【高額】JASRACは本当は誰の味方なのか?【徴収】

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1いつか名無しさんが
新潟のJAZZ喫茶、障害者の喫茶店、ライブハウス、うたごえ喫茶と問題が明らかになってきました。
ミュージシャンには高額の会費をかし、特定の団体に数十億の無利子融資。
もうすこし、内部を透明にしていかないと日本の音楽はだめになっていくように気がする。
ひきつづきみんなで考えよう。

前スレ
JASRACは本当にミュージシャンの味方なのか?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1067017104/-100


2いつか名無しさんが:04/07/15 10:02 ID:???
 ,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ` ‐´ノ,,ゝ
( .)~==~)つ
レノ人__人!
  (/(/

御機嫌いかがですか?NOIRのChloeが>>2ゲットです・・・・・。

>1 スレを立てるのは私だったのに!私のはずだった!!
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま!」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ!?
>11 嘘つきぃッ!!
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、>>2ゲットできて幸せです。
3いつか名無しさんが:04/07/15 11:07 ID:???
板違い!
糞スレ立てるな!
削除希望
4ジャズ夫王 ◆/JazzmSsV. :04/07/15 12:22 ID:???
そんなことより>>1の鼻毛はどうなのだろうか。
口ひげをたくわえるのは構わない。だが鼻毛はいけない。どうなっているのか。
そもそも、その口ひげに鼻毛が連結している。これではどこまでが口ひげで、
どこからが鼻毛なのかが判別つかない。ナチュラルに見るに耐えない。そのひげ
全てが鼻毛に繋がっている時点で、神聖な板を激しく汚染しており、住民を非常に
愚弄している。
さらに許しがたいのは、平時も鼻息が荒いことだ。何か常にスースーいっている。
何より息を吸うたび吐き出すたび、その長い鼻毛が穴の入り口を出たり入ったり
している。それは何か。私に対する挑戦か。
今後も良好な板状態を維持するためには、可及的速やかにその鼻毛を切るべきだ。
いい歳して鼻毛ピロピロしやがって。酷すぎる。菅直人辞任とどっちが大事だと
思っているのだ。それとも全てのひげは鼻毛に繋がっているとでも主張したいのか。
その鼻毛はローマか。鼻毛は三日にして成らずか。そんなものは断じて容認できない。
古代西洋史をコケにするのもほどほどにして欲しい。
人道的に許されない行為だ。相変わらず奴らは自由に出たり入ったりしている。
それはいったいどのようなコンセプトで設計されたスレッドなのか。そもそもの
スレの意図が分からん。それも大部分がだ。小癪な。ええい、誰ぞ毛抜きを持って来い。
ものの五分で全て整理してやる。マジでいい加減にしろ。
5ジャズ夫王 ◆/JazzmSsV. :04/07/15 12:30 ID:???
あるいは、鼻毛>>1があります?そのようなものから
しかしながら、口ひげを格納することは重要ではありません、鼻毛は悪い。
何がなりましたか。まず第1に、鼻毛は口ひげに接続されました。
さて、口ひげの中の鼻毛であるシール例外は、どこかに押され。
それは当然見るためには生まれません。すべてが鼻毛と関係のある場合、
ボードが神聖にした口ひげは猛烈に汚染されます。
さらに、それはちょうど沸騰させられ、それが嘲った居住者と関係があります。
更に、強い自己主張のうちのいくらか、状態および許可はそれに与えられます
[平和の時間]が常に言った障害である、SUSU。それ、それが分割し呼吸し、
それが実行しているたりを呼吸する場合、
穴(すなわち、入力された)の入口から常に現われる長い鼻毛です。
それは何ですか。それは私に対する挑戦ですか。
よいボード状態を維持し続けるために、できるだけ早く鼻毛を切断するべきです。
年齢は言われており実行されます。さらに、それPIROPIRO。
それは厳しすぎます。それがそうであるそれ、そしてそれ、重要です。
私は考察へとります。あるいは、要求したいと思います
それはそうです
しかしながら、口ひげはすべて鼻毛と関係があります
です?
鼻毛ローマ?鼻毛は第3の継続により変わりませんが、それはかです。
なるほど、そのようなものは受理することができません。
更に、私は、私にKOKEへのあなたへのウェスタンの歴史を実行することを適度にしてほしい。
行為は人道的な地面上で許可を与えられません。
あるいは、友達は自由に現われます、のように、通常の
あるいは、それはそれを入力します、現実に設計されたものはそうですか、
縫うように進むSUREの意図は、それに関して、更に理解されません、
大部分はだです。小さな--いを刺激するべきであり、
誰ぞ毛略語にすべてを持って来るべきである、
半分の中で準備されたものの合計です。それは依存されます
ランダムにしてください。
6いつか名無しさんが:04/07/15 13:58 ID:???
JASの話は、もういい!
JASあってのJAZZ版なんだから、ご託ならべるやつはよそへいけ。
ここの住民は、一部の人間をのぞいて誰もJASに文句なんか言ってないぞ!!
7ジャズ夫王 ◆/JazzmSsV. :04/07/15 14:22 ID:???
託である場合、それがJASあってのJAZZバージョンであるので、
JASの話は既によい、べる男は行く必要があります。
誰も伝えていません、どのように多くの居住者
その人間以外はJASに苦情などの中でここに!!
8ぽち公:04/07/15 14:39 ID:???
地方大学のジャズサークルの演奏会にすら
著作権料を万単位で要求してくるけどね。
こんな末端からも吸い尽くそうとしてる。
9ジャズ夫王 ◆/JazzmSsV. :04/07/15 15:31 ID:???
地区大学のジャズ円のコンサートに、
ロイヤルティは10,000ユニットで要求されますが、
さらにそのような終了から吸入するために行くことは、すべてです。
10いつか名無しさんが:04/07/15 23:06 ID:???
前スレはまれにみる良スレでした
>>3-6
ひまなんだねカスラッキョ職員は昼間に4回も荒らしにくるな
11 ◆Keith./SXw :04/07/16 14:45 ID:m+vqbRwZ
工作員が必死なのでageておきますね(^^)
12いつか名無しさんが:04/07/16 23:58 ID:7l6WGJ7z
緑十字に負けない位悪質な団体だから、表にとにかく晒したいな。2ちゃんだけじゃ無理だ。
13いつか名無しさんが:04/07/17 00:00 ID:???
なんかいい方法ない?
14いつか名無しさんが:04/07/17 00:28 ID:xZO2oZPk
漏れの考えでは情報公開請求が可能であれば法方ばある。資料を改ざんされても、あまりにも大量の嘘をつきとおす事は不可能だからだ。でもJASRACってどうも情報公開法適用外のようなんだが、誰か詳しい人いる?
15いつか名無しさんが:04/07/17 00:32 ID:xZO2oZPk
スマン、可能であれば方法はある
16いつか名無しさんが:04/07/17 21:32 ID:???
>>14
俺らが情報公開請求の主体になるのは困難だろう・・・
だが、そういうのが得意な市民オンブズマンみたいな団体にmailtoなんかを
通じてカスラックがどれだけ悪辣かを繰り返し訴えていったらどうだろ?
どりあえず注目さえしてもらったら動きたくなってくれるんじゃないかな?
17いつか名無しさんが:04/07/30 00:54 ID:???
ちょっと前からカスラック以外もカスラックと同じ業務をすることが
できるようになったのはよく知っているだろうが、実はこれあまり
良くない点もある。実は、楽譜にする権利とかテレビで放送する
権利とか、いろんな権利を分割して異なる会社に扱わせることが
できるようになったので、ますます権利関係が複雑になってる。
例えば、「島唄」は、録音権はジャパン・ライツ・クリアランス、
演奏権や出版権はカスラック。これでは、どこから許諾を取れば
いいのかわかりにくくなって使う側の負担は増えるし、間違って
権利を持っていない会社から請求されてもそれが正当な請求か
どうかすぐにはわからない。
この「支分権ごとの管理」ってのは相当くせものだと思うが。
18いつか名無しさんが:04/07/30 22:24 ID:+I8foVnN
>>17
それはきちんと調べるしかないんじゃないか。
作詞作曲者が誰か調べずに権利処理しようとするやつはいないだろう。
それと同じことじゃないかな。
19いつか名無しさんが:04/07/31 00:21 ID:???
じゃあ単に不便になっただけじゃないか
20いつか名無しさんが:04/07/31 00:48 ID:GkNVWlPY
カスが独占的にむちゃくちゃやるよりは不便な方がまし。
21いつか名無しさんが:04/07/31 04:05 ID:???
だって別に独占がなくなっても、新しく参入してきた企業が
カスラックより利用者側に良いことをやってくれるとは限らんのよ?
22いつか名無しさんが:04/07/31 21:39 ID:???
音楽を含む芸術全般は、本来貨幣に置き換える事のできないものであり、資本主義世界のレコード産業の為にだけ発生し著作権法というものは廃止するべきなのです。
23いつか名無しさんが:04/07/31 21:48 ID:???
発生し→発生した
24いつか名無しさんが:04/07/31 22:50 ID:???
>>21
ここでも競争の原理はあった方が良い
>>22
賛成
25いつか名無しさんが:04/08/01 02:19 ID:???
バカ
26いつか名無しさんが:04/08/01 08:39 ID:DbB2BUIA
おまえがな>>25=必死のカス工作員
27いつか名無しさんが:04/08/01 08:55 ID:???
>>22
お前は馬鹿か?
アーティストの為だけじゃねーんだよ!
流通の仕組みも解らず語ってるんじゃねーよクソガキが
ジャスラックにも腹立つがお前のような無知な糞ガキにも腹が立つ
28いつか名無しさんが:04/08/01 11:17 ID:umfPa1hi
>>27
22の言ってる事は方法であって思想ではない。

著作権法を素直に読めば
・本来何人にも著作権というものは存在しない
・著作物の利用は全てフリーである

事が前提であって

・ただし、この法で定める以下の事柄については
・公共の福祉に合致する範囲内という限定的な枠で
・特別に著作権というものを認める

と、定められているのだ。

JASRACの行いは「公共の福祉に反している」時点で「法の保護するもの」に値しない。
29いつか名無しさんが:04/08/01 12:58 ID:???
>>28
馬鹿は氏ね

アーティストを守るとともに製作・販売・流通に関わる人達を守っているんだよ!

それを食い物にしているカスラックも死んで欲しいが
無知な>>22、読解力の無い>>28も死んで欲しい
30いつか名無しさんが:04/08/01 13:28 ID:eLC9IkfO
>>28
JASRACが公共の福祉に反しているなら、裁判でもなんでもして、反しないようにしたら?
31いつか名無しさんが:04/08/01 13:53 ID:???
氏ねとか糞ガキとかおーいやだ下品だね。
いよいよ必死だなカス工作員は。

32いつか名無しさんが:04/08/01 13:56 ID:uFipU8Up
>>29
おまえのいってるのはCD販売等の流通利益の確保のことと
違うか?あ、おまえはCDショップのバイトか?
すりかえんなよ。スレタイに高額徴集ってうたってるだろ?お?
ライブハウスやジャズ喫茶から高額に捲き上げて廃業に追い込んでる
カスはミュージシャンにとって敵だって話しをしてるの。
ズレた論点で下品に暴れまわるのはやめてちょーだい。
もう来ないでね。
33いつか名無しさんが:04/08/01 14:31 ID:???
>>32
おまえは>>22をよく読んで塾の先生に内容を見てもらってから書き込め
34いつか名無しさんが:04/08/01 16:56 ID:???
ジャズ板にはこんなガキがいるのか。冷静になれよw
35いつか名無しさんが:04/08/02 00:10 ID:GUbW8NkR
>>30
それどころかすでに法改正に動いてますが、何か?
36いつか名無しさんが:04/08/02 00:53 ID:???
アーティストも高齢の方を除いて、半数以上は今の状態を良いと思っている人はいない。
37いつか名無しさんが:04/08/02 05:43 ID:vAMLTfy3
>>27 レコード産業が社員食わせる為に、情報操作したり、売れセンだけ作ったりするのだって問題だろ?音楽が貧乏臭くならぁ!
38いつか名無しさんが:04/08/02 05:59 ID:???
>>35 どういう法改正?説明きぼんぬ。
39いつか名無しさんが:04/08/02 06:32 ID:zE5mSi82
キボンヌ
40いつか名無しさんが:04/08/02 11:21 ID:GUbW8NkR
>>39
まず手始めに仲介業務法の改正。これで第二JASRACが生まれた。
続いて、制限されている支分権の全面開放。これが検討中。
これが実現すると次は、JASRACが持っている支分権そのものの制限に移る。

どうしてかというと、レコ協はJASRACを物凄く嫌ってるからだ。
第二JASRACもそこいらの肝入れで生まれたもの。

このように着々と法改正のスケジュールは進行してますのでご安心ください。
41いつか名無しさんが:04/08/02 17:09 ID:???
>>36
「アーティスト」と消費者では現状への不満のベクトルが違う
42いつか名無しさんが:04/08/03 00:01 ID:D4Z1JluD
>>40
安心していいなら、JASRAC死ねとかことさら騒ぐことないよね(笑)
43いつか名無しさんが:04/08/03 00:23 ID:???
法改正には時間がかかる。まず音楽の現場でヤクザが無法なみかじめ料の取立てをしているのを、なんとかしないと。
44いつか名無しさんが:04/08/03 00:35 ID:???
だから、このスレもう終了。
もう上げんな世、糞ガキどもが
45いつか名無しさんが:04/08/03 00:39 ID:???
ンどうしてジャズ板でやんのよーーう。
46いつか名無しさんが:04/08/03 01:26 ID:6fA6U8A5
>>42
いえいえ、JASRACには死んでもらうということについては何の変更もないですし
これからも死んでもらうという規定路線については発言し続けます。

何か不都合ございますか?
47いつか名無しさんが:04/08/03 03:02 ID:???
>>45
このクソガキが氏ね!
48いつか名無しさんが:04/08/03 05:04 ID:???
>>45著作権料が発生するスタンダードのフォーマットを用いてインプロヴィゼーションを創造する、というのは、ジャズだけにある特殊な事情だからです。

49いつか名無しさんが:04/08/04 00:09 ID:mJh0DbhO
>>46
いえ全然。規定路線で発言してくれればなんら問題ない。
くそつまらん「死ね」だけの発言は聞き飽きたというだけ。
こういうふうに死んでもらおう的な発言を待ってるよ。
50いつか名無しさんが:04/08/04 00:28 ID:???
ビル爆破で
51いつか名無しさんが:04/08/07 17:17 ID:???
漏れティーン・タウン演奏して著作権料払ったら、ジャコの遺族にお金は届くのかしら?
52いつか名無しさんが:04/08/08 13:05 ID:???
情報公開請求は文書の存在が確定出来る事が原則。部外者には不可能。どの資料を請求したら良いかさえ、解らない。
53いつか名無しさんが:04/08/08 13:14 ID:???
これだって年金と同じで、著作権徴収料から役員報酬や退職金出すのって、おかしいよね?
54いつか名無しさんが:04/08/08 13:15 ID:???
そりゃあおかしすぎる。
55いつか名無しさんが:04/08/08 13:20 ID:???
著作権保護はこんなインチキな団体じゃなくて、国が国策として行うべきじゃないか?
56いつか名無しさんが:04/08/08 13:34 ID:???
>>53
おかしくねーよ馬鹿!
他に財源が無いだろ。ボランティアじゃねーんだぞ!

>>55
国に管理されてる音楽活動〜?
もうお終いだな、お前の音楽感性はさ
そんな統制された所から何も生み出されないぞ。
57いつか名無しさんが:04/08/08 14:52 ID:???
>>56国が音楽を管理するのではなく、著作権を管理するという話ですよ?給料も国税で払えば良いでしょうが?
58いつか名無しさんが:04/08/08 15:02 ID:???
>>57
>国が音楽を管理するのではなく、著作権を管理するという話ですよ?
音楽の使用を国が管理するんだろ。同じ事。
国が認めなければ本人ですら演奏が出来ない。
これは今のカスラックで実証済み。

>給料も国税で払えば良いでしょうが?
それでは著作権料も国に収めなければならないでしょうが!
アフォですか?
それとも国がボランティアでやれとでも?
子供じゃないんだから下らん事は言うなよ
59いつか名無しさんが:04/08/08 15:10 ID:???
その論理、変ですよ?
60いつか名無しさんが:04/08/08 15:29 ID:???
>>58国が認めなければ本人でさえ演奏できないっていうのは、どういう事ですか?
61いつか名無しさんが:04/08/08 15:45 ID:???
>>60
現在JASRACでは著作権の持ち主といえども
楽曲を演奏する際に著作権料を頂いております。
お支払いなき時は著作権料違反とし追徴金を請求しております。

この権利を国が持つということがどういう事か普通の人なら解りそうなもんだがな
62いつか名無しさんが:04/08/08 22:01 ID:???
>>56
だったらボランティアでやれや。
63いつか名無しさんが:04/08/08 22:32 ID:zi5saT/e
>>62
じゃ、お前がやれや(笑)
お前が言ってるのはそういうことだよ。
64いつか名無しさんが:04/08/08 23:30 ID:???
61の説明でJASRACが音楽家の為にではなく、企業の為にあると明らかになりました。
65いつか名無しさんが:04/08/09 00:00 ID:???
いやJASRACは天下り官僚がミュージシャンから金を盗む為の組織です。
66いつか名無しさんが:04/08/09 00:40 ID:???
>>63
じゃ要するにいらないってことだな
67いつか名無しさんが:04/08/09 01:45 ID:BQJzkCtq
>>66
お前がやれって書いたんだろ。自己否定するなよ(爆笑)
まあ、あほらしい話はここまでだ。

権利を信託されているJASRACは、相手が誰であろうと、著作物の使用には
使用料を取るというのが原則だわな。
もっとも、事前に申請があれば自己使用には金を取らない運用は今はしているらしいが。
68いつか名無しさんが:04/08/09 02:30 ID:t2FRLkhn
>>56=58=61
カスラック職員が偉そうにすんなよ。ゴルァ
てめえら誰のおかげで飯食えてると思ってやがんだ、あ?
漏れたちミュージシャンが金払ってやってるからだろがあ!
69いつか名無しさんが:04/08/09 03:41 ID:???
>>47
すぐ「氏ね」とかいう、お前が一番ガキ。
70いつか名無しさんが:04/08/09 23:33 ID:???
>>67
お前は俺の考えている前提条件を理解できないからそんなトンチンカン
な答えしかできない。
いつまでも大昔の合意が通用すると思うなよ。
71いつか名無しさんが:04/08/10 03:20 ID:???
>>68
こんなところに職員が来ると思ってるの?
ほんとうにおめでたい頭してるんだなwww

>>70
おまえの考えている前提なんて分るわけねーだろ馬鹿!
俺らはエスパーじゃねーし、そもそもお前なんかに注目してないんだから分るかよ!
まあどうせ大した事ないんだろうけどな
72いつか名無しさんが:04/08/10 04:49 ID:???
>>70前提条件を説明キボン。
73いつか名無しさんが:04/08/11 00:29 ID:DcMERXJl
>>70
どんな前提条件なんだか知らんが

先に出すから前提なんでな。
後から出してくるものを前提とは言わんよ。
74いつか名無しさんが:04/08/13 06:33 ID:???
支払い先が不明な著作権料集めて自分達で使ってるんだから、泥棒だよね?
75いつか名無しさんが:04/08/13 06:46 ID:z0pOZ/l8
>>74
そうだよ。
76いつか名無しさんが:04/08/13 07:39 ID:???
>>74
ジュースのペットボトルや家電品の価格の中には
リサイクル目的の値段が入っているのを知っているか?
その適切な使用先を確認したか?
77いつか名無しさんが:04/08/13 09:24 ID:???
>76
特定の団体に何十億も無利子で融資はしないだけ全然マシ。
78いつか名無しさんが:04/08/13 10:12 ID:z8OzD/0/
>>77
じゃ、不明瞭融資がなければ問題ないんだね。
79いつか名無しさんが:04/08/13 17:04 ID:???
>>76その場合、搾取的なリサイクル業界というのは存在しないし、なにより商品価格に比して法外な料金というわけではない。
80いつか名無しさんが:04/08/13 22:31 ID:???
>>79
馬鹿?
現在のリサイクル事情知ってるの?
その多くを自治体・収集業者から中国のリサイクル業者が買って行ってる訳だ。
メーカーにリサイクル料を払っているに関わらずだ。

対製造コストに対する着服率では決して負けるわけではない。
81いつか名無しさんが:04/08/14 03:11 ID:aS+VePNr
>>78
不明瞭融資や不明瞭会計や不明瞭分配や不明瞭徴収などをしさえしなければ大丈夫だ。
82いつか名無しさんが:04/08/14 03:15 ID:aS+VePNr
>>80
あほか。リサイクル費用というのはリサイクル業者から請求された場合支払うという前提で集めているもの。
集めたリサイクル料とリサイクル業者からの請求額が常に均等になるわけないだろ。
その上、その金額の中の留保分の内訳はきちんと決算書にも公開されている。

収支の内訳が原則非公開のどこかの団体とは全然違うよ。
83いつか名無しさんが:04/08/17 12:05 ID:???
JASRACが解体されなければならないのは、運営方法が社会公共の利益に反するからであり、著作権法の是非の論議と混同してはいけない。
84いつか名無しさんが:04/08/17 12:08 ID:???
じゃないと著作権法擁護=JASRAC擁護になっちゃうんだもん。
85いつか名無しさんが:04/08/18 09:42 ID:???
リサイクル業界の搾取ってソースは?
JASRACははっきりと古賀財団に不正融資をしてるよね。
86いつか名無しさんが:04/08/24 22:39 ID:6aRBOrcy
>>83
そうですよね。
87いつか名無しさんが:04/08/26 16:18 ID:PDz3KL22
レコード5者悪徳商法
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0826/012.html
88いつか名無しさんが:04/08/26 16:20 ID:PDz3KL22
訂正レコード5者×
  レコード5社○
89いつか名無しさんが:04/08/26 16:26 ID:PDz3KL22
90いつか名無しさんが:04/08/26 16:37 ID:8WQBgqUm
JASRACも関与している模様。レコ社とJASRAC癒着か?
91いつか名無しさんが:04/08/26 17:37 ID:???
法律の抜け穴集 自由国民社発行ってーのを知ってるww
92いつか名無しさんが:04/08/27 06:06 ID:???
著作権法自体が、もうネット社会にはそぐわない、過去の遺物だ。
93いつか名無しさんが:04/08/27 06:23 ID:???
音楽は複製され、商品として流通する。複製手段を有する者のところへ資本を集約するのが、著作権法だ。
94いつか名無しさんが:04/08/28 00:57 ID:QqbbXuJn
>>92
ネットの無法地帯をイメージしてないかい。
財産が守られないなら、音楽作る人は激減だぜ。
95いつか名無しさんが:04/08/28 01:09 ID:???
>>94 音楽やるのは人間の本能なので、貨幣経済成立以前から、神に奉納するものとして有った。
96いつか名無しさんが:04/08/28 03:24 ID:???
ツリにしては面白くないな、消えろ
97いつか名無しさんが:04/08/28 07:01 ID:???
古賀財団って何でそんなに金が要るのだろ?何やってるとこなのかサパーリわからん。
98いつか名無しさんが:04/08/29 15:31 ID:mVo4yARe
米HP社i-PODへ参画か
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0828/022.html

これで漏れもHP社製品アマゾンもイラネ
99いつか名無しさんが:04/08/29 19:39 ID:bFr3BsMc
笑えるニュースドゾー
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040828ic23.htm
100いつか名無しさんが:04/08/30 05:37 ID:???
>>98、99 これも荒らしなのかねぇ?
101いつか名無しさんが:04/08/30 09:53 ID:???
>>94
個人レベルでレコード会社と同じ質の複製を創ることが可能になったんだ。この状態を現在の著作権法は想定してないと思うが?
102いつか名無しさんが:04/08/30 17:26 ID:obrsu0xq
結局、何か理由つけて金が欲しいだけだよ。
著作権でいかにもアーティストの見方ですみたいなこと言えば、
堂々と金が取れるわな。アンタはこれに違反した、侵害しただの良い続ければ。
今もきっと荒探ししてるだろうよJASRACさんは。
103いつか名無しさんが:04/08/30 23:00 ID:6klud8ob
>>94
今現在激減してるんだが。
現行著作権法をJASRACとレコ協が悪用しているおかげで。
104いつか名無しさんが:04/09/04 14:54 ID:1vrQ6ID/
>>101
法律が想定していない状態なんて、ごまんとあると思うが。
改正の必要があるならば、どこをどう改正するべきと言うまで。

>>103
著作権法の悪用のため激減してるというソースは?
個人レベルでいろいろできる時代になったのなら、減る意味が分からないが。
105いつか名無しさんが:04/09/08 01:41 ID:w4d4z6V8
>>104
音楽の現場に行けばわかる。
レコードだけが音楽じゃないことを知れ。
106いつか名無しさんが:04/09/08 02:27 ID:WAkxWpjl
>>105
レコードだけが音楽じゃないのは当たり前だね。だからこそ
なんで減ってるんだろう、ってことさ。
107いつか名無しさんが:04/09/08 04:16 ID:w4d4z6V8
>>106
演奏する現場がJASRACの手で次々に潰されてますが、なにか?

クラ系の事件は規模がでかいので新聞沙汰にすらなりましたが、
もしかして、普段あまり新聞とかニュースとかはごらんにならない?

108いつか名無しさんが:04/09/08 21:29 ID:???
>>107
どんな風に潰されてるの?教えて
109いつか名無しさんが:04/09/08 23:59 ID:???
>>108
自らの経営の失敗をJASRACのせいにして閉店したジャズ喫茶が数軒在った程度
110いつか名無しさんが:04/09/09 00:08 ID:???
理事長の経歴と年収を教えて。
111いつか名無しさんが:04/09/09 02:22 ID:64VYH3wJ
>>107
いや、よく見ますが?
ライブハウスとかダンス教室とか音楽喫茶が権利処理をせずに音楽を使用して、
裁判でどんどん負けているニュースはよく聞きますね。
それは「音楽を作る人が激減」とはなんら関係ないですね。
「音楽を作る人が激減」のソースは?と聞いているのですが。
112いつか名無しさんが:04/09/09 02:45 ID:P1AtEuax
>>111
アレンジャーがどんどん失業してますが。
多分、あなた、現場にまったくいない人ですね。

空想をどんどん書き込んでください。
113いつか名無しさんが:04/09/09 06:01 ID:???
>>109 ジャズの環境に於いて由々しき問題だ。利益が揚がってない所から、店が潰れるほど取り立てるとはな!著作権法改正すべし!
114あぼーん:あぼーん
あぼーん
115いつか名無しさんが:04/09/09 14:09 ID:???
ライヴ・ハウスから巻き上げてコール・ポーターに送る訳じゃないよね?この金誰が遣うんだろ。
116いつか名無しさんが:04/09/09 21:32 ID:f5HB9Nvs
>>115
JASRAC役員・職員と日本の歌謡曲の作曲家?
117いつか名無しさんが:04/09/09 22:18 ID:???
JASRACは本当は誰の味方なのか?って、
JASRAC職員の味方に決まってるじゃあない。
文句あんなら職員になるか改革を実行すれば。
それか、ヒット曲を書けば。
負け犬ども。
118いつか名無しさんが:04/09/09 22:39 ID:???
そんな悪代官みたいなこと言ってると、桃太郎侍に退治されちゃうぞ。
119いつか名無しさんが:04/09/09 22:48 ID:???
>>112
アレンジャー・・・( ´,_ゝ`)プッ
120いつか名無しさんが:04/09/09 22:54 ID:???
実のところ、音楽を喰い物にしている天下り官僚が、金をぶっこ抜くための組織なんだよね。年金事業団と同じ。
121いつか名無しさんが:04/09/09 22:59 ID:???
何でミュージシャンの印税で、役人の退職金賄わなきゃいけないのよ?
122いつか名無しさんが:04/09/09 23:00 ID:???
>>121
税金だから
123いつか名無しさんが:04/09/10 02:44 ID:7/VNf5Xu
>>112
ええ現場にはいませんよ。音楽家ではありません。
それで、どんどん失業している理由はなんですか?
せっかく書き込まれたのなら理由もかいてくださいな。
124いつか名無しさんが:04/09/10 03:15 ID:???
漏れ一応プロだけど、ジャスラックがないと食ってけないんですけど。
125いつか名無しさんが:04/09/10 11:11 ID:???
>>124 本当にジャズの人ですか?ちょっと考えにくいので。
126いつか名無しさんが:04/09/10 11:37 ID:???
ジャズですよ。
他にもCDを出してるミュージシャンなら会員になってる人も多いし。
ライブでオリジナルを演奏したことを申告すればそれだけで月20万円ぐらいにはなります。
127いつか名無しさんが:04/09/10 12:33 ID:???
締め切りを書き忘れたので、修正してもっぺん。9/30までな。
--
JASRACをなくしたい人に朗報があるんで、あちこちにコピペしてくれ。

ちょうど「著作権等管理事業法の施行状況等に関する意見募集」がでてる。締め切りは9/30。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04081202.htm

ここに「JASRACをなくせ」と意見を出そう。

実はもっと本質的に重要な意見は「管理委託契約では信託契約は禁止し委任契約のみを認めることにしろ」
という意見。

両方を意見にすればいい。JASRACを潰せというだけでは通りにくいが、信託契約を禁止すればJASRACは権力を喪失する。

信託だとJASRACは著作権者から全ての著作権を奪うが、委任だと一部の代理ができるだけ。
128いつか名無しさんが:04/09/10 17:33:47 ID:KSyDbocC
古賀財団ってのが、かなーり胡散臭いよな。

誰か徹底的に調べてくれないかな。
129いつか名無しさんが:04/09/15 18:51:02 ID:Z/+6ajcD
>127
んなこと、諸民感覚からしてありそうもないけどさ。
しかし、ありだったら、やはりライブハウスは搾取されてるのか。
130いつか名無しさんが:04/09/15 18:52:49 ID:Z/+6ajcD
>127 でなく >126 だった。ワリぃ。
131いつか名無しさんが:04/09/16 23:24:17 ID:MCFdGjNA
>126
どれくらい出演してどれくらい自分の曲をやってて
客数とチャージがどんくらいなのか教えやがれ。お願いします。
132いつか名無しさんが:04/09/17 04:25:50 ID:???
JASRACの全ての業務が異常だという訳ではないんだよ。ジャズのライヴハウスだけが、現状では異常な状態に置かれている。
133いつか名無しさんが:04/09/17 04:29:14 ID:???
JASRACの全ての業務が異常だという訳ではないんだよ。ジャズのライヴハウスだけが、現状では異常な状態に置かれている。
134いつか名無しさんが:04/09/17 22:13:17 ID:mTAiO0Lw
ロック系ライブハウスやクラブにも暴利で請求してるんじゃない怪(((
135いつか名無しさんが:04/09/18 00:40:44 ID:???
>>132
オリジナルでやる奴が皆無だからな。。。
136いつか名無しさんが:04/09/24 11:33:12 ID:???
これが有るから、ここあんまり盛り上がらないのかなぁ。
http://jam.velvet.jp/copyright.html
137いつか名無しさんが:04/09/25 10:18:55 ID:G9ly1vLk
>>136
ここが盛り上がらないのは、
カスラックと悪口を言うことしかできないやつが集まってて、
まともな議論ができないからだろ。
ちょっと議論になるとまともな反論が出てこない。
そりゃ盛り上がらないわな。
138いつか名無しさんが:04/09/25 19:22:48 ID:T8wkqyoD
>>137
まともな議論ってなによ?
法律も知らんやつが「私は独学ですべてを学びました」とか悦に入って
間違いを書き散らすことをいうのか?
139いつか名無しさんが:04/09/26 01:46:12 ID:???
このスレのテーマからすると必ずしも法律は重要ではないだろ。
140いつか名無しさんが:04/09/26 13:27:30 ID:???
年金として集めた金を遣い込んでるのと、音楽家の代行として集めた著作権料がどこかで消えるのは同じだと思われ。
141いつか名無しさんが:04/09/27 03:57:54 ID:vc1M7l4x
>>138
相手の書いたことをきちんと読んでそれに対してごまかしでない反論がなされること。
そんな基本的なことができない輩ばかりだわな。
法律論以前の問題。
142いつか名無しさんが:04/09/28 00:00:22 ID:5VVkSv6A
>>141
きちんと書けないからまともに読まれないという根本的な問題は棚上げかよ(w
143いつか名無しさんが:04/09/28 00:39:20 ID:Vo0kWXVK
>>142
きちんと書けていないと決めつけるのは勝手だが、
議論ができていない、まともな反論が書けていない言い訳にはならないな(笑)
144いつか名無しさんが:04/09/28 00:44:02 ID:5VVkSv6A
>>143
それこそ決め付け(w
145いつか名無しさんが:04/09/29 01:28:33 ID:???
YAHOOにこんなNEWSが出てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000513-yom-soci

JASRAC、ちょっとおかしくないか?
146いつか名無しさんが:04/09/29 01:32:26 ID:???
ちょっとおかしいだと?
何を言ってるんだ。
おかしいのはちょっとじゃない。
147いつか名無しさんが:04/09/29 01:58:39 ID:/R/Im+/V
>>144
そう言うと思ったよ。
ろくに議論もできずに逃げることしかできない能無し君。
148いつか名無しさんが:04/09/29 02:00:58 ID:WtzaVMGL
>>147
ほら、結局そういうことを書きたいだけじゃん(w
材料や相手はどうでもいいんでしょ?
149いつか名無しさんが:04/09/29 02:01:05 ID:/R/Im+/V
>>145
あなたは最高裁もおかしいと思っているわけ?

150いつか名無しさんが:04/09/29 02:01:54 ID:/R/Im+/V
>>148
まさか。建設的な議論を望むだけだよ。
151いつか名無しさんが:04/09/29 02:10:24 ID:???
>>149
悪法がまかり通っているとしたら、最高裁判決もおかしくなって当然。
152いつか名無しさんが:04/09/29 02:13:08 ID:/R/Im+/V
>>151
じゃあ悪法がまかり通らないように声をあげることだね。
今の法律はこうなってるんだから。
153いつか名無しさんが:04/09/29 02:16:57 ID:???
金儲けという観点
154いつか名無しさんが:04/09/29 02:17:00 ID:???
これが噂に聞く工作員か。
155いつか名無しさんが:04/09/29 02:18:43 ID:/R/Im+/V
>>154
そういう根拠のない頭の悪い決めつけで物を言うから、ここは
まともに議論ができないところだな、って言ってるんだがな(笑)

156いつか名無しさんが:04/09/29 02:24:05 ID:???
不可解です。
157いつか名無しさんが:04/09/29 02:24:40 ID:???
>>152
声を上げている香具師はたくさんいるが一向に改善の気配はない。
158いつか名無しさんが:04/09/29 02:33:52 ID:/R/Im+/V
>>157
声をあげている方が多数派ではないということだろう。
つまり世論たりえてないということだ。
悪法だと思っていない方が今の世論だということだな。
159いつか名無しさんが:04/09/29 02:36:04 ID:???
君の言葉でちゃんと説明してくれる?
ぼくちゃん。
160いつか名無しさんが:04/09/29 02:48:47 ID:???
>>158
圧倒的多数派はどんな悪法があるかさえあまり知らない人々。
法律家でさえ専門分野以外の法律については疎い。
特に著作権なんて直接大きな影響を受けるのはほんの一握りだからね。
161いつか名無しさんが:04/09/29 03:15:59 ID:???
ただし…
162いつか名無しさんが:04/09/29 03:18:25 ID:WtzaVMGL
>>158
ほら、そういう詭弁でしかものをいえないから
誰にもまともに相手をしてもらえないんだよ(w

悪法であるか否かは、世論の多数少数ということとは何の関係もない。
少数世論は悪法を甘んじて受け入れろということかな?

これだから法律をまともにかじってないやつは…(w
163いつか名無しさんが:04/09/29 04:42:20 ID:dH0qm3ZC
とにかくてめえで作曲したわけでもないのに
他人の曲でメシ食ってんのがゆるせん
164いつか名無しさんが:04/09/29 06:51:35 ID:hjyUznsO
そりゃ、国会で法案が通ったんだから、何いっても仕方ないが、

サラ金以上に過酷な追徴課税をするのはどうしてだ。

古賀政男記念館の補修にでも使うのか。
165いつか名無しさんが:04/09/29 13:28:18 ID:WwR1uorx
JASRACの暴走を止めるために、文部科学省の意見募集に応募しよう。締切は9/30。

この文章を、各所にコピペ、かつ知人にメイルを。

著作権等管理事業法の施行状況等に関する意見募集
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04081202.htm

意見として「著作権者の権利を保護するため、著作権等管理事業者への管理委託契約は、信託契約は禁止し
委任契約のみにすべき」と主張すると、著作者の著作権がJASRACに移転されて著作者は自分の作品を自由に
できないという現状の改善の要求になる。

電子メールアドレス:[email protected]
※件名は「著作権等管理事業法に対する意見」としてください。

4.意見提出様式

(1) 氏名
(2) 所属組織(会社名,学校名等又は職業)
(3) 住所
(4) 電話番号
(5) 意見

著作権等管理事業法の条文(信託契約は第2条)。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO131.html

最後に、孫のメールのパロディを魔除けにつけときますね。

皆様の意見で、日本の著作権制度が変わります。
是非とも皆様のご協力をお願い申し上げます。
166いつか名無しさんが:04/09/29 13:40:15 ID:???
裁判官の最大のズリネタは法律だから、
こんな判決が出ても対して驚かん
しかし、ジャズ喫茶の経営者は、背筋が凍りついただろうな
ただし、音楽を使って商売してるところが、今まで、カスラックの存在の是非は
別にして、銭をビタ一文払わずバッくれてた状態も悪い
プロモーションの効果も考慮して、売り上げに対する消費税分くらいの使用料に抑えるようにするのがいいんだが
167いつか名無しさんが:04/09/29 15:18:00 ID:???
>>166 こんな異常な判決が下りるとは、ビクーリだぜ。しかも立証義務が被告側にしか無いとは。カスラックやりたい放題。社会的公平性が疑わしいものを、法なんて呼べんのよ。
168いつか名無しさんが:04/09/29 16:23:11 ID:???
法律を創るのも運用するのも人間である。自分の頭でものを考えることが嫌な椰子は、北朝鮮で暮らせば良い。
169いつか名無しさんが:04/09/29 17:30:15 ID:???
170いつか名無しさんが:04/09/29 18:29:52 ID:???
>167
法律が納得いかないから、従わないというのなら、法治国家で生きてゆく資格なし
171いつか名無しさんが:04/09/29 19:40:09 ID:WtzaVMGL
>>170
そういう詭弁ばっかり書いてるから、誰にも相手されないのよ?

ストライキ権にしても労働組合にしても「法律が納得いかないから、従わない」といい続けた結果獲得できたもの。
「法律が納得いかないから、従わない」といえない人ような優等生君は北朝鮮にでも行ってね。
172いつか名無しさんが:04/09/29 20:06:13 ID:???
日本は司法がとてつもなく弱いからなあ。
とんでもない法律でも強引に作ってしまえばそのまま通ってしまう。
173いつか名無しさんが:04/09/29 22:48:12 ID:???
スナックなど生演奏禁止を申請 JASRAC
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096433467/
174いつか名無しさんが:04/09/29 22:53:07 ID:???
175いつか名無しさんが:04/09/29 23:03:41 ID:???
A「何かいい考えある?」
B「ん〜」
A「どうだ?」
B「ちょっと黙ってくれないか、案が浮かびそうなんだ」
A「分かった」

A「…」
B「…」


「JASRACの者ですが」
176いつか名無しさんが:04/09/30 01:58:48 ID:E5Lu/Vw8
>>162
どこが詭弁だ?悪法だと思う意見が世論たりえていないのは事実だろう?
世論たりえない少数意見はあまんじて現状を受け入れるしかないんじゃないか?
国民が選んだ社会なのだからな。

>>166
どこが異常なのかがさっぱり分からんよ。
基本的な立証義務は当然JASRACにあるが?
思い込みで意見を書くのはやめたほうがいい。
177いつか名無しさんが:04/09/30 02:03:42 ID:2sV6jK37
>>176
だったらまず議員の定数是正からだな。
あ、坊やにはまだ難しすぎる単語かな。
178いつか名無しさんが:04/09/30 02:06:44 ID:???
>176
>>166>>167の間違いだろ
>>171のようなヤツは、アメリカが横暴なことをやるからテロが起きるなどとほざいて
テロ容認を叫ぶような反社会的なヤツだろう
どんな悪法であろうと、その法が存在する間はそれに従うのは当然だろう
もしそれが本当に悪法だと思うのなら、合法的な手段で、それを変えてゆくような
努力をすべき
179いつか名無しさんが:04/09/30 02:10:18 ID:???
> もしそれが本当に悪法だと思うのなら、合法的な手段で、それを変えてゆくような
> 努力をすべき
最低でも国会議員にならないと実現不可能だな。
180いつか名無しさんが:04/09/30 02:11:49 ID:???
すべきかどうか知らんが無いと一番困るのはプロのミュージシャンだろ
181いつか名無しさんが:04/09/30 02:25:48 ID:2sV6jK37
ないと困るやつ?
そりゃ古賀財団関係者と文化庁と自民党の文化族だけだろ。

なくても誰も困らん。ASCAPにでも日本に来てもらえよ。
182いつか名無しさんが:04/09/30 03:05:45 ID:???
>>178
>もしそれが本当に悪法だと思うのなら、合法的な手段で、それを変えてゆくような
>努力をすべき
その通り。
しかし、>>176にはそれが分からないらしい。
前スレでも、悪法を合法的に改正しようと言ってる人にまで、
「悪法でも従うのは当然!」などとほざいてた。
183いつか名無しさんが:04/09/30 03:33:46 ID:???
漏れはジャズやってるが困るぞ
他にも困るヤシは大勢いる
184いつか名無しさんが:04/09/30 06:42:45 ID:YyNGnMUb
【社会】"3265万円も請求" JASRAC、店のピアノ生演奏など禁止を申請★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096468560/l50
185いつか名無しさんが:04/09/30 10:39:24 ID:???
あたりまえだ。
まだ手ぬるい。
186いつか名無しさんが:04/09/30 10:53:24 ID:???
結局は自分の首が締まるのになあ。
187いつか名無しさんが:04/09/30 14:12:34 ID:???
このままいくと金を取る相手がいなくなるもんねえ。
188いつか名無しさんが:04/09/30 18:59:32 ID:???
蛇巣楽(じゃすらく)


古代中国、元に支配されていたころ、人民はあらゆる娯楽を抑制されていた。
ある男が酒場で歌を歌っていると政府の者が現れ「貴様は演奏する許可を持っていない」
などと言われ連れ去られてしまった。その際に男は「蛇巣楽」(蛇の巣のように危険なところだがこの世の中を楽しもうじゃないか)と言った。それから、人民は政府に連れ去られる
度に「蛇巣楽」「蛇巣楽」と言う習慣が付いていった。それを政府の人間が引用し、
無許可で歌を歌ったり楽器を演奏したりした人民を連れ去る際に「蛇巣楽?」と
馬鹿にして言うようになった。これは元が滅ぶまで続いたという。
ただ、元滅亡後も政府の人間は日本に逃げ延び、蛇巣楽が再燃の兆しにある
と一部の学者の間で言われているが真偽は不明である。
  

                        民明書房刊 「現代音楽と古代中国」より
189いつか名無しさんが:04/09/30 22:15:36 ID:2sV6jK37
>>182
>>176は学級会レベルの詭弁しか使えないから相手にすんな。

陳情とか請願とかいう言葉も理解できないっぽいし。
大部分の法律はその法律に関係するごく一部の利害関係者の要望で作られ、
それについて関係のない他の国民との関係はほとんどないんだが。

著作権法で言えば関係するのは著作権者、著作隣接権者、そして著作物利用者、これだけだ。
全国民の何パーセントだよ、これ。

国会でどのような手続きによって法律が作られているのかくらいは中学で勉強したろうになぁ…
190いつか名無しさんが:04/09/30 22:59:09 ID:???
音楽は聞いてもらえなければカネにならない。
聞かれるようになったところで換金せねばカネにならない。
養殖業と一緒なんだな。

法うんぬんとか言ってるけど、結局のところはバランスの問題。
音楽不況だからって、撒き餌(ただで楽しんでもらって音楽を広める)
のはずのものにまで課金=漁獲しちまったら本当に魚がいなくなる。
191いつか名無しさんが:04/09/30 23:16:03 ID:???
電気代を払わない奴は電気を止められる
ガス代を払わない奴はガスを止められる
著作権料を払わない奴は音楽の使用を止められる

何がおかしいんだ?
192いつか名無しさんが:04/09/30 23:42:03 ID:2sV6jK37
>>191
ばーか、著作物は人類の共有財産だから止めるなんてことはできないんだよ。
もう少し著作権の概念や知的所有権の基礎を学んで来いよ。

何で特許に期限があると思ってんの?

学校で勉強したろ、これくらい?
193いつか名無しさんが:04/10/01 00:58:14 ID:LmHOTjX7
>>177,179,182,189
うじゃうじゃ出るな。決めつけ馬鹿が。
国民主権も分かってないやつが。
行動もしないやつが何を言ってるんだって感じだな。
行動してから物言えや。

国民のレベルにあった法律しかないってことだ。

>>191
まったくその通りだ。
194いつか名無しさんが:04/10/01 01:49:01 ID:5fpYt6yf
>>193
お前いきなり民法否定するなよ…電気と音楽は別。
こんなの大学一年生の一学期レベルの話だ。法学部にいりゃな。
195いつか名無しさんが:04/10/01 01:52:22 ID:???
違います
196いつか名無しさんが:04/10/01 01:57:01 ID:???
>>195
なぜ有体物ではない電気に窃盗罪が適用できるのか「法律用語」を用いて説明してみな?
一方童謡に有体物ではない音楽にはなぜ窃盗罪が適用ではないのか、これも「法律用語」で説明してみな。


お前の大言壮語はそれから聞いてやる。
197いつか名無しさんが:04/10/01 01:57:54 ID:???
>>196
あ、童謡だってよ(プ

お前が幼稚すぎて打ちミスしちゃったじゃねーかよ(ゲラ
そこはもちろん「同様に」だな
198いつか名無しさんが:04/10/01 02:00:23 ID:LmHOTjX7
>>194
法学部にいると、著作権侵害を見逃すようになるのかい(笑)
199いつか名無しさんが:04/10/01 02:22:38 ID:???
>>198
だから、それを財産法で定義つけろよ。

キミ、賢いんだからできるだろ?(w

で、著作権侵害ってキミの脳内ではいったいどんなものになってるの?
わからない言葉ならてきとーに振り回さない方がいいと思うよ(プ
200いつか名無しさんが:04/10/01 02:27:51 ID:???
>>198
言っておくが、財産と「知的財産権」は、似たような単語を使っているが別物だ。

お前の脳みそじゃ難しすぎるだろ。
そろそろ棲家に帰って「交代させてくれ」と上司に泣きつけよ
201いつか名無しさんが:04/10/01 02:38:14 ID:???
>>191
音楽とのコンタクトの場にまで課金したら消費者がいなくなるだろ。
今やってることはスーパーの試食を有料にしてるようなもんだ。
202いつか名無しさんが:04/10/01 02:40:17 ID:???
もう順調に音楽の聴き手はいなくなっててマスセール音楽以外は虫の息なんだが
さらにそれを加速させてるんだよな。
203いつか名無しさんが:04/10/01 02:52:22 ID:???
>>193
君、前スレでも同じ事言ってなかった?

「行動もしないやつが何を言ってるんだって感じだな。
行動してから物言えや。
2chなんかで何を言っても世の中は変わらない。
だ か ら 、 こ の ス レ は 終 了 !」
とかなんとかw
204いつか名無しさんが:04/10/01 02:58:50 ID:???
行動しろというのはクーデターの教唆と捉えてよろしいですか?
国家転覆罪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
205いつか名無しさんが:04/10/01 02:59:58 ID:LmHOTjX7
>>199,200
賢い君たちが、裁判ではこうでたが、実際には著作権侵害でないと
法でちゃんと定義づけたらいかが?
話はそれができてからだな。
206いつか名無しさんが:04/10/01 03:24:27 ID:???
わからないヤシだなあ。
権利の使い方がまずいから自滅するぞしてるぞって話。
207いつか名無しさんが:04/10/01 03:34:52 ID:???
>>205
突然何を言い出したんだ?

ニュー速あたりへの誤爆か?
ここはジャズ板だから。今その話題は話してないよ。

板固有のスレの整理してからまた書き込んでね。
今夜も一人で大変だね。

がんばって(w
208いつか名無しさんが:04/10/01 05:26:09 ID:???
法律そのものの間違いというより、運用のしかたがすごくおかしいんである。演奏権使用料の適用範囲を、異常に拡大解釈している。だから現実と乖離した最高裁は変!
209いつか名無しさんが:04/10/01 05:44:31 ID:???
営利を目的としない上演は認められている。仲間内の楽しみでお茶代集めたからって、営利と言う方が無茶である。
210いつか名無しさんが:04/10/01 08:52:42 ID:LmHOTjX7
>>207
149あたりからの話の流れが読めてないらしいね。
可哀想に。
議論をせずに人をたたくことしか考えない愚かなやつだ。
211いつか名無しさんが:04/10/01 08:57:10 ID:LmHOTjX7
>>201,202,206
客がいなくなるという話と悪法かどうかはまったく別の問題。
212いつか名無しさんが:04/10/01 09:00:02 ID:LmHOTjX7
>>208
裁判所は法律に基づいて判断をしている。
JASRACが変な運用をしたとして、それが法律に違反するものなら
裁判所でストップがかかるはず。
そうでないということは、運用も法律も合っているか、
運用も法律も間違っているかのどちらかとみるべきでは?
213いつか名無しさんが:04/10/01 09:00:06 ID:???
>>210
話の流れが読めてないらしいね。
可哀想に。
議論をせずに人をたたくことしか考えない愚かなやつだ。
214いつか名無しさんが:04/10/01 09:01:06 ID:LmHOTjX7
>>213
結局なんら法律に基づく反論はなしか。
相変わらず議論ができない馬鹿だなここにいる輩は。
215いつか名無しさんが:04/10/01 09:04:03 ID:???
>>214
結局なんら法律に基づく反論はなしか。
相変わらず議論ができない馬鹿だな
216いつか名無しさんが:04/10/01 09:08:57 ID:LmHOTjX7
>>209
そういうケースならちょっとでも営利と見られる要素をなくせばよい。
お茶は各自で買って持ち寄るとか、完全に1円単位で割り勘にするとか。
そうじゃなくわずかでも営利か、と見られる余地があれば、そこに
つけいられるのは当然ありうる話。
と、一応反応はしたが、全然話違うよ。流れ読め。
217いつか名無しさんが:04/10/01 09:11:12 ID:LmHOTjX7
>>215
反論してから物を言おうね。賢い君たち。
218いつか名無しさんが:04/10/01 09:23:53 ID:???
>>212 条文だけ考えると確かにそうなるんだよね、最高裁判決。弁護団がジャズ喫茶の特殊性を立証して、憲法判断まで持ち込めないかしら?
219いつか名無しさんが:04/10/01 09:33:23 ID:LmHOTjX7
>>218
裁判次第だと思うが、結局のところ金額の争いにしかならない。
裁判に持ち込まれている時点で、減額はされても、当初からJASRACと契約
していたら適用される金額レベルまでだろう。
金額の規定を変えさせるのが、望ましい方向ではないかな。
220いつか名無しさんが:04/10/01 09:50:31 ID:???
>>219 同意。やはり問題は適正な金額だな。
221いつか名無しさんが:04/10/01 10:02:03 ID:???
カスラックは、著作権料徴収代行を委託されている代表出版社に対して、会計報告の義務がある筈だが、それは提出されてるのだろか?
222いつか名無しさんが:04/10/01 10:06:48 ID:???
厳密に言えば、カスラックは著作権者全てに対して会計報告義務があるはず。代行なんだから。
223いつか名無しさんが:04/10/01 13:17:40 ID:q771ORei
友人が勤めているけど、大卒で1年後には報酬額が700万円超えたっていってたな。
うらやますい。
224いつか名無しさんが:04/10/01 13:36:20 ID:???
包括契約というのが丼勘定になる要因なんだわ
ただし、個別に厳密な形で調べた上で金額を計算するとなれば
その手間とコストが収益を上回ってしまうが
225いつか名無しさんが:04/10/01 15:02:46 ID:???
賢い中卒君が「裁判裁判」言い出したけど具体的にどの裁判よ?

だから誤爆は困るんだよ。夕べからの話の流れがむちゃくちゃじゃん。
とりあえず全員に謝れ>中卒
226いつか名無しさんが:04/10/01 15:15:38 ID:???
さすが都民の日。昼間からこんなに書き込みが(w
227いつか名無しさんが:04/10/01 18:33:24 ID:???
最近ジャズ板書き込み増えてない?
活気が出てきたんだろうか。
228いつか名無しさんが:04/10/01 18:36:40 ID:???
あらしが増えてるだけで中味は薄くなるばかり。
229いつか名無しさんが:04/10/02 02:18:06 ID:rbwkKtNU
>>225
なにが誤爆なんだ?
>>145からの流れをちゃんと読んでるか?
賢くない人が多いようだな。

230いつか名無しさんが:04/10/02 02:18:42 ID:rbwkKtNU
>>228
頭の中身が薄い人が多いようで。
231いつか名無しさんが:04/10/02 04:17:04 ID:???
>>229
いいから。
まず謝れ。話はそれからだ。
232いつか名無しさんが:04/10/02 04:43:36 ID:???
>>231 おまい脳味噌無いのか?
233いつか名無しさんが:04/10/02 04:58:07 ID:???
>>231 自分の予備知識と読解力の無さを棚に上げ、気に入らないものは中卒呼ばわり、野郎自大の糞はいい気なもんだね。
234いつか名無しさんが:04/10/02 05:06:21 ID:???
>>233
あーあ、見知らぬ他人を糞呼ばわりか…

社会生活に必要最小限な礼儀も身につけることができなかったんだねぇ
親は泣いてるだろうなぁ(w
235いつか名無しさんが:04/10/02 05:15:15 ID:???
>>234 おまいの書き込みもおなじやん。糞が糞を笑う。
236いつか名無しさんが:04/10/02 05:17:36 ID:???
ねらーの親はみんな泣いているだろうな。
237いつか名無しさんが:04/10/02 05:23:22 ID:???
>>231 郵便ポストが赤いのも、みんな私が悪いのよ。
238いつか名無しさんが:04/10/02 10:03:13 ID:rbwkKtNU
>>231
糞とか言う輩はどうかと思うが、あなたの論理性の欠如はいかんともしがたいな。
あと中卒呼ばわりも考えた方がいい。

239いつか名無しさんが:04/10/02 14:31:09 ID:???
>>238
お前中卒を馬鹿にしてるのか?
240いつか名無しさんが:04/10/02 14:37:22 ID:???
>>239 おい、誤爆すんな。
241いつか名無しさんが:04/10/02 14:44:09 ID:???
>>239 中卒を馬鹿にしてるのは231だ。ちゃんと読め。
242いつか名無しさんが:04/10/02 15:27:55 ID:???
>>231にそんな内容のことは書いてないが?
243いつか名無しさんが:04/10/02 20:00:52 ID:rbwkKtNU
>>242
きちんと読んで流れをつかむことをおすすめします。
244いつか名無しさんが:04/10/02 20:42:54 ID:???
流れは無関係だろ。
245いつか名無しさんが:04/10/02 20:59:21 ID:???
やはりジャズ板は馬鹿ばかりwww
246いつか名無しさんが:04/10/02 21:39:43 ID:rbwkKtNU
議論の流れも見ずに内容に言及しても無意味だろ。
247いつか名無しさんが:04/10/02 21:50:21 ID:???
何の話をしてるの?
248いつか名無しさんが:04/10/02 21:52:57 ID:rbwkKtNU
さあ。議論の流れが見えていない人がいちゃもんつけてるだけかと。
249いつか名無しさんが:04/10/02 21:56:43 ID:???
どこで議論なぞしてるというのだろうか・・・
250いつか名無しさんが:04/10/02 22:04:38 ID:rbwkKtNU
文章が読めない人はかわいそうだね。
議論ができずに人をたたくことしかできない人もかわいそうに。
251いつか名無しさんが:04/10/02 23:27:12 ID:???
>>225=231は中卒に謝れ!話はそれからだ。
252いつか名無しさんが:04/10/02 23:53:05 ID:???
ジャズメンが愛奏するスタンダードは、著作権者がほとんど外国人であり、保護期間が切れているものもある。包括契約の金が海外の著作権保護団体に行くわけでもない。変だろ?
253いつか名無しさんが:04/10/02 23:58:02 ID:???
JASRACのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096445290/335

335 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:04/10/02(土) 07:01:31 ID:GyPP+141
>327
ただ、管轄外の曲もJASRACにとりあえず払っとけというのが
JASRACの言い分。供託っつうことらすぃ。
本来、JASRACは、徴収の厳しい外国の曲に
より安い著作権料払うために作られた機関だったわけで

だそうだ。
本当かどうかはわかんないけど。
254いつか名無しさんが:04/10/03 00:18:24 ID:???
外国の著作権保護団体が著作権料を請求するとき、著作権侵害の立証義務が有ると思うのだが?
255いつか名無しさんが:04/10/03 00:26:37 ID:???
>>254
詳しく!
256いつか名無しさんが:04/10/03 00:57:48 ID:/RYV4Igh
>>252
包括契約の金は当然海外の著作権管理団体に行くよ。
もちろん保護期間の切れている曲については行かない。

257いつか名無しさんが:04/10/03 02:39:24 ID:???
426 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:04/10/03(日) 01:52:36 ID:ykkR3uAj
MDなど録音できる機器には、本体を買った時点で私的録音保証金を払った事になってる。
だから自分で作曲してそれをMDに録って、そこの協会に提出したら
自分の著作権分だけちょっとはお金が返ってくるはず。
今のとこ実行した人はいないらしいので誰かやってみて下さい。
JASRACと関係なくてすまん。
258いつか名無しさんが:04/10/03 02:46:31 ID:???
とりあえず、JASRACまんせー君が中卒に土下座してわびることから始めようぜ(w


そういう思い込みしかないから、JASRACはすべて正しいとか言う狂った書き込みにつながるわけだし。
259いつか名無しさんが:04/10/03 03:29:27 ID:???

著作権を無視して良いと言ってる奴の脳味噌は犬の糞なんだろうな
260いつか名無しさんが:04/10/03 03:44:28 ID:???
いつも不思議に思うんだけど、あなたってどうしてそんなに糞がすきなの?
261いつか名無しさんが:04/10/03 05:09:04 ID:???
類は類が好きだから
262いつか名無しさんが:04/10/03 05:14:25 ID:???
>>259
無視していいとは思わないが、制限をかけるべきときに来ていると思う。
著作権以外のあらゆる私権にはある一定の制限がある。

著作権についてはほとんど無制限に認められているのが現状だ。
本来、権利者が権利を濫用しない事が前提になっている現行法で
権利者が一方的に権利を行使することをやめないのなら、
権利の範囲に社会通念上相当と思われる範囲での制限をかけなければならない。

これは著作権だけではなく、どんな権利も同じこと。
権利の濫用が永久に認められるなどという事例はない。
263いつか名無しさんが:04/10/03 10:21:16 ID:/RYV4Igh
>>262
著作権法には様々な著作権の制限の規定があるのだが、読んだ事ないのかい?
264いつか名無しさんが:04/10/03 10:40:15 ID:/RYV4Igh
>>257
私的録音補償金(音楽)の分配は、JASRAC会員でなくても請求できるが、
ラジオ、商業用レコード、貸しレコードに使用されたものが分配対象だ。
自分で作曲してMD等に録音しただけでは、私的録音補償金の分配にならない。
ちゃんと事実に基づいて書くことをお勧めする。
265いつか名無しさんが:04/10/03 12:38:17 ID:???
>>259 おまい日本語読めないのか?誰もそんなこと言ってない。
266いつか名無しさんが:04/10/03 12:39:04 ID:???
頭悪いねえ。
267いつか名無しさんが:04/10/03 14:51:26 ID:???
>>263
著作権法を知らない人がまたここに一人…

著作権は無制限に認められるものではない。
著作権法は無制限に存在する権利者の権利を制限するためのものではない。

これを知らないと>>263みたいなとんでもないことを書いちゃうから始末におえない

著作権法は権利者に限定した権利を「特別に」与えるものだ。
もともと著作権などという権利は存在しない。
しないから法律で「特別に」与えているに過ぎない。

この基本がわからないバカが騒いでいるから始末におえん。
始末におえん。
268いつか名無しさんが:04/10/03 15:03:14 ID:ptVwvynQ
>>267
>>262が「ほとんど無制限に認められている」などと間違いを書いたのを
指摘したまでだが?262への誤爆かな。
法律をちゃんと読めば著作権は限定された権利であるのはすぐ分かる。
269いつか名無しさんが:04/10/03 15:10:07 ID:???
んで、著作権料を払わないという事の明確な理由は何?
270いつか名無しさんが:04/10/03 18:55:02 ID:???
>>268
お前の誤読だ。与えられている権利の行使が無制限に認められているということだろ。
権利が無制限に与えられているなんてどこに書いてあるんだよ?

つーか、これだから法律知らないやつとは話しかみ合わないんだよな…
基本的なルールが理解できないんだもん。
271いつか名無しさんが:04/10/03 21:03:38 ID:ptVwvynQ
>>>270
誤爆か270の誤読だな。
俺は「無制限に認められている、は誤り」だと指摘した。
270は「無制限に与えられているなんてどこに書いてあるんだよ」と書いている。
同じことじゃないか。相手違いじゃないのか。

272いつか名無しさんが:04/10/03 21:08:30 ID:???
んで、著作権料を払わないという事の明確な理由は何?
273いつか名無しさんが:04/10/03 21:21:43 ID:ptVwvynQ
>>269,272
268=271だが、俺に聞いてるんじゃないよな?
両方とも俺の後に書いてるんで念のため確認。
274いつか名無しさんが:04/10/03 21:24:22 ID:???
>>273
誰でも良いから教えて欲しい。
その金額の妥当性、カスラックの事業内容は別問題
275いつか名無しさんが:04/10/03 21:37:52 ID:???
漫画の中で登場人物が口ずさむ鼻唄さえ対象になるんだから、無制限のような気になっちゃうよな。
276いつか名無しさんが:04/10/03 21:43:16 ID:ptVwvynQ
>>274
俺は著作権処理をちゃんとしろと言っているほうだ。
「支払わん」と言っているやつに聞いてくれ。
まあおそらくまともに答えはでないだろう。
277いつか名無しさんが:04/10/03 21:43:49 ID:???
>>272 おまいはまず中卒に謝れ。話はそれからだ。
278いつか名無しさんが:04/10/03 22:02:02 ID:ptVwvynQ
>>275
商売だからな。対象だろう。

279いつか名無しさんが:04/10/04 04:42:44 ID:???
280いつか名無しさんが:04/10/04 05:14:28 ID:???
>>279 なんか感動した。
281いつか名無しさんが:04/10/04 06:09:22 ID:???
なんか混乱してきたな…
282いつか名無しさんが:04/10/04 08:23:46 ID:???
【政治】私的コピーは"個人利用"に限定?…著作権法改正に寄せられる100以上の要望
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096539271/
283いつか名無しさんが:04/10/04 20:33:38 ID:6WW0PfB4
>>282
夜中、コテハンのやつが間違った自説をえんえんと繰り返し
分かってるやつがきちんと論破したスレだな。
284いつか名無しさんが:04/10/06 00:13:15 ID:???
しかし、日本では再犯禁止で価格が固定されてるが、世界的に見てどうかな?
欧米でCD買ったことがある人なら解ると思うが、人気が高い間は販売価格は高いが、
下がれば価格も下がる、と言う市場経済の論理が働いているが、日本は無い。し、
設定価格も大分高い。殆どが2kもしない。、どころか1K以下もざらにある。
何事にも競争原理が働かないと消費者は損をする。

jasracも一団体独占(実体)では無く、何社かないと体質は変化しないと思うが・・


285いつか名無しさんが:04/10/06 00:33:12 ID:???
それで取った対策が「輸入盤禁止(の可能な法案)」と来たもんだ。
終わっちょる。
286いつか名無しさんが:04/10/06 05:25:28 ID:???
>>283
陰口おめ
負け犬めが
287いつか名無しさんが:04/10/06 13:01:37 ID:???
>>286
あのスレはのぞいていたが、あのコテハンはおかしい。
288いつか名無しさんが:04/10/06 17:19:15 ID:???
>>284著作権管理団体を選ぶのは著作権者なので、消費者の市場原理は働かないのでは?

289いつか名無しさんが:04/10/06 22:51:24 ID:???
>>288
複数の著作権団体が競って活動してる諸外国ではきちんと機能しています。

理由 ブランケットで徴収して、著作権団体間で清算するから。
そうすると、利用者に優しい著作権団体が契約をたくさん取れるようになる。
清算時に手数料を引かれてしまうので、劣勢の著作権団体は必死に利用者との契約を結ぼうとする。
結果として競争が起こり、サービスが向上する。

複数団体がきちんと機能するとこういうことが自然に起きる。

日本はダメだね。支分権をぜんぜん開放しないから。
形だけ複数団体にしても、支文献の大部分をJASRACに握られてたらかなわないよ。
290いつか名無しさんが:04/10/06 23:08:52 ID:???
>>288
それは、少々違うと思うが、何故なら、その作品がどの権利団体に所属しているかが、
ハッキリ解るようになる。そうすると、今のような丼勘定で徴収していたら、権利団体同士が、
争うことになる。つまり、誰それの曲をどの位使用した、ということが今よりは詳細に示さないと
徴収から得る収入の割り振りが困難になり団体同士のトラブルになる。

勿論、全くキッチリというわけには当然ならないだろうし、物理的にも少々無理があるが、
少なくとも、↓このサイトのような、月1回の営業、年数回しかライブは行わず、しかも殆どが
自作曲、この様な親睦が目的の歌声喫茶に対し、包括契約という極めて丼勘定的ぶったくり請求で
月額9000円もの支払い要求は減るだろう。
どの曲を何回使用した、などは容易く計算できるし、どの権利団体へ支払うかも解るはずでは。

http://plaza.rakuten.co.jp/ginganohotori/2006

291あげやさん:04/10/07 23:52:31 ID:???
あげましゅ
292いつか名無しさんが:04/10/07 23:57:15 ID:???
>>291
糞スレ上げるな馬鹿氏ね
293いつか名無しさんが :04/10/08 04:35:37 ID:???
>>292
オマエモナ
294いつか名無しさんが:04/10/09 13:32:36 ID:???
問題になっているのは財産権の部分なんだが、包括契約って商行為としてはかなり異様なものじゃないか?
295いつか名無しさんが:04/10/10 00:11:47 ID:???
チャック・ベリーは自分のリフで1円の印税も貰ってないし、コルトレーンもパーカーもイディオムに対する使用料を貰ってない。著作権法は公平性を欠く。
296いつか名無しさんが:04/10/10 00:25:31 ID:???
本屋だか印刷屋だかの保護の為に大昔に作られた法律を現代の音楽にまで適用しようとするものだから当然無理がでます。
297いつか名無しさんが:04/10/10 20:16:32 ID:7a6uyiBc
公平さを欠いていたり、現在に合っていないと思うなら変えさせればいい。
298いつか名無しさんが:04/10/10 20:35:07 ID:FRjy9Ct/
オレの知ってる弁護士ですら「あいつら、ミカジメ料を取るヤクザのような組織」と言っていた
299いつか名無しさんが:04/10/10 21:04:40 ID:???
>>297
悪の味方 邪SR悪がそうはさせないぞ!
権益に集る代議士や官僚達も妨害に協力してくれる。
オマイラに勝ち目は無い。
300300:04/10/10 22:41:17 ID:???
300
301いつか名無しさんが:04/10/11 01:33:42 ID:7IJSDOoU
邪巣落苦にたてつく奴は・・・・・

302いつか名無しさんが:04/10/11 09:22:40 ID:MA+eRRch
>>298,289,301
だからお前らここで愚痴を言ってるだけじゃなくて、前向きに
行動しろつーの。
303いつか名無しさんが:04/10/11 11:16:53 ID:???
304いつか名無しさんが:04/10/11 11:52:00 ID:MA+eRRch
>>303
どっちに勝ち目があるかは明らか。
ちゃんと行動すればだがな。
305いつか名無しさんが:04/10/11 12:09:20 ID:???
ジャスラックよりも多額の弁護士費用を用意できるのかい?
306いつか名無しさんが:04/10/11 13:08:19 ID:MA+eRRch
>>305
誰が裁判で勝つと言った?
これだから行動しないやつは自覚がないと言ってるんだ。
307いつか名無しさんが:04/10/11 16:51:02 ID:???
勿論武力で勝つんだよな。
果たして国家をひっくり返せるのかどうかこれは見物だ。
308いつか名無しさんが:04/10/11 17:08:19 ID:???
>>306
じゃあどうやって戦うんだ?
事務所にウンコでも撒くのか
それともF5攻撃か?
309いつか名無しさんが:04/10/11 21:36:28 ID:MA+eRRch
>>307,308
自覚がないやつはいつまでたっても勝てないよ。
ウンコ?F5? なんてセンスのない、、阿呆だな。
310いつか名無しさんが:04/10/11 22:04:19 ID:???
>>309
アホかこいつは
311いつか名無しさんが:04/10/11 22:27:05 ID:???
実は何も考えてない>>309=JAS工作員
312いつか名無しさんが:04/10/12 00:02:37 ID:???
>>309 ところでおまいは中卒にちゃんと謝ったのか?
313いつか名無しさんが:04/10/12 00:35:36 ID:???
>>309 ネットで実行できることはJASRACの悪行を晒し、これはおかしいという声をあげ続けることなのだ。多くの人がそうしている。
314いつか名無しさんが:04/10/12 02:50:16 ID:S0s/oik8
>>309
いや、日本は法治国家だから(爆

315いつか名無しさんが:04/10/12 03:20:25 ID:Fh37cahE
>>313
愚痴を言うだけでは、なかなか変わらないと思うがな。
316いつか名無しさんが:04/10/12 03:22:22 ID:Fh37cahE
>>311,310
ろくに反論できないから、中傷しかできない無能な君よ、
おつかれさま。
工作員発言をするやつにろくなやつはいない。

>>312
そして議論の流れもろくに把握できていない阿呆がもう1名。
317いつか名無しさんが:04/10/12 04:10:57 ID:S0s/oik8
>>315
大丈夫だよ。日本は法治国家だから(w
318いつか名無しさんが:04/10/12 05:07:39 ID:???
放置国家な部分もある。
319いつか名無しさんが:04/10/12 08:29:09 ID:???
呆痴国家でもある(泣
320いつか名無しさんが:04/10/13 01:04:27 ID:wcjvdWWu
>>317
まったく根拠のない大丈夫だな(笑)
321いつか名無しさんが:04/10/13 03:05:22 ID:???
>>315-316
分かりづらいからコテハン名乗って下さい。

と言っても名乗らないだろうから、みんなでこの素敵なデムパ君に名前をつけてあげよう!

彼の主張は、
1・2chでJAS批判をしても何も変わらない。
2・2chでJAS批判をする奴はアホ。
3・こんなスレ立てたところでどうしようもない。
4・実際に何か行動をしなくては意味がない。
5・ただし、法に則った行動(裁判等)は不可。

「じゃあどうするんだ」という質問には全く答えられないのにもかかわらず、
そんなこと少しも気にしない態度のデカさ。もうたまりませんね!
322いつか名無しさんが:04/10/13 09:07:00 ID:wcjvdWWu
>>321
1. する「だけ」では何も変わらないだろう
2. 根拠もなしに批判するやつは阿呆
3. そんなことは言っていない
4. 変えたいのなら意味がない。
5. 法にそった行動をしなくてどうするんだ?武力か?(笑)

国民として変えさせればいいんだよ。それだけだ。
323いつか名無しさんが:04/10/13 20:36:35 ID:???
共産党に投票しろとかいうつまらんヲチか
失せろ
324いつか名無しさんが:04/10/13 21:27:30 ID:???
> 共産党に投票しろとかいうつまらんヲチか
このレスでJASRAC養護者の底が見えたな
325いつか名無しさんが:04/10/14 05:09:16 ID:???
>>322 316は明らかに知障だぜ。おまいも人の揚げ足ばっかりとっても仕方なかろうが?
326いつか名無しさんが:04/10/15 05:56:14 ID:cnepg568
>>325
なにを根拠に言っているのやら。
議論を揚げ足と取るのは君の主観か悪意だな。
327いつか名無しさんが:04/10/15 19:11:00 ID:kNBaEddT
相変わらず混乱しているな…
328いつか名無しさんが:04/10/15 20:55:22 ID:cnepg568
>>327
愚痴が目的になってしまっていて、考えてないやつが多いからじゃないのかな。
329いつか名無しさんが:04/10/15 21:09:43 ID:kNBaEddT
>>328
っていうか、揚げ足を取ることが目的化しすぎなやつが混じってる…
330いつか名無しさんが:04/10/15 23:01:41 ID:???
>>all
面白いからどんどんやってください。
331いつか名無しさんが:04/10/16 01:49:55 ID:HKwHVve5
>>329
俺はそうじゃないがな。
揚げ足を取るのが目的なやつは勝手にしてくれ。
332いつか名無しさんが:04/10/16 08:24:44 ID:???
>>331
そんな揚げ足取るなよ
333いつか名無しさんが:04/10/16 10:09:02 ID:HKwHVve5
>>332
お前は揚げ足を取ることが目的化してるようだな。
いいかげん議論をしたいものだな。
334いつか名無しさんが:04/10/16 11:32:22 ID:zb6cMjbu
今、文化庁が著作権法改正要望のパブリックコメントやってるので提出おながいします。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

提出先メールアドレス [email protected]
締め切り:10月21日(木)必着

JASRACは著作権延長を始め相も変わらずさらなる金脈を探すのにご執心です。
誰も意見を出さなければ反対意見ナシとみなされて審議会をシャンシャン通過
してしまうかも知れません。

私的複製原則禁止・私的録音補償金制度の対象拡大
件名:著作権法改正要望事項について【4.著作権等の制限関連】
細目:(41),(46)
http://publiccomment.seesaa.net/article/747341.html

著作権・著作隣接権を70年に延長
件名:著作権法改正要望事項について【5.保護期間関連】
細目:(106)/反対(107)
http://publiccomment.seesaa.net/article/726438.html

提出方法がややこしくてよくわからない場合はパブコメ提出運動ポータルサイトを参照
http://publiccomment.seesaa.net/
335いつか名無しさんが:04/10/16 18:31:03 ID:s72+qGBa
君達はシャアみたいな口調だな
336名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/10/17 04:15:50 ID:???
>335
ウマイ!なんかそーだ!
337いつか名無しさんが:04/10/18 01:28:29 ID:???
こんばんは
新聞読んで初めてジャズ板に来ました
なんかすごいことになってたんですねー>ジャスラック
338いつか名無しさんが:04/10/19 10:37:42 ID:w6CewtTw
>>334のパブコメ締め切りが迫っています!
どうか提出よろしくおながいしまつ!
339いつか名無しさんが:04/10/20 04:36:55 ID:???
JASRACのガイドラインその2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097337797/
340いつか名無しさんが:04/10/20 18:59:42 ID:2hRR6SkK
文化庁が実施している著作権法改正要望のパブリックコメントは明日(21日)締め切りです!
関係業界のコピペ票大量投下で今年のレコード輸入権のような改悪が強行されないよう、1人でも
多く真の意味で「文化の発展に寄与」する改正を求める意見を提出しましょう!

http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

テンプレ(この様式に則って書かないと受け付けられません)
--
件名: 「著作権法改正要望事項について【 .関連】←空欄に大分類1〜9の数字を記入

氏名:
所属:(会社名・学校名等又は職業)
住所:〒
電話:
意見:
(本文) ←各団体から出されている要望の細目番号を必ず記入。また、大分類が異なる場合は
大分類の数ごとにメールまたはFAXを分けること。

各団体から出されている要望
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/04093001/002.htm

提出方法がややこしくてよくわからない場合はパブコメ提出運動ポータルサイトを参照
http://publiccomment.seesaa.net/article/774445.html

提出様式に沿ったメーラー起動
http://publiccomment.seesaa.net/article/766410.html
341いつか名無しさんが :04/10/22 03:53:36 ID:???
与党-文化庁 -天下り-> JASRAC <-意見調整-> RIAJ <-談合- レコード会社
 |                                          |
 |___________ 献 金 ______________|

まず、この図式をくずさないとなにやってもダメ。

結局権力もってるやつだけが、儲かる図式なんだよ。
法なんていくらでも拡大解釈できるんだ。



投票には逝けよ、おまいら。
342いつか名無しさんが:04/10/23 01:52:16 ID:???
日本で生演奏してるお店ってたくさんあるよね?
なのにどうしてジャスラックは名古屋の4店に目をつけたの?

他のお店って使用料?みたいなのをジャスラックに支払っているの?
例えば新宿Pとかボディー&ソウルとか、その他もろもろのお店・・・
ああいうのも全部アウトなのか?

質問ばかりで悪いんだが、著作権の切れたかどうかを調べられるサイトって
誰か知ってる?
343いつか名無しさんが:04/10/23 01:55:19 ID:???
普通は払ってるよ
344いつか名無しさんが:04/10/23 05:17:31 ID:JpS6/ijG
>>343
払っていない店の方が多いよ。
ソースは名古屋の件でのJASARCの談話。
345いつか名無しさんが:04/10/23 22:34:56 ID:???
地方ではそうかもな。
都内有名店で払っていないところはまずない。
某店店員なので実際に払ってるのを知っている。
346いつか名無しさんが :04/10/27 04:27:09 ID:???
営業使用は難儀な問題が山積みだけど
個人使用に関してはとりあえずJ-POPなんかは
レンタルしてCD-R焼けばいいんじゃない?
JASRACもお咎め無しだしネ CD-Rもレンタル店で
普通に売ってるし・・ 推奨してるみたいなもん!

誰も買わなくなったらちょっとは考えるっしょ?
347いつか名無しさんが:04/10/27 05:02:17 ID:???
そういう問題じゃなかろう。
348いつか名無しさんが:04/10/27 21:29:15 ID:???
少なくともジャズヲタの見方ではないのは確かだな
349いつか名無しさんが:04/10/27 22:15:43 ID:???
どういう意味?
350いつか名無しさんが:04/10/27 23:01:54 ID:JKAkYSyZ
>>345
払ってるところは商売をうまくやれるとこだろ。ある程度の規模があるとこ。
月3万でも、その分はチャージに分散させればやってける。
小さいところはそれもできない。
JASRACとしては、そういうところは潰れてくれということだ。
水道代はらえないなら、の理屈だな。
そういうこと書くのがたまに来るじゃん。
351いつか名無しさんが:04/10/28 00:00:35 ID:bUqd/tYk
>>350
国も認めているルールなわけだから、おかしいと思うなら裁判で争うか、
ルールを変えるように行動するしかないわな。
ルールはルール。払えないのなら止められてもいたしかたない。
352いつか名無しさんが:04/10/28 00:53:31 ID:???
法律絡みで時々351みたいな思考停止した書き込みを見るけど、なんでそんなに
自虐的に考えるんだろう?
実生活で我慢に我慢を重ねているのか?だから他人にも我慢を求めるのか?

守れないルールまで無理に守る必要なんて無いと思う。ルールには実体に合わせて
変わっていくという側面もあるし。
日本が米国に勝てないところの一つがこのあたりの考え方の柔軟性。
ルール至上主義では実用主義者には勝てない。
353いつか名無しさんが:04/10/28 00:57:25 ID:bUqd/tYk
>>352
別に人に我慢しろなんて言わないよ。それはご自由に。
ただ裁判で負けたら金払うことになるから気をつけて。
無理に守ることはないと言いながらルールは存在しているわけで、
勝つ自信がないならルールを守るのも1つの生き方だわな。
守らずに裁判で負けるのも、守らずに裁判で勝つのも1つの生き方。
354いつか名無しさんが:04/10/28 00:58:41 ID:???
>>352
じゃあどうすりゃいいんだよ!
この国では払わないと後で何千マンという請求がくることだって
あるんだ。実際にそれで名古屋の店とかとられたじゃんか!
355いつか名無しさんが:04/10/28 02:07:05 ID:Oa6eqQ+k
>>353
国にルールを変えるように働きかける、で結論出たじゃん。
よかったね。

これ以上話すこともないよね。さようなら。
356いつか名無しさんが:04/10/28 08:20:58 ID:???
なんだルールを変えさせるだけでいいのか
じゃあ簡単だね
明日には解決しているかも
357いつか名無しさんが:04/10/28 10:38:06 ID:???
>>353みたいな負け犬に何言っても無駄。
本人はアレで「自分は冷静で現実的な意見を言ってる」と思ってるので。
358346:04/10/28 15:13:55 ID:???
>>347
案外そういう問題だと思う。
レンタルCDを認めてしまった後で、バスルでJ-POPのCDがバカ売れ。
それがバブル崩壊の影響が段々強くなって売上げ激減。
そこで、それを取り返そうと利権が絡まないJAZZとかPtoPに責任を転嫁。
結局取りやすいところから取ろうとしてる。
しかしながら、レンタルを保護してるのは安易な初期出荷量増加で
レコ社の売上げを見込めるからに他ならない。
ところがレンタルが目に見えて売上げを維持して、販売がどんどん
落ち込んでいったらどうなるか??
根本的な業界の問題の存在が浮上するのではないか?
359いつか名無しさんが:04/10/28 22:28:51 ID:Oa6eqQ+k
>>356
仲介業務法が改正になり、新法も出来上がり、次は支分権の完全自由化だろう。
その次はJASRACがミュージャンに対して契約を強要できないよう法的に規制する。

ここいらへんは経済産業省が音頭をとって、
RIAJの一部も賛同しているから
文化庁の抵抗を排除しながらどんどん進むと思うよ。

JASRAC厨の言うとおり、ルールを変えればこっちのものだから(w
国会で全国民の支持の元、粛々と変えさせていただきますよ。
360いつか名無しさんが:04/10/28 22:57:15 ID:wfvUNgEX
国民の支持は最早ズババッときまってますんで、よろしくたのんまっせ。
361いつか名無しさんが:04/10/29 03:22:14 ID:qRcY0gy1
>>359
そう、現状に納得がいかないならルールを変えればよい。
こんな当たり前のことを理解しないやつがあまりに多いのでな。
359,360さんは理解していただいたようでなにより。
362いつか名無しさんが:04/10/29 04:16:06 ID:???
>こんな当たり前のことを理解しないやつがあまりに多いのでな。
例えば、>>315-316>>351>>353とかな。
363いつか名無しさんが:04/10/29 05:28:58 ID:HLgRRCHP
じゃあ、国民であるわけわけは心配せずに
ここでJASRACについてあることないこと悪口をいってても問題なさそうだな

ここで騒ぐルールが変わらないというなら問題だけど
どうやらそういうことはないらしいし。

そういうわけでJASRACの悪口をあることない事言い続けたいと思います。
この期に及んでなにか文句ある人いますか?
364いつか名無しさんが:04/10/29 05:29:20 ID:HLgRRCHP
>>363
わけわけじゃねーよ、われわれだよ(w
365いつか名無しさんが:04/10/29 17:38:19 ID:???
351、353みたいな奴ってどこにでも必ず居るよな。
この国では。
基本は長いものに巻かれる負け犬なんだけどさ。
強い者には歯向かえなくて、なぜか強い者に意見をぶつける
同胞に対して気狂いじみた敵意を燃やす・・・
366いつか名無しさんが:04/10/29 18:23:51 ID:???
2ちゃんねらーは基本的にそういう連中ですよ。
367いつか名無しさんが:04/10/29 23:21:14 ID:qRcY0gy1
>>365
当たり前のこととアドバイスを書いただけだがな。
長いものに巻かれてなんかいやしない。
368いつか名無しさんが:04/10/30 01:15:38 ID:???
当たり前と思ってしまうあたり、考え方が硬直してるんじゃないかな。
純粋に戦いに勝つことが目標ならやり方はいくらでもあるはず。
日本は憲法ですら解釈次第で運用を変えられるんだから。

極端な話、JASRACに就職すると言ったら親に泣かれたとか、親が
JASRACに勤めているとバレたら子供が学校でいじめられた、
というレベルまで社会的悪としての認知が進んだら、JASRACの運用
方針は変わらざるを得ない。

法律はあくまで手段の一つとして捉えるべきというのが漏れの意見。
369いつか名無しさんが:04/10/30 01:20:02 ID:5OPw6AtJ
>>368
もちろん法律が目的になるのは本末転倒的なこともあるだろうが、
ルールはルール。日本は法治国家なので裁判所も法に反する判決は出しようが無い。
ルールはルールというのは当たり前としかいいようがない。

どうすればJASRACに対し多くの不満がでないような社会にできるか、
その視点がない発言はただの愚痴とストレス解消にしか見えない。
>>368がそうだと言っているわけではないので誤解なきよう。
370いつか名無しさんが:04/10/30 01:39:11 ID:???
裁判所に持ち込まれたら、その時点でかなり不利なので、
裁判所に持ち込めないように社会的包囲網を作れないかと思うのよ。

愚痴とかストレス解消でもいいから、昼飯時に同僚にJASRACって
こんな悪辣なことをやっているんだってのを話題にする。そういうことを
一人一人が心がければ、JASRACも変わらざるを得ないはず。

googleでJASRACを検索したら、画面に「音楽文化の破壊者」なんて
文言がズラズラならんだら、ものすごい影響力あるよ。

369さんが真面目なのは分かるけど、真面目なだけでは損するから。
371いつか名無しさんが:04/10/30 01:46:55 ID:???
書き忘れたけど、裁判所は社会通念というのをかなり重視するので、
法に明記されていない範囲では世論に合わせた判決を出してくるよ。
だから世論を盛り上げるのはとても大切。あきらめるのが一番ダメ。
372いつか名無しさんが:04/10/30 02:59:23 ID:???
>>367はいつもの彼でしょ。
「JASは現行の法的には何の問題も無い」
って主張は確かにその通りだと思うけど、
「じゃあ法律自体を変えるように出来ないものか」
という視点が決定的に欠けてるんだよな、この人。
いつも言うことは同じ。
「JASのしていることは合法。そんなことも知らずに愚痴を言ってるお前らはアホ」
前に、じゃあどうすればいいのか?と訊かれていたが一切答えられなかった。
社会を変えることは不可能であり、もうあきらめるしかない、とでも思ってるんだろう。

あと、「現行の法律では、JASは合法」というのはほとんどの人が分かってると思うのだが、
なぜかこの人は、それを自分を含めた極一部の人だけが知っている事実であるかのように思っているらしい。
373いつか名無しさんが:04/10/30 03:48:30 ID:diKHRlzP
>>372
え、それは違うだろ。
法律を変えるように動かなければダメ、というのが彼の結論だろ。

それはかなりうがった見方だと思うぞ。

彼の問題点は、インターネットで発言する行為が
法を変える運動には寄与していないという認識。

ネットに関する体制側の認識はもっとシビアになってているから
そういう自分たちの力量の過小評価はムーブメントに対して負の方向性にしかならないと思う。

それについてはとくと語り合いたいと思うけど。
374いつか名無しさんが:04/10/30 05:44:10 ID:???
>>373
それはまた別の香具師。まあどうでもいいけど。
375いつか名無しさんが:04/10/30 09:29:51 ID:5OPw6AtJ
>>372
誰のことを言ってるのかは知らないが、
「法律を、社会を変えることは不可能だから、JASRAC死ね」と
言っているだけのやつがあまりにも多いから苦言を呈しているのだが。
法律がおかしいなら法律を変えなきゃだめ、と繰り返し繰り返し
書いているが理解するやつはいつも非常に少ないな。

>>373
法律を変えるように動かなければダメというのはその通りだな。

「JASRACは非営利無料無報酬の上演にも課金する」というような
誤った発言をインターネットでする行為は、法を変える運動には
寄与していないということは指摘している。
まともな発言は充分寄与するものだと思うぞ。
376いつか名無しさんが:04/10/30 13:08:27 ID:3QP3EgDk
>>359

>ここいらへんは経済産業省が音頭をとって、
RIAJの一部も賛同しているから
文化庁の抵抗を排除しながらどんどん進むと思うよ。

これは、結構内部情報に近いんじゃないの?

>国会で全国民の支持の元、粛々と変えさせていただきますよ。

なんて、一般人は言わない気がするが?

変えていく必要に迫られているのは、国民レベルじゃもうなくなってるってことかもね。
狭い業界利益で閉鎖してる部分は、全体を見渡した目からすれば癌だということだ。
だんだんわかってきてる。本来著作権料で儲けることが音楽産業の目的じゃないんだよ。
百円単位で儲けるために、一千万単位の商売のフィールドを危なくする奴っているかい?
RIAJだって当然そのへんも考えるだろ。
ライブハウス、音楽喫茶なんて、むしろ、RIAJの商域を拡大する戦略にも使えるフィールドだが、
役人上がりだと、そんな発想できないんだろうな。
訴訟なんて自分たちの活躍を見せるのに最高の演壇だろうね。

この場合、同じ役所関係でも、経済産業省の方が、
産業全体を見渡したまともな対応をする可能性が大きいということかな。
377いつか名無しさんが:04/11/01 03:50:25 ID:gBxgU9hm
>>376
これは、経済産業省のお役人が自分の日記で書いていたこと。
内部情報っていうか、あからさまになってる。

JASRACに対して経済産業省が繰り返し苦言を呈していることも書いてある。
378いつか名無しさんが:04/11/01 09:44:04 ID:adjNJ4q1
なるほ、さもありなんだ。
てことは、やはりこの流れ、もっと世間に知られないとダメだな。
ついでに、そのサイト教えてちょーだいよ。
379いつか名無しさんが:04/11/01 15:44:56 ID:gBxgU9hm
>>378
境なんとか言うと日の日記。
この人、今は役人を辞めて角川にいるみたい。

ぐぐってくだされ。
380いつか名無しさんが:04/11/01 17:05:43 ID:DShTKH+K
381いつか名無しさんが:04/11/01 23:51:10 ID:???
JASRACか、極めて内部に近いヒトくらいしか擁護はしないだろうな。
これほど多くある批判サイトを見れば解るように、音楽ほど本来は身近なものに
一般通念からはかけ離れた不条理に近い徴収方法や徴収額の設定など〜内部構造まで、
それを議員から弁護士までキッチリ固めてる。浮沈戦艦のような様だ。
これを崩すのは競争原理しかないだろうけど。。

382いつか名無しさんが:04/11/02 19:39:01 ID:EptTX9Cz
一見、JASRACには競合がいないかにみえる。よって独走みたいなイメージがある。
しかしそれは違う気がする。国内音楽産業自体が不滅ではないからだ。
音楽産業が停滞すれば、JASRACの存在価値も低下する。
音楽産業自体が他の娯楽産業に負けてしまえばJASRACの存在価値はそこで沈没する。

で、かなりもうそうなってもいいかもな、という考えが拡大してきているしね。
産業の方は沈没でも、音楽自体は普遍だから、何かの形をとって優れたものは存在し続ける。
問題な〜し、とね。

よく言われる例としては、かつての雄、映画産業。
映画が有料であるのに対して、TVはタダ(んHK以外)。

実のところ、音楽ソフトに重点があるというより、
それを流す環境(IT産業)と目覚しい発展をとげる機材(ハード産業)にこそ
消費者の欲求の重点があるとさえ言ってもいいかもしれない。
383いつか名無しさんが:04/11/03 00:02:47 ID:4geC6AH1
>>382
国内音楽産業が死滅しても、寄生虫は洋楽なりジャズなりクラシックなりに寄生して
国内でのこれらの音楽の普及を妨げるわけだから、百害あって一利なし。

早急に海外の著作権管理団体の日本上陸を促す必要があるように考える。
さもないと、JAZZ喫茶へのチャージが月100万円とかいう世界にすらなりかねん。
384いつか名無しさんが:04/11/03 13:22:27 ID:???
ヤツラが中古ゲーム訴訟を起こした時
オレは声をあげなかった。
オレはゲーマーではなかったから。

ヤツラがMIDIサイト潰しを始めた時
オレは声をあげなかった。
オレはMIDI作家ではなかったから。

ヤツラがCCCDを導入した時
オレは声をあげなかった。
オレのCDプレイヤーでは再生できたから。

ヤツラがレコード輸入権を法制化した時
オレは声をあげなかった。
オレは洋楽リスナーではなかったから。

そして、最後にヤツラがオレを逮捕しに来た時
オレのために声をあげてくれる人は

もう誰もいなかった。
385いつか名無しさんが:04/11/03 18:15:04 ID:???
JASRACのガイドラインその3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098864164/
386いつか名無しさんが:04/11/07 01:13:00 ID:MLISDxQ2
・路上演奏でJA$RACの許諾を取らずに観客からお金をもらったため、著作権侵害で訴訟。
・ネット販売のHPで許諾を取らずに音楽を流し、著作権侵害で訴訟。
・学園祭などの出店で音楽を流していたら、著作権侵害で訴訟。
・カルチャースクール等で歌詞や楽譜を使用したら、著作権侵害訴訟。
・運営&出演者が無報酬(むしろ赤字)で行うチャリティーコンサートで
 全額寄付目的の入場料を取ったら、使用料を請求。
・JAZZ喫茶の経営者にある日突然、過去10年分の使用料を請求。

これをどう思いますか?
これらの行為が、著作者の権利を守り、音楽文化を発展させるコトだと言います。
本当にそうなのでしょうか?
著作権を保護すること、その為に使用料を払うこと自体は大事なことです。
しかしJA$RACのやり方は果たして正しいのでしょうか?

著作権について、JA$RACについて、真剣に考える時が来ました。
彼らは音のあるところから不条理なまでにお金を搾り取っていきます。
今度は、OSやHDDにまで手を出そうとしています。

JA$RAC音楽使用料規程の改正を求める署名にご協力ください。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~swan/
387いつか名無しさんが:04/11/07 17:26:41 ID:???
まあ、とにもかくにも、徴収額と徴収方法、さらには不透明さには疑問を持たずにはいられない人が非常に多いことは事実だな。
388いつか名無しさんが:04/11/08 03:58:07 ID:jPIcYvBV
>>386
NHKでも半年分で勘弁してくれたよ。
389いつか名無しさんが:04/11/08 04:07:57 ID:???
>386 別にあたりまえだと思いますが何か?
390いつか名無しさんが:04/11/08 07:03:38 ID:???
>>389
3年後には取り残されてますよ、あ・な・た。
391いつか名無しさんが:04/11/08 17:11:43 ID:Ij3JMc+7
>>389
あたりまえならそれでいいのでは?
何かご不満でも?
392いつか名無しさんが:04/11/09 03:56:10 ID:/47XfU32
ジャスラックが欲しいのは、信用でもなんでもない。金。

だから米国みたいに著作権登録してある曲だけをネットに流すのは
禁止くらいにラインを引けばいいのに。いまのやり方は音を立てれば著作憲法違反。
いっそのこと著作権法廃止すれば?
393いつか名無しさんが:04/11/11 01:48:11 ID:???
JASは海外のマイナーなミュージシャンなんかにも、確り著作権料を振り込んでるのかな〜?
例えば、無名なJAZZやBlues、ウエスタン、マイナーな民族音楽の方々、ets・・・
JASはこれらを流してるお店からも徴収してるんだろうしなぁ。。
394いつか名無しさんが:04/11/12 00:39:24 ID:???
こんな事やってると、そのうち日本から音楽が消えていくような気がするんだが。
そうしたら金取れなくなると思うんだけど、そうなったら次はどこから搾り取るつもりだろう?
395いつか名無しさんが:04/11/12 03:29:45 ID:6yeGClgR
フジテレビ、音楽著作権事業を買収 音楽出版社から
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100161337/
396いつか名無しさんが:04/11/12 03:31:42 ID:6yeGClgR
フジテレビ、洋楽7万曲の著作利用権を取得
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004111105.html
397いつか名無しさんが:04/11/12 12:52:46 ID:???
>>394
そんなことを全く気にしないのが役人。
398いつか名無しさんが:04/11/14 23:25:30 ID:???
天下り追放
399いつか名無しさんが:04/11/15 01:25:14 ID:???
JASも、今じゃCDの売上げの非常な低迷期だから、手当たり次第じゃないの、と
知り合いの業界人は言ってたな。
まっ普通に考えりゃお門違いの話であるはずが、いつのまにやら
自分とこの儲けと勘違いしてるんじゃ・・・

400いつか名無しさんが:04/11/15 10:01:42 ID:???
>>399
禿同
401いつか名無しさんが:04/11/15 16:28:03 ID:???
フジの社長はビデオデッキやHDレコでCM飛ばす行為も
著作権侵害だとかほざいてたな・・・キチガイだ
402いつか名無しさんが:04/11/16 16:38:51 ID:???
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  JA$RACの者ですがー!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
403いつか名無しさんが:04/11/17 08:01:41 ID:???
JA$RACさん、ってもの凄く怖いとこなんですね・・・あぁ、怖っ。。。
404いつか名無しさんが:04/11/17 14:18:35 ID:???
あげ
405いつか名無しさんが:04/11/17 14:21:05 ID:???
JASCACひどすぎ…
406いつか名無しさんが:04/11/17 15:15:37 ID:???
<JAS=RAC>
♪=y;      ;y=♪
   \(゚д゚)/
     |  |
    < ̄ |

著作権の統計学的分析の元、
♪=y;  (д゚ ) ;y=♪
   ∨|  | ̄
    / ̄>

漫然と金銭を毟るそれは、
    ;y=♪
   <(д゚ ) ;y=♪
     |  | ̄
    < <


407いつか名無しさんが:04/11/17 15:16:21 ID:???
悪魔の証明、
    ;y=♪
   <( ゚д)
   ♪=y;ノ|
     >>

脅迫を始めとする交渉技術と公の権力を融合させた
.♪=y;_( ゚д)
   ♪=y;ノ/
    < ̄\ 

無敵の「荒廃」である。
     (゚д゚)
  ♪=y;|乂|;y=♪
    < ̄>
408いつか名無しさんが:04/11/18 07:04:50 ID:hx1J8Tv/
ジャスラックさん、って怖そっ。
お尻の毛まで、むしり取られそう。
でも、オレ、お尻の毛、無いからいいか。。
409いつか名無しさんが:04/11/18 10:36:48 ID:K31e3GjZ
やばっ、俺ある。

法律変えなきゃだめっていっている人は、
日本が法治国家だと思ってんじゃない?
410いつか名無しさんが:04/11/18 20:27:01 ID:J04jVQgl
>>409
????????

日本は法治国家ですが、なにか?
411いつか名無しさんが:04/11/19 02:53:31 ID:???
まぁ、何にせよ、カスラックは何か起こって中身を空けたらとんでも
ない不正と横領が渦巻いてるのは間違いない。
http://yusss.sakura.ne.jp/zyakuten.html

412いつか名無しさんが:04/11/19 09:01:01 ID:???
>>410
日本は「空気」治国家なんだって
413いつか名無しさんが:04/11/19 17:41:38 ID:???
>>412
それもあるが、社会主義国家でもある。
414いつか名無しさんが:04/11/23 07:33:57 ID:???
jasracって怖いの?893とどっちが怖いの?オシエテ・・・
415いつか名無しさんが:04/11/24 00:40:51 ID:???
>JASRACは本当は誰の味方なのか?
って

自分の生活の味方に決まってるじゃん。
416いつか名無しさんが:04/11/24 00:47:24 ID:???
>414
ヤクザには天敵がいる
カスラックにはそれがない
よってカスラックのほうが怖い
417いつか名無しさんが:04/11/25 16:32:51 ID:???
JASににらまれたお店って、もう潰すしかないの?
過去10数年分も取られたら、小さいお店では預貯金なんかは
ほとんど無いだろうしなぁ。自転車操業だろうし。
民法でも遡ること数年なのに、何故JASだけが・・・手品でもあるのかねぇ。。。
418いつか名無しさんが:04/11/25 18:48:48 ID:Kh0JASVm
>>417
あるよ。JASRACは10年分のうち数日分の『証拠』を出せばよいことになってる。

あとは明細も何にもなく請求金額だけが認められるという手品を使う。
419いつか名無しさんが:04/11/26 08:28:24 ID:???
>>418
それじゃぁ、ミスターマリックも勝てんわなぁ。
420いつか名無しさんが:04/11/27 00:23:43 ID:???
マギー司郎なら勝てるかも
421いつか名無しさんが:04/11/27 01:04:02 ID:???
お店やるなら、一応は払うもんは払ってたほうがいいのかな・・・
その上でジャスに抗議するってのはどう?
422いつか名無しさんが:04/11/27 04:48:52 ID:3rAF1YiM
>>421
その前に店がつぶれるぞ。
423いつか名無しさんが:04/11/27 06:08:30 ID:???
>>421
何かのスレで、itunesでラジオ流すと、使用料がかからないと言うのを見たこと有るが、
真実は定かでない。
424いつか名無しさんが:04/11/27 13:34:42 ID:???
>>417
そもそもなんでその店が標的になったんだろう。。。。
使用料払わないで、音楽かけまくってる店なんて山ほどあるのにな・・
不思議だよ。やるならどうして一斉に取り締まらないんだ?
425いつか名無しさんが:04/11/27 13:53:01 ID:???
>>424
いきなり沢山相手にしたら
集まって集団訴訟とかになる可能性があるからじゃない?
個人や力の無い相手だから訴訟も対抗されないがヘタに
団体化されたら意外と強いだろうし・・
426いつか名無しさんが:04/11/27 13:59:48 ID:???
>>425
なるほどねぇ〜。なかなか鋭いとこついてくるね。
そういう戦略なのかもね。
427いつか名無しさんが:04/11/29 03:18:09 ID:???
粕は、誰の味方でもない。全て己のためにやってることです。
早く対抗する組織が出てこないと日本の音楽産業自体が衰退する気が巣。
428いつか名無しさんが:04/11/29 05:07:53 ID:???
【ドラえもん のび太と竜宮大脱走】

竜宮城の絵を書いたのび太。
ヘタクソと、ジャイアンたちに馬鹿にされる。
「絵にもならない竜宮城だ」とスネオ大笑い。
のび太「じゃあさ、絵にも書けない美しさってどんなの?」
ジャイスネ困る。
のび太、悩みながら帰宅。
「ドラえもん。竜宮城が見たい」と。ドラ「はぁ?」
のび犬「絵にも書けない美しさっていうだろ?どんなに美しいの?」
ドラ「君というやつはまあ…。成長しないというか(ry」呆れ顔。

出木杉の家にやってきたのび太。
のび「出木杉なら知ってると思うけど、竜宮城って(ry」
「さあ分からないけど。こんな絵があるよ」と画集を出す出木杉。
「有名な画家の作品でね、竜宮城をテーマに書いた絵なんだ。
そもそも絵にも書けないっていうのは童謡なんだよ」
「うた?」ポカーンと口開けるのび太。
出木杉「昔昔浦島は〜助けた亀につれられて〜って歌あるだろ。
竜宮城へきてみれば絵にも書けない美しさ、ってさ」

ピンポーンとなるチャイム。
出木杉「しずかちゃんかな?」

「あのJASRACです」
429いつか名無しさんが:04/11/30 13:58:20 ID:???
出来杉は金持ちだからなんとでもなるべ。
最悪ドラえもんに頼めばいいんだからさ
430いつか名無しさんが:04/12/01 04:50:55 ID:???
>>429
金持ちなのはスネ夫。
ドラえもんが住んでいるのはのび太の家。
431いつか名無しさんが:04/12/02 19:13:29 ID:???
337 名前: 名無しさん@5周年 Mail: 投稿日: 04/10/19 05:00:22 ID: GUAiKoCA

私の大好きだったジャズ喫茶が某圧力団体に屈して店をたたんだ。
もうマスターが作ってくれたレモンティをすすりながらコルトレーンを聞くこともできないのか。

コルトレーンを聞くだけなら家でもできる。
何故私はわざわざ雪深い道を歩きあそこへ通ったのだろう。

マスターが居て、レモンティーがあったからだ。
だからこそコルトレーンも一段と輝いてい聞こえたのだ。

某圧力団体がコルトレーンを流したことに対して請求してきた金額は
レモンティーの値段よりもマスターの給料よりも高額であったという。

何が主で何が従なのか。何かを取り違えてはいないだろうか。

(;´д⊂)
432いつか名無しさんが:04/12/02 19:24:21 ID:???
>>431
JASRACとメーカーと事務所が主
音楽とミュージシャンとリスナーが従
433いつか名無しさんが:04/12/02 21:03:27 ID:???
>432 こぴぺにレスしてんじゃねーよ、カス
434いつか名無しさんが:04/12/02 21:19:17 ID:QxE28kx8
↑超〜爆!!!!
435いつか名無しさんが:04/12/02 21:41:46 ID:???
>>433
べつにいいじゃん。
なんか問題あるか?
436いつか名無しさんが:04/12/02 21:55:54 ID:???
>>435
いや、ただカスって書いただけだよ。
なんか問題あるか?
437いつか名無しさんが:04/12/02 22:02:14 ID:???
>>436
会話が成立してないな…
程度がうかがい知れますね
438いつか名無しさんが:04/12/02 22:05:18 ID:???
どんな程度なんだ?
なんか問題あるか?カス
439いつか名無しさんが:04/12/02 22:09:52 ID:???
>>438
それすら分からない君の「頭」の程度wwww
基地外は僕達一般人には大変問題ですよwww
440いつか名無しさんが:04/12/02 22:12:19 ID:???
じゃあこぴぺにレスしてるお前はもっと痛いなカスw
441432:04/12/02 22:16:23 ID:???
>>440
>437>439はオレじゃないよw
442いつか名無しさんが:04/12/02 22:17:46 ID:???
>>440
ばーーーーーーーか
俺は432じゃねーよwwwwww
443いつか名無しさんが:04/12/02 22:35:08 ID:???
お前の頭はWで一杯なんだな、カス
うれしいか?ん?もっといっぱいWつけて喜べよ、へへへ
444いつか名無しさんが:04/12/02 22:44:53 ID:???
>>443
1、2、3、4、いっぱい  って

お前はニカウさん並みの数学力なんだなwww
445432:04/12/02 22:45:54 ID:???
ケンカはよそでやってくれ
ここでの敵はJA$RACだ。
見失うな!
446いつか名無しさんが:04/12/02 23:09:06 ID:???
ニカウってお前の親戚か?
数学とどういう関係があるんだ?カス
447いつか名無しさんが:04/12/04 00:51:59 ID:???
どうもここには、粕ラックの忍びがいる。。。。ような・・
448いつか名無しさんが:04/12/04 22:11:16 ID:???
446って中学生ですか?
449いつか名無しさんが:04/12/15 22:24:42 ID:???
JASRACってヤクザだったんですか??
450いつか名無しさんが:04/12/15 22:57:06 ID:???
NHKの料金不払いに罰則は無い。なのにカスラックは、いい加減なことをしても強制執行ができる。明らかに著作権周辺の法のバランスは異常だよな。
451いつか名無しさんが:04/12/15 23:01:16 ID:???
>>449そうだよ、ヤクザだよ。街のダニは退治しなきゃね。
452いつか名無しさんが:04/12/16 01:31:00 ID:???
>>451
と言うことは、所場代払わないと、指を詰めることになるのか?・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブル
453いつか名無しさんが:04/12/16 04:32:21 ID:???
無茶な言い掛かりをつけられて店を潰されたうえに、借金まで背負わされるもんね。弱い者しか狙わないし。
454いつか名無しさんが:04/12/16 10:56:53 ID:ERiNe6xg
ヤクザだったら自分の食い扶持潰すようなマネはしない。
いっその事著作権管理はやくざさんへ
455いつか名無しさんが:04/12/17 01:54:11 ID:???

名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/10(水) 02:12:24 ID:mwrszU4X<
ネットラジオで米のjazz専門で流してる局のものも使用料摂るのかね?
米の局のだったら掛からないんではないの?・・・解らん。。。
しかし、摂ったとしたら、ホントに米国jazzmanに金が行くとは思えないんだがな〜。
行かないとしたら、金はどこへ消えるのかね?・・・解らん。

コピペだが、これはどうなんだろう?よく知らないんだが。
456いつか名無しさんが:04/12/17 02:44:42 ID:???
>>455
JASRAC上級職員の懐に消えま〜す♪
457いつか名無しさんが:04/12/17 04:31:46 ID:???
やはり。。。
458いつか名無しさんが:04/12/17 06:55:08 ID:???
>>452
馬鹿か?素人が指つめてどうするんだよ!
459いつか名無しさんが:04/12/17 09:19:58 ID:U7J06YO9
>458
だよね。JASRACでは取り立てに失敗した職員が指詰めるんだよ。
460いつか名無しさんが:04/12/17 18:40:10 ID:???
>>458,459
まっ、いずれにしても・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブル
461いつか名無しさんが:04/12/17 23:22:56 ID:???
此処と小林亜星の関係って何だ?
462いつか名無しさんが:04/12/18 00:36:21 ID:AO5Wmlq+
某ラジオにJasrac役員の服部克久が出てた。
当時としてはかなりのおぼっちゃまだったみたい
それは良いとして、子供の頃万引きしてたそうだ
アナウンサー微妙に退くが
みんなよくやったでしょみたいな感じ
罪の意識全くなし
このノリには少し驚いた
463いつか名無しさんが:04/12/18 02:36:11 ID:???
ところで、レコードやCD出してるjazzmanでJASに著作権の徴収依頼を
してない人は、誰がいるのだろう?
464いつか名無しさんが:04/12/18 04:53:50 ID:???
>>462
某スレで、高橋ゲタ夫がMCでそれと全く同じ話をして引かれてたと叩かれてたな。
465いつか名無しさんが:04/12/18 07:58:41 ID:E8zdK3qx
>>462
知人のドラマーはラジオのトーク番組でリサイクルの話題が出た時に
使用済みこんにゃくがリサイクルされて食べる羽目になった話をしたらカットされた。

>>461
服部克久らと共にJASRAC的には偉い人だが、服部君とは抗争している。
外部から見れば正義の味方のような行動をとってるが、権力/利権争いにしか見えん。
466いつか名無しさんが:04/12/18 11:11:15 ID:???
ジャスラック四ねよ。キャピタル/EMIがやってるCCCDごり押しと変わらんな。
467いつか名無しさんが:04/12/20 21:15:26 ID:???
JA$RACに言いたい。
468いつか名無しさんが:04/12/21 00:29:32 ID:???
↑・・・何を???
469いつか名無しさんが:04/12/21 00:33:38 ID:???
ここで「釣れた釣れた」と言いながら溺れてるAA
470いつか名無しさんが:04/12/21 00:34:03 ID:???
誤爆スマソ
471いつか名無しさんが:05/01/14 19:43:11 ID:???
完全なオープンライセンスの音楽をリリースするという考えの
レコード会社が出来るそうだよ?どんなもんかいな・・
tp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1103875107/l50
472いつか名無しさんが:05/01/15 23:42:27 ID:???
いいかも
473いつか名無しさんが:05/01/17 15:06:40 ID:???
カスラック死ね
474いつか名無しさんが:05/01/17 15:08:19 ID:K7X5tNG7
うんこRAC
475いつか名無しさんが:05/01/17 17:35:13 ID:???
>>471のようなシステムの場合、演奏もコピーも自由って事だけど
製作者(ミュージシャン)への報酬は最初にプレスした時だけなの?
著作権が無いんだから印税も無いだろうし・・
どうやって儲けるんだろう?
476いつか名無しさんが:05/01/17 17:36:52 ID:???
>>471
2ch内リンクでもhを抜かして貼る痴呆は死ね。
477いつか名無しさんが:05/01/17 17:43:23 ID:y1Bi7H7y
>>475
ミュージシャンって一概に言わないで

実演家?その中で名義人?サイドマン?
作曲家?作詞家?編曲者?

誰の何の印税の話?
区別しないと何の話かぜんぜんわかんない。

普通、J-POPのバックで伴奏しても印税なんか入らないよね?
でも、単純にギャラはもらうよね。そういう契約ならそういうことになるというだけのことじゃないの?

実演家でも印税契約を結ばなきゃ印税なんてもらえないよね?
買取の場合はそうなるよね?

そこらへんきちんと場合わけして発言してもらえないとさっぱりわからん。
478いつか名無しさんが:05/01/17 20:20:35 ID:LJFEkNJx
また文化庁がやらかそうとしてます

 文化審議会著作権分科会の小委員会は17日、急速に普及が進む
デジタル携帯音楽プレーヤーを私的録音録画補償金制度の対象に
加えることなど、著作権法改正に向け16項目の検討課題をまとめた。
今後、課題ごとに法改正の必要性などを吟味する。
 全体の検討には3年程度かかる見通しだが、比較的短期に結論が
出るものについては、今年秋ごろまでに報告を取りまとめる。
 補償金制度は、CDやDVD、MDなどデジタル機器や媒体の売り上げに
応じて、メーカーが著作権管理団体に一定の補償金を支払う仕組み。
米アップルコンピュータの「iPod(アイポッド)」などデジタル携帯音楽プレーヤーは、
ハードディスクやフラッシュメモリーを使っており、現在は制度の対象外。
このため、支払い対象への追加を検討する。


ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005011701000986
479いつか名無しさんが:05/01/18 11:29:26 ID:???
1984の真理省、愛情省ばりに名と実が一致してないなw
>文化庁
480いつか名無しさんが:05/02/04 18:48:11 ID:???
     /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ
    `Zア' /      
       ,! 〈    < カスラック!カスラック!
      /   ヽ、_    
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
481いつか名無しさんが:05/02/07 17:46:33 ID:???
ニュース版で見つけた:

■ 二次使用完全自由のCDを、湯島レコードが2月に発売予定
 インディーズレーベルの「湯島レコード」のブログによると〜中略〜収録した楽曲について、
完全な オープンライセンスにするそうだ。
「ゼロスト=OCPL00000」というライセンス形式で、アーティストは、CDの売上
から一定の割合で収入を得る。ここまでは従来とそう変わらないが、楽曲の二次
使用については音楽使用料を徴収しないのだ。たとえば、テレビやラジオの放送
で流したり、Webサイトや映画、ゲームなどで背景音楽として使ったりしても無料。
さらに、別のバンドがカバーして演奏してもかまわないし、CDをコピーして売って
しまってもかまわないらしい。
音楽を利用する側からしてみれば究極の自由が与えられているわけだ。端で見てい
るだけの筆者でも、これで本当にいいのかと心配になってしまうほど自由だ。
〜略〜税込1,000円。


482いつか名無しさんが:05/02/07 20:35:29 ID:???
>>481
これで楽曲のクオリティが高ければ文句無しだね
483いつか名無しさんが:05/02/07 22:59:33 ID:aVoA0d5K
かなりの数のインディーズレーベルが実質的に同じ事になってると思うが。
484いつか名無しさんが:05/02/08 22:14:02 ID:???
インディーのレーベルはただでも良いからとにかく聴いてもらって
知ってもらうのが重要だからね。
485いつか名無しさんが:05/03/19 21:49:10 ID:fMa4flO6
音源無料DL
http://keif.x0.com/
486いつか名無しさんが:2005/03/21(月) 20:45:46 ID:???
合法なMP3音源がタダで落としまくれる。
その日のライヴ音源が丸ごと。
http://www.archive.org/audio/etreelisting-browse.php?mode=mp3
487いつか名無しさんが:2005/03/23(水) 18:41:51 ID:NwvcaQ32
 
488いつか名無しさんが:2005/03/26(土) 00:37:07 ID:TV286GAo
文化庁の役人は全員首に汁。
489いつか名無しさんが:2005/03/27(日) 04:12:45 ID:7qr1ZZNy
490いつか名無しさんが:2005/03/27(日) 09:16:06 ID:wpNm0SeG
あのバブルの殿堂古賀政男記念館をどうにか汁。
491いつか名無しさんが:2005/03/28(月) 04:03:07 ID:/MwytYAe
Live Music Archive
合法かつ無料でライブ音源が丸ごとダウンロードできる
http://www.archive.org/audio/

アーティスト一覧(Shorten/Flac)
http://www.archive.org/audio/etreelisting-browse.php

アーティスト一覧(MP3/Ogg versions)
http://www.archive.org/audio/etreelisting-browse.php?mode=mp3
492いつか名無しさんが:ビ・バップ暦64/04/01(金) 23:56:10 ID:EZMUXnRU
 
493いつか名無しさんが:2005/04/26(火) 22:28:36 ID:RB/tXFWr
かつて、ジャズ喫茶で聞いて気に入ったら、レコード買ってたわけで、
何と言うか宣伝効果はあった。だから暗黙の了解で日本に根付いていた文化だと思う。
だからせめてもっと安くしたらどうなんでしょう?
494いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 01:11:13 ID:mvIoyLkW
>>493 おまえの言うことはもっともだと思うが、
「暗黙の了解」とか「文化」とか言い出したら著作権料なんて誰も払わんだろ。
それに宣伝と著作権は関係ない、全く。
安く、というのはわかる。こっちは消費者側だからな。
しかし具体的な数字を提示してくれないとコメントのしようが無い。
495いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 01:16:45 ID:???
撒き餌に課金したら自分の首が絞まるぞというだけの話
496いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 03:49:29 ID:8IVQqGHC
>>494
>>「暗黙の了解」とか「文化」とか言い出したら著作権料なんて誰も払わんだろ。

先入観でものを書くなよ。行き過ぎた個人間のコピーのやり取りはやばいってのだって
「暗黙の了解」や日本独自の著作権「文化」の産物に過ぎん。
法律では個人のコピーや、近しい友人間のコピーはいいよんということになってるが、
誰も行き過ぎたものまでよいとは思ってない。

同じことで「払ってしかるべき著作権利用」と「いくらなんでもこれは払わんでもいいだろ」という区切りは
「暗黙の了解」や「文化」でいくらでも構築できる。

あんたがとにかく金が欲しいというのはわかるけど、文化の産物利用する話なのに
その「文化」というものをを頭から否定するのはいかがなものか。
497いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 06:40:16 ID:Rev9Fdl/
>>495
まったくその通りですね。
課金がなくともジャズ喫茶なるものが自然消滅しつつある状況で、
結果として、その息の根を完全に止めようとしている。
ジャズ喫茶(兼ライブハウスも含む)が減ったらファンの裾野が狭まって
ジャズそのものがますます衰退するのは必死。

時間制でお客から集金するような商売だったらまだわかるけど、
ボランティアでたいていコーヒー一杯の利益しか取ってないのに、
それはないでしょう?!ってのが一般市民の素直な感想です。

こんなことをこれから推進していくと、
著作権を守る団体・行為=悪のイメージを社会に根付いて、
ますます文化が荒廃するでしょう。
今から方針を見直すなら、まだ間に合うと思いますね。
そうしないと後で取り返しの付かないことになります。

498いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 08:35:52 ID:???
◆使用された楽曲に還元されない徴収方法。

TVでその場流しされた曲。jazz喫茶で流れた曲。
これら使われた楽曲に対してちゃんとお金が支払われる事はない。
jasrac規定のくくりで徴収しているだけ、いわゆるみかじめ料とおなじで、
本来の目的、楽曲に対する配当とはこの時点で結びつきはない。ただ徴ってるだけ。
まぁ、それなりにでも正しく分配されていりゃいいんだけどそれもね…

◆徴収の論拠に一貫性がない。

HDDなど音楽使用に「可能性がある」というだけで課金しようとしている。
だったら、普通に売ってるノートやコピー用紙も五線譜が書ける「可能性」があるので
課金すべきだろ。できる訳ないんだけどね。

あと、コンサートでは曲毎にも課金されるはずだけど
リハーサルでは曲毎に課金されないよね。
商用目的なんだから、ちゃんと演奏毎に課金すべきだろ?
お茶菓子も出てるし、見学者もちゃんといるぞ。w …でもそこまで出来ないよな?

結局、取れそうな所を洗い出してなんとか取り込もうとしているだけ。
しかもリスクの少ない所からは取れるだけ取る。しぼり取る&むさぼり取る!

本来の目的を果たしていないは、徴収がダブルスタンダードじゃなぁ…
あと、利権の保護を謳いつつ、楽曲提供者も押さえ込む権利独占システムとか
もう穴だらけもいいとこ。JRの事故と同じで一番の本来の目的を忘れているのは明白だよ。
499いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 12:13:57 ID:???
俺のよく行くブルーズバーに徴集に来てくれないかな、、、
ボコボコにしてやるのだが(w
500いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 12:42:37 ID:???
>>498
微妙にわかってないのがイタイなw
501いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 13:32:07 ID:???
>>498
リハーサルで課金されたら大変だよ(w
また、コンサートで曲ごと「にも」なんて重複課金されることはない
HDDにもっていうけど、私的録音補償金は基本的に先に支払って使わなければ返しますというもの
使ってないなら請求すれば返してもらえるから補償金返してもらいなよ
勝手に「あげちゃった」のに、返すといってる相手を責めるなよ。

あと、普通に売ってる紙や鉛筆で五線譜を書いていくらそこにおたまじゃくしをコピーしたって
何の著作権侵害でもないぞ。いったいそれはどういう侵害なんだ?
502いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 14:19:19 ID:???
>>495
撒き餌一つ一つに針をつけるアホな音楽業界。
503いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 20:01:19 ID:???
>>502
撒き餌に毒を混ぜた奴もいるから音楽業界は侮れん
504いつか名無しさんが:2005/05/06(金) 20:11:08 ID:C2IV0UpM

外国人地方参政権問題その4・・オランダの荒廃。
http://musume80.exblog.jp/1326745

↑オランダが凄い事になってる、ちょっと読んでみて。
505いつか名無しさんが :2005/05/07(土) 03:53:05 ID:???
>>504
強制しようとするものと共生することはできない。ということか・・・
なんで自分たちの価値観を人に押し付けるんだろうな(x-_-)
本当にこれに対抗しようとすれば個人主義しかないんじゃないか?
506いつか名無しさんが :2005/05/17(火) 00:09:36 ID:CrhIcbj1
カスラックはまあ音楽界のキムジョンイルみたいな所だね
507いつか名無しさんが:2005/05/24(火) 14:30:44 ID:???
★iPodなども補償金制度の対象にすることを強く求めていく〜JASRAC事業報告

・日本音楽著作権協会(JASRAC)は18日、2004年度の事業報告を行なった。
 著作権法の改正については、アジアなどでライセンス生産された安価な邦楽CDなどが
 日本で販売されることを防ぐ環流防止措置などを導入する改正案が2004年6月3日に
 可決し、2005年1月1日から施行されている。

 今後の著作権法改正に向けた要望としては、JASRACでは文化庁に対して「死後70年
 までの間」となっている著作権保護期間の延長や、私的録音補償金制度の対象機器に
 関する要望などを行なっている。

 JASRACでは、iPodなどのデジタルプレーヤーに対しては、私的録音録画補償金制度の
 対象とすることを強く求めていくとして、文化庁の小委員会において、JASRACや日本
 レコード協会など7団体が連名で意見書を提出したことを明らかにした。

 JASRACの泉川理事は「iPodなどのデジタルプレーヤーについては、早急に補償金
 制度の対象とすべきであると考えている。文化庁の小委員会では、こうした機器は
 音楽プレーヤーとしてだけでなく汎用に利用できるものであるという意見がメーカー
 から出た。しかし、実際にはこうした機器は『最高1,000曲が再生できる』といった宣伝が
 されており、主として音楽プレーヤーとして販売されていることは明らかだ。メーカー
 にも理解を求めていきたい」と語った。
 また、データ用CD-Rメディアや通常のHDDなどの機器についても、「アンケート調査
 などでは、多くのユーザーがこうした機器にも録音や録画を行なっている実態が明らかに
 なっている。全てのユーザーが行なっているわけではないため、どのような形で対象に
 するかについては難しい面もあるが、多くの録音が行なわれている以上は見過ごすことは
 できない」とした。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000016-imp-sci

508いつか名無しさんが:2005/05/24(火) 15:50:14 ID:???
>>507
Appleはずっと以前からJASRACに対して「iPodに課金して構わないから音楽配信させろ」と言ってるんだが。

JASRACは「音楽配信はさせないが、iPodには課金する」(そこに音楽が入っていようがいまいが関係ない)

音楽って「実際に販売されなくても」お金が手に入る魔法の利権なんですね。
509いつか名無しさんが:2005/05/24(火) 22:06:50 ID:???
>>508
アップルもいっそのこと日本ではi-podの販売中止とかしたらおもしろいのにね
510いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 00:17:54 ID:zag8X7i4
結局レコード会社の利権かよ、って思ってしまうんだよ。どうしても。
録音物対象にここまで必死だとさ。
作曲自体など含めて必死になるなら楽器とかシーケンスソフトとかノーテーションソフトとかにも課金だろ。
やって欲しくはないけど。
511中の人:2005/05/26(木) 00:22:43 ID:???
(・∀・)ソレダ!!
512いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 02:24:31 ID:BnQfDun8
例えば映像についてるBGMもJASRACはしっかり金を取る、
それもかなりの額らしい。JASRACの高額な使用料で
企画がおじゃんになったって話はよく聞くよ。
課金の幅を広げるのは構わないけど、ファンの夢をつぶす
ような高額な使用料はどうかと思う。
513いつか名無しさんが:2005/08/02(火) 18:32:22 ID:VJCDhCdl
i-pod 全容量フリーアーカイブので埋めたらお金返してくれるのかな。
514いつか名無しさんが:2005/08/03(水) 00:03:27 ID:???
>>510
楽器課金は絶対に必要だよ。
楽器で音楽演奏を絶対にしない人は払わなくていいけど、そんな奴いないだろ。

基本的に「楽器を買ったらJASRACと包括契約を結んでもらう」というのがいいね。
月に6万円位なら楽器を買えるほどの経済的な余裕のある人なら問題なく支払えるでしょ。
払いたくないなら楽器を手放してもらえばそれで済む話だし、建設的な意見だと思うな。

俺がJASRACなら絶対にそうする。
515いつか名無しさんが:2005/08/03(水) 01:11:45 ID:HJk2qrBY
>>514
俺も中の人だったらそうするな。
そして手を回して外圧利用。
「それは音楽文化の保護と発展というお題目に真っ向から反するじゃないか」
と有名知識人あたりに言ってもらう。
516いつか名無しさんが:2005/08/08(月) 13:13:44 ID:???
課す楽のおえらいサンたちも技術発展途上の頃は他人の曲で腕を
磨かせていただいたハズなんだけどな〜
517いつか名無しさんが:2005/08/08(月) 14:49:16 ID:???
>>516
だからこその著作権保護強化でしょ。他人に甘い汁は吸わせないっていう。
518いつか名無しさんが:2005/08/09(火) 01:48:18 ID:???
ケツのアナ極小
519いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 15:41:48 ID:Otni0rUz

 J A S R A C は

 誰 か の 味 方 じ ゃ な く て 、
 
 市 民 の 敵 。
520いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 18:38:04 ID:Xbwt+GhO
今回のi-potの音楽配信でがっちり搾取 JASRACぼろ儲け
その金銭感覚はあの道路公団や年金財団も腰を抜かすほどの散在振り
521いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 22:55:05 ID:???
とりあえず、
  
   音 楽 を 愛 す る 者 に と っ て
   
   J A $ R A C は 敵
522いつか名無しさんが:2005/11/17(木) 15:54:13 ID:OlGqFAEx
カスラック死ね
523いつか名無しさんが:2005/11/17(木) 16:37:05 ID:Q+xjMqS1
社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)は「週刊ダイヤモンド」を発行する株式会社ダイヤモ
ンド社 と担当記者に対し、名誉毀損に基づく損害賠償と謝罪広告の掲載を求め東京地方裁判
所に訴訟を提起したことを、同協会Webサイトにて明らかにした。

JASRAC側が問題とした記事は、週刊ダイアモンド 2005年9月17日特大号の「日本音楽著作権
協会(ジャスラック)/使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態」。
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20243091705
JASRACの取立て手法への疑問や、文部官僚の天下り、幹部の巨額報酬があるなどと掲載され
ている。

これに対し、JASRAC側ではダイヤモンド社に対し、「客観的裏付けのない誤った記述を数多く含
んでいる」「最新の情報を提示したのに現在と関連のない過去の情報を引用」しているとし、「記
事訂正と謝罪広告の掲載を求める通知書を9月29日付けで送付」したが、ダイヤモンド社側から
は、10月7日付けの回答書で、「上記のJASRACの請求に一切応じる意思がない」との通告があっ
た模様。このため、「司法上の救済を求めることにした」とのこと。 (文責:ネットペテン師)

JASRACの該当リリース
http://www.jasrac.or.jp/release/05/11_1.html
http://www.jasrac.or.jp/release/05/09_3.html
ダイヤモンド社の該当記事については、検索サイトの検索結果などをご参照ください↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=JASRAC+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89&lr=

2ch内のJASRAC関連スレッド http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=JASRAC&COUNT=10
524いつか名無しさんが:2005/11/18(金) 00:03:32 ID:???
音楽に関連するものにはすべてに著作権は発生します。
ですので、今後は
売られているヘッドホン、スピーカーすべてに課金します。
売られているマイクには課金します。
楽譜を書く鉛筆にも課金します、もちろん五線譜にも課金します。
音の媒体である空気にも課金します。
あなたが歌を歌うならその口も課金対象です。
525いつか名無しさんが:2005/11/18(金) 01:23:32 ID:???
人間の脳には音楽を記録する能力が含まれていますから
脳をお持ちの方は月額5万円でJASRACと契約していただく必要があります。
音楽を聴かない方は、脳の利用に関する詳細な明細を提出してください。
契約していだけない場合は、脳の利用を停止していただきます。
526いつか名無しさんが:2005/11/18(金) 05:02:24 ID:tpt7eudA
【著作権】JASRACが人気ブログ削除
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1132155667/1-100

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JASRACのより著作権侵害でブログ閉鎖だってさ〜

http://ameblo.jp/dukkiedukkie/entry-10006178492.html
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527いつか名無しさんが:2005/11/18(金) 05:39:05 ID:X1WoRGMi

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    |   / |   ヽ_    |_ノ   / |     / ―― / /  
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 ヽ_ノ /   |   ヽ_/  ..|  し /  |  
  

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     +  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|    
   +    |   `-=ニ=- ' .::::::| +
        \.   `ニニ´  .::::/     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .|                   |
   ,. -‐ '|    JASRACの者ですが    .|
  / :::::::::::|                    |__
  / :::::::::::::|.                    rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    使用料をお納め下さい `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                   |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|
528いつか名無しさんが:2005/11/18(金) 11:23:07 ID:???
>>524 >>525
釣りにしてはつまらん
529いつか名無しさんが:2005/11/18(金) 12:42:06 ID:B6tScGft
【ソニーBMG問題】 日本でも危険性が…侵入ウイルスの潜伏手助け、米でCD回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132222451/l50
530いつか名無しさんが:2005/11/19(土) 15:36:20 ID:???
http://news.2-3-0.org/comment/comment_200511_297.php
JASRACに潰された歴史がまた1ページ。
ありとあらゆる音楽への接点をつぶしていくJASRAC。
そして売れないのは消費者のせいにするレーベル会社。
衰退すべくして衰退していく市場。もうこれは止められない。
531いつか名無しさんが
【著作権】JASRACが人気ブログ削除
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1132155667/