リテナーに一言　其の参

ジャズ板名物荒らしの無職千葉県人ｹﾞｿｦｿさん、UAｦﾀの大沢ｸｿが集う大人気ｽﾚの続編です。

ロベルト・シューマン「音楽の座右銘」より
リテナーに誉められても喜んではいけません。演奏できない人の意見はアテになりません。　
それより作曲家や演奏家の意見に耳を傾けましょう。
リテナーはある音楽を指して「メロディアス」「よい音楽」と言いますが
彼らにとっては、単純で分かりやすい、調子のよいリズムの旋律だけがそれに値し
複雑で芸術的な音楽は理解できません。
感性があれば？いいえ、音楽の形式のことが完全にわかってこそはじめて、精神のことがわかるのです。

関連スレ
論破されたリテナーが他板にクソスレを乱立し大暴れ、しかし全く相手にされず！ｗ
↓
【ｼﾞｬｽﾞ】ｼﾞｬｽﾞﾌﾟﾚｲﾔｰは客を､こう見てる【驚愕の世界】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1093/1093017014.html

糞リテさん、自作自演を暴かれ大恥
http://makimo.to/2ch/music4_classic/1089/1089743571.html#654

過去スレ
リテナーに一言
http://makimo.to/2ch/music_classic/1042/1042597413.html
☆☆リテナーに一言 其の二☆☆
http://makimo.to/2ch/music4_classic/1089/1089743571.html
☆☆リテナーに一言 其の三☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1093964277/

リテナーってなに？

おわり

928 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/07/11 00:04 ID:???
リテナーの語源
http://mentai.2ch.net/classic/kako/965/965909528.html


あるDQNリテナーが、日本人のくせにアルファベットで日本人批判を開始
↓
"listener"を"litener"と書き笑われる
↓
そしてｲﾀい弁明

「s が抜けてるだけだろ？ >li(s)tener
細かいとこを妙に気にするのは日本人ならではだね、みんな。
英語のチャットなんかだとしょっちゅうあることじゃん。
あと、それを「恥」ととりたてて大騒ぎするのも、
「恥」の文化の日本ならですか。（苦笑） 」

↓
開き直り逆ギレ
バリバリの日本人のくせに「日本ならですか」と滑稽な日本語を発し、煽られた挙げ句失踪。


この一件以来「痛いリスナー」は「リテナー」と呼ばれるようになった。

うんこビチビチやねん


　

数字も数えられない人間がいるんだな。リテナーって頭も悪いのか。

もういらんって

其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参
其の参

三流は数字も数えられないのか(;´Д｀)

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ〜
本当に三流ちゃんは能力低いな〜ｗ
必死にスレ立てて>>1を書いてしてやったりの気持ちだったんだろうなｗｗ
もうスレタイだけでおなか一杯だよｗｗｗ

あ〜おかしい♪

てかこの＞1程度で笑える奴は楽器も弾けないリテ糞に違いないな。

下手くそのジャムセッション再開？
藻前ら結構気が合うんじゃないか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

糞リテさん、自作自演を暴かれ大恥
http://makimo.to/2ch/music4_classic/1089/1089743571.html#654

10 名前：ジャズ板名物荒らしの無職千葉県人ｹﾞｿｦｿさん[0] 投稿日：04/10/25 23:12:51 ID:???
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ〜
本当に三流ちゃんは能力低いな〜ｗ
必死にスレ立てて>>1を書いてしてやったりの気持ちだったんだろうなｗｗ
もうスレタイだけでおなか一杯だよｗｗｗ

あ〜おかしい♪

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ〜
恥の上塗りとはまさにこの事だね♪

あ〜頭ワリーｗｗｗ
三流ちゃんは頭の程度も三流なんだな

またｹﾞｿｦｿか！！

このような糞スレを嬉々として立てることで
>>1は自分がド厨房であることを自ら証明したわけだが。
プレーヤー騙りの煽り好きか三流プレーヤーかはわからんがな。

三流君は三という数字が好きなんでしょ。

>>1
お前、よっぽど煽り合いが好きなんだな。
趣味悪すぎ。

＊＊＊＊＊＊＊　注意　＊＊＊＊＊＊＊＊

このスレッドは、”三流プレイヤーがリテナーに一言”のスレです。
二流以上のプレイヤーさんは書き込まず暖かく見届けましょう。

>>1は「三」と「参」が別の数だと思ってるんじゃないの？
社会の底辺で蠢く三流君は漢字など知らないだろうからね。

ｹﾞｿはなんで１回ｶｷｺしたら30分も置かずに自演しちゃうんでしょう？？




14 名前：いつか名無しさんが[0] 投稿日：04/10/25 23:38:59 ID:???
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ〜
恥の上塗りとはまさにこの事だね♪

あ〜頭ワリーｗｗｗ
三流ちゃんは頭の程度も三流なんだな

どうやら三流ちゃんは
自演と連投の区別がついていない様だな・・・

可哀想な人はドコまでも可哀想なんだな

22 名前：いつか名無しさんが[0] 投稿日：04/10/26 00:05:25 ID:???
どうやら三流ちゃんは
自演と連投の区別がついていない様だな・・・

可哀想な人はドコまでも可哀想なんだな

友達に頼んでカキコさせたんだろ

>>23
鸚鵡返しにﾚｽ貼り付けてどんな意味があるの?？
どこかに秘密でもあるのか、それとも君の頭がおかしいのか、どちらなんだ？

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

つまり頭がおかしいのは
>>1＝>>13＝>>21＝>>23
ってことだな。

ここも烏賊臭いなあｗ

>>1
信じられない位馬鹿だな

１はスレタイの順番間違えただけだろ。この程度に延々粘着する奴はどこの板逝ってもいないものだが
ここにはいるんだよね。


ｹﾞｿｦｿっていう常軌を逸脱した既知害粘着がｗ

スレタイ間違いだけじゃなく、あとの書き込みもコピペもこれまた痛い。
いじられてもしかたないんじゃないの？

>>31
お前がリテの標本に該当してるからって
そんなに必死にならなくてもいいと思うよ。

ありゃ。俺、リテにされてらぁｗ。ま、いいけど。
コピペや書き込みってのは21や23みたいなのってつもりだったんだけどね。

>>33
見栄を張る必要はない。藻前こそリテ糞の標本だ。

>>34
お前、其の三スレでもリテ煽りしてんだな。（ﾜﾗ
なんか、もう・・・（ｒｙ

>>35＝起き抜けにいきなり自分が罵倒されてるｽﾚに現れるのがますますｲﾀｲ引き籠もりマゾ糞リテ

ジャズ板名物荒らしの無職千葉県人ｹﾞｿｦｿさん、
ジャズ板名物荒らしの無職千葉県人ｹﾞｿｦｿさん、
ジャズ板名物荒らしの無職千葉県人ｹﾞｿｦｿさん、


ﾎﾎｰ、ｹﾞｿｦｿはこれに釣られて暴れてるわけなwww

じゃあジャズって誰のためにあるわけ？

寺島さんが招かざる客なのは間違いないと思います。

>>36>>37
俺３５ではないけどこの文、支離滅裂だな・・・
被害妄想と自己完結のみの思考で他人とのコミュニケーションをとれてない人っていうのが
２ちゃんにいるとこういう具合なんだろうなｗ

自分の中では辻褄が合ってるつもりなんだろうけど周りには何一つ伝わっていない
ただのおかしい人としてしか見えない。そういった客観的な視点が欠けている。
まあ、オナニー演奏をこよなく愛する三流ちゃんらしいなｗｗｗ

ま、三流の演奏なんて世の中の99.99999%の人間にとってなんの魅力もないからな。

とUAが馬鹿にされたからムキになっている引き篭もり>40が力説しております（笑）

>>42
(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ

どの文脈でそういう風になるのか理解が出来ない

ジャズ板にしてはやたら賑やかなスレだが、糞リテはいつまで経っても進歩がないなｗ
まず己の無知さを自覚しな。そこからだｗ

44=糞リテ

「リテナー」「リテ」と言わずに「リテ糞」って言ってるのは一人だけじゃなかろうか。
文体・下品な煽り方が良く似てるわ。
ちなみにこいつは三流プレーヤーですらなく、ただの煽り好きと思われる。

「リテ糞」煽りクンはいつも論破されてばかり。
たまにプレーヤーの書き込みがあればその尻馬に乗ってリテ煽り。
検索してみたら大笑い。

リテ糞はさも仲間が多いと思わせるべく、ひとりぼっちなのに立て続けに書くのが特徴ｗｗｗ

48=リテ糞www

>>48
>>46→47とかお約束だなw

ID:TTJgA8uz→ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中wwwwww

自作自演を自作自演するリテ糞ﾊｹｰﾝ

このやり方はｹﾞｿｦｿでは??

こんな低レベルな自演の自演はｹﾞｿか「コルト連信者うるさいよ」君のいずれかと思われ

コルト連信者うるさいよ

コルトレーンはホントつまらないね

自作自演ｶｯｺ悪いｗ
指摘されたらこの醜態。
さすがにしばらくは姿あらわせんだろうな。
こいつが恥をしっていればの話だが。

>>57 ＝ TTJgA8uz

前ｽﾚでも前々ｽﾚでも自作自演を指摘されてアタフタしてた三流さんが
あまりに苛められすぎておかしくなり何でもかんでも自作自演と言い張ってる姿を見ると
いじめって良くないな〜って実感するね。

リトナーだと思いこんで、しばらく納得しながら読んでた・・

>>56のようなコルトレーンの良さが解らない奴って・・・
リテナーなのか？リテ糞なのか？それとも三流プレイヤーなのか？
ｹﾞｿなのか？

サッチモ曰く「バップ以降の音楽は良いと思わない」だそうなので
そんなの演奏する奴は全員三流以下、聞いてる奴は全員リテ糞ということでいいですか

サッチモもバップ以降のジャズが理解できなかったリテ糞並の三流プレイヤーだったのか！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 | ・　| ・　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　ヽ
　　　|　・　|　・　|─ |___/　　 |/ 　三＿|　　三 　 　|　　 |
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　 （　　　 　 　 　　 |　　 |
.　 　ヽ 　⊂、　　　　,-′　　 |　　　 ￣|　 　　　　　 | 　 |
　　 　 ヽ ＿|＿＿／ヽ　　　　ヽ.　　　 _|　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　 （　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

インパルスのトレーンを大々的に売り続けようとしてる
レコ会社が少しｳｻﾞｲ。

　インパルスのステレオだと
右にテナー偏らせてたりして聞き辛い。アンプサイドで
モノラルにするかマトリクス擬似4ｃhできくしかないと
感じる。

あまつさえ、トレーンのライヴをろくに
取らなかったインパルスはｳｿｺもらしでは
ないだろうか。パブ路7枚組が面白かっただけに。

初心者です。
糞ﾘﾃになりたいんですが、何から聴けばいいですか？

このｽﾚにいそうな連中の演奏を聴けばいいんじゃないかな？

あなたがﾋﾟｱﾉ演奏できない場合、ｹﾞｿｦｿを聴くのがお薦めです。＞66

音楽系の板ってどこも似たようなスレがあるが、こんなに食いついてにぎわってるのはジャズ板だけだな。
従ってリスナーの民度が低いといえよう。

J( 'ｰ`)し
　 (　)
　　| |
【カーチャン】
カーチャンを見た人はいつでもいいので
生きている間に孝行して下さい。
墓には布団を着せられません
生きてるうちが花だから

キッスとモーターヘッドって最高！・・ ですよね・・

聴いてるだけならいいが
演奏するのはやめとけ　はっきりいってきもい
駅前の路上とかちっさなイベントで演奏してる人は芯でほしい

低脳で有名な三流君も恥ずかしくて出てこれないみたいだなｗｗｗ

みなさんお元気ですか。三流です。今、神戸に来ています。ヤッホー！

それより前スレのハードロッ糞厨房はどうしたのかね(　 ´∀｀)ｹﾗｹﾗ

クラプトンっていま聴いたけど、ロックとしてもブルースとしてもいまいちすぎるな(　 ´∀｀)
よくこんなものがはやったものだ(　 ´∀｀)

>>76
ロバート・ジョンソンみたいな乞食音楽　部屋で聴きたくない
このスレのミュージシャンと友達になるような臭さとキモさがある
金持ちの白人が演奏して初めて聴ける
ここの所を理解しないといけない

デスメタル最高 ジャズは氏ね

ここはインターネットですね

「どんなに他人をバカにしても自分のレベルが上がる訳じゃない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ルイ・アームストロング

こんな板はもう要らないような気がしてきた。

そんなことないよ。

ゴミ箱がなかったら部屋が汚れるでしょ。
それともｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲと言うべきか。

ゴミみたいな演奏を上げてくれるのか？
そいつは嬉しいな。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　>>三流キース
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ　　 ここはお前の日記帳だ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　ううあ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|




38 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/07/17 14:10 ID:???
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　 　|
　　　　　|　 　 　 　 |（　大沢） |　　 |　　　　　　　　　| | |
　　　　　|　 　 　 　 |/　つ━つ━━━━┫　　ううあ　　　　　　 ┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　 .┃　 　 　 　 　 　　 ┃　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 .┗━━━━━━━┛


大沢とかよく回してるぞ。自分の曲だしな♪
邦楽は殆ど聴かないよ。

大沢ｸｿさんの名字って大沢なの？

そう。
名字が大沢。名前がｸｿ。
文章の最後には♪をつける。
これでノ　ヽ｀｀┼┐ 一丁あがり。

>>86-87
スゲー！！！
こんな電波な会話を自信満々に書き込んでるよｗ

>>88
♪つけろや大沢

　　　　　　　　　　, 　-‐-　､　　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ <　♪つけろや大沢
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　 ／ヽ　＼　　　
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

大沢はｸｿ

　　　　　　　　　　, 　-‐-　､　　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ <　大沢はｸｿ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　 ／ヽ　＼　　　
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

リテナーって野球で言えば
落合は偉そうだからむかつく、という奴と近いのではないかと。
ここのプレイヤーが落合的存在とは思えないがｗ
プロ野球の２軍レベルの奴ならごろごろいるだろう。
なにせ、職業演奏家なんて星の数ほどいるわけだから。

リテナーってよくこういうでしょ？
「だから君はスイング、ジャズが分からないんだよ」

一流プロだってスイング、ジャズを分かってるとは言わないぞ。
それを、ボールも投げられないバットも振れない奴が
「俺は分かってる」というわけだ。バカそのものじゃん。
それをプレイヤーが批判すると逆ギレ。みっともな〜いｗ

２軍レベルの奴だってなんの経験もないリテナーよりは
数倍理解しているだろう。
２軍レベル、ジャズで言えば２流プロってのは
頭で分かっててもセンス、フィジカル面が足りなくて
うまく表現できない奴だと思うな。

まあ、とにかく草野球さえやったことがない奴は
アマチュアプレイヤー以下ってこと。

まあ、わかっているかわかっていないかってのはあくまで比較論だからね。
一生懸命書いたけど、20点ですね。

わははは、白痴が常駐している廃墟の蟻地獄スレだな。

ロベルト・シューマン「音楽の座右銘」より抜粋

大衆の喝采よりも演奏家の喝采のほうを重んじるようにならなくてはいけません。

「旋律」は愛好家たちの合言葉です。確かに旋律のない音楽は、音楽ではありません。けれども、
その人たちが「旋律」と、言うとき何を心に思い浮かべているかを考えてごらんなさい。
かれらにとっては、分かりやすい、調子のよいリズムの旋律だけが「旋律」なのです

音楽の形式のことが完全にわかってこそはじめて、精神のことがわかるのです。

>>96
作り手の方が音楽をより理解できるのは当たり前。
得意げに分かり切ったこと貼らなくても良い。それに大衆と単にいってもピンキリだからな。

サンプリング、ラップをやったことのない奴にはヒップホップの真髄はわからない。
ヒップホップは他のポピュラー音楽とは違う。リテ糞逝ってよし！

>>98
ここはジャズ板です。
得意げにﾋﾌﾟﾟﾎﾌﾟを語られても、ねぇ・・・。

中途半端なリスナーはどんなジャンルでも嫌がられるのだ。
三流よ、もっと大人になれ。

>>98おまいも白痴だねぇ。

それでは>>101氏にヒップホップとは何か語ってもらいましょう。

昔ジャズ板よんでたら「スクラッチはパーカッション？？」
とかいうプレイヤーの書き込み見つけた。
ジャズ屋はいちいちパートに分解しないと音楽として聴けない耳になってしまっているらしい。

>>96　それではシューマンは、自分が軽蔑するリテ糞におまんまを食わせてもらって寄生していた、恥知らずの屑なわけでつね？

芸術家は芸術に仕える者であるが、時々異常な自己顕示欲に取り付かれた何の取り柄も無い馬鹿が、こんなスレを立てる。

三流君は迷惑だから人前で演奏するのやめようね。
プレイヤーからもリスナーからも認められない哀れな存在。三流…(;´Д｀)

ぶっちゃけ、ここにいる三流程度の演奏しかできない才能しかないって
わかってたら、楽器なんてやらないよね。他のことに時間費やした方がした方が有意義。
そういう意味で三流プレイヤーってのは社会の負け組なんだよ。いい加減きづいとけな。

>>103おまいマイルスやハンコックのヒップホップ知ってるか？

>>108
しってますがハンコックはともかくマイルスのドゥーバップはありゃだめだめですね。
ヒップホップはホントアンダーグラウンドなのじゃないといいのは少ないですよ。

109 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/11/11 07:45:51 ID:???
>>108
しってますがハンコックはともかくマイルスのドゥーバップはありゃだめだめですね。
ヒップホップはホントアンダーグラウンドなのじゃないといいのは少ないですよ。

>>104
愚かな大衆相手に稼ぐのがビジネスの鉄則ですよ、愚かな大衆ｸﾝ。

シューマンの時代の音楽家って愚衆を相手にしてたの？

しかし、漏れはジャズのソロ部分普通に聴いていて面白いと思うし楽しいんだけど、
こういうスレがあると悲しくなってくる…。別に楽器出来なくても聴いててええやん。

>>113
誰も聴くなとは逝ってねえと思う。
リテナーが理論とかリズムとか蘊蓄垂れるなってことだろ。

>>112貴族がパトロンの筈だが、111は本物の馬鹿だからしょうがない。

>>109そうかもな。>>110揚げ足取りの白痴は引っ込んでろよ。

>>113この連中はプレイヤーの中でも特殊な鼻つまみだから、気にするな。

>>116
自演で誉めるなよ乞食

白痴は自演かどうかの区別もつかんようだな？

うわっ　加齢臭漂いまくり↑中年親爺ｸｾｴ

相変わらずまともな反論ができないんだね。

己の醜い音を聞き過ぎて、善し悪しの判断が下せなくなったんだね

121 名前：　↑　　　　　　↑[sage] 投稿日：04/11/11 14:33:40 ID:???
相変わらずまともな反論ができないんだね。



122 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/11/11 20:50:45 ID:???
己の醜い音を聞き過ぎて、善し悪しの判断が下せなくなったんだね


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中年リテ糞、必死です　ﾜﾗ

↑己の醜い音を聞き過ぎて、善し悪しの判断が下せなくなったんだね

白痴だの知恵遅れだのの下らない言葉を吐いて
まともに言い返せない哀れな旭川の無職中年が粘着してるのはこのスレですか？

↑己の醜い音を聞き過ぎて、善し悪しの判断が下せなくなったんだね

馬鹿がスレ立てると、ホストの能力が無いから、とんでもない糞スレになるな。罵倒するしかしょうがない書き込みだし。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|　＜日本でジャズが売れないのは，ファンが少ないから．
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　アメリカでは普通に売れてる．
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>113
理論とかリズムとか蘊蓄たれてるやつは楽器の経験が多少はあった奴だろｗ
聴くだけで何も勉強してないやつ理論なんてかたらねぇっての。
妄想するなよこの三流が。

>>129三流ってプレイヤー対する悪口だったが、おまい脳味噌腐ってるから、ごっちゃになってるのな。

>>130
ﾊｧ???三流は楽器やってた奴と楽器の経験全くなしの奴の区別もなしに
ここで愚痴たれてるクズだっての。

つーか、このスレって大まかにまとめると楽器経験なしはジャズ聴いちゃダメ、
楽器やってたやつも中途半端な奴は能書きたれるなって感じでしょ。

三流プレイヤーって誉め言葉じゃない？

>>129
あははは、ちょっと音が出せるだけで蘊蓄たててるヤツ発見ｗ　ｲﾀﾀﾀﾀ

>>132
前者はともかく、
後者は当然です。

>>133
ま、このスレには大学のジャズ研連中がプレイヤー気取りの書き込み
してたりするわけだからな。三流といわれたら、そいつらにとってはほめ言葉になる罠。

俺はジャズ研厨だけど一流から仕事回ってきますよんｗ

>>137にひがみまくり三流プレイヤー続出の予感（･∀･）

やべ、未来型のジャズを発見してしまった（･∀･）ｲｲ!

岡安とか佐藤達哉とかジャズ研厨に依頼してるね。たしかに。

ジャズ研うまいよ。よく練習するし。

ギャラ安くても喜んでやってくれるしね

？漏れリテだからよくわからんけど、普通、大学のジャズ研から
無名のプロにランクアップするんじゃないの？
三流プロよりうまいジャズ研がそんなに多いのか？

漏れも営業とかの時はジャズ研から上手いの連れてくるよ。
言うこと聞くしギャラ安くて済むから。

ジャズとロック
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1099143126/


他板でジャズ関連スレを漁ると、たいていこのスレ↑のように、ジャズ板で論破されたロッ糞が
相手のレスをコピペして援軍を求めてるんだよね。でもほとんど相手にされてないの。とってもミジメｗ

営業だからって変に手を抜く三流より
まっすぐな学生の方がそりゃいいよな

ジャズ板って恥ずかしい人間のすくつだな・・

∪〃ゃぁ八リ≠ッ〒語ってみま"ﾉｮ→����ｗｗｗｗｗ
厨房ゎ厳禁ﾅ=゛ょ！！！ｗｗｗｗｗｗ

>>145
>他板でジャズ関連スレを漁ると

・・・他にする事ねーの？

>>149は検索も知らない知的障害者のようですね（笑）

いや、どっちにしろ暇人だろ（笑）

53 名前：はんぱろんげ[sage] 投稿日：04/11/04 00:38:04 ID:HaR+ID2x
王貞治だったか誰だかプロ野球選手の話だけど。

「スランプの時など、ファンに罵倒されるのは仕方ない。
　　しかし素人に技術的な事（アドヴァイスなど）を言われると頭に来る。」

みたいな事を言ってたらしい。
専門家にしか分からない事ってあるし、それを素人が分かっているかのように言うのは我慢ならないって事だろうね。
自分も上に挙げたプロ野球選手の中の人と似た感じ。
演奏が格好良かったとか悪かったとか感覚的なとこを言われる分には真摯に受け止める。
けどあそこのリズムがどうとかコード進行がどうとか専門的な事を言う素人さんはあまり真剣に相手しない。
そういう事を言う人ってまた専門的な事は何も分かってなくて話の内容が禿しくいい加減なんだよね。大概。

客は金を払ってるんだからナニを言ってもいいって考え方は非常に違和感がある。
浦安鉄拳家族に近いものがあるような。

56 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：04/11/04 09:46:49 ID:sxPIMr2z
>>53
サカー選手でも同じようなことを言ってるのが居る
好きとか嫌いとかは言われても無問題だけど技術的な事や専門的な事をド素人に
言われると怒る人って。野球選手も王さんだけじゃないよ
アマチュアミュージサンだけじゃなく国内外問わずプロミュージサンでもムキニなって反論してる者も結構いるよ
よってはんぱ氏には同意
こういう意見に対して煽ってくるやつは職業作曲家とかじゃない?
職人けいの人達は人の要望に答えてなんぼだからな

59 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：04/11/05 01:11:52 ID:4DcbZu+n
>>56
> こういう意見に対して煽ってくるやつは

物心ついたばかりで正義感に燃えるぬるい大学生とか。
バイトして「お客様が大事」って覚えたてだったり。
大人は表と裏を認める。

狼から参りました。レス少ないですね・・・

これがリテナー
http://pix6.tenten.thebbs.jp/1083667438/I1083667438-18.gif

リテナー代表として言わせてもらうと確かにプレイヤー諸氏のいうとおりだね。
ジャズなんて音楽は演奏者のためだけにある音楽なんだからただ聴くだけの人が
そんなのを聴いても何の意味もない。
だから僕もジャズは聴かない。
皆も分をわきまえているのだったらジャズなんか聴くべきじゃないと思う。

「創作をしたことのない批評家は卑怯者である。
それは人妻に言い寄る神父に似ている。人妻の亭主は神父に同じ事で仕返し出来ない」

テオフィル・ゴーチェ

>>157
それには同意しかねるな。
なんでここの三流君は虎の威を借る狐ばっかりなんだ？

ここみて日本人のジャズなんか絶対聴いてやらねぇと漏れは思った。
リテ仲間のみんなも聴くのやめよう。

>>158
楽器ができないゆえ、音楽を聴きながらピアノを弾くふりしたりギターを弾くふりしたりしてるダサいオヤジさんこんにちは＾＾

リテナーリテナーって煽るアフォの気持ちが少しわかるような気がします。
漏れも自分で曲作って友達に渡したりするわけだが
（↑ここは突っ込まんでください）
リテナー傾向のヤツに限ってネガティブな評論しか言わないと
思った。
煽ってるヤツはきっとこのような経験をしたことがあるのだろう、
もしくは優越感に浸りたいだけの叔母加算

>リテナー傾向のヤツに限ってネガティブな評論しか言わないと思った。

ﾘﾃ叩きに勤しんでるが

　　　　　　そ　ん　な　こ　た　あ　ね　え　　　　　　

リテナーって簡単に釣られるんだな

ｵﾏｴﾓﾅｰ

全然ジャズとは関係ない楽器だが最近オカリナを吹き始めて音楽の聴き方が変わった。
世界が広がったっていうのかな。
オカリナだから馬鹿にされると思うけど…。

毛嫌いしてた楽譜にも興味持って少し勉強して、
ジャズの楽譜集も買ってSing,SIng,SingとかLeft Aloneのサビ吹いて遊んでます。

楽器を演奏するってことがこれほどスピリチュアルなことだとは思ってなかった。
いや、今までも思ってたのかもしれないけど、実感したのは初めて。
大好きなアート・ペッパーのプレイとかに今まで以上に感動できるようになった。

サックスやピアノじゃなくてもいいから、何か楽器を始めることには意味があると思う。

長文ｽﾏｿ

逆に、楽器やってるとＣＤ聞くときに自分のやってる楽器に
どうしても耳が行ってしまうが、それにとらわれないで聞くと
音楽を広く捉えられることもあるね。

>>166みたいな絶望的なダメ夫も希にいるんだよね(^_^;

粘着ｶｷｺはもういいよ。

つまり、ジャズは曲芸であって人の感性に訴えかける音楽ではないのですね。
楽器オタで芸人志望の人以外は聴いても無駄なジャンル。

それは違うな。メカニックとテクニックを双方勉強した人がジャズの善し悪しを理解できるわけ。
クラシックもそう。ジャズやクラシックはテクニックも重要だ、それだけで完結するものではない。
メカニックな側面抜きでは語れない。
クラシック経験ない無知だとテクニック＝早く弾いたりする技術、と思うかも知らないが
それは「メカニック」を指す。
テクニック＝Articulation等感性に訴える部分だから誤解無きよう。

てめえらに何と言われようが俺はJazzを聴く。
うんこちゃんだから！

テクニック＝感性に訴える部分

↑すごい手前勝手な解釈じゃないか？

手前勝手でない解釈って例えばどんなの？

>>172 日本音楽会の重鎮、園田高弘氏のお言葉。心して聞けリテ糞クン。

メカニックという言葉の意味は、機械とか機構という意味であって、
それは指が機械的に達者に動くといった状態を説明するときに使用する。
つまり、指が確実に独立して動くという機械的動作を意味することに使う言葉であって、音楽性とは全く関係がない。

次にテクニックとはなにか。これは音楽を表現するための技術的方法なのである。
しかし、テクニックがしっかりしていないというような言葉は、
えてしてメカニックのことと混同されているので誤解される。
　演奏ということについて考えるならば、必ず音楽性について言わなければならないが、
その音楽性を支えているのものはメカニックでなくてテクニックである。
　したがってテクニックという言葉は、無味乾燥なことを意味しているものではない、と
いうことを最初に認識することが非常に大切である。

＞174
なるほど。メカニックとテクニックは違うのね。
メカニカルを超えてテクニカルにならにゃいかんのなら納得。

メカニカル・トレーニングはテクニックを支える訓練法のひとつだが、メカニックって何だよ？馬鹿か？

ジャズは曲芸　芸術ではない　芸術のようにみせかけているだけ。

今日もリテナーが頑張ってるな。

で、>>174が園田高弘氏の間違った引用をしたことの、釈明は無しか？教養が無い三流君は気楽で良いね。

なんか園田氏、リテっぽいね。自前で構築した奇妙な理論を、真理であるかのように開陳する。

>>177ヘタウマだけが芸術ってことは無かろうさ。コルトレーンやブレッカーには、人間の能力の限界に挑むオリンピック選手の様な感動がある。

話が噛み合ってない

>>177ジャズに於いても技能が高いに越したことはない。もちろん音楽家はそれを使役してるだけだが。

ｽﾏﾝ。>>174を誤爆しちゃったかな。でも演奏家の事情を聴き手に押し付けるのはイクナイぞ。我々は音楽に仕える者なのだ。

園田氏の言葉と押し付けの何の関係があるの？

てゆか>>179>>184のクソリテは電波を装ってるのか？それとも天然？
芝居じゃここまでDQN臭でないから天然かｗ
音楽界では>>174が常識。芸能界では間違った用法を信じてる奴が多いけどｗ

>>186何処の音楽界だよ？JAZZじゃ無いだろ？おまいだけの脳内音楽界か？

>>185あんたは蕎麦を食う時、蕎麦の打ち方の説明を聞きたいと思うかね？

聞いてみたい気もするがあいにく蕎麦屋も音楽家も説明をしてくれたことがないなあ。

で聞きたかったり聞きたくなかったらそれぞれどうなの？

>>187ｹﾞﾝｵﾝだけにしかわからない世界のことでしょう。

それでは>>174、園田氏の正しい原文とメカニックの説明をしてもらいましょうか？

>>187から天然電波の香ばしき薫りがプンプンとww

>>193可哀想に。馬鹿だから理性的な説明は放棄して、誹謗中傷するしかない訳だ。

>>193あっ！電波大魔王のゲソ様でつか？

リテ公は一体何がしたいんだ？荒らせれば満足するのか？

音楽に関する話を普通にしたいだけさ。

普通に暮らしたい者にﾘﾃﾅｰが務まるわけがないだろ。

>>194
なんだお前ｹﾞｿだったのかよｗ
道理で頭悪いはずだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>198
その通り
最近リテナー道を甘く見る奴が多くて困るな

>>200師匠、リテ道を教えてください！

>>201
最近自称ジャズ屋道も極めようと思ってな、
これも修行が厳しくてお前に教える余裕がないのだよ。
すまんな。

せめて脳内だけでも！

現役でも脳内じゃないことをカキコだけで証明することは、原理的に不可能なんだよね。

何かよく分かりませんがここにサクサクのエビフライ置いておきますね。


　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

低脳リテ糞は普遍の事実すら認められない白痴ってことで。

構って欲しそうな奴がageてきたぞ

いつもの自作自演厨だろ。

理論！理論！って理論が判ってるかのように、ほざいてるくせに…
売れないっー事は理論が間違ってんだよw
三流ちゃん

ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ
ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　
ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　ふぁっふぇふぉ　　

お前らに友人とかお互いを思いやれる家族がいれば良かったのにな。

>>211
居ればジャズなんて・・・

フリーなんて特に幸せいっぱいの人間が聞く音楽じゃないしね。

やっほー、オレは幸せだぜ！













なんちゃって

ジャズ的な要素（ピアノとかサックスソロ）が取り入れられた音楽は
ちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることもあって人気だよね。coolとかいって。

アシッドジャズとか、ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOPとか、
素人の自分が聞いててもかなり良い、っつーか長く聴けるのがたくさんある。

ジャズメンたちはこういう音楽に対してどういう見解持ってるんですかね。
お聞きしたいです。

ちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることもあって人気だよね。coolとかいって。
　ちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることもあって人気だよね。coolとかいって。
　　ちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることもあって人気だよね。coolとかいって。
　　　　ちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることもあって人気だよね。coolとかいって。
　　　　　ちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることもあって人気だよね。coolとかいって。


ﾜﾗﾀ

・・・なんでピアノとかサックスソロがあるとジャズ的要素になるのか理解不能。
谷村新司とか浜田省吾みたいな歌謡曲にも入ってるけど、それがジャズ的要素になるの？

・・・なんでピアノとかサックスソロがあるとちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることになるの？理解不能。

てゆうかこういう音楽に見解って何？人の意見聴かないと音楽聴けないのか？まあいいや。

アシッドジャズは70年代ソウル辺りと全然サウンドが変わらない。ジャズの要素など全くない。
おそらくメディアが、ジャズはｵｼｬﾚと意味不明な勘違いしてる人を吸い寄せる為に「ジャズ」とカテゴライズしたのだろう。
そしてジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOPなど自称してるのかも知れないが実際には存在しないし
有り得ない。
つうか、そもそも善し悪しを論じるのはジャンルじゃなくて個々だろ。
JTquartetなんかはまともだと思うがJamiroquaiみたいな糞もあるし。
US3もカンタロープ以外は糞だったし。

＞なんでピアノとかサックスソロがあるとジャズ的要素になるのか理解不能。

いや、自分もよくわからんのですよ。ここらへんは。
ただ巷にはジャジーだジャジーだってもてはやされてる音楽はたくさんありますよね。

＞谷村新司とか浜田省吾みたいな歌謡曲にも入ってるけど、それがジャズ的要素になるの？

喧嘩腰だなぁ。んなこた誰も言ってないすよ。

＞なんでピアノとかサックスソロがあるとちょっとしたオシャレ感が醸し出されてることになるの？理解不能。

実際に、ピアノやらジャズギターの生演奏、いやサンプリングでもいいんだけど、というか生音っぽい音が入ってたりすると
オサレ音楽だなんやかんや言われるじゃないですか。

＞人の意見聴かないと音楽聴けないのか？

んなこたない

めんどいから言いたいことだけ言うわ。


ジャズってつまらない音楽ですね。

>>218
> ＞谷村新司とか浜田省吾みたいな歌謡曲にも入ってるけど、それがジャズ的要素になるの？
> 喧嘩腰だなぁ。んなこた誰も言ってないすよ。

[ジャズ的な要素（ピアノとかサックスソロ）が取り入れられた音楽]
と、お前が言ってるんだが。ｱﾎかと。

やっぱりリテナーってすごいね
改めて感じたよ

>>220
２段目で

＞アシッドジャズとか、ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOPとか

って例示してあるんだから、歌謡曲を想定していないことくらいワカルだろ。察せっ

ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP
ジャズテイストもりもりのソウルとかジャズHIPHOP




ｵﾅｶｲﾀｲ　(^^ゞ

こんなヴァカにマジレスつけた奇特な神のような人に向かって>218みたいに噛みついてるのが凄いなあｗ

まあ、とにかく、アシッドジャズをはじめ、UKのクラブシーンでもてはやされた
一連の「ジャズがらみ」と紹介されている音楽が、ジャズとは別物ってことが解ったんで、
それは収穫でした。前から、そうなんじゃないかなぁとは思ってたけど。

俺はこれからも、ジャズとは別物だけどジャズっぽいとされている音楽を愛していきます。
やっぱり、ジャズってつまらないし、ジャズやってる人間もろくな人間じゃないみたいだ。

>>217の下三段は同意だが。

>>225
ジャズはお前のような音楽知障には分からない構造になってるんです。

漏れなんかは、あらゆるジャンル抵抗なく聴く方だと思うんだが、どうにもパンクとhip-hopだけは何聴いても受けつけない。
でもhip-hopやパンクを支持してる人はいるわけで。というわけで自身の浅学や理解力の無さのせい＆嗜好と合わないってことで納得してる。
これを棚にあげて「hip-hopやパンクってつまらないし、hip-hopやパンクをやってる人間もろくな人間じゃない」といえる人は
かなりの電波だと思うよ。これこそろくな人間じゃないよねえ。なんらかのコンプレックスの反動で間違いないと思うけどね。

>>226を見て思った。ジャズやってる人間の民度って低い。間違いない。

>>227
漏まえらが俺らをバカにしたのが先じゃないかっ

そうだそうだ！

「りてなー」って糞は真性低脳だったわけだ。痛い奴だなあ。

ジャズのトラックにラップ乗っける奴もいるぞ。
知り合いにクラブDJがいたら聞いてみれ。

yellowでそんなのやってるバカみたことある。

趣味でジャズやってる人はリテナーを馬鹿にしようがいいと思います。ジャズやってお金貰ってる人はリテナーを馬鹿にしてはいけません。

>>228
227が良識人の感覚。お前は人間のくず。

>>235
普段はリテナーをさんざんバカにしといて、一旦ジャズをコケにされたらこの必死っぷりｗ
どっかの国の人に似てるなｗｗｗ

リテナーを馬鹿にするなら
気の合う演奏仲間だけで集まって、
どっかの核シェルターにでも篭って死ぬまでやってろ
俺は日本人三流ザズ屋の猿真似オナニー演奏なんて聴く気もないからｗ

リテナーを馬鹿にしない奴などこの世にいるものか。
リテナーはやっぱり頭が悪いな。

↑
三流は頭も悪いし金もない

238は仕事もない五流とゆーことで・・ｗ

＞リテナーを馬鹿にしない奴などこの世にいるものか。（泣）

この世　＝　お前の低脳内世界　。

リテナーを馬鹿にしない奴などこの世にいるものか。（泣）


ｗｗｗｗ

１いわく
リテナーを・・うう・・馬鹿にしない奴・・う・・
うう・・・なんかこの世にいないもん・・・うえーん。

wWｗW

つまりジャズとは聴衆にうけない形式の音楽を演奏者が演奏して
俺はリテナーには理解できない、すなわち高度な音楽を演奏している
才能有るミュージシャンなんだ。と悦にひたるための曲芸音楽なわけですね。

>>244
負け組みジャズ。ってことじゃないですかね

>>244
残念ながらジャズにかぎったことじゃなくてですね(^^ゞ
リテ糞はどこの板にいっても嘲笑の対象ですハイ（笑）

音楽を聴くだけの奴には歌唱力評価は無理
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1081412777/
楽器素人がｱｰﾃｨｽﾄの演奏技術を貶すことについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1104308914/
ピアノも弾けないのに現代音楽を語るなんて！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052761178/
楽器やらない糞どもが知ったかぶるスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1094220880/

＞曲芸音楽

うまいこと言うなｗ

>>246
おまいもカナリ痛い三流椰子だな
244さんに対するレスになってないやん、全然。ｗ

＞247
曲芸音楽なら、まだ見てて楽しめるんですけどね・・・

>>248
リテ糞自演乙（笑）

>>249
俺は237＝248だが？
ガキみたいなレスしてるなよ。
こんな時間に暇してるなよｗ

>>246
ジャズ基地外はリテネタで他板まで荒らしているのかｗ

ろくに楽器の演奏もできん「リテ糞」は塵屑ってのは世界中の音楽家の統一見解です。

>世界中の音楽家の統一見解

ずいぶん大きく出たなｗ
まぁレス打たないだけでもましだが、文章になってないなｗｗ

ﾘﾃ糞ID:T4+IlmBl　洋楽板で妄想カキコの図　ﾊﾗｲﾃｰｰ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

114 名前：名盤さん[sage] 投稿日：05/01/24 18:53:27 ID:So62ZCFa
ジャズ板の基地外が立てたスレにまともに反応すんな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑
おまえどこまでもガキだな

ガキ厨房相手じゃハナシにならんわな

ID:T4+IlmBlは真性のようだな（ｗ

250 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：05/01/24 21:17:33 ID:T4+IlmBl
>>249
俺は237＝248だが？
ガキみたいなレスしてるなよ。
こんな時間に暇してるなよｗ

248 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：05/01/24 21:00:42 ID:T4+IlmBl

256 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：05/01/24 22:37:50 ID:T4+IlmBl



ﾘﾃ糞、とても暇なご様子（ﾜﾗ

チェックして、わざわざ書き込む香具師もとても暇なのでは？
と、通りがかりの発言でした。

と通りがかりを装うリテ公

↑
（ ・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ID:T4+IlmBl痛すぎ（ｗ

↑↑↑
と社会の屑・塵が申しておりますが・・・
相手にされてないようですな（w

ID:T4+IlmBlは自分がバカにされてる書き込みをみるだけのために
ネットにしがみついてる変態マゾリテ糞なんだね。
なんらかの叩きがあると1時間以内にご丁寧にレスつけてるのが凄いっす。
基地外ここに極まれり。

>>264
粘着に粘着してたら同類じゃないのか？
どっちもどっちだな。ジャズ板から消えてくれ。

２６４は負け犬の遠吠えを自ら晒す粘着阿呆でつね

２ｃｈは楽器がひけるかどうかではなくちゃんとルールを守ってカキコできるかどうかということが問題なんだよな。

今日のID:T4+IlmBl

263 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：05/01/25 08:47:56 ID:???

265 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：05/01/25 12:09:30 ID:???

266 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：05/01/25 12:13:01 ID:???

みると我慢できない性分です（嗤

俺はリテナーだけどここのプレーヤーが言ってるとおりリテナーは馬鹿にされても仕方がないと思う。
楽器すら弾けない奴がジャズを聴くのはどう考えてもおかしい。

じゃ、なんで君はリテなのにきいてるのか？

>>270
聴いてませんけど。

ピアノも弾けないのに現代音楽を語るなんて！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052761178/528　05/01/25 01:08:46
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>259　05/01/25 00:58:51
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>261　：05/01/25 01:18:30

楽器素人がｱｰﾃｨｽﾄの演奏技術を貶すことについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1104308914/125　05/01/25 12:20:58
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>265　05/01/25 12:09:30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>266　05/01/25 12:13:01

リテ糞、各板のリテ糞スレを熱心に巡回中（ｗ

ﾜﾛｽ

しかし、このプレイヤー気取りの奴って暇人だよね。
他にする事ないのかね

ないんだと思うよ。音楽系板のリテナースレまでマメに巡回して
自分をバカにする楽器演奏者はいないかチェックして、いれば
即煽りカキコなんてなかなかできない。

煽ってるつもりがｦﾁられているというところか。
プレーヤー気取りの中の人も大変だなｗ

>>272
ﾜﾗﾀ　そいつｹﾞｿｦｿぢゃﾈｰﾉ？

プレーヤー気取りは暇人と言う事でＯＫ？

ついにここもｹﾞｿしかいなくなったなｗ

？漏れはリテだが何か？

さてリテナー役でもするか

じゃ俺は脳内プレーヤー役を

じゃ漏れは脳内ヤクザ役を

廃墟見学に来ました

昔リテナー、今博識

>>285
ﾜﾛﾀ
でも博識っておもしれーよな　あいつ本当に音楽的な事は一切言わねーしｗ

リテ糞発狂（笑）

【俺のほうが】自称名手さんの名前【上手い】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1117615493/
不惑（笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1115945499/140
【フュージョン】スティーヴガッドIII【ドラマー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1103849784/

ジャズ珍発狂（笑）

【俺のほうが】自称名手さんの名前【上手い】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1117615493/
不惑（笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1115945499/140
【フュージョン】スティーヴガッドIII【ドラマー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1103849784/

>>289
24時間２ちゃんにへばりつくダメ人間で楽器の演奏もできない不惑（笑）

>>290

ジャズ珍さんですよねw

見つけちゃいましたよ。

>>258もジャズ珍さんのカキコですよねw

ヘタレ臭がプンプンしますよ（プ

ジャズ珍さんがミュージシャン気取りでいくら威張ろうと

なんちゃってミュージシャンであることはお見通しなんですよw

ジャズ珍さんは「リテ糞」とか「ロッ糞」とか書くと、なんか自分が偉くなったような

気がするのでは？　でもそれは惨めな自分を慰めようとする自己防衛本能なんですよw

悔しいですか？

悔しいですよねw

ジャズ珍さんがカキコしやすいように、ついでに上げておきますね。

大体ちゃんとしたミュージシャンなら楽器の弾けない人のことをバカにしたり

しないもんですよねw

なんちゃってミュージシャンのジャズ珍さんに嫌味なカキコされても

萎縮してはいけません>>ALL

ジャズ珍なんて罵倒してやれば鈍亀のように引っ込んでしまいますw

大体ジャズ珍さんにアドリブなんて出来ないんです。

ジャズ珍さんのカキコはいつも同じフレーズばかりですから

ソロを取ってもお気に入りのフレーズだけしか弾けないと思います。

僕がジャズ珍さんをせっかく煽ってあげても、気の利いたレスを一度だって

返したことはありませんね。

そんなヘタレがリテナーとか言う資格はないと思うのは僕だけではないと思いますよw

ジャズ珍さんはまた引っ込んでしまいましたねw

僕がいなくなるとまたコソドロのように出てくるに決まっています。

まったく鈍亀ですよ、こいつはw

まあ、そんなジャズ珍さんですがこの板的にはいいキャラだと思いますよw

>>295
＞この板的にはいいキャラ

…いやな板だなｗ

調性とわかりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰがないと音楽が
理解できないﾔｼは結局あれだ、音楽のｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄの部分しか理解出来てないわけよ。
だからｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ性のない現代ものは理解不能なわけ。
でそのｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄの部分をｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな部分だと勘違いして音楽を理解したつもりになってるわけ。
きーすたんとかきーすたんとかきーすたんのことだね。
それで音楽に人生賭けてたりしたらもう憐れとしかいいようがないね。
ま、当人気づいてないからそれでも幸せなのかも知れんが。

言いふるされたことだけど、絵が描けないとピカソはわからないのか？
小説が書けないと夏目漱石はわからないのか？
そもそも音楽家は誰に向かって作品を発信しているのだ？

>>298
これこそ言い古されたことだけど
絵描きの研鑽を積むとピカソの何がどうなのか、絵が描けない人に比べてより深くわかります
文学を研究すると漱石の何がどうなのか、漠然と読んでるだけの人に比べてより深くわかります

ある芸事の学問的側面はお勉強や実践をしないと理解し得ないのです。
実践してないﾔﾂぁ、好きか嫌いかしか分からないのです。善し悪しなどは分からないのです。

好きか嫌いかだけ言ってりゃ誰もﾘﾃﾅ叩きなんてしないんですよ。
ﾘﾃ糞が叩かれる理由、、それは「好きか嫌いか」を「善し悪し」に置き換えてしまうからなんですね。

300

>>299さんのいう「善し悪し」が技術的巧拙であるなら、それは聴き専には分からんでしょう。

それでも聴き専が「これいいね」と漏らす感想の中に幾らかの真理があるのも確か。
「これいいね」と思わない音楽＝クズと断じるアホは放っておいてだよ。

困るのは学問的側面としての「善し悪し」と感覚的な「善し悪し」がズレてしまう時で、
その場合はどちらが音楽の価値を決めるのだろう？やっぱり前者？

学問的側面としての「善し悪し」＝ｹﾞｿｵｿ
感覚的な「善し悪し」＝Jazz

>>299
例えば文学を研究していても、文芸評論家や文学研究者と作家とのあいだの
立場や見解の違いというのは絶対に残ると思う。
それこそ作家同士だって、違う立場同士よく喧嘩したり泥仕合をするだろう。
素人の読者が直感的に本質をつかんでいる場合も珍しくないし、
プロにはプロなりの（表現者であるが故の）バイアスが存在することも忘れちゃいけない。
少なくとも、「玄人」と「素人」の区別をそういう意味で絶対視するべきではない。

ただ、「お勉強」した「玄人」に良い点がありうるとすれば、そのひとつは
「素人」が半ば無意識のうちに感じることしかできない点を、明確に意識化して
言語化したり理論化できるという点だと思う。
本来、そういう役割を担うために存在するのが評論家のはずなのだが…
どっちにしても、プレイヤーがこの意味で「素人」よりもジャズを良く
（意識的なレベルで）よく「理解して」いるならば、演奏している人間こそ
ちゃんとした評論でも書いて、聴き手の質の向上にでも貢献するべきだろう。

音楽で聴き手に伝えたいことを伝えることができず、言葉でも「理解」を
ちゃんと伝えることができずに、リスナーに対して「俺たちはジャズを理解している、
お前らは何も理解していない」とただ当たり散らすだけのプレイヤーってのは、
いったい何のためにこの世に存在しているのか、惨めで悲惨だね。
ジャズをそんなに深く「理解」しているなら、何故その深い「理解」を、
聴き手とより良くコミュニケートするために使おうとしないのだろう？
むしろ彼らが必要とするものは、「お勉強」とは別のところにありそうな気がする。

>>303
それって単なるネタバレじゃねえの？

>>303
どんなに優れたものを提供しようと、どんなに分かりやすい解説をしてやろうと、
あんたみたいな白痴は全く理解できないんだから仕方がないんです(笑)

なんかうんこ臭いスレですね。

>>303
禿同！
「お勉強」した「玄人」に良い点がありうるとすれば、そのひとつは
「素人」が半ば無意識のうちに感じることしかできない点を、明確に意識化して
言語化したり理論化できるという点だと思う。

ゆえに、過去の素晴らしい音楽の優れたエッセンスを、
ちゃんと引き継いでいけるわけなんだね。

学習研究熱心なミュージシャンの葛藤は、
そのエッセンスについて議論したり、発言することによって
聴衆の意識を変えることが出来ないこと。
演奏によってしか関われない。これは非常に歯がゆい。

演奏者が演奏者の批評をする、
物書きが他の物書きの批評をするように。
事なかれな日本人ならなおさら、出来ないんだろうねー（笑

>>307は馬鹿ですな。

＞学習研究熱心なミュージシャンの葛藤は、

葛藤なんかあるわけないだろアフォ。
聴いて理解できないリテナー相手に説法や議論など非常に無駄な行為であることはいうまでもないから。
演奏屋同士での議論なら全く無駄とは言わないが、音楽を聴くか演る方が有用なのはこれまたいうまでもない。

聴き手って、身勝手な要求ばかり突き付けるわがままな消費者、というイメージかも
しれないけれど、本当はそんな単純な存在じゃない。決して一枚岩じゃないんだね。
例えば、音楽は素人でも、違う分野のプロだったり、広い意味で表現やものをつくる仕事に
関わっていて、表現する苦労や苦しさ、喜びも良く知っている人だって意外と多いはずなんだよね。

例えば、あなたに画家の友人がいるとする。お互いに尊敬しあっていて、
お互いのやっている事から刺激を与え合いたいと思っている。でも悲しいかな、自分は
絵の素人だし、友人も音楽の素人で、すごく鋭い感性と直観は持っているけれど専門的なことは理解できないし、
たまには勘違いして頓珍漢なことを言う。彼に、自分のやっている音楽について
もっと良く伝え、もっと良く理解し合うにはどうしたらよいだろう？
…この場合、音楽家は、専門家のジャーゴンや難しい理論を並べ立てたりしないで、
音で、あるいは彼に通じる言葉で何かを伝えなければいけない。
ここでは、聴き手に「お客様」として媚びを売るのとも、「無知蒙昧な素人」として軽蔑する
のとも違う、演奏者と聴き手が立場の違いを超えて互いを尊敬しあえるような、もうひとつの関係の持ち方が
必要になるだろうね。もちろんそれは決して簡単ではないだろうけれど。

少なくとも、演奏者が聴き手を馬鹿にするというのは、本当は聴き手に対して表現をしようとする自分の努力
自体を辱め、自分自身を惨めにすることなんだと思う。

>>309

勉強になりました。禿同！

なんと言われようと俺のようにプロ並みに演奏が出来るレベルになるまで
ＪＡＺＺを語るのは禁止

リテナーってなんですか？

自演ご苦労様です

自演って1ヶ月たってから、やるものなのですか？

リスナーのことか。ゴメン、自己解決した。

>>315
違うよビチグソ君（藁

理論も知らず演奏も出来ないのに俺達プレイヤーに向かって若しくは陰で、
批評したりはたまたアドバイスまでするとんでも君の事だよ。
金だけ払って大人しくしてろよ（核爆

なんだか文面が時代遅れだなあ

しょうがないよ、低脳リテ糞>>316がプレイヤー騙ってんだからｗ

結論

演奏も出来ないリテナーは時代遅れｗｗっうぇえうぇｗｗｗｗ

コイツ、すげぇバカ

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ
. 　　　　　 　　　|虫唾|　 =三
　　　　　　　　　＜　＼　　　　 ﾄﾃﾃﾃﾃ・・・

>>320
懐かしいＡＡだな〜ｗｗっうぇｗｗｗ

ジャズ珍さんがミュージシャン気取りでいくら威張ろうと

なんちゃってミュージシャンであることはお見通しなんですよw

ジャズ珍さんは「リテ糞」とか「ロッ糞」とか書くと、なんか自分が偉くなったような

気がするのでは？　でもそれは惨めな自分を慰めようとする自己防衛本能なんですよw

悔しいですか？

悔しいですよねw

ジャズ珍さんがカキコしやすいように、ついでに上げておきますね。

〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー
〉俺達プレイヤー

ｸｿｽﾚ巡りしてたのに



>>309のまごころと論述能力に感動。

>>322って不惑（笑）じゃんｗｗｗｗｗｗ　日曜の昼近くに２ちゃんで長文ｗｗｗ
哀れ（笑）

ゴメン言い過ぎた

42 ：いつか名無しさんが ：2005/08/19(金) 22:45:06 ID:3/HyD+FW
ジャズを演奏するのはサルでもできるが、リスナーはある程度耳が良くないと無理だな。
なぜならピッチすらとれない三流奏者のうだつのあがらん演奏をいちいち理解してあげなきゃいけないからだ。
三流奏者の素人臭い演奏を理解してこそ玄人というものだろ？

のんべんだらりと
知らん顔してベテランぶってたり売れっ子ぶってたり
ジャズできないのにジャズを語っていたりする三流奏者が日本には多すぎる。
このスレの住人こそが、クソミュージシャンの摘発に乗り出して欲しいです。

聴いてくれる人がいるから演奏するんでしょ。
リスナーは演奏してくれる人がいるから聴けるんでしょ。
プレーヤーだって他人の演奏する音楽聴くんだから
リスナーでもあるわけですね。
だからもっと前向きに日本の音楽レベルをみんなで
上げていかないかい？

まず、JAZZを聴く行為というのは「趣味」だよな?
なぜ他ジャンルのプロが「趣味」を語るのに
JAZZの演奏技術や理論を実践的に理解してないといかんの???
そんなアホな常識がまかり通ってるのここだけだよ、過疎化してるのも無理ないわ
他のジャンルの板でも覗いてみれば?

もうすっかり春だね

>>330
まず日本語を勉強しな、白痴。

コレ珍さんのスレだったのね（笑）

低学歴の寿司職人がSUSHIの握り方を知らないトーシローに向かって
SUSHIの味を語るには100年早いんだよ!!!と言ってるような可愛いスレですね(w

だいたい口数の多いミュージシャンて演奏はアレだよね。

喋りが上手いって事は頭の回転が速くて機転が利く
アドリブ向きの脳ってことだ

基地外としか言いようが無いな

多発してる保険金未払いって詐欺だろ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1126823085/