【復活】この人達はジャズではありませんvol.2

過去スレ
【初心者へ注意】この人たちはジャズではありません
http://makimo.to/2ch/music_classic/1032/1032445394.html

スカパラ　エゴ・ラッピン　Fried Pride　Orange Pekoe
PE'z　Sting　浅川マキ　ロベン・フォード　スティーブ・ガッド
アラン・ホールズワース　熱帯水葬楽団　マンデーみちる
soil pimp Session　groove line　UA　Jamiroquai
ブランドX　上原ひろみ　綾戸智恵 渋さ知らズ
Future Jazz,Club Jazz全般


追加と根拠とネタ職人ｷﾎﾞﾝﾇ

>>1
キング・クリムゾンが抜けてるぞ。

うんこビチビチやねん

スカパラ　エゴ・ラッピン　Fried Pride　Orange Pekoe
PE'z　Sting　浅川マキ　ロベン・フォード　スティーブ・ガッド
アラン・ホールズワース　熱帯水葬楽団　マンデーみちる
soil pimp Session　groove line　UA　Jamiroquai
ブランドX　上原ひろみ　綾戸智恵 渋さ知らズ
Future Jazz,Club Jazz全般　キング・クリムゾン

京都ジャズマッシブ

>>1
DCPRGは違うでしょうが
菊池成孔はジャズですか？

高齢者のオナニースレか。隔離にはちょうどいいかな

DCPRGさんはジャズじゃありませんが、中心人物の菊地成孔さん坪口昌恭さんはジャズをやれます。

>>7はエゴラッピンフリーク

2ch

オフコース

フューはジャズに含めるのか？

>>1
デイビッド・サンボーンはどうきいてもジャズに思えないのですがいかがですか？

村上ポンタのドラムもジャズじゃないです

>>13
R&Bﾙｰﾂのｱﾙﾄ吹きによるﾌｭｰってのが妥当じゃないでしょうか。

村上ポンタはガッドフォロワーなのでジャズであるわけがありません。
ただ、肝心な部分はガッドより村上の方がましです。

キース・ジャレットはセミクラシックあるいはイージーリスニングだと
思うのですがまちがってますか。

また１にケニーGとハリーコニックJrを追加してください。

キースジャレットの場合、サンベアとかケルンはジャズではありませんが
スタンダーズではジャズをやっています。
"Whisper Not"に至ってはかなりバッピッシュです。

ハリーコニックJRはかなり下手ではありますが、ジャズプレイヤーです。
ソロピアノのMoment's Noticeを例に挙げると
手は動かない、タイムがグシャグシャ、コード感はぼんやり、ですが
やりたいことは分かる演奏になっています。

ケニーGって人はジャズではありませんがフューなのではないでしょうか。
演歌みたいにしつこいコブシをかましながら朗々と吹く、ラウンドミッドナイトを聴いて爆笑したことがあります。

演歌みたいにしつこいコブシならサンボーンがお勧め。

ここに挙げられた人の方が有名人ばっかりじゃんｗ

>>20はその馬鹿さで有名人

21=意味不明

ジャムバンド全般はｼﾞｬｽﾞではありません。

>>20の有名人発言にﾜﾛﾀ
ま、俺も一ケタ代のころはそんなｶﾜﾕｲ発想してたかな、としばし懐かしさに浸ったw

soil pimp Sessionって偶々聴いたんだが酷かった。
スタジオ録音なのに異様にピッチ悪くて気持ち悪い。
最近吹奏とかロッ糞が大挙バークリー逝って糞みたいな音楽やってるがその典型。
ピアノだけ辛うじてジャズのイディオムを知ってるかなって感じ。

単純な旋律をフリーキーに繰り返すこいつらの手法はロッ糞にはウケるんだろうなあ。

ボサノバって死んだんだよね

＞高齢者のオナニースレか。隔離にはちょうどいいかな

言葉どうりのことが展開されててハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
惨めだなロッ糞、目が泳いでるぞ(ｹﾞﾗ

>>27
自分にレスすんなよ乞食リテ糞ｸﾝｗww

と、いうわけで近藤等則はジャズと言えまい。

仰る通り、近藤さんはジャズではないでしょう。
もちろん坂田某とか梅津何某も。
バップやれない奴（バップやらない奴ではない）は非ジャズです。

ジャズではない＝糞
という発想になるバカがいるけど
おまえらってジャズしか聴かんの？

チャーリー・パーカーは
ジャズではありません

>>32
おまいらジャズ以外には何聴いてるの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077428786/l50

こっちで聞いておいでﾊｸﾃｨ君。

いわゆるエレクトリック・マイルスを入れとけよ
本人だってジャズやってるつもりはなかったんだから

34はジャズではない＝糞 という発想になるバカ

ジョン・ゾーンは？

エレクトリックマイルス＝ジャズ屋がやってた非ジャズなのは当たり前の話。

人はジャズじゃないだろう
当たり前じゃないか(爆）
そんなことを書き込んでるやつばかです。
この音楽がジャズじゃないならまだ分かるけどな(笑）

なんかジャズの人たちって
枠にはめ込むのが好きな人が多いね
勝手だが・・・・

>>39
さすがにそれはつまらん

実際このスレの役割って>>40みたいに
ジャズに憧れてジャズ板来たが馬鹿にされてキレて
ウンコ荒らししてるイタイ厨を釣るのが目的なんだろう。

>>42
なんかおまえみたいな変な奴がジャズ板ってやたらと多いよな。
＞４０がジャズに憧れてジャズ板来たが馬鹿にされてキレて ウンコ荒らししてるイタイ厨
だってのはいったいどこからきた発想なの？勝手に決め付けて馬鹿にしてるんだから・・。
妄想が過ぎる奴が多くてまったくかなわん。お前みたいなキモイ奴の増殖がジャズ板過疎化の一番の原因だろうな。

ジャズの天才って言えば、なんつってもビリー・ヴォーンと綾戸智絵だろう

別に憧れていませんが・・・
馬鹿にされたとも思っていませんが。
楽しいですよ

ウッシャッシャ！

ジャズトロニックは？

>>43 禿同

>>42をみて
「そんなことねえだろ」と思いましたが
>>43をみて
「あ、こういう人のことかあ」と悟りました（笑）

狂ってる・・・・　世界はゲットーだ！！！

狂ってる・・・・　ジャズ板はゲットーだ！！！

まあマジレスはシナトラ

コルトレーンはジャズじゃないね
あれはコルトレーンミュージックという独自ジャンル

>>53
そんなこといったらマイルスもジャコもそうじゃん。

バップイディオムまたはそこから派生した手法でのアドリブスキャットが出来ない人はジャズボーカルではありません。

マイルスはジャズです。
ジャコはフュージョンです。

>>55
エラ、サラ、カーメン、ホリデイみんなジャズじゃないね。
シナトラ、トニーベネット、キングコールみんなジャズじゃないね。
それもつまらんじゃないか。
ボーカルは甘めにみてくれや。生息地がこの板ぐらうしかないんだよ。

>>56
その発言聞いて
今頃墓の下でマイルスは怒ってるしジャコは爆笑してるだろうな

メル・トーメこそ真のジャズボーカル！

でも、表現力ではシナトラに及ばないんだなこれが
テクなら遥かに上回ってるんだが。

シナトラって美空ひばりみたいな人だからね。

ジャズじゃない人たちに共通してることって
勝ち組みってことだよね。

ジャズってどうして負け組みというか
隅っこに追いやられてしまったんだろう？

>>57
> エラ、サラ、カーメン、ホリデイみんなジャズじゃないね。
> シナトラ、トニーベネット、キングコールみんなジャズじゃないね。

そうです。

> それもつまらんじゃないか。
> ボーカルは甘めにみてくれや。生息地がこの板ぐらうしかないんだよ。

それも一理あります。

じゃあジョージベンソンとジョンピツァレリはジャズだな。

ジョージベンソンはフュージョンです。
ジョンピツァレリはカンツォーネです。

半ばネタスレなのに一部のロッ糞は顔真っ赤だなｗ

>>67
ﾜﾛﾀ
>>62,>>63あたりの厨だれか相手してやれよ!!w

ジャズヲタが反応している様子。

>>68
「勝ち組」「負け組」に送りがなを振る池沼厨まとめておきますた

>>7
>>20
>>27
>>33
>>62
>>63

自演もほどほどに・・・

>>47
近年、グループ名に「ジャズ」を入れたがるのはジャズじゃない人達に多いです。

アシッドジャズってジャンルはジャズじゃないよね。

懐かしいスレだね。

>>73
どう贔屓目にみてもジャズとは言えませんな。

メイザリークの子供の名前はJazzくん

キップハンラハン

折れはビックバンドも jazzに聞こえない。

アドリヴが凄いのならいけるんじゃねえの？ＧＲＰみたいな。

ユタ ジャズ

阿部薫、ジョン・ゾーンは？

阿部→うんこ雑音、信者基地外
ゾーン→良雑音

映画のサントラ物で、ジャズ扱いすると失笑されるのがあったが。

「タッカー」とか

中島美嘉のLOVE ADDICTは？

all that jazz

>>84
大沢伸一＝歌謡曲

ブラッドメルドーのレディオヘッドカヴァーは？

「ジャズ」を作るにあたって材料は問わない。
メルドーのはﾊﾟﾗﾉｲﾄﾞ〜もｲｸﾞｼﾞｯﾄ〜もちゃんとｼﾞｬｽﾞになってる。

>>87
カヴァーだからと言いたいならいわゆる「スタンダード」はジャズじゃなくなる。

>>88,89
いや単に訊いてみただけなので深い意味はなし。
ただジャズの人がロックの選曲するとハンコックの「ニュースタンダード」みたいに
聴くに耐えない代物が多いから、どうかなと思っただけ。

>>90
ロッ糞の君にとって「聴くに耐えない代物」になるのは当然。
なぜならハンコックのニュースタンダードは全曲ジャズだからロッ糞には理解できないｗ
しかしマイルスのTime After Timeなら君でも理解できるはずだ。
何故ならあれは歌謡曲をそのままｲﾝｽﾄ歌謡にしただけだからだ。

>>91
俺がロッ糞かどうかは別として「ニュースタンダード」を褒めるヤツ初めて見たよ。
まだ「１＋１」なら判るがね。

どこでニュースタンダードが誉められてるんだろう(・・ )( 。。)

言っとくが俺はハンコックファンだぞ。
悪名高いニュースタンダードにしても選曲したのは本人じゃないしな。
商売気のある男だから企画モノに乗っただけなんだろうな。
ところでファンクマスターハンコックはジャズになるのか？

う〜あはジャズテイスト歌謡曲アーチストだが、ゴツイふりぃ聴きすぎてマイッているときなんかはとってもいい

ジャズの語法でソロ弾いてるファンク音楽。

>>95
リアル歌謡曲ですぞ

ﾌｧﾗｵｻﾝﾀﾞｰｽなんてどっすか ｲｽﾞｨﾌｫｻﾞﾑとか１０年聞いてます。

>>98
間違いなくjazzman。

てか みなさんにとってのﾌｧﾗｵの位置付けが知りたい。

>>100
昔ワルだったことを自慢するわけでも隠すわけでもなく、駅前で地道にラーメン屋台をやってる爺さん、て感じ。

ありがと

誰がなんと言おうと私はジャズをやってる人に悪い人はいないと思います！！ホントのジャズじゃないとか言わないでください！！まだ私も13だけど11のころからジャズを学んでます！本当にジャズという音楽は大好きです！！

>>98
ジャズをやれないジャズマン

喪前より確実にジャズの事は理解してるょ(w

してないでしょうな。

677 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 22:55:21 ID:u9YmsvIQ
フリージャズといっても、ピンからキリまでよね。アドリブ重視、ということで、フレーズは
比較的聴きやすいのもあるし、単にヒッチャカメッチャカなのもあるし。


678 ：名盤さん ：04/12/12 23:00:57 ID:9rQ22xdJ
ロッドスチュワートの、アメリカンスタンダードカバー三部作はポップス？それともジャズ？


679 ：名盤さん ：04/12/12 23:12:12 ID:KjV5vvMr
フリージャズは繰り返し聴こうという気にならないなあ。


680 ：名盤さん ：04/12/12 23:17:49 ID:KjV5vvMr
>>677
便所さんはフリー以外には何をきくの？


681 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 23:26:02 ID:u9YmsvIQ
フリージャズとそうでないジャズの線引きがいまいち分からないわ。
アドリブという観点からすると、別にフリーじゃなくても重要な要素だしね。

>>107
便所の書き込み晒して何をしてほしいんだ？

>>1
リー・リトナーもJazzじゃないでしょ。
全然Jazzを理解してる人間のフレージングではない。

スカパラ　エゴ・ラッピン　Fried Pride　Orange Pekoe
PE'z　Sting　浅川マキ　ロベン・フォード　スティーブ・ガッド
アラン・ホールズワース　熱帯水葬楽団　マンデーみちる
soil pimp Session　groove line　UA　Jamiroquai
ブランドX　上原ひろみ　綾戸智恵 渋さ知らズ
Future Jazz,Club Jazz全般　キング・クリムゾン　阿部薫
中島美嘉のLOVE ADDICT　リー・リトナー

くだらねぇ

>>111はリー・リトナー

Acid Jazzはジャズオタにはジャズに聞こえないだろうが、
アメリカではモダンジャズとは別物だが、普通にジャズに分類されている。

アメリカリテナー界では松居慶子、ケニーG、
最近では下手するとEW&Fやボズスキャッグスやボビーコールドウェルまで
ｽﾑｼﾞｬ扱いですが、ちゃんとｽﾑｼﾞｬとmainstream jazzとは
全く関係ない別物と認識されています。
やはりアメリカでも"jazz"=”mainstream jazz”なんです。
アシッドジャズは80年代後半UKダンスシーンでもりあがってたファンクとか70sソウルとか
いろいろミクスチャーしたポップだってことぐらい、一部のリテ糞を除き、皆理解してます。

>>アメリカリテナー界では
二言目にはリテナーのへたれ三流プレイヤですか？
アメリカではジャズとその他の音楽に藻前が意識してる程明確な境界が
ないってことだろ？やたら明確な線引き、差別化したいのは日本人だけだろうが。

アメリカも日本も営業サイドには明確な線引きなんてないよ。
ミュージシャン側とジャズに造詣が深い連中にあるがなｗ
114で正解。

>>116
妄想乙。そんなことありません。海外のサイト見て回ってみ、日本との違いがわかるから
アメリカにリテナーなんて言葉はありません

チャン・ズージャは
野球選手だからなぁ〜

>>117
知ったか乙
リテナーはマイルスが最初に言ったんだよ

あのな、おまえらの好きなモダンジャズも最初はジャズじゃないって言われてたんだぜ。
クラブジャズのこと言ってんなら、クラブジャズはパーカーがやろうとして死んじまった
遺志をついでるとだけ教えといてやるよ。クラブジャズの人間と音楽やってみ。
おまえらみたいな糞プレイヤー話にならんから。糞プレイヤーって糞リテナーと
一緒なんだぜ。ここで糞同士罵り合ってるだけ。ばかか。
糞リテナーに音楽わからんように、糞プレイヤーにも音楽わからんて。教えられたとおりにしか
やってないやつよくいるもん。のってないし自分から音楽出てない。

もう一つ言ってやるけどプレイヤー側から見て、教科書どおりの
なんのグルーブも彩りもなんにもないプレイヤーってのはいるだけ
のやつ。聞いてるやつと本当に変わらないから。本当にこいつ十年
ジャズやってきたのかよってのはたくさんいる。そういうやつらが
客をバカだとか言ってるのは笑える。なんか変なとこでけちつけてくる
うざいりテナーも死んでいいけど、いるだけプレイヤーも心でいい。
一緒だから。

クラブジャズ系のＤＪとコラボレートしたりするけどすごいやつはすごい。
へぼいやつはへぼい。それだけ。
クラブジャズはジャズ。わからんやつは別にほっといていいと思う。
別に分かる必要もないし。

ジャコパスはジャズじゃねえな

漏れはクラブジャズと、いわゆるおジャズとでは全く別の音楽だと理解しているが、
だからといってやたら線引き、差別化をしたい奴は日本人のジャズ特有の傾向だと思う。
http://www.jazzonln.com/jazz101.asp
"Jazz"でぐぐってトップにでてくるサイトだが、やはりおジャズと並んで、
Crossoverの項目にはAcidJazzなどのクラブ音楽よりのサウンドが入ってくる。

なんとかジャズってのはバカな音楽ジャーナリストが勝手につけた名前

で　は　な　い

音楽本当に分かってる連中がそうよんでんの。ジャズって何っていう
本質的な理解からそうよんでんの。
クラブジャズはパーカーの遺志を引き継いでるよ。
ビートへの意志という意味で、パーカーの進もうとした方向
に進んでる。

森山良子はジャズじゃないだろ?
なんで東京ジャズなんかに？
紅白だけにしとけ、このキモババア！

と思いませんか?

おジャズってなによ？
具体的に名前をあげてくれ。

それとパーカーの遺志をついでいるクラブジャズとやら。
具体的に名前をあげてみてくれ。
クラブジャズったってピンからキリまであるだろ。

おジャズ＝デキシーランド〜フリージャズまでじゃねぇのか？

ま、この板はモダンジャズ原理主義的なところがあるから、
デキシー〜スウィングも半ば除外されてるきがするけどな。

ＵＦＯ聞いてみ。
Ｐ’Ｚ（？）とかじゃなくてな。
コンポスト系のでもいいのあるよ。ドイツ人はやっぱジャズが
分かってるって。

>>125
じゃあペズの侍ジャズも根拠があるの？

↑ジャズを騙ってるだけのやつもいるわな。ジャズの外枠だけ
利用してる。
けどそれはもう教科書どおりにやってるじじいモダンジャズバンドも
一緒だぜ。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/34/ref=m_bs_j/002-8198928-3909628
アメリカのAmazon.comのジャズコーナーだが、
やはりSoul JazzやらAcid Jazzやらが入ってくる。

ジャズ板住人は日本に引きこもりすぎて
"Jazz"という英単語の意味を根本的に取り違えているのではないだろうか？

こぶ平こそ真のジャズを体現している

あややもCMでジャズを口ずさんでたから
ジャズシンガーに入れていいと思うよ
今更だけど

おれ的にはアドリブ演奏がないものはジャズと認めがたいな。
もともと譜面なんか見ないのがジャズ。

↑
>>137の脳内ジャズ
譜面あるなしは関係ないしｗ

教科書ジャズで笑えるのはプレイヤーがプレイしたものを後から
理論付けしたとおりに練習して再現してること。おまえらバカか？
笑える。「どの音をこんな風に解釈してこう吹く」とか言ってるやつ
バカ丸出し。あのな〜、かっこいいから美しいから感じたからそう吹いたんで
あってな、「それが正解」だからそうふいてんじゃねえの！！！！！！

お習い事になってんだよな。もうそんな糞いらない。くんな。



プレイヤーがプレイしたことが理論付けに追い越されたってのが
今の状況。

もっと日本語っぽく話したほうがいいと思いますよｗ

>>134
アメリカのジャズ解釈の根拠がアマゾンのHPだって？
ぶははっは。
おまえこそネットにひきこもりすぎじゃねーか。

>>141
>アメリカのジャズ解釈の根拠がアマゾンのHPだって？
漏れは例を2つ程示しただけで、そんなことはいってない。勝手な解釈しないで欲しいね。
アメリカではジャズの中にモダンジャズがある。
日本ではジャズという言葉が狭義的につかわれている。ただそれだけ。

ネットで得た情報をそのままひっけらかす真性ニートが混じってるな

（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾞﾌﾞｯ

>>140
もっと日本語勉強したほうがいいと思いますよｗ

>>142
そんなの何の例にもなりゃしないよ。説得力がねーじゃん。
すなわちおまえが書いてるのはただの脳内妄想。

>>143
ニートは藻前だろ。

>>145
藻前こそ、なんの反例、反論できやしないクズじゃないか。

年月を越えて見るとよく分かるって事あるだろ。
バッハとベートーベンの音楽ってのは当時全く違うジャンルのものと
して受け入れられてたんだよ。
ジャズも同じ。本質的なことが分かってない人はやたらいろいろなジャンル
分けしたがる。意味ない。

>>147
何の根拠もない妄想になんで反論できるんだよ。
反論できるほどの文かいてから偉そうに言え。

>>148はバッハとベートーベンは本質的に同じもの、同じジャンルだと言いたいの？
なんかそれはおかしくないか？

>>149
漏れはあくまでも例を示しただけで、それをどうとらえるかはここの住人の自由だ。
そもそも自分で音楽の内容は聞き分けられれば、メディアのジャンル分けなんて
参考にならないし、必要ないからな。単なる言葉の定義の問題。

人の書き込みにケチつける前にまず藻前の中でのジャズの定義を語れよ。
そして、それが一般に認められるに足る定義だという根拠を示せ。

【結論】このスレに書き込んでる人達はジャズではありません

ちなみに漏れはジャズ好きでもクラ好きでもクラブジャズ好きでもなんでもないからよろしく。

バッハとベートーベンは少なくとも親子の関係です。つながっています。

そういうこと。分かった？

>>151
じゃあお前がネット引きこもりでアマゾンのみの情報でジャズを区分けしてるのは
馬鹿馬鹿しいと思うのも俺の自由だな。
ジャズの定義なんて考えるだけ無駄。

>>153
> ちなみに漏れはジャズ好きでもクラ好きでもクラブジャズ好きでもなんでもないからよろしく。


この書き方は・・・・・まさか！















池沼？

だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
認められんやつはただのじじい。

それだけ。

　　　　↑
オマエ恥ずかしいなぁ

↑おまえが恥ずかしいんだよｗ

>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。

↑やっぱ恥ずかしいやつだなｗ

>>157
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　
／|　　　<　　∵ ＿＿_∵>　
::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　


お前はどうせこんな↑顔して、音楽わからないんだろ。

次はＡＡか？レベル低いバカだな。

で、クラブジャズって何？　どういうのか教えて。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばっあびゃばびゃばば次世代のジャズ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　あばばばばばば>>157
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

いい加減>>157がネタだってことに気づけな…。

>>166

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
　　　|⌒ 　 　⌒ 　 |___/　　　|/　⌒　　　　⌒　　　ヽ　 　|
　　　|　（_人__）　　　 6 l　　　|　　　（_人__）　　　　　|　　 |
.　 　ヽ　　　　　　　　,-′　　 |　　 　　　　 　　　　　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>164
ttp://www.goyamusic.com/labels/archive/archivemusic/file002cd/file002cd05.m3u
クラブジャズといってもいろいろだろうが、例えばこういうのとかでしょ？

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　ダメだこりゃ！
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

>>168
ウェザーの劣化版って感じだな。この一部分だけだと普通のフュージョンじゃねえか。

てかﾈﾀｽﾚに乗り込んできてｲﾀｲ長文ﾚｽ連発してんじゃﾈｰﾖ、ロッ糞。

>>131
ゆ　U　F　O！！！

Nica's Dreamがインチキ歌謡に改悪されてたけど。。。
ロッ糞なリテ糞って本当に耳が悪いんだなあ。。

てゆーか、もう消え失せちゃったね（ｗ

まだ粘着してたんだな。ほんもののバカだなｗ

＞ＵＦＯ

ひょっとしてルドルフ・シェンカーとかがいたヘビーメタルバンドのことを
言ってるんじゃないだろうね。
マニ・ノイマイアーがいたグルグルの「ＵＦＯ」のことだよね。

>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ,,.　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　＿＿,,,,,,,))))ヽ,i彡,/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　（・　│　　　◎　彡ﾐ∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　 ＞イ|　　　　　　彡ﾐ∵ /　　三　|　三　|　　　　 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　￣|￣ヽ_　　彡彡ﾐ∵ |　　　＿_|＿_ 　| 　　　　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　 |　　／　　　彡ﾐ ＼|　　　＼＿/　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ヽ∠＿＿彡ﾐ.　　　＼＿＿＿_／.　　　　 　　　
　　　　　　　　彡彡彡彡彡＼ﾐ 　 　ｿ ／　）
　　　　　　　　/　　　 彡彡彡|___＿/／ .／
　　　　　　　/彡彡彡彡彡彡{!!!＿＿／/
　　　　　　　|　　　　　　　　＿__y　　　/
　　 ／ ＼　ヽ　　　　　　（　　　　　　ノ
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丶◆|￣￣￣　　　ノ　　　と＿_ヽ　　　　＼
　　　|　|￣￣￣""＼　　　　　　　　　　　　.|
　　　|　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|ﾉ⌒ﾐ
　　 丶◆　　　　　　　　＼＿_| 　　　　　　　| )))ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　((((
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ／ヽ 　　 )))
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／＼　＼ 　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　＼ ＼ 　 )),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　■"
　　　　　　　　　　　　　　　　■"

↑あーあ、粘着がファビョってるよ・・。>>157も罪作りだな。
謝ってやれよ。

マツケンはjazzだな

jazzミュージシャンがjazzやってないのはOKなんだよな。
この板は偏屈だらけだ。

ジャズだけしかやらない奴なんてジャズ屋の3パーセントもいないだろう。
スイング爺さんでもアフロ マンボ　ルンバ　演歌 なんでもやってきてるのに。

クラブジャズは確かに次世代のジャズだろ。
モダンジャズなんか今おっさんしか聴かん。
クラブジャズは今の鋭い若者がたくさん聴いてる。
いつの時代でも新しい音楽はわかもんからはじまるんだよな。

クラブジャズなんてのはビートにものすごく鋭い感覚を示してる。
３０年代〜７０年代あたりのブラジルやキューバなんかのビートを
しっかりフォローしてるのはクラブジャズのやつら。
とんでもない才能があるやつらもたくさんいる。
ここにあがったＵＦＯだってそのうちの一つだ。

だいたいジャズがアメリカのジャズしかないって思ってんのが
バカ。視野狭窄。ジャズという形式はどこにでもあんの。
アメリカ人の思い込み。

勉強し直してこい。

>>180
あの世にもありますか？

て言うかスカパラをジャズだと思ってる人はいるのか？何で一番に名前あがってるか謎。自分らもジャズやってるなんて一言も言ってないのに。

>>181
おまえが勉強しなおして来い

ジャズがどっから来たか、なんでジャズはジャズなのか、他の大陸の
音楽のシステムどうなってんのか。

本当にバカばっかりだな。

新しい音楽は確かに若者から始まる。ただ外れも多い
クラブジャズは外れだね。今のところ。

クラブジャズもいつかは古いとされるのかな〜？
未来にいけば霊感ジャズとかコスモポリタンジャズとか
やってそう

音楽聴くのにﾍﾞﾝｷｮｰしないといけないと思ってる変な人がいるよ。
ﾍﾞﾝｷｮｰしすぎで感性が鈍ったんだね。かわいそう

ジャズって本当は大きな概念なんだよ。
１８５はもっと色々な音楽を聴いて経験をつんだほうがいいんだよ

>>187
おまえみたいに感性のないくそばかだから勉強しなきゃならんのだ。
普通の感性持ってたらジャズはどこにでもあるしなんとかジャズとか
区分けするばからしさも勉強しなくてもよくしってるのだ。

UFOなんてもう消えてるじゃないのｗ　ホントこの類のパチモンジャズってのは息が短いね。
そういえば10年ほどまえ流行ったアシッドジャズってのはどうなったの？もうほとんど消えちゃったみたいだねｗ

◆MaxRmTnffU　得意のAA攻撃

ウフォが消えてるだなんてなんも知らんバカの発言か。すておこう。

ま、ここにいる粘着三流よりははるかにクラブミュージシャンの方が
才能ある罠。クラブジャズなんてクラブミュージックのなかでは厨ジャンルだし。

>>184=188=189

こいつはたぶんﾘﾃだろう
ジャズに憧れて、知ったかしているが、ホントは何も知らない初心者。ジャズ歴３日くらい

クラブジャズはクラブミュージックの中でも最も先端をつきすすんでいる分野。
なんも知らんハゲは黙っとけこの糞バカ。

　　　　　↑
　日本の恥、世界の恥

>>195

おまい頼むからロッ糞板に帰ってくれ。
おながいします。

飲み会で「ジャズが好き」と一言言ってしまったばかりに
エゴラッピンが好きなんです、アヤドチエもいいですね、
PE'Zもかっこいい、ジャズっていいですね！
という香具師につかまってしまった。
相手は俺を貴重なジャズ仲間と勘違いした模様。
俺はそいつを全否定したかったが付き合い上そうもいかず
ライブに誘われつづける毎日orz

>>198

ﾜﾗﾀ
そんなおバカさんは一気に指し頃したら？

モダンジャズ、本当にいいんだけどあんまり聴いてる人はいないね。
今の優秀なクリエイターはモダンジャズを消化してクラブジャズに昇華させてる
から、ジャズの正統な後継者といえる。誰にも聞かれなくなったモダンジャズ
にもう一度スポットを当ててあげているのがクラブジャズ。
イチローとシスラーの関係と同じだね。

NGワード設定したらロッ糞のｲﾀｲｶｷｺが一気に無くなったわｗ

クラブジャズがクラブ音楽の最先端な分けないだろ。
クラブジャズはジャズとクラブ音楽から適当においしいところを
寄せ集めただけの駄ジャンル。

>>200

こいつやっぱりバカ

>>200
テクノ系ではモダンジャズを意識したものも希に存在するが、
モダンジャズを消化したクラブジャズなんて聴いたことないな。

>>204

バカの基地外発言は放置汁

しかし入れ食いだな。

菊地成孔

>>207
>8 >6

クラブジャズがモダンジャズを昇華させたというのはちょっと違うと思う。
クラブジャズはパーカーに立ち戻ったんだと思う。
パーカーはビートへの意志をもっていた。他のプレーヤーの
つまらないソロに飽き飽きしたんだろう。クラブジャズはそのパーカーの
ビートへの意志を確実に受け継いでいる。
ものすごい豊かなビートだぜ！

くだらん言葉の羅列もいいが、
パーカーのプレイのコンセプトはそんな簡単に受け継げるものか？
BE BOPイディオムがいかなるものか理解したうえてで言ってるのか？

けっ、ここでも「理解」が幅を利かせていやがる。

バップはパーカーも行き詰まりを感じていた。だからこそキューバの
限りなく豊かなビートに突き進もうとした。
それを受け継いだのがクラブジャズ。
分からないやつは心がジジイ。早く染んだほうがいい。

負け犬の遠ぼえ

パーカーのスタイルの特徴は、コードトーンを主体にダブルクロマチックや
オルタードテンションを多用したフレージングにある。
もちろん強拍弱拍の聴感上の特徴を利用し、リズミックな変化に富んだ
フレージングも多用した。
このような、パーカーにより飛躍的に自由度を広げられたメロディー作法に
ビバップという呼称が与えられたわけだが、
パーカー自身のスタイルは、デビュー時より終始一貫したものだった。
以上のことは、１リスナー、そして１プレイヤーとしての認識であるが、
音楽家の間でも、そのような認識が一般的（というか、常識）です。

バップはパーカーも行き詰まりを感じていた。だからこそキューバの
限りなく豊かなビートに突き進もうとした。

って、全くなにが言いたいのか不明な文章だ。
何か、文学的（？）な表現がしたいのですか？

負け犬はいまここでおこっているジャズの革命を全く理解できないＢか。

誰も聞かない（価値はあるけどね）モダンジャズにしがみついてその革命
について全く盲目のバカ。

>>213
負け犬は今の音楽聴いても分からん人だと思うけど・・。
スウィングにしがみついてる老人達をバップの若手プレイヤー達が
笑ったように。
おまえらも笑われてるんだよ。かわいそうだけど。

>>215
自分の主張、もしくは文章力に問題があるとは思わないのか。

皆様、お言葉ですが、
音楽について意見を述べるのでしたら、それなりの時間とエネルギーを
割き、認識を深めた上でお願いしたいのです。
なにも演奏を修得せよとまでは申しません。
あまりに低次元で、上っ面だけの言葉のやりとりに見えるものですから。

賛成です。まずみなさんクラブジャズをしっかり聴いてみましょう。
何か分からずに偉そうなことを言っている人が多いですから。
それからクラブジャズは本当に多くの若者に聴かれています。
新しい音楽は常に若者から生まれるのです。自分の感覚を
疑うことを覚えられてはいかがですか？

君には同意できないな。
言ってることがめちゃくちゃじゃないか。

>>219
聴いてみたいから、まず君のおすすめを教えてくれ。

う〜ん・・。まあ新しい音楽がいつも若い人たちから生まれるというのは
確かに本当だな。それでおれらがそれを分からないってのも本当だろ・・。

しかし一抹の寂しさを感じる・・。
だからこそここでも強硬に新しい音楽を認めたがらない荒しが
いるんだろうな・・。

どっち寄りでも良いけど、試し聞きのときアラを探して聞いちゃだめだぜ。
それぞれ良さはあるんだからな。
表面的なものだけを聞くのはダメだ。これは価値のあるものなんだとして
慣れるまで聞いてみるべきだな。

UNITED FUTURE ORGANIZATION「JAZZIN'」

バカに何薦めても無駄だって。はじめっからクラブジャズが分からないから
なんかけなす理由を探しながら聴いてんだもん。バカ丸出し。
全部揃ってる音楽なんかあるかよ。バップと違うからってどうしたんだよ。

ほんとバカ。氏ね。

>>219はお勧めのクラブジャズをまず提示してくれよ。

クラブ音楽の中であえてクラブジャズを聴いてる奴は、
ジャズ聴きとしてもクラブ音楽好きとしても中途半端な
音楽初心者としかおもえんのだが。

Build An Arcはインチキっぽいね。
なんかダサい。ってか、オヤジくさい。

大漁だね(´∀｀)

>>226

おまえは本当にクラブ音楽のことしってんのかと。
クラブジャズは王道中の王道じゃん。一番クリエイターがいるところなの。

で、漏れがクラブ音楽をしっているのかどうかは別として、
>>229が最高だと思うクラブジャズの一枚を教えてくれ。
出来れば試聴ファイルにリンクつけてね。

↑人に頼るな、自分で探せバカ。おまえみたいな耳の古くて悪いやつに
何薦めても無駄。

>>230は試聴ファイルでことを済まそうとするインポ野郎。

そんなもんで分かるか、バカ。クラブ行け、クラブ。踊って来い。

Build An Arc、ださいに１票。
てか、JAZZと関係ないか…。

せめてお勧めクリエーターかアルバム挙げてもらわにゃ、経験することすらできんわな。
お前は一般人にジャズボーカル勧めるとき、いきなり綾戸を聞かせるとでも言うのか？
そんなこともわからんのか。バカはおのれじゃ。

>>234
それはひとつの入り口ではある＞綾戸

おまえは子供か。
自分で色々聴いてみなさい。それよりまずクラブ行ってきなさい。

やれやれ・・・。

あのーフューチャージャズとも思わないし、
ましてやジャズとも思わないけど・・・
バカにされること覚悟であげてみますね（有名かつ古いけど）
As One―21st Century Soul
Innerzone Orchestra―Programmed
なんてクラブ音楽でも好きなのだけど。
芯が通ってるよ、この人たち。

ちなみに>>168にリンク張ったのは漏れだが。
クラブジャズ好きはそのくらいのこともできんの？

お前は自分がさして興味のない分野に仕方なく手を伸ばすときにも
同じ態度を取れるのか？

Ｊｐｏｐをちょっと知りたいとき手当たり次第コンサートに行くのか？
オタク分野をちょっと知りたいときコミケに行くのか？

ちなみにｲﾅｰｿﾞﾝのProgrammedはCD持ってるよ。
しかし、これはテクノとジャズのコラボなだけで、いわゆるクラブジャズではないだろう。
で、クラブジャズ好きのお勧めを教えてくれ。

>>Ｊｐｏｐをちょっと知りたいとき手当たり次第コンサートに行くのか？


ちょっとだけ知りたいやつにはなにも分からん。汁必要もないし。

試聴ファイルで済まそうとする神経がどうかしてる。
おれはレンタルで借りて作品の評価するのも嫌いだぞ。
自分の腹痛めて買ったものを数ヶ月寝かして
忘れた後にもう一度聞いてからちゃんと評価しろ。
ちなみに俺はクラブジャズ好きじゃねーぞ。

>>239

クラブジャズはクラブで生まれてる音楽だからやっぱクラブは行った方が
いいよ。ＵＦＯの連中がＤＪやってるパーティーに
行くのもいいんじゃないかな？

おいおい！クラブジャズの王道だろ！

まだ>>239みたいなバカはましなバカ。

クラブジャズファンはモダンジャズもとても好き。両方すき。
モダンジャズファンはクラブジャズが分からない。片方しか分からない。

もうこれで勝負ついてんだよ。


本当のバカはモダンジャズしか分からないバカ。

せめて>>236はお勧めクリエーターを挙げてくれ。
モダンジャズ入門でもとっかかりはいわゆる名盤からだろ？
それが気に入ればいろいろ聞いてディープなファンになるわけだし
実践者はジャズ理論を学びはじめるわけだが。

だから言ってるでしょうが。
As One―21st Century Soul
Innerzone Orchestra―Programmed
が王道だって

「クラブジャズＶＳモダンジャズ」

じゃないんだよな〜。
クラブジャズのクリエイターは過去のモダンジャズを本当に尊敬してるし
モダンジャズオタなんかよりもめちゃくちゃ詳しい。
ただ新しい音楽がわからないボケじいさんとかヒステリックなバカが

「そんなもんはジャズとは認めんづら〜、げほごほ」
「そんなものはジャズとは認めないざます！！」

なんてがんばってるだけだから。別に古いバカに認めてもらわなくても全然
いいよ。クラブジャズはジャズだし。

おれたちのジャズだし。

As Oneもｲﾅｰｿﾞﾝもテクノ畑の連中だろ。
クラブジャズはクラブ音楽の中でも層が一番熱いんでしょ。
漏れが知らない奴でお勧め教えてくれよ。

>>246

だからクラブ池って！何回も言わせるな、バカ！

テクノ畑の連中＝クラブのなかのひとつだろ？

＞クラブジャズはクラブ音楽の中でも層が一番熱いんでしょ
誰がそんなこと言ったの？

＞漏れが知らない奴でお勧め教えてくれよ
おれも知りたいわ。教えてけれ

>>248
排他的なのはお前も同じじゃねーか。
ジャズおやじと同類だよ、お前は。

ｵﾏｴﾗ、本当に釣られるのが好きなんだなｗ

↑クラブジャズファンは排他的じゃないよ。
モダンジャズも大好きなんだよ。
クラブジャズを分からない頑固なモダンジャズファンには
言っても仕方ないからあきらめてしまったんだよ。

実際のところツマンナイ作品多いと思うぜ。クラブジャズ。

でもルイスクラヴィスの新作やモルヴェルの作品のように
ジャズ側が打ち込みドラム入れるとダサいわな。
クラヴィスのは打ち込みドラムなかったら最高やった・・・

>>251

>おまえは本当にクラブ音楽のことしってんのかと。
>クラブジャズは王道中の王道じゃん。一番クリエイターがいるところなの。

と>>229が言っている。漏れは>>229のようなクラブジャズ通がどのような音楽
を聴いているのかしりたい。

クラブいけとか試聴ファイルでわかるわけない
とかいって､なにもあげられない奴はごまかしとしか思えないのだがｗ

おれは数年前までバリバリのヒップホップ好きだったけど、何か？

つうか、空気読めてきました。
もう出かけますので、さいなら。

なんかクラブジャズファンは ID:usnnjptWだけで
あとは全員釣りだったみたいだな。

なかなか楽しませてもらったぜｗ

>>259
モダンジャズしか分からないやつがおまえだけで
おまえが釣られてんのｗ
くそばかだなｗ

デュークエリントンの音楽は当時ダンス音楽として流行していたもの。
ビ・バップはいわば即興芸能。いかに自分流の解釈が客にうけるか。
バップのフレージングはそれなりの技術習得が必要、つまり習い事。
バップ以前とバップ周辺のみがジャズだ、とするならばジャズは習い事でしかない
ということになる。
ジャコがジャズじゃ無いというならばジャズはジャコ以前に終わっていたことになる。
だって、進歩しないならジャズは「伝統芸能」ってことになるもの。
パットメセニーの音楽だって、この世にジャズがなかったら存在しないはず。
スコットラファロがジャズでジャコがジャズではないということを説明できる人いるのか？？？
つられてやんの、とかいうのやめよな、かこわるいから。

踊りやすいことに重点を置いているクラブ音楽で、
やたらドラムがシンコペしたり、バップフレーズがはいったりすると
とたんに古臭い雰囲気になって萎えるだろうな。

モダンジャズを昇華したクラブ音楽なんて不可能に近い。
Programmedもジャズとテクノを一緒に鳴らしただけで、
ぜんぜん融合してない。

>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。

ﾌﾟ

>>256
だからおまえ本当に白雉なのか？
おまえが本当に聴きたいならそれなりの努力を自分でしろって
みんないってんの。
まだ分からん？

クラブジャズはクラブ行ってきけってのも本当だと思うよ。

>モダンジャズを昇華したクラブ音楽なんて
そういう問題じゃないよ。
Programmedもas oneも音楽として面白いと言ってるだけ。
融合するだとかの分析いらない。
ただ保守的なジャズファンは現代において面白い作品を作らない。
ジャズファンの人で最近の作品で面白いのあげてみてください。

>>263
自分の耳と頭を疑え、バカ。

モダンジャズも同じようなこと言われてたんだぞ。あんなの雑音に
過ぎないとか。
歴史って繰り返すんだな。

新しいものをおびえて攻撃する古いバカ。


クラブジャズは次世代のジャズ。
何回でも言ってやるよ、ＡＡ荒らしのノータリンｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ,,.　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　＿＿,,,,,,,))))ヽ,i彡,/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　（・　│　　　◎　彡ﾐ∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　 ＞イ|　　　　　　彡ﾐ∵ /　　三　|　三　|　　　　 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　￣|￣ヽ_　　彡彡ﾐ∵ |　　　＿_|＿_ 　| 　　　　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　 |　　／　　　彡ﾐ ＼|　　　＼＿/　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ヽ∠＿＿彡ﾐ.　　　＼＿＿＿_／.　　　　 　　　
　　　　　　　　彡彡彡彡彡＼ﾐ 　 　ｿ ／　）
　　　　　　　　/　　　 彡彡彡|___＿/／ .／
　　　　　　　/彡彡彡彡彡彡{!!!＿＿／/
　　　　　　　|　　　　　　　　＿__y　　　/
　　 ／ ＼　ヽ　　　　　　（　　　　　　ノ
　／／＼ ＼|　　　　　　　＼ ＼￣￣＼
丶◆|￣￣￣　　　ノ　　　と＿_ヽ　　　　＼
　　　|　|￣￣￣""＼　　　　　　　　　　　　.|
　　　|　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|ﾉ⌒ﾐ
　　 丶◆　　　　　　　　＼＿_| 　　　　　　　| )))ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　((((
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ／ヽ 　　 )))
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／＼　＼ 　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　＼ ＼ 　 )),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　■"
　　　　　　　　　　　　　　　　■"

引きこもってるバカにクラブジャズは分からない。


というかキモいからクラブとかいけねえんだろ？ｗｗ

キモイオサーんにクラブジャズはクラブ行って聴けってのも酷だったか・・。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l　　　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

単なるクラバーが群がってるだけのスレになってきたな…

あ〜あ、またＡＡ荒らしのバカ呼んじゃって・・。

ＡＡ荒らしのバカの特徴はバカと呼ばれれば呼ばれるほど意地になって
荒らしを続けるとこ。

ごくろうさん、バカｗ

　　　　↑

ねぇねぇこいつってバカなの？
ねぇどうなのようっ？？？

おい、バカｗ

もっと喜んでＡＡ貼れよｗｗｗ

プププ！！！

ここでクラブジャズマンセーしてるやつは、
クラブイベントで適当ばかさわぎしてるだけで、大して詳しくもないし、
真剣に音楽聞いてないし、CDもレコードも殆ど持ってないし、
ジャズもろくに聴いたことないんだろw

>>276
そのとおりです。

　　 　　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　　,――――ミ
　　　/　 ／ ／　　 ＼ |
　　　|　/　　,（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　つ　　|
　　　 |　　　　＿＿_ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　ｷﾓｲんだよウンコまみれになって氏ね
　　　｜　　 　　　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (´∀｀)　←>>275
　　 　 　(＿＿＿_)

|　だからクラブジャズこそ次世代のジャズなんだよね！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

　 　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　のびちゃん、病院に行く時間よ・・・。
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑不覚にもﾜﾗﾀ

おい、バカ！まだ満足してねえだろ！


もっとＡＡ貼って喜べよ！！


ぎゃはははははははは！！！！

>>279

っつうか子ピペ荒らしは普通にガキっぽいからやめてくれんか？

>>278

バカクラバーの挑発に乗るなっての・・。

クラブから新しい音楽がでてくるというのは賛成。ＤＪが重要な
ファクターになっているのも事実。
クラブジャズのクオリティーが高いのも事実。

パーカーの遺志をついでいるかは不明・・。
ビート重視ってのも分かるけど。

>>284
ちがうよ。クラブジャズこそ次世代のジャズなんだよ。

ぶっちゃけクラブ音楽サイドからいわせると、
クラブ音楽は本当はジャズにはなりたくないんだよな。
本当は次世代のクラブ音楽を出したいのだ。
近年、クラブ音楽がジャズだジャズだとうるさいのは、
それだけクラブ音楽が行き詰っているから、
生楽器のテイストをとりいれているだけ。

ちがう、ちがうよっ！　クラブジャズこそ次世代のジャズなんだよ！！

次世代のジャズの方向に進んでいる人もいるし
そうではないもっと自由なところへ進んでいる人もいる。

>>286
クラブ音楽はとにかく猛スピードでここまで突っ走ってきた感があるから
立ち止まって考える時期なのかも。

>>287
粘着さん、もうその辺にされたらどうですか？

例えば、フリージャズ。嫌いな人もいるが、まあ、評価は分かれる。
それは、コルトレーンなら彼はバップのアドリブを極致まで高めた、誰も到達できないところまで
至って、それから全てを放り投げてフリーの道を突き進んだからこそ、内容もあったし
リスナーも評価したんだと思う。（GIANT STEPSのソロパートは W.KELLYなんかなにも
出来ずにお手上げ状態だったものね）山下洋輔さんだっていつも鍵盤にエルボくらわせてますが
クラシック出身だし当然大変に楽器はお上手だし音楽的に素晴らしいものを持ってる。
ウェザーリポートの音楽はザビヌル、ショーター、ジャコパスという押しも押されも
せぬ天才集団が生み出した当然帰結の産物だが彼らの音楽性を卑下できるシロウトなどは
存在するはずもない。モードが生まれたのもハンコックやマイルスがコード進行
偏重となったジャズ界に新風を取り入れようという音楽的探求が原因だった。
つまり本当に価値のある音楽というものは、必ず優れた音楽家が自分の音楽的興味を
満足させるために生み出すものだといって良いと思う。

で、クラブジャズって？？？そのへんのとこ、どーなの？？？
自分はクラブジャズって全然知らないので。

>>290
> で、クラブジャズって？？？そのへんのとこ、どーなの？？？
> 自分はクラブジャズって全然知らないので。

ガイシュツ
クラブジャズこそ次世代のジャズです

↑煽られつづけてついにタタリ神になってしまったか・・・。

>>291
こういうバカがいるからせっかく議論になろうとしてるのに
止まってしまうんだな。

>>291

だいたいガイシュツじゃなくて「キシュツ」→既出だろうがよ。
学もないのか。

>だいたいガイシュツじゃなくて「キシュツ」→既出だろうがよ。
>学もないのか。

にちゃんねる初心者か？
それとも単なる釣りか？
(　 ´∀｀)ｹﾗｹﾗ

>>157
> だからクラブジャズこそ次世代のジャズ。
> 認められんやつはただのじじい。
>
> それだけ。

　　↑
　ｱｲﾀﾀﾀﾀ

渋さ知らズは一応ジャズで良いんじゃないか？

＜ジャズ板やクラ板に現れるロッ糞の特徴＞

１．変なプライドと見栄で、好きこのんでジャズ板やクラ板に現れるくせに
　　叩かれて当然の低俗音楽が見下されてるのを知り発狂する。（一人で勝手にｗ）

２．テレビでジャズ系やクラシックの演奏家が出てたら必ず実況板に現れて知ったかで偉そうな批評するが
　　結局ﾓﾉﾎﾝのジャズ屋やクラ屋に論破され、恨んでいる。

３．そしてその実況スレで無い知識をひけらかす（誰も聞いてないのにｗ）

４．クラブジャズこそ次世代のジャズと思っている。

JBはジャズですか？

JBはFUNK
ﾒｼｵは1%JAZZ 99%FUNK

ロックのことを叩かれて当然の低俗音楽と思ってる奴も充分痛いんだが・・・
低俗音楽ねぇ〜、ま、ある種の音楽にとっては褒め言葉なのかもな

高校の時「クラシック以外はおやつみたいな、カップラーメンみたいなモン」
と言っていた吹奏楽部のデブがいました。

そういう極端な奴に限って年取ってから突然J-POPに目覚めたりして、
クラシック好きを頭が固いとかいって馬鹿にしはじめたりするんだよな。

ポリシーを感じる男ですね。

>>301
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺ (・∀・)ｲｲ!!

ロッ糞、ﾎﾟﾌﾟ厨が背伸びしてジャズ板に登場
　　 　　　　　↓
クラブジャズこそ次世代のジャズなど電波発言をして叩かれる
　　　　　　　↓
恨みから荒らしに転じ、常駐
　　　　　　　↓
しまいには他板にｸﾗｼｯｸ叩き、ｼﾞｬｽﾞ叩きｽﾚをたてたり必死

藻前らいい加減>>157が単なる釣りだってことに気づけよ、いい加減。

いい加減が2回になってｼﾏﾀ…

ＪＡＺＺ倶楽部

>>307
157みたいなタイプは自分でアンチもかねて自演すっからわからんよ。

>>157みたいなタイプは手に負えないなぁ（´・∀・`）

スウィングガールズはジャズですか?

スウィングガールズは映画です。

>>157
次世代つーより今だろ？ジャズで良いと思うがDJはエンターティナーかも知れんがプレイヤーでは無いし、クラで聴くには良いかも知れないがライブで見ても、なんかなぁ

やっぱりクラブジャズですね。

こういう奴に限って結構ロックやポップスのことを知らないんだよな。

大友
エバンパーカー
高柳
サンラ
それからジャズって名前に付くもの多数

ジャズメッセンジャーズもか

【妄言】ここに書き込む人達はジャズを知りませんvol.2

>>317はなかなか核心をついている。

低脳部落ジャズ＝歌謡曲　ばっかり↓

Jazztronik
Jazzanova
Kyoto Jazz Massive
Nu-Jazz

クラブ側の人間だが、
クラブジャズを次世代のジャズだとおもってる
奴は単なる音楽を知らないアフォ

JagaJazzist

The Headhunters

それから、リーリトナーはジャズじゃない、と言ってる人もいるようだけど、ま、解釈は人それぞれで
良いのだけど、自分は彼は十分ジャズやってると思ってる。
でも、ジャズかそうでないかを判断するときにもしも「一度でもカルイ音楽に手を染めたヤツはダメ」という
価値観で判断してるとしたら、それはどうかなと思う。
それだったらウェスモンゴメリーはCTI時代に相当カルイ仕事をたくさんしているし、他の多くの
（というか大多数の）ジャズメンはスタジオの仕事や歌伴もした経験がある。

で、クラブジャズってなんなの？？？

>>324

次世代のジャズでつ

>>262
Jazztronik
Jazzanova
Kyoto Jazz Massive
Nu-Jazz
とりあえずこの辺聴いて、クラブジャズがなんなのか考えてくれｗ

アフロキューバンジャズはジャズですか？

リトナーがジャズやってるつもりだって？ﾌﾟﾌﾟ
つもりなら誰でも今すぐできるぜww
糞リテの君でもアルト買った今日からパーカーのつもりだ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
とにかくリトナーは存在・プレイ・音楽全て軽い、完全無決の糞ヒューでしょうなww

>325
>次世代のジャズでつ

次の世代のジャズ、ってことは、いまはまだジャズじゃないって事だね。
じゃあ今　クラブジャズってなんなの？

>>329

悪気はないのだろうが、脳足りん？

えらいスレが伸びてるな。おれはクラブ側の人間なんだけど、やっぱり
クラブジャズは次世代のジャズだと思ってる。ジャズを感じ取れないやつは
クラブジャズ聴いても意味ないよ。

クラブジャズは次世代のジャズ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

だから次世代じゃなくて今のジャズじゃん。ここはクラブジャズのこと
全然知らないのにとにかく批判だけしたがる基地外の集まりだよ、ホント。

アフロキューバンジャズこそパーカーの目指したところ。モダンジャズはビートに対する
意識がやっぱり弱いってことをパーカーはすでに読み取っていた。
それを引き継いだのがクラブジャズ。何回も言ってることだけど
基地外には分からないか・・・。

クラブジャズの主流はアフロキューバンなんか使ってるのか？

めちゃくちゃ使ってる。

冗談きついぞ

>>331
で、クラブジャズの代表的アーチストは誰ですか？

↑自分で探せよ、糞バカ。
ったく。
クラブ行ってこいって。おまえはキモいから入れてもらえないかも
しれんが。

クラブジャズこそ次世代のジャズ！
　　　　　　↓
で、代表的なアルバム、クリエイターは？
　　　　　　↓
自分で探せよ　糞バカ

クラブくらい行ったことあるぞ。音が悪くて吐き気がするが。

>>339
じゃ、せめて代表的DJでも教えてくれ。

>>342
つボイノリオ

>>341

ホステスがいる方にいったらだめなんだよ。

>>342
教えて君は本当に脂肪してくれ。

おまえ、ホントはクラブジャズ聞いたことないだろ？

>>337
何が冗談？キューバとブラジルはビートの宝庫だよ。

事前にCD、レコードなどで聴いてからクラブに足を運ぶのもありだろう。
なぜここのクラブジャズマンセー野郎はCDの一枚も上げられないクズばかりなの？
一体、なんのためにジャズ板にきてクラブジャズの中途半端な宣伝してるの？

クラブジャズの代表的な曲が聴ける
ttp://www.hairbirth.co.jp/kinta.htm

クラブでの音のセッティングはクラブ音楽用にされてるから
どんな風に聴こえたかはちょっと分からんが。
んでどこ行ってきたの？

>>348
実際はマンセーどころかクラブジャズのことなど何も知らないんだよ。
クラブジャズファンを騙ってジャズ板を荒そうとしているだけ。

>>348
だからきみは自分で探してみようとかそういう気はないのかと
みんなが言ってるんだよ。教えてもらうのが当然みたいな
態度だとやっぱ相手にされないよ。

>>351

実際議論になりかけたら子ピペで荒らしてるのがモダンジャズマンセーの
人なんだが・・・。

コピペなんか見当たらないんだが・・・。

>>352
お前が教えるのが当然だろｗ
ここはジャズ板で、お前はわざわざクラブジャズの宣伝活動に来ているんだぞ？
クラブジャズは次世代のジャズで耳の古い奴には理解できないとか
のたまわってるだけで、お勧めもなく何がやりたいのか意味不明なんだがｗ
ジャズ板を荒らしに来てるだけにしかみえん。

知りもしないことを教えるなんて無理だよ

>>352,353

こいつ・・・自分が荒らしってことにまだ気付いてない。

>>348
何のためにジャズ板にきてって、普段からバップ中心に聴いてるんだけど。
だから

モダンＶＳクラブ

じゃないんだって。
両方分かる人は分かるし、クラブジャズの連中はかなりモダンジャズ聞き込んでる。
けど哀しいかなモダンジャズしか聴かない連中にはクラブジャズは分からん。
クラブジャズの連中のほうが耳が広い。

>>358

やはりこいつは馬鹿でした〜

>>355

おれはおまえに糞バカとか言ってるやつじゃないのでまあ落ち着け。
けど教えるのが当然ってのは態度としておかしくないか？

それにここはジャズ板なのに、突然新しいジャズであるクラブジャズに対して
攻撃を加えようとしてんだから、ちゃんとした根拠等提示する義務は
モダンジャズしか分からない人にあるんだと思うけど。

>>358
君と話していると、まるでクラブジャズが脳内でしか存在しない架空ジャンルのようだよ。

これほど多くのカキコを重ねながらクラブジャズに関する知識を示すことが何も書かれていない。
どうやら>>356が正解か。

>>354

上のほうを見るとファビョったモダンジャズファンが子ピペ荒らしを
されているのが見れるのですが・・・。

>>359

ちゃんとした反論ができないからってそれだけでは寂しいな。

>>357

クラブジャズのやつらはちゃんと議論しようとしてるように見えるんだが。
荒らしはむしろおまえだろ。もう大人になろうよ。

>>362

だから〜、何回も言わせるなよ糞バカｗｗｗ！
っつーかおまえずっと自演してるだろｐｐｐ！
おまえみたいなバカはこのスレに来るな、糞バカｗ！

>>363
レス番でいうとどのあたり？

クラブジャズのやつらは議論しようとしていたのかｗ
それは面白いなｗ　クラブジャズが次世代のジャズであるという根拠はなんなんだろうか…。

ちなみにこのスレはクラブジャズはジャズじゃないよといってるだけで、
クラブジャズを攻撃するスレではないので勘違い被害妄想に浸らないように。

この手合いはどうして自身の想像上の世界と現実を区別できないんだろうね？

なんか子供のけんかになってるな。双方とも落ち着け。

もう一度言うけど、クラブジャズのクリエイターは個人的に交友もあるけど
彼らはとんでもなくよくモダンジャズ聴いてる。モダンジャズだけ聴いてる
人よりも音楽の幅は広い。
クラブジャズをここで攻撃してる人はもう少し謙虚になったほうがいい。

>>366

こういう糞バカ本当にどうしょうもないなｗｗｗ。

自　分　で　探　せ　、　糞　バ　カ　！！！！

デンパ君にはクラブジャズを攻撃してる人がいるように見えるらしい。

>>368

ハゲ同。なんで「ジャズの純粋性」なんてありもしないものを妄想しつづけてるんだろうな。

>>370
そうかそうか。
架空のカキコにはアンカーを打ちようがないんだね。

>>371

それってレス番でいうとどのあたり？

>>373

よかったでちゅね〜。自分で探すこともこんどはおぼえまちょうね〜。

ちょっと書いてみますが、
おまいらの大好きなジョンスコは、クラブジャズもやってますが。
申し訳ないが個人的にはとても薄っぺらく聞こえるけど。
どうなのよそのへん。できればおまいらもクラブジャズやりたんじゃないのw？

>>373

ＡＡ荒らししてたやつは実際にいただろうがよ・・・。
そんな前のことじゃないからちょっと見てみ。
クラブジャズは次世代のうんぬんってのが気に入らなくて
荒れてたやつ。

ﾃﾞﾝﾊﾟ君もう自制が効かなくなってるみたいね
こういう子をあんまりいじめちゃだめ！

>>377
電波くん、荒らしてるのはｷﾐだよ！

ジャズギスレのロッ糞までやって来たよ。
ますます収拾がつかなくなりそう。

ジョンスコ、クラブジャズやってんの？知らんかった・・。

もう出てるかも知れんけど例を出せ出せって言ってる人
コンポストのいろいろ
聴いてみればいいんじゃいかな？

なんでロッ糞なの？

>>379

おれが何で荒らしてるのかちゃんと説明してくれるかな？
よく理解できないんだが。

Compost
http://www.compost-records.com/

クラブジャズはジャズじゃないっていってるのは、
それなりにクラブジャズを聴いたことがあるから言ってるんだがな。

>>374
>>369のあたり

>>378＝>>379

叩かれすぎて頭またおかしくなってるなｗｗｗ

またＡＡ貼って荒らせよ、バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！！！

ギャハハハハハ！！！！！

我々には見えないリモホのアドレスが見えるんだね、すごいねぇ。

で、漏れにはフュージョン風味のハウスにしかきこえない。
実際、フランスのレコ屋などではハウスに分類されてるしね。
これのどの辺が次世代のジャズなのか説明できるのかね？

>>385

双方に落ち着けといってるだけなんだけど・・。
なんで電波呼ばわりされないとダメなんだ？
攻撃って言葉を使ったのは悪かったかもしれないけど。
もう少し落ち着いて議論しようとしてくれないか？
ＡＡとか電波呼ばわりだとか糞バカとかお互いやめてな。

>>387

ごめん、そんなバカな自演するのきみしかいないから。

>>次世代のジャズなのか説明できるのかね？

〜かね？ってやめろよ。えらそうだな。

バカとか命令形多用してるやつにえらそうとかいわれたくないが。

>>382
このように無知を晒しているから

【ﾏﾀｰﾘ】ジャズギター 2フレット目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1102598670/99

>>385
> >>374
> >>369のあたり


ｺｰﾋｰ吹いちゃったじゃないかぁ。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ弁償しる（ ´・∀・`）>>385

>>382
ｽﾏｿ間違えた29だな
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1102598670/29

>>392

だからそいつなんか知らんって！
いい加減にしろよ、本当。

>>394

なんでかも理由もちゃんと言ってもらえるかな。
上にすでに書いたけど攻撃してるってのは言い過ぎたから謝る。
それ以外はそこに書いたことは間違ってるとは思わないけど。
モダンジャズはそれだけで本当に素晴らしいものだし、それだけ
聴いててもいいんだけど、最近の音楽に耳がついていかなくなってる
モダンジャズファンは多いと思ってる。

なんにしても落ち着いて双方カキコしような。

>>392

ば〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗ！！！！

糞バ〜〜〜〜〜〜〜〜カ！！！

>>397
騙るなよ！
多分単なるミスタイプだとは思うが。

>>398
釣りだったとでも言い放って逃げるつもりか？
いやいくらなんでもそこまで情けない香具師はいないか。

まさかそこまでのヘタレはいないでしょ？

漏れもそう思いたい

みんな！奴を信じようぜ

そうしよう。
でもまだ阪神版木

大漁っつったって一人でしょ。
ばからし。

>>398はずっと前に釣りだ釣りだって言ってたやつだろ。
バカを無視できないバカばっかで永遠にやってろ。

>>400〜>>404

ＡＡ荒らししてた人だろ？連続投稿引っかかった？
バカにバカって言われても無視してればこんなに荒れなかったんだぞ。
もうちょっと大人になれよ。
この人たちはジャズじゃないとか認定してなんになるんだ？
意味ねえ。

要するにジャズモドキを勘違いしてジャズ板でかたるなよっていうスレだろ？ここは。

>>399

すまん、タイプミス。

ほーら、ほーら、糞バカのおまえが好きなドラえもんの
コピペはどうしたんだ〜！！？？

ぎゃははははははははははは！！！！！

>>408
モドキくらいだったらまだまし。

>>410

いくらＡＡ荒らしするようなバカでもさすがにそれは
スルーだろ。

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ　
　　　|／ 　 　＼ 　 |___/　　　|/　／　　　　＼　　　ヽ　 　|　
　　　| ・　　　　・ 　　 6 l　　　|　　・　　　　 ・　　　　|　　 | 　
.　 　ヽ　（_人__）　　　,-′　　 |　　 （_人__） 　　　　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

クラブジャズがジャズじゃないってまず主張があるわけだから
それを証明するのが先じゃないかとこのスレを見てずっと
思ってきたんだけど･･･。それなのにクラブジャズの名盤やＤＪを
教えろと横柄な態度。そりゃ荒れるでしょ。

クラブジャズがジャズじゃない根拠がモダンジャズと違うからってのは
成り立たないでしょ。スウィングもニューオリンズもフュージョンも
モダンとは違うんだから。フュージョンも認めないって話だったら
ああ、原理教会の方ですねということで話は終わりだろ。

昨日も書き込んだんだけど
一応クラブ寄りの人間として代表的なものをあげました。
で、おれもクラブジャズはジャズじゃないと思ってるの。
てか皆そんなのわかってるとおもうわけ。
そこで、ジャズファンの人にお聞きしたいのですが
近年に録音されたもので、これは素晴らしいよってのを教えて下さい。
オレはただ音楽聴きたいだけなんで

近年だとウィントンマルサリスがいいねえ〜。あれはジャズだよ。

モダンジャズもジャズじゃないと攻撃されて苦労した。
クラブジャズの人も自分で道を開いてください。

>>415

違うよ！

「だ　か　ら　ク　ラ　ブ　ジ　ャ　ズ　こ　そ　次　世　代　の　ジ　ャ　ズ」

なんだよ！　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おお、もりあがっとるねぇw

な、議論になろうとしたら↑こういうことやって喜んでる
やつがいるだろ？もうやめような。

大体クラブジャズってのは誰が言い出したことなんだ？
詳しい人そのへんどうぞお願いします。

ジャスを聞いてても、ロックを感じる時もあるし、演歌を感じる時もあるし
ポップ、クラシック、ブルースetc　
こんな私って…

この板はフュージョンもジャズじゃないっていうのが多いから
ここでこんな議論してもあんまり意味はない。音楽の幅が狭いという
批判はあてはまる。まあ、狭いからどうしたと言われればそれは
それでいいんだけども、少なくとも新しい音楽についてとやかく
言う資格はないな。

>>ラブジャズがジャズじゃない根拠がモダンジャズと違うからってのは
>>成り立たないでしょ。


そうそう！おれも感じてきたのはこれなんだよ！
「クラブジャズはジャズじゃない、なぜならモダンジャズと違うから」

これってどう考えてもおかしいよな！

>>421
こいつが一番音楽の幅が狭いと確信しますた。

詳しくわないですが
アシッドジャズというかそれ以前のロンドンジャズムーブメントから
連綿と続くものであるのではないかと・・・
今はそれがヨーロッパや日本にも飛び火して、しかもメディアの扱いがデカイ、
と勝手に分析しました。

>>416 ありがとうございます。
ウィントンマルサリス
ですか、名前は知ってるけど聞いたことないです。今度探してみます。

フリー寄りのでも、クラブジャズ寄りのでも、詳しい方
新録のやつで何かオススメお願いしやす。

ウィントンだってw　一番無難なの選んじゃって (´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

ウィントン勧めた奴は明らかにネタだろ。真に受けるな。
すくなくともクラブジャズが好きそうな奴が好んで聴くものじゃないからさ。

>>424
The Headhunters - Return Of The Headhunters
1997年で古いが、クラブジャズ側がよく模倣しているジャズファンク。

>>426 いや、それはわかってるって。
それにおれはクラブジャズ好きじゃないって。
古いジャズは聞くんだけど新しいものって
特定のモノしか聞かないから、イロイロ教えてもらおうと思ってさ。
クラブジャズ側の人も何かレコメンクダサイ

てゆうかお前ら「クラブ」をＮＧワード登録しろよﾊｹﾞ。

書き込みの9割以上消えるぞ。

というか別にクラブジャズでなくてもいいからそろそろ新しい形態がでてこないと
ジャズはマジでﾔﾊﾞｲと思うぞ。
誰かさんのように伝承とかくだらないことばかり言ってたらクラの二の舞になるだけだって。

東京ザヴィヌルバッハはどうよ？

>そろそろ新しい形態がでてこないとジャズはマジでﾔﾊﾞｲ
別にもう終わってるんだって。もう誰も進化するなんて思ってないから。
メリケンもジャズよりヒップホップの未来を考えてるだろｗ

>>430

ウィントンはただ単に伝承してるだけじゃないぞ。フュージョンなどの間違った方向に
進んでいるジャズを元の道に戻そうとしているだけ。
ウィントンの音楽をきちんと聴いたらただの伝承じゃなくて大きく飛翔しようと
しているのが分かる。

>フュージョンなどの間違った方向

おいおい。

そそそそそ、ロンドンジャズムーブメント、重要。
クラブジャズがなんでジャズなのかこの辺ちゃんと掘らないと。

フュージョンがジャズならクラブジャズもジャズだな。

フュージョンはジャズなのでクラブジャズもジャズだな。

フュージョンはジャズ屋が始めたクロスオーバー指向の音楽だからジャズ
のサブジャンルというポジションで落ち着いている。
クラブジャズはジャズ畑の人間がはじめたものではない。

＞クラブジャズがジャズじゃないって主張
＞それを証明する

>>437 で正解じゃない？

間違い。
音楽に何出身とか関係ない。キースジャレットもショスタコービッチやった
けどあれは間違いなくクラシック。

じゃあこういうのは、どう？
クラブジャズは音楽の教育を受けてなく、
演奏も拙いロックやクラブの人が
はじめたからジャズじゃない

>>439
お前の例えが間違い。
キースはクラシックの曲を演奏したからクラシックってだけ。
クラブジャズとは話が別。

しつもーん！
この人たち（バンド、作品）はジャズですか？

マイルスのビッチズブリュー以降
ジョンマクラフリン
キースのアメリカンカルテット
メセニーの「80/81」

これからのブラックミュージックシーンはラップやヒップホップの要素がないと売れないし評価されないよ

漏れは黒人音楽好きだが、ヒップホップは90年代前半で既に絶頂期を過ぎてる。
ラップやヒップホップが早く陳腐化してあたらしいフィーリングのブラックミュージックが
誕生することを心待ちにしているよ。

>>442
> しつもーん！
> この人たち（バンド、作品）はジャズですか？
> マイルスのビッチズブリュー以降

ジャズじゃないです
Your Under〜に至っては歌謡曲

> ジョンマクラフリン

アルバムに依る。
After The Rainなんかは普通のジャズ

> キースのアメリカンカルテット

ジャズじゃないです

> メセニーの「80/81」

曲に依る。
オーネットのブルース、Turnaroundは普通のジャズのフォームでジャズのフレイズやってる

歌謡曲とジャズを比べてジャズか格上と思ってる自称音楽（ジャズ）通が
まだ棲息しているんだね。
驚いたよ。

>>446
どうしたのロッ糞君？

ウィントンのフュージョン参加作ってフューズワンのシルクのこと？
それ以外は思い浮かばないな

○○通を気取ってる奴にろくな奴はいないね。

自称音楽通なんてこのスレにいたか？

書き込み見ればわかるじゃん。
わざわざジャズかジャズじゃないなんて判定くだすなんて
自分が音楽通と思ってるからやるんだろ。

>>451
自称

まさか聞かれたことに答えただけで音楽通呼ばわりとはねｗ

質問そのものが釣りだろ。
あんなの答えられるわけがない。
それを本気で答えられると思ってる奴は池沼。
または傲慢にもほどがある。

お前の書き込みが釣りだろｗ

書き込み見れば音楽通だと分かっちゃうらしい（ ノ∀ノ）ｷｬｯ
ま、ばれちゃあ仕方がない、俺たち音楽通（･∀･）

音楽通だと思いこんでるだけの糞。

>>457
俺たち音楽通に挑戦とは自信たっぷりだな（･∀･）

じゃあ敗走します。
いつまでもくだらない優越感にとらわれてると
いい音楽に出会えないことにきづかない音楽通の方々

だから君達のような低所得者やガキがジャズ聞く必要ないって。
ジャズは経済的に十分余裕のある者だけに許され理解できる高尚な音楽。
せめてまともな音感や音響機材も持ってから意見し手ください。

こういう違いのわからないバカが多い現状は本当に嘆かわしい。

今度は自演か…

>>459
これに懲りて僕たち音楽通に意見しようだなんて浅はかな考えは捨てた方が良いよ。
君も早く僕たちのような音楽通になれるといいね。

>>460
じゃあジャズの創世記に低所得の黒人たちがジャズを創造したこと
どう説明するんだ？音楽通。

マジレスするとageで書いてた奴は脳内解釈ばっかりだな。
>>445のどこにジャズ＞＞＞歌謡曲だなんて書いてある。
「ジャズじゃなくて歌謡曲」って言ってるだけだろうに。
「自称音楽通」とか。

>>463
低所得の奴にサックスなんて買えると思ってんのかこのド低脳は。

Y＞our Under〜に至っては歌謡曲
この辺に蔑みの香りがぷんぷんしますた。

>>463
聞く側は中流階級以上の白人だろーが

ＭＪＱはジャズではない

低所得黒人がサックスがどうのとか、大夫お題からはなれてきたな。

このスレは、

【復活】この人達はジャズではありませんvol.2

です。

>>466
それはお前がジャズ＞＞＞歌謡曲と思ってるからだろ、音楽通クン？

>>465
じゃあ子供の頃から買い与えてもらえる裕福な家庭だったと思ってるのか？
貧乏な中からはい上がった奴らばっかだぜ。

俺たち音楽通はネタだからｗ

サブー・マルティネスはジャズではなく音楽通

>>441

おまえの理解力が低すぎ。
どんな音楽をやるのにもともとどんな音楽をやっていたかは
関係ないという例。
つまりロックをやっていたからジャズができないなんてことは全くないということ。
要するに
「フュージョンはもともとジャズをやっていた人がやっているからジャズ」
というのは成り立たないということ。
分かったか？
別にジャズをやっていた人なくてもジャズはできる。
ＤＪにもジャズはできる。

ユアアンダーアレストはマイルスの後期の傑作だからね。
おれが言いたいのはそれだけ。

こぶ平はモブレーをヨイショしすぎ
こいつは音楽通ではない

クラブジャズがジャズじゃないって言ってる人は根拠そろそろ出さないの？
もともとこのひとたちはジャズじゃないなんて偉そうなこと言ってんだから
根拠も何も出さなかったらこのスレ自体成り立たないじゃん。

モダンジャズもジャズじゃない、騒音だなんて蔑視されたこともあった
新しい音楽は常に若者から発信される
クラブジャズのクリエイターはモダンジャズをよく聴いている

これだけ見てもモダンジャズだけしか聴けない人のつまらない
主張にしか思えないんだよね。

>>471
お前の脳内ではこの世には裕福な人間と貧乏な人間しかいないのか。

>>474
理解力が低いのはお前だ。
キースはクラシックをやったからクラシック。
そこらへんのＤＪがジャズをやろうがジャズ。
それとクラブジャズがジャズかどうかは別の話。

>>476 こぶちゃんバカにすなｗ

>>477

うーん、根拠っつってもなあ〜・・。まあ正直モダンジャズじゃないものを
攻撃してるに過ぎないと言われればそうなんだけど・・。フュージョンも
きらいだしね、おれ。

＞フュージョンはもともとジャズをやっていた人がやっているからジャズ

ジェフ・ベックのやってたインスト音楽はフュージョンじゃないのか？

>>475
逃げるなよ音楽通。
それと歌謡曲蔑視がどう繋がるんだ？

>>478
ジャズを作ったやつらが下層階級だったことは歴史的事実。

↑
正直なやつだな。
ここで議論されてるクラブジャズがジャズかどうかはモダンジャズがジャズが
どうかの議論を考えてみると分かりやすい。
モダンジャズも超オールドジャズ関係者からはジャズじゃないと罵られた。
しかしもちろんモダンジャズはジャズだ。
じゃあ、ニューオリンズジャズもモダンジャズもフュージョンジャズも
スウィングジャズも全てをジャズとして成り立たせる要因ってなんなんだ？
その要因をクラブジャズが持ってるかどうかがポイント。

ジャズってなんなんだ？

>>483
別に逃げてはいない。
歌謡曲とジャズに壁を設ける奴にユア〜の良さがわかるか！
ということ。

>>484
詭弁の法則
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>482
その理屈でいくと高中正義のもフュージョンではなくなるな

>>486
ﾊｧ？
歌謡曲かどうかと出来の良い悪いは別だろうが。
やっぱり歌謡曲蔑視してるのはお前だな。さすが音楽通。

>>479
おまえは議論の流れを全く理解できてないな。横から口出してすまんけど。

�@フュージョンジャズはジャズ畑の人間がやっているからジャズ
�Aクラブジャズはジャズ畑の人間がやってないからジャズじゃない

こういう主張がまずあったんだ。それに対して、

キースはクラ畑の人間だが、クラをできる
よって
畑違いの人間でもその畑の音楽ができる
ということが証明されて。
つまり、
クラブジャズをやっているジャズ畑ではない人間がやっている音楽が
ジャズではない
ということ言えないと証明されたわけだ。

思い通りロッ糞がﾜﾗﾜﾗ釣れてますｗ

サッチモだったかブレイキーだったか忘れたけど白人のマフィアにピストル
突きつけらて演奏してたって有名な話だよね。
それだけ当時の黒人ジャズミュージシャンの地位は低かったということでは
ないのか？

＞モダンジャズだけしか聴けない人のつまらない主張
というのはわかる気がするが、

結局ジャズと謳ってる割には
保守じゃない自由なジャズ好きの人をイッコウニ納得させない音作り
しかしてないのが現状じゃない。
フュージョンにしてもフリーにしても自由な考えな人には認められてるわけで。
それがあるなら紹介して下さい。

>>489
痛いところをつかれて逆上すんなよ。
おまえはつい筆がすべって歌謡曲蔑視がでてしまった。
それだけのことだろ。

>>490
>フュージョンジャズはジャズ畑の人間がやっているからジャズ
>こういう主張がまずあったんだ
そういう主張は漏れはした覚えはないんだけどなぁ。

ごめん↑矢印は>>481に向けてな。
レスの流れが速すぎる・・。

>>157は本当に一流の煽り師だな・・。

>>490
「フュージョンジャズ」だなんて言葉を使う奴はさすがだな。
「キースはクラ畑の人間だが」ってのは単なる勘違いだと思うが、
普通はなかなか間違えないよな。

＞クラブジャズをやっているジャズ畑ではない人間がやっている音楽が
＞ジャズではない
＞ということ言えないと証明されたわけだ。

だからと言ってその「ジャズ畑ではない人間がやっている音楽」を一足飛びにジャズだと
断定できないって言ってるんだろうがよく嫁。

>>495
だからおまえが議論理解できずに口出そうとするからいけないんだぞ。

>>494
論理的な反論も出来なくなったのね。

ジャズがボーダーレス化して「これがジャズだ」なんてものはもはや無い現状

�@フュージョンジャズはジャズ畑の人間がやっているからジャズ
�Aクラブジャズはジャズ畑の人間がやってないからジャズじゃない

こういう主張がまずあったんだ。それに対して、

キースはジャズ畑の人間だが、クラをできる
よって
畑違いの人間でもその畑の音楽ができる
ということが証明されて。
つまり、
クラブジャズをやっているジャズ畑ではない人間がやっている音楽が
ジャズではない
ということ言えないと証明されたわけだ。

>>498
お前が書き込みの内容を理解してないだけだろ。
端から口出されるのがいやなら掲示板で書き込みなんてしてんなよ。

>>499
感情的な書き込みはそっちだぞ。
蔑視なんて言い出したのはおまえ。

>>だからと言ってその>>断定できないって言ってるんだろうがよく嫁。

誰も「ジャズ畑ではない人間がやっている音楽」を一足飛びにジャズだと
断定などしてないのでそんなこという必要はない。

おまえがよく嫁。


クラブジャズがジャズではないと推論するその手順がおかしかったので
それをきちんと記しただけ。

>>446
>>466
お前天才だなｗ

>>505
生まれて初めてホメられたよ
バンジャーイ。

>>494
あはははは　誰に噛みついてるんだよww
歌謡曲なんか蔑視してるに決まってるじゃないｗ

>>502

端から口を出すのはおおいに結構。けどちゃんと議論の流れを理解してもらいたい。

褒められたのは生まれて初めてか。
それも納得のいく頭の悪さだもんな。歌謡曲蔑視の音楽通クンは。

そういや　＞＞１に小島麻由美が入ってないな。
あれは歌謡ジャズとして確固たる地位を築きあげているもんな。

>>510
バカかお前？

>>504
そうとでも言いたげな書き方するなよボケ。

ともあれ、クラブジャズが10年後、20年後にメインストリームのジャズとして認知されている
ことはまずありえないと思うよ。漏れはクラブ音楽サイドの人間だけど。

質問です。
人の音楽の聞き方にケチを付けるのは音楽通じゃないんでしょうか？

486 ：いつか名無しさんが ：04/12/16 23:11:44 ID:???
>>483
別に逃げてはいない。
歌謡曲とジャズに壁を設ける奴にユア〜の良さがわかるか！
ということ。

>>511
まあこの板には「マイネームーイズブルー」を聴いた奴なんていないだろうな。
あれはマイルスの「カインドオブブルー」と肩を並べる傑作。

質問です。
「敗走する」と言ったのに何でこのスレに張り付いてるんですか？

>>515
音楽を聞いたことある/ないで優越感に浸るのは音楽通じゃないんでしょうか？

結論として妄想age君も僕たちと同じ音楽通だと言うことが証明されました。オメデトウ！

歌謡曲蔑視を見抜かれて逆上した奴が粘着するなよ。
まあいいや、今度こそ敗走しますから。

はたから見ればうざい奴でしかない

クラブジャズがジャズではないことの証明はそれを主張した側にあるん
だが、これは分かるかな？

そこで>>438がその証明として>>437のカキコを提出した。

つまり、

クラブジャズはジャズではない
なぜなら
ジャズ畑の人間が始めたことではないから

という図式を提出したわけだ。

そこで>>439はジャズ畑の人間がやったクラシック音楽の存在を
教えることによってその図式の誤謬を指摘した。

つまり

ジャズ畑の人間がクラを演奏できる
畑違いの人間もその畑の音楽を演奏できる
よって
ジャズ畑でない人間もジャズを演奏できる

ことを証明した。

この証明によって最初の図式の結論
「ジャズ畑の人間が始めたことではないから」
を否定することに成功している。

これによって>>441、>>479が理解が足りないことが理解できる。

>>519
本当に差別的な人間は自分が差別していることに気付かないと言うが本当なんだな。

だからジャズってなんなのよ！

それ言わないと話し始まらん！

ジャズとはスウィングである

では、スウィングとは何か？

前どっかのスレにあった「ジャズの定義」をうろ覚えで書いてみる。
俺はこの辺が妥当なとこだと思うが。

以下のうち二つ以上当てはまればジャズ。

1.基本はアコースティックで4ビート
2.各人のソロ、即興がメイン
3.バッキングやフレーズがビ・バップからの流れを汲む
4.何だったか忘れた

というか個人的には
＞2.各人のソロ、即興がメイン
＞3.バッキングやフレーズがビ・バップからの流れを汲む
この二つがジャズの定義という気がする。
実際ジャズを聞いてて気持ちが良いのはこの部分だし。

それだとディキシーはジャズじゃなくなってしまうな。

ジャズ畑ってなんかジャガイモ畑みたいだな（藁

↑なんか禅問答みたいでいいねうふふふふ。

電化後のジャズにすら全く当てはまらないカビのはえた定義だな。
クラブジャズなんてもってのほかなのもうなづける。

>>528
そうそう。
>>527だとバップ以前やフリーがカバーできないんだよね。
何かいい案ないの？

「ビバップからの流れをくむ」ってえらい狭いジャズの定義だな。

>>533
どこがだよ。

>>533
4つのうち2つ以上みたせばジャズらしいから、
別に必須条件ではないらしいぞ。

各楽器が相互に影響を与え合うインプロ中心の音楽ってのなら
アフリカにも中東にもどこにでもあったし、
キューバの音楽なんてのはジャズより先にバップっぽいのやってた
って研究書もあった。

自称音楽通が特に愛好し他ジャンルは蔑む傾向がある音楽


でいーんでねーの。

>>536
「バップっぽい」って。詳しく覚えてないの？

ジャズとは
難しいことをやればやるほど偉くなれるミュージック

>>534
それだとデキシーとかどうなっちゃうんだよ・・。

>>537
なんでジャンルの定義に「他ジャンル」って言葉がはいるんだよｗ

>>540
だから>>532でそう書いてるだろうに。

>>539
プログレはジャズってことですね。

>>541
ジャズは境界が曖昧だから、常に他者との比較が必要な気がする。
こんなスレがはやるのがなによりの証拠。

ジャズオタとプログレオタはどっちもうざいという点が共通するな

>>541
ワロタ

>>545
むしろアニヲタとあんまり変わらんと思ってる

>>545
マイナーなものが好きなヲタはどれもうざい。
音楽に限らない。

鵜材といわれてもジャズ好きはやめられん。

四つのうち二つが当てはまればいいなんて論理学やってるおれとしては
許せない定義だ。けしからん。

定義できない音楽、それがジャズの定義です！

なんて鼻息荒いハゲオヤジもだんだん減ってジャズも
なくなってしまうのかな・・。

もともと米国の移民同士の友好音楽が発祥だ。
ということは最初からフュージョン

↑倶楽部ジャズが残るから安心してください。

↑クラブジャズはジャズじゃありませんので残っても仕方がないです。

>>550
論理学的に筋の通った、なおかつ万人を納得させられる定義をおながいします。
せっかくの雑談スレなんだから文句だけじゃなくて話題振ってくれよ。

↑じゃあ、ジャズの定義をまず言わないとクラブジャズがジャズか
どうか分からないじゃん。

まずクラブジャズの定義を言ってくれ。

クラブで楽しむジャズがクラブジャズだよ。

じゃあ「クラブジャズ」というジャンルのＣＤがあるのはおかしいだろｗ

↑じゃあ、ジャズってなによ？

クラブジャズ＝最先端　オサレ
ジャズ＝貧乏臭い　加齢臭　修行

ＣＤでも楽しめるけど楽しさは半減なんだよ。

ジャズ板をバップ板とそれ以外のジャズに分けろよ。
こんなくだらない議論はもうこりごり・・・

>>562
ジャズがクラブでかかればクラブジャズになるんだろ。
じゃあ家で聞く分にはただのジャズじゃねーか。

>>563
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。他にもモード板とフリージャズ板とフリーインプロヴィゼーション板と
コンテンポラリー板とフュージョン板とＡＯＲ板とスムースジャズ板と
ディキシー板とジャズロック板とクラブジャズ板とアシッドジャズ板がいるな。

>>563
「それ以外のジャズ」板でもクラブジャズがジャズかどうかの議論がおきるだけだよｗ

そもそもクラブジャズはクラブ板でやれば問題ないんだって。

>>566
無理無理。
ここのクラブジャズ好きはなんとしてもジャズのお仲間に入れてもらいたいんだよ。

>>565
バップオヤジだけだろそんなくだらないことに拘っているのは
「その他ジャズ板」ができた暁にはジャンルの細分化には相互不干渉で臨みたい

>>564の補足
フリージャズ板とフリーインプロ板はちゃんとわけなきゃね
インストとヴォーカルも一緒にされたら困るし
アコと電気、アメリカと欧州とブラジルと〜、はっきり区別が必要
さらにニューオリンズ板とスイング板とジャズファンク板とハードバップ板とクール板と中間派板とファンキー板と・・・・

>>567
仲間に入ると何かいいことがあるの？

>>568
バップ板ではどこまで含めるのですか？
ビバップまでですか？ハードバップも含みますか？ジャイアント・ステップスはバップですか？
カインド・オブ・ブルーも語っちゃ駄目ですか？マイケル・ブレッカーなんてもってのほかですか？

ジャズの仲間に入れてもらいたがったのはモダンジャズ。
クラブジャズはジャズのほうからクラブ音楽に擦り寄ってきた。

>>569
ウエストコーストジャズ板も忘れるな。
アフロキューバンジャズ板も必要だな。

>>572
じゃあやっぱりクラブ板が適当なんでは・・・

ジャズだけで１００は板が欲しいところ。
「純粋ビ・バップ板」はもちろんのこと「ＵＡ板」や「オレンジペコー板」も是非欲しい。

>>570
仲間に入れてもらえると他の音楽を差別することができます。

493 ：ID:usnnjptW ：04/12/16 23:17:16 ID:???
＞モダンジャズだけしか聴けない人のつまらない主張
というのはわかる気がするが、

結局ジャズと謳ってる割には
保守じゃない自由なジャズ好きの人をイッコウニ納得させない音作り
しかしてないのが現状じゃない。
フュージョンにしてもフリーにしても自由な考えな人には認められてるわけで。
それがあるなら紹介して下さい。

倶楽部ジャズ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ



ﾘｱﾙ知障が大暴れだなww
目を覚ませww

>>574
はい
結論出ましたね

>>575
「純粋ビバップ」ではちょっと広すぎる。もっと絞らないとまたもめごと
のもとになる。

とりあえずパーカー板とパウエル板、モンク板の三つはいるなあ。

>>ジャズがクラブでかかればクラブジャズになるんだろ。
>>じゃあ家で聞く分にはただのジャズじゃねーか。

違うよ。クラブで聴くのに適するように進化したジャズがクラブジャズなんだよ。

>>581
チャーリー・クリスチャン板もいるよな。
ガレスピー板もいるかな？
パーカー板で議論が起こらないようにソニー・スティット板も作っとくか。

誰かほんとに申請してこいよｗ

>>574
ジャズが擦り寄って色々吸収して新しいジャズを作ったの。だからクラブジャズはジャズ。

マイルスはよく分かってたよ。

>>585
ていうかなんでクラブ板じゃ駄目なの？
荒れるジャズ板よりもクラブ板で平穏としてる方がいいんじゃないの。

電化後のマイルスはボケ老人。

>>パーカー板で議論が起こらないように
>>ソニー・スティット板も作っとくか。

これ絶対必要。スティットはパーカー板で議論すべきじゃないとかいう
のが絶対に出てくるから。

>>587
引退後の、に訂正汁！

>>587

電化前のマイルスは小便小僧。

あと「日本人にジャズは出来ない」とか言い出す奴もいるから日本人ジャズ板もいるな。
さらにそこから地底系板も分けて作っとかないと駄目だな。

>>591
それに加えて当然アフリカ系板とユダヤ系板とドイツ系板とイタリ（ｒｙ

電化後のマイルスはロッ糞が買ってきいて有り難がっただけで
堕落している。創造力も失ってしまって自作曲もない。

じゃ、もう１００じゃ足りないや。

>>593
＞自作曲もない
じゃあ黄金クインテットの頃も堕落してるな。
そもそもマイルスの自作曲で有名なのって何だ？
Fourくらいじゃねーの？あとDonna Leeもそうなんだっけ？？

スティットの話題はアルト板かテナー板のどっちですればいいの？

典型的な頑迷固陋、夜郎自大なジャズハゲオヤジ>>593

>>597
釣られんなよｗ

>>595
カインドオブブルーくらい聴いとけよ！！！

>>598
おまえが釣られてんだけどｗｗ

釣りという言葉の意味を知らないらしい

まあ、６００まで来たから改めて言っとくとクラブジャズはジャズ。

けどモダンジャズばっか聴いてて突然クラブジャズ聴いてみろって言われても
つらいだろうな。セッション来てるやつはオタクっぽいの多いけどクラブに
あんなオタクっぽいのいねえもん。

>>599
ああ、So What、All Blues、Blue in Green、Milestone、Solarなんかもあるか。
意外と多いな。

>>602
じゃあクラブに行く人の多いクラブ板でやれば？

↑だからクラブジャズはジャズだからジャズ板でやるのが適当なんだって。

Milestonesね。つっこまれる前に訂正しとく。

クラブジャズが最先端だとかオサレとか思ってる奴は東京コンプレックス
の地方出身田舎モン。モダンジャズこそ真のオサレ

ディキシーはジャズじゃない。
あれはディキシーランドジャズというジャンル。
あの当時はディキシーランドジャズこそがジャズだったが
現在、ジャズとはビバップの流れを汲むモダンジャズを指す。
これが狭義のジャズねｗ

>>608
だから？

無意味な議論だった。

んでクラブジャズがなんでジャズじゃないか早く証明しろよ。

モダンジャズこそ真のオサレと思ってる人は時代錯誤

>>608
スレ立て主なの？おまえなんか面白くないしジャズじゃないから
来なくていいよ。おもろいやつらで勝手にやっとくから。

クラブジャズってクラブ板を追い出されて逝き場所が無いのか？
かわいそうにな











でも寄ってくるな

モダンジャズは時代に縛られないからこそ真のジャズ。
クラブジャズなんて常に時代に色目を使い、出てきたとたんに
色褪せる。軽佻浮薄な連中にはそれでいいのかもな。

モダンジャズこそ真のオサレと思ってる人は
かつて高橋達也と東京ユニオンに夢中だった。

高橋ユニオンズなら知ってるが・・・

オサレかどうかで音楽を聞いてる奴はツンボ。

>>617
じゃあ、高橋達也と東京ユニオンに夢中だった。という人は何よ？

何よ？と言われても。

オサレ女子の好む音楽がオサレだし、それが勝ち組。

よく知らんが
高橋達也と東京ユニオンは
70年代〜80年代にかけて最もオサレだったのだろう。

クラブジャズは女にもてるがモダンジャズは嫌われる。それが真実。

じゃ、クラブジャズが勝ち組ということで。

実際、モダンジャズやってても金にならんのはおれがよく分かってる・・。

クラブジャズってジャズクラブでやってるハコバンのことだろ。

>>クラブジャズなんて常に時代に色目を使い、

これちょっと間違ってるなあ〜。時代がクラブジャズに色目を
使ってるんだけど、ほんもののクリエイターは無視して突っ走ってるってわけ。
金に目がくらんだやつらはポップよりのことするけどね。

というかクラブミュージックってオサレか？
あんな人がごった返してて煙草の煙モウモウなところで
大音量の音楽が流れる中、汗まみれで一晩中踊り狂ってる人間がオサレ？

真のオサレ人間はカフェでﾏﾀｰﾘ。間違いない。

＞真のオサレ人間はカフェでﾏﾀｰﾘ

スターバックスで気取ってる感じね。

スターバックスはびんぼくさいだろ
エクセルシオールならオサレ。

オサレじゃダメだね
ガイキチこそジャズ

ガイキチジャズといえば阿部薫

チェーン店なんか行く奴は真のオサレ人間とは言えないな。
日曜の昼下がりなんかに田園調布にあるこじんまりとした喫茶店で
ティータイムを楽しむ人間がオサレ。

>>630
阿部薫はジャズじゃありません。













すまん。このネタもう秋田。

>>田園調布

ダサ！！

赤羽こそオサレ

もはや何のスレかわからん・・・・

＞田園調布にあるこじんまりとした喫茶店

こういう店ってさジャック・ルーシェなんかが
小音量でかかってたりするんだよね。オサレ〜〜〜

とにかく>>1が新で詫びろ。

>>ジャック・ルーシェ

そりゃあ、ジャズじゃねえなあ・・。

>>637
ジャズかどうかが問題じゃない。
肝心なのはオサレかどうかだ。

>>637
ジョン・ルイスかもしれない。

じゃあ、クラブジャズはオサレなのでとにかく勝ち組。

熱帯ジャズ楽団はガチでジャズ！

だからクラブだなんて未開人のように踊り狂う場所でかかる音楽はオサレじゃないって。

それから「勝ち組」「負け組」なんてちょっと前に流行った言葉を使う人間はオサレじゃないな。
そもそもマスコミの作った流行にのってた時点で非オサレ。
勝ち負けをつけなければ気がすまない心のゆとりのなさが非オサレ。

ジャズはダンスﾐｭｰｼﾞｯｸじゃねえよ。

643=オサム

ジャズはダンスミュージックです。

>>だからクラブだなんて未開人のように踊り狂う場所でかかる
>>音楽はオサレじゃないって。

現代人こそ未開人のように踊り狂う経験が必要。それをオサレな
人は分かってる。

>>642は近代資本主義の馬車馬。

>>645
そんな非オサレな名前のわけないだろ。

>>643
は完全な負け組。

オサレならいい音楽なの？

>>650
もちろん。

クラブ＝未開人のように云々ってのも凄い偏見だなあ・・・。

クラブジャズはジャズです。

>>647
例えオサレな人がそれをわかっていたとしても、踊り狂う行為自体は非オサレ。
オサレな人でもうんこもセックスもするが、うんこやセックスという行為自体は非オサレ。

>>652
貴族の舞踏会のようなクラブがあるのか？

↑身体性を回復するのは現代人の課題。そしてその先端をいく
クラバーたちはオサレの極地にいる。
うんこもセックスもオサレ。

わからない＞＞654はやはり管理社会のガマガエル。

>>656
現代人の課題だなんて万人に当てはまることは非オサレ。
「クラバー」という呼称が非オサレ。
今更な管理社会批判が非オサレ。

なんでも非オサレって決め付けてるのが非オサレ。
オサレさんはオサレを自分から探しに行く。非オサレなことには拘泥しない。

スカトロジャズはオサレ

>>655
「貴族の舞踏会のような」がオサレだと思ってる時点でもう時代から取り残されてる化石人決定。

ウンコで演奏するのか？

クラブジャズがオサレって連呼している香具師は↓の1だろ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1102146190/

>>660
周りの目を気にしてる時点で非オサレ。

>>658
二行目の意味がよくわからないので非オサレ。

クラバーは普通だと思うけど・・。

クラブジャズはジャズ！！


クラブジャズはオサレ！！


はむかうやつはハゲ！！

>>665
全角！二連続が非オサレ。
ハゲを差別する心の狭さが非オサレ。

スカトロジャズはニューヨークのブルックリンにあるちょっと逝った
クラブで見たことがある。ソプラノサックスのやつがうんちしながら
吹いてた。そのうんちを客席に向かって投げてた。みんな革紐でできた
服みたいなの着てるし・・。


オサレだった。

>>666追加。
無駄に行間を空けてるのも非オサレ。

ハゲはオサレ！！！

>>669
ハゲでもフサでもオサレはいるということに気付いてない時点で非オサレ。

>>668

細かいやつは非オサレ。


ゆったりスペースをとるのが


オ

サ

レ

>>671
その肥大した自己顕示欲が非オサレ。

スカトロジャズね
全キーを押さえたテナーサックスのベルの中に
観客たちが次々に排泄していき満杯になったところで
テナーサックスを持っているいる奴が
楽器を吹くんじゃなくて“吸う”という芸だった。
これぞアンダーグランドなジャズだと興奮した憶えがある。

アンダーグラウンドは非オサレ。

長崎のグラバー園ジャズはオサレだねぇ。

さて、本日もクラブジャズはジャズであるわけだが。

なんでジャズにそんなに迎合したがっているのだ？
クラブがオサレでモダンジャズがオサレじゃないとか思ってるんだったら
それこそクラブ板で語ればよかろう…。

>>676
もう頼むからロッ糞板にかえってくれよぅ

帰るも何もクラブジャズはジャズのメインストリーム！
ここがおれらの家なんだよ！

>>677

おまい、過去レスくらい嫁。

ジャズに迎合したがってるんじゃなくて、このジャンルはもともとジャズがクラブ
音楽を積極的に取り入れてできたジャンルなんだよ。擦り寄ったのはおれら
ジャズ側なんだよ。

マイルスもそう言ってたよ。ブルックリンで。

今、そこでうまいラーメン食ってきたからやっぱ
クラブジャズはジャズだわ！

そろそろクラブジャズの勝利を宣言していいかな？



「やっぱりクラブジャズはジャズでした！！！」

↑もう負けたよ・・・。認めるよ・・、クラブジャズはジャズだと・・。

というか本当に十年後はクラブジャズがメインストリームになってそうな
悪寒。モダンジャズはもう伝統芸能だもんな〜。

↑＞十年後はクラブジャズがメインストリーム
ありえない

↑まだ負けを認められない敗残兵

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ＴＤＮはジャズだぜアッー！

現在はクラブジャズがメインストリーム

で、ジャズ側がクラブジャズに擦り寄った代表的アーティストって誰よ?
10年後クラブジャズがメインストリームのジャズになることなんてないし、
メディアに踊らされてるだけだぞ。

アドレナリンアガルケハイ

クラブジャズ勢の方が有利みたいだな

人力ドラムンベース（ジャズ系アーティストの演奏）はクラブジャズでいいでつか？

○シカゴジャズ
○カンザスシティジャズ
×カントリージャズ
×ソウルジャズ
×ヒップホップジャズ
×ジャズ歌謡
×ジャズマタズ

SOIL＆PIMP”SESSIONSはジャズですか？

別になにがジャズでもいいじゃないか
ただの名前なんだから。言い換えれば記号ともいえる。
音が変わるわけじゃない。

＞＞６９５
いーや。
俺たちの聴いている崇高な音楽が＞＞１で挙げられている
フェイクジャズと同類だなんて断じてみとめられん。

宗教の域にきてるね。素できもいな。気軽に聞いてる人もいるだろうに。
>>1みてみたら個人名が結構あるし。それおかしくないか？
ってスレタイみたら「この人達はジャズじゃありません」・・・・？？？
イマイチジャズ聴きの思考回路はわからんな〜

SOIL＆“PIMP”SESSIONSはジャズですか？

>>697
帰れロッ糞
>>698
紛い物ジャズです

ジャズが崇高なんて勘違いは
コルトレーンのラブシュプリームあたりからきてるんだろうな。
あんな駄盤どこがいいのか。

帰れって・・・。２ちゃんでそんなこという人まだおるんか・・。
自分の世界を壊されたくないってことなのかな？？誇りを持つのはいいことだと思うけど、
行き過ぎると嫌われちゃうかもよ？死ぬまで貫き通したら立派だと思うけどね。
現実とのギャップに負けないで！！

何でこんな馬鹿にいちいちこれはジャズですかなんてお伺いたてなきゃいけないんだよ
お前らｱﾌｫか

↑ここはネタスレ・議論スレ

６９９見たいな人の悪いところは自分の意見を絶対に曲げずに他者に強要するところなんだよな。
思い込むのは勝手だと思うけど、他人の気分を害することをせっせとやってて平気なのはどうなんだろう。
自分の正当性を盲目的に信じきってるということだろうか？やっぱり宗教的だよ。

>>704
不愉快ならうだうだいわずにロック板に戻れよ。
なんでジャズ板にきたの？背伸びしたいのかな。

たしかに699みたいなやつは、おもしろくもないし議論にもならない罠

>>704
ネタをネタ、煽りを煽りと見抜けないのもどうかと思うぞ

>>698
フロントがやたら音程悪くて気持ち悪い。
ピアノ以外ジャズの語彙を知らない。
DQNだからバークリーまでいったのに覚えられなかったんでしょう


既出ですがｗ

いや、もちろんジャズが好きだからきたんだけど。てかロック板なんてないよ。
ここはあなたの私物ではないんだから、別に俺が何書こうが勝手ではないですか？
自分の思ったことを素直に書いただけですよ。しかしホントにガキな人っているんだね。
気に入らない書き込みを見たらそういう書き込みしてるんですか？気に入らないのはお互い様だってことはわかりますか？

>>709
君っておもしろいね。

アンカーつけるのめんどくさかったから省いちゃったんですけど・・・。レスつくの速いなあ
スイマセン、恥ずかしいです。俺の文章ワケわかんないですね

>>709
2chにあまり来たことがないみたいだけど、
ムキになればなるほどいじられちゃうよ。
要は煽りにマジレスすんなってことです。

>>709 ほんとにそのとうりだと思います
おれも最近ジャズ板きたばっかで、その排他的姿勢には呆れてます
極少数変な人がいるので相手にしないほうが良いかと。

でもその罵られることで2chにはまっていることも事実だったりして・・・

>>713
よく分かるよ
ジャズやってる奴って日頃ずっと定義とか理論に縛られてるから
人格に余裕がないんだろうね。
しかし理論とか言ったって、べつにおまえが発明したもんじゃないんだから偉そうにすんな、
って言いたいんだけど。

>>714
おまえも随分必死だなｗｗｗ

きっと型にはめないと不安だからかな・・・ﾋﾉﾃﾙも言ってたじゃん｢もっとｶﾘｷｭﾚｲﾄしろ！｣って そうさ宇宙の塵の揺れを感じ取ろうぜｻﾝ･ﾗみたいにさっ--ところでｼﾞｮﾝ･ｿﾞｰﾝとかｼﾞｮﾝ･ﾙｰﾘｰとかまだ生きてんのかな・・・

ﾃﾞｨｰﾌﾟな時間に支離滅裂でごめんなさい

682 ：いつか名無しさんが ：04/12/17 13:45:28 ID:???


そろそろクラブジャズの勝利を宣言していいかな？



「やっぱりクラブジャズはジャズでした！！！」







683 ：いつか名無しさんが ：04/12/17 13:48:11 ID:???
↑もう負けたよ・・・。認めるよ・・、クラブジャズはジャズだと・・。

というか本当に十年後はクラブジャズがメインストリームになってそうな
悪寒。モダンジャズはもう伝統芸能だもんな〜。

鑑定お願いします。

ペト
「ミュージック」
「プレイグランド」
メセニー
「カルテット」

いやあ〜、今日もやっぱりクラブジャズはジャズだわ！

クラブ音楽を積極的に取り入れようとしたのはマイルスデイビス。
インアサイレントウェイにしてもドゥーバップにしてもそれが
見える。

クラブジャズこそ真のジャズ。

jazzと言うべき物はもしかしたらライブに限るのではないかと思ふ、CDやその他の録音媒体に姿を代えた場合それらは副産物であって意味合いが変わってくるのでは・・・

マイル巣はよく分かってた。

ジャズの方向性を決めたのは参る巣だった。そしてそれは正しかった。

クラブジャズこそ次世代のジャズ。

追伸 クラブジャズ至上主義国国王殿下 おすすめ教えてください。

もう本当におまえらには負けた！
モダンジャズに対してクラブジャズはコンテンポラリージャズとでも
呼ぶべきなのだろうな。
クラブジャズはジャズだよ。しかしおまえらは理路整然としてて
モダンジャズしか聴かないおれらはやっぱ勝てないよ。

>>725

ここにはクラブジャズ至上主義者はいないよ。みなクラブジャズもモダンジャズも
とにかくジャズを愛しているんだよ。

いるとすればモダンジャズ至上主義者だけなんだよ。だからこんなくだらない
論争が起きるんだよ。

いやいや、漏れはクラブ側の人間だが、クラブジャズはジャズとは中身の違う音楽。
この板で語るべき音楽じゃない。マイルスがクラブサウンドをとりいれたのと、
ここでいわれているようなクラブジャズとはなんの関連性もない。

↑じゃ、ジャズって何？

おれはモダンジャズ愛好者なんだが、クラブジャズはジャズだと思う。
マイルスの進もうとした方向と今のクラブジャズは合致してると思うし
クラブジャズはジャズ板で扱うべきだと思う。

まず、アメリカで認められなきゃジャズとして認められるには
むずかしいんじゃないか？

>>731

・・そうか・・？

で、クラブジャズ界のチャーリーパーカーって誰が該当するの？
晩年のマイルスか？

タケムラノブカズ

もしくはジャイルスじゃね？

マイルスとジャイルス。名前は似ているが漏れの中ではつながらねぇｗ

別におまえらチンカス共に認定して貰わなくても
ジャズはクラブジャズの方向以外に進化していないんだよ
止まったままの「モダン」ジャズに固執している人間には分からないだろうがね
モダンジャズという狭い世界でだけで威張っていたかったのだろうが現実を見ようよ

次世代の黒人音楽の方が近くね？

クラブジャズ優勢だな

熱帯ジャズ楽団はジャズだろ、普通に。

>>737
漏れはハウスやテクノを聴いてこなかった奴が、
ジャズテイストなハウス、テクノを新しいジャズだとのたまわっているのが気にくわない。

>>741ちょっと無理があるな。

ハウスやテクノを聴いていたからこそ、純ジャズを聞いてないからこそ
ジャズテイストなハウス、テクノを新しいジャズだとのたまわっている
連中が多いんじゃない？

始め、クラブジャズ派がなにをカリカリ怒ってるのか分からなかったが、
このスレそが、もともと「〜はジャズじゃない」という排他的なスレだったんだよ。
オレもそのスタンスに不快感をを覚えながら読み始めていたいたんだっけ。
オレは５０台半ばのオジンで、中学生の頃から２０代半ばまではジャズにドップリ漬かっていたが、
最近のジャズの動向にはまったく疎いから、クラブジャズが分かる代表的なＣＤなどを聞きたい口だ。
ジャズ部落から排除宣告されたクラブジャズ派は、始めから怒りモードだから、
クラブジャズを知らないオレみたいなオジンを、みんなモダンジャズ至上主義者だと思い込んでしまうのか、
ＣＤ１枚の紹介すらしてくれない。クラブに行ってみろと言うだけ。。。
ちょっと、敵対的過ぎると思うが、このスレそのものが差別的だから止むを得ないかもしれない。
でも、クラブ派の圧倒的勝利だよ。
オレに十分すぎる好奇心を抱かせてくれただけでもね。。。

クラブに行ってみるか。。。

ところで、、、
上原ひろみはもちろんジャズでしょう。
ハノン〜ツェルニージャズでいいんじゃないの？
こんなことやったヤツいないんだから、オリジナリティーはあるよね。
いい音楽かどうかはまた別だけど、、、

ジャック・ルーシェはバッハジャズだし、、、
マイケル・フランクスはメロウジャズってとこか、、、

オレの考えでは、ジャズという言葉は、
ジャンルのようなくっきりした境界線を持たない概念だと思う。
いや、ジャズだけに限らず、
全ての言葉は境界線を明快に指し示すことができないものだと思う。
境界付近はいつもぼやけているものだ。
強引に線引きをすると必ず対立が起こる。
国境紛争や海に浮かぶ小島の帰属のようにね。
しかし、核、コアはあると思う。
国家に都があるように、、、
そして、田舎も辺境もある。。。
ジャズの都もあるだろうし、田舎も辺境もやはりあるのだろうな。
遷都も当然あるだろう。
かつての都が廃墟になることもあるだろう。

でも、と思う。
中心だけがエライ訳ではないと、、、

>>743

五〇台か〜。じゃあもう新しい音楽を感じるのは無理だしクラブ行っても
浮くと思うからあきらめたほうがいいと思うよ。別にモダンジャズも
それだけでいくら聴いても飽きないしね。

>>745
＞五〇台か〜。じゃあもう新しい音楽を感じるのは無理だしクラブ行っても
＞浮くと思うからあきらめたほうがいいと思うよ。別にモダンジャズも
＞それだけでいくら聴いても飽きないしね。
オイオイ、決め付けるのはよしてくれよ。
オレのオフクロは来年８０歳なのに、人にオバアサンて言われると怒ってるぜｗ。
それに、今ではジャズばっかが好きなわけじゃないしな。
ジャズを聴くと一番しっくりすることは確かだけど、、、
当たり前だけど、ジャズがすべていい訳じゃないしな。。。
５〜６年前はＴＬＣのDiggin' On You聞きながら眠りに就いていたよ。
２〜３年前は椎名林檎に嵌っていた。
オレはジャズでもなんでもいいんだよ。
気持ちよければさ。

年相応に落ち着けよ。

>>746 ２０台ｹﾃｰｲ

>>747
＞年相応に落ち着けよ。
自慢じゃないが、オレは小学校のときから落ち着きがなくって、
しょっちゅう立たされていたんだぜ。
その後も落ち着きのない人生を生きている訳さ。
いまさら落ち着けるかよw。
前世からの因縁じゃないかと思っているが、、、

>>748
＞２０台ｹﾃｰｲ
キミはオレがめったに勃たないのを知らないな？ｗ
勃ててくれる人、紹介してよ。。。
XX遺伝子持っている人に限るが、、、

>>749
ttp://www.galitsin-news.com/models.php?model=Frosya

次世代の音楽は辺境から生まれる。
かつてはモダンジャズもそうだった。
ただ屑も多い。
クラブジャズは間違いなく屑だね。

今お茶漬け喰ったら超うまかった！

お茶漬けはねり梅かしそわさびいれると風味が変わるな。
ラーメンブームとか早く終了してお茶漬けブーム到来して欲しい。

クラブお茶漬けはお茶漬けと呼べるのだろうか･･･(-＿-)ﾑｰ｡

お茶漬けを具で勝負するのは愚の骨頂。大体、具で勝負するラーメンが増えてから
日本の経済も社会もおかしくなった。イセエビラーメン１万円？アフォですか？

それやったらイセエビだけで食べるわ！！ボケ！！！！！

トッピングもやし？

食べても食べてもなくならんわ！！ボケ！！！！！！

お茶漬けも全く同じ。いくらやうにを乗せて喜んでるハゲが最近多すぎる。
お茶漬けはお茶とご飯。これだけ。これだけで勝負する。だからお茶の味がわかる。
だからご飯の味がわかる。それが嫌だったらお茶漬け食べるな、二度と食べるな、
ボケ！！！！

↑こういうお茶漬け原理主義者は本当にうざい。どんなもんでも彩って
もんが必要なわけでしょ。大体お茶漬け自体もお茶とご飯の
コラボレーションであって純粋なものとはすでにいえない。つまり
お茶漬けの具を否定することはお茶漬け自体を否定することに
つながってる。その点に気付いていないのが哀しい。

>>756

おまえバカか？おまえ自身、お茶漬けとお茶漬けの具というふうに表現
してるだろうが、このボケ！！

すでに自分の中で「お茶漬けとそれに足される余分なもの」って区切りが
できてんじゃねーかｗｗｗｗ！！

板違いだからとっとと消えろ！

なんか横入りして申し訳ないけど、程度問題じゃないの？
ラーメンでもチャーシューとめんまくらいはないと寂しいじゃん。

なんか「お茶＋ご飯＝お茶漬け」って考え自体が前時代的だよな・・・
アソコは固くならないのに頭が固いおっさんばっかりだ

↑なんでもかんでも「程度問題」で決着しようとする
低能日和見主義者。こういうやつらのせいだよ、
日本の外交に背骨がないのは。

おまいらいい加減にしろ！
話題を変えるぞ！

じゃあ、おまいらはどんなモビルスーツが好き？
おれ、ザク。

>>757
いや、だから「お茶漬け」という概念にはすでに「ご飯をお茶につける」
という行為が含まれてるだろって。そうするとそれに具を足したところで
もうすでに純粋なものではないのだからなんら問題はないだろう。
もちろん、ずわいがにラーメンのような奇形ラーメンは自分もすでに
主体性を失って「ラーメンずわいがに」とでも呼ぶべきものだと
思っているから賛成はしないけどね。板違いというならもう消えるわ。

↑負け犬宣言ですか（ププププ！！

>>760

なんでもかんでも極端に考えようとして全てをぶち壊すはねっかえりの
トロッキスト。
お茶漬けの中庸な発展こそ多数のお茶漬け愛好者にとっての幸福。

待て待て、｢お茶漬け｣という用語によって想起される具象的イメージが
すでに大衆の間で多様性を持っているんだから、お茶漬けの理念的イメージを
定義しても仕方がない。むしろ大衆の間のイメージを摺り寄せて一つの
理想的お茶漬け像を構築しないと、大衆による革命は成功しないよ。

↑といいつつお茶漬けに無駄な具をたくさんのせて利益率をあげ
甘い汁を吸おうとするお茶漬け走資派。

>>766
いや、私は大衆と共に科学的なお茶漬け革命を実現しようとするリアリストだ。

その同志に向かって｢走資派｣などとレッテルを貼る君こそ愚劣だ。
｢走資派」という用語の撤回と、今ここでの自己批判を要求する！

>>763

そういうお茶漬けスターリニズムというのは絶対に破綻するよ。
大体、お茶って言ってもおまえ、何茶だよ？そこの時点ですでに
選択肢の存在を内包してるじゃん。

やっぱりお茶漬け百花斉放だよ。いくらとわさびとのりのお茶漬けとか
たまらんじゃん。

>>768
いくらとわさびとのり！！？？
ここまで堕落してたらそれはそれで立派だわ。
お茶漬け資本主義の走狗もいいとこだな。

↑純粋お茶漬け共産主義革命を最後まで信じて結局内ゲバで
人を殺すお茶漬け赤軍派。

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

なんだかかつての冷し中華祭りを彷彿とさせるなｗ

それはさておき、今日もやっぱりクラブジャズはジャズだわ！

>>773
クラブ板でどうぞ。

クラブに行くようなヤツは軽薄DQNカス野郎ばかりだから、ジャズってなまえつけとけば
かっこいいもんだと勘違いするだろうから、って用意されたのがクラブジャズ、ってことで
いいですか？

いいです。

イイワケナイダロ!!!

　　_,,.-‐ `￣￣ ＼ﾄ､ｲ　　　　　　　　＿＿＿＿_
.∠　　　　　　　　　 　 ゝ　　　 　 ／ .＼‡　　　 　　 ＼
_,ノ　　　　　　　　　　　 ヽ　　　/　 | ・　| ●　　　　 　 ＼
ｰ-　── ──､-‐ｲ　　|　　/.　　 ` -. .　　＼　　　　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 | 　 　　/:::::　　 　 ＼ 　 ‡　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　　（:。:::。:）　　 　＼ 　 　|
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　　〓　　　　　〓　　 　＼ .l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 　 　/
　　　 　／. 　　　　　 l 　ヽ　 　 ＼　└┴┘　　　　 　　/
　　　 　|　|・　　　・ 　|　　|　　　　l━━（ｔ）━━━━┥

　　_n >>775
　（　l　　　_、_
　 ＼ ＼ （ <_,`）
　　 ヽ___￣￣　 ） 　　ｵｰｹｰ!!
　　　　　 / 　 　/

モダーン今夜はジャズですか？

>>775
クラブに何かコンプレックスでも？

>>775 クラブ通いの男に彼女とられたとか〜

クラブジャズはジャズなのは言うまでもないが、お茶漬けには梅干くらい
いれたい。

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ　　　　　　 ::: ∴
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ　　　　∴∵∴：
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ　∴: ∴ ::∵∴
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ∴∵∴　: :∵∴∴::
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）　　
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ　　
∵／　　 ＼　＼　　 　l　　　　|　　　＿／∴∵∴ ノ　　　
／　　　＼　＼　　　　 ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿　　　
　　　　　　＼　　　　 ／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ　　　　
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿　　　
　　　　 ＼　　　／　　　　 ＼　　 |∴∵∴∵∴∵　　　　
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵　　　　　　　　　　
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　|∴∵∵ノ　　　 　　 　 　
　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

音楽的価値

ど演歌＞モー娘＞＞＞藤井フミヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブジャズ

ってことでいいですか？

いわゆるクラブジャズとか言われているものよりも
ジェフミルズとかミニマルなものの方が
よりジャズと同じようなフィーリングを感じるけどね

表面的なことより、音の出入りっちゅうのかな
JAZZは楽器の音色だったりするところが、音の高低や音圧で成り立つ感じが
音楽的な詳しいことはわからんけどね

>>786 タケムラ好きですね

タケムラって誰？

竹村ノブカズだろ。

>>786
同意。別に「ジェフ・ミルズはジャズ！」
とかそんなことは言うつもりはないけど、気持ちはわかる。

ジェフミルズはマイルス好きだからね

マイルスを好きだってこととそいつのやる音楽がジャズであることに因果関係はない。

>>785
＞ど演歌＞モー娘＞＞＞藤井フミヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブジャズ

ドブスの小川麻琴は除くモー娘。な

br><foni7k#0080m-kuki/ - 22k - </font><nobr> <jlass=fl hr7iki/sekikche:pejxXlNhUsoJi7w.crcaj7om/research/s-kodiv><uyyter>8i7ki7k
<br 7ir=all><br><tabl

鑑定お願いします。

スウィングガールズはジャズですか？

開運！なんでもジャズ鑑定団

スウィングガールズは映画です。

じゃ、スウィングガールズのサントラは？

>>82
でも阿部薫は井上敬三とやった時なんかはマトモなフリーだったぞ。

バップイディオムを理解してない奴のフリーは皆出鱈目でジャズとは言わぬ。

バップ厨乙。
ｻｯﾁﾓはｼﾞｬｽﾞじゃないんだよね、確か。

現代でバップをやってる奴はダメ。
バップを習得しつつ、バップをやらないのが正しい。

サッチモは歌謡トランペット。

ジェフミルズとかデトロイトの人たちとか　
賢そうな黒人の人たちって
昔ならJAZZMANだっただろうね
たたずまいが同じ雰囲気があるよね
HIPHOPよりはデトロイトテクノによりJAZZの直系の黒人表現を感じる

ｻｯﾁﾓが歌謡トランペットならジョージ・ベンソンはバタヤンだ

ロッドスチュワート
スティング

結局
ジャズ側の人間がロックっぽい事をしたらフュージョン
ロック側の人間がジャズっぽい事をしたらジャズロック
クラブ側の人間がジャズっぽい事をしたらクラブジャズ
でいいんじゃん
結果
クラブジャズはジャズではなくクラブジャズ

ジャズは引用

>>805
「ジャズ」と言う単語のさす範囲は一般的に言ってもっと広い。
バップやら何やらある中の一つにクラブジャズがあると考えるべきでは？

>ロック側の人間がジャズっぽい事をしたらジャズロック
これは普通に間違ってる。

たぶん現状のクラブジャズを知らない人が
クラブジャズとここで書いてる
UFOとかブランニューなんたらとかその辺で止まってる
竹村なんとかは知らん

まあ俺のことだけど

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんて気持ち悪いんでしょうね♪
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういうレスを増殖させます♪
まさに、この人は典型的なキチガイです♪
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!

竹村延なんとかも結構古くから活動してるけどな

タケムラは９５年ぐらいからクラブジャズ的（アシッドジャズ的）ニュアンスの
ものを発表してない。というかクラブから一歩引いている感じ。
以前のはクラブジャズの系譜で語られるべきものであるが
その後の作品は全く関係ない。
自分のやりたい事やってきただけだろうけど

タケムラはもう音楽やめたらしい。

じゃあ逆におまえらが「こいつはジャズだ！」
と思う現役ミュージシャンは誰よ？

>>814
ソニーロリンズ

>>814
リー・コニッツ

>>814
ウィントン・マルサリス
ジャズの駄目なところの代表だけど。

>>814
ウェイン・ショーター

キースは無いのか？？？

>>814
ブランフォード・マルサリス

>>814
ケニーギャレット

>>801
サッチモは歌謡トランペット？

無知もほどほどにしておかないと恥じかくだけだよ（ｗ

>>822
「恥」はかいてるかも知れないが「恥じ」はかいてないと思うなぁ801は。
あんたﾁｮﾝだろ。

やり込められて悔し紛れにチョンだとやり返すのはもはやこの板のボンクラだけだよ（ｗ

>>814
マイケルブレッカー

>>814
穐吉敏子：あてくしをお忘れ？

>>814
綾戸智絵

>>824
それ以前に、こんな変換ミスで騒ぎ出す香具師、久々に見た。

>>827
Boooooooooooooo! Boooooooooooooo

>>828＝自分にレスするﾁｮﾝ

>>827
それはない

>>814
マーサ三宅＆高橋真麻

>>814
ジェリー･ロール･モートンでしょ。やっぱ。
「私が最初にジャズを始めた」と言ってたそうじゃないか･･･

上野樹里はジャズ？

マイケルブレッカは糞フュー野郎でつ．．．(`ヘ´)

ビリー・ボーン+サム・テイラー+ニニ・ロッソ+ポール・モーリア
+マントヴァーニ+綾戸智絵+蛆コ屁民愚+相田みつお

ニコラ・コンテとかヒプノシスジャズってクラブジャズっていうの？なんか全然ジャズって感じじゃなくて、ポップスみたいな雰囲気だった。

>>835
リテ糞さんこんにちは。

オレンジレンジはジャズですか？
>>1に書いてないし

>>835
はぁ？なんにも知らないんだな(笑）

>>833
現役だって言っているじゃないか！

レイチャールズはどないですか？

>>840
てめえのほうが百倍無知だよ

http://www.orihica.com/suit/white/01/sw01_2.html
見よ！

綾戸智絵

ロック好きのやつがマイルスやバッハを指して「あれはロックだ！！」
とかいう風に議論したがるのに対して、ジャズの人たちは
「あれはジャズじゃない！！」って議論を好むのね。

ロックがなんでも含みこんで行こうとする概念であるのに対し、
ジャズは出来るだけ限定していこうとする概念なのか
こんなスレを洋楽スレでたてても即死だろうなぁ…

そんなおれはノイズばかり聴いているのでよくわかりません

ﾋﾟｰｼﾞｬﾜﾜﾜﾜﾜｶﾞｰｰｰｰﾂｰﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰ

失礼。洋楽スレじゃなくて洋楽板ね。

俺もマイケル・ブレッカーに一票

ごもくめしはジャズでつか？

マイケル・ブレッカー＝勤勉さらりーまんこﾁｬｿ＝君とおんなじ

マイケルブレッカーのブリブリ吹き

ジャズを完全に定義しない限り、この話題はどうしようもない。

>>852
JAZZの定義＝SwingJornalに載っている人がJAZZ

糞雑誌基準かよｗ

Cecil Taylor はジャズですか？

そんなことよりぽ前ら、今日は壬生義士伝ですよ。

スカパラはもともとジャズじゃないかと(￣□￣;)!!

857 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：04/12/30 15:25:56 ID:td1FXRfX
スカパラはもともとジャズじゃないかと(￣□￣;)!!

小林容疑者

壬生義士伝えがったねえ

>>841
＞現役だって言っているじゃないか！
あ！そうか。
失敬。
つい最近、ＴＶ番組のＢＧで流していたピアノ良かったな。
誰だか知らんが。

高橋是清ってジャズ？

和田アキ子

あぼーん

ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ・・・PE'Z見ていたらムカつく・・・

更にそれにキャーキャー言う糞女どももムカつく・・・

更に同じように「最高やんけーーー、われ！」といっている大阪人の男は、すげーダセーと思う。

度量の狭い奴だな
好きやらせとけばいいだろ

サムライジャズってジャンルはコミックバンドでしょ？

侍ジャイアンツと同類

ケニー・G

それ以前に和田アキ子はブルースでもソウルでもないよ

jazzyな事やってる人達は所詮ジャズじゃないのだ

エゴがジャズなわけないだろ。
エゴの音楽はジャズを茶化しているんだから。

コルトレーンはジャズじゃないんだよな？

dorlis 嫌い

>>873
ここの住人的に言えばフリーをやったからだろｗ

Jazzって何よ？

スイング？インプロヴィゼーション？

スイングだったらエゴラッピンだってJazzだろう？
インプロヴィゼーションだったらアラン・ホールズワースだってJazzだろう？

「こんなのJazzじゃねえ」なんつーてるヤツって、ドラムウッドベースにフロントがペットと
テナーでウラのりで〜ってすげぇ固定観念の塊だったりするのよな。もう2005年だぞ

＞「こんなのJazzじゃねえ」なんつーてるヤツって
そういう君は「エゴラッピンはジャズじゃねえ」、
「アラホはジャズじゃねえ」って言ってるわけですが。
もう2005年だぞ。

KING CRIMSONはJAZZではない！

何かジャズじゃない方が格好いいな

おめでとう。それがわかったらキミはJAZZを理解したことになる。

>>876
ペットってどんな楽器でつか？

>>876
＞「こんなのJazzじゃねえ」なんつーてるヤツって、ドラムウッドベースにフロントがペットと
＞テナーでウラのりで〜ってすげぇ固定観念の塊だったりするのよな。もう2005年だぞ
そんなことはないよ。君のいう固定観念そのままの編成のバンドであるPE'Zは否定されてるぞ。

エゴラッピンがジャズってどの曲聴いて言ってんだ？

とエゴヲタの僕は思うわけですが。
サイコ尻穴シスとか？あれジャズじゃねーだろ。

>>876
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？
ペットってどんな楽器でつか？

アドリブならジャズ、というのならクリームだってジャズだろうに。
ホント>>876ってハクティ。

エゴラッピンはジャズ。



















少なくともお前らの演奏よりはなｗ

>>886
お前らの、じゃなくて　お前の青春パンクバンドのことだろ（笑）

鑑定お願いします。グルーブコレクティブなんですけど、
クラブ板や洋楽板では内容がそぐわないような気がしまして。

たしかにCHEAP TRICKはジャズではない

>>888
今風のジャズファンクって感じじゃないか？

>>888
クラブ板以外あり得んと思うが。

鑑定お願いします。
グルーブコレクティブはジャズですか？
クラブ板とか洋楽板側ではジャンルが違うな、と思ったので。

ほんまもんのJAZZに近いので我が国では「JAZZでは無い」と鑑定されます。
知られてないしな。

むう・・・

893に禿同
クラブジャズやってる人ってスケールとか
内声とかあっぱぁすとらくちゃあとかテンションとか
しってんのかね？
どうなんクラブメンたちよ。

最近はコピペの音楽が多くていやだね
AAオタの方がマシだよ

奴ら、ファッションとしか捉えてないからねｗｗｗ

倶楽部ミュージックの人は楽理以前に、音楽を聞く上で人間ならば
通常気持ち良いと感じるべき耳がおかしくなってるのかなって思う。
そんなある意味難聴な方々がクラブジャズと偽って、
どうにか頑張ってテンションコードを使って作った音楽は、
素人、もしくは素人しかできないはずの、一括して『スペーシー(笑)』
な音楽しか生まれないんだよね。
上のレスでクラブジャズは次世代のジャズって書き込みがあったけど、
アシッドジャズとかなんたらが既に過去のゴミ音楽だと認識されてた世代の私としては、
クラブで生まれる音楽は痛いとしか思えない。

もしも私がクラブの音楽を愛聴している人にお手紙を書くとしたら、
あなたたちが音楽大好き！と言いつつクラブで聴いていらっしゃる
演奏されるのではなくただ『流される』音楽とは、いわゆる一つの音なんです。
音楽ではなく、『音』です！ではこういうのはどうでしょう。
一つのホールに鉄道オタクが集い、DJブースのどなたかがなんとか線の
なんとかっていう車種の電車が発車する音を流します。するとホールにいる
鉄道オタクが盛り上がっていますね。これまた楽しそうでいいですね。
でも、いかんせん、鉄道に興味のない人達にとっては、この光景が痛々しく見えちゃうんですよね。
残念ながらあなた方は、この鉄道オタクさん達と一緒なんです。
確かにクラブという場所は、オシャレ、都会的、先進的っていうイメージがあるのはわかります。
そんな場所で流れる音楽はカッコｲｲ!!しかもこの音楽はクラブ『ジャズ』！？
ムズカしそーだし私ジャズ聴いてるって言ってロッ糞さんに差をつけれちゃう！ですよね。
しかし残念なことに、あなた方はそのオサレなクラブで『流れた』クラブ『ジャズ』と呼ばれてる
『音』が好きなだけなのです。こんなものを次世代のジャズなんて言ってるようじゃ、
あなた達はよほど音楽を聴く耳がないか、つんぼなのでしょうね。
もしもこのムーブメントが次世代のジャズとして成り得るのなら、いつかそのうち、クラブクリエイターが
凄く上手いアイコラを作って、クラブでモニターに大々的に発表しちゃって、
アイ・コラージュ・ジャズみたいな名前で呼ばれて、大衆が「これこそ次世代のジャズだ！」みたいなことも可能ですよね。
敬白

大学でジャズサークルはいってる友達もぺズのCDがジャズコーナーに置いてあるのが許せないっていう
くらい嫌悪してた。聞いたこと無いから分からないけど、そんな酷いの？

>>883
確かに
ジャズ面のような堅い頭では最古みたいな曲は出来ないな

日本のジャズメン全てｗｗｗ

ジャズはない

スティーブ・ガットの４ビートはなんか新鮮ですよ

>>898
ジャズ研の学生というのは、そういうことをわざわざ声高に言いたがるものなのです。
彼らには先輩の受け売りしかないから。
でも、誰にだってそういう時期はあるわけで。大目に見てやりましょう。

>>898
＞アイ・コラージュ

でもさペズってベースからしてジャズじゃないよね？
イースタンユースのベースラインとめっちゃ似てる曲すらあるし

クラブメンいないね。

ってかジャズかジャズじゃないかではなくて
％で考えるとわかりやすいぞ

えごらっぴん
80％J−POP
15％ヘナチョコブルース
4％アヤドチエ
1％おじゃず

ぐらいじゃん？

まあなんだ、スレタイに上がっているほかのはともかく
アヤドがJAZZでないのは俺も同意だ。

ウエトアヤはかわいい

彩殿どこがジャズでないのか・・・。わけわからん。
売れたら嫉妬でジャズじゃないとか言ってるだけじゃん。

70年代の渡辺貞夫の売れ方なんて綾戸の比じゃなかったが
誰もジャズじゃないなんて言わなかったけどな。フューだったのに（ｗ

ロックはジャズじゃない

クラシックはジャズじゃない

ジャズ以外はジャスではない。

パーマンの唄、クリイミイマミの唄
クレイジーの「学生節」、ドリフの「おこさ節」
ボス北島の「運ちゃん稼業」、勝新の「サニー」
川柳川柳（かわやなぎせんりゅう）の「ガーコン」
幻の名盤開放同盟「資本論のブルース」・・・ニッポンJAZZ歌謡の傑作death

少年隊の”まいったね今夜”はジャズ歌謡？　クラリネットのソロがBグッドマン風

>>897

「茶色の小瓶」のパクリだな♪

915の方へ
それって897さんへのレスですか？

ふ、・ふけ〜・

深すぎて意味がわからないよ

ウエトアヤはJAZZじゃない　吉本だ　

もういいからみんなボケ！！！！

えーー・と　じゃ　あ・




エリントンはジャズじゃない！　　

PE'Zみたいなゴミクズが大阪ブルーノートで演るとは・・・・



氏ね

>>921
それはブルーノートを神聖化しすぎだ。
ブルーノートでやる非ジャズなんていくらでもあるじゃん。

元木氏ね

ブルーノートなんか高いだけで糞みたいなライブハウスじゃん。

ちょっとオーネットコールマン聴いてたらうんちしたくなってきた。

すぐ戻ってくるから待っててね。

キリストの墓は山形県にある。

ジャズとかフュージョン聴きだしてまだそんな経ってないけど、urb？がつまんないということはよくわかった。特にドラムは最悪でした。

お待たせ。

オレンジペコーかわいくていいじゃん。

大阪ブルーノート、上田正樹とか定期的にライブしてるやん。

上田正樹って　あの・
♪ホーゥみタイッ！
の上田正樹ですか？

キー坊はＲ＆Ｂだろ？

オレはふと考えてしまったんだけど、大学在学中のとき、マイルスのトランペットは
泣いているけどおまえのトランペットは笑ってる(だっけ？)って言われてジャズを断念したタモリが
もしも今、再びトランペットを手にとって演奏活動を始めたら、それこそ中高生から、30代くらいまでのロッ糞君、
お茶の間から2ちゃんねらーまで、彼は本物のジャズだ！って認知してしまうのではないか？
長年テレビで沢山の人間に与えてきた魅力は強大なもので、ここまで人を味方につけてきてるんだから
もしもこういうことが起こったら恐ろしいな。

>>931
あんなもんはR&Bとは言わん。演歌。
嫁は歌謡サックス。

くりぃむしちゅ〜はJazzですか？

T-SQUAREはフュージョン？

磯野貴理子はジャズですか？

>>936
ぎりぎりジャズの範囲内

>>936
ジャズなのか〜

誰か932に「んなわきゃないよ〜」ってタモリのAAを貼ってくれよ。

■■-っ　んなわきゃないよ〜

FELA　KUTIはジャズですか？
教えてくださいお願いします。

お前らなんで「名前」がジャズですか？なんだよ
人名はジャズじゃないから
やってる音楽の種類だから
上下の基準でも精神的なことでもないから

内村プロデュースはジャズですか？

>>942
こういう当たり前でスクエアーな正論はジャズではない。

>>944こそジャズ！

９４２→９４４
氷＆レスポンスだね。

ごめんサイおれ酔っ払ってるわ（夜勤明け）

しこり、ってやつからはJAZZの臭いがする！

FELA　KUTIはジャズですか？
教えてくださいお願いします。

↑しつこいな〜。
フェラクティがジャズでもそうでなくても
音楽として素晴らしければそれでどうでもいいじゃん。

>>943
もうちょっと即興的要素が欲しいな。

大木凡人はジャズですか?

184 名前：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：05/02/06 21:22:54 ID:k6tLP303
>>182
ジャンルにいちいちこだわる奴は95％童貞

言ったもん勝ち。

「○○はジャズ！スーパージャズ！ハイパージャズ！」と騒いだ後、
他の人に「それってジャズじゃないんじゃあ…」とたしなめられたら
「ジャンルに拘るやつはアホ」とやり返す、居直り強盗のようなもの。

「○○はジャズ！」なんて言うこと自体が
ジャンルの権威に寄りかかることに他ならないのにね。。

ジャズに新しい巨人が出てこないからダメだ。（もう出ねぇだろうな）
年よりの昔は凄かったも一理あるし、懐古趣味とも斬れる。

でもどんな昔の人が偉くても
目の前でライブしてくれないからな

>>953の言うとおりだな。
>>1に挙げられてるような連中の単独スレが立てられると、
必ずこう言い合いになる。

結局日本人って民族はジャズを演奏することは不可能なんだな。

昨日、ジャズ批評の増刊の「ジャズギター」なる本を購入して読んでいたんだが
ウェスやケニーバレルにならんで、ジェフベックやザッパなんかも紹介していたぞ。
ジャズ批評のライターからすると、彼らはジャズか？

>>954
他に書くネタなかったんだろ

ジャイアンはジャズだと思う。少なくとも出木杉くんよりジャズだと思う。

このスレのやつらはおなにーばかりしている

スネオの従兄弟の大学生はジャズ

みんな〜、今日もマスターしてる？

>>941
フェラクティはカラクタ共和国の偉大なる指導者です。
ジャズではありません。（「ネタ」でも無い！！）
ネタ無しでマスターする行為こそジャズです。

立川談志こそジャズ

林家ぺーはジャズ

だれか天童よしみにジャズを教えてやってくれないもんだろうか
もしかしたらすごいボーカリストになれるかもと思うんだが
http://www.teichiku.co.jp/teichiku/artist/tendo/disco/sdisco.html

>>966
ジャズ云々は抜きにして天童の歌ったテネシーワルツは泣けた。英語が変だったけれど。

んぢゃ、天童よしみ>>>>>江利チエミ、で、いいかな？

>>968
おお、レスありがと、正直こんなカキコにレスもらえると思わなかったよ。

ところで江利チエミとの比較だがお話にならない。天童は江利のテネシーをもとに歌っているから。
英語なのに妙なコブシまわす所なんか、天童のテネシーは江利チエミそっくり。
ま、江利チエミのテネシーがなければ俺が泣けた天童のテネシーもなかったってことで
江利＞天童ぐらいかな。

んぢゃ、天童よしみに英語の美しい発音を教え込めば、最強の部類に成りそう。って事で。

>>1
ソフトマシーンは？

グレイトフルデッドがユニオンのジャズ館にあるのが
どうしても解せないのだが

>>972
ジャズ系ではないけど
ジャムバンドだからでほ

初心者ですが、スレ違いかも知れませんが
ジャズの定義から教えて頂けませんか

今日突然思い立ったけれど、ジダンはジャズだな。
妙にゆったりとプレーしているようだけれど、あれはこっそりとすごいリズムチェンジしているからそう見えるだけだ。

>>975 各界の著名人を、ジャズ解説してください。

ＸＸというミュージシャンが好きな人がいたとする。
「ＸＸはジャズだよ」→「そうか、じゃあジャズっていいもんだね」
「ＸＸはジャズじゃないね」→「そうか、じゃあジャズはおれに合わないな」
こういう流れはよく理解できる。不可解なのは
「ＸＸはジャズじゃないね」→「いや、ＸＸはジャズだ！」といって怒るひと。
おまいはいったいＸＸがジャズじゃないと何が困るのかと。

>>976
せかせかしている円蔵はジャズじゃない。
ゆったりしているけれどチェンジオブペースする志ん生はジャズ。
息子の志ん朝はジャズマニアで有名だったけれど、おとっつぁんほどジャズでなかった。
だったら兄さんの馬生のほうがジャズだったけれど、何せ音が小さくてよく聴き取れなかった。

>>977
それ以前にこの流れで固有名を捨象して定式化し、
妙にいきり立っているあんたはジャズじゃないな（ｗ

伊東四朗、井上順、藤村俊二はジャズ。
片岡鶴太郎、西田敏行、西岡徳馬は非ジャズ。

天童って見掛け倒しだと思う。声も無個性だし結構小さいし

クラブジャズ飽きちゃった〜

また何か別のやつ探そっと。きっとそれこそが真の次世代ジャズ!

なめたらあっかっん〜〜なめたらあっかっん〜〜♪