無調感のある4beatスウィングしてみてよ。
1 ： ◆Keith./SXw ：
２年前にジャズ板に立った伝説の電波スレ
【藁】20世紀後半にもなって調性音楽ﾌﾟ【藁】
http://music.2ch.net/classic/kako/1015/10150/1015059637.html
以来アトーナルセリーについて色々研究してみたけど
そんなに敷居の高いハードルじゃないみたいよ。
ただ、アドリブで無調やろうとするとつい調性感は出ちゃうかもね。
でも基本的にルートから次音でいきなりアウトして
そのアウトした音から更にアウトしていくの繰り返しで
無調感は出て来るんじゃないかなあ？
具体的に名前を晒すとしたらセシル・テイラーとか
一時期の山下洋輔さんとかKeith JarrettのサンベアNagoya Part II
の途中からとかが近いとも思うんだが。
>>ｹﾞｿｵｿ君
後は任せた。
【藁】20世紀後半にもなって調性音楽ﾌﾟ【藁】
http://music.2ch.net/classic/kako/1015/10150/1015059637.html
以来アトーナルセリーについて色々研究してみたけど
そんなに敷居の高いハードルじゃないみたいよ。
ただ、アドリブで無調やろうとするとつい調性感は出ちゃうかもね。
でも基本的にルートから次音でいきなりアウトして
そのアウトした音から更にアウトしていくの繰り返しで
無調感は出て来るんじゃないかなあ？
具体的に名前を晒すとしたらセシル・テイラーとか
一時期の山下洋輔さんとかKeith JarrettのサンベアNagoya Part II
の途中からとかが近いとも思うんだが。
>>ｹﾞｿｵｿ君
後は任せた。
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ズザ〜
糞固定が透明固定叩きスレたててんじゃねえ
ｹﾞｿ叩きｽﾚは他にあるだろ↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081059864/l50
Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ II
ｹﾞｿ叩きｽﾚは他にあるだろ↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081059864/l50
Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ II
ふ〜ん
ｹﾞｿ様に論破されたｷｰｽたんがｽﾚまでたてて復讐か ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
6 ： ◆Keith./SXw ：04/11/10 02:05:07 ID:???
>>3
引篭もりが２ちゃんでいばってんじゃねえよ、消えな。
>>5
今回楽器も出来ない市川の中年には用は無いです。
自分の場合は新ウィーン楽派は激しくつまらないんだが
その激しくつまらないマテリアルでスウィングしてみては
どうか？と言う発想なんだけど、セリーと言うのは
その殆どが煮詰めた書き譜と言うのがネックかもね。
ポストトーナルをテーマに持ちこむのはいいが
いざアドリブに突入した途端に調性感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘと言うのは
やり始めた当初の問題点として予測は出来るけど
要は慣れなんじゃないかと思う。
ぃゃ、むしろ煮詰めてこしらえたテーマの無調感とアドリブの調性感との
コントラストを楽しむのもよしか？
引篭もりが２ちゃんでいばってんじゃねえよ、消えな。
>>5
今回楽器も出来ない市川の中年には用は無いです。
自分の場合は新ウィーン楽派は激しくつまらないんだが
その激しくつまらないマテリアルでスウィングしてみては
どうか？と言う発想なんだけど、セリーと言うのは
その殆どが煮詰めた書き譜と言うのがネックかもね。
ポストトーナルをテーマに持ちこむのはいいが
いざアドリブに突入した途端に調性感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘと言うのは
やり始めた当初の問題点として予測は出来るけど
要は慣れなんじゃないかと思う。
ぃゃ、むしろ煮詰めてこしらえたテーマの無調感とアドリブの調性感との
コントラストを楽しむのもよしか？
7 ： ◆Keith./SXw ：04/11/10 02:07:16 ID:???
とは言えｹﾞｿｵｿ君に後は任せたって言っちゃったしなぁ。
このｷｰｽってのはどこのﾊﾞｶですか？
知障の言語中枢には蛆が湧いているの？？
>>ｹﾞｿｵｿ君後は任せた。
↓
今回楽器も出来ない市川の中年には用は無いです。
>>6＝ 40歳台独身、ﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽの営業ﾏﾝ
12 ：いつか名無しさんが：04/11/10 06:49:14 ID:G7S4bLFo
日本人の考えそうなテーゼだな。
西洋音楽には、リストの時代から無調という調性があるんだよ。
ラベルがそのあたりのことを明晰に分析してるよｗ
平均律が特性倍音だしているセリーでは、無調音楽はありえない。
素人レベルの耳で、ナントーナルとアトーナルの違いはわからんだろう？
プロの耳ならわかる。だがその時点で調性はそこにあり！ というパラドックス
がある。言ってる意味わかるか？
そういう考え方は実は17Cあたり、近代以前にあったというわけだなｗ
実在する無調と、想像上の無調をはき違えたから、原音は亜流が出て来なかった。
ここがジャズと違うところ。ジャズは12音セリーでやってもマイルスのように
最初から調性感覚でやっているからある意味成功している。
西洋音楽には、リストの時代から無調という調性があるんだよ。
ラベルがそのあたりのことを明晰に分析してるよｗ
平均律が特性倍音だしているセリーでは、無調音楽はありえない。
素人レベルの耳で、ナントーナルとアトーナルの違いはわからんだろう？
プロの耳ならわかる。だがその時点で調性はそこにあり！ というパラドックス
がある。言ってる意味わかるか？
そういう考え方は実は17Cあたり、近代以前にあったというわけだなｗ
実在する無調と、想像上の無調をはき違えたから、原音は亜流が出て来なかった。
ここがジャズと違うところ。ジャズは12音セリーでやってもマイルスのように
最初から調性感覚でやっているからある意味成功している。
どっちも古いんですよ
今はストリートジャズなんですよ
今はストリートジャズなんですよ
>>13
荒島乙。
荒島乙。
ｽﾏﾝ、13は仙台の白痴予備校生なんだ。
別に無調だから高尚なわけじゃない。調性からの自由度を拡大して表現領域を拡げるのが、当初の目的。カオスへの回帰は意味がない。スイングは無調でも演奏可能。
>>12 実在する無調の詳細キボン。ジャズには無い概念だよね？
デレクベイリーに調性ってあるの？
ビバップに無調テイストが入ってクールが誕生したのさ。
クールジャズﾜﾛﾀ
誰か19に突っ込めよ〜。
外人とタダでやらしてくれるスレってここですか？
俺は無調と言うか音程が悪いぞ
ｹﾞｿｦｿ風味を語るならこちらで
Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ II
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081059864/
Jazz＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｵｿ II
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1081059864/
4beat swingはジャズ特有のものだからな。
それを無調でとなればジャズベーシストは常にトーナルセンターを
トレースする人種であるゆえ困難な作業であると予想できるな。
アトーナル路線にひたすら脱線するフロントとのチェイスが
聴きどころとなるか？
それを無調でとなればジャズベーシストは常にトーナルセンターを
トレースする人種であるゆえ困難な作業であると予想できるな。
アトーナル路線にひたすら脱線するフロントとのチェイスが
聴きどころとなるか？
無調やアトーナルは、常に調性からの距離感として意識される。だからベースはトーナルセンターにとどまった方が良い。
むちょ〜ッ！！
28 ：いつか名無しさんが：04/11/16 13:06:03 ID:WWkliz57
「無調感のある」とか言っている時点で脂肪。
関係ないが、カラムーチョ美味いね
ああ無調
ベサメ無調
フィリーは無調だがスイングしてる
無調刑事
35 ：いつか名無しさんが：04/11/19 14:44:44 ID:G/d08TWu
スイング感覚と調性は全く関係ないと思うが。
ドラムは調性無いけどスイングするだろ。
ドラムは調性無いけどスイングするだろ。
ベースもアウトしまくったら、いくらスウィングしてても
ジャズには聞えないかもな。
ジャズには聞えないかもな。
ベースがアウトしてもフロントがついていけばよし