep
ヨーロッパのジャズは面白い
出来の悪いジャズは只のジャズ。優れたジャスはプログレ認定。 どのジャンルにもこれを当てはめれば、プログレ最強だよ。
94 :
名無しがここにいてほしい :2007/03/07(水) 00:59:40 ID:0wP5WEM0
>>1 理論が先にあるような言い方だなw
音楽の聴き方間違ってるよw
漏れら極悪非道のageブラザーズ! 今日もネタもないのにageてやるからな!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
98 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/10(木) 10:40:21 ID:l9v+rcGg
99 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/10(木) 22:30:02 ID:mPLZoY/s
100 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/11(金) 00:49:38 ID:bDSvJQ64
>>1 ジャズと全然違う聞こえ方してる所がプログレの良さだな、歌も
ジャズに比べるとプログレは糞で低俗で下劣で面白い。 神レベルの理論と技術とやらを持ちながら、結局お上品にジャズをやってしまわれてはつまらんのだ。ハメ外してくれ
102 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/13(日) 11:08:31 ID:c9tk/o48
>>101 おまいさんソレ、強く思い込む様な事が何かあったのかい?
103 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/13(日) 21:31:53 ID:He42+wnS
>>102 まぁいろいろあってさ、それからは酒浸りの日々よ。
呑みながら聴いてると、暴れたり叫んだり脱いだりしたくなるような、そんなジャズがあれば聴いてみたいね。
ディナーショーみたいな雰囲気の中で、ニヤついたアイコンタクトをとりながらアドリブ回しちゃうような、余裕や落ち着きに充ちたものは要らん。理論や技巧が神だろうと。
神レベルの能力を持ったのなら、それを悪いことに使ってみたいとは思わんのかね。
104 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/13(日) 23:42:10 ID:NDnXEXrW
しかし、、ジャズ側から見て別にプログレを糞とも思ってないんじゃないか
105 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/13(日) 23:54:19 ID:lVOxO9yC
ジャズヲタの意見の一部 「ジャズをプログレなんかと比べるな」 あと、できの悪いジャズのことをプログレと言う人もいる。
106 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/14(月) 07:19:49 ID:nlaZC5gL
>>103 裸になって叫んだりするジャズを…
おまいさんサウンドはジャズのままでウッドストックみたいなライブがいいの?
107 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/14(月) 11:32:37 ID:Nv5KA/LK
>>106 あればね。
あったとしてそのサウンドがジャズといえるのか、
それこそ
>>105 の「出来の悪いジャズ→プログレ」なものかもしれない。
プログレにこだわりも無いし定義もわからんが、
ジャズを知った(つもりの)輩が上から見下したくなる、思春期のような甘酸っぱい気持ちも大切にしてあげたいから、
そいつの理屈の中で糞と言われるなら糞でも別にいいかなって。
ならば、でかくて固くて湯気の立ち昇るような、立派な糞を求めようじゃないか。
老婆はそう言い残すと、夕闇へと去って行った。不思議と涙は出なかった。
108 :
名無しがここにいてほしい :2008/01/14(月) 13:10:25 ID:nlaZC5gL
>>1 ジャンルじゃねーんだよw
いわば、格闘技でどの格闘技が強いとか言うのと同じで意味が無い
強い奴は強いし、弱い奴は弱い。
面白かったりセンスが良いのはどのジャンルにあったっておもろいし。
逆にまたつまらんものもジャンルによる問題じゃねぇw
しかも好みは個別の問題だ。人に言われて曲げるような奴は、そもそもバカw
110 :
rush大好き :2008/02/02(土) 06:44:05 ID:YIJthiwN
みんなソフトマシーンをどう評価するの? プログレ?ジャズ? ここまでくればジャズフュージョンに入れてもいいぐらいだよね
111 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/02(土) 08:16:05 ID:W9g8WddL
ジャズほどつまらんものはない
112 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/02(土) 08:29:16 ID:aF23zDuz
Louis Sclavis(ECM)はキュニ系で面白い。 Aldo Romano-Remi Vignolo-Baptiste Trignonの Flower Power(Naive 2006)も良い。 ワイアットの「Sea Song」とフロイドの「Crying Song」 のメドレーも興味深いが、ピアノ・トリオの「Black Dog」 がなんとも。
>>110 余裕でプログレ。
でも悪くないと思うよ。
「5」のエルトン・ディーンは特に良い。
「バンドルズ」のアホも良い。
ライブ作品も良いのがある。
ジャズとして聴かず、ロックとして聴けばかなり良い。
ソフトマシーンレガシーのライブも観にいったけどかなり良かった。
客が20人程度でビックリしたがw
114 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/02(土) 12:25:41 ID:EhmCsisK
>>107 つ最晩年コルトレーン
つ山下洋輔トリオ
115 :
rush大好き :2008/02/03(日) 08:29:58 ID:lPmS3LTN
どうしてソフトマシーンがジャズじゃないの? 教えて下さい
116 :
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit :2008/02/03(日) 12:10:14 ID:RJQnhuVt
ラノベラーメン喉に詰まらして死ねよカス、っす!
117 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 12:27:16 ID:+9r3Sue7
クラシックに比べてジャズは糞
ソフトマシーンは、ロック要素が強いだろ ジャズ・ロックまたは、プログレになるんじゃねぇの?
119 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 13:10:43 ID:3YQjh5/q
ソフトマシーンはジャズ的なロックではなくロック的なジャズ。
rush大好きはキ印です
121 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 13:33:21 ID:aluJ06wb
実はポップスをうらやんでたマイルス
英国ジャズ・ロックは60年代米国jazzの単なる後追いコピー
123 :
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit :2008/02/03(日) 15:27:29 ID:RJQnhuVt
122 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
124 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 16:00:21 ID:lDt+2o2L
122 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 123 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
125 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 19:16:27 ID:+9r3Sue7
ソフトマシーンが、ジャズロックなら チックのリターンツーフォーエバーの3枚目以降もジャズロックだよな ハービーハンコックやマッコイターナーの後期もジャズロックだよな
126 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 19:38:48 ID:S49H2X6G
ソフトマシーンはジャズ。
127 :
rush大好き :2008/02/03(日) 20:10:10 ID:3pymHL1z
ジャズロックはジャズとロックなわけでしょ ジャズでもありロックでもあるんだよね ソフトマシーンはくだらないフュージョン(リーリトナーとか)よりジャズしてるよね
128 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 20:19:14 ID:ViznUSe6
ジャズ聴くと、周りに対して アドリブ利かなくなって「来てる」んじないか。 ジャズミュージシャン達自身も 「今のジャズはジャズっぽいだけ」なんて言ってるのが解からない・・・ 音楽で仕事しておきながらずるいんじゃないか。
129 :
rush大好き :2008/02/03(日) 20:22:13 ID:RDCNThog
>>116 UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitさん
ラノベラーメン喉に詰まらして死ねよカス
のラノベラーメンってなに?
130 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 20:32:00 ID:lDt+2o2L
129 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
rush大好きはキ印です
息子の名前、蛇頭にしようかな?
133 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/03(日) 22:02:55 ID:ViznUSe6
ジミースミスの発言 「俺だけのジャズだ。俺のジャズに手をだすな。」にはガッカリだよ。 その道一筋なのはいいけど引き籠ってるよなあ・・・
134 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/04(月) 03:34:34 ID:XYABYTek
>>133 ジミースミスが
ジャミロクワイとか
アシッドジャズを認めてないのは事実。
ジミースミスに 認められなくても 痛くも痒くもないのも事実。
136 :
1 :2008/02/04(月) 07:52:25 ID:GUSOpNrj
1です。本当に申し訳ない。 ジャズミュージシャンになることに挫折して大学受験の道を選び、 受験の時、いらいらしてこのスレを立ててしまったことは今でも覚えています。 今ではプログレやポストロック、シカゴ音響派の素晴らしさに気付いて、聴きあさっています。 当時現役受験生だった僕も今では浪人生です。 どうぞ、ざまぁwwwとでも笑い飛ばしてください。
いいんじゃないそれでも。
138 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/04(月) 21:38:24 ID:eCZ1opB7
ソフトマシーンはジャズ。
139 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/04(月) 21:42:28 ID:IcgAbq9d
ブルースなどの黒人的要素を排除した音楽がプログレ ジャズとは相容れない
140 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/05(火) 01:55:57 ID:iFhyothx
ジャズ板に話題が無いもんだから 覗きに来たのか。 話題を作らなくていいから ジャズ聴くのに徹するのではなかったのか。
ジャズってただの雰囲気ものでしょ
>ジャズってただの雰囲気ものでしょ それはプログレでしょうw 正:プログレってただの雰囲気ものでしょ
143 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/05(火) 20:26:05 ID:iFhyothx
>>142 これはこれは、フュージョン板の住人さん
自分とこをすり替えにお越しですか。
言っとくが音楽にとって雰囲気はすごく大事だぞ。
それと
>>1 、ざまぁwww
145 :
rush大好き :2008/02/05(火) 23:07:02 ID:Wqe501AA
糞ジャズというより 糞プログレというより くだらない糞ボブジェームス・リーリトナー・ケニーG・イエロージャケッツ等のジャズ くだらない糞イプー・カン・エッグ・VDGG等のプログレとした方が良いよ じゃないと視野が狭い固執してる汎用性がない等の評価を受けるよ 相対的にはプログレの方がくだらないバンドは多いけどね
146 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/05(火) 23:10:08 ID:vl+x9N3j
ドリ虫みたいなゴミ虫音楽愛好するだけあって、嗜好もゴミだなお前は
145 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
148 :
rush大好き :2008/02/05(火) 23:17:28 ID:Wqe501AA
>>146 俺の嗜好をどの文で理解したのか分からないが
文章の読解力は無いんじゃないの?
149 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/05(火) 23:26:42 ID:iFhyothx
rush大好き君、嫁さんの初音ミクが待ってるよ。 サービスしてやんなよ。
148 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
151 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/05(火) 23:50:41 ID:vl+x9N3j
低脳が何か言ってるなw
152 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 00:44:47 ID:jfScDJAO
ソフトマシーンはジャズ。
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達
154 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 04:04:49 ID:8JSEpsAO
サキソフォンコロッサス(笑)
ジャズって適当すぎるよな
CANやVdGGが好みに合わないのは仕方ないが、 ソレを糞と言い切ってしまうrush大好き君の痴性に乾杯!
正直、ジャズロックとフュージョンとジャズの境目が分からない。 音楽ファンというのは保守的なので、そのバンドの出発点が そのジャンルでなかった場合は、内容的にいくら接近しても いつまでたっても仲間と認めない。
158 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 19:52:37 ID:jfScDJAO
ソフトマシーンはジャズ。
159 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 19:53:34 ID:U+tH0u98
>>157 ジェンキンスソフトマシーンは・・・
プログレフュージョン(汗)
まだまだ!
160 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 19:55:50 ID:jfScDJAO
ソフトマシーンはジャズ。
ソフトマシーンがジャズ???????? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだからよー、この板の連中ってウジムシだと言われんだよなーwwwwwwwwwwwwwwwwww 本当に幼稚な脳みそどもだよwwwwwwwwwwwwwww
162 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 20:21:36 ID:jfScDJAO
ソフトマシーンはジャズ。
163 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 20:46:11 ID:jfScDJAO
ソフトマシーンはジャズ。
ID:jfScDJAO ↑ コイツアホ
165 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 21:39:01 ID:U+tH0u98
>>163 ソフトマシーンはジャズだから聴かないってことになるぞ。
それは洋楽板の主張だよ。
166 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 21:39:27 ID:jfScDJAO
ソフトマシーンはジャズ。
167 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 21:54:47 ID:IEWO9T6B
ラノベラーメンは前衛ジャズ
168 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 21:55:48 ID:U+tH0u98
>>166 それはシンフォ厨の妄想だよ。
おたくそうなんだ・・・
169 :
rush大好き :2008/02/06(水) 22:14:55 ID:of3JTMPu
ソフトマシーンがジャズでもそうでなくても 糞フュージョンよりもジャズしてるのは確かだね
170 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 22:33:51 ID:pQXFsQhM
4打ちオドリーづちゃ、づちゃ、づちゃ、づちゃ、 たまに、スローなフローに立ち止まる お嬢さん、お坊っちゃんなんだ、あれっだって
171 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 22:34:17 ID:U+tH0u98
業者連中がフュージョンじゃ恥ずかしいからか、 スムースジャズとか呼んでたね。 「萌え系」ジャズってかw
172 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 22:39:19 ID:pQXFsQhM
キャッチフレーズが 変態飼ってます。 じゃ、不味いだろ 変態、に育った(>ε<)
173 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/06(水) 23:13:44 ID:IGWO9JjZ
ジャズに比べたら大便は糞。
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群
175 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/07(木) 21:54:10 ID:jYOLdu77
ソフトマシーンはジャズ。
176 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/07(木) 22:11:14 ID:3qVQFVyg
ドリームシアターはジャズ
177 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/07(木) 22:45:29 ID:01z6q+ul
178 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/07(木) 22:59:29 ID:01z6q+ul
↑訂正 アドリブと証したリメイク。
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群
ツンデレ
リターントゥフォーエヴァーとマハビシュヌオーケストラはプログレ
182 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/08(金) 22:43:58 ID:5FEcQ6pZ
183 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/08(金) 23:49:38 ID:VzHUWtSP
……。リズムぼろぼろなんですけど。メンバーの方ですか?
184 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 00:41:02 ID:vP+FReQq
>>183 メンバーでも関係者でもないがセンスというか魂みたいももがあるなと。
オレの胸には響いた。
185 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 00:44:56 ID:vP+FReQq
訂正 魂みたいなものがあるな・・でした。 ごめん。
186 :
rush大好き :2008/02/09(土) 00:46:34 ID:hPxU+Zar
187 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 01:05:20 ID:vP+FReQq
100倍いいとは思わないが、それもなかなかいいね。
188 :
rush大好き :2008/02/09(土) 01:49:59 ID:hPxU+Zar
189 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 11:11:17 ID:NQkzkm5Y
ソフトマシーンはジャズ。
190 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 13:36:53 ID:gcu4DVLl
ワールド・ミュージックに比べたらジャズは糞
ワールド・ミュージックに比べたらソフトマシーンはジャズ。
192 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 16:04:46 ID:NQkzkm5Y
ソフトマシーンはジャズ。
193 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 18:39:16 ID:ECE4jMTL
ソフトマシーンを本当に楽しんで聴ける? 後期コルトレーンやアイラーなら聴けるけど。 どうも自己満足(やってる方も、聴いている方も) にしか思えん。
194 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 18:48:01 ID:/uJWzF2e
ぷ、今時コルトレーンやアイラーなんて持ち出すとはとんだ難聴ですねw きっとドンチェリーすらも聴いたことがないんでしょうねw
195 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 19:27:39 ID:hDAoTxZA
ワールド・ミュージックに比べたらジャズは糞
196 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 20:25:21 ID:NQkzkm5Y
ソフトマシーンはジャズ。
197 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 21:01:30 ID:jFhzrkfN
>>194 引き合いに出すのがドンチェリーってのが笑える
198 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 21:38:31 ID:ECE4jMTL
>>197 ご支援ありがとうございます。
ドンチェリー、オーネット等は
コルトレーン、アイラーに較べれば
ファラオ、シェップ並、要はにせもの
(前衛・進歩派気取り)だと思う。
ソフトマシーンなんてその最も悪い
上澄みだけ集めたくそバンドだな。
199 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 21:58:09 ID:NQkzkm5Y
ソフトマシーンはジャズ。
英国ジャズロック自体、60年代jazzの方法論パクッただけのゴミクズだし
201 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 23:48:45 ID:Rc68DUTo
ワールド・ミュージックに比べたらジャズは糞
202 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 23:53:43 ID:Rc68DUTo
>200 >198 そうそれだ!アイラーwwww 60年代jazzwwwwwww をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ポーッル・デズモンド! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング・ブルージー」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
203 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/09(土) 23:53:45 ID:jFhzrkfN
バップに比べたらフリージャズは糞
204 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 00:12:21 ID:iDSEQ8hz
馬ップ厨きめぇ
英国ジャズロック自体に比べたら 上澄みだけ集めたくそバンドすらも 聴いたことがない難聴ってのが笑える厨きめぇ どーせをまえらも 60年代jazzの方法論パクッただけのELPだもん
206 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 10:26:47 ID:K+ZlL+na
ソフトマシーンはジャズ。
引き合いに出すのがドンチェリーってのが笑えるソフトマシーンはジャズ。
208 :
売国マルハン :2008/02/10(日) 12:35:03 ID:cvDQ6Ndh
GACKTに比べたらジャズは糞
210 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 15:24:47 ID:iDSEQ8hz
ドンチェリーはジャズの究極形態なわけだが
211 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 19:32:24 ID:BthxnLy+
究極形態wwwwwwwwwwwヲマエはアニヲタかwwwwwwwwwwww をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ポーッル・デズモンド! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング・ブルージー」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
212 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 20:43:49 ID:h9P23SaN
ソフトマシーンはジャズ。
213 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 21:03:18 ID:7xp2Xqvs
ラブマシーンはジャズ。
214 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 21:21:14 ID:h9P23SaN
ソフトマシーンはジャズ。
215 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/10(日) 21:55:21 ID:nlADU+nt
デュークエリントンは? チャーリーパーカーは? デュークジョーダンは? マイルスは? コルトレーンは? ビルエバンスは? オーネットコールマンは? エリックドルフィーは? ポールブレイは? パットメセニーは? そんなもん比べることできるわけないじゃん。 オレはクリムゾン今でも聞くし、キースジャレットやパットメセニー好きだよ。
216 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 00:55:00 ID:e6VvLpbc
>>216 はドラムの人か・・・
外人さんに褒められてたネ。
218 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 01:57:05 ID:oxvKjIpn
サックスよりベースのがダメダメだろ。全編リズムがひどくて聞いてられない。 てか、何でこんなつまらんもん張るの?
219 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 03:46:21 ID:xOXNxX4n
スイングしか聴けない耳で ジャズあがりのプロ達の方が リズムに苦労してる
220 :
rush大好き :2008/02/11(月) 07:25:06 ID:fEi3JaHf
221 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 11:03:47 ID:t8cklk5C
ソフトマシーンはジャズ。
222 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 11:47:48 ID:LxGSDsw8
ジャズもプログレもカス!お前らはラテンから勉強しなさいwwwwwwwwww どうも鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす。 をまえら、今日も元気でラテン聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにラテン聞こうぜ! をまえら、サルサ大好きだろ! マーク・アンソニー大好きだろ! アルセニオ! ピアソラ ロス・バンバン! オゾマトリ! チューチョ・バルデス! ブエナ・ビスタ! ボブ・マーリー! ティト・プエンテ! マヌチャオ! オマール・ソーサ! ハリー・ヴェラフォンテ ランバダ、メレンゲ、ニューヨリカン、ボサノヴァ お前等水着祭り大好きだろ! 安手のテキーラ 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもラテン聞こうぜ! その勢いでラテン全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにラテン聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにラテン聞こうぜ! スペイン語、ラテン語、フラメンコ調のラフな響きとラテン・グルーヴ! パーカッションだのボンゴだのマリンバだのがあってアフロ・リズムに浸れるヤツ! コントラバスが唸りアコーディオンが気持ちいいヤツ! チカーノ・ラップやヒップ・ホップ調のサウンドとかがフューチャーされてるヤツ! 混血人種的感性に彩られたごった煮のヤツ! ジャケがトロピカルなヤツ!ナポリ民謡みたいなヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 混血ラテン人種がかったヤツ! とにかくCDの帯に「ラテン・グルーヴ、スペイン語」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
223 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 12:35:19 ID:vEIux6M6
>>218 >サックスよりベースのがダメダメだろ。全編リズムがひどくて聞いてられない。
>てか、何でこんなつまらんもん張るの?
あんたカレー臭ただよわせて
評論家きどりかよ(大爆笑)
あんたいつまで無職続けてんだwwwwwwwwwwwwwwww
224 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 12:52:22 ID:oxvKjIpn
ん?何でそんな怒るの?どう見てもテクニック自慢なアマチュアのへたくその 典型じゃん? て、やっぱ本人が貼ってるんだろw指が早いのはわかったからもっと基礎練習 しなさいね。
225 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 13:56:46 ID:e6VvLpbc
キ印rush大好きは市ね Colosseum IIはロックに決まってるだろうがバカ 自演荒らしは消えろ
227 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 14:51:12 ID:+1gQkIoi
ジャズwwwwwwwwwwwwプログレwwwwwwwwwww ここの奴らさ プッ みんなうんこ
アマチュアとプロの間にはっきりした境界があるのをこのスレではじめて知りました。
229 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 20:16:06 ID:QLThA9Hd
>>224 >ん?何でそんな怒るの?どう見てもテクニック自慢なアマチュアのへたくその
>典型じゃん?
カレー臭ただよわせて、なにくそレスしてんだ。
わかったから、はやく職見つけろよwwwwwwwwwwwwwwww
230 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/11(月) 20:18:09 ID:oxvKjIpn
まぁがんばれよ。へたくそ。音楽で食ってこうなんて下らんことは考えないほうがいいぞ。
音大主席で卒業して 数々の賞を受賞したとしても フツーの会社に勤めちゃったりしたら アマチュア音楽家・・・だよね?
232 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 12:23:20 ID:19bSdYtw
>わかったから、はやく職見つけろよwwwwwwwwwwwwwwww 俺は鎌ヶ谷最強の飯塚章紘、今は無職っす! まぁがんばれよ。へたくそ。音楽で食ってこうなんて下らんことは考えないほうがいいぞ。 をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ポーッル・デズモンド! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング・ブルージー」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
233 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 15:51:48 ID:HkkCwHDh
まぁがんばれよ。無職のオッサン。でも、音楽評論家として食ってこうなんて下らんことは考えないほうがいいぞ。
234 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 17:36:18 ID:WiGy+saN
切れの悪い煽りだな。
235 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 18:29:40 ID:7Un9JaY4
10代でロックに憧れエレキをはじめる。 しかし早弾きができず断念。 そんなときにジャズと出会い、早弾きなんかできなくてもいいんだと気付く。 ジャズ・ギターを始めるが基本がマスターできず断念。 上手いアマチュアがチヤホヤされる姿に嫉妬の炎を燃やし、 当然自分は歌も演奏も使い物にならず、 ロックやジャズに詳しくても女にモテるどころかウザがられる始末 しかも音楽にかまけてロクに仕事もせず 無職だが粋がって2chで評論家をきどる まさに笑止
237 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 19:06:10 ID:vTfLU7/E
あーもしアマチュアミュージシャンの技術についてコメントするのが この板とかスレとかのガイドラインに触れたんだったらすまなかった。 なんで、評論家は勘弁してくれよw一番嫌いな人種だ。ジャンルを問わず、 演奏技術のことを楽器を弾けない人間が言うのはおかしいと思っている。
238 :
rush大好き :2008/02/12(火) 19:34:15 ID:4i3L4Q9s
伊藤正則最高だぞ
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群
240 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 19:51:41 ID:/OzpEtWM
鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、よく聞け!お前には修行が足らん!進歩なさすぎじゃ!
シュトックハウゼンやらリゲティやらヴェーベルンやら、あれやこれやいろいろ聴きまくって理屈も少しはわかってるような顔をしてるが、
お前は何にも理解しておらんぞ! 初心者より1mmも進歩しておらん! 一番大切なものがわかっとらんから更にその何かを追い求めて聴きまくって頭でかっちになちまった。
そして今のお前ははやけくそ、ヤケノヤンパチ。
鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、思い出すがよい、人は自分のレベルに応じたものしか認識できないということを。
自分を高めるのじゃ!自分の認識レベルをはるか彼方まで高めるのじゃ!そのとき、今まで聴いていた音楽は以前とは異なったものとなっていよう。
そうなるためためには瞑想じゃ!邪念を捨てよ!修行して無我の境地で聴くがよい!
それともうひとつ忠告しておこう。お前の文章はなかなか面白い。だが馬鹿の一つ覚えのように繰り返して聴くのはクラッシクと落語と相場はきまっている。
レスはお前の便所ではないぞ。同じコピペを垂れ流すでない! サーバーの負担もそれだけ重くなる。
鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、もっともっとオリジナリティあふれる面白いことを書け!これも修行じゃ!
最後に、これはワシからお前へのプレゼントだ。心して聴くがよい。
http://jp.youtube.com/watch?v=O8unKjLd4dA http://jp.youtube.com/watch?v=zPJh4YQyZE4
241 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 20:12:47 ID:/OzpEtWM
242 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/12(火) 22:59:34 ID:IaQr1iF4
ソフトマシーンはジャズ。
243 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/13(水) 03:57:08 ID:aV+raJXo
>>237 ヒップホップ、ラップ板の住人?
かじったジャズネタ語りにきたの?
何かまた、コピペ(サンプリング)しにきたの?
244 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/13(水) 05:58:28 ID:aV+raJXo
>>237 だから、音楽系の板で楽器演奏の話はタブーなんだって。すぐ食いつかれる。
>rush大好きは低脳キ印 えぇぇぇぇっぇ ラッシュって良いじゃない! コブラセッションも良いし、数年前にでた76年のライブなんか最高だよ。 「tops」も個人的には好きだなぁ あの黒さが分からないってセンスないよなー そういやyoutubeを先日見ていたら、ジュニアの後ろでもラッシュが弾いていた。 音源がないかなぁー
>>246 「Rushは素晴らしい」というstatementと
「rush大好きは低脳キ印」というstatementは
全く独立に成立するモノですが何か?
誰も「熱心なRushファン=低脳キ印」なんて言っていないよ。
でも「rush大好きは低脳キ印」というのは、本人以外の
多くの人々が認めている確固たる事実だ。
248 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/13(水) 12:26:44 ID:kwmNslW6
飯塚章紘は修行の旅にでも出たのか? 一皮剥けて帰って来いよ!包茎手術すんなよ!
「rush大好き」という変態コテがキ印ということだ
ラッシュがいるからzepもあるんだぜぇぇ 「I can't quit you baby」はラッシュの曲だぜぇ もちろん本家の方が渋く決まっているけどなー
252 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/13(水) 18:23:20 ID:6ofp0T0w
>>252 なるほど、納得!
なかなかいいね。サンクス!
254 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/13(水) 20:03:32 ID:rx9vaSA3
ソフトマシーンはジャズ。
255 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/13(水) 21:42:54 ID:/97WYUnD
鎌ヶ谷最強の飯塚章紘様は修行に成功して 無我の境地に到達した つまり涅槃にいたった。この世にはもういない。 なので私が彼からの伝言を伝える。 ジャズだの、プログレだの聴いてないで ワールド・ミュージックを聴きなさい。 まずはジプシー・キングスを聴きなさい。 ラテンの真髄がわかるから。 ジプシー・キングス>>>>>>>ジャズ、プログレwwwwwwwwwwwwwww 以上が彼からの伝言だ。 彼は神さえも到達できない無我に到達した。 で、私はアカシック・レコードを通じて彼から伝言を受け取りました 預言者セージといいます。
誰か、チャネラー・セージに座布団一枚やってくだされ! これからも霊界からのメッセージたのんだぞ。 音楽を通して人類を覚醒に導くのじゃ。 其れが汝の役目じゃ。
257 :
rush大好き :2008/02/14(木) 05:12:33 ID:Es8TLTnU
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群
いまだに2チャンにHN使って書き込むバカwww
260 :
rush大好き :2008/02/14(木) 15:15:42 ID:W1lvjGKP
>>259 あなたの普通を言われても・・・
俺の普通じゃないからさぁ
261 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/14(木) 18:30:04 ID:e7uNKiIA
さっき、youtubeあさっていたら、エマーソンとオスピーの競演の映像がでてきた。 エマーソンのHonky Tonk Train Bluesをやっているんだけど(ちなみにドラムがカール)、 演奏の優雅さが全然違うよね。 オスピーからすると、エマースンなんてひよっ子扱いだろうな。 でも面白かったなぁー なんか新鮮だったよ。オスピーレベルの重鎮がプログレ勢ごときと競演するなんて。 二人とも若かったから、70年代後半〜80年代初頭の映像かな。カールがいるから、 エイジア結成前だろうし、まだELPも解散していないころかもしれない
>>261 1975年、ELPが一時期活動停止していたときの映像だそうです。
264 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/14(木) 20:50:46 ID:vDOun2Lb
>>263 おや、君は「キースエマーソンより雑魚なジャズピアニスト教えて」スレの人。
実は俺、「キースエマーソンより雑魚なジャズピアニスト教えて」の255なんだけど、
この261はID:e7uNKiIAに知らない間にコピペされている・・・
こういうのはやったら駄目だと思うなぁ
ということで君に対してはありがと。
「キースエマーソンより雑魚なジャズピアニスト教えて」スレに回答レスうっておいたよ。
265 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/14(木) 21:18:35 ID:yZFl/JoV
ヴォラーレ!!!!!!!!!!
267 :
rush大好き :2008/02/15(金) 14:07:14 ID:rxbuCafP
>>267 すぐ頭に血が昇る賎しい家系出身のゴミクズwww
270 :
rush大好き :2008/02/15(金) 23:28:09 ID:PNuUmlm/
>>268 ジャズを聴く耳がないとここに来ちゃいけないんだよ
271 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/16(土) 00:17:12 ID:AEIdxdyy
そんなピアソラ好きには リシャール・ガリアーノにガイ・クルセヴェク、空 果ては御喜美江やらリカルド・テシ フランコ・ヒメネスやら 蛇腹楽器の道をお勧めしよう!
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群
>>270 なんだコイツww
いっぱしの有名人気取りか?
274 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/16(土) 11:47:49 ID:nfg15tn2
ソフトマシーンはジャズ。
275 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/16(土) 13:41:19 ID:zgIpPX+P
, '´ `丶、 / \ / ヽ / _, -─‐‐‐‐ー- 、_ ヽ 丶 l‐<"´ `丶、 ! 丶 |::: >、、_ __ , -‐ ===-、、 \ | 丶 |::/, '´ ̄ ´ ヽ -\、 ,ヽ| 丶 |:/ / ̄ l _ `ヽ`ー彳:´:! 丶 /´|! ! ・/ / ヽ ,|:::/ :::. ヽ |T`| '"´´ `ー‐' __ |・ ! |::/ :::. ヽ ヽ ! '´ \ `ー--' l/、 \::. ヽ `| ´'''' /j-| そんな事より野球しようぜ \::.. 丶 丶 /ノ./ \::. ヽ \ `ヽ、 __ /-‐' ,.- 、 ヽ:. ヽ __/ヽ. ` ー ' "´ / __ -,-┘、 | ,.- 、 , --ー─\:. ヽ 、ヽ 丶、 , '´ / , '´/ `ヽ | / ヽ ヽ:. ヽヽ\ ` ー-- ‐ ''´ト-、、 / /‐' /´ `丶 ヽヽ 丶 | \: /:ヽ、 丶、 ノ ` ー 、_/.| / |`ヾ 、 ! 〉 ヽ ! <::: ::, -‐' \ `┬─''´ / !:. | __ ヽ、 \ ヽ| >'´ | |◯ / ヽ::.ヽ l L\!`ー /
そーだ!野球だー!お前ら仲良く野球やろうぜー! 投げて、打って,走って、いい汗かこうぜ! その後、蛇腹音楽でも聴きながら安酒かっくらって、 メシ食って、風呂入って、ションベン垂れて、寝ろー! いい夢見ろよ! 風邪引くなよ! 御喜美江はなかなかいいぞ。
277 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/16(土) 18:14:09 ID:nfg15tn2
ソフトマシーンはジャズ。
278 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/16(土) 21:12:01 ID:AHSrw0P4
ジャズほど下らん音楽はない
279 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/16(土) 21:14:42 ID:I7KSLpUq
ジャズは辛いわりに中身が飽きられてきた
281 :
rush大好き :2008/02/17(日) 08:17:05 ID:1llyDcQd
282 :
rush大好き :2008/02/17(日) 08:19:05 ID:1llyDcQd
283 :
rush大好き :2008/02/17(日) 08:20:48 ID:1llyDcQd
284 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/17(日) 09:09:07 ID:e6RXqMgN
ソフトマシーンはジャズ。
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群
初期ヘンリー・カウと中期ソフトマシーンを合体させて、ティペット夫妻 をゲストに加えたようなレコードは無いですか?
荒れてるところ恐縮ですが、キース・ジャレットは好きです。 鼻歌を除いて。
289 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/19(火) 17:01:51 ID:h8XD530q
ジャズ・・・なでなで。 rush大好き・・・なでなで。
291 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/20(水) 00:25:18 ID:rPy9h7Ji
ソフトマシーンはジャズ。
ワンパターン化したジャズもプログレも糞。 進歩も創造性もゼロ。
294 :
rush大好き :2008/02/21(木) 22:11:23 ID:i9JmWahI
ワンパターンという表現が質を語る
>>1 だけどいい加減このスレ落とそうよ。
>>1 とこのレス含めて3回しか書いてない。
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群 こいつが消えれば落ちるだろう 早く消えてくれ
297 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/22(金) 00:47:47 ID:MYoufP/i
ジャズは理論もアドリブもカスでした。 以上。 ーーーーーー 完 ーーーーーーー
298 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/22(金) 17:17:17 ID:bDj8DOFz
ジャズの低脳さを証明するような糞スレでしたwwwwwwwwww ーーーーーー 完 ーーーーーーー
299 :
rush大好き :2008/02/22(金) 20:18:54 ID:2MlouaWo
age
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群 こいつが消えれば落ちるだろう 早く消えてくれ
301 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/23(土) 00:37:13 ID:LAhjJL95
302 :
rush大好き :2008/02/23(土) 11:06:12 ID:evSnaUKK
揚げ いいね〜〜ウキウキするぜ〜〜
303 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/23(土) 11:29:43 ID:P8XgayH1
ソフトマシーンはジャズ。
304 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/23(土) 12:19:03 ID:Lo5IOJNZ
>>301 ってバックをMick Karn, Terry Bozzio, David Tornがやってるんだぜ。
お前らしらねーだろw
>>304 マジ?そうだったの。 ぜんぜん知らんかったよ。
デビット・シルビアンのアルバムのバックで時々吹いていたのは知ってたけど。
306 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 00:25:46 ID:2qoJZAYA
ソフトマシーンはジャズ。
307 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 03:32:11 ID:rfaUUQr4
マーク・アイシャムってウィンダムヒルからアルバム出してた人?
308 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 05:41:52 ID:WeKIjg/f
ジャズマシーンはソフト
309 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 06:12:10 ID:mgxNEyk8
ソフトジャズはシーン
310 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 06:12:41 ID:mgxNEyk8
マが抜けてたな〜 これぞ間抜け
312 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 11:42:43 ID:sP2qBJwA
ソフトマシーンはジャズ。
313 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 12:14:57 ID:lFZxxlnQ
ソンマフトーシはズャジ
314 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 12:26:28 ID:aihP1TSi
マシーン軍団増殖中
315 :
rush大好き :2008/02/24(日) 19:56:11 ID:BQozA47Y
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群 rush大好きは早く消えろ
317 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 20:46:21 ID:2w74XmWg
>>315 なんでBrian Brombergが一番人気があるのが日本なのかよくわかる映像だな。
318 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/24(日) 20:52:50 ID:h4qPIERn
ソフトマシーン。ジャズは
319 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/25(月) 06:05:48 ID:Li01lprj
ソフトマシーンはドリームシアター
320 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/25(月) 14:25:51 ID:fnbPA+Y2
ソフトマシーンはエリカ様
>>311 Brilliant Treesのラッパはジョン・八ッセルだ。
マーク・アイシャムはアルバムsecrets of the beehiveで吹いてる。
ン?マツーソはヅャズ
323 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/25(月) 20:06:00 ID:ZtgAKEgn
>>321 Kenny Wheelerも吹いてるね。
そして最近の作品ではArve Henriksen。デビシルはへんなトランペット吹きがすき。
324 :
rush大好き :2008/02/25(月) 22:19:02 ID:B+xIzAXu
325 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/26(火) 21:01:22 ID:bxrDtw96
ソフトマシーンはジャズ。
解説しよう。 「ソフトマシーンはジャズ」とは、M85星雲の惑星ソラミタから送信される暗号文である。 では解読してみよう。 ソ フ ト マ シ ー ン は ジ ャ ズ ミナサン コンニチハ ゴキゲンイカガデスカ? 要するに、ありふれた挨拶文である。 ちなみに「ソフトマシーンはプログレ」の場合は ソ フ ト マ シ ー ン は プ ロ グ レ ミナサン コンニチハ 風邪ハ万病ノモト。キヲツケテクダサイ。 更に「ソフトマシーンはフュージョン」の場合は ソ フ ト マ シ ー ン は フ ュ ー ジ ョ ン ミナサン コンニチハ 異星人ニ攻撃サレテイマス。滅亡ノ危機デス。 タスケテクダサイ! 要するに緊急救援要請文である。
327 :
rush大好き :2008/02/27(水) 01:19:16 ID:SdA8F2g5
>>317 根拠が不明瞭なのでコメントとしては40点だな
rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群 rush大好きは早く消えろ
329 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/27(水) 10:57:40 ID:1/Y2n4ib
四人囃子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウェス・モンゴメリー
330 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/27(水) 19:29:17 ID:oWpMcnui
ソフトマシーンはジャズ。
332 :
rush大好き :2008/02/27(水) 21:14:51 ID:sm9D4DAr
333 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/27(水) 22:00:51 ID:KzdWBggA
334 :
名無しがここにいてほしい :2008/02/28(木) 00:21:06 ID:RtvpUH1O
ハードセックスはソフト。
こいつら凄い。
337 :
rush大好き :2008/03/01(土) 06:46:57 ID:Di615IL1
>パコ・デ・ルシア+アル・ディ・メオラ+ジョン・マクラフリン 全員ジャズじゃないがな・・・ >プログレ界でギターと言えばRobert Frippでしょ >ある意味ジャズを超越しちゃった おまえは馬鹿か? チンカスか? ビチグソか?
339 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/01(土) 10:36:05 ID:EB1dj/mL
ソフトマシーンはジャズ。
ジャズもプログレもみんな古臭い感じがするんですけど。 先輩方、これは素晴らしい!これはすごい!と言えるミュージシャン なり作品なりがあったら教えてください。(たぶんないとは思いますが。)
341 :
rush大好き :2008/03/01(土) 15:28:02 ID:dWznavqG
キ印rush大好き 音楽性のかけらも無いサーカス、お前にピッタリだな rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群 rush大好きは早く消えろ
344 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/01(土) 17:49:08 ID:DIxMK6ls
今頃ラヴィシャンカール(笑)
340です。 2曲聴かせてもらいました。 やっぱりジャズは普通に古臭い感じでした。 民族音楽(インド?)の方は古臭いですが、音色、リズムが新鮮でした。 ミュージシャンのセンスもかなり良いみたいですね。
>>344 そうだよ。それに彼はまだ現役だよ。
彼以上のスピリチュアルな演奏が出来る人が他にいるかい?
トレーンでも無理だったのにw
>>345 >民族音楽(インド?)の方は古臭いですが
そりゃ古いさ。あの手の音楽は伝統だからね。
しかしプログレであろうが、最近の音楽であろうが、テクノロジーを
使っている音楽には限界があるもんさ。
最終的には人間自らが奏でるモノに戻る。
だから君も新しい音楽を今はドンドン聴いていけば良いと思うけど、
もしかしたらこういう伝統モノを聴くようになるかもしれないということ。
古典はやっぱり素晴らしいよ。どんな音楽ジャンルでもね。
347 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/01(土) 19:14:24 ID:Kz7FQvet
ソフトマシーンはジャズ。
人間に比べたらrush大好きは糞
350 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/02(日) 02:30:16 ID:vHhW/tfb
ソフトマシーンはジャズ。
351 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/02(日) 05:11:24 ID:jwSH6mXB
ラブマシーンはつんく。
352 :
rush大好き :2008/03/02(日) 22:10:31 ID:ZobhyFrs
おい345 >>民族音楽(インド?)の方は古臭いですが、音色、リズムが新鮮でした。 >>ミュージシャンのセンスもかなり良いみたいですね。 程度低アホか Anima Mundi (芳垣安洋) youtubeに動画はないが 完全即興のセッション・プロジェクト お薦めだよ
353 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/02(日) 22:22:43 ID:xEnUcA4c
ソフトマシーンはジャズ。
356 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/03(月) 14:20:34 ID:LSG10EZH
吉田里琴ちゃんカワユっす どうもロリコンの飯塚章紘っす 鎌ヶ谷最強のオイラはヴァネッサ・カールトン聴いてまっす。 rush大好きは低脳っすけど・・・・ 2チャンネラーはみんな低脳なので気にしないっす それと2chでアンチ活動してる奴らはみんな死ねばいいですね。 民族音楽こそプログレッシヴな音楽っす 民族音楽に比べたらジャズもプログレも糞っす あ、オイラは涅槃から追い出されてこの世に戻ったっす セージまた修行しようぜ! オナニーこそ最高芸術っす じゃーな
おや?
359 :
rush大好き :2008/03/03(月) 23:48:09 ID:1loHtAvn
rush大好き、巣に帰らないのか? ここに住み着くことにしたのか? rush大好きは低脳キ印 DTは低脳及びキ印御用達 rush大好きは自演の荒らし常習犯 rush大好きは構って構って症候群 rush大好きは早く消えろ
361 :
rush大好き :2008/03/03(月) 23:54:03 ID:1loHtAvn
362 :
rush大好き :2008/03/03(月) 23:56:23 ID:1loHtAvn
>>360 ちょっとの間寝かせとかないとさ新鮮味に欠けるからね
氏ね、マジ消えろカス
364 :
rush大好き :2008/03/04(火) 00:13:34 ID:wTJclQ6K
365 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/04(火) 00:44:18 ID:tnvkQYV6
ソフトマシーンはジャズ。
366 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/04(火) 08:38:28 ID:rIgBLE/5
どうも鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす >ラリーカールトンの方がいいでしょ お前はようやくジャズとか聴き始めたようだな。 しかしお前はひよっこ。 ヴァネッサ・カールトンの方がいいに決まっている。 男なんぞダメ。かわいい娘でないとダメだ。 オナニーこそ最高の芸術なんだぞ! お前はラリー・カールトンでオナニーの領域に達するのか? ラリー・カールトンよりリー・リトナーだな リー・リトナーが参加した太田裕美のアルバムは面白い。 オイラくらいになれば吉田里琴ちゃんという天使で オナニーの領域にいける。 昨日もいった。 因みに未成年に手を出すどころか 俺は素人童貞であり、童貞の中の童帝だ。 童貞スレにもいたしな。 童貞の児童帝でオナニー これこそが最高の芸術じゃな。じゃーなバイバイ
うんこに比べたらジャズは糞
ここは精神病院か?心を病んだ異常者の溜り場だな。 ジャズほど下衆な音楽ない。クラッシクのような精神的な深みがない。 表面的で安っぽいスタイルとアドリブに自己陶酔している。 何よりも美しさが徹底的に欠けている。その点プログレの方が少しはましだが。 崇高さや美の感じられない音楽はやはりレベルが低い。まあ聴くのは自由だが。
369 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/04(火) 14:17:14 ID:iYYlloMB
>ジャズほど下衆な音楽ない。クラッシクのような精神的な深みがない。 ジャズも幅が広いからねぇ ピアニストを例に挙げても、ポール・ブレイなんかリハで試奏したピアノで 鳴りが悪い鍵盤をチェックして、本番では使わないというし、レイ・ブライ アントなんかは、逆にどんなコンディションでもOKということで、試奏 すらしないらしい。 こんなことを書くのも今更だが、楽器って調整ももちろんだが、その日の湿度 とか、会場の大きさとか様々な条件で音がまったく変わってしまう。 だからポール・ブレイみたいに神経質になる人もいるんだね。 クラシックの人はもっと神経質だと思うよ。 レイ・ブライアントは根がブルースだから、細かいことを気にすんなって感じ なのかな? その点でいえば下衆かもね。 だからジャズでも神経質に追究している人もいるってことさ。 >表面的で安っぽいスタイルとアドリブに自己陶酔している。 安っぽいスタイルってのは間違ってないと思うな。今のジャズはだいたい 和声においての方法論はすべてできってしまったと思うし。 ただ自己陶酔は違うよ。どちらかというと今の人はメカニカルに弾いているね。 すべて方法論になぞって弾いている。だから陶酔なんてするまでもない。 いや、黒人のゴスペルなフィーリングを持っている奴ならしているかな? >その点プログレの方が少しはましだが。 まあそれはありえないwww プログレ自体がパロディなんだからなw
370 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/04(火) 17:08:24 ID:BRC0BaF9
バカどもが音楽評論家きどってますねwwwwwwwwwwww どうも鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす 俺が今まで何してたか教えてやるぜ! ラテンとヒップ・ホップが好きな俺は イタリアを放浪しつつ イタリアの悪道たちとラップ・バトル 現地のイタリアン・ギャングも 俺の最強ぶりとラティーノ・ソウルにびびってたぜ! ジャズもクラもプログレもカス! 悔しかったらラティーノ・ラップで 俺を負かしてみなよ 引きこもりの軟弱ども
371 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/04(火) 17:33:33 ID:BRC0BaF9
>>369 まともな人間も少しはいるのか。
確かにポール・ブレイの演奏には彼の美意識を感じることはある。
(全て聴いたわけではないが。)
>プログレ自体がパロディなんだからなw
もちろんプログレの技術や表現方法は未熟で幼稚だが、彼らなりに
自分の美学を追求しようとする姿勢を持った者達も、たまにはいる。
>>371 それがまともな音楽か? 君はアホか?
>自分の美学を追求しようとする姿勢を持った者達も、たまにはいる。 「たまにはいる。」がミソだな
374 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/04(火) 21:37:12 ID:tnvkQYV6
ソフトマシーンはジャズ。
?
ソフトマーガリンはスザンヌ。
378 :
rush大好き :2008/03/05(水) 04:30:32 ID:y/M74Dsk
379 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/05(水) 08:37:27 ID:wSDnaUv9
どうも鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす バカか、お前ら 371は370と一緒 俺様だ。 お前らには ラテンとヒップ・ホップは理解できないようだな ラテン語のライムの心地良さがわからんとは さすが低脳ども ジャズもクラもプログレもカス ラテンとヒップ・ホップが最強 ラティーノ・ラップなんて最強の最強だぞ まあ、お前らには一生わからんだろうが チカーノって知ってるか?低脳どもwwwwwwwwwwwwww
380 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/05(水) 08:40:53 ID:wSDnaUv9
オッス!鎌ヶ谷最強の飯塚章紘、27歳素人童貞っす! 又の名をジャズ珍っていいます! ラティーノ・ラップ最高! ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。 黒人音楽に比べて フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて 単調なカスだろうが間抜けw モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。 とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや 和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。 結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。 またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。 結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。 所詮 芸術性からいけば オナニー>ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>ロック >C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュー
381 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/05(水) 08:43:39 ID:wSDnaUv9
俺は鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす そう、それだ!EVA CASSIDY をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ポーッル・デズモンド! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング・ブルージー」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
ジャズ珍(又の名を勉三)が暴れているな。 そんな暇があるならギターの練習でもしろ! 自称最強ギタリストよ、ラッパーに転向したのか?
ジャズ珍にかまったら駄目だよ。 放置が一番。 こいつは幼少期から無視されて、周囲から注目されたいために色々イタズラとかを してきたタイプだよ。 今も友達なんて一人もいないしな。 右手と2chが友達だよwww
了解。 今度からラッパー珍て呼ぶことにするよ。
385 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/05(水) 19:22:41 ID:+M5BWFK4
ソフトマシーンはジャズ。
386 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/05(水) 20:06:47 ID:gk5UYmz1
ジャズ珍(又の名を勉三)が暴れているな どうも鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす そうそれだ!ラティーノ・ラップwwwwwwwwwww 所詮、芸術性からいけばオナニーが最高だよなwwwwwwwww をまえら、今日も元気でラテン聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにラテン聞こうぜ! をまえら、サルサ大好きだろ! マーク・アンソニー大好きだろ! アルセニオ! ピアソラ ロス・バンバン! オゾマトリ! チューチョ・バルデス! ブエナ・ビスタ! ボブ・マーリー! ティト・プエンテ! マヌチャオ! オマール・ソーサ! ハリー・ヴェラフォンテ ランバダ、メレンゲ、ニューヨリカン、ボサノヴァ お前等水着祭り大好きだろ! 安手のテキーラ 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもラテン聞こうぜ! その勢いでラテン全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにラテン聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにラテン聞こうぜ! スペイン語、ラテン語、フラメンコ調のラフな響きとラテン・グルーヴ! パーカッションだのボンゴだのマリンバだのがあってアフロ・リズムに浸れるヤツ! コントラバスが唸りアコーディオンが気持ちいいヤツ! チカーノ・ラップやヒップ・ホップ調のサウンドとかがフューチャーされてるヤツ! 混血人種的感性に彩られたごった煮のヤツ! ジャケがトロピカルなヤツ! ナポリ民謡みたいなヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 混血ラテン人種がかったヤツ! とにかくCDの帯に「ラテン・グルーヴ、スペイン語」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
387 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/05(水) 23:48:52 ID:1cCVRJB5
>ジャズほど下衆な音楽ない。クラッシクのような精神的な深みがない。 こういうこというヤツってモテない恋人なんて一人もできたためしがない 右手と2chが友達な奴だよねwww 2chで精神的な深みとか言ってる時点で笑止だしwwwwwwwwwwwww クラシックやってる奴ってアドリブできないし 一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。 しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、 ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。 ダメな音楽の典型じゃん。 カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw クラシックは小学生で卒業。 シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。 そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。 基本的にクラってインポが聴く音楽だろw クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw でさ、精神的な深みとか言っちゃうんだよね、しかも2chのこんなスレでwwwwwwwww
ラッパー珍(元ジャズ珍)はトリックスターである。 解説しよう。 と思ったが面倒なので貼ることにする。 【トリックスター】 (trickster) トリックスターとは、昔話などで、いたずら者、ピエロ、ペテン師などの像として現れるモチーフです。 但し、単なる騒がせ屋やイカサマ師としては終わりません。そこには変容や創造が生じるんですね。 特徴としては、その登場時には、「価値が低い」と思われる点が挙げられます。 実際、昔話においても、現実問題においても、トリックスターはその登場時には、「厄介者」や「迷惑者」として扱われます。 昔話などでは、意味のないような悪戯(いたずら)をして迷惑がられたり、非難されたり、あるいは、その場にそぐわない騒動者として 現われ煙たがられたり、人を騙して追いかけられたりもします。 ただ、大事なのは、初め、迷惑だと思われた存在のおかげで、結果的に、うまくいくのです。そのおかげで、場やその集団なり構成員 たちが、変わってい たりするんですね。 このような像は、現実世界にも現れるようです。 例えば、いつも悪戯ばかりして親を困らせる子供とか、引きこもることで社会から低く見られている者、いつもおかしな見解を示し笑わ れている者――などがそれでしょうか。 また、いつもおかしなことを言う人の意見の中に、その時代の価値観や閉塞した体制を打ち破るような可能性が見出されるような場合 もあるかもしれません。 (因みに、「困った〜」という表現を使いましたが、実際にこれらの人がそうであるとは限りません。ただ、周囲 の人間が、そう思っているだけです。…あるいは、本人もそう思っているかもしれませんが) 但し、断っておきますが、「困った者」になることが素晴らしいのではありません。 そういう状態を通して、建設的なものを創造したり、丸く収まっていくのが素晴らしいのです。 トリックスターはいつも有効に働くとは限りません。 未熟なトリックスターは単なるいたずら者や厄介者で終わったり、その場や空気を壊すだけの破壊者に留まるかもしれません。 逆に、トリックスターが高次の働きをするような場合は、新しい秩序や価値観をもたらす、英雄となる場合もあるでしょう。 また、トリックスターが大活躍しても、その周囲の者に変化を受け容れるだけの度量がない場合は、トリックスターは破壊者として断罪 されるに留まるかもしれません。 変化するということは、個人が変容することにとどまらず、場や周囲の人たちも変容することを意味 するのですから…。(頑なに変容することを拒み、結果、変化を招く人を殺しているような場合もあるかもしれません) このようなことを考えると、身近に生じている様々な困りごとにも、トリックスター的な要素が存在するのかもしれません。 それを厄介者として断罪している場合には変化は生じませんが、そういうものと付き合っていると、破壊という痛ましいことが生じる半面、 その次に創造の芽が生じるかもしれません。 無意識にはそういうところがあって、無意識から生じる厄介ごとに我々は悩まされたりしますが、それを頭から否定している間は苦しいだけ で変化は起こらないものの、それと付き合ってゆくとき、「今まで」の破壊と共に、「これから」の芽生えを感じることがあります。 変化とは破壊することでもありますから、どうしても、こういう破壊と創造をつかさどる(はじめは)困ったと思える存在と、付き合わねばなら ないのかもしれません。 このように、トリックスターというものは、騒動師であり、場をかき乱す存在であり、それと同時に、新しいものをもたらす存在でもあります。 そこには破壊と創造があるんですね。 ラッパー珍はジャズ・プログレ板における典型的なトリックスターである。 もっとも明らかに何も創造しない破壊だけの未熟なトリックスターであるが。
389 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 00:25:05 ID:EiN18Lk6
どうも鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす 俺はスターだぜ!!!!!!!!!!! ただし創造者だぜ!!!!!!!!!!1
お前は以前の鎌ヶ谷最強の飯塚章紘でもジャズ珍でもない。 新しく生まれ変わった「ラッパー珍」なのじゃ。 これからはラパー珍と名乗るのがよい。(照れなくともよいぞ。) 行け!破壊と創造の神ラッパー珍よ! お前の恐るべき力を見せつけてやるがよい。頭の硬直した ジャズ・プログレ・板のオタク共を震え上がらせてやるがよい。 小便ちびらすまで暴れてくるがよい。
391 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 16:21:51 ID:6nBNviBJ
どうもジャズ珍改め鎌ヶ谷最強の飯塚章紘改め ラッパー珍っす! をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ポーッル・デズモンド! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング・ブルージー」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
馬鹿もの! ここで暴れるやつがあるか! ここでは、お前のトリックスターとしての役目は終わったのじゃ! 古い同じコピペを貼るような破壊と創造の神として相応しくない、 非創造的行為は恥と思え! 新鮮なネタ持って来るまで帰ってくるな!
393 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 20:06:58 ID:itI31lJu
どうもジャズ珍改め鎌ヶ谷最強の飯塚章紘改め ラッパー珍っす! 馬鹿もの! お前は俺より格下!言葉遣いがなっとらん! 思えこそ 新鮮なネタ持って来るまで帰ってくるな! まずはジャズを全部制覇するまで帰ってくるな! をまえらのような低脳には当分の間コピペで十分じゃ! をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ポーッル・デズモンド! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング・ブルージー」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
394 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 20:19:09 ID:itI31lJu
395 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 21:19:42 ID:6tVVRzTk
神様参りました。 ナポリ万歳でーす!
396 :
rush大好き :2008/03/06(木) 22:14:04 ID:lBEntaaO
397 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 22:25:53 ID:u3IM+KX/
ソフトマシーンはジャズ。
398 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 22:27:13 ID:9C4BMHoN
どうもジャズ珍改め鎌ヶ谷最強の飯塚章紘改め ラッパー珍っす! イエロー・ジャケッツにマーカス・ミラーwwwwwwww コイツはジャズやフュージョンに手を出しても低脳丸出しだなwwwwww 次はブレッカー・ブラザーズとか貼るんじゃないかwwwww ヘヴィ・メタル・ビ・バップだっけwwwwwwww
399 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/06(木) 22:48:33 ID:9C4BMHoN
オナニーこそ最高の芸術!
おぉ!ラッパー珍、なかなかいいネタ見っけてきたな。 こりゃええわ。お前を見直したよ。 でも調子に乗るなよ。 イエロー・ジャケッツもノリノリだな。
402 :
rush大好き :2008/03/07(金) 04:54:54 ID:/yh7wAb4
>>398 ハスリップのJING CHIが好きなんだよアホ
お前の好きなリーリトナーよりなんぼいいかわからん
ほんとラッパー珍の思考は胆略的だな
そもそもプログレとヒップホップの融合した曲ってあるの?
なければヒップホップを話題にする理由は・・・自分がただ好きだから?
403 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 15:36:07 ID:wvpNwHwx
404 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 15:58:35 ID:wvpNwHwx
>そもそもプログレとヒップホップの融合した曲ってあるの? >なければヒップホップを話題にする理由は・・・自分がただ好きだから? 飯塚章紘はラッパーという設定なので・・・・ ジャズ珍もヒップ・ホップがラテンの次に芸術性が高いと有名コピペで いってるじゃろ
>>402 ジャズ珍じゃないけど・・・
Areaの「La mela di Odessa」(Crac(1975)収録)とか
「Acrostico in memoria di Laio」(1978(1978)収録)なんかは
ラテンでありヒップポップでもある。
もう少し前のだとフュージョンになるけどマイルスのOn the Corner(1971)は
ヒップポップの源流と言われる。
’70マイルスはこの板でもスレッドがあるからOKだよね。
コラー!ラッパー珍!神がそんな弱気でどうする!
お前のラッパはただのヒップ・ホップのラッパではない。
真理を、真実を、大法螺を高々と吹き上げる聖なるラッパじゃ!
誰が何を言おうが、神の語る言葉が法則。その気概を忘れるな!
それにしてもこのLevellers と言う軟弱グループは一体なんじゃい?
神としての自覚が足りんわ。みんなが小便ちびって,ウンコ漏らして
泣き喚き、恐れ慄くようなネタ持って来い。
>>405 Areaの「La mela di Odessa」これじゃな。
http://jp.youtube.com/watch?v=N7UsZ3jV4Nw 驚くような展開じゃのう。
407 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:11:37 ID:EmOT8BJw
Levellersが軟弱??? お前は ケイジャンもポーグスもケルトも知らない おバカ丸出しで受けるぜ 自分の音楽観の限界を知れ糞 悔しかったら ケイジャン語ってみなよwwwwwwwwwwwwwww
408 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:12:39 ID:EmOT8BJw
ケイジャンとパンクの融合 意味わかるか わかんねーよな ボケ
409 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:13:32 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
410 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:14:01 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
411 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:14:39 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
412 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:15:03 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
413 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:15:26 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
414 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:15:50 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
415 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 18:16:34 ID:EmOT8BJw
ケイジャン知らないのかwwwwwwwwwwwwwww
そういうお前はケイジャン料理食ったことがあるのか? ちょっとばかし教えてやるわい。 ケイジャン料理とは、基本的に地元で手に入る食材を生かした、素朴でシンプルな庶民の料理である。 タマネギ、セロリ、ピーマン(合わせて「聖なる三位一体」(Holy Trinity)と呼ばれる)を炒めたものを料理の ベースとすることが多く、これはフランス料理のミルポワ (Mirepoix)と関係がある。パンやコーンブレッドも 食べられるが、主食には米を多用する。ケイジャン料理の中では、肉や野菜などの具が入り、チリペッパー など香辛料が効いた炊き込みご飯「ジャンバラヤ」や刻み野菜と魚介類、鶏肉、ソーセージ(特にアンドゥイ ユ、Andouilleなど)を煮込み、フィレパウダー(file powder、ササフラスの葉を粉にしたもの)またはオクラで とろみをつけた「ガンボ(gumbo)」などがよく知られている。エビや牡蠣(カキ)、蟹を中心に魚介類がふんだ んに使われることが多く、またケイジャンは長い間自給自足せざるを得なかったため、ザリガニやアメリカア リゲーター、カエルといった土着の食材もよく使われる。 本来音楽も料理も語るもではないわい!心と体で感じるものじゃわ!バカたれ!
訂正 本来、音楽も料理も語るものではないわい!心と体で感じるものじゃわい!バカたれ! 他人は他人、ワシはワシの自分の感性を信じとるのじゃ。それでよいのじゃ! 以上じゃ。
418 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:06:49 ID:7GA5l7yX
どうもジャズ珍改め鎌ヶ谷最強の飯塚章紘改め ラッパー珍っす! >本来音楽も料理も語るもではないわい!心と体で感じるものじゃわ!バカたれ! 馬鹿もの! お前は俺より格下!言葉遣いがなっとらん! その心と体がなっとらんのじゃ、お前は お前のような貧弱な感性でその言葉は使ってはならん! レヴェラーズを聴いて ケイジャンとパンクの素晴らしい融合を 感じ取れないような貧弱な感性で何をいっておる 本来音楽も料理も語るもではないわい!心と体で感じるものじゃが その心や体をもっと磨かなければならない。感性を磨くのじゃ そうすればレヴェラーズの良さがわかるはずじゃ まずケイジャン魂を感じとれるような 心と体になるように感性を磨くのじゃ ケイジャンは料理じゃない音楽だ ザディコともいう ケイジャンもわからん ケイジャン魂のないお前には 音楽を感じる感性が軟弱なんじゃ わかったな ボケ
419 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:19:21 ID:7GA5l7yX
>他人は他人、ワシはワシの自分の感性を信じとるのじゃ。それでよいのじゃ! しかしな、感性は磨けるのだよ 感性を磨くためにケイジャンとか聴いたらどうだ 聴く価値はあるぞ まあ、なんでも無節操に手を出せばいいというものでもないがな 因みにレヴェラーズは B級バンドだな なんつーか リンディスファーンみたいというか ちょっと安っぽいのが面白い まあ、少し微妙なところもあるのじゃよ ポーグスもだが ケイジャンもケルトも好きだが ポーグスやレヴェラーズは3番手集団で3番目に好きって感じだな REMは嫌いじゃ バート・ヤンシュとかのが好きだな
420 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:21:08 ID:s8Hgux1e
俺はこのプログレ板にいても、黒が基本のファンキー兄ちゃんだが、ザディコは聴いたことないなー つーかザディコでクリフトン・シェニエ以外に誰がいるんだ?
421 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:27:05 ID:7GA5l7yX
422 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:32:25 ID:O4PiRhnA
みんな自分が音楽通だって自慢したいだけなんだよ
423 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:33:04 ID:7GA5l7yX
ザディコは黒でもないよ フランスの要素のが重要だし アコーディオン入ってたりするし ソニー・ランドレスとか色々あるよ 日本だと久保田麻琴とか まあ、俺もケイジャン/ザディコ専門じゃないのでそこまでは知らないけど・・・ 黒だったらアメリカのジャズやソウル、ブルースもいいけど アフリカのも面白いよね。 ラテンの中の黒ってのもあるね。 て、ラッパー珍というキャラが崩壊している・・・・・
424 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 19:45:21 ID:s8Hgux1e
>>423 >ザディコは黒でもないよ
そうなんだー
つーか君は珍じゃないじゃん
ホンモノの珍はとことん基地外だからなー
でも奴もザディコの話題を持ち出したりしてきたことがあったし、ホンモノかなと
思ったが、その内容のレスじゃあホンモノの珍じゃないな。
ラーパー珍よ!ワシちょっと飯食いに行って来る。また後でな。
426 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 21:19:08 ID:21KfnlBX
どうもジャズ珍改め鎌ヶ谷最強の飯塚章紘改め ラッパー珍っす! ネタ・バラシすると 俺はジャズ珍でも飯塚でもないよ。 あと、ラップ好きでもない。 ホントにラップが好きなら2チャンネラー(君たち)に煽られてラッパー珍を名乗ると思う? 糞コテになり代わって煽っていただけだ。糞コテのキチガイっぷりが面白いからマネてみた。 しかし、ジャズ珍と飯塚のフリするとよく釣れるね。 あと、アイツら嫌いだし、アイツらの格をさらにさげるというのも目的のひとつ。 >ザディコは黒でもないよ >そうなんだー ザディコ/ケイジャンはフランス系移民がアメリカで演奏している フォーク系の音楽で アコーディンやフィドルなどを使用した フォーク系音楽。 元々はフランス系黒人移民がザディコで白人移民がケイジャンだったとか でも、あんまり違いがない 白人がザディコやったりするしね。 ザディコ/ケイジャンは日本人やイギリス人でも演奏したりする。 プログレ系だとフェアポート・コンヴェンションなんかにも それっぽい曲があるよ。ケイジャン・ウーマンなんてまんまの曲まである。 ザディコもケイジャンもフォーク系の音楽をやるミュージシャンやバンドが レーパトーリーのひとつとして演奏したりしてる。 あとはケイジャンの影響を受けたパンクやってますみたいなのね。レヴェラーズとかねw まあ、フランス移民の音楽てのが重要なわけ フランスのオクタシオン辺りには モロにケイジャンのルーツとなったような音楽をやってる グループがあったりする。 ネタ・バラシしちゃったのでしばらく旅にでますわ。 修行してきます。
427 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 21:23:16 ID:21KfnlBX
レパートリーねwwwwwwwwww
428 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 21:27:37 ID:XTtIfHln
というわけで次の音楽通の方、自慢をどうぞ
429 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 21:28:47 ID:21KfnlBX
オクシタンでした オクタシオンてなんだよw
430 :
rush大好き :2008/03/07(金) 22:19:38 ID:IYbQd3dI
>自演行為は犯罪です注意して下さい お前が言うな!! rush大好きVSラッパー珍、うんことゲロの戦い いい勝負だろ
432 :
rush大好き :2008/03/07(金) 22:30:42 ID:IYbQd3dI
433 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 22:50:48 ID:Y7EoWCyS
ソフトマシーンはジャズ。
434 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/07(金) 23:41:44 ID:O4PiRhnA
435 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 00:05:21 ID:7D9NCYXb
ソフトマシーンはジャズ。 うんことゲロの戦い オナニーこそ最高の芸術!
436 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 00:17:39 ID:7D9NCYXb
ソフトマシーンはジャズ。 うんことゲロの戦い オナニーこそ最高の芸術!
437 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 00:23:06 ID:MJMjPZRl
ジャズってほとんど演奏を楽しむものでしょ? 聴き方が全く違うから比べられないな
439 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 01:01:14 ID:DWfXrqaM
そうそれだソフトマシーン! をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ソフト・マシーン大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ソフト・マシーン! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! ソフト・マシーンなヤツ! とにかくCDの帯に「ソフト・マシーン」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
440 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 01:12:13 ID:DWfXrqaM
ID:e/yvoLvY お前は第三の珍さんだ! それにしてもこのSigor Ros と言う軟弱は一体なんじゃい?君はアホか? 釣りだな みんなが小便ちびって,ウンコ漏らして 泣き喚き、恐れ慄くようなネタ持って来い。
441 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 01:28:37 ID:DWfXrqaM
B.Lubat ,A.Minvielle それがまともな音楽か? 君はアホか? 御喜美江といい・・・ 第三の珍 お前は蛇腹珍だwwwwwwwwwwwwwwww
ついに正体を現したな。本物のジャズ珍! でも、お前は非常識人を装っているが結構素直でいい奴だと思うぞ。 一寸いたずらが過ぎるがのう。だがそれも愛嬌じゃ! ところで、お前は次なる自分の役目が何だか知ってるか?
443 :
rush大好き :2008/03/08(土) 05:35:53 ID:tYj53Bsb
444 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 10:13:19 ID:GOTJk0P2
ID:e/yvoLvY お前は第三の珍「蛇腹珍」なのじゃ。 これからは蛇腹珍と名乗るのがよい。(照れなくともよいぞ。) 行け!破壊と創造の神蛇腹珍よ! お前の恐るべき力を見せつけてやるがよい。頭の硬直した ジャズ・プログレ・板のオタク共を震え上がらせてやるがよい。 小便ちびらすまで暴れてくるがよい。
445 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 11:20:41 ID:PgT7PSEj
ソフトマシーンはジャズ。
俺様は第四の珍「サックス珍」なのじゃ。
これからはサックス珍と名乗るぞ。(ちょっと照れてるがな。)
お前らサックス良さが全然わかっとらんようじゃ!
これからは俺様がサックスの恐ろしさをわからせてやるわ!
行くぞ!破壊と創造の神サックス珍が!
俺様の恐るべき力を見せつけてやるわい。
頭の硬直したギター・ベース・ドラム好きのオタク共を震え
上がらせてやるわい。小便ちびらすまで暴れてやるわ。
とりあえずこれを聞くがよい。
http://jp.youtube.com/watch?v=1ICJUFOJa2g
447 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 12:51:06 ID:S9d7+tyR
そうそれだソフトマシーン! をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ソフト・マシーン大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ソフト・マシーン! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! ソフト・マシーンなヤツ! とにかくCDの帯に「ソフト・マシーン」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
448 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 13:09:06 ID:lhN3B1WQ
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
449 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 13:09:55 ID:S9d7+tyR
450 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/08(土) 22:26:24 ID:vrijcmoN
ソフトマシーンはジャズ。
451 :
rush大好き :2008/03/09(日) 13:06:58 ID:Bi3Uk4iA
452 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/09(日) 14:26:18 ID:XZHFP+eE
トニーウイリアムズのライフタイムは、とっちなの? Jazz?プログレ? だから、別に垣根はないと思うんだけど。
453 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/09(日) 14:29:07 ID:XZHFP+eE
カテゴリは、どこかで明確な区切りがあるものでもないし、 しかも人によって区切り線が違う。
454 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/10(月) 01:35:09 ID:xdy4Xcyo
ソフトマシーンはジャズ。
>>452 初期の作品にはジャズの曲もある。
しかしマクラフリンが抜けた後は全部ロック、フュー調だよね。
だから一まとめでジャズなのか、ロックなのかとは言えないけど、比率的にいうと
ロック調の曲が多いから、ジャズ・ロックまたはフュージョンで良いとおもう。
ただあの当時はクロスオーバーと言われていたようだけどね。
456 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/10(月) 21:28:07 ID:xdy4Xcyo
ソフトマシーンはジャズ。
457 :
rush大好き :2008/03/11(火) 01:14:23 ID:lhnu/lZM
458 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/11(火) 02:27:07 ID:QBVOzXmW
ジョン・マクラフリンの法名マハヴィシュヌ(偉大なるヴィシュヌ神)の名付け親がインド
の導師シュリ・チンモイじゃ。
以前そのシュリ・チンモイの瞑想センターが東京にあって(今もあるようだが)、しばらく
通ったことがあるんじゃ。
瞑想といってもシュリ・チンモイの顔写真を2時間位ただじーと見つめ続けるだけで面白
くもなんともないんじゃ。
それはいいんじゃがこの導師大のマラソン好きでな、日本の弟子たちも結構マラソン(ジ
ョギングではない!)愛好家が多かった。
それでやたらワシにマラソンやらせようとするんじゃよ。それでワシはアホらしくなって行く
の止めたんじゃ。 今ふと思い出したわい。
それはそうと、ラッパー珍のヤツもろバリバリの現代音楽を見けってきたな。
それなりに面白いが、ちょいとやり過ぎだな。まあお前の葬式にはぴったりの曲だな。
http://jp.youtube.com/watch?v=OY5_cwN1i74&feature=related Steve Reichのミニマルだが適当に変化があって飽きずに聴ける。
サンプリングの効果音も面白い。しかしパート1以外はつまらない。
全然関係ないがChristian Prommer Drumlesson の Strings Of Life
http://jp.youtube.com/watch?v=Ok7a0UM8ttA&feature=related よくやるわ。
459 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/11(火) 03:28:32 ID:Mphsysck
こういうライヒはミニマルとは言わない。
をまえら…とかいうコピペきもい
461 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/11(火) 11:52:19 ID:IZZ8fjR/
ジョン・マクラフリン・・のスーパー・ギタートリオも良かったな!! つー事で、ププププは糞!
462 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/12(水) 00:10:01 ID:Aq2cT3dE
ソフトマシーンはジャズ。
463 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/12(水) 08:21:42 ID:b/DsCbUa
ソフトSMはジャスコ。
464 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/12(水) 18:55:33 ID:+pLSCmzX
俺は珍の中の珍「rush珍」だ!!! 珍のドンだ! ジャズ珍もラッパー珍も蛇腹珍もサックス珍も俺の手下だぜ! 俺様は珍の中の珍 rush珍 だぜ! 行くぞ!破壊と創造の神rush珍が! 俺様の恐るべき力を見せつけてやるわい。 頭の硬直したジャズ・プログレ好きのオタク共を震え 上がらせてやるわい。小便ちびらすまで暴れてやるわ。
465 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/12(水) 20:56:39 ID:5GN0g1PT
ソフトマシーンはジャズ。
466 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/12(水) 21:40:01 ID:owdvlC5A
467 :
rush大好き :2008/03/12(水) 22:28:40 ID:/3di/Rzn
CAMEL聴ける:けどpat methenyは聴けない
469 :
rush大好き :2008/03/13(木) 03:45:38 ID:lCGoQQ+e
渋いねー。この曲の短いバージョンがアルバムSecret Story に入ってたな。 たしか、このアルバムに矢野顕子も参加してたはず。
471 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/14(金) 00:20:45 ID:hS3GiD/J
ソフトマシーンはジャズ。
473 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/15(土) 01:48:46 ID:Q4c4w4CO
ソフトマシーンはジャズ。
474 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/15(土) 11:26:56 ID:FA3wn9oM
475 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/16(日) 02:53:27 ID:QzNhcd8z
ソフトマシーンはジャズ。
ソフトマシーンはジャズ。 マハビシュヌはロック。 メセニーはアニソン。
477 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/18(火) 13:53:03 ID:155L6Vt3
ちなみに今頃「香具師」とか使う奴と、この21世紀の時代にプログレを聴く奴は どっちが寒い。
478 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/18(火) 16:00:04 ID:0ok/TDGx
プログレ以降の簡略化されたロックを嫌う奴がいるのは必然
480 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 00:36:24 ID:Z/+Wqb75
ソフトマシーンはジャズ。
481 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 01:28:34 ID:ZCDv4ISH
クエ>>>>>>ジャズ>>>>>アブラボウズ
482 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 06:06:24 ID:320m2Ksa
ジャズはすっぱくさー
483 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 06:07:20 ID:320m2Ksa
ジャズはすっぱくさすぎ。
484 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 06:07:45 ID:320m2Ksa
ジャズはすっぱくせー
485 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 10:46:59 ID:jju0Lhzp
日本人の性格のように「ええとこ取り」でええやん。
486 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 11:41:15 ID:jju0Lhzp
487 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/24(月) 12:48:35 ID:YJBopXr0
ジャズもプログレも好きです! ジャズの中にも自分が思う、クソみたいなのもありますし、プログレも同じです。 違うジャンルを比べることは出来ないと思います。 ただ好き嫌いだけですね。
こらー!ラッパー珍(元ジャズ珍)。今さら陳腐な書き込みするんじゃなーい! お前は神としての自覚が全然足りとらーん! このにちゃんねるの電脳空間に住み着いて一体何十年になるのじゃ!歳月を経て既に お前は破壊と創造の神と為ったのじゃ。ちょうど歳を経た古狐が「九尾の狐」に化けるようにな。 お前はこの電脳空間のあらゆる所に自由自在に一瞬にして現れ、跡形もなく消え去る神通力 を修得しておるんじゃ。そして今や人々に恐れられ、崇められる存在なのじゃ。 神が普通であっては絶対ならんのじゃ!神は常に超越者であらねばならんのじゃ。 そんなザマでは神から格下げじゃ! 今日からお前のことを「珍坊」と呼ぶことにする。「ラッパー珍」改め「珍坊」だ。よいな! 愛嬌のあるお前にはピッタリじゃのう。 本当の神に戻りたかったら神の使命を果たすのじゃ! 行け!破壊と創造の神珍坊よ! 人々が驚き、青ざめ、震え、恐れ慄き、感動し、泣き叫び、鼻水垂れ流し、小便ちびって, ウンコ漏らして、狂喜し、地べたにひれ伏し、祈りを捧げ、懺悔し、許しを請い、生きている のが嫌になるような、そんな新鮮なネタ持って来―い! そして、それこそが汝の創造の為の修行なのじゃ。創造は破壊より大変なのじゃ。
はぁ? オレはティンパンアレイ、ザッパのほかはブラジル、フリージャズ(NY一派)、 ノイズ、筒美京平、イタリアのプログレ、南米サイケなどを聞きますが何か?
490 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/25(火) 01:45:17 ID:U9MI+Cl4
つまりジャズはすっぱくさいってことか。なるほど。
491 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/25(火) 03:39:58 ID:5TWIdDWn
うわぁすごぉーい。君たちってほんといろんな音楽聴いてるんだねぇー。すごいんだなぁ。
492 :
子猫のソテー :2008/03/25(火) 05:41:18 ID:BGgMaeoV
ジャズとプログレの区別がつかん、マジで…
そうだねえ、あんまり違いってないんだけど、あえて 挙げればヘアスタイルぐらいかな、演奏する人の。
494 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/26(水) 16:01:06 ID:8SN9ku4l
要は俺も含めてこのスレにカキこしてる 人間はすっぱくさいってことなんだと思うよ。
そうだねえ、あんまり無臭の人間ていないから誰でも何かしら臭んだけど、 あえて問題点を挙げるとしたら、臭いのキツさかな、風呂に入らない人の。
496 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/27(木) 06:14:08 ID:rZkTibLo
臭同 すっぱくささっていうのはズバリこのテーマの核心 を突いてる言葉だと思うよ。 ジャズ好きはすっぱくさいっていうあれね。
497 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/27(木) 10:18:32 ID:WZ9IOBqu
ジャズは演奏が上手いだけで曲は糞つまらん
>曲は糞つまらん 「ジャズに名曲なし、名演のみ」という言葉があるくらいだからなー 確かにマイルスのオリジナルでも譜面にしたら笑えるくらいちゃちいよ。 しかしそれを良い様に聴かせるのがテクなんだよなー 曲にたよるようじゃあまだまだということだよ。
499 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/27(木) 11:10:18 ID:Men9CnOJ
>>497 ドンチェリーの永遠のリズムを聴いたことがないんだね
ドンチェリーの永遠のリズムyoutubeになかったよ。 ほかにお薦めの曲はないの?
501 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/27(木) 22:14:02 ID:EdBuIyeW
ジャズは音楽を聞き込んだ人にしか解らない音楽で ロックは誰が聞いても良い曲だと言える音楽でしょ プログレはその中間・・・・・・・・・中途半端な音楽
502 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/27(木) 22:52:57 ID:ZnSmkjYG
503 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/28(金) 00:18:11 ID:2A7OQfNX
ねえ、陳さん寝つきが良くなる曲ないかな? 聴きながら、いつの間にか眠り込んでしまいそうになる 静かで穏やかな曲。別にジャズでなくてもいいんだけど。
505 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/28(金) 11:00:11 ID:aAtKybBO
ひつじの数え唄。
507 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/28(金) 18:08:50 ID:aAtKybBO
>>506 聞いてて、だんだん殺意が沸いてきた。 女性の声がいい、落ち着いた女性の声が。峰不二子風なんかいいね。 想像してたら、逆に眠れなくなるよな。 それじゃだめじゃん!
ジャジー
510 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/28(金) 20:43:42 ID:aAtKybBO
>>509 結局は、商売か。
511 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/28(金) 21:46:25 ID:1o8DABL0
ジャズ好きはすっぱくさいっていう自覚をまずもつことが大事だと思う。 そうすればより深い議論ができるはずなんだがな。
512 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/28(金) 23:26:03 ID:0ktC0E+0
どうでもええやん。そんなことに拘るやつは、スケールの小さいやっちゃな!
513 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/29(土) 02:10:09 ID:3S4PZwFu
,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 (・e・) (・e・) (・e・) (・e・) ,、,、 ,、,、 (・e・) ゚しJ゚ ゚しJ゚ ゚しJ゚ ゚しJ゚ (・e・) (・e・) ゚しJ゚ ゚しJ゚ ゚しJ゚ ザワザワ ザワザワ _,,..,,,,_ /⌒; ▼ ,' 3 :`ヽーっ / (((( ▲ * ⊃ ⌒_つ/ `'ー--‐'''''"_/ 【シンギチュー】 ,、_,、 ,、_,、 ,、_('・ω)(ω・`)、_,、 ('・ω)u゚ ゚uu(ω・`) ゙uu゚( '・) (・` )uu' ゚uu゚ ゚uJ゚
514 :
rush大好き :2008/03/29(土) 03:36:59 ID:xOBx41wA
↑これいいよ!ありがとう。
俺はジャズが一番好きだが、ジャズが世界一の音楽とは思ってはいない。 しかしプログレオタはプログレこそ究極の美。神の音楽と言い切る奴がいる。 それを聴いている自分の神だから俺に従えと言う。 基地外だよね。 だからプログレを聴いている奴って嫌いなんだよ。
517 :
訂正 :2008/03/29(土) 10:51:08 ID:45XFRUIY
俺はジャズが一番好きだが、ジャズが世界一の音楽とは思ってはいない。 しかしプログレオタはプログレこそ究極の美。神の音楽と言い切る奴がいる。 それを聴いている自分も神だから俺に従えと言う。 基地外だよね。 だからプログレを聴いている奴って嫌いなんだよ。
518 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/29(土) 11:55:14 ID:v2IxBFTW
そんなこと言ってんのは、どこぞのクリムゾ信者みたいな糞シンフォ厨ぐらいだよ
俺は、すき家の牛丼が一番好きだが、すき家の牛丼が世界一の牛丼とは思ってはいない。 しかし吉野家オタは吉野家の牛丼こそ究極の美味。神の牛丼と言い切る奴がいる。 それを食っている自分も神だから俺に従ってお前も食えと言う。 基地外だよね。 だから吉野家の牛丼食っている奴って嫌いなんだよ。 それより食事はやっぱりバランスが大切なんだよ。 俺も牛丼ばかり食うのやめるよ。これ以上メタボになりたくないからな。
(⌒ー⌒) ! (( ´^ω)) ハ,,ハ ( つと) ( ゚ω゚ ) しーJ ___ ((⊂/ ( つ)) _| ::|_ | |Θ| レ ヽ | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| |___|__|_| |_| (⌒ー⌒) 〜♪ ((´^ω^)) ( つと) しーJ ___ _| ::|_ | |Θ| ハ,,ハ | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| (゚ω゚ ) |___|__|_| |_| ((⊂/ ( つ)) レ ヽ (⌒ー⌒) ((゙゚'ω゙゚'`)) ( つと) しーJ ___ _| ::|_ | |Θ| | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| |___|__|_| |_| ハ,,ハ (゚ω゚ ) ))
521 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/29(土) 23:07:12 ID:hgfCkhl7
音楽好き特にジャズ好きのすっぱくささっていうのはやっぱり別格で、 議論すべき重要なテーマだと思うよ。 ”ジャズに比べたら・・・”なんて議論として浅いよ。 すっぱくささとはまず何か。ジャズとすっぱくささの相関関係 なんて事について考えるのがまず先じゃないかな。 俺なんかはここ数日このことで思案にふけってばかりで 頭のなかはすっぱくさいってゆー言葉で埋め尽くされてるよ。
522 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/29(土) 23:10:53 ID:QdJdQzEd
funky
524 :
rush大好き :2008/03/30(日) 06:35:05 ID:VSWNIK4C
ジャズは初心者には解らないよ ソフトマシーンを好んで聴けるなら大丈夫だと思うが それ以外は練習した方がいいね
525 :
名無しがここにいてほしい :2008/03/30(日) 09:59:22 ID:Luoo1mYl
釣りの腕が落ちてるな>rush
528 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/01(火) 19:42:27 ID:SBVuKiFE
>>521 それはよくわかるな。
頭のなかでもずっとやもやしてたものがこれで分かったよ。
529 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/06(日) 23:33:10 ID:7sKMe9Ij
ソフトマシーンはジャズ。
530 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/06(日) 23:59:16 ID:yYP3vF8m
ソフトバンクはソフトバンク。
531 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/07(月) 10:19:49 ID:grhw0zWf
俺はどっちも好きだな。どこが境界かも分からんし。
532 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/07(月) 22:18:17 ID:ukItevU2
ソフトマシーンはジャズ。
533 :
sage :2008/04/08(火) 01:48:02 ID:9UFvL7Ct
「比べて糞」って…。 そんなこと言うなら、 あんた、ぜったい「○○と比べると糞」だぜ。
>>1 は反省してるしもう落としていいとか書いてるのに。age続けてるのは便乗rushの自演か
>>492 ジャズにはパッションがあるけどロジックがないね。
>>536 おまえ馬鹿???
リテ丸出しだよなwww
538 :
sage :2008/04/09(水) 14:20:27 ID:WQRh1rHh
「ジャズにはパッションがあるけどロジックがないね」 ↑ これ、実名晒しての発言だったら、その後の人生はすべて余生となるでしょう。
539 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/09(水) 19:41:16 ID:EEgBjNgS
>>538 あ、自分のひと言であなたの余生の楽しみを奪ってしまったようで、どうもすみませんでした。
ロジックって理論という意味もあるんだが、今のジャズはパッションよりもロジック重視だな。 プログレはデタラメロジックの塊だけどな。
542 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 00:40:44 ID:Fje8vq7l
つまりすっぱくさってことだろ?
>>535 ヤフーで全部見ちまった。これはすごいw
泣けた。大の男が涙した。
ほのぼのメイドの物語だと思ったが階級差別の
酷かった時代のシリアスな話だった。
しかし、エマさんかわいそ過ぎる!
544 :
rush大好き :2008/04/10(木) 06:30:15 ID:EStjGuAI
ほんとみんなバカ丸出し
醜い
>>542 音楽をやったことがないとそういう意見になるかなw
>>1 >ジャズは理論もアドリブも神
そう思うけど趣味対象としてはどうにも入り込んで行けなかったね。
トランペットとかサックスの音が嫌いなんだと自己分析。
長々とそれらのソロが出てくると飛ばしちゃうな。
ピアノやドラムソロは正座して聞くけど。
549 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 16:34:53 ID:yxcPOc8v
オッス珍坊! そうそれだジャズ! をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ソフト・マシーン! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング、ブルージー、大人」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置
550 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 16:42:13 ID:Z0x6kV3K
ラノベラーメン君は今ココで頑張ってるのか
>>549 「英國戀物語エマ」を観て身も心も清めた方がいいよ。
エマさんの純粋さを見習いなさい。
552 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 19:37:13 ID:7zLudAbO
プログレは基本的にロック。 アホティーン向けの歌謡曲なんだよ。 だからわかりやすいやつばっかり。 ジャズの即興なんて難しすぎだよね。
553 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 19:40:02 ID:1VoCsqxb
rushの釣りはつまらん
>>541 デタラメロジックねw
オリジナリティと言ってほしいな。ベタな言い換えが許されるなら「ネタ」。それゆえプログレは驚きと発見に満ちている。
どれほどデタラメに思えても、新たなネタであればそれだけで許される。
ジャズにおけるロジックとは、要するに「お約束」ってことだろう。であるならジャズの停滞もうなずけるなあ。
555 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 21:54:21 ID:7zLudAbO
プログレを聴いて驚き何かを発見してるって、
それってジャズやクラシックの使い古された手法をマネしてるだけだよ。
ま、プログレ厨には目新しく聴こえるのも無理ないけどね。
結局、プログレってさ、他ジャンルが先行して切り開いた道を後からヨチヨチついていって
るだけ。んで、拾ったおこぼれを厨房向けに改悪するだけ。
それを
>>554 みたいのがオリジナルとか言っちゃうんだよなぁ。
556 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 21:59:49 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
557 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:00:05 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
558 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:00:12 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
559 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:00:26 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
560 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:02:01 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
561 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:03:38 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
562 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:04:27 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
563 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:04:59 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
564 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:06:09 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
565 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:06:45 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
566 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:09:18 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
567 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:10:22 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
568 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:16:03 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
569 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:16:48 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
570 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:21:02 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
571 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:21:29 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
>>555 ん?技法を問題にはしていないよ。
チック・コリアが昔なんだったかのインタビューで新しい奏法の話になって、でも本人クラシックでは一般的に使われるものだが、と断りを入れていたが、それはジャズがクラシックのマネをしたということではない。
何を鳴らしているかと考えるとマネだの使い古しだの批判の材料には事欠かないが(フォーカスのハンバーガーコンチェルトなんてドボルザークのまんまだし)、なぜその音なのか、という問い、ロジックの部分にポイントがある。
それに、他ジャンルが切り開いた道というが例えばRTFの初期と、同時期のクリムゾンを比較するとほぼ同じ地平にあってアプローチのみ異なるかのように受ける。
後年の浪漫の騎士やマイスパニッシュハートでの出来に比べれば電子楽器の扱いもロックミュージシャンよりはるかに拙いし。
>後年の浪漫の騎士やマイスパニッシュハートでの出来に比べれば電子楽器の扱いもロックミュージシャンよりはるかに拙いし。 どっちが拙いのかちょっとわかり辛い
574 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 22:59:48 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
575 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:00:48 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
576 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:01:26 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
577 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:01:51 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
578 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:02:14 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
579 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:03:02 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
580 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:03:27 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
581 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:04:01 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
>>573 コナーズ時代まででみるとエレキ楽器の不慣れぶりがロックミュージックをメインに聞いている人間には分かる、ということ。
「エル・ボゾ」のシンプルで美しいモノシンセの響きはチックが新しい楽器を自らのものにした証明と言えるんじゃないかな。
でも、例えば、あなたの言い方だとエドガー・フローゼにはるかに及ばない素人並みの使いこなしって評価になるのかな。
そういうレベルで話をしているんじゃないんだけど。
583 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:04:37 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
584 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:05:05 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
585 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:05:29 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
586 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:05:58 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
587 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:06:23 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
588 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:07:01 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
589 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:07:16 ID:/mFvq4EO
また議論が浅いものに陥ってるような気がするな。 ジャズとすっぱくささについて議論しちゃった方が 早く正しくなおかつ深い結論に導くことができるん じゃね。
590 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:07:27 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
591 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:07:48 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
592 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:08:09 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
593 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:08:32 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
594 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:08:53 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
595 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:09:18 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
596 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:09:52 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
597 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:10:50 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
598 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:11:24 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
599 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:12:01 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
600 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:12:33 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
601 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:13:22 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
602 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:13:47 ID:/mFvq4EO
ジャズとすっぱくささについてあれこれ考えを巡らすと そこには知的迷宮が隠されている事がわかるはずなんだがな。
603 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:13:49 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
604 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:14:31 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
605 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:15:32 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
606 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:15:58 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
607 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:16:31 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
608 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:16:59 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
609 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:17:23 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
610 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:19:07 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
611 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:19:36 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
612 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:20:14 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
613 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:20:37 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
614 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:21:07 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
615 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:21:39 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
616 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:22:14 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
617 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:22:55 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
618 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:23:41 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
619 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:24:02 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
620 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:24:51 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
621 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:25:24 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
622 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:25:52 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
623 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:26:29 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
624 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:27:42 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
625 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:28:31 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
>>582 了解。しかし
>あなたの言い方だと(略
俺何も言ってないけど?
627 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:29:12 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
628 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:29:42 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
629 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:30:43 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
630 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:31:16 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
631 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:31:50 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
632 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:32:25 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
633 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:33:02 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
634 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:33:51 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
635 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:34:31 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
636 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:35:03 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
637 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:35:35 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
638 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:35:55 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
639 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:36:20 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
640 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:36:53 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
>>626 あー、ごめんなさい、IDのラストのアルファベットしか見ていなくて、555さんと間違えた。携帯からですな。
「ソフトマシーンはジャズ」さんの連投でめちゃ見にくいと思う・・・。
642 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:43:57 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
643 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:44:48 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
644 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:45:34 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
645 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:46:24 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
646 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:46:54 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
647 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:47:36 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
648 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:48:40 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
649 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:49:03 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
650 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:49:50 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
651 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/10(木) 23:50:12 ID:srWUYVTc
ソフトマシーンはジャズ。
こりゃ陳さん仕業だな。
653 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/11(金) 12:29:47 ID:aH2K8hbF
オッス珍坊! そうそれだチック・コリア! をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ブルース大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ リターン・トゥ・フォーエバー 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ソフト・マシーン! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! とにかくCDの帯に「スウィング、ブルージー、大人」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置
655 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/13(日) 04:52:04 ID:OZHLH3LC
やっぱすっぱくささだろうな。 ジャズ好きと言えば。
656 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/13(日) 19:43:48 ID:vCF2Ze1G
即興のできないプログレをジャズと比べてもね。。。
657 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/13(日) 19:52:01 ID:tIpF8KQ/
rush大好きの釣りのベタさ加減は異常。
即興能力 ヘンリー・カウ>>>>>>>>>>>>>>>ジャズ(笑)
ジャズの即興ってせんじ詰めると「オレの話を聞け」ってことだから。
アレだけのスキルと知識をもってして結果ジャズにしかならないのが不思議。
663 :
rush大好き :2008/04/16(水) 00:42:11 ID:CGhmTd+P
664 :
rush大好き :2008/04/16(水) 01:02:15 ID:CGhmTd+P
665 :
rush大好き :2008/04/16(水) 01:30:26 ID:CGhmTd+P
ちなみに俺は釣り師ではありません
666 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/16(水) 02:04:21 ID:/yXkmWg0
>ちなみに俺は釣り師ではありません お前の釣りで今迄で一番面白かった。これからも精進しろ。
667 :
珍坊 :2008/04/16(水) 11:00:02 ID:DkiCYDBY
669 :
rush大好き :2008/04/18(金) 23:52:10 ID:0TPOQnoc
671 :
名無しがここにいてほしい :2008/04/20(日) 03:26:23 ID:orQBKHju
すっぱいよー
673 :
rush大好き :2008/04/20(日) 22:29:15 ID:jtDMXVJR
674 :
rush大好き :2008/04/20(日) 22:30:02 ID:jtDMXVJR
676 :
rush大好き :2008/04/21(月) 22:59:38 ID:9ZdjY6Fo
kensoのプレリュードインソフィアアレンジとかはこの辺の影響か。 つうかジャズじゃねえw
↑ ばれちゃいました。
俺の知り合いにグラント・グリーンを聴かしたやったらこうぬかした。 「遅w ロバート・フリップの方が遥かに速いわwww 糞だなwwwwwww」 仕方ないのでビセント・アミーゴを聴かせてやった。もちろんジャズではないが、 それ風のモノを。そしたら絶句していた。 速さでしかモノを言わない奴に音楽の話は出来ないな。
683 :
rush大好き :2008/05/06(火) 00:48:44 ID:9mnWFq9T
あげ
684 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/13(火) 15:48:25 ID:U/XnVL4e
わしは珍坊Jrじゃ! 鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、よく聞け!お前には修行が足らん!進歩なさすぎじゃ! シュトックハウゼンやらリゲティやらヴェーベルンやら、あれやこれやいろいろ聴きまくって理屈も少しはわかってるような顔をしてるが、 お前は何にも理解しておらんぞ! 初心者より1mmも進歩しておらん! 一番大切なものがわかっとらんから更にその何かを追い求めて聴きまくって頭でかっちになちまった。 そして今のお前ははやけくそ、ヤケノヤンパチ。 鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、思い出すがよい、人は自分のレベルに応じたものしか認識できないということを。 自分を高めるのじゃ!自分の認識レベルをはるか彼方まで高めるのじゃ!そのとき、今まで聴いていた音楽は以前とは異なったものとなっていよう。 そうなるためためには瞑想じゃ!邪念を捨てよ!修行して無我の境地で聴くがよい! それともうひとつ忠告しておこう。お前の文章はなかなか面白い。だが馬鹿の一つ覚えのように繰り返して聴くのはクラッシクと落語と相場はきまっている。 レスはお前の便所ではないぞ。同じコピペを垂れ流すでない! サーバーの負担もそれだけ重くなる。 鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、もっともっとオリジナリティあふれる面白いことを書け!これも修行じゃ!
685 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/13(火) 16:11:44 ID:+6+uYWSO
よくジャンルやミュージシャン、アーティストを比べている人がいるが… そんなもんはパンとご飯どっちが旨いってなもんで好き好きやわ。 どっちが栄養がある!って話になれば… 音楽に置き換えたら理論とかの話になるかも知れんが… 理論とかテクニックで音楽聴いてる訳や無いしなぁ…そんな聴き方してる奴は哀れやなぁ… 和食、洋食、中華…それぞれ旨いもんも不味いもんもある!
686 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/13(火) 16:21:45 ID:LTYAQh+N
音楽の聴き方なんて人それぞれだよ
687 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/14(水) 15:11:32 ID:Y8Z86hJK
俺は珍坊だ! >ジャズのフレーズくらい一回聴いただけで完全にコピーできる。 へぇ〜 凄いねぇ クラシックの演奏家ですら、ジャズのフレーズは弾けないのにねぇw ラノベの奴は凄い奴が多いんだねぇwww 凄い馬鹿がねwww クラではないが、映画音楽のミシェル・ルグランがジャズをやるとき、 米人にリズムがおかしいと笑われたそうだよ。明らかに偽者だってね。 余興程度でシェリーマンズ・ホールに出演したときも苦笑されたようだよ。 余興程度ってそんなもんだよ。 心の底では馬鹿にされているんだよ。 それにも気付かない42はゴミクズ以外のナニモノでもないねwww
>珍坊 ジャズ珍のことを「珍坊」といっているのはおまえだけなんですけどw 流行らせようとしてるみたいだけど、無理なんですけどwww
689 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/14(水) 17:32:28 ID:u1RkiAlG
そんな あなたがたは どんなときにジャズきく?
ジャズを聴くときは夜に部屋を真っ暗にして、立派なシステムのスピーカー前で正座して聴く。 プログレはテレビ見ながら、更に漫画を読みながら、更に菓子をほおばって、寝転んで、CDラジカセで聴く。
クラシック>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロック>>>ヒップホップ・R&B・ジャズ
692 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/14(水) 23:32:03 ID:Lg/WQ5q1
どっちもかっこいいんじゃない?
694 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/15(木) 15:18:23 ID:8exLPqdg
693 ナニがない音楽はつまらんの? ナニねえ・・・
| | | | | .____ | | /__.))ノヽ | | |ミ.l _ ._ i.) | | (^'ミ/ ´・ 〈・ .リ | | .しi r、_) | | | | `ニニ' / | | ノ `ー―i | ○ ./_ _\ ○ ヽ / | | \/.| |_ .| |_ | / | ∩ | \ _==/ /\ \== ↑ ナニ
>>694 つまらん
ギャグもセンスねえなあ
ウジムシだな、やっぱりおまえは
失敗した! | | | | | .____ | | /__.))ノヽ | | |ミ.l _ ._ i.) | | (^'ミ/ ´・ 〈・ .リ | | .しi r、_) | | | | `ニニ' / | | ノ `ー―i | ○ ./_ _\ ○ ヽ / | | \/.| |_ .| |_ | / | ∩ | \ _==/ /\ \== ↑ ナニ
間違えちゃった。 心に訴える何が無い音楽はつまらん。 ↓ 心に訴える何かが無い音楽はつまらん。 でした。だめなオレでした。
ジャズの人がスキル高いのはわかるけど、例えば岩瀬タッピにベルエリオーネ不向きだったとかいろいろある クラシック屋がジャズやって冷笑されるのと同じく、チック&キースのようにその逆もある。 そういう冷笑をものともせずエンタテイメントとして楽しむ雑食性こそプログレの真骨頂。
ねぇ!珍坊さん!ナイスな曲、教えてよ!
701 :
珍坊 :2008/05/16(金) 21:26:43 ID:BXP2allJ
この有名コピペを参考にしろ。 をまえら、今日も元気でジャズ聞いてるか! くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよ! どーせをまいらみんなバカだろ? 何も考えずにジャズ聞こうぜ! をまえら、ソフト・マシーン大好きだろ! スタン・ゲッツ大好きだろ! モンク! チャーリー・マリアーノ 山下! ポール・ブレイ マーカス・ミラー エラ・フィッツジェラルド! 至上の愛! カインド・オブ・ブルー! ウェザー・リポート! MJQ! サッチモ! ソフト・マシーン! お前等マフィア映画大好きだろ! コンビニの安手の缶ビール 大好きだろ! どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、 雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ? どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ? そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもジャズ聞こうぜ! その勢いでジャズ全部制覇しようぜ! どーせみんなバカだろ? だったら何も考えずにジャズ聞こうぜ! バカならバカなりに何も考えずにジャズ聞こうぜ! ハモンド・オルガン?ホーン?のラフ響きとゴスペルコーラス! ホーンだのブルー・ノートだのがあってイナタイ・フレーズに浸れるヤツ! コントラバスが唸ってるヤツ! クリーントーンのギターのカッティングとかがフューチャーされてるヤツ! アフリカ的感性に彩られた黒いヤツ! ジャケに黒人の変顔が描かれてるヤツ! 要するに、昔のチンドンとかなどの 黒人がかったヤツ! ソフト・マシーンなヤツ! とにかくCDの帯に「ソフト・マシーン」って銘打ってあるヤツ! 聞いて聞いて聞きまくれーーーー!! 文句いうヤツは徹底的に放置!
ジャズ珍って、いい年こいてさ、若いヤツおちょくって 喜んでるけど、よく飽きないよね。 なんか他にやること無いのかな?
>>704 精神病だろ
レスの内容からでもそういうのが分かる
被害妄想がキツイさ
最近見かけなかったのにな。 死んだと思っていたのに・・・
うpしてしまった・・・orz しかしまたどこかに潜んでいるんだろうな。 プログレ板には来ないでほしいな。
708 :
rush大好き :2008/05/24(土) 04:05:44 ID:WrJ5rzQY
709 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/25(日) 16:58:33 ID:ctww5Ov6
ジャズ珍ってすっぱくさそ。
710 :
名無しがここにいてほしい :2008/05/29(木) 17:10:27 ID:RayFVReJ
わしはズリ仙人じゃ! 鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、よく聞け!お前には修行が足らん!進歩なさすぎじゃ! シュトックハウゼンやらリゲティやらヴェーベルンやら、あれやこれやいろいろ聴きまくって理屈も少しはわかってるような顔をしてるが、 お前は何にも理解しておらんぞ! 初心者より1mmも進歩しておらん! 一番大切なものがわかっとらんから更にその何かを追い求めて聴きまくって頭でかっちになちまった。 そして今のお前ははやけくそ、ヤケノヤンパチ。 鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、思い出すがよい、人は自分のレベルに応じたものしか認識できないということを。 自分を高めるのじゃ!自分の認識レベルをはるか彼方まで高めるのじゃ!そのとき、今まで聴いていた音楽は以前とは異なったものとなっていよう。 そうなるためためには瞑想じゃ!邪念を捨てよ!修行して無我の境地で聴くがよい! それともうひとつ忠告しておこう。お前の文章はなかなか面白い。だが馬鹿の一つ覚えのように繰り返して聴くのはクラッシクと落語と相場はきまっている。 レスはお前の便所ではないぞ。同じコピペを垂れ流すでない! サーバーの負担もそれだけ重くなる。 鎌ヶ崎最底の飯塚章紘よ、もっともっとオリジナリティあふれる面白いことを書け!これも修行じゃ!
711 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/07(土) 06:58:05 ID:sH9q0Bt5
クイーンのJAZZってアルバムは・・・・JAZZではない
712 :
らいど :2008/06/07(土) 07:26:25 ID:fVvNf1xb
本当ですか 好きなら今は人をだしにしないでしょうね、それが一番誰かれ問わず主眼だと思うの。
ソフトマシーンのキーボードの人、驚くほどジャズと無縁だと思うんだけど。 あれはない。中学生かw
マイク・ラトリッジの事? 確かクラ系の学生だったと思うけど。
もっと無縁だとおもうけど。 10代前半学生時代にブルグミュラーとかソナチネさらったとかいう話かね?
クラシック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロッ糞>>ジャズ ロッ糞も大嫌いだけど、ジャズは黒人の体臭がキッツいから一番嫌い。メロディも汚いし、フグみたいな顔してトランペット吹いてるのとか勘弁してほしい。
クラシックは演奏家を重視しすぎるな。 もっと作曲家に敬意を。
719 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/13(金) 02:46:43 ID:Ar7U4J9D
白人も十分すっぱくさいっていう事実をどー考えてるんだ?
720 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 02:04:42 ID:4s+E3hma
775 名前:名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 01:20:38 ID:97guJ4ZT つかイエスもハウがいなきゃ一流なのに。 90125は凄いよ。ラビンのあのスピード!イングヴェイなみ並だぞ? エイジアにラビンがいたらなあ。 今回のフォーラムのライブだってもっと速いテンポでやれたはす。 90125イエス時代の燃える朝焼けなんて、あのテクニックは最高だよ。 しかもエイジアはハウのせいでサード以降がやれないし。 モスクワライブが一番完成度が高い。パンク好きの友達もすげえっていってたし。
比較対照しているうちは、音楽の半分も楽しめない罠w
ジャズの論法でジャズとプログレを比較してんだから世話ない。 俺はどっちも好き。
723 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 06:43:48 ID:idcU39KP
779 名前:名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 01:50:19 ID:4s+E3hma
あとさ、ポリスとかいう糞バンドが再結成したらしいけどサ、
早弾きもできないジジイ・ギタリストが醜態さらすんじゃねえ!
あんなのお払い箱にしてサ、布袋先生をスティングとかいう
ヘタなヴォーカリストと組ませればチットはマシってもんヨ。
でもやっぱヴォーカルもロブ・ハルフォード御大かなぁ?
スティングとかいう三流アーティストとは声量が違うヨ。声量が。
ヴォーカルは声量とハイトーンが全て。プレイヤーは早弾きが全て。
これって一流の証。女性ヴォーカルとかR&Bとかモチ認めない。
以上、
>>776 の隣人がお送りしました。
あ、
>>776 の隣人だけどサ、も一つ言わせてもらうわヨ。
クリムゾンとかいう芋バンドのギタリスト、ありゃあヒドい。
早弾きがまるっきりできない以前に、ソロが泣いてないソロが。
ギターは速くてナンボ、泣いてナンボでショ?
なんか知んないケド座ったままヘッタクソなギター弾いてるし、
やっぱイングヴェイかペトルーシ、無理ならラビンかギルバート
でもいいからサ、もっとマシなのに代えたら伝説を作れるわよ。
724 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 08:30:31 ID:atPiwsAk
何かすっぱくさそーな奴の意見だな。
725 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 08:33:08 ID:lM753URO
なんか、物事を足算でしか考えられない奴がいるな。 こういうやつが料理したら、とんでもない味になって食えたもんじゃない。 料理にはまず食材があり、適度な調味料、香辛料が必要だ。ただたくさんぶち込みゃ良い味になるってもんじゃない。 音楽には音色という、非常に重要な要素があるのを忘れてるな 伝説を作る為に音楽やってないし
726 :
名無しがここにいてほしい :2008/06/15(日) 11:34:05 ID:O3sBNco8
ネタだろ?匿名とはいえ他人に公表する意見としては馬鹿すぎる。
ハヤびきだの布袋いうのはネタだろ
ネタじゃなくて本気みたいだよこの阿呆は。 776 :名無しがここにいてほしい:2008/06/15(日) 01:24:20 ID:97guJ4ZT ちなみにフェニックスもギターがダメ。もたれすぎ。あれなら布袋のほうがまだ速い。 早弾きこそロックってよく言うし。
電化マイルスを許容できなかった時点でジャズは終わってる
ジャズと比べなくても1975年以降、プログレは糞になったのです。 俺はずっとそう思って聴いてたが...
731 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/01(火) 00:52:22 ID:jRjaU4HM
>>730 の理論が正しければジェネシスは糞になる。
アネクドテン...
733 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/01(火) 11:56:18 ID:tytI0aKx
俺も
>>730 と同意
しかもプログレ同様ハードロックもブリティッシュ産は絶滅
陰影に富んだ、ブリティッシュロック(プログレ含む)は死んだのです。
ジェネシスなど…
その後も生き残ってるのは、音楽性はアメリカナイズされポップになった、インターナショナルな人気を獲得したバンド。
734 :
名も無き音楽論客 :2008/07/03(木) 22:32:32 ID:1wICiigl
そもそもジャズとプログレを比較するスレ立てた奴が一番クソ この2つは全くの別物だ
そもそも目くそと鼻くそを比較するスレ立てた奴が一番クソ クラシックこそが本物だ
736 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/12(土) 14:09:52 ID:yuzswnwt
マジレスするとソフトマシーンはジャズ
737 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/15(火) 00:02:43 ID:/YKmzUp4
>そもそも目くそと鼻くそを比較するスレ立てた奴が一番クソ >クラシックこそが本物だ 反戦歌>>>>>>>>>>>>>>>>>>>労働歌>>>>>>>>>>>>> 軍歌>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レスラー入場テーマ曲>>> >>>童謡>>>>>>>>>>>アニソン>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>演歌>>>>>>>>>ムード歌謡>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>長唄・小唄>>>>>>>>>>>>>>>クラシック>>>> >>>>>ロック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒップホップ・R&B・ジャズ 軍歌なんて聴いてられるかよ。軍人の足の裏くっせーw 童謡なんて聴いてられるかよ。小学校教師のガマン汁くっせーw 演歌なんて聴いてられるかおケツくっせーw猿がw クラシックなんか聴いてられるかよインポくせーw 黒人の音楽なんか聴いてられるかよ。玉袋と肛門の間がクッセーw 特にジャズなんか聴いてられるかよ即興アドリブオナニー炸裂ってかw
738 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/15(火) 07:23:08 ID:5/22x0nT
ソフトマシーンは「ジャズっぽい」んだよ ジャズじゃないだろが
よく聴くとジャズっぽくすら無かったりするな
740 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/16(水) 08:51:33 ID:wVmXKWLV
743 :
名無しがここにいてほしい :2008/07/24(木) 01:55:29 ID:InOpyh/N
ジャズ ほぼ60年代で終わってて その後はマイルスとウェザーリポートなんかが70年代半ばまでは よかったけれど そこでオワッタ 70年代後期以降のジヤズはほぼ全部カス 一方プログレはニューウェイヴへと進化した
745 :
名無しがここにいてほしい :2008/08/16(土) 06:19:03 ID:g08QeC4R
ソフトマシーンがジャズってw サックスの音がするだけでジャズですか?
キーボードの人なんかマトモにジャズの勉強したとは思えないな。 実に子供っぽいというか。 まあ、エレピのバッキングのコード弾きとかはクロスオーバーっぽいけど
748 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 09:18:43 ID:LXiNcV1c
大人のジャズ(笑)
749 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 10:14:49 ID:GoUz++U2
>>746 「4」と「5」はジャズぽいよね。
4ビートだけがジャズじゃないし。
それにジョン・サーマンやイアン・カーの作品でもあんな感じのが結構あるよ。
750 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 10:38:59 ID:hOBv+ELT
>>747 バンドの全員がジャズ演ってたら、音楽はジャズorフュージョンになる
サックスのエルトンディーンはジャズミュージシャンだし、他にもジャズのミュージシャンが参加したのもある
キーボードはジャズの影響が無かったとしても、その様ないろんなスタイルの人間が作り出す音楽がプログレだから、ソフトマシーンがジャズでなくても何とも思わない。
ジャズが偉いわけでもないし、今のつまらん停滞したジャズシーンなんか腐ってると思わないか?
ジャズもプログレも終わってるが、共に遺産だけは残ってる
クラシックがいかに素晴らしい音楽か知らんけど、俺にはつまらん音楽だ
>>750 > ジャズが偉いわけでもないし、今のつまらん停滞したジャズシーンなんか腐ってると思わないか?
この辺りの理屈はもちろんわかってるし、そうでなければ俺がこんなにもプログレ好きな説明が付かないw
ただ、例えば若い頃のエマーソンやデイブスチュアート等に対してはこういう物言いはしなかっただろう、ということ。
即ち、引き出しとか、技量の話をしている(テクじゃないよ)。
752 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 11:51:50 ID:GoUz++U2
引き出しや技量で言うと、どう考えてもプログレはジャズにかなわない。 しかし先日、チャーリー・ヘイデンのモントリオールのライブ盤を聴いていたんだが、 テナーがジョーヘン、ドラムがアル・フォスターのトリオだったんだが、1曲が12分〜 20分くらいの演奏。ほとんどがスタンダード。つまり普通に演奏したら3分くらいで 終わる曲をそこまで引き伸ばしているんだが、全部が全部素晴らしいとはいえなかったね。 冗長したところもあった。 プログレのミュージシャンにそれだけ長い即興が出来る奴はいないよね。 エルトン・ディーンもライブでは長いけど、バップの理論が多分ないだろうから、フリーぽく なっちゃうだろうね。 しかしイギリスのジャズは、オーネットやミンガスやドルフィーに影響を受けている ときくから、イギリスのジャズ≠バップなんだろうな。 でも長く演奏できれば偉いというわけでないと思うよ。 以下に聞かせるかじゃないかな。
753 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 11:58:24 ID:hOBv+ELT
エマーソンはセントトーマスのフレーズ入れたりしてるから、やっぱこの人ジャズ聴いてるんだな…とハッキリわかるからね 悪の教典#9第二印象は、ほとんど誰かのジャズピアノのアルバムに入ってても、不思議ではない感じがする 基本的に電子楽器しか弾けなくて生ピアノは弾けないのかな?
754 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 12:02:02 ID:hOBv+ELT
一番ジャズ“っぽかった”頃のソフツは、初期のウェザーリポートに似てると思う
755 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 12:44:10 ID:LXiNcV1c
>エルトン・ディーンもライブでは長いけど、バップの理論が多分ない お前本気で言ってんの?
757 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:08:51 ID:GoUz++U2
エルトンでバップ的な演奏の奴ってあるの? 俺は聞いたことがないんだが。 盲目的にエルトンのファンと言うだけで「お前本気で言ってんの?」とか「可哀想な人^^;」とか言うのはやめてくれよ。 ちなみにリテだと問題外だよ。といってもココはロッ糞板だから判らないのが普通なのか。
758 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:11:44 ID:hOBv+ELT
>イギリスのジャズ≠バップ? ディックモリシーもドンレンデルも否定…知らんのか? ジャズロック、ブラスロックバンドのイフのギタリスト、テリースミスのバップ作品も知らないだろ
759 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:11:46 ID:RfQQ/EJH
ジャズヲタ釣られまくりだなw
760 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:17:50 ID:GoUz++U2
俺もエルトンはマシーンの3と4と5、ヒープ、ヘッド、レガシーで、あとはジャストアスしか知らんからな。 それだけ聞いた限りでは、全部横のアプローチで、縦は一つもやってなかった。 レガシーの来日も見たけどバップ的なアプローチはなかったな。 しかしここの人はみんなプログレ通だから、バップ的な演奏をした奴も知ってるんだろ。 でちなみに何で聞ける?
761 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:25:04 ID:GoUz++U2
>イフのギタリスト、テリースミスのバップ作品も知らないだろ 知らんねぇ ジャズ・ロックと言われる周辺はマシーンやニュークリアスとかコロシアムとかくらいか。 マハビシュヌは常識だけどな。 もちろんイギリス出身でもデイブ・ホランドはバップくらいできるだろうな。 ベーシストは出来るだろう。 しかしジョン・サーマンとかマクラフリンのイギリス製作の作品はバップじゃなかったからな。 ケニー・ホイーラーだっけ? 彼もバップくらいはできるんだろうな。 しかし録に聞いたことがないw しかし彼くらいだったら出来るかな。 しかしイギリスでモロバップってあるのか?
762 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:34:41 ID:GoUz++U2
あらら止まっちゃった。 ジャズ珍でなくても、ロッ糞の知ったかは確かにムカツクな。 知らないくせに何でもかんでも噛み付くなつうの。 だからジャズ珍に馬鹿にされるんだろ。
763 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 14:38:25 ID:hOBv+ELT
ドンレンデルなんかジャズランドから作品出してるのに 確かにイギリスのジャズはマイナーだが 自分がバップ作品知らん岳で、≠バップとは…
IDがU2の人とELTの人がいて、なにげに面白いw
765 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 15:11:25 ID:hOBv+ELT
>>760 TERRY SMITH/WITH THE TONY LEE TRIO
DON RENDELL/ROARIN'
TUBBY HAYESはローランドカークとも一緒にやってるし、他にもバップ作品はある。
自分が知らないだけだよ
>TUBBY HAYESはローランドカークとも一緒にやってるし カークはバップじゃないだろ。 まあバップの延長のテクスチャーだが。 いま上げている辺の人は名前すらも聞いたことがなかったな。 ジャズランドからでているなら、そこそこはやるんだろう。 また機会があれば聴いてみよう。
おれもイギリス出自のバップは知らんけど、バップをやってないからって エルトン・ディーンがバップを演奏できない、ってことにはならんだろう。 ジャズ系のホーンの演奏者として学んでいく上でバップは通過できないはず。 てか、最近はバップぬきでジャズサックスとか学べるのか?よく知らん。 比較的最近のだとDjango Batesの大き目のアンサンブルものでバップぽい 表現をしてるのがあってへえ、とか思った。
おっと、それ以前にマリアン・マクパートランドがイギリス人だった。 彼女はバッパーだな。 しかしイギリスのジャズはバップが主流でないのは間違いないけどな。 結局はディーンのバップ的アプローチ作品はないんだろ。
>ジャズ系のホーンの演奏者として学んでいく上でバップは通過できないはず。 本当におまえ無知なんだなw じゃあバップ以前のジャズの人らはどうやってジャズをやっていたんだよw ビッグバンドで演奏している奴でバップができない奴なんていくらでもいる。 もちろんレベルが低いビッグバンドだけどな。 あまりにも無知でリテなレスをありがとうww
どうしてそうやって口汚く罵るのかな。 >じゃあバップ以前のジャズの人らはどうやってジャズをやっていたんだよw 今、ジャズを学ぶ人は当然通過するだろう?エルトン・ディーンがバップを通過 してないって言い切った根拠は? で、バップって演奏できるとえらいの?
771 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 15:48:18 ID:RfQQ/EJH
ID:GoUz++U2はいまだにバップ至上主義のジャズ珍だろ。ジャズ板でもいじめられて よそに出てきてるんだよ。ほっといてやれ。
>今、ジャズを学ぶ人は当然通過するだろう?エルトン・ディーンがバップを通過 してないって言い切った根拠は? オーネットがバップを通過していないからねー ディーンがオーネットを崇拝なんぞしていたらやってないだろ。 ただディーンには縦のアプローチのかけらも見当たらん。 ちなみに俺はジャズ珍ではない。 珍みたいに自分がビル・エバンスよりも上手いと言い切るほどアホじゃないわ。
773 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 16:14:32 ID:hOBv+ELT
>>768 >しかしイギリスのジャズはバップが主流でないのは間違いないけどな。
あんたの言うとおり、イギリスのジャズはパップが主流じゃない、かと言って全てがバップでないわけじゃない。
エルトンディーンがナイマを演ってるのがあるが、演奏は“バップ”ではなく、“モード”だったので、あんたの言ってるのは当たってるな。
イギリスのジャズでまともに良い作品もあるみたいだが、マイナー過ぎて一般のジャズファンにはウケないので、国内盤は発売されないな。
やはりイギリスのジャズ=フリージャズorフリーっぽい演奏を期待する→プログレファンしか買わないだろうからな
カークの音楽と演奏スタイルはバップじゃないが、彼の場合は演奏出来ないんじゃなく、しないだけだ。
Bethlehemに残した作品では、すでに2本吹きをしてるがバップを演奏してる
774 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 17:27:45 ID:hOBv+ELT
ジャズのミュージシャンが入ってても、バップの演奏がないから“プログレ”(プログレッシブなロックではない)なんだな イギリス人気質なのか… 同じジャズやブルースを白人が演ってもイギリスだと、こうなるんだな。 ブルースもアメリカだとホワイトブルースって感じなのに、イギリスじゃブルースロックって“ジャンル”の音になってるの多いからな
>Bethlehemに残した作品では、すでに2本吹きをしてるがバップを演奏してる 60年代半ばくらいまではスタンダードもしている。 ハンク・ジョーンズみたいなバッパーとも演奏しているしな。 ソウルフルは演奏をするようになったあとでも基本はバップの延長だ。 バップ以降にアメリカのジャズは、スイング時代の演奏家でもバップのテクスチャーを 勉強したのか使用している。オーネット以外はな。 オーネットもスタンダードを演奏しているが、コード感がない。 コーダル(あまりこういう表現は使いたくないが)に演奏できないのか、しないのか分からないが 聴いたことがない。 しかしアイラーでもバップ的アプローチがほんの少し垣間見たりするから、アイラーでもバップは 演奏できるだろうが、オーネットはできないと俺はにらいんでいる。 しかしスイング時代以降のそれ以外のアメリカジャズメンは基本的にバップをかじっているだろう。 >ブルースもアメリカだとホワイトブルースって感じなのに、イギリスじゃブルースロックって“ジャンル”の音になってるの多いからな マクラフリンか誰かが言っていたが、イギリス人はブルースはブルース専門が、ジャズはジャズ専門がと 言う感じでわけないらしい。 だからマクラフリンは自分ではジャズギタリストと言っているが、完全に異質だし、バップ的要素がほとんど ない。ディミニッシュをメインでアプローチしてくるし、ブルース感もない。 音楽に対する考えがイギリス人とアメリカ人は全く違うということさ。 だからアメリカではバップ的要素があってジャズだが、イギリスではそうではない。 4ビートでなくても良いんだ。 だからイアン・カーやジョン・サーマンでもジャズだし、ソフトマシーンも前衛ジャズという 扱いだったかもしれない。 俺はマシーンは別モンと考えているが、人によってはマシーンですらもジャズだろう。 キース・ティペットなんて、アメリカ人はどう思っているんだろう? アメリカのジャズミュージシャンのインタビューで彼の話題が出ているのを見たことがない。 眼中にないのかもしれない。 さっき話題にでていたジャンゴ・ベイツなんかも俺からみると異質だ。 あれでもジャズ扱いにしないといけないのかと思うが、雑誌ではジャズ扱いにされているな。 コートニー・パインはジャズだと思うがな。
>Bethlehemに残した作品では、すでに2本吹きをしてるがバップを演奏してる カークは60年代半ばくらいまではスタンダードもしている。 ハンク・ジョーンズみたいなバッパーとも演奏しているしな。 ソウルフルな演奏をするようになったあとでも基本はバップの延長だ。 バップ以降のアメリカのジャズは、スイング時代の演奏家でもバップのテクスチャーを 勉強したのか使用している。オーネット以外はな。 オーネットもスタンダードを演奏しているがコード感がない。 コーダル(あまりこういう表現は使いたくないが)に演奏できないのか、しないのか分からないが 聴いたことがない。 しかしアイラーでもバップ的アプローチがほんの少し垣間見たりするから、アイラーでもバップは 演奏できるだろうが、オーネットはできないと俺はにらいんでいる。 しかしスイング時代以降のそれ以外のアメリカジャズメンは基本的にバップをかじっているだろう。 >ブルースもアメリカだとホワイトブルースって感じなのに、イギリスじゃブルースロックって“ジャンル”の音になってるの多いからな マクラフリンか誰かが言っていたが、イギリス人はブルースはブルース専門が、ジャズはジャズ専門がと 言う感じでわけていないらしい。 だからマクラフリンは自分ではジャズギタリストと言っているが、完全に異質だし、バップ的要素がほとんど ない。ディミニッシュをメインでアプローチしてくるし、ブルース感もない。 音楽に対する考えがイギリス人とアメリカ人は全く違うということさ。 だからアメリカではバップ的要素があってジャズだが、イギリスではそうではない。4ビートでなくても良いんだ。 だからイアン・カーやジョン・サーマンでもジャズだし、ソフトマシーンも前衛ジャズという扱いだったかもしれない。 俺はマシーンは別モンと考えているが、人によってはマシーンですらもジャズだろう。 キース・ティペットなんて、アメリカ人はどう思っているんだろう? アメリカのジャズミュージシャンのインタビューで彼の話題が出ているのを見たことがない。 眼中にないのかもしれない。 さっき話題にでていたジャンゴ・ベイツなんかも俺からみると異質だ。 あれでもジャズ扱いにしないといけないのかと思うが、雑誌ではジャズ扱いにされているな。 コートニー・パインはジャズだと思うがな。
777 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/17(金) 20:08:11 ID:hOBv+ELT
キースティペットは、ジャズピアニストではなく、即興ピアノ奏者なんだろな。 コールマンは、 『THE FABULOUS PAUL BLAY QUINTET』1958 で自作の「THE BLESSING」 とパーカー作の「KLACTOVEESEDSTENE」で、少しは…らしい演奏してる デビュー作のサムシングエルスが58年の2、3月録音で、その年の10月のライブ収録だが、音色も違うので、その部分だけ取り出して聴いたら彼とは思えないような演奏だ。 部分的にはドルフィーっぽく聞こえなくもない。 同じく、同時期のクラブでのライブ『Colman Classics Vol.1』があるが、私は未聴なので…
ジャズダンスとかと同じ意味のジャズじゃね?w
>とパーカー作の「KLACTOVEESEDSTENE」で、少しは…らしい演奏してる ポール・ブレイといっしょにやっている奴は持ってないから聞いたことがないな。 らしい演奏していると言われても信用もできない。 聞いてないから断言はできないけどな。 ポール・ブレイはバリバリ縦の演奏ができるけどな。 オーネットも30枚くらい作品を所有しているが、怪しいのばかりだよね。 ていうかペテン師ぽいな。彼こそ偉大なる詐欺師だ。
781 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/18(土) 00:53:57 ID:pyk8OwV1
多分オーネットのそれっぽい演奏はその“時”だけなんじゃないかと思う 前後のアルバムとは、少し吹き方も違う感じ 2枚共、レーベルがメジャーじゃないからなぁ… デビューはコンテンポラリーからなのに、このライブ盤はフランスの、America 30から出てるアナログ盤 もうひとつのはIAIレーベル オーネットは調性の無い音楽を演ろうとしたのだからバップも糞もない かと言って、好き嫌いは別にしてジャズではないという人もかなり少ないと思う ジャズ>バップ ではあるが、 ジャズ=バップでは無い だからエルトンディーンが入ったソフトマシーンが、ジャズに聞こえても、それは人の取り方だな
782 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/19(日) 17:07:48 ID:cuhW2p36
おまえらバカじゃねーの?このスレの立て方は完全にアンチジャズを表してるだろw
783 :
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit :2008/10/19(日) 18:04:31 ID:S4qsKC4p
ラノベラーメン>クラウトロック>現代音楽>古楽>トラッドフォーク >ハードバップジャズ>ユーロトラッド>クラシック>地中海民族音楽 >反体制ロック>シンフォロック>サイケ>バップジャズ>ウエストコーストジャズ >スウィングジャズ>アラブ民族音楽>モダンジャズ>カンタベリー>反体制ジャズ >フリージャズ>ナポリ民謡>ポストロック>ブルース>カントリーロック>ラテン >アフリカ民族音楽>ニューウェーブ>タンゴ>ノイズ>反体制ブルース >ジャズロック>フュージョン>チルアウト>ジャズファンク>アジア民族音楽 >インド民族音楽>ポンプロック>プログレッシブメタル>プログレハード >オルタナロック>テクノロック>アシッドジャズ>ハウス>オルタナティブヘヴィ >エレクトロニカ>グランジロック>クロマティックメタル>ポルカ >沖縄民謡>C&W>テクノポップ>R&B>演歌>アニソン>ジャパフュー >ハードロック>デトロイトテクノ>ソウル>ジャズメタル>グラインドコア >ブレイクコア>ドゥームメタル>ヒーリング>デスメタル>J-POP >ポストパンク>シンフォメタル>メロディックスピードメタル>オランダポップ >パンク>メロコア>ヒップホップ
>おまえらバカじゃねーの?このスレの立て方は完全にアンチジャズを表してるだろw ??? このスレタイは「ジャズに比べたらプログレは糞」ですが アンチプログレのスレですが、何か? でも俺は両方とも聞くけどな
785 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/21(火) 22:56:16 ID:3G/yroq9
>>783 知っているジャンルの列挙乙!
ついでに改行と番振りしてくれないかな?
786 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/22(水) 20:20:50 ID:WjS5hBdX
プログレをジャズの文脈上で評価すること自体間違ってる フュージョン系ををロックの文脈上で評価するようなもんだよ
完全に別物と考えるべきなんだけどな。 なぜか較べたい奴がいるんだよ。 プログレとジャズを較べてもジャズに勝てるわけがない。 ジャズがクラシックに勝てないのと同じ。 大阪が東京に勝てないのと同じ。 日本がアメリカに勝てないのと同じ。 阪神が巨人に勝てないのと同じ。 ということだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またこないだのバップおやじかよ
789 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 03:39:28 ID:Du5CXN6w
790 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 07:47:12 ID:qMJpVUwZ
勝ち負けの基準で音楽を聴いてる者は、誰にも勝てない
791 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 10:28:13 ID:R71VXQPO
ということでプログレがいくら頑張ってもジャズに勝てないということかな。 ていうか、競り合う必要もないんだけどね。 亀がウサギに足の速さで勝てないのと同じでね。 ていうか、どうして勝てもしないのにプログレ厨はジャズに喧嘩を売るかな。 ジャズ板ではクラに喧嘩を売る奴はいないよ。
792 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 10:51:41 ID:qMJpVUwZ
音楽のジャンルが勝ってても、そのジャンルのプレーヤーが劣ってるジャンルを演奏した時に“良い”演奏が出来るとは限らない… というかほとんどダメな場合が多いね。 特にクラシックは… ジャズはわりとそんな事は無いようだが ジャズを聴いて“ジャズ”という音楽世界しか連想出来ないが、プログレは“プレグレ”というジャンルの音に具体性がなく確固たる形がないぶん、いろんな物を連想させる→もちろん陳腐なものもあるが…
793 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 10:58:16 ID:R71VXQPO
結局は演奏家によって感じ方は変わるから、ジャンルは考えない方が本当は良いだろう。 指摘に通り、クラでも駄目な奴も多い。ジャズでもだよ。 だからといってプログレでも聞かせるものもある。 それは上手いとか下手とかでなくて、表現力の問題。 しかしプログレよりジャズ、ジャズよりクラの方が演奏は上手いのは常識なので、表現を するのには演奏技術があればあるほど余裕があるはず。
ネタスレでなにマジレスしてんだよジャズ厨は。 巣に帰れ。
795 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 13:52:15 ID:Du5CXN6w
複雑難解なスコアを再現できるジャズ屋がどれだけいるかね
>>795 プログレの曲でかい?
確かに変拍子とか多いのはキツイかもね。
ジャズ板ではフューも鼻糞扱いなんだが、フューでもメセニーグループとかは難しすぎて
大概のジャズ野郎では演奏できないだろう。
だからってプログレちゃんごときにメセグループのスコアを再現するのは無理だろ。
と言っても、そんな曲を弾けるようになっても、簡単にセッションできないしつまらないね。
しかしテクニックで噛み付くのはいい加減辞めた方が良いよ。
阪神が巨人に永遠に勝てないのと同じだよ。
797 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/23(木) 22:39:20 ID:qMJpVUwZ
>しかしプログレよりジャズ、ジャズよりクラの方が演奏は上手いのは常識なので、表現を するのには演奏技術があればあるほど余裕があるはず。 確かにそうだが、技術があっても演奏家が、演奏する曲(音楽、ジャンル)の理解が乏しいと、その曲(音楽、ジャンル)を的確に表現する事は出来ない だからいくら高度な技術を持ったクラシックの演奏家がクラシックのある曲を演奏する時に、よく理解せずに演奏したならば、その曲本来の魅力を表現しきれてない場合もある。 表現するイメージが出来て無ければ、クラシック奏者がクラシックを演奏しても、ダメクラシック音楽になる。
798 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 00:19:32 ID:SxgY7Kih
799 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 00:44:40 ID:3U2VCGUP
ばかばかしくて聴く気がしないんだよきっと。
800 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 01:08:48 ID:SxgY7Kih
聴く前から拒絶して無知晒すのは好ましくないよ
つかロック、ポップスは根本的にエンジニアリング・録音加工作品の音楽だな。 ときに演奏が聞こえづらいのも厭わない、 エフェクト過多な音色や異型な音響バランスを作り出し、音そのもので耳を引くためにそれを使う。 ジャズやクラシックは主にライブ再現可能を前提にした演奏技術を聴かせるという都合上、 極端に下品な、自由度の高いエンジニアリングを施されたものはロック、ポップスに比べると異常に少ない。 そしてそれこそが差異であり、 好きに転んだ場合の魅力となり、嫌いに転んだ場合のウザさになる。
だからいろいろ聴いてから語れよwww
まあ基本可逆性はないよ。 とはいっても、デイブ・ウエックルにふとがね金太のコピーは容易だろうけどな。
804 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 11:23:10 ID:JQTZJskW
>>801 だいたい言ってる事は解るが、ジャズが演奏技術に耳を傾けるのに対して、ロックは曲を聴いてると言える。
ジャズに名曲無し。
名演あるのみ。
ジャズロック総合スレにいいことが書いてある
>>797 正解だね。
曲の理解というのは凄く大事で、素晴らしい演奏家でも曲を理解せずに適当に弾いたら、
その辺の音楽にあまりくわしくない人ならごまかせても、ちゃんと教育を受けている人には
見抜かれてしまう。
ジャズなんかあっという間だよ。曲というよりも理論や理屈を理解していない奴は、すぐに
判る。
>>798 もちろん。
一時期はかなり聴いた。
プログレもピンきりだから、くだらないモノもあれば、素晴らしいモノもあると思っているよ。
PFMなんかはとても素晴らしいと思っている。PFMは曲によってはジャズメンでも弾けない。
ちなみにこの板のPFMの初代スレは俺が立てた。
>>801 >つかロック、ポップスは根本的にエンジニアリング・録音加工作品の音楽だな。
そういうこと。
いくら下手糞な演奏をしても、編集で修正できてしまう。
今なんてHDレコーディングだから、音がはずれても画面上で修正できる。
だからエンジニアの作品と言われても仕方ない。
>>804 >ジャズが演奏技術に耳を傾けるのに対して、ロックは曲を聴いてると言える。
ジャズに名曲無し。 名演あるのみ。
これも正しいよ。
ジャズメンは曲によるけど、素材としか考えていない場合がある。
例えばマイルスでも、マイファニーとかラウンドミッドナイトは曲として
捉えてじっくり吹くが、ブルースなんてアドリブの素材以外なにものでも
ない扱いだね。
これは、ちょっと楽器弾くやつ固有の見解だな。「初めに演奏技術ありき」っていう。 未だに人間の生演奏以外は音楽じゃないと思っている。
>>807 その通り。
システムのシーケンスの自動演奏は「音楽」じゃないと思っている。
いや、そこまで言うと悪いな。
「芸術」でないと思っているにしようかな。
だから機械の演奏では心が動かない。
それは機械には「心」ないから。
「心」がないものから発する音楽に「心」は動かない。
これが俺の理屈。
世の中のすばらしい音楽を感受できない感性なわけか。可哀想なもんだな。
君は機械演奏がすばらしいと思っているようだが、みんながみんな同じ価値観ではないということだよ。 俺は基本がジャズ屋なんだが、前の知り合いで演奏もするが(かなりド下手糞だったが)、片方でDTMもする奴が 打ち込みでもジャズはできると言っている奴がいた。 それは「形」としてであって、「本物」でないと思うのだが、彼はそれも「本物」と思っているんだろう。 君も機械の自動演奏を「本物」として意識しているから「素晴らしい」と言うのだろ。 さっきも書いたが、それは君の価値観であって、君の価値観と同じじゃないから「可哀相」というのはおかしい。 この世の中は君が基準でまわっているわけでないからね。
そう、もちろん私の基準で回ってるわけではない。誰がそんなこと言った? 私からすると「機械から音が出てる」だけで音楽ではないと断定する人は 可哀想な感性だとしか言えない、ってことだ。 私の価値観を否定してもしょうがないだろう、ジャズ屋さん?
>可哀想な感性だとしか言えない それが君の価値観(基準)だと言っているんだよ。 君に哀れんでもらう必要もないからね。 機械の演奏が偽者と思っている人は多い。逆にそれも本物と思っている人もいる。 俺は前者で、君は後者なわけだが、それは価値観の問題だからかまわない。 しかし君は自分の価値観で俺ら機械演奏否定派を「可哀想な感性」と言っている。 つまり上から目線ということだよ。 可哀相と見るのは自分が優位に立っているという心の現われ。 もし優劣をつけるなら、音楽の話をしながら、楽器の演奏ができない人の方が劣って いるはずだがね。 >私の価値観を否定してもしょうがないだろう じゃあ君も君の価値観の押し付けは辞めた方が良いよ。
別に押し付けてないが。素直な感想だよ。 上から目線?そうかもしれないね。キミより幅広く音楽を聴いているのは自明だが? >じゃあ君も君の価値観の押し付けは辞めた方が良いよ。 なるほど。私の意見は「価値観の押し付け」で、キミの「人間の生演奏が至上」とか「演奏技術はジャズのが上、ただしクラシックには負ける」とかは単なる 意見の表明であると?その違いは?
>上から目線?そうかもしれないね。キミより幅広く音楽を聴いているのは自明だが? じゃあ今から競ってみる? 俺、仕事中だけど暇だしw ちなみにプログレごときの話ばかりはしないでくれよ。底が浅いからね。 >演奏技術はジャズのが上、ただしクラシックには負ける まずここから攻めてみようか。 これ真剣に言ってるの? ギャグでなくて? ネタでなくて? 君楽器を演奏したことないでしょ。やっていても「猫ふんじゃった」レベルだよね。 ジャズの演奏家がいくら頑張ってもクラには永遠に技術的にはかなわないよ。 まず「耳」から違うんだよ。
あ〜わかったw 機械の方が正確なリズムで、正確なピッチで、音域も広く演奏できると言いたいんだな。 そういう奴にあったことがあるわ。 それを言い出したら、ジャズもクラも機械にかなわないな。 機械の音では心が動かないとさっき俺も書いたが、これは別物だからな。 でもその正確さに感動するという奴に会ったこともある。 君はそういう機械の無機質なジャスト感が好きなのかな。 それだと耳も関係ないわなw
おれ、そのDTM的なことで飯食って、勿論演奏も多少は出来るけど、 >機械の方が正確なリズムで、正確なピッチで、音域も広く演奏できると言いたいんだな。 今時ナイナイw
>>816 それがネタでなくて本当にいたんだよ。
マジでグールドよりもDTMの方が素晴らしいと言い切られた。
人の価値観て様々ということさw
返答がないので、連投させてもらうが、 生よりも機械演奏の方が上なのは「正確」なところだね。 確かに元知り合いが言うのも間違いではない。「素晴らしい」というのが概念が異なるだけで、 正確な音、リズムを出すという点では「素晴らしい」のは間違いない。 フィル・コリンズがジェネシスのアルバムでリズムマシンを始めて使ったとき 「リズムマシンは凄い。同じ音を何度も出すことができる」と言ったが、正にその通り。 フィルは素晴らしいドラマーであるわけだが、彼でも同じ音を二度と出すことはできない。 生とはそういうもの。 エリック・ドルフィーも同じようなことを言っていたね。「一度出した音は瞬間に消えてしまい、 手の届かないところに行ってしまう。」みたいな。 音楽は瞬間芸術なわけだが、そうは思わない人もいるんだな。 それこそ人それぞれの感性だということだ。 機械演奏の正確なところは、この世にいるあらゆるジャンルの演奏家もかなわないね。
なんで自明かわかんない? 生演奏至上の人はおのずと聴く音楽が限られる、ってこと。嫌いな音楽聴かないでしょ? あと、自分が楽器を弾くことからくる断定的な「上から目線」が出てるのに自分 で気づかない。 >ジャズの演奏家がいくら頑張ってもクラには永遠に技術的にはかなわないよ。 >まず「耳」から違うんだよ。 そのとおりだと思うよ。ただ演奏技術のよしあし=音楽の質ではない。演奏技術は「あって当然」のもので、音楽の評価とは本来関係ないだろ。一部のジャズや プログレみたいに演奏技術自体を売り物にしているような音楽は私は好きでは ない。これは個人の価値観ね念のため言っておくとw >機械の方が正確なリズムで、正確なピッチで、音域も広く演奏できると言いたいんだな。 どうでもいい。それを利用して気持ちいい継続ビートを作るテクノ系の音楽 もあるが、それはそれ。実際結構好きだけど。 あと、 >君楽器を演奏したことないでしょ。やっていても「猫ふんじゃった」レベルだよね。 楽器演奏するよ。プロではないけど、それでお金もらってたことはある。で、 それでなにか違いがあるの?
>あと、自分が楽器を弾くことからくる断定的な「上から目線」が出てるのに自分 で気づかない。 俺が君に指摘していることだろ。自分でも上から目線だったとさっき認めていたじゃない。 俺は上から目線なんてしてないよ。それを証拠にプログレも馬鹿にしてないじゃない。 キース・エマーソンよりグールドの方が演奏技術は何百倍も上だろうが、それは楽しめる 基準ではない。 演奏が上手い=楽しく聴けると限らないからね。 世間一般で上手い演奏という基準は2つある。 一つは正確なリズム、ピッチ 一つは心に響かせる内容 音楽を「芸術」と捉えれる人もいれば、「娯楽」と捉える人もいる。 または「ビジネス」と捉える人もいる。 俺は「芸術」というか「表現」と思っているから、ジミ・ヘンドリックスのような人の 演奏も心に響く。上手いかというと彼は下手な部類だけど、彼の演奏は心に響く。 しかし下手だから駄目と言う人もいるのは知っている。 それは個人で決めたら良いんであって、君は機械演奏の良さが判らない人は可哀相とまで 言った。 可哀相というのも感性の問題だからありかもしれんが、俺は認めないだけで、俺だけでなく 認めていない人に対して大きなお世話以外の何物でもない。 機械の演奏が素晴らしいと言う人にも会った事があるように、世の中にはいるんだね。 それは感性の問題だから、その人たちを俺は否定しない。 しかし君は俺らを否定してきた。 ということだ。 ここまで話がこじれたのは、すべて君が原因だ。 ということで、あやまってくれないかな。それで丸く収まるんだよ。
人間、演奏技術だけ聴くわけじゃないからな。 クラのヴィルトゥオーソレベルな 曲の意図や構造を緻密な解釈した上での完璧な技術に裏付けされた抑揚付けされた演奏であっても 人によってはシンセやエフェクトの1音色のインパクトの方にぶっとばされることもある。 どちらもアイディアとしては等価。どっちが上とも下とも言えない。 リズム面だと70年代中盤以降のシーケンサー使って各パートを能率的に再構築した「生バンドの録音作品」と 現状のクラブミュージックの生演奏の断片をトラッカーで構築した「機械音楽」の差異の区別は難しいな どっちもある一定の小節ごとの正確さもありつつ揺れもある
つか、お二人根本ではたいして反目しあってないように見えるけど、俺がアホなの?
素晴らしさは人それぞれだし、表現も人それぞれ。 クラは演奏能力としては、全世界一であることはまちがいないが、クラの最高級の演奏家が 演奏しても、心に響かない人もいる。 それは感性の問題だから、演奏能力がまったくないパンクロックだとしても、人によっては 心に響くこともある。 俺もロバート・クインやトム・ヴァーレイン、キャプテン・センシブルのギターが大好きだ。 しかし彼らは俺よりも演奏が下手糞だ。それでも彼らをカッコイイと思うね。 だから音楽ジャンルとか表現方法は異なっていても、心に響かせたものが勝ちだろう。 俺は機械演奏では感動できないが、人によってはできるんだろう。 機械よりも無茶苦茶不正確なパンクの方が俺には何百倍も感動できるわ。 ただそれだけの話だよ。
824 :
823 :2008/10/24(金) 14:27:49 ID:vcfO22CM
823は821へのレスね。
>>822 IDを見てね。
さっきから俺は、俺に食って掛かってきた奴だけにレスをしているわけでないんだよ。
それはすまないことをした。
先日からのキミの投稿を見ていると「演奏能力の低いものはクソ」といい続け
てるんだとずっと誤解してたよ。なにしろこのスレは「ジャズに比べたらプロ
グレは糞」というスレだからな。キミはジャズ演奏家らしいし。
キミは「下手だから駄目」といってるんではなかったんだね。ずっと「下手だ
から駄目」といい続けてるとしか取れなかったんだよ
>>820 の投稿まで。とくに
>>808 の発言はかなり強く生演奏以外を頭ごなしに否定しているように見えたの
で発言させてもらった。
機械というとDTMとかの打ち込み系しか思いつかないみたいだが現代音楽に近い
ところで面白いのがいっぱいあるんだ。私はそういう音楽にもジミヘン同様に
心を動かされる。それを否定されたので少し強く書かせてもらった。
Zappaの自伝に書いてあったエピソード: クラの人:あんたのこの曲、今度のウチ楽団の定期演奏会で演奏させてくれませんか? ザッパ :いいよ。シンクラビアからパート譜打ち出してやるよ。 クラの人:・・・え、何?こんな難しい曲なの?練習もアレンジも間にあわねーよ!どうしよう・・・ ザッパ :アンタは本当に運の良い奴だ。譜面は全部入力済みなんだぜ? 電子楽器を使っているようなフリをすれば・・・ : 演奏会を聴いた評論家達:素晴らしい演奏だ!流石○○楽団だ!!! という話を思い出した。
>>825 すまないね。
無理矢理あやまらせたみたいな形になった。
>>826 機械は人にできないことができるからね。
しかしクラの作曲家も、実際には演奏不可能な曲を作っているケースが結構あるけどね。
この板ではエマーソンを出すと話がわかり易くなるw
829 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 14:51:29 ID:auo4gEY+
勝ち負けなんてどうでも良いんだよ。 スレタイに沿った議論さえできればね。 確かに「ジャズに比べたらプログレは糞」と言う奴はいる。 でもそれはそいつらの感性なんでほっておけば良い。 しかしたまに人よりも高度な音楽を知っていることで、勝ち誇ったような態度で音楽話をする奴がいる。 プログレでは間違いなく栗男。俺も栗は大好きだが、栗男のような態度は取らないね。
831 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 15:09:15 ID:auo4gEY+
「ジャズに比べたらプログレは糞」って話をしてたんじゃなかったんだw いったい何のスレなんだよここw
>しかしたまに人よりも高度な音楽を知っていることで、勝ち誇ったような態度で音楽話をする奴がいる。 プログレ板にきてマイルスがどうのドルフィーがどうの言うような奴のことだな。
別にマイルスやドルフィーが高度とか、一言も書いていないが。 君みたいな人がいるから荒れるんだけど判らないかな〜? しかしマイルスもドルフィーも高度であることは間違いないがな。
これわすごいw
>>830 「ジャズに比べたらプログレは糞」じゃなくて、「ジャズに比べたらリチャード・シンクレア
とフィル・ミラーが糞」なんだわ。
>>835 個人的にはリチャード・シンクレアのボーカルは好きだけどね。
長い間、ハットフィールド&ザ・ノースなんて聴いてないけど個人的には嫌いじゃないよ。
しかしマハビシュヌとかRTFとかと較べると演奏能力は低いと思うし、背伸びして難しい
ことをしようとしているような気がするね。
デイブ・シュチュアートの意向なんだろうけど、当時のロックはどれだけ難しいことが出来る
かという競争でもしていたのかな?
彼らの作品も今のスタジオ技術があれば、大して難しくなく製作できるかもね。
リズム隊が弱いかな
そうなのかな? ピップのドラムもシンクレアのベースもあんなもんでしょ。 較べるから弱く感じるんであって、ロックはそんなもんだよ。
839 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/24(金) 17:27:53 ID:auo4gEY+
まだいたのか。 だからジャズが凄いのはよくわかったから帰れよw いちいち「ロックはそんなもんだよ」とか、結局上から目線なんだよな。うざっ。
>>836 >彼らの作品も今のスタジオ技術があれば、大して難しくなく製作できるかもね。
そうなんだろうが、今でも、ああいう趣味の悪い楽曲を作曲しようと思うかな?
決してグロテスクな作品だとは思わないが、好きになれる要素がないだろう?
感性の問題でデイブのセンス上、あれでも良い曲を書こうという意志で作ったんだろう。 結果的には君にはあまり好むことができなかっただけで。 しかし大昔に、キーボードマガジンか何かにデイブが連載をしていたときに、 ハットフィールドとかナショナルヘルスとかの楽曲は難しくとっつきにくいように 作ったとか言っていたような気がする。それは自分が若かったからだとか確かそんな 感じだったよ。 ていうか別に彼でないにせよ、難しい曲をあえて作ろうとする人の気が知れん。 これは価値観の問題かもしれないけどね。 フリップも難しい曲と判っていてフラクチャーみたいな曲を作りバンドでしている。 本当に価値観の問題だね。 サーカスでもないんだから、もっと簡単な曲を作れば良いのにと思うよ。 個人的にはね。
むしろスチュワートガスキンのほうが私には難解だ。 難解っつうか寝てしまうw
そこの過剰なとこが好きなものにとっては魅力でしょ。 ジャズ畑じゃ演奏やノリを犠牲にするまでの 楽曲面にしてもエンジニアリング面にしても過剰なアイディアの詰め込みはほとんどやんない。 演奏技術を聴かせる前提が、音響の自由度にブレーキを効かせる。 どっかが出ればどっかが引っ込む。 あの連中にとっては自己の抑揚テクニックやバンドが一体化されたグルーブ追求して拍手されるより、 入り組んだ楽曲作ったり、そこそこのソロをファズで潰したりフランジャーで揺らしたり それを気持ちいいなり、気持ち悪いなり言われる方を喜んでるんじゃないかね。 どっちもアイディアの昇華であり、どっちにも支持者がいる時点で貴賎を決めるのは難しいな。
844 :
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit :2008/10/24(金) 20:58:03 ID:PbsMwGui
ジャズなんか馬鹿らしくて弾けないね。 余興程度でしか弾かないよ。 君たちがどれだけ音楽を知らないかよく分かる。 クラの演奏家だったら、ジャズのフレーズくらい一回聴いただけで完全にコピーできる。 もちろんみんなではないが、真面目に勉強してきた奴なら楽勝。 ただ本物のジャズとはこれでは言わないがな。 曲と言っても探求心の尋常ではないラノベ作曲家の書いたラーメンと 極端に言えばハーモニーとメロディだけのジャズスタンダードではレベルが違い過ぎる 本来ジャズの場合はプレイヤーは音楽に対する深い憧憬を求められるし、 ある意味ラノベラーメンのプレイヤーであると同時に アレンジャーでありコンポーザーであることが求められる。 創造的であることがテクニックをカバーすると言って過言ではない。 最近あまりにも、のんべんだらりとした創作意欲のないアドリブや 予定調和に終始したバックアップが目立つ。ひどい。 このスレはレベルが低すぎて話にならない。
>>843 表現方法にはいろいろあるってことだね。
いろいろな手法を使用して、自分ら独自の個性を発揮しようとするんだろうね。
それが人に好まれるかは別として。
特に当時は目新しいシンセとか、エフェクタとかの飛び道具が沢山でてきて、
新しい方向の表現ができるようになった。
だからロックとしてはそういうのももちろん有りなので、そっちに力を入れていった
人もいるということだね。
ジャズでも同じだけど。
では俺は仕事が終わったのでこれで終り。
>>811 >私からすると「機械から音が出てる」だけで音楽ではないと断定する人は
>可哀想な感性だとしか言えない、ってことだ。
これは真理だ。小鳥のさえずりを
「演奏でないからただの音」
と考えているようなものだ。ある種のイデオロギーと言われても仕方ない。
たとえばオルゴール職人が作ったオルゴールの音色に人々が何も感じないと思っているのだろうか?
結局、
>それが君の価値観(基準)だと言っているんだよ
「R&B以外は全部演歌」「CDの音はデジタルなので冷たい」「B'zの松本さんが世界最高のギタリスト」
「モーツアルトはポップス」
というのと同じレベルだな。
>>812 君は。
>>846 変なのがいついちゃったよな。けど上のやり取りを見てもわかるとおり人の
言ってることわからないみたいだから(自分の論旨もむちゃくちゃだし)スルーが
吉でしょ。
まあこのネタスレにふさわしい、ともいえるがw
なんなんだろうこの僻みのレスは・・・
>小鳥のさえずりを 「演奏でないからただの音」
音じゃない。何が間違っている。
「音楽」ではないわな。
オルゴールの音色に感動する人もいるだろう。それは感性が違うだけで君らみたいにプログレに
感動するものもいれば、このスレタイのように糞と言う人もいるのと同じ。
>「R&B以外は全部演歌」「CDの音はデジタルなので冷たい」「B'zの松本さんが世界最高のギタリスト」
>「モーツアルトはポップス」
君は本当に馬鹿だなwww
君が言っている「811は音楽が分からない屑」とそれは同じ意味だろう。
俺のレスを良く読みもしないで、印象だけで言っている。
君もロバート・フリップが世界最高のギタリストと思っているんだろw
変わらないじゃんw
何か嫌なことがあったのかい、プログレ好きなオコチャマ君。
>>847 僻み乙w
今日もたまには書き込むよ。
休日出勤だから・・・
>俺のレスを良く読みもしないで、印象だけで言っている。 >君もロバート・フリップが世界最高のギタリストと思っているんだろw 煽りなんだろうけど、ここをこのように飛躍するとなんつうかな、議論の精度が途端に見えなくなるんで、止めた方がよろしいかと。 こんなこと書くから誤解されて編にこじれるんだと思うんだぜ。
>>849 それにしても846と847のレスは、典型的な2ch的なレスと言える。
意味なく噛み付いてくるだろ。
私生活の不満をぶつけてきているんだろうけど迷惑な話さ。
こういう心のないレスが人を傷つけるのに、勝手に決め付けてくる。
昨日も書いたが、栗のファンは酷いのが多い。栗スレを見ればわかると思うが。
だからフリップを例に挙げたまでだよ。個人的にはフリップは大好きだけどね。
だからフリップ自身には罪はない。
846と847はガキか、大人になりきれていない「中年ニート」という奴かな。
>>841 インスト・パートには、まともなメロディもある。しかし、
歌メロに関しては、難解というより、譜面を上下逆さまにして、それに歌詞をつけましたみたいな感じだよな。
美しくはないが刺激的な旋律とか、やぼったいが楽しい旋律とかでもない。
あらゆる角度から見て、中途半端な駄曲としか思えないな。
>>843 Lennie TristanoのA面聴けば、プログレがプログレッシブでもなんでもなく、
ただの商業ロックだということがよくわかるけどな。
853 :
841 :2008/10/25(土) 13:02:10 ID:fEfA9nkw
>>851 当時の人たちは人よりも変わったことをするのを追究していたんじゃないの?
それに個性のある曲を作るというのはやっぱり難しいし、君が言っているような
譜面を逆さまにしたというようなこともやっているかもしれない。
もちろんないけどw
ちょっと例を挙げると、ロリンズは簡単なフレーズをかっこよく聴かせる。
キース・ジャレットは難解なフレーズを簡単なように聴かせる。
チック・コリアは難解なフレーズを難解に聴かせる。
とあるように、人によってメロディというものは、表現するための一つの道具で
あり、プログレの人は難解なメロディやら、リズムを作りたがるんだろう。
しかし唄いきれていないんだけどね。
君のいう中途半端な駄曲も、表現力が豊かな演奏家だと良い様に聴こえるかもしれない。
プログレの連中だと表現力が乏しいからね。
ちなみに俺の好きなフランコーネ・ムッシーダの無伴奏ソロ曲を、セラニートが弾いたら
もっと良い様に聴こえるかもしれない。
こういうことだよ。
>>853 栗スレで罵り合っている栗男でも知ってる事を
大仰に書き込まれても何の説得力もありませんよ。
別にあの程度は難解なメロディでも何でもないと思うがね。そうやって自分の感想を人に押し付けるのはよくないよ。
また僻みレスかよw どうしてプログレの連中ってこんなに僻みぽい奴が多いのかね。 だから「栗男」って馬鹿にされるんじゃない。 ホントに栗ファン(854)てろくな奴いないな〜 呆れるよw
な?こいつは自分が同意できる意見以外は全部噛み付くのよ。言い返せないと「僻み」 とか違うところに話をすりかえて煽る。 てかこのスレはプログレ者を煽って怒らせるスレだからこれくらい口汚いのは当然かw 今日も不思議と話が合うID:EkIl+eFCがいるから二人で稚拙な音楽談義で盛り上がって もらってお帰りいただきましょう。
>>855 難解じゃないよな。メロディになってねー。
>>857 また僻みかいw
話が合わないなら絡んでこないで良いよ。
>>855 ハットフィールドとかナショナルヘルスもそうだと思うけど、結構無茶な変拍子を使う曲があるよね。
それに無理矢理メロディをのせているのは難解じゃない?
インストではともかく、唄モノでも結構プログレってこんなことをするじゃない。
人によっては難解に聴こえると思うな。
俺は表現方法の一つだと思うから、難解でも悪くないと思うけどね。
ただ自分では演奏しない。覚えるのが面倒だし、いっしょにやってくれる仲間がいないw
ID:fEfA9nkw は、ちゃんと話が出来る部分と噛み付く部分のバランスが良くわかんないな。 ひがむってのもなんか的外れな指摘だと思う。
>>855 他人の感想を、どうやって人に押し付けることができるんだ?
>>860 だから、「ワタシのあまりに豊富な音楽知識と演奏能力に、プログレ板の住民は嫉妬しているに違いない」
って思ってるんでしょ。笑っちゃうけど。
>>860 >ひがむってのもなんか的外れな指摘だと思う。
俺に噛み付いてくる奴は俺を「ジャズ屋」と見てるだろ。
どうして俺に噛み付くかというと、完全に敵対心だけなわけよ。
プログレがジャズに敵対心を抱くのは、前にも散々かいたが、大阪が東京に、阪神が巨人に勝てない理屈と同じ。
俺のレスを見てもらえばわかるように、俺はプログレも聴くし(以前ほどではないが)、プログレを悪くは言わない。
確かに他の人のレスにあるように、指摘したいところもあるが、比較さえしなければあれで良いと思っている。
以前、ここでもエルトン・ディーンの話でかなりもめたが、最後にはわかってもらえた。
俺はディーンが縦のアプローチができないから「駄目」だなんて言っていない。それも一つの個性と考える。
しかし人によってはそれを否定する奴もいる。それが「ジャズ派」だよ。
ディーンをジャズのサックス吹きとしてみたら駄目だろう。しかしジャンルわけをせずに一人の管楽器奏者として
見れば面白い存在だと思う。
しかしそういう考えを認めない人もいるし、前にもあったように誤解で俺につっかかってくる人もいる。
ということだ。
音楽なんて、正に音を楽しむだけで良いのにね。
俺はそう思っている。
>>862 ほらね
やっぱり俺に対して僻んでいるジャンw
駄目だとはいわないし、プログレを悪くは言わない人がなんでこんなスレにいるの?
あと、
>プログレの連中だと表現力が乏しいからね。
>
>しかし唄いきれていないんだけどね。
>
>あれでも良い曲を書こうという意志で作ったんだろう。
>
>ロックはそんなもんだよ。
これらの発言はジャズ屋さんの典型的なアンチ発言だよね。
>>863 と矛盾しまくってるよ。
ジャズ屋さんかどうかって言うより、
>>864 に典型的な根拠のない上から目線が気持ちわるいんだな。
>>863 そういう物分かりのいいレスと
>>856 あたりの言説に凄いギャップを感じるのよ。
クリムゾンの痛さ(だがそれがいい)とそのガチ信者(例えばELPあたりを完全に見下すような)の寒さってのは
リアルタイマーで音楽勉強した経験があれば遅くとも二十年くらい前に通過したいまさらな指摘ではないか。
>プログレの連中だと表現力が乏しいからね。 >しかし唄いきれていないんだけどね。 >あれでも良い曲を書こうという意志で作ったんだろう。 >ロックはそんなもんだよ。 だから「悪い」と書いてあったか? 書いてないだろ。否定してないだろ。 全部君の被害妄想だよ。 プログレはプログレなりの聴くところがあると思って俺は聴いている。 先日、ピーター・ハミルの「Nadia's Big Chance」を聴いていた。 ハミルは昔の俺のアイドルだ。しかし今聴くと、バンドも下手糞だし、ハミルも上手といえない。 しかし個性的だ。聴いていてやっぱり面白い。 音楽は芸術として捉えるなら、「表現」こそが命。 演奏技術があればあるほど、表現することに余裕があり、様々なことができる。 しかし演奏技術があればすべて出来るというわけではない。実際、上の他の人のレスにもあったが、 クラシックの演奏家でもつまらない演奏をする奴は多い。もちろんジャズでも。 気持ちがのってなかったかもしれないし、演奏する環境が良くなかったかもしれない(楽器、舞台など)。 俺も今ではその辺の奴らよりは上手に演奏できるだろうと思っているが、やっぱりムラがある。 それはやっぱりのれない時もあれば、環境が悪いときがあるからだ。 しかしなるべくいつでも良い演奏ができるように練習する。それは恥をかきたくないから。 何度も穴があったら入りたいくらいの恥ずかしい演奏をしたことがある。 というように、プログレ以上の技術を持っている人でもこんなもんだ。 技術はあればあった方が良い。それは表現に余裕ができるから。 しかし自分の表現したいことが、今の技術でできるなら腕を磨かなくても良い。 そして自分以上の技術を持っている人を妬んだり、僻んだりするのはおかしい。 だって今の自分に満足しているんだろ。 それを一生懸命努力している人に噛み付くとはどういうことだ。 ロックはロックなりの表現をすれば良い。 だからロックはそんなもんなんだよ。 俺は比較なんてしていない。
>だから「悪い」と書いてあったか?
>書いてないだろ。否定してないだろ。
>全部君の被害妄想だよ。
これを言い逃れではなくて本気で言っているんだったら、君は自分の文書の書き方に
ついて考え直したほうがいい。私だけではなくこれを読んだひとの多くの人は単に
貶している風にしか読めないと思うよ。「悪い」とは言い切ってないが明らかに
「悪く言ってる」だろ。
君が
>>867 で言っているようなまっとうな意見は、上のような発言を見ると比較して
下に見ているようにしか取れない、ということだ。だからこれだけ噛み付かれているんだよ。
ID:fEfA9nkwの言っていること自体は間違っていないが それこそ表現が未熟だったり不用意だったりして誤解を生んでいる。 そしてその「生まれてしまった誤解」の分析がなぜか的外れな場合が多い。 自説を語るときは冷静なのに、人と語るに及んで冷静さを欠いているように見える。
>>868 ハイハイご忠告ありがとさん。
君には話しをしても無理そうだ。
相手にしないでおくよ。
今後は無視しとくから勝手にしておくれ。
典型的な2ちゃねらーて感じなヤッカミレスをいつもThank you
>自説を語るときは冷静なのに、人と語るに及んで冷静さを欠いているように見える。 いや、これでも仕事中なんだわ。 人と会話をしながら打っているときもあってね。 言い訳に聞こえるだろうけどな。 とにかく868みたいな意見は面倒だから無視する。
>>866 見逃してたわ。
栗とかプログレに対しては俺は否定は何もしていない。
だって本気で悪いと思ってないし、こういう音楽だと思っているから。
ただその信者が醜いと本気で思っている。
栗男は本当に嫌いだね。といってもジャズでも、メセ男とかジャレット信者もたちが悪い。
オタ要素満載なんだろうね。
これはネタでないんだが、前にあった栗男がこんなことを言っていた。
そいつと音楽話になって
俺「どんな音楽聞くの?」
栗男「え、俺? 言っても知らないと思うからな〜 それでも聞きたい? 俺音楽通だから君らは絶対に知らないと思うよ。 キング・クリムゾンって知ってる? 知るわけないかwwwwww 世界で最高のロックだよ。 あれは芸術だね。神だよwwww」
これネタじゃないからね。
これを元ネタに他のスレッドに何度か書いたことがあるけどな。
やれやれ。 それって「典型的な2ちゃんねらーの典型的な捨て台詞」だな。 まあ仕事しながら書き込んでるからよっぽど中毒してるんだと思うけど。
>>874 868はそれまでのレスの内容が酷いだろ。
完全に俺を敵と思っている。だからああいう態度を取ったのさ。
だから自分に肯定的でない奴には全部噛み付く奴だ、って言ってるでしょw 絡んだら噛み付かれるのよ。
>>876 じゃあ絡むなよ
ていうかおまえなんてサラサラ眼中にないしw
>>876 まったくだな。
わざわざ安価はずすほど
>>868 の意見は痛かったようだがw
ま、消えるわw
ID:fEfA9nkw ID:BOr3KplK プログレオタは消えな。 俺はプログレは嫌いじゃないが、おまえらみたいなゲスなプログレオタは大嫌いなんでなw 音楽の話の一つもできない揚げ足取りの癖に生意気すご。 だから「オタク」は嫌いなんだよ。 アキバの加藤と同じじゃん。キモイんだよ。 878 :名無しがここにいてほしい:2008/10/25(土) 15:48:53 ID:BOr3KplK
880 :
訂正 :2008/10/25(土) 15:55:50 ID:fEfA9nkw
ID:fEfA9nkw ID:BOr3KplK プログレオタは消えな。 俺はプログレは嫌いじゃないが、おまえらみたいなゲスなプログレオタは大嫌いなんでなw 音楽の話の一つもできない揚げ足取りの癖に生意気すぎ。 だから「オタク」は嫌いなんだよ。 アキバの加藤と同じじゃん。キモイんだよ。
>>855 変拍子はどのバンドでもやっているけど、変拍子ならではのノリを出そうと努力
しているんだな。
ハットフィールドは“変拍子のための変拍子”。
味もそっけもなくて、著しく工業製品のような印象なんだな。
>>880 落ち着けwまだ自分のIDがプログレオタクになってるぞw
そんなに興奮するなよw
>俺「どんな音楽聞くの?」 >栗男「え、俺? 言っても知らないと思うからな〜 それでも聞きたい? 俺音楽通だから君らは絶対に知らないと思うよ。 キング・クリムゾンって知ってる? 知るわけないかwwwwww 世界で最高のロックだよ。 あれは芸術だね。神だよwwww」 今でも新鮮な記憶なようだから最近のことなんだろうけど、逆に言えば 栗、プログレに限らず、この種の会話で寒い思いするのを、成人するまで経験してなかったのは奇跡だわw
自演 基地外 哀れよのう(笑)
>>881 ハットフィールドは変なものを作るっていうような意識で曲を製作していたんだと思うな。
だから「著しく工業製品」にとられてもおかしくないよね。
しかしアレアとかマグマとかヘンリーカウとかディスヒートも変拍子が多いけど、その辺は
工業製品に聞こえる?
>>882 あーくやしい
ホントだ
しかもおまえに言われるとは・・・
>>883 ネタみたいに聞こえるだろうが、そういう奴に何人かあったわ!!
何人かだよ。
一人じゃない!
こういうことを真顔で言う奴がいるから、易々と音楽話をできないわけよ。
>>885 他のバンドは、好きな曲、嫌いな曲があるという、ごくあたりまえな興味の対象になっている。
ヘンリーカウなどは大好きだ。
ハットフィールドさえ除外すれば、カンタベリー系のブランド力は一気に向上すると思っている。
タイムマシンがあるなら、俺はリチャードを画廊の親父にし、フィル・ミラーを水道工事のおじさん
にしてしまいたい。カンタベリーを安心して聴くためにだ。
>>886 ハットフィールドやリチャード・シンクレア、フィル・ミラーが相当嫌いなんだねwww
それは仕方がない。生理的に合わないこともあるだろうw
俺も今はいうほど聴かないけど、昔プログレをよく聞いていたときでも、どうしても合わない
モノもあった。
それは趣味の世界だから仕方ないよね。
でも変拍子って他のジャンルでもあるもんだが、なぜか変拍子→プログレて言う風に言われない?
曲はあのままでも単純にギターとドラムが垢抜けるだけでずいぶん印象は変わる、というか普通になっちゃうと思うんだけどねぇ>H&N ドラムはともかく、ギターはあれが好きなんだが。
ファースト・アルバムのThere's No Place Like Homertonは、最後までリチャードのボーカル
が出てこなかったから、悪くない。彼らの曲の中では、初の完奏だ。
ナショナル・ヘルスは、この曲の線の音だな。
>>887 変拍子を売り物にしているからな。変拍子を大安売りしているバンドは、嫌われるな。
>>850 >意味なく噛み付いてくるだろ。
>私生活の不満をぶつけてきているんだろうけど迷惑な話さ。
>こういう心のないレスが人を傷つけるのに、勝手に決め付けてくる。
2ちゃん的なコメントだ。論理や筋がなく、だらだらと駄文を書き
誹謗中傷する。
>>847 あたりがその典型だが。そして、
>君もロバート・フリップが世界最高のギタリストと思っているんだろw
>変わらないじゃんw
>何か嫌なことがあったのかい、プログレ好きなオコチャマ君。
という妄想を書き立てる。ちなみに
>>小鳥のさえずりを 「演奏でないからただの音」
>
>
>音じゃない。何が間違っている。
音楽の歴史を知らない。致命的。小鳥は演奏ではないが、音であるとともに
「個人の感性」では「旋律」にも聞こえるのだが。すべての音が感動を与えるとは思わないがね。
クラシックの素養もないようだからしかたないか。
結局、本質とかけ離れた議論をするようになったんだろ、ジャズ系の人間は。残念だ。
ちなみにプログレは最近ちょっと聞くようになったくらいだ。
これも趣味の問題なんだが、カンタベリーって音がボケた感じが良いという人って いるじゃない。演奏ももちろんだが、音像もシャープじゃないよね。 人によってはそこが駄目というところなんだが、また人によってはそこが良いと言う。 それこそジャズと演奏能力を較べると落ちるわけだが、カンタベリーっていうのはそれを 言ってはいけないんだろうね。 俺は889には悪いが、シンクレアが好きでねー、キャラバンも彼が抜けた後のは聞けないし、 キャメルも彼が入った頃のだけ聴ける。 ボーカルもベースも好きだな。ごめんやけど。 でもジャズ派の人からしたら、カンタベリーはやっぱりなってない音だと言われるだろうね。
>>890 大丈夫。
君みたいな典型的なねらーは無視することにした。
君に対するレスはこれでおしまい。煽ってきても無視するからよろしく。
CARAVANも、リチャード在籍時は、まったくダメなんだ。 パイ・ヘイスティングスがいたのに、どうしてリチャードに歌わせていたんだろう?
>>893 完全に生理的に嫌っているねw
俺はシンクレアこそキャラバンと思っていたから、パイに乗っ取られたーーて感じだね。
この関係はドゥービーブラザーズにも似ている。
トム・ジョンストンの座がパットや後に加入するマイケル・マクドナルドに乗っ取られるていう。
Love To Love Youは、パイが歌っていると思うんだが、奇数拍子の曲だ。 奇数拍子なりのノリを上手く作っていると思う。こういうのは許せるんだ。
>>895 いやいや君は変拍子が嫌いなんじゃなくてシンクレアが駄目なんだってw
人の趣味だから仕方ないけど、俺とまったく逆でウケる〜w
ゴルフ・ガールで、はじめてシンクレアのボーカル曲の完奏が出た。 この人の歌って、譜面にすると、休符が極端に少ないと思うんだな。 その忙しさと、声質(どうしても偽善者の声に聞こえてしまう)が嫌いなんだと思う。 ゴルフ・ガールの転調は面白い。最後のフルートのソロがいかすので、 そこを楽しみに、これからも完奏させることにする。
>これからも完奏させることにする。 いやいや、しんどいなら無理しなくても良いよw シンクレアのボーカルってよくロバート・ワイアットと比較されるわけだが、まずあの 間の抜けた唄い方が俗にいうカンタベリー的なんじゃないの? だから君みたいに休符が少ないとかあまりみんな分析して聴いてないと思うねー 多分主観的に間抜けなノホホンとしたところが良いと思っているんだよ。 声質も好みだよね。偽善者の声に聞こえるという意見は初めてきいたw ていうかシンクレアが趣味ではないというカンタベリー好きは始めただよ。 それは何度も書くが趣味の問題だからかまわないが、人それぞれ感じ方が違うもんだなー
シンクレアをカンタベリーの要とか書かれてるのが、あまり面白くないんだよな。 まず、ソフト・マシーンとゴング。次にキャラバン。 ハットフィールドがその次ぐらいのポジションにいるように書かれているのも面白くない。
Camel のDown on the Farmは、まずまず良いメロディだと思うが、 やはり休符が少ない。生存のために必要な最低限のブレスが確保されているだけだ。 アルバム・タイトルのブレスレスというのは、シンクレアの歌い方を皮肉ったものだと思っていた。 この人、ボーカルパートも楽器で作曲しちゃうんだろうな。 歌いながら作曲した感じじゃない。だから、血が通った楽曲のように思えないのかもしれない。
シンクレアが嫌いなわりにかなり研究しているようなw 確かに彼のボーカルラインは楽器で作っているといわれればそのような・・・ ゴングはデビッド・アレンがいるからカンタベリー扱いか。 俺の中ではフランスのバンド扱いだわ。 マグマと同系列扱いだね。フランスの変なバンドて感じ。 スティーブ・ヒレッジやピップはイギリス人だろうが、ティム・ブレイクもイギリスか?
ちなみに俺が最近聴いたプログレ作品は、さっきも書いたがピーター・ハミルの ナディアと、マサカのキリングタイム。 マサカなんて10年ぶりという感じで聴いたが、あまりの最高さにビビッた!! プライムタイムなみのファンクでバリバリ! これにジョン・ルーリーかジョン・ゾーンが参加したら、正にプライムタイムの コピバンwww プログレもたまに良いのがある。 これだからあなどれない。
音の特徴でジャンル分けをするより、俺にとってのカンタベリーは、 情報の少ない70年代(レコードを試聴させてくれと言ったら、レコード屋のねーちゃん が露骨に嫌な顔をしていた)、内容をまったく知らずに買って、大当たり だったら喜ぶのがカンタベリーだった。だから、マグマもカンタベリーだ。 最初の大当たりが、Soft Heapだったな。ホッパーの曲で、エルトン・ディーン のサックスが、昼メロの濡れ場のBGMのような音を出す曲が大好きだ。 大外れが、マッチング・モールのフィル・ミラーのギターだ。
俺は一時期ジャズにのめりこんだとき、何年もプログレを含めてロック全般が聴けなくなった。 いや、ディランとかルー・リードはさすがに聴いたかな。・・・クリムゾンくらいはプログレも 聴いたかな。 しかし典型的なジャズ厨と同様に、何年も「プログレみたいな幼稚なモノは聴けんわwww」という 感じになった。中二病のようだったな。しかし今では完全に別物と感じて聴けるようになった。 近年、月に1〜2枚くらいはプログレも聴くようになった。 もちろん当時と趣味がまったく変わったけどね。 フィル・ミラーは何年も最近は聴いてないけど、当時聴いたら俺もコテンパンだったかもしれない。 でも今聴いたら受け入れられそう。 アラホはいつ聴いても凄いと思うだろうけどね。
このスレで一日に何十もレス連投してる方々って・・・・
>>905 仕事中だよ。
しかし暇なんだよ。
やばいよね。
どうなる日本。どうなる俺の会社。
しかしもうすぐ帰るけどね。
907 :
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit :2008/10/25(土) 21:37:38 ID:NuGWRG7J
ラノベラーメンのコピペネタになりそうなカスレスばっかりで嬉しいっす!
変態が出てきたから帰るわ
909 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/26(日) 01:41:24 ID:yTABPM5c
つまり、 新潟県最高
910 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/26(日) 05:21:50 ID:5Hu+hf4Z
>>133 引き籠もってるから、濃度の高いものが出来る
いろいろ取り入れると、はじめは良くてもだんだんと新鮮味が無くつまらん物になる。
もちろん引き籠もってるのは新鮮味はないが、濃さでは、いろいろとりいれた物の方が薄まってダメになる
>>904 >フィル・ミラーは何年も最近は聴いてないけど、当時聴いたら俺もコテンパンだったかもしれない。
>でも今聴いたら受け入れられそう。
フィル・ミラーのライブ音源聴いてみろよ。
彼らがやっているタイプの音楽には、基本的には使えない音程というのはなくて、
その意味では「間違い」というのはないのかもしれない。
しかし、主観的にプレイヤーが出そうとした音と、実際に出てきた音とが違うという
意味での演奏ミスはある。フィル・ミラーは、後者が多すぎる。
>>911 プログレの面々が何を意図して作曲しているかわからないから何とも言えないね。
ジャズの場合は、理論的に外れる音って必ずあるんだが、表現として意図的にパッシングさせる奴がいる。
だから「おまえさっきこの音を外したぞ」て言うと、「あ〜あれは意図的だよ」と言われたら
それで解決してしまう。人によってはそんなの駄目だよと言うだろうけど、理論を理解した上でやっている
ならありということ(アウトのこと)。
しかし君が言うように、演奏ミスで出した音はもちろん駄目だね。
もちろんジャズの奴でもやる。言い訳で「意図的にアウトさせたんだ」とか言う奴は駄目だね。
ジョン・スコフィールドやハンコックのように意図的に自由にアウトできる奴はOKということ。
しかしマイルスでも音を外すことがある。しかしそれを誤魔化すのが上手なんだと、ジョー・ヘン
ダーソンが言っていたな。上手いプレイヤーは外しても判らないようにすると。
だからフィル・ミラーは誤魔化せていないということで、やっぱり技術的に劣るということなんだろう。
スタジオの場合はいくらでも編集できるけどね。
それを聴き手の好き嫌いの主観が左右する場合もあるな。 ハーモロディクスとか理解して使うことも、言い訳に使うこともできるしw どの程度のフリーキーな旋律が好きなのか嫌いなのかでミス認定非認定を左右するケースもあり得る
フィル・ミラーって、チューニングが面倒なのかな?
今思ったんだが、さっきはフィル・ミラーが誤魔化せないから技術的に劣ると書いたが、 ロックの曲調はハーモニー的に誤魔化しにくいかな。 ジャズは考えてみたら誤魔化しやすいわ。そりゃあジャズでも拍頭にアウトトーンを おいたら誰でも判るけど、ロングトーンにせずに次の展開を細かく割っていけば誤魔化せる。 てこともないか・・・やっぱり頭だと判るか。 フィル・ミラーのライブ演奏って、ハットフィールドの2ndのCDにライブが数曲入っていたと 思うが印象がない。チューニングが甘かった?あの手のアンサンブルを精密に組み立てるバンドの 場合はチューニングも神経質になるものだが、彼のライブの印象がないし、彼のリーダー作も 持っていないからわからないや。 しかしここまでなぜ嫌われるフィル・ミラーw
ちなみに去年になるのかな。 ソフトマシーンレガシーを見てきたんだが、ジョン・エサリッジが凄い上手だったよ。 ていうかバンド自体凄く上手だった。
フィルミラーといえば、Split Secondsは好きな曲もあるな。 それより俺はPip Pyleが駄目。 まあ良くも悪くもNHやH&Nの閉塞感、間怠っこさはあの二人で醸し出しているわけだけど。
>>915 俺は、マッチング・モール期のフィル・ミラーの印象が強くて、嫌いになった。
それ以降、リーダー・アルバムを出していることも知らなかった。
さっきマッチング・モールのライブを観たが、ロバート・ワイアットの汚物のような
スキャットに、フィル・ミラーの調子はずれのギターがからまる様は、
この世の地獄を見るようだった。ビジュアル的にも、最高に小汚いしな。
919 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/27(月) 18:02:32 ID:ptKp0vRc
>俺は、マッチング・モール期のフィル・ミラーの印象が強くて、嫌いになった。 OH!!!! 自分の記憶の中で、マッチング・モールというバンドの存在が完全に消えていたw そういえばフィル・ミラーがギターなんだったねー それにしても何年聴いてにないんだモール。オーキャロラインしか印象残ってねーーー ということでそこでのフィル・ミラーはコメントできないねー。ていうかなぜそこまで 嫌うフィル・ミラー。 俺ももう一度くらい聴いてみないと駄目だなー。 スプリットセカンズってフィルのバンドかな? ソロアルバムの名前かな? 彼には思いいれがないから、ハットフィールドとナショナルヘルスくらいしか思い浮かばなかった。 マッチングモール・・・ 完全に忘れていたw マッチングモールの前のロバート・ワイアットの1stソロはジャズぽいから良く聴いたんだけどなー
>>918 オールド・ロットンハットの帯だと思ったが、ロック界でもっとも美しい声の持ち主
ロバート・ワイアットと紹介していた。
ケヴィンエアーズは 後期ソフツ以下のジャズもどきカンタは全否定らしいね。 あんな創造性のないパクリ音楽はジャズとは言わないとかなんとか…
922 :
921 :2008/10/29(水) 02:24:46 ID:hWXnqVNj
後期ソフツ以下 >>> × 後期ソフツ以降 >>> ○
923 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 10:50:31 ID:AzpmuV9+
よくカンタベリーはフュージョンと変わらないという意見があるが、俺はそうは思わないな。 ハーモニー感覚がフューとカンタでは全然違うし、カンタ独特の味付けを更にしていると思う。 ブランドXや後期ソフツを聴いてから、ラリー・カールトンとか聴いたら明らかに違うと判る だろう。 だからといって、カンタとフューを較べたら、カンタが勝っているとは思わない。 完全に別物として聞くべきだと思うね。比較をしてはいけない。本当に別物なんだよ。
>よくカンタベリーはフュージョンと変わらないという意見がある ないだろう。みんな、君と同意見だよ。
そう? じゃあジャズロックとフュージョンが変わらないという意見はどうよ。
イアン・カーのジャズ・フェスでの演奏を聴いていると、そんなに違わない感じもするが、 ニュークリアスの昔のを聴いていると、想定しているリスナーな違うのかなと思っている。 販売サイドは、フージョンのファンを狙ってニュークリアスを売ろうとしていないよね。 ジャズ系の雑誌の広告には、あまり出てこない。
927 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 16:38:51 ID:bUsP2om8
>>925 ジャズロック、フュージョンをどんな音楽かと思うかによるよね
マイルスのビッチズブルー、初期ウェザーリポートはジャズロックなのか?フュージョンか?
フュージョンにもいろんなバンドあるけど、英より米のが明るく軽やかなの多いね。
イチゴジャムに喩えると、元のイチゴがジャズで、イチゴの身の塊が残ってるジャムが、ジャズロック。
ほとんどイチゴの塊が残って無いのがフュージョン…みないな感じかな。
>>927 イチゴジャムの例えは面白いねw
塊りがなくなっているのは融合しているという意味だもんね。
正にフュージョン!!
人によって、ジャズロックとフュージョンの概念が違いすぎだよね。
どちらもグレーゾーンの音楽だよ。
マクラフリンのシャクティなんて、ジャズと北インドの音楽の正しく融合な
わけだが、一般的に言われているフュージョンと感じが全く違う。
つまり別ジャンルの音楽の要素が入っているものは「融合」、つまりフューと
言うことになると思うんだが、人によってとらえかたが全然違うんだろうな。
>>926 前も書いたけど、キース・ティペットなんかもプログレ雑誌ではジャズピアニストと
紹介しているのに、ジャズ誌では名前すらみたことがない。
ニュークリアスも見たことないなー
つまりイギリスのジャズロック勢は無視だということだねー
ジョン・サーマンですらあまり見たことないなー
アメリカ人と絡めば紹介してもらえるんだけどねー
930 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 18:41:07 ID:bUsP2om8
>>928 クロスオーバーはフュージョンの前段階で、よりジャズに近く、他のジャンルの要素(影響)も解りやすい音楽だと漠然に思ってたが、Wikiで見たらそれぞれのジャンルの垣根を越えた音楽…という事書いてあって、なんとなく納得したよ。
そういう意味ではシャクティはクロスオーバーなんじゃないかな?
しかしクロスオーバーって言い方は死後で、ほとんどフュージョンで片付けてるね。
ザッパなんかジャズ、ブルース、R&B、ロック、現代音楽などのフュージョンだね。
931 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 18:51:10 ID:AzpmuV9+
垣根を越えた音楽→一線をこえた→クロスオーバー 正に名のとおり! その点ではもちろんシャクティも当てはまるんじゃないの。 しかし個人的主観で言うと、シャクティは「融合」ぽいんだけどなー イギリス人とインド人の正にコラボって感じだし。 ザッパは正にフュージョンだよね。 融合しまくり。根元はロックというのがわかるからロック扱いだけどね。 俺的に「クロスオーバー」「フュージョン」「ミクスチャー」って同じような 意味に思えるんだが、ジャンルをあわせているだけだよねー
意外にジャンルにこだわる人って多いんだね。俺は面白きゃいいや、だったからなあ。 ザッパがフュージョンだなんて感じたことなかった。
933 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 18:56:42 ID:bUsP2om8
>>929 イギリスのジャズは、アランスキッドモアやドンレンデル、ディックモリシー、タビーヘイズなどもほとんど無視ですね
ニュークリアスの初期はマイルス研究家のイアンカーのグループだけあって…
同じマイルスのグループにいたジョーザヴィヌルやウェインショーターが結成した初期ウェザーリポートの音楽には共通性を感じます。
またその頃のウェザーのキーボードの音などにはソフトマシーンなどにも近い感じがしたり
934 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 19:03:03 ID:bUsP2om8
ハットフィールドなどの演奏は全部譜面にしたものを演奏してるって話を聞いたが(ギターパートなど) 本当かな?
935 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 19:07:32 ID:AzpmuV9+
>>932 いや、それで良いんだよ。
俺も気にしていない。昨日なんてアルバート・コリンズを聴いていたけど、どう考えても
その作品はブルースじゃなくて、ジャズファンクだった。世間では彼はブルースのミュージ
シャンだけど、それはジャズファンク。でも良かったから別にOK。
ジャンルなんて気にしなくて良いよ。
>>933 60年代にビートルズやストーンズがアメリカで流行ったこともあって、アメリカではイギリスの
ミュージシャンとやるのがトレンドだったらしいよ。
だからマイルスのバンドにデイブ・ホランドがいたし、マクラフリンを本当は入れたかった。
と聞いた話だが、それ以外でイギリスの奴で誰がいた?
アラホくらいだよねー。
どうしてイギリスのジャズメンはマイナーなんだろう?
936 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 19:09:45 ID:AzpmuV9+
>>932 実際にやっている連中より、周囲が勝手にジャンル分けしちゃうからな。
お店でレコードを分類して陳列できるという効用以上の内容はないと思う。
はじめは「クロスオーバー」だの「ソフト&メロウ」だの言っていたな。
いつのまにか歌なしは「フュージョン」、歌ものはAORになっていた。
75年すぎのプログレがジャンルとしてのみ存在したように、
フュージョンも単にジャンルを表す言葉になった。
そうなると、数年で飽きられてしまう。
まあ言葉はどうでもいい。
ストーンズの日本デビュー盤のキャッチ・コピーは、“リバプール・サウンドの切り札”だった。
いま振り返ると、笑えるのはいっぱいあるぜ。
938 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 19:23:34 ID:AzpmuV9+
ちなみにフュージョンって、ジャズが変わってああなったんだけど、総てのジャンルで あんな感じで電気モノやシンセモノの楽器が入って、他のジャンルと融合していったような 気がする。 さっきも書いたアルバート・コリンズも、もともとはただのブルースメンだったのに、 ファンクまでするようになったのは、ブルースという音楽形態ではネタがなくなったから。 だからと言ってボサノバもMPBというのがあるし、フラメンコもパコみたいな奴がいる。 様々な音楽が電化、電子化、いろいろなリズム、いろいろなハーモニーを取り込んでゴチャマゼ になっていった。 70年代の音楽ってそんなのが多い。 あのディジー・ガレスピーでもファンクをやっていたんだから笑ってしまう。 パンクでもヴォイドイズなんてはファンクまでやってるし。ポップグループみたいなバンドまである。 だからジャンル分けってなんだろうね。みんないっしょになろうとしているのに。
>>930 電気マイルス、ウェザー、チックも、いちおうフュージョンの枠の中に入れられていたが、
エレクトリックを使えばフュージョンというわけでもあるまい。これらは今でも聴ける。
その他については、とにかくフュージョンは集中的に量産されたのですぐに飽きられた。
アルバムの中に心に残る楽曲は2曲ぐらいしかなく、他は「またか」というようなのばかっりだった。
でも、主観的に思い入れのあるアルバムはある。
他人が聞けば、どフュージョンにすぎないニール・ラーセンは好きだ。80年前後の録音だ。
当時シンセの音に飽き飽きしていた。ニール・ラーセンはシンセも使うが、ハモンド・オルガン
を多用した。60年代を思い出せた。
>>938 マイルスも、ファンクっぽいものをやりたかったみたいだね。
アル・フォスターがジャズっぽく叩こうとすると、そうじゃないって注文だしていたみたいだ。
マイク・スターンのギターは、他で聴くよりも、ずっとロックっぽい。
マイルスの嗜好じゃないかな。
941 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 20:54:12 ID:AzpmuV9+
>>940 60年代後半て、ジミのようなギターやJBみたいなファンクがまたトレンドだったようで、
マイルス以外にも結構その手のモノを取り入れているんだね。
さっき名をあげたアルバート・コリンズですらJB風のビートを取り入れている。
マイルスはもちろんそのままでなく、それを更に発展させたモノをやりたかったんだろうね。
しかし彼は結構流行りモノが好きだよね。ある意味デビッド・ボウイみたいだ。
おおこんなことを言ったら叩かれるかw
ちなみにアル・フォスターは、ファンクなんてマイルスに誘われるまでまったくやったことが
なかったらしい。
だから誘われたときは「どうして俺????」と思ったらしい。
ちなみにデイブ・リーブマン、ケニー・ギャレットも全くファンクをやったことがなかったらしい。
もちろんキース・ジャレットもね。
マイク・スターンはマイルスに毎度のごとく「ジミのように弾け」と言われたらしいね。
マイルスもビッチズ・ブリュー以降はクロスオーバーとかフュージョンとか言われているね。
ていうかジャンル付けが難しいから何でも良いんだし、上でも聞く側が良いと思えばジャンル
なんて何でも良いという意見があったよね。それで良いんだと思う。
世間では何でもジャンルに分けたがるし、基の話に戻れば、カンタベリーやジャズロック、
フュージョンは似ていると言うメディアがある。
マイルスにあなたの音楽ジャンルは何ですか?なんて質問すると、
「music〜」の一言で片付けられてしまうけどね。
942 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 21:43:58 ID:bUsP2om8
トレンドってのは重要な点だね。 シンセなど時代の先端→流行の楽器もそうだね ガレスピーがファンクって話だが、昔マンボとか流行ってたときはジャズミュージシャンもラテンミュージック演ってるのあるしね。 ドルフィーでさえラテンのバンドで演ってるレコードあるし。
ジャズ=こぶ平 プログレ=高嶋兄貴 これが結論だな
944 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/29(水) 22:27:06 ID:bUsP2om8
ジャズ=こぶ平(正藏)か… 昔なら、藤岡琢也だったのにな バスクリンの順天堂の社長もジャズマニアでディキシーのバンジョーの名手らしいね それより小林麻美がプログレファンでゴングファンってのが、一番の萌え〜だな。 雨音はショパンの調べは良かった!
よりによってゴングってとこが萌え
ジャンルは店の棚のラベル、雑誌やら情報源の大味な括りでの題名、 には必要なもんではあるな。 クレジットやらで判断する前段階のリスナーへのガイドとしてある程度必要。 それに固執したまんま、これはジャズじゃねえ、これはプログレじゃねえ、とか 定義に夢中なヤツになるかならないかは自己責任でいいよ。
>>943 >ジャズ=こぶ平
絶対嫌! せめてタモリにしてくれ
>>944 >それより小林麻美がプログレファンでゴングファンってのが、一番の萌え〜だな。
そうなんだよね。あんなベッピンさんのアイドル(当時)がプログレ好きなんだよねー
フールズメイトにも参加していたんだよねー
パンクアイドルと言えば星井七瀬。 ゼップアイドルといえば沢尻エリカ(死んでしまえ)。
そしてプログレアイドルといえば小林麻美か。 世代が違うけどね。
>>946 昨晩、ジャバンを聴いていたが、世間ではMPBとジャンルでは言われている。
しかしMPBってブラジルのポップス。ポップスってブラジルであろうが、日本で
あろうが、アメリカであろうが、ごった煮の音楽。
つまり何でもあり。
昨日のジャバンなんて、もちろんボサノバ、ラテンもあったが、R&Bみたいなのも
あったなー。
ある意味、ポップスって究極のフュージョン、クロスオーバー。
モーニング娘なんかシングルしか知らないが、シングルだけでのあらゆるジャンルを
やっているよね。
948 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/30(木) 11:32:12 ID:AKJgVP8c
>>947 そうそう
だからほとんどのポップス=ポピュラーミュージック=ポピュラーボーカル
なんだよね
歌無しでオーケストラ物ならイージーリスニングミュージックだし
ポップス=ポピュラーミュージック=流行歌 とでも訳せば良いのかな。 商業音楽だよね。 といってもロックも商業音楽だけどね。 しかしヘンリー・カウやディス・ヒートの音楽に売ろうという意欲があるのか? 今の栗は商売根性バリバリだよね。 大昔、ジュディマリが確か「ミュージック・ファイター」て曲でジャズに挑戦とかと ある雑誌で書いてあって、レンタルして聞いてみた。 すると間奏部分で4ビートのベースランニングが入っている。 おいおいこれだけでジャズってかよーーーーて感じだったんだが、これもフュージョン? 引用というべきかな。 スティーリー・ダンでもホレス・シルバーの曲のフレーズをまんま使ったのがあるが、 あれも引用。 しかしB'zやドリカムは引用と言われずに「パクリ」と言われる。ゼップもね。 線引きが難しいね。
ちなみにサイモン&ガーファンクルの曲で、ナット・アダレイのワークソングの フレーズがまんま入る曲がある。 あれは「引用」と言われれず「パクリ」と言われている。 線引きが難しい。
一般的にはクレジットの有無なんだろうけど、 その例は関係ないみたいだな
明らかにある曲のメロディといっしょなのに、自分が作曲したみたいなクレジットを 入れるから反感をかうんだろうね。 B'zやドリカムってアレンジまでいっしょだったりするし。 しかしここの人はブルースはあまり聴かないかもしれないが、ブルースのコード進行で メロディを作ると、どうしても結構同じようになる。 実際、ブルースの作品を聴いていると、歌詞をあまり意識せずにメロディだけで聴いて いると「ん、これはあの曲かな?」と思って、曲名を確認するとまったく違う曲名だったり する。 ブルースはメロディが似ている(いや、まったくいっしょなのも多い)のが多い。 しかし歌詞が違うから曲名が違う。 これでも叩かれないのがブルース。 「そんな細かいことを言うなよメーン。もっと気楽に行こうぜw」というのがブルース だからなー しかしメロディがまったくいっしょなのは、全然細かいことではないんだけどな。 印象だけで言われ方が全く違うもんだ。
953 :
名無しがここにいてほしい :2008/10/30(木) 14:12:29 ID:AKJgVP8c
>>952 メロディとはちょっと違うかもしれないが、
エルモアジェームスのスライドギターで有名な、「シェイクユアマネーメーカー」を、初期のブルースロックの頃のフリートウッドマックが、カバーしてるんだが…
そのカバーヴァージョンのボーカルライン(もちろん歌詞も)以外のバックの演奏やギターソロなど
宇崎竜堂のダウンタウンブギウギバンドの「スモーキングブギ」はそっくりだった
>>953 日本の奴は多いよねー
グループサウンズでも多かったようだよ。
それはプロデューサーやレコード会社の意向なんだろうね。
前に個人的に笑ったのが、紫ってバンド。
知っている人は知ってるよね。
>>954 CRYPTOGRAPHは名盤。
プログレ好きでも楽しめる内容。
黒盤のCDを未だに持ってるわw
アイライクショパンはシンフォ(ポップ)かw 昔やってたラジオ番組でメリージェーンをかけるときに 成毛がどうとかつのだがどうとか解説つけてたような記憶が
>>955 紫は今で言うトリビュートバンドじゃね?
>>957 ええーー
紫はパープルのコピバンだと思ってたよwww
名前からして直訳かよwwて感じ。
そういやレベッカもマドンナのモロパクリしてたなw
MMは紫を糞真面目に語り、近田はレイジー推ししてた。 その後の両者の行く末はw
そういえばレイジーのバンド名て、パープルの曲名からとったんだったねぇ。 忘れてた。 パープルの当時の影響力は凄いな。 数ヶ月前に超久しぶりに「マシンヘッドライブ」をレーザーで見たわ。 超絶だった!ジャズ派の俺でもそう思えたよ。 3期よりもパープルは2期の方がブルース気もあるし好きだな。 と言ったら3期はファンキーだな。4期はもっとファンキーか。 結構パープルは楽しめるバンドだと思うな。
>>960 残されている富墓林のライブ映像を観ると、リッチーよりかなり劣るのだが、
当時の雑誌で指を怪我していたというのを読んだ記憶がある。
「カム・テイスト・ザ・バンド」は、それほど悪い出来ではないと思うんだがな。
>当時の雑誌で指を怪我していたというのを読んだ記憶がある。 これは言い訳で、麻薬で指が動かなかったと聞いたよ。 「カム・テイスト・ザ・バンド」は「ディープパープル」という冠がなければ 良いファンキーロックアルバムだね。 「ディシプリン」が「キング・クリムゾン」という冠がなければ、当時もっと 評価されたのと同じだよ。 ちなみにトミー・ボーリンはマクラフリンに影響を受けているらしいね。 ソロアルバムはコブハムをドラムに迎え入れていると聞いたけど、内容もその手の ものなのかな。聞いたことがない。 ジョージ・デュークとコブハムのバンドみたいなサウンドと予想。 知ってる?
963 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/01(土) 00:13:09 ID:9PnrHVbe
それ逆。ビリー・コブハムのファーストソロ"Spectrum"に、トミー・ボーリンが参加してる。 コブハム/デュークバンドとはまったく違うハードなロックっぽい演奏。名盤だから聴いといて 損はない。 トミーのファーストソロ"Teaser"は大昔に一度聴いたことあるけど記憶に残ってない。 ギターソロ多めの普通のロックだったような。コブハムは入ってない。
>それ逆。ビリー・コブハムのファーストソロ"Spectrum"に、トミー・ボーリンが参加してる。 あらら、そうだったぁ? スペクトラム持ってるわw 全然覚えていねぇwww つまり全然面白くなかったってことかなw ちなみにジョージ・デュークとコブハムのバンドのライブアルバムが ギターがジョン・スコフィールド、ベースがアルフォンソ・ジョンソンと いうスーパーメンバーだったので買ったことがあるのだが、1曲目は 超ドファンク!! カッケー!!!!!!これは良いぜって感じなんだけど 2曲目から普通のロック。いつも寝てしまう。 多分一回も最後まで聞いたことがないww メンバーが良ければ、結構楽しめるもんだがこれは最低。
パクリと引用の線引きは主観だろうな。 引用してほとんどそのまんまで引用した意味が感じられないものは パクリといわれるじゃないだろうかな。 引用元とはまったく違った音楽になるとか、あるいはずっといい曲になる という、経済学でよく言われる「付加価値」が付けられるかどうか。 そんなところだろうな。
このスレは、前半を見ると、糞スレなんだな。
967 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/04(火) 13:06:18 ID:lwOOC61C
>ジャズは理論もアドリブも神 1からこんなのだからな。 確かにジャズの方が難しいだろうが、それを鼻に掛けすぎだな。 昨日、ソフトマシーンのパリ公演のCDを聞いたが、ジャズ好きな人でも充分 カッコイイと言うと思うけどな。 ちなみに最近聞いたCD。 プライムタイム→80/81→ソフトマシーンのパリ→コントーションズ→マサカ→ジョン・ゾーン う〜ん。 我ながら統一感がある!
とくにカンタベリー系の場合、フリー・ジャズに「形」から入っていこうとしているところがある。 そりゃ無理だ。
カンタベリーだけでなく、英プログレはオーネットとか影響が大きいと思うね。 ただテクニック的に追いつかないから、あまり複雑でないけどね。 栗の21馬鹿にしても、イアン・マクドナルドのサックスソロはフリージャズの 影響が大だね。 フリージャズといえばキース・ティペット。 こいつの作品はポール・ブレイが大好きな俺でもきつかったわ〜 アバンギャルドすぎ。 肩が凝る。
でもソフトマシーンのキーボードソロ聴いてると ジャズというよりREOスピードワゴンを思い出すよなw
971 :
イエスファン廃業中 ◆Zizl3VT9gc :2008/11/04(火) 23:45:45 ID:nx2Fi8Ie
スピリチュアルユニティみたいなニュルニュルしたプログレききてー
>>967 >ジャズは理論もアドリブも神
コーヒー吹いたw
落とさずに2年以上前の訂正したレスに絡んでるのは・・・
定期的に出てくるよね
先日、アシュラ・テンプルの1stを聞いた。 凄く久しぶりだった。余裕10年以上聞いていない。 ただのブルースじゃんwww サイケブルースとでも言うべきかな。 プログレって本当に面白いですね。いろいろな意味で。
976 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/05(水) 13:50:32 ID:d+LQfKm5
>>969 ポールブレイではダメ
セシルテイラーとサンラを聴いていれば余裕
977 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/05(水) 13:52:49 ID:d+LQfKm5
>>975 そういう意味ではプログレってのは、
ロック界の《妖怪》と言っても良いんじゃない?
するとジャズロックは《妖怪人間》だな。
先日、シンコーからでている「ジャズロック」というタイトルの本を買った。 正にジャズロックと言われるようなバンドや作品の紹介本なのだけど、この手の 本は何冊も持っているが、最近のCDも紹介してあったので買ってみた。 なかなかどうして、読み応えがありましたね。 プログレにしろ、ジャズロック(UKモノ)は一時期馬鹿にしていた時期があった けど、この何年かは少しづつ面白いと思って、CD棚からちょこちょこ古いのを出して 昔を懐かしむように聞いているんだが、その本にも紹介してあり、それでいて印象に 残っている作品を数枚コメントしてみると、 ギルガメッシュ: アラン・ゴウエンのバンドですなー。 ナショナル・ヘルスと並んで語られるバンドなんだけど、いやーこれはつまらなかった。 実は数年前に一度聞いて、駄目と思ったんだが、数ヶ月前にもう一度トライ。 やっぱり駄目だった。なんかこじんまりとしてるんだよねー。 ブランドX:マスク これは良い! ただのロックなんだけどダイナミック!!!! やっぱり音楽は迫力も必要。ブランドXはこの作品が一番好き。 アレア:1st デメトリオばかりが話題のアレアだけど、バックのバンドも凄いね。 こんなに良かったかなぁ〜と、数ヶ月前に聴いていたときは感心した。 1曲目だけがやたら有名だし、youtubeでも映像が見れるが、それ以外の曲の方が ジャズしてるねーー かっこよかった。 とあまり書くとながくなるので、個人的な最近きいたジャズロックの間奏。 ちなみにこの「ジャズロック」という本ではアフィニティもジャズロックとある。 そうだったかなぁ? まだ捨ててないはずなのでまた聞いてみようと思うが、 アフィニティの前身はジャズのトリオだったらしいというのをこの本で初めて知った。 みんなこの本のこと知ってる?
980 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/06(木) 01:09:06 ID:Vm/RIg1l
知らんなぁ 雑誌? 書籍? いつ頃出た本? あとサイズと値段おせーて?
ちなみに10/31発売ね
OGUNレーベルのブリティッシュジャズは面白いのに あまりCD化されない…。 マイク・オズボーン・トリオのルイズ・モホロは まるで吉田達也みたいな凄い音出してる。 ハリー・ミラーのイシピンゴはライブ盤がキュニで出たけど
984 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/06(木) 05:17:08 ID:XcPvf5kY
985 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/06(木) 10:16:21 ID:COh7C3UD
>>982 そんな最近の発売だったんだね。
11月2日に見つけたから、本当に出たばかりだったんだ。
>>983 CDが発売されるようになって25年以上なのに、未だにCD化しないのって
結構あるよね。
じゃあ君はLPでその辺を聴いているの?
LPは再生するのが面倒くさいので
頭の中のステレオで聴いてるw
>>985 IFは聴いた?
987 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/06(木) 12:50:25 ID:COh7C3UD
>>986 一応LPを持ってるんだー
俺はLPとCDの2種類を持っていたら、LPで聞くようにしている。
だってCDだとボートラとか入っていたら長いんだもーーん。
さっきもジョアン・ジルベルトの2ndを聴いていたんだけど、LPだと
なんと20分! CDだと1st〜3rdまでの何と3in1なので80分弱。
LPだと気軽に聞ける〜
しかしLP片面が10分は騙されているような気もするが・・・
IFはねー、手に入らないようだねー
中古でよければ尼で手に入るようだけど、通販の中古は嫌いだからなー
傷だらけのがくるのが多いからね。たまに行く某CD屋がマニアックで
珍しいものとかたまにそこで買うから、もし見つけるならそこかな。
ウニでも新宿ならあるのかな?
988 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/06(木) 13:09:51 ID:COh7C3UD
>>986 今思いつきでyoutubeに出ていないかと思って見てみたら数曲聴けるね。
確かにギターがカッコイイわ。
いろいろなバンドなどの中間的な感じがする。
ジェスロ・タル的なところもあれば、コロシアム的でもあるし、ハットフィールズ的でも
ある。ギタリストはマクラフリンに影響を受けているのかな?
この時代の典型的なイギリスのジャズロックだね。LPでも見つけたら買ってみようかな。
マイクウェストブルックはジャズですか?プログレですか?
990 :
名無しがここにいてほしい :2008/11/06(木) 20:51:05 ID:Vm/RIg1l
多分ジャズじゃない?
マイクウェストブルックはブリティッシュジャズのバンマス。
>>986 IFを例の「ジャズロック」なる本で調べてみたら、ジャズロックというよりも
BS&Tのようなブラスロックに近いという説明があった。
それで結構納得した。
確かにソフトマシーンとかよりもそっちに近いと感じたよ。
そのへんが難しいところで さっきニュークリアス聴いてたんだけど 結構ブラスロックっぽかった… ブラスロックやオルガンロックと ジャズロックの関係はどうなっているのか… BS&Tはいいとして シカゴ(長い夜)もジャズロックなのか… オールマンブラザースも聴きようによっては ジャズロックだし… ところで「ジャズロック」本の著者は誰?
つまりブラスロックとジャズロックは似ている。または同じようなもの? メディアが売るために勝手につけたジャンル名だよね。 ちなみに「ジャズロック」の本に、オールマンのフィルモアも紹介してあった。 デッドのライブデッドも。 確かにその要素はあるが、デッドはともかくオールマンはどうかなって感じ。 フィルモアは最高のライブ作だけど、ジャズよりもブルース色が強いからね。 しかしあの作品は素晴らしい。ジャズ好きに聞かせたらみんな感動したと言う。 それくらい素晴らしい演奏だね。 ちなみにさっきモブレーのペッキンタイムを久しぶりに聴いた。 感動!!!!!!!!した。 やっぱり50年代のハードバップは最高だね。 あれきいたら悪いけどプログレは俺の価値観的には劣る。 個人的な主観だけどね。 あの当時のジャズは本当に素晴らしい。
>フィルモアは最高のライブ作 剥げ道。 Statesboro Blues のデュアンのスライドは、ケチつけるところが、一箇所もない。
前にmixiでロックのライブのコミュニティで、米はオールマンのフィルモア、 英はコロシアムのライブが最高と書いたら、剥げ道の嵐だった。 この2作は音質、演奏、曲とすべてにおいて素晴らしい。 ジャズ好きに聞かせても感心する内容たと思う。 コロシアムのライブはどう?
1971年のは未聴。1994年のを動画で見たが、良いな。
>>997 未聴か!!
それは是非即買って聴いてほしい。
口ではあの素晴らしさは説明できない。
オールマンズのフィルモア関連の録音は大好きだが、コロシアムは好きではない。 ギターとボーカルが趣味に合わない。
>>999 趣味ではないなら仕方ないなー
ではこのスレは綺麗に終了
つづきはジャズロック板かな?
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