クラシックに比べたらジャズは糞

お前ら本物と偽者の区別ぐらいつくようになれよ・・・
いい年こいてんだろ？

、みゃ

うんこはお茶漬けにして食べると意外においしいよ。

ジャズがクソでも別にいいじゃん＾＾何がダメなの？大金持ちでもない
のにクラシック聴いてる奴も大丈夫じゃん☆年収がたったの１０００万円
くらいしかなくても全然オッケーだよ。

バカでお金も１０００万円以上儲けられないクズでもクラシック聴いてて
大丈夫☆そんなに頭わるくても全然大丈夫なのに、なにが区別なの？賢く
ないのに＾＾

君の心の価値はない

クラシック聴きの三大特徴。権威に弱い。リズム音痴。ダサい。

>>7
ハゲ同。
まあクラッシックあがりのジャズミュージシャン結構
いるから1の言うことも否定は出来ないな・・・

>>4-5
仕事しろよ

ジャズはゴミがする音楽。ロック以下

ジャズって映画監督デヴィッド・リンチの作品に似ているよな。
アドリブと称してめちゃくちゃな演奏をして
なんだかよく分からないまま聴衆が拍手するところとか。

クラッシク・ジャズそれぞれには、いいところがあるのに・・・

つまらない釣りですね
ということでsage

あ、13は>>1に対してね

ごめん間違いました
署名を13と記入したかったのにorz

>>1
クラシック聴いて喜んでるのか、憐れなw

>>1
つーか、人生投げてんのか？

釣られちゃダメっすよ
音楽にどっちが優れてるも何もない
聴いた人がその音楽を気に入ればそれで良いのでは？

お前ら糞は畑の肥料になって農作物が出来る
糞、糞って馬鹿にするなよ！

クラシックの人の多くは、あまりに膨大な時間他人の言うことを聞いてきてしまったので人間的にいびつだ。
自分の中から音楽が生まれてくる感覚を知らない。わざとらしくてうそ臭い。
特に最近の演奏家。
技巧の発達はめざましいが音楽の真ん中が欠けている。
でも超絶技巧だからかなりごまかせる。
まージャズも同じだけど若干マシな感じが。

>>1
藻前まだ若すぎｗｗ

クラ板の妬みの荒らしだよ。

ＪＰＯＰ板に
「ジャズに比べたらＪ−ＰＯＰは糞」とかいうスレたてるようなモンだ。
>>1は頭悪いとしかいえん

頭悪いのは釣られてる奴だろ

>>23
確かにそんな本当のことを今さらJPOP板に立てる奴はいない

age

確かにクラの方が身に付きにくいから偉いかもしれんが、欧州の白っこが気取って演奏しているもん何ぞ聴きたかねー！！
黒のファンキーな音楽が好きな俺ッチからすると、クラなんぞつまらん音楽だぜ！！！！！

テレビで備蓄という言葉がでてくると、ビーチクにしか聞こえない僕はクラシックですか？

米
異

糞って、よくできた漢字だよなっ！

>>1

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

(´･ω･`)知らんがな

クラシックに比べたらジャズは糞 カッコイイ

「熱狂の日」音楽祭　ラ・フォル・ジュルネ（以下略
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107802127/

【クラシック/コンサート】ゴールデン・ウイークはクラシックにかこまれて！「熱狂の日」音楽祭2005
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114610634/

所詮クラシックは同性愛の巣窟、その程度のもの

とりあえずバッハ、モーツアルト、弁当便あたりは偉大だが
２０世紀のクラシックは糞糞大糞死んでしまえ

よってジャズの完全勝利

終了

いいミュージシャンは死んだミュージシャンだけだ。

クラシックにもジャズにも糞はある。
よってこのスレタイトルは
「クラシックもジャズも糞」が正しい。

論理破綻した文章だな
高校生？

ｗｗｗ

クラシックもジャズもJ-POPに比べたらダイヤモンド

自分で演奏してみれば？どっちも大変だよ

クラシックのギターは本当に大変だろうな。

ジャズのギターはデタラメだから楽でいいな。

>>42
そういう寝言はWes Montgomery聞いてから言え。

ｸﾗｼｯｸのオーケストラって、演奏者がたくさんいるから
バイオリン１人くらいミスっても全然分かんねーじゃん。
“あっ間違えた。まっいいかどうせ誰も気づいてないし。ﾍﾟﾛﾘｯ”
てな感じで。
それに比べ、ｼﾞｬｽﾞはいつも真剣勝負。
ミュージシャン同士の魂のぶつかり合い。その緊張感にゾクゾクする。
だいたい“ｸﾗｼｯｸ”は古典っていう意味だろ。おわってんだよ。
ｸﾗ聴くなら音楽室の肖像画みたいなカーリーパーマあててからにするんだな。

ジャズ信者キモすぎ。

>>44

ミスってもジャズは全部アドリブですって言えばいいんじゃねえの？
難しい言葉で、インプロビゼーション？（藁

最近ジャズがだんだん好きになってきた。
つーーか、BGMには一番いい音楽だね（藁
晴れてる朝にジャズ流すと気分がいいし

ラウンジミュージックという姿勢が大嫌いだ
聞いてねえのに聞いてるふりするな！とか思う

>>44
＞バイオリン１人くらいミスっても全然分かんねーじゃん。

分かるよ小僧

> ｸﾗ聴くなら音楽室の肖像画みたいなカーリーパーマあててからにするんだな。

ギャグが古典的だがﾒｿﾞﾜﾛｽ

最近知ったんだがクラシック連中って1900年頃、映画初期のトーキーの始まりあたりの時代では、
一つのホールにおかかえの映画音楽用の楽団があったらしいね。すっかり落ちぶれちゃってw
いつの時代もメディアは需要がないエンターテイメントを『芸術』って呼ぶんだよなw
音楽の価値は売れる売れないじゃないんだよ、って言うじゃない？残(ry
売れないと後世に残りませんから！

ジャズも売れてないわけだが・・・

ぶっちゃけジャズより売れてると思う。

ショスタコはジャズオタクなわけだが。
わけのわからん組曲があるが

あげ

まぁキモ度でいったら
ジャズオタ＜クラオタだね。
あと息が臭い。

ジャズもクラも好きだ。
クラばかり聞いてるとジャズの自由奔放さを聞きたくなる。
別にどっちが良いって問題じゃないと思うのだが

クラシックは庶民とは関係無く、貴族階級が優越感に浸れる音楽として成立した。

しかしジャズオタも十分優越感に浸っております。

目糞鼻糞だなおい

やばいウンコ食いたくなってきた誰か買ってきて！

　　　　　 　　　｛＼　　　 　　　　　　　　 　　　　　 　　｛＼　　　
　　　　　　　　 .,iﾄ .ﾞﾐ.　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .,iﾄ .ﾞﾐ.　　　
　　　　　 ._,,yr!″　 《yyy,,,,_　　　　　　　　　　　 ._,,yr!″　 《yyy,,,,_　　　　
　　　　 ,メ″　　　 .｛l厂　 ´ﾞ)z　　　　　　　　 ,メ″　　　 .｛l厂　 ´ﾞ)z　
　　　　.l|　　　　　 l厂　　　　 ﾞlly_　　　　　　.l|　　　　　 l厂　　　　 ﾞlly_　　
　　 .,ノﾐly　　　　　　　　　 　,メﾞﾞ＼.　　　 .,ノﾐly　　　　　　　　　 　,メﾞﾞ＼.　
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　ノ'＼　　　　　　　　　　　　 　　 _yl¨ﾞ《ノ'＼　　　　　　　　　　　　 　 　 _yl ﾞ《
i|′ .ﾞ＼u_　　　　　　　　　 _,yr厂　　ﾞlli|′ .ﾞ＼u_　　　　　　　　　 _,yr厂　　ﾞlli
li,　　　　.ﾞﾞ^冖¬─ｰ¬冖ﾞ¨′　　　.メli,　　　　.ﾞﾞ^冖¬─ｰ¬冖ﾞ¨′　 　　.メl
.＼,_　　　　　　　　　　　　　 　　　 ,zl「　.＼,_　　　　　　　　　　　　　 　　　 ,zl「 .
　　ﾞﾞ＼u,,_　ｸﾗ糞　　　　　　 .__,,yrll^″　　　ﾞﾞ＼u,,_　ｼﾞｬｽﾞ糞　 　　　 .__,,yrll^″　　　
　　　　¨^〜---vvvvrr冖¨¨′　 　 　　　　　　　　¨^〜---vvvvrr冖¨¨ 　 　 　

売れ行き
J-POP＞＞クラ＞＞JAZZ

芸術性
クラ＞＞J-POP＞＞JAZZ

演奏者の駄目さ加減
クラ＜＜J-POP＜＜JAZZ

演じ難さ
J-POP＜＜クラ＜＜JAZZ

将来性
J-POP＞＞JAZZ＞＞クラ

●総合成績
クラ＞＞J-POP＞＞JAZZ

JAZZは最低かよ！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:44:51 ID:2keH70NV
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいあるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞クラシック＞J-POP＞ジャパフュー
だろ。

暮らし、苦っ．．．

ｸﾗｼｯｸ...村治さん高嶋さん山形さん
ｼﾞｬｽﾞ...山中さん寺井さん深津さん
なんだ互角じゃん

そろそろage

うん。くそ田舎者、仙台人が糞！！！

今の時代、暮らはムリでしょ(・∀・)

というと？

クラシックとジャズでは必要とされる感性が違うのです。

>>67
皆さんホントに美しい！

72さん。暮らに必要な感性、ジャズに必要な感性とは？

☆★重要なお知らせ★☆

当スレには、スレ住人を見下し嘲笑行為を繰り返すコテハンが居ついています。
彼のレスを目にして不愉快な気分を味わいたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ〜ん機能・NGワード機能を使い、

　　博識ジャズ

をNGワードに設定しましょう。
なお該当コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、
詐称行為等の常習者ですので注意してください。

＞＞72

あまりにあほなかきこみが続くのでつい全部読んでしまった・・鬱

>>72はヨソでも大暴れのキティ。
あばれまくってます。
http://blog.livedoor.jp/netuyoku/

　　博識ジャズ

をNGワードに設定しましょう。
なお該当コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、
詐称行為等の常習者ですので注意してください。

ガーシュウィンはクラシック？ジャズ？

１は敗者だな。
プレイはもちろんできないはずだ。

>>1に反論出来ないジャズ珍は氏ね

JAZZの連中は１２３４なんていって出るけど、
クラシックの連中は４の裏からで出られる。あれはすごいね。

そう思うなんてリテ公の馬鹿さ加減はすごいね。

>>84
ｼﾞｬｽﾞﾃｨﾝｗ

83はクラ好らしくない言い方ですね〜！
もっとちゃんと説明してよ！
そんな曖昧な言い方は一番気にくわないのと違うのかな？
特にここで使われている2ちゃん用語なんかジャズそのものですな〜
あんたたちはもっとキチンとカキコしなければ！

私はトウシロですがフルバンドも長かったし、クラシックの管のアンサンブルも
やりますた。
合奏の出方の合図のはなしです。
クラシックのオーケストラの始まる時の指揮者の合図の話です。

>>87
そうなんや〜！　　　　　合図が居るんや〜！
フルバンは有りかもしれへんけど
カルテット、クインテット等では息が有えば
合図は入りまへんのでジャズの勝ちですな〜！www

それに曲が4の裏からの始まりやったらわかるけど
頭からの曲でも4の裏から始まんの？
それっておかしくないんかな？？

ま〜ワイもクラシックはど素人やけどな。

指揮者の出す合図の話なんじゃない？
その程度で感心するクラヲタはめでたいね。

クラシックはやはり今の世の中の風景とはズレがあるような きがしますだまって聞いていられないような感覚、

違う角度から検証。
音大でクラやってる女の子と専門でジャズやってるムサイ男を比較したところ
ジャズの負けは一目瞭然。

マイルスのところにも書いたことがあるけど、
同じようなことをやっていて満足するかどうかだ。
モーツアルトもパーカーも時代を突き破った。
クラシックも音大で先端をやってる人間はそれに
苦闘している。クラシックのコンサートでもうけて
いる連中は観客に媚びたにせもので、結局、ジャズもクラシックも
先端は同じようなもので、やってる人間には解るだろうが苦闘している。

ビンボかリチィーなんてはなしじゃなくショパンやシューマンは山中や海岸、技術文明のノイズがないところがふさわしいやうな気がします。

>91
音大でクラやってるムサイ男と専門でジャズやってる女の子を比較すれば
クラの負けは一目瞭然…

548 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 17:12:53 ID:Qh9IQT3L
先週あるジャズドラマーのセッションに呼ばれた時思った事。
音楽はジャズにせよ、クラにせよ運動神経がないとダメだな。
ジムに行って毎日鍛えないと、クラは特に。
セッションでクラシックの一流って言われている奴使ったら、まったくスウィングしねえし
グルーヴないし、勿論アドリブできねえし譜面書いてくれないと演奏できねえって
泣いてたんだよな。
一応、音大出らしいんだけどさ。
バックビート全然理解してねえし、シンコペしまくった変拍子の譜面渡したら
ロボットみたいにギコチないノリで全然ノリがないしｗ
あの韓国かなんかのナルキモいピアニストいるじゃん、目ン玉ひん剥いて弾く
ユンなんとかってのｗ
あれみたいに凄い顔して弾こうとするんだけど身体がついていってないしｗ
まず、身体鍛えてこいって言ってやったわ。
身体能力がロック上がりよりも劣る感ありあり。
ジャズの奴は身体能力高いな、やっぱり。


549 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 17:20:31 ID:efh3UQ5K
クラはセンスない奴多いよ、特に超一流のテクニック持ってる奴に限って。
センスなし、身体能力ダメ、運動神経も鈍いし、いくらジムで鍛えてもダメな奴はダメじゃないか？
ロックの奴はフレーズがなぁｗ

自分がジャズを理解できないからって叩いてるスレ主がいるスレはここですか？

>>95
なに言ってんの？運動神経？バカ？

ジャズはクラみたいに譜面どおりにやればいいってもんじゃないし瞬発力が必要なのは確かだな。
それを運動神経といえば言えるかも。クラの演奏家ってみてるとおっとりしてるもん。ジャズのプレイヤー
は打てば響くって感じ。

＞ジャズはゴミがする音楽。ロック以下
強ち間違いではないなｗ

ジャズはきんたまクラはちんこ

　　
　　　　　　　　徳川慶喜旧幕臣に語るより

運動神経というよりは、反射神経だろ。

反射神経というよりは、末梢神経だな。
でなわけで抹消。

ジャズ演奏家はクラシックに劣等感があるそうだ
マルサリスがゆってた

そういいつつクラシックでグラミー賞をとって クラシック（ﾌﾟ なｳｨﾝﾄﾝさん。

俺様は>>1に半分同意。同時にジャズに比べてクラシックは糞とも思っている。
つまりお前達は俺様に比べたら糞そのものなのだ。糞。

>>105
文章が稚拙

ジャズも好きだが、奥深さではクラシックの圧勝は否めないな。
だってジャズが輝いていたのって、たかだか30年くらいだろ。ジャズの中でも
信者の多いモダンジャズだって、10数年の輝きでしかない。
特に今のジャズなんて、ジャズの残骸でしかないからな。クラシックも残骸音楽
なわけだが、こちらは200百年以上の蓄積がある。

アドリブに比べたらカンデンツァは糞

ウィントンが頂点とれるクラシック音楽(笑)

>>1
おまえみたいな非常識な馬鹿でもクラッシック聞くんだな？
ってゆうか単に荒らしのような気もするけど。
まぁ〜とっとと死んでくれ！社会のために･･･

ウィントンがいつクラシックで頂点なんだよ（藁
クラシック・ファンのほとんどはウィントンの名前知らんぞ。
あら、ジャズから転向なさった方もいらっしゃるのね。最近は自由でよいですわね。
くらいにしか思われてないぞ。

CDセールスNo.1が毎年フジ子ではマーケットとして衰退してるのは確かだね
まだノラ・ジョーンズのほうがマシ

>>111
ｳｨﾝﾄﾝﾏﾙｻﾘｽ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナカリャコフ≒アンドレ
これは世界の常識。

ナカリャコフねえ。クラシックでは、そもそもペットのソロがマイナーとは言わない
までも、あんま活躍する場所がないからね。
そりゃ、ウィントンのジャズ時代の名前があればナカリャコフよりは売れるかもしれんが
クラシック・ファンはほんと知らんて。

ついでに言うと、クラシック・ファンというのは、チック・コリアがバッハやろうが
どうしようが、ほとんど無視だよ、ほんと。
スノビズムって言うようよりは、そういうものの存在自体知らない人が多い。

キースジャレットのバッハもグールドばりで好きなんだが
評価はイマイチなんだっけ？
エフゲニーキーシンがビバップ出来るわけねーしな

グールドは好きだけどキースはｸﾈｸﾈしててｷﾓい

クラシックファンはキースの「ジャズ」ピアノは好きなのが多いが、
クラシックとなると黙殺されてるね。キースのバッハはクラシックのピアニストにいわせると
ポリフォニーの表現がなって無くて、左手が右手の伴奏になってしまっているそうだ。

チャイコフスキーの花のワルツのジャズ版の楽譜って
楽譜屋に売ってますかね？？

>>119
ジャズは楽譜を見てやるものではないと何度言えば分かるのか、
このバカは。本当にいい加減にしろ。
>>118
ここにも知ったかぶりのバカが沸いていますよね。
ジャレット氏が高原でコンサートを開いたのは私の
口添えがありましたね。実際に八ヶ岳にはわたしは別宅を持っていますし
あちらで文化事業があると私に相談が来ます。
ジャレット氏がポリフォニーの表現ができていないとおっしゃるが
釈迦に説法もいいところですよね。

クラシックファンの妬みが渦巻いていますね
ジャズ板にまで出て来て、よっぽど悔しい思いしたんですねw

自分は一応それなりの音大のピアノ科でクラシックとゲソヲソみっちりやってからのジャズ転向組だから
クラシックもジャズも好きだし、ジャンルそのものに優劣はつけられないのは承知してるけどあえて書くと
チックやキースがクラシック弾いた演奏はやはりクラシック畑の一流の人と比べたら足下にも及ばない。
でも二流〜三流ぐらいの演奏力はあると思うよ。（ジョンルイスははっきり言って凄く下手だけど）
対してクラシック畑の人でジャズをプレイした人と言えばなんといってもグルダとプレヴィン。
もう言うまでもない。可哀想なぐらいの演奏。大学のジャズ研の人でももうちょっと上手に演奏してるものね。
それからウィーンフィルジャズ部ってのがあるんですがこれがまた涙出てくるぐらい酷いんです。
あれを人前で公開しちゃうんですよ、犯罪級です、もはや。

グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い
アートテイタムはクラファンが聴いても神と思うんじゃないかな
正直、アートテイタム以外のジャズピアニストはすべて２流だけどね

プレヴィンはデビューがジャズピアニストだな　この人のモーツアルト
協奏曲は凄くセンスがいい　ジャズあがりの良さがでてる
俺はリヒテルやシフよりキースのバッハの方が好きだよ
でもクラシックとジャズ両方をきちんとこなせる人はそんなにはいない

>>122
野球選手とソフトボール選手を比べているみたいだな。分野が違うよ。

×ジャズは楽譜を見てやるものではない
○がくふがよめない

まあ、楽譜が読めればいいってもんでもないけどね
実際、クラの場合、超有名な人でも楽譜に書き込めない部分の要素が抜け落ちゃってる演奏する人多いからね

>>123
電波はこなくてけっこうですよ。

電波じゃないじゃん。実際、クラシックファンからまともに評価されてるのってジャズピアニストではアートテイタムだけだしね。

1はプレイヤーでないことは間違いない。
仮にプレイヤーだとしても才能はかけらもないから。

イーヴォ・ポゴレリチのベートーヴェンop.111は
その卓越したリズム感ゆえにジャズ

>>129
自分を擁護すんなよ、電波君。

どこが電波なの？根拠あげないからアホにしか見えないよｗ

＞グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

ウルトラ級の電波（笑）

＞アートテイタムはクラファンが聴いても神と思うんじゃないかな

思わねえよ。

＞正直、アートテイタム以外のジャズピアニストはすべて２流だけどね

バカ丸出し（笑）

君が真性のアホだってことはよくわかったよ

ジャズオタはこのカラヤン指揮のベルリンフィルの名演を聴け。そして涙しろ。
http://www.kovacich.com.ar/grabaciones/solistas/Bolero.mp3

グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い
　グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い
　　　グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い
　　　　　グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い


超ﾜﾛｽｗ

あちこちで電波をばらまいている模様

IDに注目

231 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/10(土) 20:21:53 ID:Vlvd4OGC
最近、急に表現の幅が広がって歌うまくなったよね、綾戸。なんでだろ

グレン・グールドをジャズとして聴くという意味がわからない。

グールド限定であることの方が分からない。

入れ食いだな

↑
ひとりで餌をみ誤っている。

>>136
参った。完敗だ。これに匹敵するのはコルトレーンのビレッジバンガードアゲインか
マイルスのセラードアライブぐらいなものだろう。

>グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

これは電波と呼ばれても致し方ないわな

だからグレングールドをジャズの土俵に乗せるなっつーの
でもジャズファンが音大生みたいなションベン意見いうな
グールドは天才だろうが　このフィーリング感じとれないのは音大生の芋に
腐るほどいるよ

今日のテレ朝選挙ステーションで、新党日本の田中康夫と古館が喧嘩してるとき
ジャズとクラシックのなんたらかんたらとか言ってたんだけど、聞き逃した。
どんなこと言ってたか詳しく教えて。

まあどっちも糞な分けだが

そろそろ名無し選挙うぜーな。

グレングールドは聴いたことないけど、能や音楽ですらない書なんかにもジャズ的な面白さを感じるけど
そういう見方は間違い？なんか頭の固い奴多くないか。（ひとりで必死に書いてるのかもしれんけど）

ああ、志茂田景樹ってパンクだよな。

>>149
死んどけ妄想電波。

ジャズファンと比べたらクラ信者は糞ということがはっきりしましたね。

ここはよく釣れる釣堀ですね

グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白いね

さあ今日は何匹釣れるかな〜

グレン・グールドとビル・エヴァンスは電話でやりとり
した事があるらしいよ。

俺もグレングールドのモーツァルトピアノソナタはジャズとして聴いても面白いと思うよ

>>156
だからなんだよブサ中年独身キモヲタ君。

ビル・エヴァンスってカナダ人？
カナダ人のキースジャイアンがバッハ弾きたがるのは
おそらくカナダの国民的音楽家グールドの影響だろう
ギルエバンスがジャズに目覚めたのもグールドの影響

ビルエヴァンスはグールドにヤマハのピアノがいいと勧めた
だからジャズはクラシックより偉い

エヴァンスとグールドがもしバロック時代の音楽家ならバロック風の
即興演奏で対決してたかも　聴きた〜い

ジャンルにとらわれると、いつか困ることになる。

＞ジャズ

ジジイが聴く音楽

クラシックは大昔の人が聴く音楽

ずっとスレ読んでみたが目糞と鼻糞の喧嘩だな（笑）
上手い下手の問題じゃなくセンスの問題だろう。

クラシック…


死ぬほどツマラン

だがフルトヴェングラーは例外だ

なぜ？　フルトヴェングラーって内容的に退屈なクラシックの代表みたいな人じゃん。
一部の信者は異様に持ち上げるけど

＞エヴァンスとグールドがもしバロック時代の音楽家ならバロック風の
＞即興演奏で対決してたかも　聴きた〜い

ピアニストとして実力差がありすぎて対決にならないでしょ（笑）
グレングールドは神だが
ビルエバンスは３流。
そこらへんはビルエバンス本人も自覚していたと思うが。

カナダ人のキースジャレットがバッハ弾きたがるのは
同じカナダ人のグールドの影響っていうのはその通りかもね

>>169
よくわかってるな
そのとおり　　　　バッハでは無理だがグールドに匹敵できるのは
キースジャレットだけ（つっこみ入れるなよ）

>>171
単にテク勝負なら
グールド>>キースは明白


音楽のインパクトは
グールド=キース　だと思う

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
カナダ人のキースジャレット
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

キースはアメリカ人だよな
民族的にはハンガリー移民系っぽいけど

キースはカナダ人だよ

キースはバクダット出身のイスラム教徒

まあ、キースはピアニストとしては２流ってことでＦＡ

キースはクラではグールドに負けてるってだけで、リヒテルのバッハなんか
よりよほど（バッハに関しては）良い

そんなアホな　耳腐ってんのか

キースはピアノでバッハ弾いてないじゃん
その時点で逃げたんか？キース？と思ったよ
リヒテルのバッハは良いよ　何度聞いても飽きない演奏

リヒテルはキーキーいいながらピアノ弾かないだろ？
それだけでリヒテルの勝ちだよ

キースは平均律1巻ピアノで弾いてます
クラ弾くときはジャズのときみたいにあまり鼻歌はないです

リヒテルのバッハ無茶苦茶いいじゃん
キースのバッハ無茶苦茶じゃん

平均率第二巻の１８番をリヒテルの演奏で…。

>>183
確かにキースのバッハは感心しないが、ショスタコーヴィッチはすごかった。
特にフーガの６番。あの鬼気迫る演奏と展開部の音の輝きは、クラピアニストでも聴いたことがない感動だった。

多くの人々に長く演奏され続け、親しまれ、聴きつがれる音楽がクラシックになる。
そうした意味では、JAZZにも、もはや「クラシック」と呼んでよい名曲が多数存在する。
人々の間に100年単位で生き延びる音楽に、もはや貴賤はない。
全体論としては、ジャズが上でクラシックが下だとか、その逆もまたありえない。

>>1ジャズ否定＝ヒップホップ否定
って事を覚えておけ

クラシック畑の連中がジャズ弾いてもお笑いにしかならないのは確かですね（笑）

カプスーチンも曲は綺麗だし上手いのですが、所詮書き譜（笑）
てか即興じゃない時点でジャズじゃないですしねえ。

それは確かに言えるな　キースが批判されても譜面通りクラ弾いてるのも
事実だしな　クラ畑の人はブルースひとつ弾けない連中がほとんど
まあでもコンクールで優勝するような人はテクは物凄くあるけどね

>>187
ヒップホップ否定したらダメなのか？おれはジャズは認めるがヒップホップは糞だと思うぞ

やってることが全然ちがうから比較しようない。
楽器の演奏能力が重要だからといって、そこで比較する奴がいまだに多いのが信じられん。
クラなんて譜面読み込んでナンボだし、即興のジャズとは正反対だろ。
ある意味ロックやヒップホップより、クラから離れたところにあるのがジャズ。

クラシックの基準からすれば、ピーターソンでさえそこらの音大生のテクニックにも劣るらしい。
が、誰もピーターソンが音大生と同じとは思わない。
逆にクラの演奏家はアドリブはできないが、それがクラシックの演奏家としてダメかと言えばそうではない。
物差しの違うものを比較しても仕方がない。

余談だが、クラシックの演奏家は「ジャズの」アドリブはできないが、「即興演奏」ならかなり出来るのが多い。
ただそれは即興演奏であってもジャズではないのだが。

このteacupのBBSで去年９月２９日(月)18時41分30秒に、被害者が告発の書き込みしていたけども、
いろんな人から金を騙し取る九州の自称ミュージシャン(よういちろう)って↓
http://319.teacup.com/hidepon/bbs?BD=8&CE=%CA%B8%BB%FA%B2%BD%A4%B1%CB%C9%BB%DF%A4%CE%A4%A2%A4%EB%C4%F8%C5%D9%A4%CE%C4%B9%A4%B5%A4%CE%CA%B8%BB%FA%CE%F3&CH=5

↓この２つのバンドのリーダーでもある、福岡在住ようくんってあだ名の、虚言癖のある中年バンドオヤジのことだよね？
http://www.npgo.jp/or.cgi?html=group_main.html&group=brtr&vpage=grouptop

http://www.npgo.jp/or.cgi?html=group_main.html&group=quad&vpage=grouptop

この道を行けば、どうなるものか。 危ぶむ無かれ、危ぶめば道は無し。踏み出せば、その一足が道となり、その一足が道となる。迷わず行けよ、行けばわかるさ！

ありがとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

即興とジャズの即興の区別って？

スイングしてるかしてないか
バップのイディオムやｱｰﾃｨｷｭﾚｰｼｮﾝがあるかないか

クラシックに比べたらジャズは糞

クラシック、現代音楽＝ゴッホ、セザンヌ、モネ、シャガール、モンドリアン、ピカソ、エッシャー

ジャズ＝山下清

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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26 ：いつか名無しさんが ：2005/08/17(水) 20:11:51 ID:x7REV1R2
ジャズマンって西宮神社の福男レースに毎年命かけてる馬鹿に脳内パターンが近いな。

ジャズって良く知らないんですけど大抵アンプ通してますよね。

はい、尿道も通してますょ

.

ジャーマネも通して下さい。

楽譜を再現する技術ならクラ＞ジャズだが、技術はそれだけじゃないだろ。

ピアノならアートテイタムなんてどうよ。

キースならグルジェフを再現したオルガンのアレかな。

ジャズに比べたらクラシックは糞。
即興が消えた音楽はただのゴミ。

>>207












クラシックに比べたらジャズは糞w

イタリアの音大でクラシックピアノ科の教授してるエンリコピエラヌンティは
クラよりジャズの方が楽しいし豊かだと逝ってる。

クラシックは楽譜にあわせて演奏するだけだからな。
作曲者が全てで演奏者は機械にならざるを得ないからな。

>>1もひどいがスレもひどいな

舞踏への招待(ウエーバー)
レッツ･ダンス(ベニーグッドマン)

ジャズはパンク

＞２１１
ほんと。ということはクラシックもジャズも糞ということで。
おしまい

クラシックとジャズじゃテクニックの使い方が違うでしょ
単に指が速く動くとかならどちらも動く人はムチャクチャ動くから
筋肉の使い方とかも微妙に違うし
そもそも楽器のとらえ方が根本的に違う

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

>>216
ヒップホップがその位置なのは納得いかない

548 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 17:12:53 ID:Qh9IQT3L
先週あるジャズドラマーのセッションに呼ばれた時思った事。
音楽はジャズにせよ、クラにせよ運動神経がないとダメだな。
ジムに行って毎日鍛えないと、クラは特に。
セッションでクラシックの一流って言われている奴使ったら、まったくスウィングしねえし
グルーヴないし、勿論アドリブできねえし譜面書いてくれないと演奏できねえって
泣いてたんだよな。
一応、音大出らしいんだけどさ。
バックビート全然理解してねえし、シンコペしまくった変拍子の譜面渡したら
ロボットみたいにギコチないノリで全然ノリがないしｗ
あの韓国かなんかのナルキモいピアニストいるじゃん、目ン玉ひん剥いて弾く
ユンなんとかってのｗ
あれみたいに凄い顔して弾こうとするんだけど身体がついていってないしｗ
まず、身体鍛えてこいって言ってやったわ。
身体能力がロック上がりよりも劣る感ありあり。
ジャズの奴は身体能力高いな、やっぱり。


549 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 17:20:31 ID:efh3UQ5K
クラはセンスない奴多いよ、特に超一流のテクニック持ってる奴に限って。
センスなし、身体能力ダメ、運動神経も鈍いし、いくらジムで鍛えてもダメな奴はダメじゃないか？
ロックの奴はフレーズがなぁｗ

エヴァンスヲタってこんなに香ばしいのか？
それともただの釣りなのか？

クラシックの超一流奏者達がザッパにコケにされたと言う話は有名だな。

作曲家偏差値ランキング

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン モンク　カーティス　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　マイルス　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　W.ショーター サン・ラ　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　武満徹　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　加古隆
52.5〜54.9 D.ハサウェイ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　伊福部昭
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一

−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト ユーミン　八大　筒見　曽我部恵一　キリンジ
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー 小西　aiko　林檎　久石　降谷（DA)
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田和正　桜井（チル）マサムネ（スピッツ）用水　中島みゆき
30.0〜32.4 はなわ　テツ＆トモ　小室　B'Z　オレンジレンジ　KREVA　黛敏郎 小沢健二

俺、ジャズ畑だがあえて言わせてもらうがジャズもかつてと比べると
センスのいい人材が不足してやしないか？
あんたらの基準からすると上原とかがセンスいいのか？

音楽家としての位置づけ

モンク＞バド・パウエル＞タッド・ダメロン＞ジョー・ザビヌル＞チック・コリア＞キース・ジャレット
＞ポール・マッカートニー＞グレン・グールド

>>223
好きなミュージシャンばかりだからケチつけるつもりはないが
釣りと信じてるよ

　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　
　　　　　 {:.: :: : i.'⌒'　 '⌒' i: : : : :}　 .
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　　　　　　{ :: : :| 　　,.、 　　|:: : : :;!　　　
　　　　　 .ヾ: :: :i .r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　＜ほほう、それでそれで？
　　　　　　　 イ_! ヽ 二ﾞノ　ｲゞ‐'　　　　　　　　
　　　　／´￣　　._` ｰ一'´ト7
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　　./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i
　　 i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　

>>222
jazz畑の人は上原ナントカなんてjazzと認めてないのでFA？
クラは知らんがｗ

てかグレングールドもわからん香具師と話してたって
意味なくね？

201 いつか名無しさんが sage New! 2005/10/17(月) 13:29:15 ID:???
26 ：いつか名無しさんが ：2005/08/17(水) 20:11:51 ID:x7REV1R2
ジャズマンって西宮神社の福男レースに毎年命かけてる馬鹿に脳内パターンが近いな。

>>26
>>201
>>228
がんばれ

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:20:07 ID:Vlvd4OGC
グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

こんな馬鹿じゃなあ（笑）
耳が腐ってるんだろう。
超一流のクラシック畑の連中がジャズ弾いてもアマチュアのジャズ屋の足元にも及ばずに
お笑いにしかならないのは確か（笑）
しかも、例えどんなに演奏がお上手でもまともな曲書けなあきゃ三流以下の音楽家なんだよ。
グレン・グールドなんて所詮三流以下の音楽家。

ジャズ＝ゴッホ、セザンヌ、モネ、シャガール、モンドリアン、ピカソ、エッシャー

クラシック、現代音楽＝ジミー大西、山下清

クラシック聴きの三大特徴。権威に弱い。リズム音痴。ダサい。

グレングールドはクラシックピアニスト　ジャズ屋じゃないから
ジャズ弾けないのは当然だろｗ
作曲もクラシックのフォーマットで多少やってるよ、ハーモニックセンス
はヘタなジャズ屋なら逆に学ばなきゃならん位のレベル。

>グレングールドのハーモニックセンス(笑）

マジレスすんのもアホらしいが、ジャズみたいにテンションノートが
どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニーがあるんだよ

>>232
だからこいつグールドがわかんないんだって。
相手にすんな、スルーしれ。

>テンションノートが どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー(
爆笑）

がんばれよ、クラ糞、グレングーやんｗ
そんなんじゃ三流以下のアマのジャズ屋にも負けるぞ。

せめて、ポリモード、フラクタル位クリアしてから来いよｗ

高レベルのハーモニー(笑）
最高ｗ

クラシック聴きの三大特徴。権威に弱い。リズム音痴。ダサい。

クラ糞必死に検索中ｗ

あほくさ、寝よっと。おやすみ−。
BGMはリパッティとモンクかな。

　∧ ∧
　　（・ω・）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

俺は特別グールドマニアってのじゃないの。おまいらクラの和声学
だって勉強するだろ（喧嘩売ってるわけじゃないんで誤解のないように）
で、例えばシェーンベルグなどは１２音技法を使いながら和声感を
出すような高度なこともやってるよな。あるいはチックやキースだって
ヒンデミットやバルトークから学んだこともあるだろ
モードにしてもジャズだけのもんじゃないじゃん
バッハ以前の西洋人だってやってる罠　なにもジャズのハーモニー
だけが特別とは思わんがな

素人の俺にはジャズとクラシック(とか吹奏楽)の間くらいの曲が聞きやすい。

ジャズっぽいアレンジのクラシックとか
クラシック系の人が吹いてるジャズの曲とか

>>241
あー、バルトークといえば、同時マルチ奏者のジョージ・ブレイス研究したとかいってたよな(w

>１２音技法を使いながら和声感を出すような高度なこともやってるよな

特別高度な事でもないわなｗ

>チックやキースだって

ジャズの中では下等レベルの連中だな。

まあ、頑張って調べてシェーンベルグとモード止まりか。
やれやれポリモードやフラクタル迄は随分長い道のりだな。
頑張れ、クラ、グレングーやんｗ

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

>>244
グールドは創価のおまえには理解不能

|　こいつ最高にアホ　　　　　　　|　　　生温かく見守ってあげようよ
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
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　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　 |ミ/ι ー◎-◎-）　ぼぼぼ、ぼくｸﾞｰﾙﾄﾞたんの大ファンなんです！
　　　（６　　ι 　(_　_)　）　毎日ハゲあたまをすりすりして
　　＿|/　∴　ノヾニ/　ﾉ　　一緒にお風呂に入って体中なめなめ洗いたいです！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　連れて帰って毎日抱きしめてもいいですか？
　/　（＿_））　　　　）)　「いたずらばかりしおって」ってぼくを罵ってください！ﾊｧﾊｧ……
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糞スレ発見。

インヴェンション13番で神演奏を残したグールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インヴェンション13番が弾けなかった小曽根真

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

ジャズ研C年級グルダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルースも弾けないグールド

グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオム
で演奏してる。９３年来日時の演奏聴いて幻滅したが、昔はパーカーとか
研究したんじゃないかなあ。それとグールドはジャズ屋じゃないっつーのｗ

>>254
> グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオム
> で演奏してる。

耳悪すぎ。コードが変わっても、属するキーのメジャースケールから派生した音列しか弾けない
典型的偽ジャズです。

俺がウマイと言ったのは無論クラシックピアニストにしてはという事
メジャースケールから派生した音列ってコールポーターとかシアリングの
曲演奏してるの聴いたけどマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ　別に難しいことはやってなかったけど

まあ
セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。

マイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ



ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ　
何も分かってないのにバップイディオムなんて言葉使うなよｗ

>>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ

自分がグールドやグルダより優れてるとのたまうミュージシャン
なのだからさぞや世界的な香具師なんだろうよ
ほっとけこんなチンカス

>>259
マイナーコードを一括りにするのが如何に馬鹿げているか気づいていない馬鹿が喧嘩買うってか？？ｗ
Im、IIm、IIIm　、ここまで書いても意味分かりませんかお馬鹿さん？

>>260
その辺のジャズ研D年君の方がグルダやグールドよりはうまいよ。

その説明聴いたうえで言ってるの？
バカはお前だろ　よく恥ずかしくないな

失礼２６３は２６１に言ったものです
＞２６２　だからグルダやグールドはクラシックピアニストだろｗ

>>259
あんた無知すぎてあまりにも惨めだから、ちょっとだけﾏｼﾞﾚｽ

>>254を受けて
>>255がこう書いている
「コードが変わっても、属するキーのメジャースケールから派生した音列しか弾けない」
これはいわゆるコード感がない演奏でバップの方法論に相反する
ホリゾンタルなフレージングというやつ
ようするに「バップイディオム」に基づいていない、コード感が出ないやり方である
ドミナントモーションが頻発するバッピッシュなチェンジ上でこの方法論を用いると
ジャズっぽさがまるで出ず、何とも気持ち悪い糞詰まり感が残るんですね

それに対して>>256は
> マイナーコードでは普通にマイナースケール使ってたよ　別に難しいことはやってなかったけど
と、いっているのですが
これは「バップイディオム」に基づいていることの証明どころか
むしろ「バップイディオム」に基づいていないことの要因であり
まったく255への反証になっていないんですね
そもそも>>261の指摘にあるような事を踏まえてない時点でこの男は「バップイディオム」の
意味など全く知らないハッタリ野郎であることは明らかです

>>257は凄まじく馬鹿なことをいっているのだが突っ込むのも馬鹿らしいですな

ラグタイムに比べるとジャズは糞（笑）

>>265が長文なわりに相手を全否定してるだけで内容が無い件

グレン・グールドはジャズに関して機能和声を全く理解していない発言をして以来
笑い者になった気の毒なオッサン。
全くジャズ弾けていない。
>>267はジャズそのものも日本語も理解していないｗ
少々、ピアノが上手く弾けた位でまともな作曲も出来ない三流以下のミュージシャン。

マイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ



ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ　
何も分かってないのにバップイディオムなんて言葉使うなよｗ

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:20:07 ID:Vlvd4OGC
グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

こんな馬鹿じゃなあ（笑）
耳が腐ってるんだろう。
超一流のクラシック畑の連中がジャズ弾いてもアマチュアのジャズ屋の足元にも及ばずに
お笑いにしかならないのは確か（笑）
しかも、例えどんなに演奏がお上手でもまともな曲書けなあきゃ三流以下の音楽家なんだよ。
グレン・グールドなんて所詮三流以下の音楽家。

ジャズ＝ゴッホ、セザンヌ、モネ、シャガール、モンドリアン、ピカソ、エッシャー

クラシック、現代音楽＝ジミー大西、山下清

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　　　（６　　ι 　(_　_)　）　毎日ハゲあたまをすりすりして
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　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　連れて帰って毎日抱きしめてもいいですか？
　/　（＿_））　　　　）)　「いたずらばかりしおって」ってぼくを罵ってください！ﾊｧﾊｧ……
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マイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ



ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ　
何も分かってないのにバップイディオムなんて言葉使うなよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:20:07 ID:Vlvd4OGC
グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

こんな馬鹿じゃなあ（笑）
耳が腐ってるんだろう。
超一流のクラシック畑の連中がジャズ弾いてもアマチュアのジャズ屋の足元にも及ばずに
お笑いにしかならないのは確か（笑）
しかも、例えどんなに演奏がお上手でもまともな曲書けなあきゃ三流以下の音楽家なんだよ。
グレン・グールドなんて所詮三流以下の音楽家。

ジャズ＝ゴッホ、セザンヌ、モネ、シャガール、モンドリアン、ピカソ、エッシャー

クラシック、現代音楽＝ジミー大西、山下清

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>>265が書いている事を全く理解出来ていないグールド並に馬鹿の>>267
ジャズの知識が全く無い事を全く自覚出来ていない>>267＝>>259

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>>267＝>>259＝>>257＝>>254＝>>256
おい、おっさんそりゃマズイよｗ
生きてて恥ずかしくないのか？読解力や知識がないのを
他人のせいにするなよ。>>265の意味も分からねえのに
煽りスレにでてきてもこうやって晒されるだけだぞｗ

>>265
だから、俺が聴いた限りでは昔のグルダはそこまでオカシな事はやってないん
だって。属するキーのメジャースケールから派生した音列だけなんて事はね
それとグールドが機能和声を理解してないなんてよく恥ずかしげもなく
いえるよ。この種の世界はあんたらたいして聴いてないし勉強してないな
どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

もう一言だけ、俺は２５７、２６７ではない
２６７氏に感謝

>>265が書いている事を全く理解出来ていないグールド並に馬鹿の>>267
ジャズの知識が全く無いだけでなく機能和声すらも全く理解出来ていない>>267＝>>259＝278

グレン・グールド厨はジャズの知識どころか
音楽理論すら知らないのだろうなｗ

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:20:07 ID:Vlvd4OGC
グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

こんな馬鹿じゃなあ（笑）
耳が腐ってるんだろう。
超一流のクラシック畑の連中がジャズ弾いてもアマチュアのジャズ屋の足元にも及ばずに
お笑いにしかならないのは確か（笑）
しかも、例えどんなに演奏がお上手でもまともな曲書けなあきゃ三流以下の音楽家なんだよ。
グレン・グールドなんて所詮三流以下の音楽家。

ジャズ＝ゴッホ、セザンヌ、モネ、シャガール、モンドリアン、ピカソ、エッシャー

クラシック、現代音楽＝ジミー大西、山下清

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なんかまたバップ原理主義者がﾌｧﾋﾞｮｯてますね（笑）
クラヲタにバップイディオムって言葉使われたのが
そんなに悔しいんでつか〜？

なんかイコール厨も沸いてるしな
ｼﾞｬｽﾞ板ｷﾓｰ

>テンションノートが どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー(
爆笑）

がんばれよ、クラ糞、グレングーやんｗ
そんなんじゃ三流以下のアマのジャズ屋にも負けるぞ。

せめて、ポリモード、フラクタル位クリアしてから来いよｗ

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↓このようなDQN発言をしている腐れ耳＆知識不足の馬鹿（>261で論破済み）の

> 曲演奏してるの聴いたけどマイナーコードでは普通にマイナースケール
> 使ってた

>>278
> だから、俺が聴いた限りでは昔のグルダはそこまでオカシな事はやってないん
> だって。属するキーのメジャースケールから派生した音列だけなんて事はね

↑こんな弁明、全く説得力ありません。
いや、そうではないのだ、と主張するのであれば
・なぜ「マイナーコードでは普通にマイナースケール使ってた」発言がおかしいとされたのか
（＞261でヒント与えてますけどねｗ）
・>265があえて触れていない
「その発言はバップイディオムに基づいていることの証明どころか
むしろバップイディオムに基づいていないことの要因である」理由
これを説明してみたら如何でしょう？できないのであればあなたは永遠に馬鹿呼ばわりされ続けますｗ

>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

>>288の芸風がｹﾞｿｵｿとかぶる件

クラって論破されてばっかだなｗ

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　　　　＼　　 ┣━┫　／　＜　バップ原理主義者はなんでﾌｧﾋﾞｮｯﾃｲﾙﾆｶ?
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　 　 　ドメニダｱｧｧｧｧｧマジック！！！
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

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>>288
必死杉ｗ

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

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マイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ

テンションノートが どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
高レベル
高レベル
高レベル

　　　　　　↑
バップ原理主義者て北朝鮮の放送局みたい
幼稚すぎ

>>300
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

↑
と、哀れなｸﾗｦﾀが宣っております

>>301-302

>テンションノートが どうのってのとは違う世界

>マイナーコードでは普通にマイナースケール


説明する知識を全く持ち合わせないので「違う」「普通に」だけで片付けようとする低能ｸﾗｦﾀ（笑）

>>301-302

ジャズミュージシャンのクラ演奏

ウィントンマルサリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モーリスアンドレ≒セル芸ナカリャコフ

クラ弾きのジャズ演奏

その辺のジャズ研厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレヴィン、グルダ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャズ圧勝ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>301-302

クラ糞の反論まだ？
毎回論破されて恥ずかしくね？
ガンバレｗ

結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいあるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞クラシック＞J-POP＞ジャパフュー
だろ。

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　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

イタリアの音大でクラシックピアノ科の教授してるエンリコピエラヌンティは
クラよりジャズの方が楽しいし豊かだと逝ってる。

ヨアヒム・キューンも言ってたな。
クラ糞はいまだに理論的にブルースすら満足に説明出来ない。

クラ糞の>>288の回答まだ？
随分、検索に時間かかるなｗ
毎回論破されて恥ずかしくね？
ガンバレｗ

ほんとポマイラ自分の庭だと威勢がいいな。
勇気があるなら同じ言葉をクラ板でいってみれ。

クラ板で何回もクラ糞論破してるけど
確かに、ココに来てるクラ糞リテよりはレベル高いけどなｗ

土俵が違うから比べたところで双方の言い分もあるしどっちが上ていいきれ
ないっしょ。俺はジャズ畑なんだがじゃあジャズピアニストにラフマニノフ
とかリストのコンチェルト弾けっつってもおまいら弾けないだろ
ただ一般的にクラは演奏と作曲が分離して久しいからおまいらの言うように
機能和声の知識はクラシックピアニストは足りない人が多い罠
あとリズムもな　でも分野がちがうよ

↑前にもジャズ畑ってウソこいて
ジャズ屋なら全く認めていない上原を出してた馬鹿ワロスｗ

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

>>316
優れた演奏をできるとは言わないが
一応音大ピアノ科卒ジャズ屋なのでそれなりには弾けるよ。
リア厨までは将来を嘱望されてたしなｗ

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

>ジャズピアニストにラフマニノフ
とかリストのコンチェルト弾けっつって

ヨアヒム・キューン楽勝で弾いてクラより上手いゾｗ

藻前らｼﾞｬｽﾞのほうがすぐれてるって言ってるけど
まあ、あれだ
調性とわかりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰがないと音楽が･･･
理解できないﾔｼは結局あれだ、音楽のｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄの部分しか理解出来てないわけよ。
だからｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ性のない現代ものは理解不能なわけ。
でそのｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄの部分をｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな部分だと勘違いして音楽を理解したつもりになってるわけ。
きーすたんとかきーすたんとかきーすたんのことだね。
それで音楽に人生賭けてたりしたらもう憐れとしかいいようがないね。
ま、当人気づいてないからそれでも幸せなのかも知れんが。

>>322
日本語でいいよ

>>316
国音卒程度のスキルがあればまあまあのクオリティで弾けるんじゃないの？
いまや芸大ピアノ科卒のジャズピアノ弾きもいるんだしさ
ジャズ界知らないのにジャズ畑とか言わない方がいいよ。

>>322は確か、奇を衒った部分をｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな部分だと勘違いして
音楽を理解したつもりになってるｹﾞｿｦｿさんの白痴発言ですよねｗ

クラシックの奴は童貞だから12音技法あたりのチョッとしたものでもありがたがっちゃうからｗ
理論は当然必要だけど重要なのはセンス。
天才作曲家と呼ばれる人たちは、理論を越えたところで美しい旋律を創る能力を必ず持っていた。
現代音楽ではこの必須の才能を誤魔化すことができちゃうのが欠点。
そういう人間が作った音楽はやはりゴミでしかないわけで。
クラの中ではドビュッシーには機能和声の常識を軽々と踏み越えてマシな曲を
書けるところがあるけど。その為には十分に古典的な和声の修練を積んでいないと、
ただ のメチャクチャになってしまう。
センスさえあれば理論を熟知してアントニオ・カルロス・ジョビンのように、
クラシック関係者が思ってもいないような形に、その経験を昇華出来るかもしれない。

>>324
確かに私はジャズで食べてる人間じゃないっす（笑）
ジャズの方の造詣の深さにはいつも敬服してますよ
リスナーとしてジャズ畑と言いたかったんで申し訳ない

548 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 17:12:53 ID:Qh9IQT3L
先週あるジャズドラマーのセッションに呼ばれた時思った事。
音楽はジャズにせよ、クラにせよ運動神経がないとダメだな。
ジムに行って毎日鍛えないと、クラは特に。
セッションでクラシックの一流って言われている奴使ったら、まったくスウィングしねえし
グルーヴないし、勿論アドリブできねえし譜面書いてくれないと演奏できねえって
泣いてたんだよな。
一応、音大出らしいんだけどさ。
バックビート全然理解してねえし、シンコペしまくった変拍子の譜面渡したら
ロボットみたいにギコチないノリで全然ノリがないしｗ
あの韓国かなんかのナルキモいピアニストいるじゃん、目ン玉ひん剥いて弾く
ユンなんとかってのｗ
あれみたいに凄い顔して弾こうとするんだけど身体がついていってないしｗ
まず、身体鍛えてこいって言ってやったわ。
身体能力がロック上がりよりも劣る感ありあり。
ジャズの奴は身体能力高いな、やっぱり。


549 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 17:20:31 ID:efh3UQ5K
クラはセンスない奴多いよ、特に超一流のテクニック持ってる奴に限って。
センスなし、身体能力ダメ、運動神経も鈍いし、いくらジムで鍛えてもダメな奴はダメじゃないか？
ロックの奴はフレーズがなぁｗ

クラは超ヘタッピ、それ以上にジャズは全く駄目で
デタラメインプロしかできないキースたんに比べたら
ジョンルイスもベルリンフィルジャズも神レベルですよｗ

>>329
ふ〜ん
そこまできーすたんのこと言うんだったら
君の神レベルのインプロうｐしてみてよ

高レベルな理論から

相当レベルが落ちて2ｃｈらしく盛り上がってまいりましたｗ

なにこの長い間？
ｷｰｽごときにびびってんじゃねえよ

ここは>>329が神レベルのインプロうｐ
　↓
ｷｰｽ惨敗
　↓
円満解決

だろ？

>>330＝キース(笑)

またイコール厨かよ？
ｷｰｽなんてもうｼﾞｬｽﾞ板になんか居ないんじゃねえの？

じゃあおれもｲｺｰﾙ厨ｗｗ
>>333＝追いつめられた>>329

>>335
ちげ〜よ
>>329は追いつめられてなんかいない
今さっき弾いた神レベルのインプロをmp3にしてるところさ。

全く理論的な話になると反論どころか、チンプンカンプンの

クラ糞が必死に誤魔化しワロスｗ

ｦﾗｦﾗ　逃げんじゃねーの、馬鹿ｸﾗ厨！　ﾎﾚ↓

>>300
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

>>338
今ｸﾗｦﾀは仕事してんじゃねえの？
こんな事言うおれはﾆｰﾄ
おまえもﾆｰﾄ

てか今>>329が神レベルのインプロうｐするっていう流れだろ？
話の腰おんなや

クラ糞逃げまくりワロスｗ

>>329も逃げまくりﾃﾗﾜﾛｽｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ

自営業 という概念すら思いつかないﾆｰﾄｸﾗｦﾀ>>339ｗｗｗｗｗ

クラ糞が答えられないから
自演してるだけだろｗ

今北産業の僕には>>329から全部一人の自演に見えます
本当にありがとうございました

クラ糞はコレに答えてから自演しろやｗ

ｦﾗｦﾗ　逃げんじゃねーの、馬鹿ｸﾗ厨！　ﾎﾚ↓

>>300
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

>>344
ｱﾎｸﾗ弄って遊んでるのは俺の他に数人いるはずだからあり得んな。

>>344
この板は30秒規制だから>>345と>>346が同一ホストから書き込んでることはあり得ないのですよ。
ようするにクラ厨釣って遊んでるのは複数名。分かりますか？

　

携帯とPC使っていくらでも自演できる時代に必死に説明ワロスｗ
クラ糞はコレに答えてから自演しろやｗ

ｦﾗｦﾗ　逃げんじゃねーの、馬鹿ｸﾗ厨！　ﾎﾚ↓

>>300
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

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論理的にクラ厨を弄くってる＞288みたいなのと
その尻馬に乗って暴れてる既知煽りの＞349みたいなのが存在するんだろ。

こんな電波煽りに真剣に対峙し、ここに長居するクラ厨なんているわけがないので
既知煽り相手に必死になるのはただひとり。

そうです。 当事者じゃないのに奉られたｷｰｽたんｗ

と、結局クラ糞は答えられない事が判明ｗ

全くクラ板でもジャズ板でも何回クラ糞は論破されて恥晒せば気が済むんだよｗ

クラ糞はコレに答えてから自演しろやｗ

ｦﾗｦﾗ　逃げんじゃねーの、馬鹿ｸﾗ厨！　ﾎﾚ↓

>>300
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

>テンションノートが どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー(爆笑）

がんばれよ、クラ糞、グレングーやんｗ
そんなんじゃ三流以下のアマのジャズ屋にも負けるぞ。

せめて、ポリモード、フラクタル位クリアしてから来いよｗ

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

懐かしのｹﾞｿｷｰｽ戦争の香りが漂ってきたなｗｗ

ラグタイムに比べたらジャズなんて糞

２５歳。
去年までジャズ弾きだったけど、クラシック弾きに転向した。
一度やってみなよ。
楽譜通りに弾くだけで喝采を浴びられる。
練習さえすればバカでもうまくなれるのでマジでお勧め。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834582&tid=a1ymoodya5dea5sa57a5ga5s24059fa2va1z&sid=1834582&mid=1&type=date&first=1

これはヤフーのジャズ板のスレです。
めちゃ、荒れてまつ＞
愉快な仲間たちがいっぱいいます。
一度、覗いてみられることをお勧めします。
毎晩１０時すぎくらいにアラシが現れて嗤わせてくれます

理想はクラシックもジャズもゲソオソも共存共栄で切磋琢磨しながら
向上していけばいいんだよ。て２ｃｈで言っても負け犬の遠吠えか（笑）
お互い音楽に魅せられてる者なんだし別に殺し合いしようってんじゃないしな

ﾏｼﾞﾚｽと馴れ合いはﾐｸｼｨやﾔﾎｰでやればいい
ここはｷﾁｶﾞｲとDQNのケンカを楽しむ場所。

359 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 17:38:06 ID:???
ラグタイムに比べたらジャズなんて糞
359 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 17:38:06 ID:???
ラグタイムに比べたらジャズなんて糞
359 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 17:38:06 ID:???
ラグタイムに比べたらジャズなんて糞
359 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 17:38:06 ID:???
ラグタイムに比べたらジャズなんて糞

ｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨なんてボコボコに叩かれて惨めに逃亡したｸﾗ厨みたいに
ﾘﾃ糞で耳が腐ってるのばっかり。

>>334

>>156
>>235

ラグタイムに比べたらジャズなんて糞ｗ

小曽根が必死なスレはここですか

本当にありがとうございました＞＜

セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。
セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。
セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。
セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。
セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。

>>369
すまん
それ書いたの俺なんだが言葉足らずだったわ。
メジャースケール上のフレーズのオンパレードだしな。
に訂正
あと俺はクラヲタでもジャズヲタでもなくメタルヲタなんだが
>>329の神レベルのインプロビゼーション
俺も早く聞きたいっす。
キースたんていうコテハン？叩いてつつかれたら
そいつをキースたん認定して煙にまいたつもりなら甘いっす。
口だけ君じゃないと信じてます。
そうじゃなければあんたはジャズ板最下層のうんこと認定
させてもらいやす。

IDも出ない匿名掲示板でｲｺｰﾙ厨とか自演認定厨とか
ｷｰｽ認定厨とか

もうね
ｱﾌｫかと

ｷｰｽﾀｿ叩いたやつをつっつくとｷｰｽﾀｿ認定の法則

>>370
> >>369
> すまん
> それ書いたの俺なんだが言葉足らずだったわ。
> メジャースケール上のフレーズのオンパレードだしな。
> に訂正

馬鹿？
誰の演奏のどの部分かも挙げずによくまあそういう馬鹿丸出しのこと書けるね。

>>373
>>369を見れば誰でもわかる
馬鹿はお前

>>374
だから>>373=>>329なんだってｗｗ
話しそらそうと必死杉ｗｗｗｗｗ

で

馬鹿？
誰の演奏のどの部分なんすか？

白痴ロッ糞君よぉ。

スーパーピアノレッスン

>>370
キミのその素晴らしい耳にはただただ、呆れかえるのみです。
優秀な耳鼻科へ逝くことをお奨めします。

ロッ糞＝クラ糞はコレに答えてから自演しろやｗ

ｦﾗｦﾗ　逃げんじゃねーの、馬鹿ｸﾗ厨！　ﾎﾚ↓

>>300
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

だからー

> それ書いたの俺なんだが言葉足らずだったわ。
> メジャースケール上のフレーズのオンパレードだしな。
> に訂正

誰の演奏のどの部分かも挙げずによくまあそういう馬鹿丸出しのこと書けるね。
誰の演奏のどの部分がそうなのか書いてみろよ。
俺が判定してやっからさ。

>>370＝論破され逃亡中のｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のﾛｯ糞ｗ＝うｐして厨ｗ

>>370＝論破され逃亡中のｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞﾘﾃ糞＝うｐして厨ｗ

>>370ﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞ畑(実はﾘﾃ糞)お笑いの軌跡

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:20:07 ID:Vlvd4OGC
グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い
アートテイタムはクラファンが聴いても神と思うんじゃないかな
正直、アートテイタム以外のジャズピアニストはすべて２流だけどね

222 ：いつか名無しさんが ：2005/11/04(金) 00:50:03 ID:???
俺、ジャズ畑だがあえて言わせてもらうがジャズもかつてと比べると
センスのいい人材が不足してやしないか？
あんたらの基準からすると上原とかがセンスいいのか？

232 ：いつか名無しさんが ：2005/11/06(日) 19:04:20 ID:???
グレングールドはクラシックピアニスト　ジャズ屋じゃないから
ジャズ弾けないのは当然だろｗ
作曲もクラシックのフォーマットで多少やってるよ、ハーモニックセンス
はヘタなジャズ屋なら逆に学ばなきゃならん位のレベル。

234 ：いつか名無しさんが ：2005/11/06(日) 19:42:27 ID:???
マジレスすんのもアホらしいが、ジャズみたいにテンションノートが
どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニーがあるんだよ

>>370ﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞ畑(実はﾘﾃ糞)お笑いの軌跡 �U


241 ：いつか名無しさんが ：2005/11/07(月) 00:23:28 ID:NgNHbWju
俺は特別グールドマニアってのじゃないの。おまいらクラの和声学
だって勉強するだろ（喧嘩売ってるわけじゃないんで誤解のないように）
で、例えばシェーンベルグなどは１２音技法を使いながら和声感を
出すような高度なこともやってるよな。あるいはチックやキースだって
ヒンデミットやバルトークから学んだこともあるだろ
モードにしてもジャズだけのもんじゃないじゃん
バッハ以前の西洋人だってやってる罠　なにもジャズのハーモニー
だけが特別とは思わんがな

256 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 00:26:32 ID:???
俺がウマイと言ったのは無論クラシックピアニストにしてはという事
メジャースケールから派生した音列ってコールポーターとかシアリングの
曲演奏してるの聴いたけどマイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ　別に難しいことはやってなかったけど

257 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 01:10:46 ID:???
まあ
セント・トーマスなんてメジャースケールのオンパレードだしな。

278 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 10:22:20 ID:???
>>265
だから、俺が聴いた限りでは昔のグルダはそこまでオカシな事はやってないん
だって。属するキーのメジャースケールから派生した音列だけなんて事はね
それとグールドが機能和声を理解してないなんてよく恥ずかしげもなく
いえるよ。

>>370ﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞ畑(実はﾘﾃ糞)お笑いの軌跡 �V

278 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 10:22:20 ID:???
>>265
だから、俺が聴いた限りでは昔のグルダはそこまでオカシな事はやってないん
だって。属するキーのメジャースケールから派生した音列だけなんて事はね
それとグールドが機能和声を理解してないなんてよく恥ずかしげもなく
いえるよ。この種の世界はあんたらたいして聴いてないし勉強してないな
どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

316 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 12:58:47 ID:???
土俵が違うから比べたところで双方の言い分もあるしどっちが上ていいきれ
ないっしょ。俺はジャズ畑なんだがじゃあジャズピアニストにラフマニノフ
とかリストのコンチェルト弾けっつってもおまいら弾けないだろ
ただ一般的にクラは演奏と作曲が分離して久しいからおまいらの言うように
機能和声の知識はクラシックピアニストは足りない人が多い罠
あとリズムもな　でも分野がちがう

327 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 13:28:26 ID:???
>>324
確かに私はジャズで食べてる人間じゃないっす（笑）
ジャズの方の造詣の深さにはいつも敬服してますよ
リスナーとしてジャズ畑と言いたかったんで申し訳ない

>>370ﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞ畑(実はﾘﾃ糞ｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のｸﾗ糞)お笑いの軌跡 �W

254 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 00:10:20 ID:???
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオム
で演奏してる。９３年来日時の演奏聴いて幻滅したが、昔はパーカーとか
研究したんじゃないかなあ。それとグールドはジャズ屋じゃないっつーのｗ

259 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ

267 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 04:14:23 ID:???
>>265が長文なわりに相手を全否定してるだけで内容が無い件

278 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 10:22:20 ID:???
>>265
だから、俺が聴いた限りでは昔のグルダはそこまでオカシな事はやってないん
だって。属するキーのメジャースケールから派生した音列だけなんて事はね
それとグールドが機能和声を理解してないなんてよく恥ずかしげもなく
いえるよ。この種の世界はあんたらたいして聴いてないし勉強してないな
どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3

初めて覗いたらすんごい荒れてんのね。ヲタ同士仲良くしなよ。

私が見聞きした範囲では、
クラの人はジャズのアドリブにコンプレックス持ってて
ジャズの人はクラの理論にコンプレックス持ってて
で、何故かリスナーは学歴にコンプレックス持ってるｗ

つか 今時クラシックをやり込んでないジャズ弾きなんていないのに
何を妄想してるんだかｗ

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）
という事だ。

>>370みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

>>370＝論破され逃亡中のｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞﾘﾃ糞＝うｐして厨ｗ

すげー、食いつきいいな。

あのね、どっちがエライなんて話は幼稚なケンカでしかない。
クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから、譜面見て頭の中で和音が鳴る人でないと使いづらい。
それには音程の知識と音感の訓練が必要で、習得には時間がかかる。

一方でジャズ理論は誰でも使えるようにぐっと合理化されてるから
こちらの方が優れているという話も成り立つかもしれないけど、
中身の話をすれば、クラより優れているって話にはならないと思うよ。
お互いに用途が違うんだってば。

↑また知ったかの面白い馬鹿が登場してきたなｗ
表記法の問題じゃないっつーの中身比べての話してんじゃん、ずっと。
>>288答えてからボケかませよ(*≧m≦*)ププッ

ラグタイムに比べたらジャズなんて糞ｗ

>>288に答えられない厨が必死に論点変えようとしてﾜﾛｽ

>>370＝論破され逃亡中のｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞﾘﾃ糞＝うｐして厨ｗ

>テンションノートが どうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー

>マイナーコードでは普通にマイナースケール
使ってたよ　別に難しいことはやってなかったけど

>確かに私はジャズで食べてる人間じゃないっす（笑）
ジャズの方の造詣の深さにはいつも敬服してますよ
リスナーとしてジャズ畑

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）
という事だ。

>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

このスレってうｐしれって言われても演奏もできない
ｺﾞﾐ>>329がﾌｧﾋﾞｮってんの？
今北産業のおれに３行以内で解説たのむ

>>399
ショパンやリストをアナリーゼしなさい
そんなことは言えなくなる

ｦﾗｦﾗ　逃げんじゃねーの、馬鹿ｸﾗ厨
話しそらそうと必死杉ｗｗｗｗｗ

ロッ糞＝クラ糞は>>288に答えてから自演しろやｗ

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）
という事だ。

>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

>>370＝論破され逃亡中のｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞﾘﾃ糞＝うｐして厨ｗ

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

>>393

お前、マジレスなんだろ、これ…

やばいってｗ 洒落になってないよｗ

「クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから」

これ、絶対ヤヴァいｗ

ジャズ屋がリードシート見て初見で移調できるのは何故か
分かってたら、こんな恥ずかしいこと書けないはずだがｗ

…知らないんだろうなｗ

>>409
あ、そうか。失礼しまスた。知らない人に分かり易くかいたつもりが
揚げ足とられる結果になってしもた。
クラの和声は機能で表記していくから、いちいち調を考えないと読めないよ
という話をしたかった。コードネームって知識なくても読めるじゃん。

ところで、
>「その発言はバップイディオムに基づいていることの証明どころか
>むしろバップイディオムに基づいていないことの要因である」理由
>これを説明してみたら如何でしょう？できないのであればあなたは永遠に馬鹿呼ばわりされ続けますｗ

これ日本語になってないんですが、どういう意味ですか？

うｐして厨みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

>今北産業のおれ

>初めて覗いたら

ワザワザ説明せんでイイがなｗ

しかも

>クラの和声は全部ローマ数字で表記
>クラの和声は機能で表記していくから、いちいち調を考えないと読めないよ

うｐ厨オモシロすぎ、サイコウ、ネタの宝庫、ヤヴァスギｗ
マジ腹痛い、勘弁してｗ

なんかうｐ厨うｐ厨うるさいのが一人居るんだけど
演奏なんて出来ないからうｐなんて出来ませんと
はっきり言ったほうがはた目にもすっきりするんじゃないのか？

すげー、何にでもすぐ噛み付くんだね。面白いワ。

>ジャズ屋がリードシート見て初見で移調できるのは何故か
>分かってたら、こんな恥ずかしいこと書けないはずだがｗ

２４のキーでフレーズやら何やら丸暗記するからっしょ。
ヤマハのエリートコースみたいにｗ

http://www.afm-records.de/bin/band_media_GER.asp?xname=AT%20VANCE
http://www.rapture.net/impellitteri/audio/rat_race.ram
http://www.sonataarctica.info/files/mp3/myland.mp3
http://www.dark-moor.com/sonido/DarkMoor-the%20silver%20key.mp3

結局>>288に答えられず誤魔化し続けるうｐ厨の馬鹿発言を楽しむスレになったなｗ

>２４のキーでフレーズやら何やら丸暗記するからっしょ。

またも笑わせてくれてるよ。

うｐ厨うｐ厨とスレを引っ張るけど演奏はできない>>416

まあがんばれｗｗ

↑なんだ、もう息切れかよ、もっと笑わせてくれよｗ
で>>288回答まだか？

>>417
そんな負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>２４のキーでフレーズやら何やら丸暗記する
>２４のキーでフレーズやら何やら丸暗記する
>２４のキーでフレーズやら何やら丸暗記する

マイルスデイビスは、ストラビンスキーなどから多くを学んで
ミケランジェリなんかに惚れ込んでたらしいけど、、
Ｃパーカーも憧れのストラビンスキーの姿を
ストラビンスキーの自家の影から除きみてたというエピソードがあるが

>>420
それ全部同一人物なのか？

マイルスのステージに勝手に上がってきて
配線いじってる変な奴がいるから、マイルスが蹴り飛ばそうとしたら
「その人はレナードバーンスタインさんだ」と言って止められたとか

ﾜﾛﾀ

グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオムで演奏してる。

こいつ最高だな
もう狙ってるとしか思えない

一行こぴぺは構わんが何度も改行してコピペするのは
スクロールすんのめんどいからやめてくれ

ギター両方やっていますが、
最近、考えているんだが、
しょっちゅう演奏しているのにときどき自分でも涙がでるほどの
演奏をしてしまうときがある。
曲に限らず、それはジャズの感覚なんだ。
最初にジャズやったころ分けわかんなかった。これでもクラシック25年。
ジャズとクラでは目的が違うんだ。
ジャズは純粋なプレイの勝負。クラは曲のプレイの勝負。

>>410
お前ヤバイってマジでｗ

＞クラの和声は機能で表記していくから、いちいち調を考えないと読めないよ
という話をしたかった。コードネームって知識なくても読めるじゃん

クラシックの場合、調が何であれ、書き譜ｗ
書いたとおり弾くだけのクラでは、分析時以外は機能を理解する必要がない。

さて、ジャズの場合、
Em7-5　A7　Dm7　G7　Cm7　F7　Bb〜　このように
機能は表記せず、大衆音楽で使われている通常のコードシンボルを用いて表記するのが
一般的だが、この例でも「Dm7」はトニックなのか、CメジャーキーのIIなのか
「Cm7」は「Cm」キーのトニックなのか、BbのIIなのか、判断は演奏者のセンスと知識に委ねられる。
しかも演奏者はこれを土台に、ハーモニーを複雑化しメロディを「即興で」構築しなければいけない。
IIm、IIIm　I、IV　同じマイナー、メジャーコードでもTかSかで機能が違うのは当然
使えるスケールや特性音が違うのを全て理解した上 即興で分析、解析し、リアルタイムで演奏するわけだ。

というわけで、ジャズ屋は機能を理解したうえ、機能で表記していない譜面をみて
機能を把握し即興演奏に繁栄しているわけだｗ　どちらが大変なのかまだご理解できないかな？（笑）

クラにきまってんだろ
適当に誤魔化せる音楽とそうでない音楽のちがいもわからんか
ピアノは３ちゃいからはじめまちた
なんていうとんでもない奴が食えないほどの
演奏レベルを求められるジャンルだぜ

２５歳。
去年までジャズ弾きだったけど、クラシック弾きに転向した。
一度やってみなよ。
楽譜通りに弾くだけで喝采を浴びられる。
練習さえすればバカでもうまくなれるのでマジでお勧め。

>>428
オーケストレイションはどうだ？ゲソオソ作曲家より優れてる？

こんなとこで時間無駄にするより、
自分の好きな音楽聴いてたほうが
いいんでねえべか？

威風堂々とか、ボレロとか、チャイコフスキーのちゃらら〜らん じゃんとか
ベートーベンのじゃじゃじゃじゃ〜んとか、ワルキューレのなんとかとかさ
クラシックって、大袈裟でわざとらしくて喧しいけど
どここが良いの？ぜんぜん知的じゃないよね？
ジャズだと、バド・パウエルやセシル・テイラーとか
最近だとマシュー・シップみたいな知的でクールなのっていっぱいあるけど
クラシックには、そういうの無いよね単純バカの音楽って感じだよね。

>>433
こういう奴はジャズの恥さらしだね。
というよりも音楽に向いていない。
あるいは、経験が少ないガキのどちらか。

>>429
三歳からピアノ始めて中コンで入賞し、将来を嘱望されましたが
音大へは進まず、一般の大学に進学して、今は勤め人しながら
たまにお金を貰って演奏してます。
大学ジャズ研でジャズの楽しさに目ざめ、ほとんどジャズしか弾かなくなりました。
ジャズ弾きとしては2セット弾いてギャラ5000円。
これが月2回ｗ　
一応、中コンで入賞できた僕がこの様です。ジャズは大変ですよ。

それにひきかえクラシックの方の仕事ですが
レストラン、ラウンジ、ブライダル等で月10万ちょい稼げてますｗ

クラシックなら余裕で喰えますよｗ　

なにしろクラシックの場合、譜面をなぞれれば誰でも格好がつくものですからね。
そりゃ玄人には巧拙はわかりますけど、素人には分かりません。
ジャズの場合、譜面すらないのですよ。大変です。即興なのです。
それゆえ素人のリスナーも巧拙が分かりやすいのです。

楽だなあクラシックって。だからつまんないんですけどね。

>>435
底辺はそんぐらいでいいのよ。そのレベルで。

大学までクラシックやってた人がいきなりジャズなんてできるの？というかジャズとクラシック両立なんてできんの？
ここらへん詳しく

なんだよ、いきなりって
勉強するがな、あたりまえやろ
セッションするがな、せんでできるかいや

いやいや
知識の問題じゃなくてスイングとか技巧的な問題で。

だから、いうとるがな
勉強するて
なんや、スウィングするクセつくと
クラシックひけんいうんか
クラシックやっとったらスウィングできへんのんか
クラシックとジャズの二股若しくは転向したﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ
いっぱいおるがな

あーそうだね、ごめん、すいませんでした。

>IIm、IIIm　I、IV　同じマイナー、メジャーコードでもTかSかで機能が違うのは当然
>使えるスケールや特性音が違うのを全て理解した上 即興で分析、解析し、リアルタイムで演奏するわけだ。

これって小学生用のソルフェージュの本にも出てくる程度の理論だよね。
こういう人が自分はすっごい理論を駆使して音楽やってる＝最高に頭良い
と思い込んでファンを減らしてるんだろうな。

クラシックのピアニストで国家勲章もらった人が
「最近やっと自由にピアノが弾けるようになった」って言ってたけど、
その人３歳から始めて８０歳になるまで音楽一筋って人だった。
ジャズだろうがクラだろうが、
「これがそうか」と納得する境地に達するまで７７年かかるんだよ。

小学生用のソルフェージュの本にも出てくる程度の理論を使いこなせなかったため
ジャズ研のアンチャン級のﾊﾟﾁﾓﾝｼﾞｬｽﾞしか演奏できず、失笑を買ったｸﾞﾙﾀﾞさんや
ﾌﾟﾚｳﾞｨﾝさんの信者さんですか？？

モーツァルト弾いてグルダを超えるジャズピアニストなんて
しらんがな

その辺のセミプロでもバッピッシュにモーダルにアウトサイドに弾けるブルースすら
まともに弾けないグルダとプレヴィン（笑）

チックがグルダと共演した後、自分はクラシックに関しては超絶技巧曲弾く
ほどのウデは無いって言ってた。グルダも自分のジャズが一流じゃないのは
わかってるとグルダの真実って本に書いてた。
プレヴィンはアウトフレーズとかモードは出来ないかもしれんが一見シンプル
に思えるカウンターポイントとかで結構緻密な事やってんだけどね。

グルダも哀れだな。自分のジャズが一流じゃないってさぁ…
二流でも三流でもなく、ジャズになってないんだっつうのにｗ

贅沢言うなｗクラ弾きであれだけ出来たら上出来。満点！
チックもクラ弾いたらミスタッチしまくりオマケに暗譜すら出来ないんだからｗ

>>444
キースのモツの方がいいよ。解釈が斬新だしね。
残念ながら優秀なモツ弾きはクラシック界にはいないんだよねｗ

キースのモツ協のＣＤ持ってるけどクラのコンサートピアニストに比べて
ピアノが鳴ってない気がするけどプロの見解はどうよ。
バッハの方が好きなんだけど

キースのモーツァルトってコンチェルト何曲かレコーディングしたくらいだろ？

チックやキースのクラシックは三流。
グルダやプレヴィンのジャズはジャズになってないノイズ。
ピエラヌンティはクラシックも一流　ハーシュはクラシックも二流

結論
　　　　　　ジャズ圧勝、クラ惨敗

クラ信者はなぜきかれたことに応えないの？
無能で且つ卑劣に見えるから改めた方がいいと思うよ。

おまえもクラシックを習ってきた口だろう？
「あなた才能無いわね、クラシックは辞めといたほうが身の為よ」
なんて女性教師に言われて自信喪失しインポになりクラ反逆児に生れ変ったのだな？そうだろ？な？な？

クラピアニスト上原彩子とジャズベーシストおさむこういちが似ている件

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）
という事だ。

>>454
そう思いたい気持ちは分かるけどさー
ジュニコンで入賞歴あるんだよ、御免ねｗ

入賞、ってしか書けないのが残念だけどね。
だってその辺の詳細、レコード会社が俺のプロフィールに書いてるからｗ

うｐして厨みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:20:07 ID:Vlvd4OGC
グレングールドのモーツァルトピアノソナタなんてジャズとして聴いても面白い

こんな馬鹿じゃなあ（笑）
耳が腐ってるんだろう。
超一流のクラシック畑の連中がジャズ弾いてもアマチュアのジャズ屋の足元にも及ばずに
お笑いにしかならないのは確か（笑）
しかも、例えどんなに演奏がお上手でもまともな曲書けなあきゃ三流以下の音楽家なんだよ。
グレン・グールドなんて所詮三流以下の音楽家。

ジャズ＝ゴッホ、セザンヌ、モネ、シャガール、モンドリアン、ピカソ、エッシャー

クラシック、現代音楽＝ジミー大西、山下清

てかさ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
の件だけど
ご丁寧にヒントまで与えてやってんのに
未だ答えられないってどういうことよｗ
バッカじゃなかろかｗ

>>463
そう思いたい気持ちは分かるけどさー
ジュニコンで入賞歴あるんだよ、御免ねｗ

会話になってない

>>465そう思うだろ、普通。
でもな、宇宙の神秘とかそんな感じに考えてみれば会話成立してるぞ。

ラグタイムと比べたらジャズタイムは糞ｗ

本当にごめん
ジャズにタイムってついてた。

ジャズはマリファナコカインがガンギマリでもやれるチープなダンスミュージックですた。
現在のジャズは修羅場戦場を脱したぬるま湯で繰り広げられるババア井戸端ミュージックです。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

覚醒剤使用者の精神↑

>>471
そう思いたい気持ちは分かるけどさー
ジュニコンで入賞歴あるんだよ、御免ねｗ

>>370ﾛｯ糞上がりのｼﾞｬｽﾞ畑(実はﾘﾃ糞ｸﾞﾚﾝｸﾞｰﾙﾄﾞ厨のｸﾗ糞)お笑いの軌跡 �W

254 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 00:10:20 ID:???
グルダのジャズは若い頃の録音が断然ウマイ、スタンダードをバップイデオム
で演奏してる。９３年来日時の演奏聴いて幻滅したが、昔はパーカーとか
研究したんじゃないかなあ。それとグールドはジャズ屋じゃないっつーのｗ

259 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ

267 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 04:14:23 ID:???
>>265が長文なわりに相手を全否定してるだけで内容が無い件

278 ：いつか名無しさんが ：2005/11/09(水) 10:22:20 ID:???
>>265
だから、俺が聴いた限りでは昔のグルダはそこまでオカシな事はやってないん
だって。属するキーのメジャースケールから派生した音列だけなんて事はね
それとグールドが機能和声を理解してないなんてよく恥ずかしげもなく
いえるよ。この種の世界はあんたらたいして聴いてないし勉強してないな
どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

アル中ジャズ屋の実体スレッド

>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

マーラーとか譜面に記号で和音を書いてたんだぜ。

>>474
異常にコピペ繰り返すのアホぽい

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

この流れみてたら、クラシックはどうあってもジャズに勝てないよな。
クラシック派は浅いわ、なにもかも。
もっと噛みつけよ！
所詮精神が老人の枯れた奴の聴く音楽。
精神の上澄みだけさらった、底の浅い音楽。
所詮貴族階級の娯楽に過ぎない。
上品に、着飾ったお飾りの音楽。
ドラックすら許容し、人間の泥臭いとこすら音楽に昇華するなんてクラシックには不可能だろうな。
人間の精神の深遠を音楽に出来るジャズには勝てないよな。

> 所詮貴族階級の娯楽に過ぎない。
クラシックが現代のように落ちぶれはててしまったのは大衆化に拠る所が大きいのでこれはあたらないだろう。
上流階級のものであった時代のクラシック音楽家は皆即興ができて当たり前であった。

戦争ばっかりやってたから庶民は音楽聞いてる場合ではなかったのです

面白くないねえ。
大体ドミナントやらトニックやらって言葉も、全部クラシックからの転用じゃんよ。

>ドラックすら許容し、人間の泥臭いとこすら音楽に昇華するなんてクラシックには不可能だろうな。

これには賛成できないな。
そんなものに頼らないと深い精神とやらが表現できないの。

そもそもどっちがスゴイなんで競い合ってる時点で終わってる。
音楽をちゃんとやったことのある人なら、全ての人が納得する音楽なんて存在しないことぐらい
分かるはず。美的感覚なんて民族によって全然違う。音に対する感覚は特に。

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）
という事だ。

しょうがないよ、音楽教室とか家庭教師に叩き込まれちゃって何もできないんだから。

>モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
>とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
>和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。

これが日本人の教養レベルの限界なんだろうか（＾＾；
普通が一番センス良いんだよ。
ただのメジャー・スケール１本で、誰かの人生を変えるほど
感動させられるから天才っていうのさ。

じゃあセックスピストルズはモーツアルト並みの天才ってことだなw

>普通が一番センス良いんだよ

クラ糞バカ丸だしｗ

ピストルズ＞＞＞＞＞＞ドビュッシー＞ラベル＞バッハ＞モーツァルト＞リスト＞チャイコフスキー

はいはい

クラ糞の俺から見れば
ピストルズ＞＞＞＞＞＞ラヴェル＞＞＞＞ドビュッシー＞＞＞Dスカルラッティ＝モーツァルト＞シューベルト

クラ糞もピストルズもブルースが理解出来ていない。
そういう意味では同じレベルｗ

釣られてるｸﾗｦﾀが軒並み低能ばかりなのがなあｗ
てゆうかｸﾗｦﾀのわけないわな、せいぜいｸﾗﾘﾃ糞か。

とはいえ、まともなｸﾗｦﾀはこんなﾀｺｽﾚに釣られないだろうし、どうしようもないなｗ
もうちょっと骨っぽいのがくれば多少は盛りあがりそうなんだけどね。

まともなｸﾗｦﾀってなんや（・・）

うｐして厨みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）


　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

ダッセーーーーーーーーー（ｗ説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡www

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、早く説明してみてくださいよ＾＾
>>288に早く回答してくださいね（笑）
という事だ。

このスレの80％くらいはコピペで出来てんだな
ｼﾞｬｽﾞｦﾀの芸風がキースにﾌｧﾋﾞｮｯﾀｹﾞｿｵｿみたいでワロス

コピペはどうでもいいけど>>500-503は邪魔だから1レスにまとめてほしいな、わざわざ何分もかけて貼るのは頭悪いぞ

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

結局、クラ糞は負け。


クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。


これくらいまとめてくれ

このジャズオタ＝キースじゃないの

まとめの仕方とかキースぽくね？

キースが本気になった時はスレがAAだらけになるはず。

>その喧嘩買ってやるぜ
とまで言った直後に逃げ出す香具師が果たしてがこの世にいるだろうか？
人間がそこまで恥知らずになれるとはとても思えないよ。
>>259を書きこんだ次の瞬間に重大かつ緊急の用でも入って今まで２ちゃんを覗く時間さえとれなかったんじゃないかな。
もうそろそろ戻ってきてレスをつけるだろう。
ではどうぞ。
↓

>>505
ｷｰｽはｹﾞｿｦｿは叩くがｸﾞｰﾙﾄﾞやｸﾞﾙﾀﾞは叩かんし、ｸﾗ自体も叩かない。
てゆうか、ｷｰｽに理論を語るｽｷﾙなど全くないから絶対違うってｗ

ドリアンとアイオニアンは始まる音が違うだけで同じ、と言い切っちゃう白痴だよ？ｗ

ジャズなんて適当にひいてるだけでうるさいだけ
オレはクラ好きだけど
黒人音楽も好きだよ
アフリカの民族音楽も聴くし
ファンクもヒップホップもR＆Bもラテンも好き
ただジャズはわけわからん
もっともらしい理屈並べ立てて無茶苦茶吹いてるだけジャン
リズムも複雑なだけでヒップホップやドラムンベース、ジェンベ合奏のが
全然かっこいいじゃん
理論より感性だって

>>509
人を笑わせる才能は超一流だというのは認めるｗｗｗ

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。

【水葬】吹奏楽はjazzを汚している【ジャズ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131510571/l50
クラ気取りの水槽って一番痛い。

音楽の内容語り合ってるスレかと思ったら技術しか語ってないのかよ。

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

うｐして厨みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

スケートで言う技能点と芸術点のようなものだよ。

>>515

他板でボコられて氏んだのは、お前「ジャズ珍（笑）」

ギャッハー！！

古いコピペにマジレス

ギャッハー！！

>>515はジャズ珍じゃないだろ。
ジャズ珍はプログレ板でボコられて逃亡。
ここでボコられてるのは便所虫だなｗ >>777

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。

便所虫です

うｐして厨＝便所虫ｗ

なんでこんなとこにも負けまくりのダメ人間不惑(笑)がいるの？（笑）

>>517＝不惑

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。

なぁんだｺﾋﾟﾍﾟ厨＝ジャズ珍（笑）だったのか

うｐして厨みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

うｐして厨＝便所虫,ジャズ珍、不惑（笑）
論破されて逃亡の3馬鹿トリオｗ

また不惑（笑）かｗ
どこに逝っても恥ずかしいヤツだなｗ

所詮ネタスレだからどーでもいいんだけどあんまりしつこいか一応言っとくね
マイナーコードでマイナースケール使ってたから使ってたと書いたんであって
属するキーのスケールでひと括りにするとは言ってないんだけどね
それぞれのコードに見合ったスケールを使ってたよくらいにしときゃよかったかな
マイナーコードとは言ったがマイナーキーとは言ってない
俺が聴いたのは「恋とはなんでしょう」だったけどグルダはＣ７で
ミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた、でフレーズは
ビバップの定石を弾いていた。最初聴いた時グルダってこういうピアノも
弾いてたんだと意外だった。
以上、俺はジャズが商売じゃないんで間違ってたら許せ

相変わらず馬鹿丸出しだな。


> 俺が聴いたのは「恋とはなんでしょう」だったけどグルダはＣ７で
> ミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた、でフレーズは
> ビバップの定石を弾いていた。

バップじゃV7でミクソリディアンなんて使わねえよヴァカｗｗ
知ったかすんなよド阿呆ｗｗｗ

グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
グルダはＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた

次から次へとよくぞこんな笑えるネタを思いつくものだ。

トニックマイナーに進行するV7でミクソリディアンなフレーズがビバップの定石（笑）
トニックマイナーに進行するV7でミクソリディアンなフレーズがビバップの定石（笑）
トニックマイナーに進行するV7でミクソリディアンなフレーズがビバップの定石（笑）
トニックマイナーに進行するV7でミクソリディアンなフレーズがビバップの定石（笑）


ありえねーー　こいつアホだ（笑）

俺は部外者だが今のところ530が優勢だな
531〜533は罵倒しているだけでどこが知ったかで笑えるのか
具体的に指摘していない。
単に反論できないから悔し紛れに書いてるとしか思えないな。

>>534＝>>531

てゆうか、書いてるし。>265でも>261で大ヒントも出してるし。

ビバップではトニックマイナーに進行するV7でミクソリディアンのフレーズなんか使わない。

ならばどうするのか？書いて欲しいのか？初心者用の理論書にでも載ってる話だぞ。

なんでお前ってこんな超基本なことも知らないのに能書きたれるの？

>>288に反論できたら詳細に書いてやってもがなｗ

俺は部外者だが
俺は部外者だが
俺は部外者だが
俺は部外者だが
俺は部外者だが

もう笑いの神がついているとしか思えない。

なぜ笑われているのか見当もつきません教えてくださいと素直に書けないものかな。
幼稚園で何を習ってきたんだろう。
音楽以前に学ぶべきことが多そうだな。

>>534
もう一回書いといてやろうか。お前はまた同じ間違いを犯してるんだよｗ

今度はだ
なぜ「グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた」がおかしいとされたのか

この発言はバップイディオムに基づいていることの証明どころか
むしろバップイディオムに基づいていないことの要因であることを示唆しているからに他ならない。

なぜならビバップではV7でミクソリディアンを使うケースなど極希だからである。

＞極希

極限までの希望？

>>537
なぜ笑われているか見当もつきません。どうか幼稚園児以下のﾎﾞｸにもわかるように
平易になおかつ詳細にご教示いただけませんでしょうか？

直近１０程度のカキコも読めないのか？

>>541
難しすぎて幼稚園児のﾎﾞｸにはわかりません・・・

>>540
君は文盲なの？

539 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/19(土) 14:13:23 ID:???
＞極希

極限までの希望？

538は稀って漢字を知らないみたいだから蒸し返してやるなよwww

この毒電波も不惑（笑）なのかｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DE%A4%EC&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい
538は稀って漢字を知らないみたい

俺は部外者だが今までのところ538が優勢だと思うよ。
539や544、545は単なる揚げ足取り。本論で反論できないから
悔し紛れに書いてるだけにしか見えない。

>>545
希って漢字も知らない低能ｸﾗ厨のｲﾀｲﾂｯｺﾐが蒸し返されているのですｗ

>>547
うわぁ。
漢字の意味と、単語で使う漢字の区別もつかない人っているんだね・・かわいそう。
頑張って検索したのに恥の上塗りになっちゃったね。

「きわめてまれ」「ごくまれ」というときは稀だよ、ボクw

何だかよくわからんがｹﾞｿｦｿが戻ってきたってこと？
キースに遊んでもらえなくなったのか。

中卒リテ糞白痴ｸﾗｦﾀの分際で大辞林に抗う能無し>>550ｗｗｗ

あのさあ、ミクソリディアンて書いたからってアドリブする時そのスケール
以外の音は弾かないの？そら♭９ｔｈ，♯９ｔｈとかも弾く場合もあるよな
とするとオルタードとかコンディミという解釈も細部をみれば言える罠
特にセヴンスコードでは可能性が大きいから特定のスケールを断定しにくい
んだよ。でもまあミクソリディアンだったね、大まかにみれば。

おまいら、楽しそうだなｗｗｗ

>>553
本物の知障かお前ｗ
まず日本語で書け。話はそれから。

> あのさあ、ミクソリディアンて書いたからってアドリブする時そのスケール
> 以外の音は弾かないの？

お前が勝手にミクソリディアンと断定したんじゃないかボケナス。

そら♭９ｔｈ，♯９ｔｈとかも弾く場合もあるよな
> とするとオルタードとかコンディミという解釈も細部をみれば言える罠

クロマティックアプローチ、経過音、刺繍音等々の概念を分かってないから
こういうアホ発言が出てくる。
どういったケースだとある特定のスケールを示唆してるかの判断基準も分からないアホが
語るなってｗ

> 特にセヴンスコードでは可能性が大きいから特定のスケールを断定しにくい
> んだよ。

お前が勝手にミクソリディアンと断定したんじゃないかボケナス。

そのうえここでもまたやらかすかｗ
なんでお前は　「セブンスコード」　で一括りにするんだよｗ
II7　と　V7　じゃ使うスケールもサウンドも違うだろうが。

>　でもまあミクソリディアンだったね、大まかにみれば。

断定できる要素もないのに断定したのはお前なんだよボケナス。

>>555
お前ジャズ屋が本業なの？それならごちゃごちゃ言わずにいい演奏聴かせろ
よな。はっきり言ってつまんないんだよ最近の日本のジャズ界。
ここでつまらん因縁ふっかけてる暇があったら練習でもすれば？
もいっぺん言ってやろうか？つまんねーんだよお前らジャズ屋の演奏。

>>18

ジャズという音楽は>>556みたいな池沼かつ感性が欠如した糞には理解できないような構造になってるんで
致し方ないのですよｗ

>>556も大辞林に抗う能無しか

>>556
余りにも強引な話のそらし方だな。

>>560
事実を言ったまでさ　聴いてないのによく屁理屈こねるよねｗ
マジでつまんないんだよ現在の日本のジャズ界　どこがいいのか理解できんね
一昔前よりも確実に劣化してるよ　２ｃｈなど俺の実生活になんの関係も
ないからしばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ
ここに長居すると性格悪くなるわｗ

ジャズもクラシックも好き。
ジャズを聴くようになってから、苦手だった
バルトーク先生が分かるようになった。
これでバルトーク先生、ショスタコ聴きつぶせば、
きっとセシル・テイラーもわかるようになるはず、はず、はず。

こういうスレが伸びちゃうところが

ジャズ板の痛いところ

>>561や>>562は誤爆なのか？
それともどうしても話題を変えたくて必死なのか？

>>563
うるさい!!
ウンコよりオシッコのほうが偉いんだい!!

まあ５５５が言ってることは分からないわけではないんだけどね
要するにマイナーに行く時の�X７は♭９使え、従ってミクソリディアンは
おかしいって言いたいんだろ　いいんだよ所詮ネタスレなんだし
俺は理論家じゃねーし

わかりやすく説明を受けた上今まで考え込んだ末のレスがこれとは・・・
絶対に俺たちを笑い死にさせようと目論んでいるな。

>>552
よくわかんないけど真性厨なんだな。
>>547のリンク先の左側見てみろよ。
言葉を知らない奴ってのはほんとかわいそうだな。

>>566
> まあ５５５が言ってることは分からないわけではないんだけどね
> 要するにマイナーに行く時の�X７は♭９使え、従ってミクソリディアンは
> おかしい

全然分かってないじゃんか、馬鹿がｗｗ

なんだかわかんないけど566が優勢だと思うよ。569は必死過ぎ。

もちろん部外者なんだよね

まとめると
ジャズもクラも同レベルでJ-POPが最強ってことな

クラ糞また完敗かよ。
もう笑われるだけだかから中途半端な理論披露して恥かかない方がイイよ。

>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ
>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ
>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ

ﾘﾃ糞惨敗w

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。

うｐして厨みたいなﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた
>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた
>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた

　えらそうに　（苦笑）

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>俺は部外者だが
>俺は部外者だが
>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた
>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた
>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ
>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ

>初めて覗いたらｻﾝ >今北産業のおれｻﾝ >俺は部外者だがｻﾝ とか
次々と目くるめくようなﾈﾀを披露ｗ
ｸﾗｦﾀって凄いｾﾝｽしてますな。
お笑いでは。

本気で全部同一人物と思ってんだろうな　違うんだがね
ジャズ屋さんの友人いるけど昔の人はもうちとセンスよかったぜ
このスレほんと後味悪いね

俺は初めてコノ板覗いたけど
グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、
Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたな。

違うんだがね
違うんだがね
違うんだがね
違うんだがね

とっても自然だね

俺は部外者だが
グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、
Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたな。

>>583
俺も今来たばかりだがそれなら間違いなく典型的バップだね。

今北産業のおれ ですが
グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、
Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたな。

全くの第三者だけどグルダこそがバップの代表。

たまたま通りがかりの者ですが
グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、
Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたな。

初めてこのスレに来たものですが
『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、
Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたらウンコがつまってしまいました。

つぅか、コピペ君の出没時間が荒島タイムなのが少々引っ掛かるなｗ

援軍するのやめてやろうかなｗ

とはいえ、クラ厨のＤＱＮ発言連発を見るのはやはり楽しいからなｗ

初めてこのスレ見たけど
グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたな。
グルダはジャズもクラも天才のちょーいちりゅーぴあにすとだよ

>>592　　15点

もうちょっとヒネレ！
ここもクラ厨のDQNぶりを笑うスレになったなｗ

の者だけど
グルダは確か『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたぞ。

隣りのヨスヲがバップだっつって
『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、
Ｆｍでメロディックマイナーを使ってピアノ弾いてんだけども、
バップじゃなくてグルダにしか聴こえまへんが。

最近このスレ見つけたんですけど
グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディア、
Ｆｍでメロディックマイナーを使っていましたよ。

15年ぶりにこのスレ覗いてみたんだけど
グルダが『smoke on the water』で
Ｃ７でミクソリディアン､Ｆｍでメロディックマイナーを使ってたな。

>>530
てーえむネットワークの古室くんピーコしてる俺がJazz板に初めて登場！
Ｃ７でミクソリディアン､Ｆｍでメロディックマイナー使えばグルダ並って事だよね！
俺も使ってますよ！Ｃ７でミクソリディアン､Ｆｍでメロディックマイナー！
って事は俺もグルダさんと同じゴイスなぴあにすとって事だよね！

へびめた板からイングべエ厨の漏れが噂を聞いてやってきますた。
Ｃ７でミクソリディアン､Ｆｍでメロディックマイナーと言えば
メタルの連中は必須ですよね。
演歌の心はメタ心のメロディックマイナー、さすがグルたん！
泣けますね。
この辺はメタル得意技っすね。
やっぱりメタルとクラシッ糞は同レベルって事すね！

>>530さん、初めまして♪
Ｃ７でミクソリディアン､Ｆｍでメロディックマイナーと言えば
｢○ング・ギター｣にも書いてありますよね（’▽’*）♪
グルダとかグレン・グールドあたりはメタルも聴いてたんすかね？
さすがっすね。

みなさんお久しぶりです。最近仕事が忙しくて寝不足ぎみです。カラオケ屋
の店長が僕の仕事ぶりを見てなんと来年から正社員にしてくれると約束
してくれたんです。生活にゆとりが出来たら夜間高校にも通うつもりです
母が僕の為を思って行きなさいって励ましてくれたもので・・・
それと僕は先月二十歳になりました。ささやかながらカラオケ屋のバイト仲間
がバースデイパーティーをしてくれました。
今日はこのくらいでもう寝ます。おやすみなさい

>>1=>>631

おめでとう、良かったね。
やっと君もジャズに比べたらクラシックは糞という真理に気付いて
大人になれたようだね。
今では、このスレもクラシック関係者の数々の名言で人気スレになっているよ。
僕も彼等の発言が楽しみで仕方ないんだ。
クラシックの人って本当に人をエンターテインする才能に満ち溢れているねＷ

ごめんごめん、君の報告にうれしくて間違っちゃったよＷ

>>1=>>601だね。

おめでとう、良かったね。

どーやったら3と0をまちがもが

今旬なのはこことここｗ

【偽物】この人達はジャズではありませんvol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/456-495

ﾛｯ糞上がりでｼﾞｬｽﾞとかｸﾗ聴き出すと勘違いする馬鹿がいるな｡
ﾃｸﾆｯｸだけ論じて音楽の中身が全く理解出来ずに聞きかじりの言葉を知ったかする｡
で他の板にいって偉そうにしてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃亡する繰り返し｡
理論的な事突っ込まれるとｽｸﾞ逃亡する恥さらしｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

|　図星つかれて必死だな。　　生温かく見守ってあげようよ
＼ こいつアホｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け ←608
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |

ジャンル問わずに、聞くか演奏して心にくればそれでよい。
それがそもそものジャズだよ。
口で語るな。音で圧倒すれば良い。
それがジャズだよ。
だからジャズが好きなんだ。わかるかい？

　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け ←611
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |

↑このAA初めてみた。いいね。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132830013/
姉妹スレと相互リンク

クラのほうがきれいなおねえさんが多い
ゆえに
クラの勝ち
QED

クラの女性は品の良い女性はいるけど
身体がね、チト貧弱な方多い、プレイヤーもリスナーも。
そういやラベク姉妹だかがジャズ屋のギター弾きに食われてタナ。
何度か遊んだけど１回やれば飽きる。
ジャズ、クラブ系は最近、顔も身体もフェロモンたっぷりの女性が増えた。
これは、たまらんね。
特にブルーノートでカサンドラ見たときは凄かった。
モデル並の美女が多くてフェロモンが漂いまくり。
最近はジャズのプレイヤーでも美人が増えたね、勿論BODYも良い。

クラ女のほうが金持ってるからなぁ

まあ、オレンジレンジに比べればクラもジャズも糞だな。
いくら言葉を並べても音楽はハートだよ。ジャズやクラシックにはハートがないね。
真実を伝えるためにはこころに真実がなければならないんだ。ジャズもクラシックももう少し
そのあたりを反省すべきだよ。理論はこころから生まれるもの。いくらそれをいじっても
不毛だと知れ。
ここを見失うと、本当にダメだよ。複雑なもの、高度な技巧こそが良いものと勘違いする。
それこそ悪魔の所行なんだ。全て偉大なものは単純なのだ。それを忘れたために
クラもジャズも滅びてしまったじゃないか。
黒人音楽、コレは否定しない。だが黒人音楽は黒人のもの。白人や日本人がやっちゃあいけない。
それは冒涜だよ。クラシックも同じ。キリスト教信者でないものが、そして西欧人でないものが
どんなに努力してもダメなものはダメなんだ。だからいま、我々に残された音楽。
それが
オレンジレンジ
なんだ。

その考え方で逝くとオレンジレンジより二歳児の鼻歌の方がずっと優れているな。
二歳児＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オレンジレンジ＞その他のミュージシャン
って結論で良い？

>>619
もちろんそうだよ。いわずもがなだ。だが悲しいことに、我々は2歳児の鼻歌を理解し、そのすばらしさを受け止める
能力を失ってしまったのだ。

中世の哲学者ボエティウスは言った。
この世には三種類の音楽がある。
曰く、宇宙の音楽、人間の音楽、そして道具の音楽。
いかに技巧を凝らし精緻な議論を極めようとも、われわれは、宇宙の音楽はおろか人間の音楽すら聴くことはできない。
われわれが「音楽」とよんでいるもの、それは3番目の「道具の音楽」に過ぎない。

クラシックだろうがジャズだろうが、そんなものは宇宙の音楽、人間の音楽からすれば
卑小な営みに過ぎない。そんななかでいがみ合うとは愚かだとは思わないか？

だんだんデンパが強まっているね

はっきり言っておこう。
１５を超えて水槽をやってる奴はすべからく負け犬だ。
水槽など人を型にはめて個性と創造力を押し潰し、
機械の前で無表情に流れ作業を享受するような
無能人間を生み出す恐るべき洗脳システム以外の何物でもない。
このような連中が軍産複合体の工場でのうのうと爆弾を作り、
また今日も遠い異国の何処かで殺し合いが行われているのである。
一方、ジャズは「本物の音楽」である。
真の即興演奏には喜び、怒り、悲しみ、希望、人間のあらゆるエモーションが表現されている。
ジャズにおいては演奏者の壮絶なる人生が音に投影され滲み出ているのである。
だからこそ聴く者の心を揺り動かし感動させる事ができるのだ。
フリージャズの巨人オーネット･コールマンはかつてこう言った。
「『平和』という曲のＦと『悲しみ』という曲のＦを吹くときでは同じ音ではありえない。」と。
これは譜面を忠実になぞるだけしか能がない水槽者には到底理解できないのではないか。
ジャズは人生そのものである。
否、全人生を賭けるに値するアートフォームであると言った方が良いかもしれない。
過去、ジャズの世界に身を投じ、麻薬渦や精神を病んで破滅していった人間は数知れない。
水槽楽においてこんな事はありえない。なぜなら、水槽は人生を賭けるに値しない遊戯だからだ。
所詮、片手間の趣味のサークル、ボーイスカウトの延長物に過ぎないのだ。
私はジャズに全てを捧げている。そして内なる感情の全てを音に込めて演奏する。
だから、私のアルトサックスは今夜もむせび泣くのである。

>>623
すべからくの使い方が間違っている。そんなことではジャズ・ジャイアンツになれないぞ

すべからく

今、一番女にモテるのはラテン人と黒人さ。
ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

>>626
文体が演歌だな

|>>627図星つかれて必死だな。　　生温かく見守ってあげようよ
＼ 　　　かわいそうに…ｗ　　　　馬鹿だから仕方ないよ>>627は　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

クリシック聴かない奴はヴァカ

>629
クラッシック聴く奴には、お前みたいにわびしがり屋でかわいそうな奴もいる。

>>630はジャズ聴かない奴
かわいそうなやつだ。一生クラシックでも聴いてろバカ

いちいちここにこんなスレ立てる時点でコンプ丸出し

不思議なことに、JAZZ板ではHIPHOPの評価って高いのね。
洋楽板じゃ叩かれまくりなんだが、
>>626みたいな書き込みをJAZZ板じゃ結構見かける。

>>633
別に不思議じゃないような。
リズムに敏感な人間がジャズやHIPHOP聴くので
洋楽板のメインはリズム音痴なメロディ優先な奴らだからHIPHOPのよさが
理解できないんだって。

リズムに敏感なヤツはﾋﾌﾟﾎﾌﾟなんて聞かんぞｗ

>>635
何を聴くのですか？

569 ：いつか名無しさんが ：2005/12/14(水) 16:21:59 ID:???
｢１コーラスのコード進行｣って言ったらなんで笑われるんですか？
教えてください。
これが噂の >549さん(笑）＝便所虫
＝｢うｐ汁！」と喚くﾁｮﾝﾘﾃ糞　＝　「あえて言わなかったが俺は一応ヘタなアマ。」君 の質問です。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1133419959/l50
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　教えて下さいテヘッ☆
　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　僕の名前は、自作自演太郎の>549です。知能は幼稚園児レベルです♪
　　　（　　人＿＿＿＿） 　趣味と特技は一人で会話することだよ。今日もやっちゃった。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　 自分の事＞本物参上でつぅ〜☆さんとか>>549さんって呼んでるよ。凄いでしょ。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　１コーラスのコード進行だけ教えてくれや！！ ！！
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　但し、他人の曲パクっても直ぐわかるからな！！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　 あえて言わなかったが一応ヘタなアマなんだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　理論はまったくわかんないけど。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　 ２ちゃんってたのしいな〜♪
[]＿__.|　｜>549 ヽ 　　毎日、病棟のＰＣにへばりついてるんだ。
　
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

そう。HIPHOPこそ現代のジャズ。

現代の、っていいかげん商業的に消耗し尽くされてるだろうﾋﾌﾟﾎﾌﾟも。

クラシックってさぁ、聴く＝何かを吸収するって事だと思うんだ。
見て、聴いて、自分が成長していく。
それがクラシックの本来あるべき姿なのでは？

とりあえず聴くの専門だからとかいってないで楽器屋さんに言って
何か買ってきて２〜３年先生について練習してアマオケに必死で乗っかって
それから聴きにいけよ。

正直どうでもいい

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。

なんかよく分からんが、ちょっとレスを追っかけてみた。

261 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 03:03:08 ID:???
>>259
マイナーコードを一括りにするのが如何に馬鹿げているか気づいていない馬鹿が喧嘩買うってか？？ｗ
Im、IIm、IIIm　、ここまで書いても意味分かりませんかお馬鹿さん？

↑
このコメントで論破終了でんな。

というわけでここの電波ｸﾗｦﾀの完敗な。

>Im、IIm、IIIm　

(笑）

それ笑う所なの？

>それ笑う所なの？

(笑）

>>645

（笑）

ここもｼﾞｬｽﾞ珍ｽﾚ...orz.....

>ここもｼﾞｬｽﾞ珍ｽﾚ...orz.....

(笑)

返答に困ったら（笑）と書いて逃げるのが流行っているのか

>返答に困ったら（笑）と書いて逃げるのが流行っているのか

(笑)

>560(笑)

あのスレも仕掛け済みらしい。
恐るべし。

両方好きで聞くね。
比べる事自体、無意味。

全ての商業音楽が、クラシックを基礎としている以上、永遠にクラシックには頭が上がらない。
ジャズにしてもクラシックが19世紀に通過してきたことをベースに構築されているに過ぎない。
いわばクラシックこそがOS、商業音楽はOFFiceとかイラレとかPhotoshopみたいなものだ（武士の情けで
エロゲとはいわないでおこう）。
比較対照するのがまちがい。

釣り失敗ですな。

ヒップホップって、ジャズの良い要素をすべて奪った黒人音楽って感じがするな
まぁそれはあくまで俺の主観なんだけど、そもそも
ヒップホップは純粋に聴くって要素以外にごちゃごちゃしたものがありすぎて
入れ込めないな。趣味の悪いワイドショーを見てるようで。

>>657
PETE ROCK&C.L.SMOOTH「The Main Ingredient」を聞いてみな。

>655
>クラシックを基礎としている以上、永遠にクラシックには頭が上がらない。

クラシックの和声法、長調・単調システムの枠を破壊し超越したところから
生まれたJazzを知らない低脳の発言（笑）
和声法に留まらずリズムの認識についても同様。

>>659の訂正

単調→短調

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B00006EXIC001002/503-1317214-3231101

ここのスレの住人は、↑についてどう思ってるよ？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006EXIC/

貼りミスった

なんとなく、パットメセニーの「シークレット・ストーリー」を
思い出したな。

>>659
馬鹿だねお前は。そんなことはクラシックが何十年も先にやってるんだよ。
それを追いかけて超越だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
JAZZ「ママーすごいよこれぼくが発明したんだよ〜見てみて」
CLASSIC「あらそうー。よかったわね一生懸命お勉強ちまちょうねー」

「クラシック音楽」の範囲の設定の仕方にもよると思うけど、
先祖がえりし始めるとキリがなくね？
結局、古代オリエントの音楽が一番えらいとかいうことになるんじゃねえの。

>>664
はははクリスマスにクラ糞が、また脳内妄想を語ってるな。
だからクラシックは馬鹿にされるし
いつまでたっても
理論もテクニックもジャズより劣るって言われるんだよ。
馬鹿にされるのが悔しかったら
クラシックがいつフラクタルをやったか
例挙げてみなｗ

「ママーフラクタルだよフラクタル。すごいだろーボクが発明したんだよ」
「うるせえとっととクソして寝ろ糞ガキ」

|>>667のクラヲタがまた妄想語ってるｗ　　生温かく見守ってあげようよ
＼ジャズに勝てるわけないのにｗ　　　　馬鹿だから仕方ないよ>>667は　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
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ジャズとクラの優劣を議論する前に
クラオタが底辺以下の人種というのは大前提でいいですよね?

俺の認識

クラヲタ＝ジャズを楽しめない白痴
ジャズヲタ＝ジャズもクラも、他のある程度のジャンルも楽しめる万能人間

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。

負け犬の遠吠えはもうけっこうですから、うｐして厨、早く説明してみてくださいよ＾＾

　　　　　　　【哀れな白痴ｸﾗｦﾀの逃走劇（笑）】


>259 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 02:51:00 ID:???
>258
そこまで偉そうに言うんなら説明してみろよ
その喧嘩買ってやるぜ
↓
>265が一部を説明
↓
>>278
> どうせ後は荒らしばっかだからおちるよ

説明を理解できず相手を荒らし呼ばわりして逃亡

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください。

ｷﾂｶﾞｲばっかり

　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け ←>>664
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |

またコピペか

ジャズは世界一優れた音楽
ジャズを聞かない奴は人間性も劣ってるにきまってる
演歌もカントリーもクラシックもだめだ

ここ読んでわかったのは
ジャズもクラシックもヲタまでいくとエロゲヲタ以上にウザくてキモいって事だな

暗病（クラシック）

邪厨(ジャズ)

チラシの裏一枚いただきます。

クラシック奏者は「いま自分が何してるか」ってのをきちんと理解して弾いてない。頭使ってない。楽譜に書いてあるから音を出すって感じ
ジャズ屋は曲の構成やら和声はもちろん、「なぜその音が使えるか」ってことも、基本的には理解して音を出してる

ただ、クラシック奏者がジャズ屋と同じように、全て理解して弾いたとしたら、音楽的にクラのほうが「概して」優れているっていえると思う
それはクラの曲を分析したジャズ屋ならわかると思う

↑本当にチラシの裏だな。

>音楽的にクラのほうが「概して」優れている

理論的根拠も全く無いリテ糞の妄想（笑）

>>680
よくこんな糞スレチェックしてるな。偉いな。

通りすがりだけど
グルダが「恋とはなんでしょう」で
確かC7ミクソリディアと、Fmでメロディックマイナーを使ってました。

たまたまこのスレ見つけたけど面白いな
ところでグルダが「恋とはなんでしょう」でC7でミクソリディアFmでメロディックマイナーを使ってたよ

グルダは「恋とはなんでしょう」でC7でミクソリディアFmでメロディックマイナーを使ってた

久々にこの板来たけど
グルダが『恋とはなんでしょう』でC7でミクソリディア
Fmでメロディックマイナー使ってたぞ

>グルダが「恋とはなんでしょう」で
確かC7ミクソリディアと、Fmでメロディックマイナーを使ってました。

なんで、ミクソリディアンとメロディックマイナー使えるんだ？！

やれやれクラ糞には今年は大いに笑わせてもらったなｗ

　　　　　　)ノ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　お前が言うな豚
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け ←クラ糞
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
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　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |

クラシックの奴は演奏も下手糞だけど
理論も知らないし
センスもないのかよ。
クラシックは糞だな、やっぱりｗ

　　　　　　)ノ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　お前が言うな豚
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
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　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
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話変わるけどオーボエの音って素敵だよな

クラオタあほですか？ｗｗ
ジャズは世界一優れた音楽に決まってるｗｗ
ジャズに聞かないで他の音楽奴は明らかに人間性劣ってるだろ(藁)
ジャズが一番テクニカルだしｗｗｗｗｗｗｗ
演歌？パンク？クラシック？ロック？メタル？
それを聞いてる奴の価値観が間違ってるに決まってるｗｗ
価値観は人それぞれとかくだらんいいわけするやついるけどｗｗ
ジャズオタの価値観がすべてですからｗｗｗプギャー
だからジャズオタ総動員して他音楽の板にいって忠告してんだよｗｗ
楽器板のギターベースピアノスレに言って忠告してやってんだよｗｗ
ぶっちゃけジャズオタは基本的に喧嘩強いしｗｗ
怒らすとマジ怖いから地獄見るよｗｗｗ

ラベック姉妹どっちかの旦那
あのギタリストはジャズ？ロック？

人気あるけどｲｲtoおもワン

>>694
なかなか骨のあるコピペだ。

ジャズ珍スレage

僕は、クラッシックの曲をｆｕｃｋするのが大好きです。
当然、アナルファックじゃなくて、ジャズファックです。
けど、気が付いたんだけど、曲として、現在に通用する手法をもっていた、クラッシック
の方は、ショパンと、メンデルぐらいだと思います・・・。
あとは、ひどいものですよね・・。
とにかく、難曲といわれるものは、音数さえ多ケりゃ良いような感じで、
まるで、クラッシックしている人のオナニを表現しているように感じられます。

音数さえ多けりゃ、難しそうに聞こえる⇒クラッシック
音数を少なくし、間合いで勝負する⇒ジャズ

勝負になりませんね！！！

クラシックの奴は演奏も下手糞だけど
理論も知らないし
センスもないのかよ。
クラシックは糞だな、やっぱりｗ

>初めて覗いたら
>初めて覗いたら
>今北産業のおれ
>今北産業のおれ
>リスナーとしてジャズ畑
>リスナーとしてジャズ畑
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>ジャズみたいにテンションノートがどうのってのとは違う世界で高レベルのハーモニー
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ　
>マイナーコードでは普通にマイナースケール 使ってたよ
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>クラの和声は全部ローマ数字で表記していくから使いづらい。
>俺は部外者だが
>俺は部外者だが
>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた
>グルダが『恋とはなんでしょう』でＣ７でミクソリディアン、Ｆｍでメロディックマイナーを使ってた
フレーズはビバップの定石を弾いていた
>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ
>しばらくはコレクションのジャズとクラの昔の名演に浸るよ

クラッシックはいかれマ●コだ。

>>699
山下洋輔のバッハ・チェンバロコンチェルトが滅茶苦茶の論外なのは
どう説明するのかね？
ジャズ珍君

音楽にクラシックもジャズもその他もない。いい音楽かよくない音楽かしかないん
じゃないかね！
だからジャズかクラシックかなんていう議論は不毛なのである。いいと思う音楽に
ついて語ろう！

ジャズもクラも５０年代録音がいいな
多分みんな音楽に飢えていたんだと思う
奇跡のような演奏が多い
今って、どうしても
落下傘みたいに空中に浮かんでるスター演奏家が
目立ってしまう時代なんではないの？

何事にも充電期間が必要

技術は、クラッシック真剣にやっているやつの方が、凄いような気がする。
だって、ピーターソンとか、チックコリヤの譜面、完コピしてきちゃうから。
僕には、全く出来ない。

けど、クラッシックの人は、本当にアドリブが出来ないよね。
あれ、なんで？？？？

僕なんて、技術的には、ソナタ前半レベルなんだけど、お店とかに出てます。
他でも弾いてって言われます。

そんなに、音楽するにあたり難しい技術って必要なの？？？

特に、ラベルやら、ドビュッシーを弾いている人をみると、曲芸だと思っちゃう。

>706
>僕なんて、技術的には、ソナタ前半レベルなんだけど、お店とかに出てます。
恥ずかしくない？？

>特に、ラベルやら、ドビュッシーを弾いている人をみると、曲芸だと思っちゃう。
ラベルやドビュッシーの良さがわからないだけだな

>チックコリヤ
ﾜﾛｽ

>クラッシックの人は、本当にアドリブが出来ないよね。
クラの曲にはアドリブなんて基本的にはないから

ｹﾞｿｵｿｸｿ ﾉ ｵﾃﾞﾏｼﾃﾞｽ

>>707
>706
>僕なんて、技術的には、ソナタ前半レベルなんだけど、お店とかに出てます。
>恥ずかしくない？？
⇒だって、お店から”出てくれ”っていうから・・。だいたい、ハンクジョーンズ
やら、トミーフラナガンやら、そんな高度な技術有るか。それと、いろいろ、ピアノ
教えてもらいたくて、ピアノ教室行ったけど、想定の範囲外だって、断られてしまう。
正直、そこらへんの音大生より、総合的には、自分の方が音楽性が高いと自信はある。
逆に音大生が、学校で何を習っているのか知りたい。 理論や、編曲の仕方を知らなさ
すぎる。

>特に、ラベルやら、ドビュッシーを弾いている人をみると、曲芸だと思っちゃう。
ラベルやドビュッシーの良さがわからないだけだな
⇒たぶん、頭のいかれたクラ野郎には、最高なのかもしれないけど、俺には
分からない。精神分裂としか思えない。ところで、あんなのホテルのロビーやら、
バー等、大人の集う場所でうけるか？うけるのは、クラッシックの仲間内だけだと
おもうんですけど。

>クラッシックの人は、本当にアドリブが出来ないよね。
クラの曲にはアドリブなんて基本的にはないから
⇒只単に、クラッシック人は、理論が無くて、発想力が無いだけ・・・。
南無

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136602384/

↑
志高いジャズマンの方々、時々視察してください。

スレタイがすでに糞
素晴らしい音楽にジャズもクラシックもない

俺はワルターやグールドを聴く日もあれば
ドルフィーやガーランドを聴く日もある

クラシック好きだけどケンプはどうも苦手だし、カラヤンは完璧だけど好みに合わないから聴かない
ピッチは安定しないし巧くはないと思うマクリーンが気持ちよくて大好き
とか、、、

音楽ってそういうものでしょ

>>711
それが、実際に楽器を演奏している人にっては、全くちがうのよ。
クラッシック⇒楽譜との戦い
ジャズ⇒自分の音楽性との戦い

女を愛するか、男を愛するか、ってほど、人生が分かれてします。
けど、日本人であれば、殆どのジャズ人は、クラッシックをやっていたわけであり、
それが嫌で、ジャズに転向しているから、両刀なんだろうけどね。

>>712
それが、実際に楽器を演奏している人なんですよ、俺。
２５年ほどになります。
収入はそれほど多くないので音楽一本で家族を支えられるまではできませんが＾＾；

最初に楽器をやり始めたときからジャズで、別になにかを嫌になったわけじゃなくクラシックもやっているけど・・・。
クラシックだって、あらかじめそこにある楽譜の上にいかに自分の音楽性を表現して形にして行くかって世界でもあると思うけどね。

>>713
失礼致しました。
おっしゃっていること、理解できます。

小生の思うことなんですけど、結局は、ジャズもクラッシックも行き着くところ迄
来てしまって、ある程度の技術では、人を魅了したり、感動することが出来なくなって
いるのかと思います。ヒップホップなんかは、まだまだ可能性があるのでしょうけど、
日本のジャズに関しては、若いオネ-チャンを売り出してきたり、関西ベンのおばハン
を出して、窮地をしのいでいる感じにしかみえません。ジャズライブハウスなんて行くと
もっとみんな、勉強して上手いのに。

ちなみに、私も10年ほどジャズをやっておりますが、殆どジャズは聞きません。
昔はあんなに聞いていたのに・・・。

クラヲタって自称する人ってジャズ聞かない気がする
逆に、ジャズヲタって自称する人はクラシックも案外聴いてる可能性が高い

やたら専門用語や曲名にこだわるのはクラヲタに多いよな。
「〜のニ・・・による○○番」だかなんだか知らないけど、
そういう悦に浸れる間口が広すぎるんじゃないかな。クラシックは

先日、クラッシック暦20年の人に、ジャズに大変興味あり、勉強したいとの
相談を受けました。取り急ぎ”枯葉”との事でしたので、
厳選した結果、”マイルスｉｎヨーロッパ”を薦めました。
（テーマが最初の”ミ”しかあっていないし、トニーが走る。ソロもコーラス途中で渡す。
最高の一曲ですよね）
”感動した”の声を期待しておりましたが、結果はそれとは反するものでした・・・。
私の選曲ミスだったのでしょうか？？

何を聞けば、納得理解していただけるのでしょうか？
やっぱり、オイゲンキケロなのかな？？
それとも、モンク？

枯葉(笑)

前から不思議だったんですが
演奏（役者）と作曲（脚本）の関係が違うと思うんですけど。

JAZZ　演奏家>作曲家
Cla　 作曲家≫演奏家

‥Rock　作曲家無視

クラからみればジャズも所詮は大衆音楽だし、別にレベルが高かろうが、低かろうが、大した問題じゃない。
とりあえず俺はクラよりもジャズの方が圧倒的に楽しめるわ。やっぱノリが良いし。

大衆音楽であるジャズのファンよりクラシックのファンの方が程度が低いからややこしいんだよ。
１００年前ならともかく現代のクラシックファンで即興演奏を理解できる奴は極稀だろう。

モーニング娘に比べたらジャズは糞

クラッシックファンが喜ぶプレイヤー
・小曽根真
・ビルエバンス
・オイゲンキケロ

クラッシックファンが呆れるプレイヤー
・セロにアスモンク
・コルトレーン
・マイルス

>>715
というかクラって曲名が○○番なんとか調作品なんとかってのがほとんどじゃないのか？
わかりやすいタイトルつけりゃいいのにな。
知り合いのクラキチは妙にへんな略語でしゃべる。ベトソナとかフル丼とかブラコンとか
そっちのほうがキモイ。


>>718
そういえばCD屋ではクラシックだけが作曲家順に並べてあるが
他のジャンルは全部演奏家順に並べてあるな。それも関係あるのか？

クラシックの奴にローランド・カークとか聴かせたらどう思うんだろ

>>722
全然分かってねえな。
モンクはクラ人にはやたら評価高いしオイゲンキケロなんてゴミ扱い。
後者はジャズ界でもゴミ扱いだがな

>>712がいいこと言ったな

>>724
クラ人は、モンクが分かるの？？？？
知らなかった。

オイゲンキケロの”クラッシクｉｎリズム”って言うアルバムは、クラシックの人には
うけるよ。諸パンやら、ドビュッシー等ファックしているので。
それに、ショパンコンクールに優勝しているということで、クラッシクの人には
こういったタイトルホルダーは、有効だと思う。（テクニックも有るし）
ちなみに、僕は、高校生の時にオイゲンキケロを聞いて感動しました。涙を流しました。
しかしんがら、マイルスを理解できるまで、それから３年間必要で、モンクについては
５年間でした。

クラッシクの人の中では、リーモーガン、マイルス、クリフォードブラウン、ガレスピ
のなかで、評価が高いのは、どのプレイヤなのでしょうか？？？

俺、小中クラやって、中学からはロックやって、高校からロックやブルースのバンドやって、大学の途中からジャズやってたけど、クラっていろんな意味で特殊。

音大ﾋﾟﾔﾉ科卒→ｼﾞｬｽﾞ屋ですが

バド・パウエル聴いた後にオイゲンキケロの演奏なんて聴いたら
ジャズ舐めんなよ、と叫びたくなるよ。

モンクはクラにないやり方なので逆にウケるんだよ。

>>722
> クラッシックファンが喜ぶプレイヤー
> ・小曽根真
> ・ビルエバンス
> ・オイゲンキケロ


これも眉唾だなぁ。
ビルエバンスは諸刃の剣だよ。俺の周りじゃへたくそなくせにラヴェルパクるなとか言われてたしｗ

俺は今はエバンス信者だけど。

>>728
ちょっと待って、オイゲンキケロってそんなに下手か？？？
ＣＤ貸して帰って来ないから、検証しようがないけど、
物凄く上手だったような気がする。バドパウエルは確かに上手いけど、手法が違うよ。

じゃー、逆にクラッシックファンが好きなジャズピアニストは誰なんだ！！！
（モンク以外で・・・）

それと、オイゲンキケロは本当にへたくそなのか？あそこまで完成度の高い
ジャズは無いと思う（高校生の時の記憶）。少なくても、日本の女性ピアニスト聞くよりは
１００倍ましだと確信している。

なんかエヴァンスのピアノ聴いてるとドキドキする。心臓に悪いぜよ

>>730
>オイゲンキケロは本当にへたくそなのか？あそこまで完成度の高い
ジャズは無いと思う

バカも休み休み言えよ厨ｗｗ
ならなぜ多くのジャズピアニストがオイゲンキケロを範としないのか説明してみろ。





そもそも誰もヘタだとはいってねえじゃないかよ。

>>730
> >>728
> ちょっと待って、オイゲンキケロってそんなに下手か？？？
> ＣＤ貸して帰って来ないから、検証しようがないけど、
> 物凄く上手だったような気がする。バドパウエルは確かに上手いけど、手法が違うよ。


バドパウエルは上手くはないが、素晴らしいジャズピアニスト。
オイゲンキケロは上手いが、つまらないジャズ（モドキ）ピアニスト。
この違いも分からずに「モンクが分かる」とか知ったつもりになってんじゃないのバカが。

>>733
>バドパウエルは上手くはないが、素晴らしいジャズピアニスト。
>オイゲンキケロは上手いが、つまらないジャズ（モドキ）ピアニスト。
>この違いも分からずに「モンクが分かる」とか知ったつもりになってんじゃないのバカが。

ごめんなさい。わかりません。実は、私もジャズピアノをやっておりますが、
音大を卒業されている人からは、高い評価を受けることが多いです。
自分でも、わかっているんです。個性的な音だから。又、上手くないけど、
自分のリズムを持っているから・・・。
日本の音大を卒業されている方は、もともと上手だから、わざと、バドや
モンクまたは、モーダルに行きたがります。何故、オイゲンキケロや、
小曽根真みたいに、やらないんですか。一般人にはわかるんです。
彼らのほうが、人の切なさや、悲しみを表現できる能力があることを。
芸術性だけをおうのであれば、ラベルみたいな音楽やるか、本気で、
麻薬中毒かアル中にでもなり、ジャズをやるほうが良いと思います。

ジャズオタが選ぶ、駄目ピアニスト
・ケニ-ドリュ-
・オイゲンキケロ
・ハンクジョーンズ
・小曽根真

正解ですか？

>>733
734です。
ごめんなさい。
さっき、オイゲンキケロのロココジャズがあったので、聞きました。
とっても下手でした。
けど、クラッシックいんリズムは傑作だったと思います。

最後に、あらためて自分の意見を申し上げさせていただきますと、
モンクやら、バドは最高です。けど、あまり聞きません。
聞くと、ピアノをやっている自分と比較すると悲しくなるから・・・。
けど、うぇすやら、コルトレーンは聞くようにしてます。
他の楽器だから、抵抗無く聞けます。

とにかく、ブルーノートなんか行った後、日本人のジャズを聞くと悲しくなるのは、
>>733さんがおっしゃっていた、”おもしろくない”が理由だと思います。

日本人がジャズをやる場合、芸術性ではなく、やはり、せつなさなんかを
表現することに徹するほうが良いのではないかと思います。

芸術性のあるジャズをやるのは、音大なんて行かないほうが良いのかな？？

この既知害電波は何ですか？

>>734
バカやろう
ケニードリューもハンクジョーンズも小曽根も全然駄目じゃないぜ

オイゲンキケロは、、、、どうでもいい

>>735
せつなさとかを売りにするジャズなんか聞きたくないよ

オイゲンキケロなんてただの際物で誰からも人気ないじゃん。

>>734

> ごめんなさい。わかりません。実は、私もジャズピアノをやっておりますが、
> 音大を卒業されている人からは、高い評価を受けることが多いです。

リップサービスとか社交辞令って知ってる？

> 日本の音大を卒業されている方は、もともと上手だから、わざと、バドや
> モンクまたは、モーダルに行きたがります。

人それぞれであって、そんな事実はない。

＞ 何故、オイゲンキケロや、小曽根真みたいに、やらないんですか。

・真似したい対象に無い、もしくは誰かの真似をしたくはない
・彼らは真似しやすい特徴的な部分に欠ける（個性がないという意味ではない
いずれか。

＞ 一般人にはわかるんです。
> 彼らのほうが、人の切なさや、悲しみを表現できる能力があることを。

妄想。

> 芸術性だけをおうのであれば、ラベルみたいな音楽やるか、本気で、
> 麻薬中毒かアル中にでもなり、ジャズをやるほうが良いと思います。

意味不明。電波ゆんゆん。

> ジャズオタが選ぶ、駄目ピアニスト正解ですか？

キケロは糞だがあとは駄目と言われる部類には入らない。

>>740
なんか、すごいピアニストのようですね。
それと、色々な意見があるから、面白いです。

先ずは謝罪。
クラッシックの人を試す意味で、オイゲンキケロを上げました。
面白くないのは確かです。
すみません。それと、ケニ-ドリュ-と、ハンクジョーンズを肯定してくださって
安心致しました。私大好きなんです。それと、なんだかんだ言って、オイゲンキケロ
聞いた事がある人がこんなにいると思わなかった。正直自分だけだと思った。
とりあえず、オイゲンキケロは置いておいて、クラッシック音大上がりの
ジャズ演奏者について、語りたい。

>>740さんみたいな、きつい表現される方って、どんなピアノを弾くのか
正直物凄く興味アル。何処に行けば、演奏見れるのか、教えて！！

僕は、どんなピアニストでも、基本的にリスペクトするほうです。人それぞれ、
体調と同じように、好き嫌いが有ったりしたり、その時の感性があると思いますので、
いろいろな方の好みを聞けたらさいわいです。

【討議内容の提案】
・貴方は、日本の音大（クラッシック）を卒業しジャズに転向したピアニスト
　で支持できる人は誰？？又、出来る人が少ない理由は何故？

提案理由⇒ブルーノート等、海外のミュージシャンの演奏を聞くと、何故か
日本のジャズが、かっこ悪く思えちゃう。テクニックは間違えなく、日本人
の方があるのに。

>>740
> 日本の音大を卒業されている方は、もともと上手だから、わざと、バドや
> モンクまたは、モーダルに行きたがります。
人それぞれであって、そんな事実はない。
⇒そんな事実はある。音大卒の、セッション、ライブなんか見に行っても、きわめて、モーダルが
多い。何故？。

＞ 何故、オイゲンキケロや、小曽根真みたいに、やらないんですか。

・真似したい対象に無い、もしくは誰かの真似をしたくはない
・彼らは真似しやすい特徴的な部分に欠ける（個性がないという意味ではない
いずれか。
⇒別に真似をして下さいって、言ってるわけでなく、たとえて言うなら、
切なくするようなピアノを弾かないのかって事。やっぱり日本人の奥ゆかしさなのかな？？？

＞ 一般人にはわかるんです。
> 彼らのほうが、人の切なさや、悲しみを表現できる能力があることを。
妄想。
⇒では、ジャズヲタが選ぶ日本人ピアニストで、聞いててないちゃうピアニスト
を教えてくれ。それは貴方？？？

クラシックのどこがクラシックなのか知っていますか？
昔レコーダーがなかったから、人間が再生機になってるだけなんですよ。
感情や質の違いは再生ヘッドとモーターにより若干味付けが違って聴こえるわけですが。
それでもって、再生音が生音なんですが、生音を超えるスピーカーがないわけですから
これを大ホールを使って中世の生ラジカセを再現する大層な仰々しさがネガティブ層にウケルんですよ。
分かりましたか？はやい話が、ジャズは再生専用カセ以下ということになります。
そういうことなんですよ。まったく。

この人が電波と言われる理由

・パウエルと　ケニ-ドリュ-と、ハンクジョーンズ　が同系統のビバップ弾きであることに気づいてない
・日本語が無茶苦茶
・思いこみが激しい
・主観に過ぎないことを断定調で書く
例：「彼らのほうが、人の切なさや、悲しみを表現できる能力がある」
　　「一般人にはわかるんです」
　　「（日本人はなぜ）切なくするようなピアノを弾かないのか」←感性は人それぞれ異なることを理解していない

てゆうか、この電波って

ジャズピアノについて語る
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115537129/

ここにいる下ネタまき散らしてる基地外じゃないか？

ﾅﾊﾊ　真性でしたか。以後放置で。

両方のよさを享受できる耳を持っている人間がこれほど
少ないとはね。
私は例えば、オタクどもがよだれをたらして喜ぶブルーノートの
貴重なプレスも持っていますし、ジュピターだけで５０枚持って
いたりするのですよ。
芸術に対する全方位性、これがわたしですよね。

>>746のリンク先のキチガイと同一人物で間違いないね。

きちがいです。
色々ご迷惑かけて、すみませんでした。
みなさんに、ぼこぼこにされて、切なくなりました。
もう、ここへは出没しません。

けど、一応、自分でも人に聞かせることが出来る、ジャズピアノの手法があると思うし、
ＣＤとかも、2000枚以上持っていて、ピアニストの区別ぐらいはつく健常者だとは
自分では思っております。（ジャズは最近聞きませんが・・・）

掲題の件に関わる、私の意見を申し上げますと、クラッシックに比べたらジャズは糞
かも知れません。と、申し上げますのは、ジャンルのハードルを勝手に上げ、聞く人のレベルを問う。
職業の方には申し訳御座いませんが、たかが音楽なのに、こんなに敷居が高いジャンルって有りますか？

今年は、お金をもらい出演する演奏が多くなります。そこで、皆様にいろいろ
批評してもらう事が、多くなると思います。そのとき、皆様の頂いたご意見
を参考にしたいと思います。

お騒がせ致しました。

ジャズもクラもなく、自分がいいと思うものを信じればそれでいいだけだと思うんだけどな。

まぁしかし、普段からガンガン聴きこんでる人や楽器してる人じゃなきゃ音だけでピアニストの区別とかつかないものなんだろうね。
お金を貰って出演するのなら、自分が演奏して聴かせる対象が「ピアニストの区別ぐらいはつく健常者」ばかりではないことを念頭に入れておいたほうがいいと思う。
聴いてくれる人あっての音楽プロだしね。
「ジャンルのハードルを勝手に上げ、聞く人のレベルを問う」のはジャンルではなく人であって、それはあなた自身のようにも見えます。
長年楽器をやっている人や長年音楽を聞きあさっている人には、そういう「姿勢」の人が多いようには感じますので、賛同できる部分でもありますが、それはジャズに限ったことではない様に感じますよ。
人によるんじゃないかな。

たしかに、便宜上「区別」することは理解する上で効率は良いけど、一つのジャンルをひとくくりにして方向性を勝手に決めてちゃ、本当にいい音楽になんか出会え（演奏でき）ないようにも思うよ。
まぁ「区別」して専門的に能書きこねて閉鎖的なイメージを築く方が商業的には売りやすいのかもしれないし日本の風土には合っているとも思いますけどね。

それぞれのジャンルの定義なんてもともとそこにあるのじゃなく、それぞれの人の心にあるものなのだから・・・
演奏家も聞き手も、自分がいいと思う音楽・・好きだと思う音楽（人・曲・演奏）を信じて欲しいな・・とか思います。


俺の意見を言うならば、
「クラシックに比べればジャズは糞」なんて「感じません」。
その逆もまた然り。

糞なのは「物事を区別してひとくくりにして比較して片方を糞と呼ばわる行為」だと思います。

日本の音大を卒業しているか否かで、演奏の方向性が違うっていう電波意見は初めてみたｗ

クラシック様>>超えられない壁>>>jazz>>ろっく・演歌・浪曲・ドドンパ>>>またも超えられない壁>>>>Ｊポップ
でよろしいか？

不毛ですね。
Jポップ好きからしたらジャズやクラシックは糞と思われてるかもしんない。
ジャズスレにこんなスレ立てる>>1はジャズにコンプレックスでもあるんだろうな。
かわいそうに。

〜は糞ってスレはどこの板にもあってどれも話題がループし続けててすごくつまんないよ

俺はたまたま一番好きなのがジャズってだけ。
クラシックもJ-POPも聴くよ。
小さいころはクラシックばっかり練習させられてたけど
今はジャズ勉強してる。
でもクラシックコンサートに行って生オケ聴くと涙が出るほど感動したり。
自己満足なんだよ音楽は。

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。

楽器が上手いとか下手なんて言ってる時点で音楽わかってないｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
クラッシックの連中はフラクタルはともかくポリモードすら理解できないカスばっかｗ

　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け ←クラ糞
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |

441 ：ドレミファ名無シド：2006/01/10(火) 21:18:59 ID:2qsV1IMU
>>439
それは4ビートであり、ウォーキングラインであり、アドリブなんだろうな？
途中、ペダルへ逃げたりしないで、コンピングし続けるんだろうな。

>>440
ジャズドラムはパターンで構成されるのではないこと知ってる？
まさかファラオって曲はチーチキやってんのか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1128425752/401-500

丁稚小僧が営業トークしているみたいだ

441 ：ドレミファ名無シド：2006/01/10(火) 21:18:59 ID:2qsV1IMU
>>439
それは4ビートであり、ウォーキングラインであり、アドリブなんだろうな？
途中、ペダルへ逃げたりしないで、コンピングし続けるんだろうな。

>>440
ジャズドラムはパターンで構成されるのではないこと知ってる？
まさかファラオって曲はチーチキやってんのか？

444 ：ドレミファ名無シド：2006/01/10(火) 22:50:18 ID:2qsV1IMU
>>442
なんだそりゃ？
前半3行は当たり前のこと、後半3行は捏造じゃん。
真実を分かってる俺がびびるはずがないとして、何を伝えようとしてんの？　きもい。

456 ：ドレミファ名無シド：2006/01/11(水) 00:12:27 ID:auBCJNUr
>>454
またもや他人の労力をかすめ取って、今度はコピペか。
日付が変わるのを待って書き込みボタンを押したのに、IDが変わんないなあ？　何でかなあ？

523 ：・？：2006/01/12(木) 07:46:23 ID:6O2TBw4v
きちがいのID:IE+JrdZJ = ID:nuguhzU/は大量コピペもう飽きたのか？
何の意味があったのだ？　スレを流そうとしたの？
>>420-457
また来るかな？

528 ：?：2006/01/12(木) 16:24:16 ID:RiLUC1Ep
D:IE+JrdZJ = ID:nuguhzU/= ID:5FSdJKVb
もっとがんばらないと、ログが流れないぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1128425752/

キケロを個人で批判するのは自由だが、知られているロココジャズだけ聞いて
判断するのはどうかと。
ロココの後に出したキケロズショパンとかロマンティックスィング
（リスト）とかも聴いてくれ。
これらは、今でもＣＤ化されていないので中古アナログしか手に入らないが、
この頃のＳＡＢＡのピアノ録音は素晴らしいし、演奏もいいと思うが。
すれ違いで申し訳ない。

キケロは糞。

こんにちは〜、荒れてますね。
クラシックもジャズも良く分からないブルースマンからの視点で意見を。

クラシックはやっぱり再構築の芸術だから、まず曲ありきでしょ。
ジャズと比較するんなら作曲家＋演奏家をワンセットにして考えてあげないと。
作曲家の創造力、演奏家の技術と分業になっている分だけジャズより優れているとも考えられる。

ジャズ演奏家は高度な理論知識を持っているっていうけど、音楽は聞き手のものなんだよ。
その高度な理論が本当に聞き手に感動を与えるのかどうかは分からないでしょ。
大切なのはそれを使いこなすセンスなんだから。
ただ、理解した理論を曲に合わせて瞬時に使いこなす技術は凄いと思う。
譜面に書くだけなら好きなだけフレーズを考える時間があるからね。

キース・ジャレットのクラシックが３流だと言う話だけど、
平均律１巻だけで判断してる人とそれ以降を聞いてる人では意見が分かれるんじゃないかな。
彼はクラシックに取り組みだしてからクラシック演奏家として上達してると思う。
ヘンデルの録音なんかは素晴らしい演奏だと思うよ。

チック・コリアのクラシックや、アンドレ・プレヴィンのジャズに関してはコメントしませんが。

まあ、いずれにせよブルースには及ばないけどね。

あ、キース・ジャレットはだんだん上手くなってるってことね。
９２年くらいからだんだん良くなって、
９５年くらいにはクラシックの土俵で戦えるくらいになったんじゃないかと。

　　　　　　)ノ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　お前が言うな豚
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>763
同意。
あの頃のキケロは、とても評価できます。
マイルスでさえ、イケてるときがあったり、イケない時があったりしたので、
一概に、キケロ全面否定はどうかと・・・・。
私も、キケロを聞いてジャズを始めた口なので・・。

それと、キースはクラッシックについては、上手な方だと思うよ。
日頃クラッシックの曲を練習しないだけで、ジャズと同じように、
初見に近い形で、クラッシックも弾いているんじゃないの？？？
よく分からないけど。

クラッシックから、ジャズに移行された方は、何を聞いて、考えを変えられたのですか？
私は、確か中学生の時、キケロと、キースのスタンダードＶｏｌ２と、アートブレイキー
だったかな。分かりやすかったし、聞いてて楽しかったから。

ジャズの影響を受けなかったら、音大でも行ってたかな。

>>音楽は聞き手のものなんだよ。

誰が決めた

>>969
音楽は聞き手のものなのは当然である。
演奏家は、演奏しているときに自分の音を聞く聞き手であるわけであり、
作曲家も、例えば楽器を使わなくて五線譜を前に作曲をしていたにしても頭の中で音をならしてそれを聞くであろう。
耳の聞こえなくなったベートーベンにしても、音が聞こえていた時期の記憶から音そのものの特性を記憶しており、
作曲をしたり指揮をしたりするときには頭の中で音楽が鳴りそれに耳を傾けていたはずである。

まず聞き手が存在し、それに付随する形で作曲家や演奏家が存在するのは曲げようのない真理。
これを曲げるということは即ち、この世の中に音を聞き取れる人間が一人も居なくなったとしても演奏家と作曲家は存在しつづけるであろう、というようなもの。

以上の事柄によって、音楽が究極的に聞き手のものであると言えるのではなかろうか。

>>誰が決めた
770が決めた

ジャズは演奏者が高度な理論を使うことで満足するオナニー音楽だったのか。
ふ〜ん。

バッハの前ではビル・エヴァンスでさえも小さく見える

ジャズのドラムの音聴くのが最高に気持ち良い。
ドラムが「スコーン」と入らないアルバムは何か物足りない。。。
クラシックとかでセンセーショナルに格好良く響き渡るペットを聞いた後に、
ジャズのある種下品な吹き方を聴くとちょっとサドプレイみたいで楽しい

あぁあと、ベースって「ブンブン」って音より「ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ」って音の方が
格好良いな。ジャズピアノは自分としてはまだあんまり良さが分かってないと思う。

クラシックの良さを教えて欲しい。どうしても、構成にばかり目が行って面白くない。。。

>>765
baka丸出しだな、さすがロッ糞

馬鹿だからこそロッ糞になるんじゃないか

バッハ（笑）

ビルエバンスを、ジャズ代表に出さないでくれ。
あれは、ジャズじゃ無い。オン大卒がやる、ジャズっぽい音楽だ。

だからもう中堅音大卒程度の技術がないとジャズなんてやれないと何度言ったらわかるんだ＞779のヘタクソは(ｗ

そんなのなくてもジャズはやれると何度言ったらわかるんだ＞780の技術と楽理だけの感動できる音楽できない香具師は（ｗ

>>780
ま　た　お　ま　え　か　！　！

>>781
あぁ、いつものキチガイジジイじゃん。下手くそだからって音大卒を妬むなよ、駄目人間がｗ

>>776
俺には>>765のどこが馬鹿なのか分からないから説明してくれ。
そこまで言うんだから、詳しくかつ分かりやすく説明できるよな、もちろん。

>>784＝自分で書いたバカ長文に気づかないバカ

ジャズピアニストがクラ弾いてもある程度の水準で弾けるのは事実だと思い
ますよ。でもクラシックピアニストはアドリブ出来ない人が大半だろうね。
ただそれにしても最近のジャズの凋落ぶりはひどい！
しかも６０〜７０年代に大活躍された大御所たちもそろそろあの世行きだし
現在のジャズって伝統芸能だよね？

昔から伝統芸能だろ

>>776=>>785はまともな反論が出来ないから馬鹿扱いして自分を慰めてるんだね。
お疲れさん。ロックとブルースの区別くらい出来るようになろうね。

誰でも知ってるような受け売りと妄想電波をまき散らし、音楽通ぶるロッ糞>>788ｗｗｗｗｗｗｗｗ

受け売りならまだ良い。
このロッ糞の場合は聞きかじりすらまともにできていないようだから救いようがない。

ってかクラ糞、>>288にまだ回答できねえの？

クラ糞はリズムが悪いのは分かっていたが、和声に関する知識も全く無いな。
作曲や理論は勿論クラシックはジャズの足元にも及ばないが
演奏もクラシックはジャズの足元にも及ばない。
これは当然の事だが。
しかしクラシックのリスナーの音楽的知識の乏しさには絶句というか
哀れさを感じる。
理論的な質問に全く答えられずに誤魔化してる姿が哀れだ。
結局、クラ糞は負け。

クラ糞は負け犬の遠吠えはもうけっこう、>>288に早く回答してください