女性プレイヤーって

男とくらべ、繊細さがないっつーか、なんかあさく聞こえる人が多いと思わない？
とくにピアノ、ギターなんか。　ベッシー・スミスなわけではなィが。

また女スレかよ

そう思います　と言ってみる

だから、女がジャズをすんな！って事だよな。

そこらの男よりもぶっとい音出す女性ベーシスト何人も知ってますが？

んなこたーない。

>>5
生音で？ アンプからでしょ？

キャロルケイ

ここで例外を挙げてもしょうがないでしょ
そりゃすごい女性プレイヤーがいるのも真実だけど
やっぱ数的に男性より少ないのはどうしようもない事実

ジャズやる女性は変わり者ということで。
でもそこがいいということで。

たしかにヒステリックか、ノーカン過ぎってのが多い。ボーカルはべつだけど。

女性プレーヤーのレコード買うときの基準って
やっぱり美人かどうかに尽きると思うんだけどどうかな？
演奏に期待するところは少ないし

美人のだと余計買いたくないけど。
真っ黒でデブのほうが期待はできる。

>>13
ボーカリストは確かに真っ黒デブのほうが期待できるな
でもサックスとかトロンボーンって何かきゃしゃな人多いじゃん

一般的にリテナーという人種はガシガシ弾く女性プレイヤーを好む。
Ex.大西
女だてらに猛々しい、というタイプに思い入れするんだろう。
＃彼らは音楽の質を分かって言っているつもりだが、実は全然分かっていないｗ
また昔は、表面ヅラだけエバンス風で軟弱なだけのインチキ女が
腐るほどいたから、それに対するアンチテーゼ的なノリで
その手の香具師を評価してしまう風潮もあるのだろう。
この辺りのリテナー心をうまく掴み、成功した
大西をメジャーデビューさせたヤツｗ

「表面ヅラだけエバンス風で軟弱なだけのインチキ女」は名を
挙げるまでもあるまいｗ

ピアノをちゃんと鳴らせて、繊細にコントロールできるタイプの
女性プレイヤーがいなかったのも事実だが、最近はそうでもないようだ。
これから今までのような悪しき風潮は減ると思う。

とにかく女を背負ってるジャズプレイヤーは使い物にならない。
女であるから偏見を持たれたくない、という過剰な意識があれば
あるほど、女の部分を高く評価されてしまうことが分かっていないからね。

それに気づいて修正をかけようとしたが、能力不足でうまく逝かず
行き詰まってやめた人がいるけどｗ

>>禿同
でも、とある野外ジャズフェスで、台風襲来豪雨中、登場時ステージへのぼるベニヤ張りのスロープでドレス姿で
スベッておもいきしコケた大西順子に溜飲がｻｶﾞﾀ

名スレに育ってくらはい

ｼｬｱﾘｨ・ﾎｰﾝのピアノは好きでふ

スマｿ 　女プレイヤのスレだったね　ww

>>7
こういう話をする時は生音のこと言ってるに決まってるでしょ

Ｐ

ここの人らは何か女に対して
嫌な思い出があったという
私の認識
は間違ってないですよね

>>23
はい間違ってませんよw

ははは、ダッセー

女を見てると走る人多いよね
手数がおおいがフレーズになってない人多い
ため作れる人あんまりいないんだよ
　

23-24は大西ヲタの自演
に違いないと思う
私の認識は
間違ってないですよね

>>26
車の運転といっしょでさ
とにかく余裕がないんだよな女は
とりあえず前もって作っておいたフレーズなぞるのに
もう全神経を使いおわってるって感じの人が多いね
一生懸命だしまあ応援したくはなるが
心の底から感激したっていう経験は少ないな女の演奏で
ただボーカルとダンスは別だよ
女で凄い香具師はなぜかいっぱいいる
女は一般的に道具を使わずに直接表現させるといいもの作るんじゃないかな

>>27
はい間違ってませんよｗ

山中千尋はどうでつか？

>>30 お前は何回言ったらわかるんだ？この馬鹿
　　そりゃ女にも上手い奴はいるが数は圧倒的に
　　男に劣るだろ

>>30
真面目ひとすじって感じ
フレーズに寄り道がまったくない
もっと遊べって思うけどね

山中千尋は客観的に見て、かなり優れたジャズプレイヤーだと思う。
楽器の演奏自体もジャズ界ではかなり上手い部類に入る。
でも現段階では全然つまんない。ま、しょうがないんだけどね。
この時期はリスナーにも理解できるような上手さを見せておかないと
続かないからな。

女性プレーヤって。。。。なんだかやらしいぽ

>>23

俺、嫌な思い出がある。
高校の時、女にひつこくストーカーの様に
付回された事あるから。
かんべんしろよって感じ・・・。
男子には羨ましいとか言われてたけど
マジで女嫌になった。
女の顔がいいほどヒイてしまう・・・。

話と少しずれるけど、ジェニファアーバトゥンには驚いた。ジェフベックのライブで、
キーボードいないのかなって思ってみてたらあの人タッピングでひいててすごかった。
でも、確かにあまりうまい人は多くないよね。ただジャズやってる数は男と同じくらい
なのかね。男の方が多いなら一概に比べられないような気もするけど…

古くはリル・アームストロングとか、メンフィス・ミニー
カーメンやニーナ・シモンのピヤノもなかなかのもの
最近ではジェリ・アレンとかカーラ・ブレイ、
スー・エヴァンス、ピヤノが多いが
それ程、女プレイヤーが駄目とも思わんが？

ま、ストーカーは凄いよな。男で札束切って、国際線で
追っかける香具師はそういないだろう。
女だと余裕でいるからな。

Ｊフューの某バンドが人気絶頂だったとき、
独身ベ狙いの女が、客席の最前列にウェディングドレス
姿で座ったという事件がある。

ダイアナ・クラール、ストロング金剛が女装してるのかとおもた

>>28に同感

ボーカルは、感情表現を主に要求されるので女の方が向きと思われ。
しかし、演奏はなぁ〜。リズムが男に比べるとちと甘い。
ガチガチなリズムになるか、うにゃうにゃなはっきりしないリズムになるか。
どっちかだな。

君ら、身の回りの最下層ランクのアマのことばかり書いてないか？

>>41　最下層ランクでも男＞＞＞＞＞＞＞＞女である
　　　という事は統計学的に見ても
　　　超一流ランク　　男＞＞＞＞＞＞＞＞女になるのは必然

>>31
馬鹿はお前だ。
そもそもプレイヤー人口が圧倒的に男>>>女だろうが。
女プレイヤーは駄目だ、という認識をただ単に確認しあうだけじゃ何の生産性もあるまい。

お前みたいなバカは
「やっぱ女は駄目だよねー」
とか一生言ってなさい。

フィジカル面で劣るので究極のレベルにいくと
あらゆる事象において男性上位なのが
実情だが、ジャズでは究極のフィジカルを必要としない。
現段階では女性の超一流はいないのが事実。
しかし、ここの26や28はうまい女性プレイヤーと
接したことがないドヘタレプレイヤーなのは間違いない。


by　15、33

ここ最近のレスは
正論すぎて、嵐の後の静けさ。
こういうのには、反論できずに逃げるというのは定説。

なにはともあれ女性とプレーしたい

>>43 なんでプレイヤー人口は男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
　　　になるんですか？ここら辺を上手く説明してくれたら
　　　納得する

女ってほんとダメ。
エヴァンス超えてみろよ、悔しかったら。

女性プレイヤーっていうのがあるなら男性プレイヤーってのもあるはずなんだけれど
実際に優秀な男性プレイヤーの多くは女性にも認めてもらえる演奏をしてる
だからわざわざ男性を前につける必要はない「プレイヤー」で通ってるね
女性でそういう人って相当優秀だって言われてる人でもやっぱり少ない
プレイヤー人口が男性より少ないっていっても
やっぱり優秀な人の比率自体も男性より低いよ
女性って前に付けなくても聴けるのって言ったら
漏れの場合はジョニミッチェルの「ミンガス」とかがそうなんだけど
やっぱり男性より数的にも比率的にもほんと少ないよね
でもだから女性がダメだとか劣ってるっていうのもまた全然違うんだよね
得手不得手の問題だからさ
それ以上言うのはもともとおかしいんじゃないかって思う

>>26
時代が違うので比較は公平とはいえないが
ジェリ・アレンはエヴァンス的なものと
セシル・テイラー的なものを両立させてはいる。

正直、漏れより巧い奴のことは、すげーとしか
おもえんのだが、ハービーやチックが褒めてる
から間違いない。

関係ないがマイルスの真似して、ウィントンは糞
だっていうのが流行りだが、ロリンズは褒めてるぜ。

ちなみにエヴァンス、マイルス、神のようにしたって
いますだ。

プレーヤー人口ねぇ。
女性は１割いるかいないかってとこじゃない？
あ、ピアノは別か。ボーカルは、論外、ね。

なんだかんだ言っても女性プレーヤに面と向かって
そんな偉そうなこと言えないカントン野郎の吹き溜まりという
認識で間違っていませんよね？

火星

女性プレイヤーが生きてくにはかなりシビアな世界だ罠。
ブッキング絡みのトラブルでたいてい精神やられちゃうよ。
クラシックではこの手のトラブルは少ないんだがな。
それから同業の男とは絶対つき合わないことを強く勧めるｗ
他のプレイヤーとやりにくくなるとか弊害も多いしね。

マジレスすると気持ちいいですか？

>48
♂だって無理だよ。

自分より上手い奴が居る時点で、女性プレイヤーは
ダメなんて間違っても言えないね。

女性の場合、未完成の状態で名前が売れてしまう
奴が多いからツライねえ。発展途上の状態で
メジャーデビュー云々の話が来たらすぐ乗っかって
しまう側も悪いんだが。
売れたら練習時間が取れないので、出てきた時から全然伸びない。
分かる奴に叩かれて＆自分で気づいて悩んで、これまた精神を（ｒｙ
だから出てくる時に完成してないとダメ。
♂はそこそこ弾ける程度ではお声掛かりはないから
その点は問題ないかとｗ

アコースティック楽器の特性を幅広く出すには
腕力や指の力があったほうが有利なわけで
そういう点でやはり女性は不利ではあるかと。

うん、不利かも。アコベなんか、きつそうねぇ。

ジャズよりフィジカルが必要なクラシックで上原女史が（ｒｙ

ジャズよりフィジカルが必要なクラシックで吸わない女史が（ｒｙ

スージークアトロがなぜベースを始めたか。
ピアノ習ってもオナニーがうまくなるだけだから・・・
みたいなこと言ってたよね？

ラベック姉妹はジャズかクラかわからんが
充分フィジカル
マッコイ・タイナーとかアート・テイタムとかの
系統か？
男癖もふくめ、アルヘリッチも土方でもいけそう。

あと叶姉妹

>>61
意味がわからん

( ﾟДﾟ)＜たまにワケの分からないロック房も書き込んでるから仕方ないのれす。

女性とプレイすたい

女性がドラム叩いてるの見ると興奮すますage

女性プレイヤーは今後全員裸でプレイすべし。

>>67
氏んでくだされ

>>67
女性レイプヤーは今後全員裸でレイプすべし。

いかん、コン・ジョルと間違えた。

あなたはジョルジュですね

女は男よりもずっと頭がいいから、ジャズなんて
くだらないことに興味持たないんだよ。
ましてや演奏なんてｗ

>>71 こいつの意見は案外当たってる

>71はジャズ板常駐のリテナーで演奏に興味津々。
しかし、何をやってもうまくゆかず、挫折しプレイヤーを
妬んでいるんです。それでこんなレスをしてしまったんです。
ああ、可哀相ヾ(^ )ナデナデ

>>73 お前は７１の裏の意味を読み取れ
　　女っていうのはジャズに興味持たないというのは
　　当たってる

だって、ジャズなんか聴いてると、もてなくなるもん。
ましてや演奏なんてｗ

>75はジャズ板常駐のリテナー。
ジャズ聴けばモテるんじゃないか？そんなのは妄想でした。
ある時75はハタと思いました。
演奏さえできればモテるんじゃないか？
しかし残念ながら天賦の才が無いため、全く身に付かず。
仮に75がジャズを演奏できるようになったところで
先天性顔面崩壊症という重い病魔に冒されている75が
モテるわけがありません。

>>74
ｳﾁに習いに来てる生徒の男女比は6：4で女性の方が多いがﾅ。
ﾋﾟﾔﾉだがね。

>>77 だけどやる気あるのは男でしょ。
　　　

聞いた話だけど、
どうやら最近の吹奏楽団は「女子の部活」になってきているらしいので、
今後女性ホーン奏者がどんどん出てくるものと思われます。

>>76
ふふ、甘い。
「ジャズは難しくてよくわからないけれど、貴方の演奏は大好き」
これが、婦女子の模範解答。

>>80
やっぱりジャズなんてどうでもいいんだな

ジャズより男だな。

ようは、セックスだな

女子は壁にぶつかった時に
「永久就職しようかな・・・。それが女の幸せかな」という逃げ道があるので
ひとつの道を極めることがなかなか出来ない。

裸でピアノを弾くＡＶ見たが、結構良かったぞ。

>>78
なこたぁない。
>>84
それはいえる。

>>81
社交辞令ですのよｗ

＞84
なんつーか
それだとリーマン社会と何の違いもないな
何でも逃げ道あると上達しないよな

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

女性はすぐ泣くから嫌いれす。

女性ジャズプレイヤーはなんでヘラヘラすんだ。真面目にやれ

それはいいから、まずはブラウス脱いで。

練習してプレイしてひもじい生活送るよりも、
男の経済的な庇護の下、毎晩肉棒で突かれて快楽を貪るほうが
ずっと幸せってことにいつか気づくんだよ。まともな女はね。

お前らの周りの女もそうだろ？若いうちはカッコつけてるけど
３０過ぎると急に「子供欲しいの〜」なんて言い出すからな。

>>93
あなたを独身36歳ｼﾞｬｽﾞ紳士とﾌﾟﾛﾌｧｲﾙしますた

ホルモン分泌　スイッチオン

俺女だけどジャズに命かけてるぜ。

>>96
マジっすか？

女がジャズをやる場合は、必ずオトコがいてそいつがジャズマン。
「音楽でつながっていたい」とか考える。

ﾛｰﾌﾟになるとそうもいかないんだけどね。
音楽的なことで必ずもめるよ。

100ですよ

96は珍走なみだな

俺も女なんだけど、ジャズ命って書いた特攻服を着て
サラシ巻いて演奏してるが何か？

お　も　し　ろ　く　な　い　よ

更年期障害の女性にジャズはできるか問うてみる

まあ女性って中身より外見重視の香具師多いしさ
形だけなら結構さまになってる香具師がいないこともない
ただしそれはあくまで形とか音のキレイさだけであって
まったく聴いたこともないような音楽を創り出してるのはいないね
ジャズの歴史を見ても新しいことは全部男が最初に始めてる
女性のジャズプレイヤーで偉大な人もいるけど
やっぱり創始者じゃないんだな
いくら偉大とは言ってももさ
けっきょく後追いで解釈を拡げるとかそういうことしかしてない
巧いのがいくらでもいることは認めるけどね

縦読みできないでつ

4〜5年前のギブソンジャズギターコンテストの優勝者は♀だが。

女性参加者は一人なわけだが。
http://www.gibson.jp/news/news18.html
ギブソンジャズギターコンテスト2002

>>108
男が束になってかかっても女１人にかなわなかったと（´＿ゝ｀）プ

↑107をよくよみなさい

>>110
あ、ｽﾏｿむしろ108のリンク先を見てなかった。
♀が優勝したのは１９９８年だね。でもその年もどうせ同じことでしょ

（´＿ゝ｀）プ

女性部門があるので♀１人は自動的に優勝

ない　（´＿ゝ｀）プ

それって♀が審査員に体売ってたって聞いたけど？
あれマジなのかな

それは都市伝説

でその優勝した♀はどこでやってるんだ？

>>114
おまえにジャズは無理

なんだか、このスレにはチビデブハゲホーケイのオーラを感じるな

女ジャズドラマー知りあいにいるよ。

アメリカに数年行ってて、
帰って来てこっちのミュージシャンの前で演奏したら
理解されなかったらしいが
最近は結構認められてきてるみたい。

>118 あなたがそれらの筆頭ですが何か？

>>118
バカ！禿は別格なんだよ！

俺、会社のトイレでウンコして流すの忘れてたら
大騒ぎになってた事あったな
俺だってばれなかったけど、次の日の朝礼で社長が
「残念な事だが、この職場には社会人として、大人としての
常識がない人がいる」って悲しそうに言ってた

ウンコの流し忘れくらいで大騒ぎするほうが大人げないと思うが、どうか。

その前に忘れるか？
わざとだろ。

ﾌﾟ

久々にageとくか

やっぱり女性プレイヤーは裸でね。

女がしなけりゃ意味がない

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

昼飯時だし久々にageとくか

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

Rika

女は豪快に珍ぽで抉って欲しいんだよ！！
だから荒い演奏。

男はデリケートな珍ぽで繊細なオナニーを楽しむ。
だから1千才だ

age

白崎彩子！！

もろへいや

レネ・ロスネスのピアノ

人口でいったら♀はジャズヴォーカルがダントツ

人口で言ったらね。でもピアノやドラムでも結構上手い人出てきてるよ。

白崎彩子は実力あると思う。レベル高いよ。

age

サックスのおすすめ教えてください。

上杉亜希子は？この人って上手いの？
たまたま付き合いで聞きにいったことがあるけど
よく分からなかった。

ageてみる。

Rika

いいひといないの？

だからRika

誰？

>151
3月20日、中目黒の楽屋に出演しますよ。

いないの？

Joyce Cooling 「This GIrl's Got to Play」

ジャケ写でﾊｧﾊｧ…

女性はやっと上手くなってきた頃にはおばさんになりもともと顔が売れてないと使ってもらえない
男はいくつになっても上手けりゃ認めてもらえるからがんばる
だから、女は若いうちに芽が出ないとやってけない。
そうなると本腰入れてがんばる女性も少なく盛り上がんない

まあ、体力とかもともとのリズム感もあるかもしれないけど。
ジャズが女人口増えればもっと上手い人がそだって、男も女も無くなってくるよ

ジャズって一昔前の男性上位の封建社会だ
女性プレイヤーに対してのセクハラなコメント見ると思うよ

セクハラなコメントの奴ほど下手だったり不勉強するんだよな
実社会でも同じ

誰がいいの？

佐藤正道

Rika

ていうかな、どいつもこいつも格好つけすぎなんだよ。
女に限らずな。
本職じゃないのにニコール・キッドマンとか普通にうまいだろ。
ごく自然な魅力が歌にあるだろ。美人とかだからじゃなくて。

面白い事しゃべらないでもくもくと演奏してるとかっこつけてるっていわれるんだよな

レネーロスネスとかジュリアレンとかほんとに上手いよ！

＞４８
　全く同感。　まず、女は皆リズムが軽い。
　おまけに、縦ノリだから、スウィングが
　演奏できない。　音符がハネてしまう。
　徳島県の阿波踊りみたいになってしまう。
　何故かな？男みたいにタマキンが付いてないから、
　重心が下にない。　その分、奏でる音符が軽く
　、縦ノリになってしまうというのが有力
　な説だが。。。。改善法は未だ見つかって
　ないらしい。　

>>162
藻前みたいなﾍﾀﾚﾘﾃに何が分かんの？

いないの？

そだな。
リズム軽い。
尻も軽い。
調子よくて自分勝手。
こんな女多いな。思慮深いのはおらんな。

秋吉敏子の新譜聴いたけど、なんかノリが気持ち悪かった
フレーズ弾けてないし。
ただ年なだけかな？

>>165
君みたいなﾘﾃﾅｰ君がいうセリフじゃないですよｗ

ぶっころすぞ
うひゃひゃひゃ

アメリカンクラッカーぶらさげたらいいんじゃね？>>162

age

？？？

やっぱり今は矢野沙織だろ！

女装プレイヤーは？

インタープレイになってない人が多いんだよな

ブルー・エアロノーツ・オーケストラ ってどう？

メアリー・ルー・ウイリアムズ（♀）という偉人のジャズを
聞いたことあります？皆さん。
裏エリントンといえる内容の多い音楽家です。
派手なところがないので損な方です。
教育・作曲・演奏活動で素晴らしい実績を残しておられます。
古い録音に絶品モノがあります。

メアリー・ルー・ウイリアムズ（♀）という偉人のジャズを
聞いたことあります？皆さん。
裏エリントンといえる内容の多い音楽家です。
派手なところがないので損な方です。
教育・作曲・演奏活動で素晴らしい実績を残しておられます。
古い録音に絶品モノがあります。

>174
女とか男とかという問題ではない！
下手な男より、上手い女がいるぜ

>>178
うまい女よりもうまい男もいる

>>174
リテナー発見

マンコジャズ

ジャズシンガーになるには２５歳だと遅いですか？
歌は基礎ならやっていたけど、ジャズ界に入っていく行き方がわかりません。

マーサ三宅とかに弟子入りしたら？

女の方が基本的な力が男より弱いからその分不利だと思う。
一生懸命出してるフォルテと余裕でフォルテ出すのは違うし。
女は損だと思う楽器的には。

でもまあ日本だけだよな、こんなに多いの。

Nina Simones、かなり好きだけどなあ。

あ、勢い余ってs最後につけてしまった。
すいません。

>>166
同じ印象・・。
荒い演奏だった。
年もあるだろうけど。
でも他の年配ピアニストは繊細だよ。

そいえば、笠井紀美子って聞かないなあと思っていたら、
サンタモニカ在住でジュエリーデザイナーになって、
銀座にサロンまで開いていたのですね。

おりゃ、久しぶりに来たらオラのスレまだ生きてたのね。

誘導age

やっぱり平山順子でしょ。

うーーん
私はリズム感も音も褒められてばっかりなので
このスレで女性プレイヤーを叩いてるひとの気持ちがわかんないやw

このスレで女性プレイヤーを叩いてるひと＝ﾘﾃ糞かジャズ研厨なのでご心配なくｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n26747915&typ=log

大安売りだな

佐藤正道どっかでみたんか？

保守

200

市原ひかりは？

サックスやる女はけっこういるけど
トランペットやるプロの女は貴重な存在なので
いいと思いま〜す！それにかわいいしｗ

市原は矢野ﾀｿとやってるとき六本木に見に行ったけど、ただのちんちくりんﾍﾟﾁｬﾊﾟのｼｬｸﾚｯﾁだったﾖﾝ w

またでた矢野厨

市原の音楽は出来損ないのドナルドバードっぽいアレンジ

ピアノで可愛い子は誰？

きよし

http://www.mis.ne.jp/~araseki/photo9.html

http://shimoz2.minidns.net/photo-g/jazz_photo/20051012/Untitled.html

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　↓これが反社会分子　賎業主婦の正体だ　◆

　　　　　　　 @@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　アタシは男社会の被害者なの！もっと優しくしてよ！
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　 　自立しろって言うな！ 権利は男女平等！義務は男だけｗ
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
　　　　　　　　怠け者
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が常識人でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の夫が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、会社員の夫の保険料にオンブに抱っこでたかり、生活している。
・親も夫も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・賎業主婦への批判的なレスが多いとニート、童貞、もてない男の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の金も稼げない。稼いでも、自分の趣味に消える程度で税金は納めていない。

　

女性ピアニストって音に魅力ないな。　どういうわけか感じない。

矢野とか聴いてるからそう思うんだろ。
矢野は女性だから糞なんじゃなくて、ただの糞なんだよ。
スレ見たらわかるけど誰も音楽性について語ってないし。
ニーナシモンとかユタヒップとかジュリーロンドンとか、
素晴らしい女性ミュージシャンは山ほどいる。
最近のゴミばっか聴いてるから誤解が生じるんだよ。

粥川なつき

こいつジャズだっていうからCD聞いたのにパーカーの曲やってるってだけで打ち込みの多重録音で吹いてるだけ・・・

おい、テンションが使いこなせないやつをジャズミュージシャンとは言わないぞ！

アレンジとアドリブも全く意味が違うぞ！

金ソンしたorz

>>213

ふうーん(・ω・)

矢野タンはいい！

>>213
ベーシストの岡田治郎さんがプロデュースしてんだっけ？最近プロデュースに走るミュージシャン多いな 若手でルックスが今風の女にジャズ風のものしこんでっての。生活費はそちらで本当に好きな音楽は厳選して少量でいくって感じなのだろうか。時代を感じるなあ

矢野さおりはいいと思うよ。若手でルックスが目だってしまったけど。ただ他が若手でルックスのプレイヤーで売ろうと矢野に続け的風潮は好きじゃない。

日本の女性プレイヤーは好きではないね。
音楽性だけを考えると？　誰かいい人いるのか？

穐好敏子

>>220　字が違うよ

日本人の女性ホーンプレイヤーのほとんどが音が細くて弱くて聴けたものじゃないよな

女の管が水槽あがりのちょっとジャズかじってます程度でCD出せるのはやっぱりプロデューサーとのコネ力か

ただジャズだから知らないやつの付け焼き刃演奏はすぐ分かるがな
イージーリスニングにしかならんだろ

いんちきジャズ

結局ルックスが問われても仕方ないしょ。夢を売る商売なんだから。もちろん全てではないが無視はできない。じゃなきゃ顔出さずに生粋の音職人になるべし。

高瀬アキ

>>225
商売だからしょうがないのか・・・
ジャズの分かってないやつを聴いて、ジャズ曲聴いたことないけど私もやりたいみたいなやつがふえると
ジャムセッションの質が下がるのがいやなんだよな

http://www.angelicasanchez.com/
↑こういう顔で女性ジャズピアニストというのも珍しくはなかろうか？

メルバ・リストンの顔知らないけど、音がいいから許す。

やっば音がジャズになってないとな

>>227
安心しろ。
薄汚いオヤジどもがウヨウヨしてるジャムセッションになんて、女は行かないから。

例外はあるが、

女はいろいろな事を広く浅くやる。
男は一つの事を深くやる。
どちらが優れている生きものだとかいうことはない。

男だって浅く広くのやついるっての。手広くやってみんな出来ちゃう奴もいるし一つのことが上達しないやつもいるし。

東大生
アドリブバリバリ
二十歳そこそこ
女にモテモテ

羨ましいなぁ

東大生ってきもい

>>233
例外という言葉を知っているか？

寒さで作物ができないこと。

いずれにしろつまらんモノ聴かせるなよな

>>238
それは男も女も関係ねーだろ
実際この前見たセッションじゃ管やってた女プレイヤーが一番上手かったよ

うん、オレ男女どちらがとは言ってないぞ

オルガンのシャーリースコットはアーシーでよいな

一般的に女性は空間的に物事を考えるのは苦手だし、変化より安定を好む。
没個性的な演奏は良しとしないジャズにおいては女性は向いていないんのは脳の構造がそうなんだから仕方ない。
だから女性ジャズプレイヤーはつまらん人が多いのは必然。
地図が読めない、車の運転が下手と言うのと同じで、もちろん例外もいる。
男性でもね。

ヤ○ハ音楽教室系
はい、よくできました
みたいなやつはイラネ

女性だけじゃないけど、人の顔色や他人からの評価を必要以上に気にするのは女子のピアニストに多い。
ダメ出しされよりは安全な無難な演奏で事なく終えたいって感じの人が目立つ。

私のことだな。ダメだしは怖いよ 死刑宣告なみに

タダでさえJAZZやってる連中は人のアラ探しが人生の目的みたいになってるからな。

人のあらっていうのは違うな。
これがジャズ？はぁ？
っていうの聞かされたくないんでね。
1ヶ月もたてばぶっ○おふに売ってしまうようなの聞いてジャズってこんなもんと思われたくないし。

ついでに>>246はジャズの何が分かっててそういう発言をするのか語っていたたこうじゃないか

>>247
と、CDになりすらしない、一月さえ聴いて貰えることがないミュージシャンがほざいております

女は肺活量が無いからトランペットとかサックスとか男並に吹くなんて事は無理だな。

でも個人的にジャズ弾き語りするとすごい女性の声って映えるからうらやましいなと思ったことはある。
ちなみに男性ボーカル弾き語りだとスティービーワンダーが好きなんだけど・・・

どっちかっていうとスティービーはジャズあがりのr&b、ソウルだろ

カテゴライズ厨はジャズ板の害悪以外の何者でもないな。
そいつらの話には流れもなにも、あったもんじゃない。

>>249
自分でCD買わずにコピーで聴いて済ましてる卑劣な人間がそういうこといっちゃいけないな

うん、おれもうんこしてー

やはりフツーの男性にとって、女性は性的対象なので、純粋に音だけ聞くというのはすこし難しいのではないでしょうか？

女は負けん気の強いヤツが多い

マン汁いっぱい出す女も多い

枕営業ってあるの？

いま大好きなピアニストが二人いる

女性の弾くブルージーに弾いたつもりの演奏って
ポップスみたいに聴こえてくる。

>>259
奏者にゃあまりないけど、ボーカル女は肉体営業が多いですな。

大好きなんです・・・ソープランド。月に2回、大衆店に行っています。ボインちゃんが好きなので、フロントで　「ボインの子をお願いします」　と指定しています。
服を脱がせ合って、素っ裸になったらディープキスをします。オッパイをモミモミすると、ペニスがピーンと勃起して、彼女のお腹に突き刺さりそうです。

まずはスケベ椅子で洗ってもらい、一旦湯船に入ります。彼女はマットの準備をしてくれています。

マットでは、ローションでぬるぬるになったオッパイで、体中パイズリをしてもらいます。特に、ペニスをぐるんぐるんと愛撫されると、もうたまりません。
手コキ、フェラチオ、パイズリでまず一発目を出します。

ベッドに移ったら、ゴムは着けないで本番をします。たっぷりと中出しをして、満足して店を出ます。

帰りには、行き着けのスナックに寄って、ママにソープに行って来たと報告します。あんなことした、こんなことした、と詳細に報告します。

「あら〜良かったわねえ。男の人にはたまらなかったでしょうね。男なら当然なんだから、これからもどんどん行くのよ」　と言ってくれます。
帰り際には、ママのオッパイを服の上からモミモミして、別れます。ママは　「うふふ」　と笑って、何事もなかったような顔をしてくれます。

ああ、ソープとスナックが生きがいです。

女性プレイヤー、風俗でバイトしてるかな？

俗に言うお色気作戦ですか！
まぁ、ジャズも俗物な感じだし。

ああ、ママ、今日はありがとう。スゴくヨかったよ。色白でキメが細かくて、吸い付くような肌だったよ。

さすがにディープキスが上手だったね。キスだけで完全にオッ勃っちまったよ。

それに何と言っても、ママのオッパイは最高だよ。年のわりには垂れてないし、乳首もピンと上を向いてさ。たぷたぷして
すごく触り心地がよかったよ。

俺のセックスはどうだった？合格？それはありがとう。ママにそう言われて自信がついたよ。ママもなかなかのもんだったよ。

手コキもフェラチオもプロ顔負けだよ。今日からでも熟女ソープで通用すると思うよ。俺のペニスはどうだった？ソープではよく、

「大きいわね。立派よ」　って言われるんだ。亀頭が大きくてエラが張ってる、とも言われるね。

ママ、これを機会にちょくちょくこうして逢おうな。俺、ママの体をしゃぶり尽くしたいんだ。また店に行くからな。待っててくれよ。

女性プレイヤー、
ピアノは普通にいるから抜きにして、
ベース、ドラム、上手いとかっこいいよね。

女性というだけで、華もあるしさ。
女性バンドは企画物っぽくて、あまり興味ないが。

実際に演奏を聞きに行ってるのは、
女性ミュージシャンの場合が多いなあ。自分が男だからだろうなあ。
ジャズクラブというのは、酒場でもあるしね。

ママ、この前はありがとう。俺、あれ以来腑抜けになっちゃってさ。四六時中ママのことばかり考えているんだよ。

ママとのセックスを思い返しては、オナニーをしたり、ソープで相手をママだと思って他の女を抱いたりさ。

俺さ、改めて思ったんだよ。俺はママに惚れているんだってね。どうだい、ママ。俺とつき合ってくれないかな。目的はズバリ、

ママの体なんだ。ママとのセックスが目当てでつき合いたいんだ。

そんな顔するなよ。俺たちだって、もういい年だろ。今更何も、愛だの恋だのって、めんどくせえじゃんかよ。ここはひとつ割り切ってさ、

セックスだけの関係を持とうじゃねえかよ。な。

それとさ、提案なんだけど、俺の見立てたところ、ママのセックスのテクニックはプロ顔負けだ。ここでこうしてスナックをやるのもいいけれど、昼間に

熟女ソープでパートでもいいから働いてみないか。一人相手にして2万円になるとして、1日3人の客を相手にすると6万だ。決して悪い話じゃないだろ。

俺も、ママとヤリたがっている連中を何人も知っているんだよ。そいつらだったら週イチくらいで通うだろうから、客がつかなくて困ることはないと思うんだ。考えてみてくれよ。

それとさ、頼みがあるんだけど、今夜また例のホテルで俺とどうかな。この間以来、もうママの裸が頭を離れなくてな。今もママが目の前にいるだけで、ペニスが完全に勃起しているんだよ。

今日は、2人でゆっくり湯船でいちゃいちゃと乳繰り合おうな。ベッドでは、たっぷりとおまんこを舐めてやるからよ。ママもたっぷりフェラチオ頼むぜ。

あんまり飲むと勃たなくなるから、今日はビール1本でやめとくわ。じゃあ、先に部屋で待っているから、この前と同じ部屋に来てくれよ。待ってるぜ。

え？男の人がソープランドに行くことをどう思うかって？う〜ん・・・どう思うも何も、ごく当然のことじゃないのかしら。

だって、男ってみんなスケベじゃない。小学校の頃から、エロ本読んだり、アダルトビデオ見たりしてるでしょ。働いてお金が稼げるようになったら、

風俗へ行くのが自然なんじゃないの。それに、痴漢したり、レイプしたり、そんなことするよりもソープで発散する方が世の中ためよね。

自分の亭主が行ったらどうするって？それは、行ったことよりも、それが女房にバレるようなヘマをしる方が腹立たしいわね。

バレないように遊ぶのが愛情ってものでしょ。愛人を作られたり、不倫をされたりするよりも、ソープでお金を払って処理してもらった方がずっとマシよ。

まあ、私は若い頃に悪いグループにいたり、今も夜の水商売をしているくらいだからこう考えるけど、若い頃から真面目一本で

やって来た奥さんなんかだと、取り乱して離婚騒ぎになるのかもしれないけれどね。

私が男だったら、絶対ソープランド遊びすると思うな。だって、王様気分にさせてもらえる上に、エッチまでできるんだもんね。

ある意味で、男ならソープに行くくらいでないと魅力的じゃないかもね。1人の女性じゃ満足できなくて、色んな女性とセックスしたがるのが

男の本能だと思うの。だから、ソープに行く男がイヤらしいとか不潔だとか不純だとか、そんな風に思ったことはないわね。

お世辞抜きに凄いと言える女性プレイヤーは本当に少ない。
片手で数え終わってしまうくらいかな。

何？ソープランドですって？イヤらしいわ、そんなとこ。聞くだけで悪寒が走るわよ、全く。

私は、そんなとこで働いてる女なんか軽蔑するし、そういう所に行く男も大嫌いです。

そもそも、お金を払ってするようなことじゃないでしょ。恋人同士や夫婦でもないのに、

よくそんなことが出来ると思うわよ。不潔よ。ソープランドなんて法律で禁じちゃえばいいのよ。

女性ドラマーやパーカッショニストはたいがいいいﾉﾘを出す
子宮のおかげでどっしりとしたグルーヴはお手のものらしい
ソースは綾戸智絵

ソースは綾戸智絵（笑）

ママ、今日もすごく色っぽいね。胸が大きく開いた服で、ボインが半分は見えてるじゃん。もう俺、たまんないよ。

俺さ、ママのことを思い浮かべてはオナニーしてるんだぜ。こうしてママのボインの谷間を間近で見せつけられると、

もう完全にペニスが勃起しちまうよ。俺、これからソープランドに行って来るよ。ママのボインを見たらもう、我慢

できねえよ。

>>274
こいつ必死だな

笑える

ママ、俺が童貞を卒業したのは15歳のときだったんだ。早いだろ。相手の女はな、いつも行ってた近所の床屋のオバさんなんだよ。

そのオバさんは当時40歳くらいでな、旦那に早く死なれた未亡人だったんだ。結構美人で、むちむちして色っぽくてな、胸もデカいし、

店は繁盛してたよ。ざっくばらんな性格らしく、客とよくトルコ風呂の話とか、夫婦の夜の営みの話とか、とにかく猥談ばかりしていたような

オバさんだったんだよ。

俺もな、「もう自分でシてるんでしょ？」　「エロ本とか自分で買うの？」　とか、随分イジられてたんだよ。

でな、俺もとうとう我慢できなくなってよ、店に行ったら客が誰もいなかったから、もうチャンスは今しかないと思って、「オバさん、好きです！」　って抱きついたんだ。

突然だから、驚いていたけれど、まんざらでもない様子だったよ。ここはもう押すしかないと思って、「ああ、お願いです。初体験させてください」　と甘えて頼み込んだんだよ。

「ダメよ」　「お客さんが来ちゃうわ。放して」　と言うのを無視して、胸を掴んで強く抱きついたんだ。

とうとう根負けしてくれて、店は　「準備中」　の札を下げてくれて、奥座敷で手取り足取り教わったってわけよ。

ちょっと情けねえけどよ、それが俺の初体験だったんだよ。その床屋のオバさんとは、それからもちょくちょくお世話になってな。

でも、俺が大学生の頃に再婚してよ、引っ越しちゃったんだよ。俺の青春時代の甘酸っぱい思い出なんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─── ､
　　　　　　　　　　　　　　／＃＃二二＿_ヽ､　 　　　　 置　　　　 こ 　 　 よ
　　　　　　　 　 　 　 　 /＃＃／　　 　､ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､　　　　い　　　　 こ　　 　 く
　　　　　　 　 　 　 　 |ﾍ､＃_lノ ;≠､'ノ　刈 l　 ｌ!
　　　　　　　　　 　 　　　{ （( ｯ'ﾄ-ﾘ ﾞ 　 ,､ﾘｿﾊ |'　　　　 と　　　　 に　　　 分
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ oﾟ ´　　 /ｿ}'ノ ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Y　°　- ' ｀ﾟｲイ´　　　　　　き　　　　 テ　　 　 か
　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､　(y )　　　　　　　ま　　　　 ィ　　　　 り
　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
　　　　　　　　　　　　l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）　　　　　　　す　　　　ッ　　　　 ま
　　　 　 　 　 　 　 　 l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝　　　　　　　ね　　　　シ　　　　せ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､　　　　　　　　　　　ュ　　　 ん
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____　　　　　　　　　 が
　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::＿/ヽノ　　　　　ヽ::::::::/＿っｰ’　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'
　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;

男なんだもの、ソープランドに行くのは当たり前のことよ。増してやあなたは、まだ若くて独身だわ。女遊びをするなって言う方が無理よ。
　
うちに飲みに来るお客さんたちも、みんな行ってるわよ。彼女や奥さんがいる人だって、平気で行くのよ。

健康な男なんだから、女の体を求めるのはごくごく自然なことよ。イヤらしくも不潔でも何でもないわ。他の女は知らないけれど、

私なんかは、ソープ遊びをするくらいの男の方が、色気があって、雄の臭いがプンプンして、魅かれちゃうわね。

お客さんからよく聞かされるけど、椅子洗い、マット洗いとかってするんでしょ。もう、男の人ならたまらないでしょうね。ちっとも

恥ずかしいことじゃないんだから、あなたも今日これから行ってきなさいよ。なんならタクシー呼んであげるわよ。

行って来たらまたここに寄ってね。どんな風だったか、詳しく報告してちょうだいね。

僕　：ねぇママ、報告はママの体のことをしたいな、僕・・・
ママ：え。
僕　：ママ・・・
ママ：ちょっと、佐藤くん・・・
僕　：ママ・・・
ママ：困った子ね
僕　：僕は子どもじゃないよ。

ママ、行って来たよ。ソープランド。驚いちゃったよ、ソープって女の子も素っ裸になるんだね。TVドラマで出てくるソープだと、下着姿だから、てっきりそうだと思っていたんだ。

それに、本番があることも知らなかったんだ。あれって売春行為で違法じゃないの？とにかくもう、何が何だか分からないで90分が過ぎちゃったよ。

最初はね、服を脱がしてくれてさ、「私のも脱がせて」　って言うから、初めて女性の服と下着を脱がせたんだ。ブラジャーのホックもすぐに外せたよ。

あとはママも知っている通り、スケベ椅子で洗ってもらって、エアマットでぬるぬるのローションでマットプレイをやったんだ。

少し酒を飲んで行ってよかったよ。もう天国にいるように有頂天になっちゃってさ、素面だったら即イってたと思うよ。

で、2人で湯船に入っていちゃいちゃと乳繰り合ったんだ。女の人のおっぱいって最高だね。たぷたぷ揉んで、ちゅーちゅー吸いまくっちゃったよ。

ベッドに移って、ビデオ男優がするみたいに、おまんこを舐めたり、正上位やバックで突いたり、色んな事したんだ。

コンドームはね、フェラチオしてもらったときに口で被せてもらったんだ。できれば生がいいって言ったんだけど、「次に指名してくれたら考えとくわ」　って言われたんだ。

また来週来るよ、って店を出たんだ。ソープって最高だね。みんな行くのが身に染みてよく分かったよ。

ママ、また報告に来るからね。

イヤあねぇ、あなた。またソープランドに行って来たの？本当に好きねえ。根っからのスケベなのね。確かに、あなたの精液は濃い上に量も多いし、

臭いもキツいわ。一晩に4回も求めてくるし、絶倫タイプよね。でもね、私みたいに理解のある女房なんて、まず他にはいないんだからね。

私は、男がどれだけスケベな生き物か、若いうちからよく知っているから、浮気されるよりはマシと思って、あなたのソープ遊びを容認しているのよ。

　今日はいつもの　「まどか」　さん？あ、フリーで入ったの。気に入った子だった？そう、たまには違う女とスルのもいいんでしょうね、男の人って。

ところで、明日は約束の日だから、ちゃんと抱いてよね。私は安全日だから、コンドームはしなくていいからね。お願いよ。

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

男と女の出す音色って違うよ。大きく別けて

そうかなあ。俺は楽器での違いの方が大きいと思うな。

ママ、俺ソープランドにハマっちゃったよ。今は週イチのペースで行ってるんだ。お気に入りの嬢も出来たんだ。30代後半の、落ち着いた感じの人でね。

新宿でクラブに勤めていたんだけど、客のツケを300万もかぶっちゃったんだって。

その嬢とはね、もう恋人気分でいられるんだ。個室に入って服を脱ぐ前に、3分間位の長〜いディープキスをするんだ。

お互いに素っ裸になったら、即ベッドで絡み合うんだ。まだ洗っていない俺のペニスを、こってりとフェラチオしてくれるんだ。

あまりにイイから口内で射精すると、精液をゴクリゴクリと飲んでくれるんだ。「コーヒー飲んだでしょ。風味がするわよ」　なんて言われちゃった。

今度外で逢おうって誘うつもりなんだ。そうしたら、この店に連れて来るよ。ママが同性の目からどう見えるか、会ってみてくれよ。良さそうな人だったら、

結婚を前提に交際を申し込もうと思うんだ。

このソープどうのこうのってのは、ほんとうざいね。
こういうのは、あれか、2ｃｈで雇われてる人が
板を動かすために書き込んでいるのかな。

ママ、俺さ、先週の金曜日に職場の忘年会があったんだよ。でさ、いいことがあったんだ。幹事が席順をくじ引きで決めてくれたんだ。

で、普段から　「胸もデカいし、色っぽいイイ女だな」　と思っていたパートの女と隣同士になったんだよ。

そうだな、五月みどりを40代にしたような感じだよ。結構さばけてそうでね。「話すのは初めてですね。よろしく」　とか言い合って、

俺のグラスが空くとじゃんじゃんとビールを注いで来るんだ。「そろそろ日本酒にします？」　って言うから、悪酔いするのは承知の上で

ポン酒にしたんだよ。そうしたらもう、スケベな気分に歯止めが利かなくなってさ、思い切って彼女の腿に軽く手を置いたんだよ。向こうも結構飲んでたせいか、

何の反応もなくて、そのまま触らせてくれたんだ。調子に乗って尻を撫でても大丈夫だったんだ。

「独身なんですって。素敵な方なのにどうして？」　って訊くから、もう酔っ払った勢いで、「俺はね、ソープランドが趣味なんですよ。特定の女性をつくると

相手を傷つけるから、彼女も女房も持たないんだ」　って言ってやったんだ。そうしたら、顔がパッと華やいで、

「あら〜そうなの。偉いわ。優しいのね」　って言うから、「ソープに行く男なんて哀れだとか、イヤらしくて不潔だとか思うだろ？」　って訊いたら、「とんでもないわ。

男の人だったら当たり前のことよ。若くて独身なら、ソープに行かない方がどうかしているわ」　なんて嬉しい事を言うんだよ。

俺ももう、上機嫌でさ。2次会でもぴったりと隣に座り合って、ソープではあんなことしたり、こんなことしたりって、細かく解説してあげたんだ。

「あら、すごい」　「へ〜そんなことまで」　「まあ、ホントにぃ」　何て反応してたよ。最後はオッパイも触っちゃったけど、周りに気付かれることを

気にしているだけで、触られること自体は全然OKだったね。その日は2次会で別れたけど、今度2人で飲みに行こうって誘おうと思うんだ。

それにしても、いい女だったな。これからが楽しみだよ。

ママ、この前話した、忘年会のとき隣になった五月みどり似の色っぽい女の件なんだけどさ。
　
火曜日に出勤して来たから、すぐに彼女のところに行って、「この間はありがとうございました。とても楽しかったですよ」　って挨拶に行ったんだ。

彼女も、ちょっと照れ臭そうに　「お陰で楽しかったわ。またよろしくお願いします」　って言うんだよ。だから、決して悪い印象じゃなかったみたいなんだ。

ちょっと来てくれる、って人気のない廊下に来てもらって、「俺、酔っ払って失礼なこと言ったりしたりしませんでしたか？」　って訊いたんだ。そうしたら、

「ううん、ちっとも。私の方こそ変なこと言ったりしませんでしたか？」　って言うから、

「とんでもない。あなたの様な素敵な女性と過ごせて有頂天でしたよ。実はあの後、もう僕も火が点いてしまって、どうにもたまらずに

ソープランドに行ったんですよ」　って言ったんだ。そうしたら、「あら、そうだったんですか。お酒飲んでいても大丈夫だったんですか」　って言うから

「う〜ん、やっぱりいつもの半分ほどしか勃起しませんでしたね。ただね、あの日は、あなたがあまりに素敵だったから、相手の女をあなただと思って抱いて来たんですよ。

椅子洗い、マットプレイ、手コキ、フェラチオ、パイズリ、全てをあなたにしてもらっていると思って身を任せていたんです。そうしたら、俄然勃起して来ましたよ」　

「まあ・・・恥ずかしいわ。私みたいなお婆ちゃんなんかじゃかえって萎えちゃったんじゃないですか」　「とんでもない。是非今度、また一緒にお食事でもいかがでしょう」

「ええ、是非ご一緒したいわ。私も離婚して何年も経っているから、あなたのようなお方と過ごせると楽しくて、嬉しくて・・・」　

そう言われるともうたまらなくなってさ、誰もいないのを確認して、思い切って抱き寄せて唇を奪ったんだよ。彼女もされるがままにしていたけれど、10秒ほどで、「ここでは人が来ます。もうおやめになってください」

ってことで、その場ではおっぱいを服の上から触らせてもらって、名残惜しいけれど別れたんだ。

今週の金曜日に2人で逢う約束になっているから、また詳しく報告するよ。このままイッキにホテルまで行けたら、と思っているんだ。

ママ、昨夜は例のパートの女とたっぷり楽しんで来たよ。向こうも完全にソノ気でさ、胸の大きく開いた服なんか着て来たんだよ。

俺もまだるっこしいことはやめて、単刀直入に　「今晩はあなたを抱くつもりで来ました」　って食事中に言ったんだ。彼女も

恥ずかしそうに無言でこっくりとうなずいていたよ。快感をダイレクトで味わいたかったから、酒は一滴も飲まなかったんだ。

ホテルの部屋に入ったら、靴も脱がないで正面から抱き合ってディープキスをしたんだ。「風呂にお湯を張りますね」　なんて

甲斐甲斐しいく言ってくれてさ、一緒に入ったんだ。もうすごいボインちゃんでさ、たまらなかったよ。俺好みのオッパイだったね。

湯船でたっぷりいちゃいちゃして、ベッドに移ったんだ。まずはフェラチオをしてもらったんだけど、プロ顔負けのテクニックで驚いたよ。

手コキ、パイズリとお願いして、俺もたっぷりクンニをしてあげたんだ。そうしたら悦んじゃってね。「ああ〜久し振りよお〜」　

なんてヨがるんだ。どれくらいシてないのって訊いたら、5年振りなんだって。もうそれはそれは大洪水だったよ。おまんこもいい具合でね。

ぬるっとして、キュッと締まってさ。もう1分もしないで1発目は俺もイっちゃったよ。結局3発やって、朝の4時にホテルを出たんだ。

「俺とつき合ってくれないか」　って訊いたら、「はい、喜んで」　って言われたよ。俺にもめでたく恋人が出来たわけだ。ただ、ソープ

遊びはやめるつもりはないぜ、って言ったら、「はい、男の人のソープは当たり前ですから、構いませんわ」　なんて嬉しい事を言ってくれてさ。

今度、ママにも紹介するから、店に連れて行くよ。

ねえ　男ならソープランドくらい当たり前だよね。僕ね、今は週に1回のペースで行っているんだ。

それでさ、よく色んなソープ嬢から言われるんだ。「あなた、素人娘と遊ぶときは絶対にコンドームしなきゃダメよ」　って。

何故かって言うと、僕の精液ってすごく濃くて量が多いんだって。飛距離もあるし、妊娠しやすい子だったらたったの

1発だけで命中するわよって言われちゃったんだ。

ソープではマットプレイが好きでね。ベッドに移らないでマットだけで済ますときもあるんだ。パイズリって最高に気持ちイイからね。

で、手コキ、フェラチオとたっぷりしてもらうんだ。もう、ソープランド遊びは絶対にやめられないよ。一生行き続けるつもりなんだ。

結婚相手には、ソープ遊びを認めてくれるような心の広い女性を選びたいんだ。

ママ、この前話した俺の彼女のこと覚えてる？職場にパートで来ている、40代の五月みどり似の人ね。

いやあ、ホントいい女だよ。3日とあけず呼び出してはホテルに行ってるんだけど、ありゃあ相当のタマだね。

男の悦ぶツボを心得ているって言うのかな。フェラチオなんて堂に入ったもんで、免許皆伝だね。俺が思うに、

離婚した亭主からプロ並の調教を受けてたんじゃないかな。ちょっとした仕草もたまんなくてさ、ペニスをしゃぶりながら

情感たっぷりの表情で、チラッチラッと目を合わせて来るんだよ。俺も、ベテランのソープ嬢を相手にしているような気分になるね。

あと、コンドームは使わなくていいって言ってくれるんだ、男にはたまんないよな。この前なんかさ、「最近はソープへは行かれてるんですか」

何て訊かれちゃってさ。俺が言いづらそうにしてると　「男の人のソープ遊びはごく当然のことよ。私は全然気にしないわよ」　

なんて言ってくれてさ。本当に人間のできた女だよ。ただね、素人の女との浮気はどうもイヤみたいなんだ。プロの女と遊ぶ分には

全く問題ないみたい。俺も面倒臭いから、素人の女との色恋沙汰は御免だね。プロと遊びまくることで男を磨こうと思うんだ。

ソープランドの女なんて、同じ女性として芯から軽蔑するわ。まさに唾棄すべき存在よね。

でも、一番責任があるのは、女を金で買う男たちね。買うから売ろうとする女もいつまで経っても

いなくならないんだわ。これは女性の人権への重大な蹂躙行為だわ。百歩、いや千歩譲って

独身男性ならば仕方ないかもしれない。でも、奥さんも子供もいる男がソープランドに行くことだけは

絶対に許せないわ。愛し合って、伴に人生を歩む誓いをし合った奥さんが可哀想じゃない。男って本当に

バカでスケベでどうしようもないわね。私は、愛する夫のためだから、ただ抱かれるだけじゃなくて色んな

性奉仕をしてあげているの。フェラチオなんて当然ね。精液も飲むのよ。女も旦那にソープに行かれる前に、

プロの女並の性奉仕をしてあげるべきね。

男の人は仕事で毎日ストレスを抱えているし、たまには息抜きでソープランドに行くのは大目に見てあげるべきだと思うの。

飲む、打つ、買うって昔から言うでしょ。むしろお酒は体を壊すし、ギャンブルはのめりこむと大変なことになるし、ソープランド

遊びが一番安心だと思うの。男の人が多くの女性と遊びたいのは、もうどうしようもない本能よね。悪気があって奥さんを裏切る

わけじゃないのよ。奥さんもご主人に養われている以上、体だけ他の女を抱くことくらいは許してあげるべきだと思うわ。そりゃあ

心までソープの女や愛人にのめり込むのは絶対に許せないわよ。

女性週刊誌で1度読んだことがあるの。ソープランドって、個室でソープ嬢と2人っきりで素っ裸になるんですってね。で、スケベ椅子

ってのに座らせて、股間を石鹸で洗ってもらうんですって。で、椅子洗いとか言って、女性がぬるぬるのローションを塗りたくった体を

クナクナと男性客の体に押し付けるサービスらしいの。男の人には、女性の胸の感触がたまらないらしいわよ。それが終ったら、今度は

マットプレイって言って、エアマットの上で、同じ様にローションを塗りたくって、横になった男の人に体中を押し付けて刺激してあげるんですって。

何だか、この世のこととは思えないイヤらしさね。昔は、ヤクザとか遊び人が行く場所だと思っていたけれど、ごくごく普通の真面目な、ちゃんと仕事

もしている男の人もみんな行っているんですってね。でも、男の人はエッチなのが本能だし、いつも仕事やら人間関係やらで疲れ切っているから、

それくらいの遊びは仕方ないと思うわ。ちゃんと家に給料を入れてくれて、精神的には妻や子が一番大事に思ってくれているんなら

仕方ないのよ。女だって旦那のソープは見て見ない振りをして、いい奥さんでいた方が家庭に波風が立たなくて円満に済むと思うの。

うちの主人は、独身の若い頃は、毎週のようにソープ遊びをしていたらしいわ。結婚したからって、そんなに好きなことを全部取り上げ

ちゃうなんて、ちょっと可哀想よね。私は気にしないわ。今の家庭を維持してくれるんなら、旦那のソープ遊びは容認するつもりよ。

自慢じゃねえが俺はよ、ソープランドが好きでちょくちょく行ってんだよ。初めて行ったのは、俺が高校を中退して

左官の見習いをしてた17の時だったんだ。そっちの方が好きな先輩がいてよ、連れてってもらったんだ。

誤解してもらっちゃ困るけど、俺は女に全くモテないわけじゃねえぜ。筆下ろしだってよ、16の時に当時つきあってた

彼女と済ましてるんだよ。今までに4人の女とつきあったし、結婚だってしてた時もあるんだ。俺はよ、純粋に

ソープランドのプレイが好きでハマってるんだ。ほら、女が何でも全部、至せり尽くせりでしてくれるじゃんか。

それがたまんねえんだよな。素人の女なんてほとんどがマグロだろ。部屋を暗くしなきゃヤダとかよ。俺は

それじゃあつまんねえんだよ。椅子洗い、マット洗い、手コキ、フェラチオ、パイズリ・・・もう、男の天国だよな。

コンドームも着けてくれるし、出した後の始末までしてくれるじゃんか。もう、殿様気分だよな。

常連になってるソープ嬢が4人いてな。みんな俺の精液を飲んでくれるんだよ。素人じゃありえねえだろ。

俺は一生ソープ遊びをやめるつもりはねえからよ。1度きりの人生だ。好きな様に生きるからな。

あなたは独身だし、何よりまだ若いわ。ソープランドに行くのは当然のことなのよ。

自分のことを、イヤらしい男だ、不潔な男だなんて自己憐憫する必要は全くないのよ。

みんな行っているのよ。奥さんがいる人だって内緒でバンバン行っているんだからね。

あなたは堂々と行きなさい。若い男なんだから、女の裸を抱きたいのは当然なのよ。

抱くだけじゃないわね。色んなことしてもらえるから、ソープは正に男の天国よね。

お小遣いの範囲でなら毎週だって行っていいのよ。いいわね、こそこそしないで

大手を振って行きなさいね。

ママ、俺今ソープランドの帰りなんだ。ヨかったよ、すごく。今日はいつもの馴染みの嬢じゃなくて、

フリーで入ったんだ。たまには違う嬢とシてみたいじゃんか。それに、どんな子が来るかなって

ドキドキするのも楽しみのうちだしな。で、大当たりだったよ。俺好みの顔立ちで、服の上からも

はっきり分かるボインちゃんでね。個室に入ったら、「よろしくね。こんな可愛い子で夢みたいだよ」

ってヨイショしたんだ。そうしたら喜んでくれたよ。手首を軽く握って引っ張り寄せてキスをしたんだ。

彼女も受け入れてくれて、ディープキスをしばらくしたんだよ。で、服を脱がせ合って素っ裸になったんだ。

おっぱいが最高でね。モミモミしたら、ペニスがピーンと勃起しちゃったよ。

椅子洗いしてもらって、一緒にお風呂に入って抱き合ってキスしたり、潜望鏡でフェラチオしてもらったりしたんだ。

で、マットプレイに移ってさ。もう、たまらなくてね。手コキ、フェラチオ、パイズリ、もう極楽浄土にいる気分だったよ。

おまんこでペニスの裏側をこすってもらったり、仲々のテクニックだったよ。どうしても一発出したくなって、フェラチオで

口内射精させてもらったんだ。初顔合わせだったんで、さすがに精液を飲んではくれなかったけどな。

一休みしたらベッドで正上位で本番したんだ。5分位でイったかな。ちょっと時間が余ったから世間話をしてさ。

彼女、花屋さんをやりたいんだって。その資金を作るためにソープで働いてるんだって。夢が叶うといいね、

って言ってあげたんだ。名刺をもらって、今日はありがとう、また来るよ、と言い残して店を出たんだ。

ホント、いい子だったな。来週、今度は指名で入ろうかと思うんだ。

ママ、ソープランドに行く男のことをどう思う？スケベでイヤらしいわ、不潔で汚らわしいわ、

女性の尊厳を踏みにじる人権感覚のない人だわ、なんて思う？思わないよね。ああ、良かった。

ママなら男の性の本能を理解してくれると思ったんだ。だって、古女房とおまんこなんてもう

出来ないよ。家庭を壊したくないし、そんなにモテるわけじゃないから愛人なんて作れないだろ。

そんな男にうってつけなのが、ソープランドなんだよ。ただセックスするだけじゃなくて、色んな

プレイがあるんだよ。椅子洗い、マット洗いとかね。そんなこと女房がしてくれるわけないじゃん。

だから、こんな遊び方があるんだって知って、最初は感動したよ。フェラチオも生でしてくれるし、

さすがにプロだよね、単なる手コキも上手でね。あと、パイズリも最高だな。

今の俺はね、ソープランド無しじゃ生きられないんだよ。週に1回の頻度で行ってるんだ。馴染みの

ソープ嬢も何人かいてね。今度外で逢おう、なんて話もあるんだ。仕事はストレスだらけだし、

家では肩身が狭いし、ソープランドが唯一の息抜きの場だね。ソープあってこその俺の人生だよ。

最近、女性プレイヤーも多くなってきたし、
ヴォーカリストも含めて、きれいな人が多くなってきた気がする
不謹慎かもしれないが、ルックスがいいほうがいいね
なんだかんだいってライブに行くのは女性ヴォーカルとか女性
プレイヤーのほうが多くなってしまう
ジャズ演奏も好きなんだけどね、実際、足を運ぶとなると、
女性のプレイヤーにいくほうが多いな
演奏を聴くというのもあるが、会いに行くというのもあるな
かなりミーハーかな

>>298 それが、男というもの。
それが男の、いや、漢の生きる道。

ライブハウスに行く人、
298と同じようになりませんかね？
それとも、演奏的に好きな男性ミュージシャンの
ライブに行くことのほうが多いですかね。

ジャズ聴いてる奴なんて>>298みたいなのばっかだよ。

>>301
同意。

そっか。それはちょっと安心した。
自分はかなりミーハーなのかなと思ったんで。
でも、CDとかは純粋に演奏で選ぶね。
ライブは、なんだろうな、飲みに行くという楽しみも
含んでるからかな。ライブだけじゃなくバーとかクラブの要素も
あるからな。

んで、ミニスカの方がいいんだろ？
いや、煽りじゃなくて、ミニスカ女がホーンやってるのって、
いいもんだよな。

いや、その辺は別に　露出はいいけど
どういうのが似合うかは人によるから
聞きに行くのはピアノが多いから、ミニスカは
まずいない
ミニスカなんてかなり若くないと似合わんだろ

＞ミニスカ女がホーンやってるのって、
いいもんだよな。

それはいいに違いない
が、それこそスイングガールズだね
ショーとして楽しめるよ

ママ、俺に彼女が出来たって話を覚えているだろ。職場にパートで来ている五月みどり似の40代の女性ね。

この前、いつものようにホテルで6時間も素っ裸で過ごしていたんだけどさ、神妙な顔で　「お話があるんです」

って言うんだよ。別れ話かな、と直感したんだけど、実家のお母さんから勧められて縁談話が進んでいるんだって。

中学と高校の子供が彼女いるんだよ。離婚して彼女のパート収入と児童扶養手当で暮らしているんだけど、結構

ギリギリでキツいらしいんだ。で、お母さんも見かねて再婚させてやりたがっていたらしいんだ。

相手はやっぱりバツイチの52歳の男で、信用金庫に勤めている固い人らしいんだ。で、遠くに住むのかい？って

訊いたら、同じ市内らしいんだよ。だったら、結婚は構わないけれど、俺とのセックスの関係はこのまま続けようぜ

って言ったんだよ。そうしたら彼女もパッと表情が明るくなって、「うん、私もそうしたいと思っていたの。旦那

だけとしかセックスできない生活なんてまっぴらなのよ」　何て言うんだよ。彼女も相当スキモノみたいなんだな。

パートは辞めないで続けるって言うから、じゃあこれからは、夜の早い時間にホテルで2時間くらい逢うだけに

しような、ってことになって　「ああ、良かった。またあなたと続いていけるのね。嬉しいわあ」　って喜んでくれ

たよ。で、ディープキスをし合ったんだ。俺も旦那にバレたときがちょっと怖いけれどよ、とにかくいい女で放したく

ないんだよ。フェラチオをはじめ、セックスがもう抜群に上手な女でな。今度ママに会わせに連れて来るからさ、ママ

も仲良くしてやってくれよ。

とくにドラム、ベースにほしいパワーは
女性プレイヤーには限界があるというのは、
偏見だろうか？

女はヴォーカルだけで俺はいいと思うよ

矢野沙織はだいたいいつもミニスカだが萌え要素皆無のミニスカだよｗ
男が見てもカッコいいと思えるミニスカが拝める。

ママ、俺彼女とつき合ってもう半年になるんだ。彼女結婚しちゃったけど、裸のつき合いはずっと

続いているんだ。だけどさ、どんなにいい女でも何百回も裸で抱き合って、ペニスやおまんこを

しゃぶり合ってたら、どうしてもマンネリになるんだよな。何かこう、新しい刺激が欲しくてさ。

でさ、彼女に提案してみたんだよ。ソープで働いてみないかって。彼女が不特定多数の男に裸で

イヤらしいサービスをしているのを想像すると、俺は燃え上がっちまうんだよ。意外なことに彼女も

俺と同じ性癖らしくてさ、1度ソープで働いてみたかったって言うんだよ。小汚い下卑た男に買われて

抱かれる事を想像すると、胸がキューンとなるんだってよ。まあ、マゾってやつだろうな。早速店の

面接にも行って、熟女ソープに採用が決まったんだってさ。どんな客が来て、どんなことされたのか

逐一報告してもらおうと思うんだ。彼女が労務者風の男におまんこをペロペロ舐められているかと思うと

俺のペニスがピーンと勃起しちまうんだよ。ママ、いい女と知り合えて俺って最高に幸せだよ。

おれは、男女ともルックスでかなり印象度が違う。

>>308
偏見。女性のいいドラマー、ベーシストっているよ。
まあ、ウッドベースは、あまり見ないけど。

ママ、彼女ソープで働き始めたよ。もう1ヶ月経ったけど、だいぶ慣れたみたいよ。週に1度は指名で

来てくれる常連さんも何人かできたんだって。思ったよりもお客さんがみんな優しくて安心したってさ。

ほとんどが、中年から老年のお客だって。まあ、熟女ソープだから当たり前かな。素っ裸になって体

を洗ってもらって、あとは一緒に風呂に入って世間話だけで、おまんこはしないで帰る客も結構いる

んだって。大概はお爺さんらしいけれど。1度だけ、オシッコを飲ませてくれ、この場でウンコをして

みてくれ、ってお客がいたんだって。結構しつこいから部屋のインターホンでボーイさんを呼んで断って

もらったらしいよ。基本的にスケベだから、色んな男の人とセックスするのは楽しいってさ。ペニスも

人によって千差万別なのねって驚いていたよ。俺はちょっと嫉妬に燃えて、彼女を抱きながら　「どうだ、

他の男たちにおまんこ舐められて濡らしているんだろ。俺よりも客の方がいいんだろ。何て淫乱な女なんだ。

見損なったよ。今日は狂い死にさせてやるからな」　とか言って、ハメてハメてハメまくっているんだ。

いやあ、自分の彼女が人妻だってだけでも燃えるのに、ソープ嬢でもあるなんて、ぞくぞくしちまうよ。

彼女ピルを飲んで、客には生でさせているんだって。だから結構指名も増えて儲かっているらしいよ。

この1ヶ月の収入は180万円だって。しばらくしたら1週間のヨーロッパ旅行に友だちと行くんだって。

友だちの分の金も出してやるんだってさ。女はいいよな。俺も女だったらソープでがっぽり稼ぎたいよ。

ママ、彼女離婚するんだって。ソープに勤めていることが旦那にバレたらしいんだ。

ほら、どうしても金遣いが荒くなるだろ。服とか靴とかバッグとか、ついつい買い

過ぎて、不審に思った旦那が興信所を雇って調べたらしいんだよ。彼女もソープの

稼ぎで生活には困らないし、うざったい旦那なんかいない方がせいせいして良かった

って言ってるよ。もうすっかり仕事に慣れて、人気もかなりあって指名客がびっしり

なんだって。先月は300万円だってよ。俺も10万円小遣いもらっちゃったよ。この前、

マットがあってソープランドごっこができるラブホに彼女と入ったんだよ。試しに

マット洗いをしてもらったけど、もう最高だったよ。俺も相当ソープ遊びはして来た

けれど、ありゃあ吉原の10万円の超高級店でも通用するテクニックだよ。彼女が言う

には、男の人が気持ち良さそうにしている姿を見るのが自分の喜びなんだってさ。

もう根っからの風俗嬢だよな。そんな彼女が俺は大好きでさ、絶対離したくないんだよ。

＞313

偏見なんだろうね。体力的に大変かなあと思っただけなのだ。
いい女性ミュージシャンが出てきているのはそれはそれでよいこと。

ママ、俺この前ソープの女と外で逢ったんだ。いつも指名している　「えりか」　って子でね。

歳は自称25だって。俺好みのむちむちしたボインちゃんでね。2人で裸でいる間はずっとおっぱい

を触らせてもらっているんだ。彼女の方から、「今度ホテルでゆっくり過ごそうよ。お金はいらな

いからさ」　って言ってくれたんだ。「あなたは優しくて紳士的だから特別よ」　なんて言われちゃ

ってさ。他の男にも同じように言っているんだろうけど、言われて悪い気はしないよな。ホテルの

部屋に入ったら、靴も脱がないうちからディープキスをしたんだ。3分位してたかな。それからすぐ

にお互いに素っ裸になったんだ。マットがない分、普段よりもこってりベッドで絡み合ったんだ。

唾をたっぷり乗せてフェラチオしてもらってね。ヌメ光っている俺のペニスを手でこすってもらって

、どうにもたまらなくて手コキで一発目を出したんだ。随分精液が飛んで彼女もびっくりしてたよ。

あなたの年齢でそんなに飛ぶ人っていないわよ。それに量もすごい多いわって褒めてもらっちゃった

んだ。それからちょこっと2人でビールを飲んで休んでから、また絡み合ったんだ。正上位とバックで

一発づつが限界だったよ。ママ、今度ここに連れて来るからさ。本当にいい子なんだよ。

ママ、この間外で逢ったソープランドの女なんだけど、俺のことが好きなんだって。つき合って欲しい

って言われたんだよ。俺にはもう年増だけど彼女がいるんだぜって断ったんだけど、それでもいいって言う

んだよ。あなたもどうせ色んな女とシたいんでしょ。私と彼女と二股かけたっていいじゃない、ってこと

なんだよ。まあ、俺もスケベだからな、タダで2人の女とおまんこを楽しめるのは悪い話じゃないから、

じゃあ、仲良くやっていこうぜってことになったんだ。私とつき合っても思う存分ソープ遊びを

してらっしゃいって言うんだ。えっ、だってイヤじゃないのかいって訊いたら、男

の人にとってはソープは恋愛とは別物よね、男の性欲の本能として色んな女とシたいんでしょ。私はソープ

遊びならば一向に構わないわよ、って言うんだよ。嬉しいじゃないか、なあママ。でね、彼女結婚はしたく

ないけれど、子供は産みたいんだって。で、俺の子を身ごもりたいらしいんだよ。俺はパパになるのは

ちょっと・・・と言ったら、子種だけもらえればいいの。育てるのは私1人でするし、認知をしてもらわ

なくてもいいの。とにかく私生児として私が育てるわ。とにかく赤ちゃんが欲しいのよ、って言うんだよ。

彼女の熱意に負けて、俺も彼女を妊娠させる決意をしたんだ。それからは、三日とあけずにホテルで逢って

コンドームを着けないで生でヤってヤってヤリまくっているんだ。俺の精液がたっぷり出るように、いろんな

前戯で俺の興奮を高めてくれるんだ。フェラチオなんて最高だぜ。手コキも上手だし、彼女おっぱいがいい

形で大きいんだ。そのおっぱいでしてもらうパイズリと言ったらもう・・・ああ今思い出しただけでも

ペニスがピンピンに勃起して来ちまうよ。

えっ、奥さんがいる男の人がソープランドに行くことをどう思うかですって？う〜ん・・・

そうねえ、男の人からすれば多少は許してもらいたいんでしょ。でも、女からしたら、無条件

で全てOKと言う訳にはいかないわね。ボーナスが出たときだけ年に2〜3回とか、絶対にバレな

いように行くんだったら、まあ大目に見てやってもいいかなあ・・・でもね、家計を預かる

奥さんの立場からしたら、そんな大金があるんなら、いくらお小遣いの範囲だとしても、やっぱ

許し難いわね。3万とか4万とかするんでしょ、ソープランドって。それだけあれば家計が月にどれだけ

助かるかよね。えっ、じゃあ独身の男ならどうかだって？そりゃあ独身だったらいくら行っても

構わないわよ。独身ってことはまだ若いんだし、そっちが我慢できないのは無理ないわよね。でも

毎週行っているとか聞くと、ちょっとキモくて引いちゃうかな。でも、女性週刊誌とかでたまに

記事があるのよ。「ソープランド潜入記　これが男の行くソープランドだ！」　なんてのがさ。それ

を読むと、本当にイヤらしいことしてるのよね。男が行くのは無理ないわよね。増してや独身の若い

男の人ならば。ペニスを手でしごいてもらったり、フェラチオしてもらったり、大きなオッパイで

スリスリしてもらったり、私が男だったら毎月のように行くかもしれないわね。男の人ってみんな

行っているくらい、ソープランドって魅力的な場所なんでしょうね。

ママ、俺が童貞を卒業したのは当時のトルコ風呂だったんだよ。地方の高校から就職で東京に出て来て最初の冬のボーナスで行ったんだよ。

何があってもいいように10万円を財布に入れて、入浴料5,000円って表示の店に入ったんだよ。居酒屋でビールの中瓶を1本飲んでから行ったんだ。

待合室で平然と待っている他の客が随分と大人に思えたよ。で、相手になってくれた女は今でも忘れない、源氏名が奈保子って子だったんだ。

俺好みのボインボインちゃんでね。当時、巨乳アイドルで河合奈保子っていたんだよ。それにちなんでついた名前だって言ってたよ。

「俺、女は初めてなんです」　って話したら、「あら、そうなの。あ、お酒飲んでるわね。イクかなあ」　何て言われちゃってさ。

とにかく生身の女の裸を見るのも初めてだったから、彼女が裸になったらそれだけで興奮がピークに達してさ。抱きついて顔中にキスをして

おっぱいを触りまくったんだ。「ちょ、ちょっと落ち着いて。あとでゆっくりね。先ずは体を洗いましょうね」　ってたしなめられたんだよ。

でも、椅子洗いの段階でペニスがピンピンになっちまってさ。手でこすってもらって一発出したんだ。そりゃあもう大量に出たし、目の前の彼女の体

にたっぷりかかったよ。一発出したらだいぶ落ち着いてね。あとは彼女にされるがままにして終ったんだ。当時はまだエイズ騒ぎの前でさ、ゴムなしの

生本番だったんだよ。ああ、女の人のおまんこって柔らかくて温かくて、やぱりいいもんだなと思ったよ。それで病み付きになってさ。まだ給料が安かった

から月に1回しか行けなかったけど、25歳頃には毎週行くようになってたな。30歳で結婚したけれど、ソープ遊びはやめなかったね。まさにソープランドは男の

パラダイスだよな。一生やめないで行こうと思っているんだ。

ママ、実は今さ、ソープランドの帰りなんだ。今日は豪勢に120分遊んで来たよ。

服を着たままディープキスをして、お互いに服を脱がせ

合ってね。素っ裸になったらスケベ椅子に座ってひと通り洗ってもらうんだ。股間を入念にな。で、姫がおっぱいにローション

を塗って、クナクナとこっちの体中を這ってくれるんだ。ペニスもプリンプリンとこすってもらってね。最高の気分だったよ。

で、一緒に湯船に入ってイチャイチャしたんだ。大きくなったペニスを姫の目の前に突き出して　「ほら、もうこんなに大きく

なってるよ。他の女のときはこんなにピンピンにならないんだぜ。相手の女がキミだからここまで大きくなるんだぜ」　なんて

調子のいい事を言っちゃってさ。湯船から上がったらマット洗いなんだ。銀色のエアマットをシャワーのお湯で温めて、

ローションを敷き詰めてくれるんだ。先ずは俺がうつ伏せになって、姫もうつ伏せで上からおおいかぶさって、ヌルヌルと体を

こすりつけてくれるんだ。腰を高く上げてお尻を突き出す格好にさせられて、お尻の穴を舐めてくれたりするんだぜ。下から手を

入れてペニスをこすってくれるともうイっちゃいそうなくらいいい気持ちでさ。次は仰向けになって、姫と対面する格好で、這って

もらうんだ。ピーンと上を向いたペニスに姫の体やおっぱいがこすれて、もう最高だったよ。手でこすってもらったり、おっぱいで

亀頭を刺激してもらったり、フェラチオしてもらったり、どうにもたまらなくて姫の口内で一発目を出したんだ。初対面だったから

精液は飲んでくれなかったけれどな。で、シャワーでローションを落としてもらって、体を拭いてもらって、ちょっと一休みしてから

ベッドで本場をしたんだ。正上位で一発が限度だったね。120分もあるから時間が余ってね。素っ裸のまま世間話をして過ごしたんだ。

名刺をもらって、メアドも教えてもらってさ。「また来てくださいね。お待ちしております」　なんて甲斐甲斐しく言うんだ。総額

5万円で俺には滅多に行ける店じゃねえけれど、夏にボーナスでも出たらまた行こうと思っているんだ。

亜希子、今日からソープランドで働くんだ。これは俺の組からの命令だ。断る事はできない。

お前にソープで稼いでもらわねえと俺の責任になって、小指を詰めなきゃならねえんだよ。

お前だって今までさんざ男遊びしてきただろ。客なんて気の弱いヲタク連中ばっかりだ、

怖がる事はねえよ。どの客にも誠心誠意接するんだ。生でフェラチオして精液を飲んでやったり、

生でおまんこして中出しさせてやったり、そうすりゃあ指名殺到で毎月300万は稼げるぜ。

お前には稼ぎのうち50万渡すからよ、あとは頼むから組に上納してくれよ、な。それとよ、うちの

頭の趣味なんだがな、ホームレスの連中にお色気サービスをボランティアでしてるんだよ。

具体的には、生足の超ミニスカートで胸が大きく開いてこぼれそうなボインが半見えの女に酒の相手

をさせてるんだよ。亜希子、その仕事もやってくれねえかな。人助けだぜ。ホームレスの連中は

大喜びで、中にはイチモツを取り出して女に握らせたり、こすらせたりするヤツもいるんだ。

若い時期を日本の経済成長のために肉体労働で担ってくれたんだ、それくらいのいい思いをさせて

やりたいいってのがうちの頭の意向なんだよ。今日は俺と一緒にソープの面接に行こうな。で、

今度、駅前の公園でホームレスの炊き出しがあるから、そのときはさっき言ったような超セクシーな

格好で来てくれよ。上にロングコートを着れば電車に乗っても恥ずかしくないだろ。

いいか、逃げたら承知しないぜ。ホームレスたちに輪姦させるからな。じゃあ、メシでも一緒に食って

ソープの面接に行こうな。

亜希子、ソープ勤めはもう慣れたかい。お前のお陰で俺も助かってるんだよ。礼を言うぜ。

それでよ、ホームレスの連中の間で亜希子のことが話題になっているらしいんだよ。あんなに

べっぴんさんでいい体をした女に酒のお酌をしてもらって、こぼれ落ちるようなおっぱいの

谷間を拝ませてくれて、是非また来て欲しいってことらしいんだよ。中には、亜希子のこと

を思い返しては、公園で公然とマスをかいている連中もいるらしいんだ。今度の炊き出しの

ときは、公園に臨時で暖をとるためのプレハブ小屋を建てるんだよ。どうだい亜希子、今度は

その中で素っ裸になって、連中たちにヤラせてやってくれねえかな。安心してくれ、コンドームは

必ず着けさせるよ。それに、組から亜希子に1人あたり2万円出すからよ。な、頼むよ。そうか、承知

してくれるか。ありがとうよ。本当にお前は優しいよくデキた女だな。組でもな、お前の上納してくれる

シノギで随分助かってるんだぜ。今度頭の酒の相手をしてあげてくれよな。ソープの仕事は慣れたかい？

やってみればどうってことないだろ。今度うちの若い連中で女はまだの奴らを連れて行くからよ、そいつらの

筆下ろしの面倒をみてやってくれよな。亜希子、お前はうちの組にはなくてはならない女だ。感謝してるぜ。

亜希子、この間はありがとうよ。ホームレスの連中はみんな大喜びだったよ。「もういつ
　
死んでも思い残すことはねえ」　とまで言ってるぜ。お前の体は最高だからなあ。俺だって

初めてお前を抱いた時は、「一生放さねえ。俺だけの女だ」　と思ったものだよ。デジカメで

撮った亜希子のありとあらゆる裸の写真は、プリントアウトして連中に配っておいたからな。

おまんこから精液が垂れてる写真でみんなマスをかいてるってよ。でもよ、お前も大した女だよな。

ロクに風呂も入ってねえ連中のペニスをしゃぶったり、菊座を舌で舐めてやったり、ディープキスを

してやったり、よく平気だな。お前は根っからの性奴隷気質なんだな。まあ、ソープで働くにはうって

つけだよな。なあ、今夜あたり久し振りに俺とどうだい？もう半年は俺たちヤってないよな。昔よく

行ったシティホテルでこってり抱き合おうぜ。俺は毎日風呂に入ってるからよ、安心してくれな。

そうそう、うちの組のまだ若い中坊の連中が、早く亜希子とヤリてえって身悶えてるんだよ。今度

頼むわ。組の事務所に当直用の寝室があるから、そこでいいだろ。お前ピルを飲んでるよな。じゃあ、

若くて濃くて量も多いザーメンをたっぷりおまんこに出させてやってくれよ。ホームレスの連中もな、

お前の店に行ってお前を抱くんだと息巻いて、仕事を始めた奴もいるんだ。亜希子、お前は本当に

魅力的なイイ女だぞ。

ママ、ご無沙汰して悪かったね。急に出張が入ってさ、上海に3週間行っていたんだよ。俺のいない間に

変態のヤクザがちょくちょく来ていたんだってね。俺と趣味が似ているようだから、今度会えるといいな。

ところでさ、上海で何人か女を買ったんだけど、やっぱり俺は日本人だね。風呂のあるソープランドの方が

断然良かったよ。風呂に入って、湯船でいちゃいちゃしたり、マットでローションプレイをしたりしないと、

女遊びをした気分にならないんだよね。まあ、俺のソープ歴は17歳に始まってもう30年くらいになるしね。

この体にソープ遊びが滲みついているんだよね。成田に帰ったらさ、一旦自宅に帰ってとりあえず荷物を置い

てさ、そのまま吉原に直行したよ。もうソープランドが恋しくて恋しくてさ。いつもの嬢を指名して、今日は

本番はしなくていいから、ずっとマットで遊ぼうよって言ったんだ。まずはうつ伏せにさせられて、すぐに

仰向けにしてもらったんだ。ペニスがピーンと勃起してるのを、女の子のおっぱいでぷりんぷりんとパイズリ

してもらったんだ。あとはいつもの様に、手コキ、フェラチオをたっぷりしてもらったんだ。手コキでイキそう

になったけど、グッとこらえてフェラチオに移ってもらって、口内でたっぷりと射精させてもらったんだ。

もちろんコンドームなんかしてないよ。精液をいつもの様にごくりごくりと飲み干してもらってさ。大満足だよ。

やっぱり女遊びは、日本のソープランドが最高だよね。今日はビール1本にしておくわ。これからまたソープに行く

からさ。ママ、変態ヤクザが来たら俺のことよろしく言っておいてな。

ママ、こうして一緒に風呂に入るのは久し振りだな。それにしても、ママはいいおっぱい

してるよな。俺はね、若い子の張りのあるおっぱいよりも、40代くらいの垂れた、マシュマロみたいに柔らかく

なったのが大好きなんだよ。ほら、俺のペニスを見てご覧。もうピンピンだろう。相手がママだからこんなに勃起

するんだぜ。他の女のときはここまでは大きくならないんだから。ママ、こっちにおいでよ。

俺にまたがって、入れてみよう。そうそう、ゆっくり腰を落としてごらん。ああ、入った入った。俺はね、

こういう対面座位が大好きなんだよ。間近で抱き合えるからキスもできるし、おっぱいも揉み放題だしな。

腰を動かしてみて。そうそう、いいよ、俺ももう1,000人 以上のおまんこをソープで試したけれど、ママの

ほどいいおまんこの女は滅多にいないよ。ねえ、ママ。こうして女と遊びまくっている俺のこと、どう思う？

イヤらしいわ、スケベだわ、不潔だわって思う？思わないでしょ。だって、男なんだから当たり前だよね。

男はスケベなのが自然の本能なんだもんね。ママなら分かってくれると思っていたんだ。俺さ、ママのこと

も大好きなんだよ。もうむしゃぶりつきたいほどママには入れあげているんだぜ。さあ、握ってごらん。

さっきよりピンピンになっちゃったよ。手でこすってみて。ああ、そうそう、気持ちイイよ。じゃあ次は

フェラチオを頼むわ。唾をたっぷり乗せて、ねちっこく頼むな。ああ、イイよ。凄くイイ。お口の中に

出していいよね。ザーメンを飲んでくれるね。ああ、イクよ、イクよ、あっ、あっ、あ〜・・・。

ヨかったよ、ママ。溜まっていたから随分たくさん出ちゃったよ。ありがとう、飲み干してくれた

んだね。嬉しいよ。ママ。ママ、俺ママとこうして過ごせて最高に幸せだよ。

ママ、この前はありがとう。久し振りだったね。すごくヨかったよ。
ソープには昨日行って来たんだ。馴染みの　「まどか」　さんでね。歳は43歳なんだ。細身な体にオッパイが
大きくてね。触り心地と言ったら満点だよ。オッパイに頬擦りをして、乳首をチューチュー吸わせてもらったんだ。もう
天国にいるような気持ちだったよ。一緒に湯船の中に入って、正面から抱き合ってキスをしたんだ。彼女の手は俺の
ペニスを軽く握ってゆるゆるとこすってくれるんだ。彼女、爪を伸ばしてマニキュアの指なんだ。それでこすって
もらうと視覚的にもすごく興奮するんだ。湯船から上がったらマットプレイをするんだ。
最初から俺が仰向けになって、ペニスへのパイズリと手コキとフェラチオをしてもらった
んだ。手コキが上手でね。亀頭をつるんつるんとこすり上げてくれるんだ。どうにもたまらなくて、
そのまま出そうかと思ったけれど、どうしても彼女のお口の中に出したくてさ。あ、あ、出そうだから急いで口でやって、
って言ってフェラチオに移ったんだ。彼女もプロだから、フェラチオも最高でね。唇でキュッと亀頭のエラの辺りを咥えて、
舌先で裏筋を突付くように責めてくれるんだ。唾をたっぷり乗せて、ゆっくりと上下にピストンをしてくれてさ。
もう、おまんこよりも気持ちいいくらいだよ。オッパイをモミモミしながらフェラチオで昇りつめて、いよいよ我慢の限界になって
勢い良く口内射精をさせてもらったんだ。溜まっていたから、射精がドクドクと10秒くらい続いたかな。それを彼女は健気に
飲んでくれてね。少し口元から精液がこぼれ落ちたけれど、基本的には全部飲み干してくれたんだ。もう感激だよ。ママ、俺はね、
一生ソープ遊びは止める気はないからね。爺さんになって年金で暮らすようになっても月に1度は行くつもりなんだ。
そのために今から貯金は一応ちゃんとしているんだ。ママ、今度は若い子を指名してみたいと思うんだ。20歳くらいのね。
俺も中年になって、若い子の良さが分かるようになったんだ。今までは熟女専門だったけれどね。来週またソープの帰りに寄る
からさ。また話を聞いてくれよな。

私がトルコに勤めたのは18の頃だったわ。実家はひどい貧乏で、父はアル中の土木作業員、

母は夕方から深夜までスナック勤め。中学を出ると家のタンスから10万円を拝借して、逃げる

ように東京へ出て来たの。新聞広告で見た住み込みの縫製工場に就職してとにかくお金を

貯めたわ。街を歩くと色んな男の人に声を掛けられて、小遣い銭欲しさに何十人って男と寝た

わよ。ある日ある男から、「そんなにお金が欲しかったら、トルコ風呂で働いたらどうだい」　

って言われてね。多少躊躇したけれど、実家にいた頃のような貧乏だけはしたくないと思って

トルコの世界に飛び込んだのよ。あとはもうお決まりのコース。男ができてそいつがヒモに

なって、稼いではヒモに持ち逃げされて、それでも男の愛に飢えているからまた違う男に

騙されるの繰り返しよ。でも何とか5年トルコ嬢をやって、当時のお金で2,000万円貯めたのよ。

それを元手に今のスナックを始めたってわけよ。トルコでイヤな客をさんざ相手にしていた

から、スナックの仕事なんて随分楽に感じたわ。お客さんとも随分寝たし、店は繁盛したわよ。

そんなときに店にふらっと現れたのがあなただったのよ。

あの人が始めて店に来たときのことは、よく覚えているわ。店に入って来るなり、いきなり大声で
「ママ、俺今ソープランドの帰りなんだ。風呂上りで喉が渇いたな。ビールをくれるかい」　なんて
言うのよ。なんて図々しい人って思ったわよ。「あら、お楽しみだったのね」　とお愛想を言うと、
「ママ、ソープランドってどんなことするのか知っている？」　なんて訊いて来くるのよ。「う〜ん、
なんとなくしか知らないわ」　って答えたら、「男と女が個室で素っ裸になって、女がおよそ考え
られる、あらゆるスケベなサービスをしてくれる場所なんだよ」　なんて言い出すの。「へ〜、それじゃあ
男の人にはたまらないでしょうね」　って応じたら、「そうなんだよ。俺は毎週行っているんだ。ディープ
キスをして、服を脱がせ合って、オッパイをモミモミして、一緒に湯船に入っていちゃいちゃして、スケベ椅子
で入念に洗ってもらって、マット洗いで、ヌルヌルのローションで手コキ、パイズリ、フェラチオをしてもらって
まずは一発目を出すんだ。お口の中で出させてもらって、精液を飲んでもらうんだ。もう最高だよ。男の天国だよ」、
なんて遠い眼をして言うのよね。なんて人なのと思ってけれど、セクハラを楽しんでいるって感じじゃなくて、もう
根っからソープが好きで好きでたまらないって様子だったわ。それからは週に1度は飲みに来てくれて、しゃべる事
と言ったらソープランドのことばっかりよ。でも、いつも　「ママも飲みなよ」　ってビール注いでくれるのよ。
悪いお客さんじゃないわね、と段々思い始めたわ。で、知り合って半年くらいして、突然告白されたの。「俺、ママ
みたいな色っぽいムチムチの熟女が好きなんだ。なあ、俺と今度ホテルに行こうよ」　なんてストレート
に誘って来たの。私もしばらく男日照りだったから、3回目くらいにアタックして来たときに応じたのよ。本当に優し
くて、女を扱い慣れているような抱き方だったわ。でも、女をとても大切にしてくれて
徐々にあの人が好きになってきたの。お互いに独身だし、月に3〜4回はホテルに行く仲になったのよ。
今はあの人とはセックスフレンドって感じかな。

ママ、俺はな、彼女ができると　「俺はソープランドにちょくちょく行くんだ」　って

自分から言っていたんだよ。当然マトモな女はその時点で離れて行くよな。だから

今までにつき合った女は、水商売とか風俗とか、人妻ばっかりだったな。男なんだから

ソープランドは当然なのよ、と平気でいてくれる、心の広い女たちだったよ。ただ、

素人の女と二股かけるのだけはみんなイヤがったな。だから俺もソープでしか遊ばなく

なったんだよ。結婚するとしたら、「俺はソープランドに行くからな」　と宣言しても

動じない女がいいな。ま、裏街道の女ってことになるんだろうな。ママは結婚していた

頃、旦那はどうだった？ああ、やっぱり行ってるみたいだったか。ママ、それが男って

ものだよ。男にとってソープランドは絶対に必要なんだよ。な、分かってくれよ。

今に気抜けがしたように止めると思うこの荒らし

荒らす

333

女すげーじゃん


矢野沙織、山中千尋、上原ひろみ、市原ひかりはジャパニーズジャズ四天王って言われてるぞ

私の考えでは、男ならソープランドに行くくらいじゃないと失格ね。野性的な男の

本能がある人ならば、ソープランドに行くのが当然だと思うわ。いい子ぶって、

ソープなんて行くほど俺は落ちぶれちゃいないよ、なんて得意気に言う男がいる

けれど、牙を抜かれた虎みたいな言い草だわ。男なら女の裸を求めて止まないのが

本来の姿なのよ。私の旦那は月に2回は言ってるわ。心までは浮気してないから私は

全然平気よ。旦那がソープに行ったくらいでギャーギャー騒ぐなんて、ケツの青い

小娘のようだわ。

ママ、俺さ、前から不思議に思っていたんだよ。女の人って本当に分からないんだよ。だってさ、

電車の中で尻を触られたくらいで、やった男の人生が台無しになるのもお構いなく、

この人痴漢です、なんて訴えるじゃない。そんな女もいれば、ソープランドに勤めて、1人あたり

ほんの1万円くらいの収入で、素っ裸を男に晒して、椅子洗いやマット洗いや、手コキ、フェラチオ、

パイズリ、本番までしてくれる女も一方ではいるんだよな。痴漢で騒ぐ女がソープ勤めをしているって

ことはないにしても、同じ女って生き物なのにこの違いは何なんだろう、と思うんだよね。中には

1億円積まれても好きでもない見知らぬ男とセックスするのは絶対にイヤって女もいると思うんだ。

別に頭がいい悪いとは関係ないよな。スケベか淡白かとも関係ないような気がするんだ。セックス

なんてどうでもいいと思っている女が、ソープとかの風俗に勤めていられるのかな。吉原の会員制

の高級ソープには、東大だの慶応医学部だのって女がいるんだってな。そいつらにとっては、金の

魅力の方が、見知らぬ男とおまんこする嫌悪感よりも優っているってことなんだな。

ママは客と寝るのはどんな基準なんだい。常連で、いつもお金を落としてくれるお客への感謝の

気持ちで寝てあげるってことかな。ママ、俺はソープランドで鍛えているから、いつでも声かけて

くれよ。ママを半狂乱にさせるだけのセックスの自信はあるからな。

ママ、俺がソープランドに初めて行ったのは、正直に言うと24歳のときだったんだ。童貞だったんだ。
俺は見ての通りチビで不細工
で暗い雰囲気だろ。女に対して自信がなくて、それまで女とつき合ったことなんて1度もなかったんだよ。
でも、性欲だけは人一倍強くてね。エロ本やアダルトビデオを山のように持っていたな。でも、怖くてさ、
どうしても当時のトルコ風呂には
行けなかったんだ。こんな俺でも何とか就職できてさ。最初は何かと物入りでソープ代なんて
出せなかったけれど、冬のボーナス頃には余裕が出て来てね。よし、もう24だしそろそろ思い切ってソープ
に行こうと決心したんだ。居酒屋でビールを1本飲んで気を大きくして、総額3万円って職場の先輩に教わった
店に行ったんだ。相手は大場久美子に似た感じの子だったんだ。「俺、女は初めてなんだ」　って言ったら
「そうなんですか」　って何の感慨もない様子だったな。ひと通り椅子洗い、マットプレイとやってもらった
けど、酒で麻痺していたせいか、想像していたほどビンビン来る感動はなかったね。で、ベッドで本番をした
んだけど、ほら、もうオナニーで手コキばかりしてから、おまんこの感触じゃあ物足りなくてね。なかなかイ
かなくてさ。でも、何とか歯を食いしばってイったんだ。正直言って、ホント、つまらなくてあっけない
筆下ろしだったよ。やっぱり風俗なんかじゃなくて、学生時代にマトモに女とつき合ってするとか、バイト先
の色っぽいお姐さんに導かれるとか、そんなのかいいと思ったよ。とは言え1度行ったら度胸がついて、
次からは
酒も飲まずに行けるようになってね。何十人、何百人と相手をしてもらううちに段々とソープの醍醐味が
分かって
来たね。普通の女が眉をひそめて軽蔑するようなソープ遊びをしているんだと思うと、それがかえって俺の
快感になって
いったんだよな。ママ、そろそろ50歳近い俺はもう800人くらいの女とソープで一戦交えているんだよ。どうだい、
イヤ
らしいわ、スケベだわ、汚らしいわ、って思うかい？思わないよな。男にとってソープはパラダイスなんだよ。
増してや
俺のような独身男にとってはな。これからもバンバン行くからよ。またソープの帰りには寄らせてもらって、
ビールを飲ましてくれよな。

↑ネタ切れ怒阿呆

あぼーん

あぼーん

由美ちゃん、今日ママは？休みなの？珍しいね。じゃあ由美ちゃん、今日は俺とサシで
飲もうな。ねえ、俺がいつもママに話していることがあるだろ。あれを聞いていてどう
思う？汚らわしいわ、不潔だわって軽蔑する？しない？しないよね。ああ、よかった。
男なら、増してや独身の男なら当然のことだよね。

俺ね、由美ちゃんにもいつか、相手になってもらいたいと思っているんだ。由美ちゃん
可愛いからね。ねえ、俺のを見てみない？例の場所で鍛えに鍛えぬいたやつ、見たくない？
遠慮するなよ。さっきから由美ちゃんを見て張っちゃってるんだよ。じゃあ、出すよ。

ほら、どうだい。スゴイだろ。例の場所では大抵、「大きくて立派よ。スゴイのね」　って
言われるんだ。目を剥いて驚いて、手にとってしばらく見つめている女もいるんだぜ。
どうせだから握ってみなよ。いいから、握ってみなって。どうだい、彼氏のと比べて。
太くて長いだろ。焼け火箸みたいに熱くて、脈を打ってるのが分かるだろ。

例の場所ではね、こいつを徹底的に責めてもらうんだぜ。由美ちゃんも、彼氏にして
あげるように、今俺にやってみてくれる。そう、こすったり、口でやったりして欲しいんだ。
そうそう、いいぞ、由美ちゃん。上手じゃないか。相当慣れてるね。俺も経験豊富だけど、
もう昇り詰めそうになっちまったよ。

そろそろ飛び散りそうだから、悪いけれどティッシュで拭いたりの後始末はよろしく頼むな。
ああ、そろそろだ、ああ、ああ、うっ、うっ、うっ、うっ・・・・・。
ああ・・・ヨかったよ、スゴく。上手だね、由美ちゃん。いつもママとするよりもたくさんの
量が出たみたい。どうだい、今度ゆっくり俺の部屋に来てしてみようぜ。ナンなら小遣いを
はずむからさ。

今日は出してスッキリしたら、ちょっと多目に飲もうかな。由美ちゃん、ビールを出してくれ。
一緒に日付が変わるまで飲み明かそうぜ。

===== ジャズ板強制ID化の賛否を問う投票の告知 =====   

日時：5月25日 (日)　　8:00 〜 20:00   
スレ：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/   

上記の日時、スレでジャズ板強制ID化の賛否を問う投票行います。   


※投票につきまして以下の点にご注意ください。   

1. ID非表示の票は無効とさせていただきます。   

2. 2回目以降の投票は無効とさせていただきます。   

3. 規定の時間外の投票は無効とさせていただきます。   

4. 以下の書式に従わなかった物は無効票とさせていただきます。   

　　・名前欄、メール欄には何も記入しないでください。   
　　・本文には、賛成の場合は“賛成”、反対の場合は“反対”と記入してください。   
　　・本文には“賛成”、“反対”以外は記入しないでください。   


※尚、会場となるスレに変更がある場合は、   
◆JATPgqhNOkが上記のスレ、又は自治スレで告知します。   

ジャズ板自治スレッド2   
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/   

今、真剣に悩んでて、ピアニストに恋してしまいますた。
彼女達って、主にどんな人達と出会いがあるんですか？やはり、ミュージシャンとの恋愛が多いんですか？

>343
私のまわりのミュージシャンの彼はミュージシャン率高し！！
でもいろんな人いるからわかんないけど・・・。

883 ：いつか名無しさんが：2008/05/20(火) 05:19:33 ID:B3+2sal+
酒やめれ！


884 ：いつか名無しさんが：2008/05/20(火) 22:24:04 ID:hSoDRB6J
ママ、今日もソープランドに行って来たんだ。最近ね、熟女趣味の俺がどうしたことか
若い子にハマっちゃってさ。先月フリーで入ったら、まだ高校生じゃないかって位に
幼い子に当ってね。野暮は承知で年齢を訊いたら、まだ19歳なんだって。じゃあ、この
仕事は初めてかい？って訊いたら、そうなんだって。

体はなかなかのモンだったよ。若い子らしく肉付きに張りがあってさ。おっぱいも全然
垂れてないんだ。ただ、当然だけどテクニックはまだまだだね。で、俺が週イチで通って
あれこれと教えてやっているんだよ。

先ずは椅子洗いからな。ただ洗って終りじゃなくて、それだけのボインボインちゃん
なんだから、おっぱいにローションを塗って、スケベ椅子に座っている男をおっぱいで
撫で回すように教えたんだ。背中、胸、足、最後は足の間に入り込んで、ピーンと
勃起しているペニスにパイズリをするように仕込んだんだよ。訊いてみたら、どの
お客さんも大喜びだってさ。彼女も喜んでいたよ。

↑ボインって、あんた、いくつ？

もうじき50だってさ。

最近ウッドベースを弾きながら歌う女性も出てきたので、日本人もそういう
作戦で行けば結構売れるかも。長身でモデル系の女性がファッションショーで着るような洋服で演奏したらきっとうけますよ。
ステージ前面の中心にベース＆ボーカルってのがいいですね。イメージは押切もえが
弾いて歌っている姿ですね。

>348
そのベース＆ボーカリストって誰ですか？

そう言えばジャズギターって女性殆どいないね

知り合いの女性だと、ピアノは当然多いし、管もそこそこいる
ベースとドラムも昔吹奏楽今ジャズコンボという知り合いが何人かいる
だけど女性のギタリストの知り合いって一人もいないんだよね
女性がフルアコ抱えてたら格好いいのに……

姫井由美子っていう人が馬鹿なのはよく解った件について。

エスペランザ・スポルディング
ニッキ・パロット
日本人ではまだ知りません。
いわゆる「ごいち」ベースではないので、しっかりとしたテクニックが身についていないとむりでしょうね。
ボーカルも。少なくても「ビリーバンバン」レベルでは無理です。

釈由美子ってジャズ歌手ですかね。

>352
ありがとうございます。

【音楽】ちまたで広がる“女子JAZZ”：ジャズに興味を持つ20代中頃〜40代前半の“女子”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267265910/

加護ちゃんもJAZZやってるんだって。知ってた？

ピアノ以外で美人プレイヤーっている？　

キャンディは美人だぞ
親父たあれだかがな。

真理邑ケイってAV女優になっていたんだな。
やっぱり食えないのかな。

マリムラ某なんて泡沫タレントを生き残らせるため、ジャズ歌わせただけじゃん
日本人ボーカルなんて皆売れないタレントか他のジャンルの歌手やってて売れなかった人ばっか。
阿川やすこ、中本マリ、伊藤君子、秋本なおみ、みなそうだ。

>>356
次は誰だと思う？　広末とかだったらギャグだぜｗ
結局ニッポーンの音楽シーンなんてそんなモンよ。ｗ

売れればいいの主義　寂しい文化だね　哀れ。

矢野に続けとばかりの女性アルト奏者いらんｗ

>>360
歌手は別だよ。歌の場合はジャンルあまり関係ない。
インストジャズの世界とは別ものと考えたほうがいい。

新聞のテレビ欄見たら日テレ19時から天才ジャズJKが見れるらしい

矢野沙織がここまで影響を与える存在になってたことに驚くよ

女はルックス的にトクだよね。パフォーマンス芸術一般で。

＞＞366

まあ、長持ちはしないだろうがねｗ。保って2〜3年
文化の芽は育たないだろうね

ジャズでもヴィジュアル系アーティスト出てほしいね。
腕に自身があるなら、やってほしい。下手なやつは意味ないけど。

そんなん痛い大学生バンドみたいのにいっぱいいる。


そうだよなー
矢野沙織が出てきてもう8年も経つんだよなー

どこにいる？　ＨＰとかあるか？

矢野沙織のYouTubeの関連動画みたいなのとかに出てきたきがするが
まあ聞くに及ばない感じだ

女性のプレイヤー、パワーに欠ける場合が多いけど、
男より何気に面白い。男のほうがまじめすぎるのかもしれない。

夕べTokyo JAZZ Fesの放送に寺久保エレナと山中千尋が出ていた。山中千尋は
なかなかよかった。寺久保エレナはなぁー、矢野沙織よりはずっとよいがまだまだ
Toyo Jazz Fesに出られるレベルではないよな。

女性も中堅プレイヤーいっぱいいるのに

寺久保はどーもあんなに担ぎ上げられるほど華がないな

矢野は巧くなかったけどやっぱり最初から人目を惹く人間だったよな。

＞３７３
１８歳で、あれだけ吹けるのは中々いないだろう。期待度の高さ。
プライドと年齢だけを重ねてきたプレイヤーよりも良い。

フェスに呼ばれるのは人気と期待のある証拠。光栄なこと。

寺久保性格悪い。

周りのミュージシャンとか会ったこともない有名ミュージシャンのこと悪く言い過ぎ。

ジエズプレイヤーを顔やボデーで評価してはだめだ
そーゆー俺はあゆみたんと沙織たんがすきですｗ

学会フェス

多くはないけど、女性サックス奏者も出てきているジャズ界。

おまえらの考える日本人女性サックス奏者ベスト５までを教えてくれ。

矢野沙織
矢野沙織
矢野沙織
矢野沙織
矢野沙織

それ以外考えられない。
昨日甲府のコットンに行ってきたけどすんばらしかった!!

酔っ払ってるのとはまた違う本人の雰囲気に会場自体が酔っ払う感じだった。

見た目はモードでナイスバディな山口百恵って感じ

今年始めの写真と全然別人ー!!

>381

バカモン！　おれは５人を選べと言っているのだ。

矢野沙織
や野沙織
矢の沙織
矢野さ織
矢野竿り



いえいえ、ホントに好きなんですよ

>>380
とりあえず候補を10人ぐらいあげてくれ　名前忘れたから

女性プレイヤーはおっぱいを隠すべき
胸が主張していてはずるい

吉野ミユキ
増田ひろみ

なんか矢野スレ見ると気分が悪くなるなぁ。オレなんか矢野のソロを15秒ぐらい聴く
とうんざりしてくる。まあビバップが好きではないのは確かだが。あのスレでは神だと
か天才だとか言ってるんだよな。どーしても耳腐ってるんじゃないかと思ってしまう。
人それぞれだから放っておけばいいんだけれど。

若い女性にしては、、、という前提があるからな
女性プレイヤーの場合、若いときは実力以上にちやほやされる　男もそうかもしれんが

ジャズ界おっぱい番付作りたいんだけど、横綱は誰にすべき？

マーサ

>>381
リテ糞全開評論乙

矢野沙織はとりあえず存在感が圧倒的に美味しい。

アイドルみたいなもん
アイドルにしては演奏が良すぎるが

そんなに良くない

矢野ｗ

武田しんじとくらべろ

ファンスレなんだから多少行き過ぎたマンセーレスで賑わってるのは全然おかしくないように感じるけどな。


それより中村真スレとか小林香織スレとか個人スレなのに本人に対する罵詈雑言に溢れてるほうが異常性感じる。

罵詈雑言のためにスレ立ててるんだろう

>373
お前の耳は、腐っている!
寺久保くんは並じゃないよ!
まぁ、だからこそお前にも判る程度のレベルではないんだが・・・。
あんまりいい加減な事を書いてると、恥かくぞ。

>>399
ワロタwww

>>399
こっれって釣りだよな。まさか本気で言っているんじゃないよな。w

>400
>401
笑う気にもなれんわ(・・・でも笑)
ジャズ聴くのやめた方が良いな・・・て云うか、ジャズなんか聴いた事ないだろ?

>>402
オマエの方が頭どうかしてるよwww そんなに愛してるなら寺久保のマンセースレでも
たてて、そこでオナーしなさいwww

>403
ひでぇクソガキコメントだな(笑)
子供が起きてる時間じゃないぞ!
早くクソして寝ろ(喜)

>>404
高校生が好きなだけかwww いいオヤジがwww

いまどき(笑)とか使うヤツって、相当なお年だよな。早く寝ろなんって言って、自分が
寝ちまってやがんのロリコンの年寄りwww

寺久保くんの評価は、ガキがいくら貶しても、もう業界では評価がかなり高いんだよ。

>406
自分と近い世代が評価されると、置き去りにされた様な寂しさで心が荒んでくるのは判るが、
お前とは出来がちが生んだから、素直になりなさい。・・・って云って素直になる様なタマじゃ
ないだろうけど・・・。何でも貶すのが生き甲斐だもんな(笑)
wwwを使えば若いと思っているのが、脳梗塞寸前の証拠。
ちまちま携帯でネットしているのが乙。
引きこもりは今頃は睡眠中か?

ちが生→違う

>>407
ロリコンのエロジジイ早起きだなwww
(喜)←こんなの使うヤツ初めて見たwww

> もう業界では評価がかなり高いんだよ
ジャズの業界は年寄りの集まりだからな。オマエと同じエロジジイがいっぱいいるだけの
ことwwwww

>409
早起きって、お前と20分くらいしか違ってねぇじゃないか(笑)
朝から携帯でチマチマとご苦労様です。
お前は人が使っているから真似してwwwとか使ってるんだろ?
どうでも良いよ。
音楽以外で評価している訳じゃないし。
若手を評価すると必ず色眼鏡で見て、エロジジイと云うのはお前の常套手段だな。
セックスとかで頭が一杯で、音楽をまともに見る事が出来ないんだろう?
そしてここで誰かを貶す事だけに一生懸命になってる。
まぁ、放っておいても、いずれはお前も年寄りになるんだから、せいぜい頑張れよ(笑)

巨乳プレイヤー求む！

>>410
頭と耳が腐った痛いジジイをからかっているだけだよw

美乳プレイヤー求む

そこでやはり矢野沙織ですよ。

結局巨乳部門でakikoを越えたのは矢野だけだし。

しかも矢野の場合肌艶から瑞々しいから、
極上の巨乳とは彼女の持ち物のことでまず間違いはないな。

>412
そっちはからかっているつもりでも、こちらとしてはお前の将来が心配だよ。
自分では何も出来ないのに、背伸びしているのが、あからさまに判るからね、
幾ら虚勢を張っていても、判る人には判るし、お前の様に判らない奴には判らない。
何故判る様にならないか、理解出来ないだろう?
答えは簡単だ。
都合の悪い事は全て人の所為にして、からかっているとか云って、自分をごまかし続けてきた
からだ。一番自分を知っていないのは、自分だと云う事。
・・・何だか人生相談みたいになってきたが・・・。

>>415
オマエよー、自分だけカッコ付けってけどオマエが書いた書き込みをよく読めや

399 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 2010/10/29(金) 23:48:33 ID:mlxJNcsf
>373
お前の耳は、腐っている!
寺久保くんは並じゃないよ!
まぁ、だからこそお前にも判る程度のレベルではないんだが・・・。
あんまりいい加減な事を書いてると、恥かくぞ。

オマエがこんなクソ書き込みをしなきゃ、ロリコンジジイとかからかわねーんだよ。
しつこいジジイが何様のつもりだwww

日本の代表的女性プレーヤー
一箇所間違えてるけどまあいいっしょ　ライブだし　テラより上　

http://www.youtube.com/watch?v=DtaiUiy8EmI

粥川なつき（笑）
着メロ１位って宣伝だったけど音聞けば全く吹奏
ジャズで売り出してるけど勘違いじゃまいか

>416
何様のつもり?
俺様のつもりだ(笑)
お前こそしつこいトッツァン小僧だな。
耳が悪いんだから、あきらめて精進しろよ!
ジャズライフのあのセルマーの広告にも大々的に採用された様だな。

>>419
しつこいしつこい加齢臭の漂うエロ、ロリコンジジイ。からかわれて顔真っ赤、
涙目で反論。wwww 人も評価を持ち出し大いばり。wwwwww

>>420
あ、「人の」だったwwww

>>419
>>417がオマエの愛しい寺久保より上だと言っているぞ。得意の反論をしろよwwww

お前の耳は、腐っている!
寺久保くんは並じゃないよ!
まぁ、だからこそお前にも判る程度のレベルではないんだが・・・。
あんまりいい加減な事を書いてると、恥かくぞ。

ってさーwwwwww

矢野沙織だろjk

ビバップは麻薬だと言い切り、気持ちいいからビバップやるんでしょ？それ以外の人は全員音大馬鹿と言わんばかりの発言はdqnと笑われがちなんだろうけど、カッコいいと思うな。

>422
いい加減だとずっと思っていれば良いだろう。
いずれ、自分の愚かさが身にしみて判ってくるからな(笑)
417は反論にも値しない(お前も同じ様な者だが・・・)
判らない奴に何遍云っても無駄な事は間違いないな(プププッ)

これだけ入っておくが、女としての興味は全くない。あくまでも演奏者としてのみだ。
正直なところ、音楽に・・・男だとか女だとか云うこだわりもないし興味もない。良いか良くないか
だけだ。

>>424
レベルの低い脳と耳wwww

>>424

寺久保の凄さを説明してくれ。

悪いが俺はそんなに凄いとは思わない。

何カップか教えてくれ

スイングガールズの次はおっぱいジャズ

>>424
お前！おっぱいしか見てないな

バウンシング・ウィズ・おっぱい

おっぱいじゃなしに音を聴きなさい！

大事なのは音楽性なんだ。
ただ昔のバップを器用になぞるだけではプロとは言えんのだよ。

現在のプロの演奏がバップに到達していないのが悪い
正しいスイング感と正しいイディオムを身に着けた新人が必要なのだ
フュージョンに手を染めた連中（３０歳以上）にはもう一生無理

年少者にはおかしなジャズを聞かさず教本だけをジャズ専門の講師が教えるべし

マイケルブレッカーデビットサンボーンは絶対ダメ

>>432
バップを身に付けるためにはブルースとスウィング・ジャズは必須。
例えるならバップはブルースとスウィングを煮詰めてジャムにしたようなものだ。
いきなりバップ理論だけやってもバップは身につかない。

まあでも、そこいらのクラ上がりの自称プロ・ジャズ・ピアニストとかに
バップを求めても所詮無理な話しだよね。
彼らが好きなのは薄ーいエヴァンスの要素とボサノバ。

そういう意味で寺久保には大いに期待できるとも言えるが
あくまでも期待の段階。プロはまだ早い。

以下の教本をジャズ専門の講師が正しく教えるべし

ハルクルック　　ハウトウインプロバイズ　ハウトウコンプ
ジェリーバーガンジィ　　インサイドシリーズ
ジムスナイデロ　　　ジャズコンセプション
チャーリーパーカー　オムニブック
パットマルティーノ　　マイナーコンバージョンのビデオ
ヴィクジュリス　　インサイドアウトサイド

ジェイミーのマイナスワンは危険だが慎重に選べば良い物も多い

>>432
バップに到達している無名ミュージシャンって結構いると思うよ。
ただ、今の時代、バップだけじゃ有名ミュージシャンにはなれない。
やるべきことは小学生や女子高生を漁る前にそういう地味なバップミュージシャン
を発掘することじゃねーの？

>>435
分っている人ですね
しかし、２１世紀のバップはハードルが上がっている
パーカー並みのスイング、スピード、センス、ソウル、はフュージョン親爺には不可能
探してもいないことにきずくと思う　　惜しい人はいるが・・・

つまるところ、

有名になるためにはバップ＋アルファおっぱいしかないってことか。。。

まーた上から目線のスレか。
ほんと聴き専ジャズヲタっていらねーな。

>>438
お前下手だろ？
こんなとこに書き込む暇があったらもっと練習しなさい。

no swing 下手くそプレーヤーほどリスナーを見下したがる。
そういう態度がジャスを窮地に立たせていることがなぜわからん？

もっと純粋に音と向き合え！

それが出来ないのなら今すぐに楽器を辞めろ

おっぱいエロオヤジと自称プロはいらん

気に入らないなら、おっぱいバップ店に行け

寺久保マンセーのロリコンジジイ、早く出てきて説明しろよwww

>443
お前、暇だなぁ(爆笑)
ここ意外では相手にしてくれないんだろ?
親からも見放されて寂しい気持ちは・・・良ーーーくわかるし、同情するよ。
ジャズは知らないし、女はいないし、友達もいない・・・唯一の友人はケイタイだけ。
そんなお前にはイン・ア・センチメンタル・ムードがお勧めだ。
少しはジャズも判ってくるし(半信半疑だが)、きっとしみるぞぉ(悲)

>>444
だから寺久保のすばらしいところを説明しろよーwww

>445
だったら先に金よこせ(爆)

>>446
加齢臭が漂うジジイよー、この演奏のどこがすごいんだよー説明しろってばよーwww
http://www.youtube.com/watch?v=FgVvmx17mc0

寺久保、若いわりにはすごい。でも、男が出てきてほしい。それも若いだけじゃなくて、ちゃんと同世代のメンバーもひっぱっていけるやつ。
女は売れればお姫様状態でできるから。ま、寺久保も、ちゃんとした評価は10年後だな。マイルスもちゃんと評価されだしたのはニューヨークにきて10年後からだ。

>447
いやなこった!
お前みたいのにただで教えるバカがいるか!(ニヤリ)
誰も相手にしてくれないから、すがってくるんだろ?
図星だろ?
おれもただでは相手にしないよ(爆)
お前の方がよっぽどジジ臭いな(喜)
ここでずっと暇つぶししていないで、「ジャズ」をもっとちゃんと聴いてみろよ。

>>449
オマエは本当に口先だけだな。人の評価でしか判断できないんだな。www
昨日NHKスペシャルで認知症の特集やってたぞ。ちゃんと見たか? www
明日、オマエも病院行って見てもらえ。www

>>447

途中で明らかにリズムとずれてしまってるね。
でも、元に戻すところで首をかしげるのは可愛いかもw
ソロの最後の方ではアイデア不足になってしまったのかな。
リズムとずれるまでは、結構淀みない感じで勢いある演奏なんだけどね。

普段だと、もっと、アウトバリバリなんだけど、
結構他所行きっぽい演奏に感じる。

まぁ、現時点で最高とは言えないし、まだ発展途上。
でも、寺久保未満のプロサックスなんていくらでもいるんだから、
プロが早いってのは言い過ぎとも思うね。
嫌なら聴かなきゃ良いんだから。

>>449

対応がガキだねwww

>>451
核心をついております

>450
>オマエは本当に口先だけだな。人の評価でしか判断できないんだな。www
ブッブーーーーッ、ハズレです。
つい最近も健診でCTやったばかりだから、安心してくれや。
お前はもう既に手遅れだろうな(可哀想)

追伸:パソコン買え!

>>453
あのさー、オマエむなしくなんないか。ジャズを知り尽くしてるような虚勢はって。
自分の言葉で何にも説明で出来ないでさー。何だか哀れになってきたよ。

寺久保はメソッド、練習でのフレージングタイプだとヲモ


ビート違いだけど結局本田雅人とか上原ひろみみたいなあくまで日本人の超絶技巧的な方向行っちゃうんだろな、と予想できてしまう。

>451
子供と接する時は、目線を子供の位置に下げるものだよ。

首を傾げている様に見えるのは、意味がちょっと違う。
彼女を聴く時には、今までのスタンダードなアルトを一度頭の中から払拭しなければ
より深い感触は掴めないだろう。

ライブ中の出来については、細かいところを探せばどんな一流であっても100%の演奏は
滅多にないものだ。
リズムがずれている様に感じた様だが、1:50以降の所だとしたらアンダー・コントロールだから
ずれではないよ。

偉大な知人が見いだしたプレイヤーで、凄いと聞かされたが女子高生と云う先入観もあり半信
半疑だった。
でも聴いた瞬間、なるほどと思ったし、凄い新人を発掘したものだとあらためて感心したよ。

てか、451はそんなに批判してるわけでもないじゃん。まー、若いのに凄いなとは思うが、まだ教育の成果としての凄いだな。

まだ詰めが甘いよ

教育の成果としてしか考えていないんだったらの話しだけど

「教育の成果」って凄い言い得てる。

矢野沙織は明らかに無教養で破天荒で出てきたから対局でおもろいよね。

若い子がこぞってバップやるなんて面白い時代だな。

若い子に変なジャズを教えるなよ

あくまでもメソッドで行け

>>456
首をかしげているのは明らかにおかしいなと思っているからだと思うよ。
オマー・ハキムがドラムソロの最後で
「ワン！ツー！スリー！フォー！」
って叫んでるだろ？あれの意味わかるか？
演奏は2：00あたりからドラムソロの最後までずっと崩壊してるんだよ。
原因は寺久保。リズムが終始かなり突込み気味なので、それにつられてしまった
って感じ。こういう崩壊の仕方はプロミュージシャンでは考えられない。
この程度のテンポなら安定してプレイできるのが最低条件。
本題はそっからどういう音楽性を出せるか？ということ。
本来はこういうアップテンポよりもミディアムスローのほうが何倍も難しい。
まあでも、この演奏はフロントに対してリズム体が良すぎるね。
チャーリー・パーカーの時代ならまず考えられないだろうね。
間違いなくシンバル投げつけられてる。

金さえ払えば、こういうジャイアンツといくらでも対等に競演できる
現状自体が今のジャズ界の惨状を物語っているとは思わないか？
本来ジャズはもっとシビアで緊張感のあるものだったはずだ。

>>462
禿同

スピード感とリズムが突っ込むことはぜんぜん違うよね。

寺久保にとって女子高生という肩書きが大きな付加価値になっている
ことは否定できない事実だろうね。
でも寺久保に罪はない。
悪いのは彼女で一儲けしようとたくらんでいるとりまきのオヤジ連中と
それに踊らされているエロオヤジ。

まあ、このくらいのテンポは簡単とは言えないだろう
しかし、なぜこのテンポを選んだのか気になる
ミディアム系がスイング出来ないのだとしたら致命傷だな
初めて最後まで聴いたのだがスイング出来るのか心配になってきた

>>456

> 子供と接する時は、目線を子供の位置に下げるものだよ。

と言っておきながら

> 彼女を聴く時には、今までのスタンダードなアルトを一度頭の中から払拭しなければより深い感触は掴めないだろう。

って、何で上から目線www

> リズムがずれている様に感じた様だが、1:50以降の所だとしたらアンダー・コントロールだからずれではないよ。

日本語でおｋ
1:50のところじゃないんだけどね。
ずれたのは2:10過ぎからのフレーズの部分。
そのくらいも気づかないようじゃ、まだまだだねwww

>>462

原因が寺久保って、寺久保に釣られるようじゃオマー・ハキムも終わりだよw
それに「ワン！ツー！スリー！フォー！」 を叫んでるのはそういう理由じゃない。
この曲は1コーラス32小節だけど、オマーのソロはフリーにしてあるから、
フレーズで誘うかカウント出さないと、どんなプロでも入れない。

リズム隊もオマーは走り気味なんだよね。
どの演奏でもそうなんだけど、最初と最後でテンポが違う。
youtubeだから簡単に確認出来るけど、最初と最後のテーマ部分を比べると
明らかにテンポが早くなってる。
ありがちだけどドラムソロで加速したっぽいよね。

>>465

スイングってどういう意味で使ってるのかな？
以前、向井氏と一緒に演奏してるのを聴いたけど、
ミディアムは問題無かったかな。
バラードがアグレッシブ過ぎて全然綺麗じゃ無かったけど、
その時は、これからかなって感じたね。

ちなみに、その時のアンコールが「Donna Lee」だったけど、
速過ぎて向井氏は途中でテーマを吹くのをギブアップしてたね。

>>466

どの演奏でもってのは、誰のどの演奏でもって事ね。
録音の最初と最後を比べてずれてないってのは
ドンカマ使わないと非常に難しい。
だから、速い遅いじゃなくてリズムにのって演奏できれば良しなんだけどね。

>>465
http://www.youtube.com/watch?v=Sn1L9Vt4_sc
↑
こんなん聴くとリズム面だけ考えるとそれなりにスウィング出来てると思うが、
それだけではちょっと・・・て思う。
まずバックが良すぎ。サックスがある部分とない部分では全体の安定感
が違いすぎるし、寺久保が他の楽器に対して何らかの音楽性を供給出来てるのか？
てなるとはなはだ疑問。パーカー的なものをまじめに勉強してるのはわかるが、
それだけでは俺はCDを買いたいとは思わないね。

>>468
激しく同意

>>467
お前、スイングの意味が分っていないな
スイングは３連トレーニングとともに全てのフレーズが関わってくる
おかしなラインに執着したら一生ダメだ
だからジャズの専門家に習わなくてはならないのだ

>>468
を聴くとなかなかいいと思ったよ
あとは周囲の状況と自己鍛錬だね
馬鹿が多いから気をつけて

>>466
ずれたのはドラムじゃなくてむしろピアノ。
（ずれるという現象は相対的なのでどれがとは一概に言えないが。）
2:10あたりにロン・カーターがピアノを見ているだろ？

それからこのドラムソロはインテンポ2コーラス。
ドラムソロ中、頭でベースとピアノが入っているだろ？
まあ、崩壊しているので尻尾のほうは厳密にはフリーとも言えるかもしれないが。
それを立て直すためにオマーは１，２，３，４と言ったわけ。
崩壊したままピアノバッキングが入ったりしたので口で言うしか方法はない。

＞フレーズで誘うかカウント出さないと、どんなプロでも入れない。

フレーズで誘うことはよくあるが、口で言うことはほとんどない。
ましてインテンポの場合、口で誘うことはまずありえない。

>>466ってなんで>>466に突っ込んでんの？？？

自作自演が失敗したんだろ。

>>473
自己レスでしょ

この動画の方はこのテンポを選んだ奴が馬鹿って事
それで完全否定するわけじゃないが名誉回復は必要だよ

>>476
こんなテンポ普通だよ。
これが難しいというのならプロとは言えない。
でもたぶん、寺久保のリクエストっぽいけどね。

>>472

確かに、ピアノは全体通して微妙なんだよね

>それからこのドラムソロはインテンポ2コーラス。

これは、明らかに違う。
この曲は１コーラス32小節。
2コーラス半くらいやってるから数えてみてくれよ。
それで、戻った場所がコーラスの頭なんだから、
フリーソロって考えるのが妥当。

> フレーズで誘うことはよくあるが、口で言うことはほとんどない。

時々はあるって事だよ。

> ましてインテンポの場合、口で誘うことはまずありえない。

インテンポじゃないからね。

>>473

突っ込んでるんじゃなくて補足のつもり

>>477

普通のテンポな訳無いだろw
300bpm超えてるんだから。
キーボード他で300bpmまでしか対応してないものとか多いぞ。
スロー、ミディアアム、アップテンポと大雑把に分けても
超アップテンポって言って良いテンポだよ。

とは言っても、選曲してリハやって演奏してるんだから、
ちゃんと出来なきゃ駄目だけどね。

>>470

頭大丈夫かな？
スイングの定義を聞いているんだよ。
人によってスイングの定義が全く違うからね。

>>478
確かに2コーラス半くらいだね。

＞確かに、ピアノは全体通して微妙なんだよね

そんな微妙な言い方しないでね。崩壊してるのしていないのどっちだと思んだ？

＞インテンポじゃないからね。

インテンポだよ。少なくても最後の数小節まではね。
仮にアウトテンポだとしたら２コーラス半まで勘定できる事と矛盾する。
裏返ってたからそれを立て直すために１，２，３，４って言ったんだよ。

＞時々はあるって事だよ。

このドラムソロにおいて崩壊している以外に口で言う必要性を感じない。

>>480
＞普通のテンポな訳無いだろw
アマなら普通じゃないけどプロなら普通。

300越えくらいでぐだぐだ言うなこのド素人めが！！！

>>481

＞人によってスイングの定義が全く違うからね。

そんなことないよ。

ワン！ツー！スリー！フォー！って、、、

素人ビッグバンドじゃあるまいし。
金のためとはいえ、オマーさんお気の毒さま

>>演奏は2：00あたりからドラムソロの最後までずっと崩壊してるんだよ。
>>原因は寺久保。リズムが終始かなり突込み気味なので、それにつられてしまった。

はあ？？　寺久保で崩壊してるとしても、ソロの最後で頭に戻ってるんだから、
そこで直ってなきゃおかしいだろ。で、それが何で寺久保の責任になるんだ？
戻せなかったら、明らかにベテランリズム陣のせいだわ。
てか、べつにピアノ、ベース、ドラムと別に崩壊はしてないけどな。

>>482

> そんな微妙な言い方しないでね。崩壊してるのしていないのどっちだと思んだ？

こういうリズムの人じゃないの?
ソロ聴いてても普通にリズムにのって弾いていないんだから。
まぁ、一緒には演奏したくないタイプだね。
寺久保みたいにインテンポでリズムにのって演奏してる人なら
ズレたらアウトだけど、最初からズレてる人みたいだし。

> 仮にアウトテンポだとしたら２コーラス半まで勘定できる事と矛盾する。

というかさ、2コーラス半で頭に戻るなんて、素人でもやらないよ
後テーマで最初の半分をカットなんてのは常套手段だけどね。
フリーってのは小節数フリーって事だよ。
インテンポかどうかは微妙だよ。
シンバル入れるタイミングが16小節単位の頭になっているところと
微妙にずれてるところが混在しているからね。

> 裏返ってたからそれを立て直すために１，２，３，４って言ったんだよ。

ってかさ、ドラムソロに入ってるのに裏返ってるってwww
ドンカマつけて演奏してる訳でもないし、そもそも、オマー自身が走ってるんだから。
寺久保、ピアノ、ロンと3人でソロをやってるんだよ。
立て直しが可能なタイミングはいくらでもある。
少なくともロンのソロはちゃんとしてるんだから。

> このドラムソロにおいて崩壊している以外に口で言う必要性を感じない。

じゃぁ、どこからどこまでが崩壊してるか誰が原因かハッキリさせてくれ。

>>485

そんな事あるよ。
完全にイーブンに弾いてもスイングしてるって人もいる。
スイングを1拍の間だけでの話とするのか
演奏全体の醸し出すものとするかで話が違うだろ。


>>483-484

普通の定義の違いだよ。
演奏できないとか普通演奏しないとは一言も書いていない。
やる事が特殊じゃないけど、超早いテンポの部類になるのは間違いない。
例えば超スローテンポの曲を普通のテンポって言ったら俺は否定するよ。
でも、特殊なテンポであっても出来ない訳じゃないしやる人はいるって事だ。

>>484

wwwww

>>485

wwww
全てのプロミュージシャンがドンカマ無しで
ドンカマつけてるのと同レベルの演奏出来ると思ってるの?

レスアンカー間違えた

× >>485
○ >>486

wwww
全てのプロミュージシャンがドンカマ無しで
ドンカマつけてるのと同レベルの演奏出来ると思ってるの?

寺久保のソロも崩壊もしてないがなあ。首かしげるのはフレーズにこまったときだけ。

寺久保は終始、前のめりに感じる。ピアノはのらりくらり遅れているようで遅れていない。
乗れてないようで乗っている。オレ好きだけどなこういうの。>>468が言うように、寺久保が
吹いていないときの方が音楽性が高い。安心して聞いていられる。寺久保は上がってい
たんだろうけど、ちょっと差がありすぎる組み合わせで無理矢理出演させた周りが悪い。

>2:10あたりにロン・カーターがピアノを見ているだろ？

きみ、何言ってるか全然わからんよ。 見てるかどうかも定かでないし。

>寺久保が他の楽器に対して何らかの音楽性を供給出来てるのか？ てなるとはなはだ疑問。
このメンツで寺久保にそれを求めるほうが、どう考えてもおかしいだろ。
寺久保はパーカーじゃないっつうの。まだ新人だぞ　しかも高校生。

>>456
1)>首を傾げている様に見えるのは、意味がちょっと違う。
2)>彼女を聴く時には、今までのスタンダードなアルトを一度頭の中から払拭しなければ
より深い感触は掴めないだろう。

結局、上記2点はどういう意味だよ。首をかしげたのはどういう意味？
寺久保の演奏に見られる独自の深い感触って、例えばどんなところ？

>>494

＞このメンツで寺久保にそれを求めるほうが、どう考えてもおかしいだろ。
＞寺久保はパーカーじゃないっつうの。まだ新人だぞ　しかも高校生。

新人高校生という先入観は捨てたほうがいい。

>>488

＞というかさ、2コーラス半で頭に戻るなんて、素人でもやらないよ

だから、崩壊したからそうせざるおえなくなったの。
わからんやつだなｗｗｗｗ

＞フリーってのは小節数フリーって事だよ。

だーかーらー、ドラムソロにベースとピアノがコードバッキングしてるの。
意味わかる？

＞インテンポかどうかは微妙だよ。

なんでそんな微妙な表現するの？正直はっきり言ってよくわかってないだろ？

＞じゃぁ、どこからどこまでが崩壊してるか誰が原因かハッキリさせてくれ。

>>462に書いてある。

＞こういうリズムの人じゃないの?

違う。

>>494
そう言ったら金払って見に来ている客はどうなるの。だからさ、それなりのメンバーで
屋外でただで聞かせるスペースがあるんだから、そこで演奏させれば良かったのよ。

>彼女を聴く時には、今までのスタンダードなアルトを一度頭の中から払拭しなければ
>より深い感触は掴めないだろう。

これは新興宗教の教祖が言うようなせりふだよ。「古くさい既存の宗教の教義は忘れ
なさい。でなければ神とふれあうことは出来ない。さあ自由になるのだ!」

ドンカマって・・・

フー厨はフー板へいけ

>>496
>新人高校生という先入観は捨てたほうがいい。
というか、それだから、このメンツ共演という企画が成り立っているんだが。

>>498
これ、十分に金払って聞く価値あるだろ。企画としても、内容でも。見たい人の数は十分ある。

>彼女を聴く時には、今までのスタンダードなアルトを一度頭の中から払拭しなければ
>より深い感触は掴めないだろう。

↑

その前に女子高生という邪念を頭から払拭させなさい。

>>501

純粋に経済という観点から見るならば君の言ってることはまったく正しい。
でもジャズは経済ではない。

5つ星のうち 2.0 これでParkerの再来とは？？？？？, 2010/7/3
By Charlie Parker "BIRD" (東京２３区) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: NORTH BIRD (CD)
確かに女子高校生の吹くアルトとしてはとても上手ですが、それだけのことです。
廃刊となったＳＪ詩はCharlie Parkerの再来と絶賛していたが、
ＪＡＺＺを聴く耳を持った者を読者にした論評とは思えません。
彼女のアルトの音は、Parkerではなく、老年のFrank Morganに近い。
Parkerの持つほとばしるエネルギーや凄みは残念ながら感じられません・・・・
日本人女子高校生としては類稀なムーディでJAZZっぽいアルトを聴きたい
方にはオススメかもしれませんが、
North BIRDというタイトルからCharlie "yardbird" Parkerにつながる
プレイを期待する方には、とても、とても・・・・・

>>462の指摘はほとんどあってないだろ。
ドラムソロまで崩壊してるって。それが寺久保の責任って、ありえないわ。

5つ星のうち 3.0 スイングジャーナイ, 2010/7/22
By スイングジャーナイ - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: NORTH BIRD (CD)

エレナちゃん自身はよく頑張ってる、いい子だと思います。
しかし、まだ未成年なので良いところは良い、足りないところは足りない、と正しく
導いてあげなくてはいけなかった。お金儲けの材料に利用しようとして周りの大人
が過剰評価した結果に生まれてしまった悲劇のCDだと思います。
彼女にとっての夢の実現CDは、今後後悔につながるのかもしれません。
スイングジャーナルのゴールドディスクはお金で買えるとの噂をよく耳にしますが、
改めてそうかも知れないと感じてしまいました。
エレナちゃんの音色は、一般的な若い楽器の音であり、個性と言えるほどのモノ
はありません。
テーマやメロディの表現も、軽薄なフュージョンのサックスのようで、無い方が良い
ようなベンドが多様されていますし、パーカーのような横ノリのフェイクは出来てい
ません。
これをパーカーの再来と評価した方は、パーカーのリズムが分かっていないか、
又は自らの学校に、広告塔として引っ張りたかっただけではないでしょうか?

>>462
>「ワン！ツー！スリー！フォー！」
>って叫んでるだろ？あれの意味わかるか？
>演奏は2：00あたりからドラムソロの最後までずっと崩壊してるんだよ。
これ、すべて間違ってるよな

>>496

だーかーらーwww

>だから、崩壊したからそうせざるおえなくなったの。
>わからんやつだなｗｗｗｗ

ドラムソロは走っているだけでw崩壊してないからwww

>だーかーらー、ドラムソロにベースとピアノがコードバッキングしてるの。
>意味わかる？

だーかーらー、それは途中までだろ
ロンは1コーラス目だけ、ピアノも2コーラス目までで
3コーラス目からは全く入って無い
意味分かる？


>>じゃぁ、どこからどこまでが崩壊してるか誰が原因かハッキリさせてくれ。

> >>462に書いてある
言いがかりがねｗｗｗ
じゃあ、

> ってかさ、ドラムソロに入ってるのに裏返ってるってwww
> ドンカマつけて演奏してる訳でもないし、そもそも、オマー自身が走ってるんだから。
> 寺久保、ピアノ、ロンと3人でソロをやってるんだよ。
> 立て直しが可能なタイミングはいくらでもある。
> 少なくともロンのソロはちゃんとしてるんだから。

これについての見解をヨロシク
この程度が立て直せない程、オマーもロンも下手糞だって言いたいの？

>>500

ドンカマってだけでフー厨ってwww

ライブで使うのはマレだけど、レコーディング時に使うのは
有り得る話なんだけどね

オマーとロンは下手で有名

>>504
>>506

別に捏造してる訳じゃないけど、
コピペで転載するのって楽しいの?

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B003I8WZWM/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

こうすれば、良いレビューも悪いレビューも
両方見られるじゃん。

>>462
>チャーリー・パーカーの時代ならまず考えられないだろうね。
>間違いなくシンバル投げつけられてる。
お前、ものすごい勘違いだわ。寺久保の演奏、そんなに悪くない。むしろ、このステージでこれだけやれれば褒められていいレベル。
崩壊したとしても（してないがな）、それはリズム隊の責任だよ。
お前にシンバル投げたい気分だわ（てか、パーカーのカンサス時代にシンバル投げるなんていうのもほとんどない話だけどな）

>>447の動画だけど、
オマー・ハキムは寺久保に向かって
「ブロ！ブロー！ワン！ツー！スリー！フォー！」
って言ってるんじゃね？
かなりわかり易いアプローチだよね。

なんでそんなことする必要あるのかね？

>>511
うん、たのちい

>>513
ワン、ツー、　ワン、ツー、スリー、フォー！　だろ。
寺久保だけじゃなくてメンバー全員に向けて言ってるだろ
オマー自身、途中からわかりにくいソロとってることが分かってるから、合図したんだろ。

楽器やってるやつで>>462みたいなバカなこと自信もって言ってるの、めずらしいな

>>509
ジャズでドンカマは使わないだろ。

>>512
＞寺久保の演奏、そんなに悪くない。むしろ、このステージでこれだけやれれば褒められていいレベル。

女子高生としてはだろ。

>>517
>女子高生としてはだろ。
仮に25歳でも、ほめていいかな。

寺久保裏返ったままごり押しでソロ終わらせてるね。

>>517

まあ、普通のジャズじゃ使わないかもね

ヒュー厨はいらん
ウザイ

スピード感、またフレーズがストレートなのが逆に新鮮だけどな。音色は少しパーカーに似ている。30代だったら、こんなにストレートな感じはなくなるだろうな。魅力はあるよ。
30代の他のプロのミュージシャン、もっと違ったうまさはあるけど、こんなまっすぐでフレッシュな演奏は望めないな。もっと、変わったことするし、癖も出てくる。なんか煙たさがでてくる（笑）　寺久保のほうが面白いところも多いね。

>>518
仮に35歳のおっさんだったらどう？

>>519
どこで裏返ってる？

>>524
自分で探せ

裏返ってない

>>526

寺久保本人も首かしげてるだろ。
ピアノも寺久保見ながら解りやすいフレーズで修正かけてる。

どこでビアノが修正かけてる？ 動画の何分のところ？

>>527
指摘がいい加減だなあ。裏返ってないよ

>>529

散々書かれているのに．．．
2:10過ぎからだよ
裏返るっていうか、ズレてしまったんだけどね

>>527

ピアノが分かりやすいフレーズで修正ってのは
無いと思うけどね

まっテンポ選択の失敗だね
バックもダメだ　　これではジェイミーのカラオケレベル
もっと若手の巧い人を選べ

ズレてると裏返ってるは、大きく違うだろ。ばからしい

2:10からずっとガタガタだなこの演奏。
聴いてられない。

プレイヤーらしき人にも>>462みたいなめちゃくちゃな分析するやつとか、
>>530みたいにずれてると裏返ってるを同じように言うやつとか、あきれるわ

ちまちましたことどうでもいい。
寺久保巧いじゃん。


矢野は天才。
寺久保は超秀才。

他の女流プレイヤーはヤマハの臭いしかしない。

こんな感じじゃないか？

>>535
勝手にまとめるなよ。何が天才・超秀才だw

なんだか滑る演奏だな　　聞くに堪えない　　動画の方
これはバックアップが崩壊しているんじゃないのか
とても金を払って雇ったプロとは思えない酷さだ

あとの動画無しのほうが百倍マシ

>>532
＞ズレてると裏返ってるは、大きく違うだろ
んなこたーない。ズレてるし裏返ってるの。

正常な耳の持ち主が現れると、少しほっとするな。
元々理解出来ないやつが良さを説明しろとか、何でもない所をガタガタ(リズムが取れないから
そう聞こえるだけ)だとか云ってる未熟者が興味もないジャズ2chに現れて好き放題アホな事を
抜かしているから、たちが悪いよ・・・536なんかも・・・。

>>538
じゃ、動画の何分の箇所で裏返り、どこで戻ってる？
プレイヤーでないリスナーでも、裏返ってないのは分かるぞ

>>540
めんどくさいやつだな。
2:10あたりって言ってるだろ。

>>539
はいはい。オマエだけが正常だよな、エロジジイwwww

>>541
馬鹿なの？
ずれてるとこじゃなくて、裏返ってるとこ、そして戻ってるところを聞いてんだよ。

>>539
スレたてといてやったから、マスターベーションはここでやってね。wwww

寺久保エレナ(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1288695606/l50

>>543
ズレて表と裏が逆になって結局戻れてないの。

>>545
お前、マジだとしたら、耳悪すぎ

みなさん　わけもわからんとよくここまでかけますね。あほまるだしや。

>542
但し、正常なのは俺以外にもいっぱいいるよ。
&エロジジイ、上等!
人間エロくない方がおかしい。人類の歴史はエロだ!!!!!!!
お前のおやじのチン◯とおふくろのマン◯でエロエロで中出しの結果、・・・お前が生まれ
たんだよ!
他もみんな同じだ。
だから、お前はエロのエキスみたいなものだ。
人の事をエロエロと云ってるのは、自分をバカにしているのとイコールだ。
お前もエロで生まれてきた事を自覚しろ。

>507
その通りっ!

>>549
ID消したら？

エロいから消し方しらねーんじゃね？

>551
おもしれぇやつがいるな(笑)
消す必要なんかないんだよ。

>エロいから消し方しらねーんじゃね？
バカ丸出しだろ(羞)
音楽語る以前に日本語をもう少し勉強しろよ!
言語明晰、意味不明

＞言語明晰

？？？

聴きなおしてみた
ロンカーターがメロメロじゃないか！何だこの演奏
大体こんなジジイどもにこんなスピードをやらせる方が間違っている
バックがまるでダメ　クビにするべき

あほまるだしや。

リテとドンカマフュージョン野郎は黙ったほうがいい。

またリテ糞スレか

ロンカーターはミディアムでもスローでもダメだよな

>>534

おいおい、俺は一度も裏返るって書いてないぞ。
イチャモンつけるなよ。

そもそも、お前は裏返るをどういう意味で使ってるんだよ。
ズレるが広義で裏返るも含まれるのが当然だろ。

>>558
どこで裏返っているんだという質問に、ずれてる箇所で答えてるんだから、
同じように扱ってるだろ。ずれてる場所なんて前から分かってるんだよ。

>そもそも、お前は裏返るをどういう意味で使ってるんだよ
2拍4拍が、1拍3拍に来てしまっているという意味だろ、普通。
ずれるはそこまでいかない。ずれると裏返るは全く意味が違う。
おい、そんなの常識だろ。あきれるよ。プレイヤーだよな？

追加
当然、裏返るには8分フレーズでいうと半拍ズレもあるな。これも本来強拍になるべきとこが弱拍になってしまっている現象。

>>559はリテなーだろｗｗ

裏返るってのは弱拍と強拍の脳内パルスが演奏者同士でズレてしまうことだろ。

＞裏返るには8分フレーズでいうと半拍ズレもあるな。

半拍単位でパルスがズレてしまうことはまずありえない。
あるとしたら超絶リズム感の持ち主かとんでもないリズム音痴。

>>562
半拍ってのは8分音符のことだよ。
8分音符主体のフレーズで、リズム隊と弱拍と強拍がずれてるって意味だ。

>>559

勘違いしてるのはお前だけwww
俺は違うものとして扱ってるよ
一番最初の>>451からずれてると書いている

ちなみに、裏返るの定義は正解
ただし、ズレるの定義は大間違いwww

> ずれるはそこまでいかない。ずれると裏返るは全く意味が違う。

1拍以下のズレの場合もあれば、もっとズレて、何処をやってるか分からなくなる場合もある。
今回の寺久保は、裏返るじゃなくて、ずれてしまって何処を吹いているのか見失って居るように見える。

＞8分音符主体のフレーズで、リズム隊と弱拍と強拍がずれてるって意味だ。

そんなのジャズではずれてるとは言わない。
ジャズでズレるというのは通常パルスがズレるということを言う。

>>559

お前レベル低すぎｗ

裸の大様と呼ばせてもらおう。

>>564

裏返ってるか裏返ってないかの話をしているときに、
途中から入ってきて「裏返るっていうか、ズレてしまったんだけどね」
と言ってるのだから、お前が混乱のもとだろ。
裏返っている箇所を明確に答えられないなら、答えるなって話だよ。

>もっとズレて、何処をやってるか分からなくなる場合もある。
お前のずれるの定義はどうでもいいが、
じゃ、どこに寺久保のフレーズがバックと比べて表裏逆になってるとこがあるんだ？
言ってくれ。
>何処を吹いているのか見失って居るように見える。
そんな箇所、ないよ

>>565
だから、裏と表がリズム隊とずれてるんだから、パルスが半拍（8分音符分）ずれてるんだよ

>>567

＞そんな箇所、ないよ

だからあるんだよ。

これ以上文章で説明しても無駄だな。
ライブハウス行って本人探して聞いてみるといいよ。

>>569
じゃ、せめて表裏がずれている箇所、答えてくれよ

>>567

なんだよ、また、因縁つけるのかよ
裏返ってる、何処だ？なんてやってたのは
俺が書いた後だろ？
だから、レスアンカーつけてやったんだから、
最初から読み返せば分かる事
分からないのは日本語分からない国の人間くらいだよ

> じゃ、どこに寺久保のフレーズがバックと比べて表裏逆になってるとこがあるんだ？

で、また釣ろうとするなよwww

>何処を吹いているのか見失って居るように見える。
>そんな箇所、ないよ

2分5秒から2分20秒くらいまでの不自然なフレーズが見失っていないで
このフレーズになっているとしたら、寺久保のセンスが悪いって事になるな。
それ以降は、誰が悪いかは別にしても、寺久保のソロが終わるまでは
非常に気持ちが悪いよ。
ただ、このバラバラなリズムでこれだけのフレーズを吹き続けられる
度胸はバード以上かもね。

>>568

マジ？？

とんでもない馬鹿だな。
ジャズのリズムをまったくわかっていない。

>>570

だから本人探して聞けって。

まあ、スウィングフィールゼロのお前のリズム感では理解不能だろうけどw

>>571
つまり裏返っているところは分からないか、ないかのどちらかなんだろ。お前の意見は。
それを再度確認したんだよ。

>2分5秒から2分20秒くらいまでの不自然なフレーズが見失っていないで
>このフレーズになっているとしたら、寺久保のセンスが悪いって事になるな。

見失ったら、吹けずに長いポーズをおいてしまうか、明らかに間違ったフレーズ（違う箇所と勘違いして）を吹いてしまうもんだよ。

>>571

＞それ以降は、誰が悪いかは別にしても、寺久保のソロが終わるまでは
＞非常に気持ちが悪いよ。

禿同

それがわからないやつ>>567はフュージョン聞いてりゃいいんだよ。
わざわざジャズなんか聴く必要ない。
非常に迷惑だ。

>>571

＞それ以降は、誰が悪いかは別にしても、寺久保のソロが終わるまでは
＞非常に気持ちが悪いよ。

原因はパルスがズレてしまったままだから。原因は言うまでもない。

＞ただ、このバラバラなリズムでこれだけのフレーズを吹き続けられる
＞度胸はバード以上かもね。

俺もそう思う。テーマメロディー吹いてまとめてるからね。
プロ根性あるよ。

>>574

本当に頭の悪い粘着君だな

>つまり裏返っているところは分からないか、ないかのどちらかなんだろ。お前の意見は。

どちらでも無いよ。お前日本人じゃないのか?

俺は裏返ってるとは全然書いていない。
寺久保はズレてしまったって書いているんだよ。
つまり、今、何小節目の何拍目かが分からなくなってしまったって事だ。

で、これでも、裏返ってるかどうかに粘着して聞くのか?www

> 見失ったら、吹けずに長いポーズをおいてしまうか、明らかに間違ったフレーズ（違う箇所と勘違いして）を吹いてしまうもんだよ。

明らかに間違ったフレーズも吹いているし、ポーズもおいているじゃないかwww

>>577

>つまり、今、何小節目の何拍目かが分からなくなってしまったって事だ。
ありえんよ。。

>明らかに間違ったフレーズも吹いているし、ポーズもおいているじゃないかwww
じゃあ、寺久保はどれだけずれて吹いてしまってるんだ？　
明らかに間違ったフレーズの箇所は、本来どこにくるべきところなんだよ？

ドラムのフィルはつまり気味だから、
その都度裏返りそうになる。
エレナがリズムシーケンスフレーズを吹いたら
ずれてロストしてしまい、
次のフィル部でゴチャゴチャにまぎれて
エレナに合わせてラインを弾いてあげてしまった。
そしたら、トリオ内でのバランスが
グチャグチャになった。
ピアノは時々、｢今はここだ｣と言わんばかりに
エレナにわかりやすくコードで
位置を教えてあげていた。
それを聴きながら、少しは体制を戻した。
そもそもでかい会場で
モニターがしっかりしてない可能性は多分にある。

>>578
↑
アホ過ぎて笑う。

＞明らかに間違ったフレーズの箇所は、本来どこにくるべきところなんだよ？

見失って出てきたフレーズに来るべきところも糞もないだろｗ
おまえジャズに譜面があるとでも思ってんのか？

ホンマ笑うわｗｗｗ
久々に真性バカに遭遇したよｗ

>>579
その見方は結構、あっていると思うが、
しかし、明らかに裏返っている箇所、
寺久保が見失っている箇所なんて、ないんだよ。あるかな？

>>579

ほぼ同意見。

＞ピアノは時々、｢今はここだ｣と言わんばかりに
＞エレナにわかりやすくコードで
＞位置を教えてあげていた。

それはすごくわかったよ。

＞モニターがしっかりしてない可能性は多分にある。

なるほど。言われてみればその可能性は十分ありえるよね。

ピアノはそんあにサポートの意味でやっているようには思わないけどな。

ピアノはサポートしてるよ。

>>579
>>582-583

基本的には>>579に同意見だが、
>>583の言うとおり、ピアノがサポートの
意味でやっているようには思えない。
それまでのバッキングの分かり難さを
考慮するとね。

2:30あたりだったかな？エレナのほうを見ながら
わかり易いコードバッキングをしてるよ。
その直後エレナが首を傾げている。
この時点で二人のパルスは完全にズレていると思われる。

＞ピアノは時々、｢今はここだ｣と言わんばかりに
＞エレナにわかりやすくコードで
＞位置を教えてあげていた。

としか思えないんだが。

>>586

2：27のところか？
こんなの、ポーズがあいたから、合いの手入れたみたんなもんだろ。
というか、そういう判断もできる。寺久保のほうをみてるのか、単に首を傾けて弾いているのかもわからん。
>位置を教えてあげていた。としか思えない　とは、思えないな。

やめとけ

アホに何を言っても無駄だ。

時間の無駄。

不毛だ。

アホ＝>>587

あほ
下手なのはロンカーターだ（アマ以下）　ドラムもアマレベル

下手なのに長生きしてる有名プロがいっぱいいるから
今後世界的にこういうことが起こってくるだろうな
ロンカーターは７０年頃から恥のかきっぱなしだから気にしないだろうけど

いわゆる老害ってやつ

寺久保（高校生）は一世一代の勝負に燃えたんだろうな　カッコイイ　神風
ところが相手が死ぬ寸前のロートルだったとは・・・
せめてマイクスターンとかパットメセニーくらいの余力が有る相手だったら名演になったかもな
ちょっとファンになったよ

>591
>>下手なのに長生きしてる有名プロがいっぱいいるから
妙に詳しい風だな。

いや、良く知らないけど・・・
タモリとチュニジアの夜を演奏したＭＪＱの酷さを思い出してさ
だってタモリってアマチュアなんだぜ　　なぜおたおたする？

>>586
笑った

>594
アマチュアと演奏したら普段より上手くいかない事が多いのは当たり前じゃないか?
音楽の尺度は一つではない。自分の好みに合うか合わないかが、絶対的な音楽家への評価には
なり得ないだろ。
それぞれに良い所とそうではない所を持っている。

もう権威主義は止めるべきだな
ロンカーターよりうまいベーシストなんて世界に万単位で存在する

うまくても、ロンの味わいのほうが価値あるかも

みなさん　さぞごりっぱな演奏をなさる方ばかりなのでしょうか。

はい６００

改めてタイトルに戻そう。
♀プレやーって
集客のために胸が広くあいたドレス着て人気取るんだよな。

常に「あたしが一番」って言う♀の習性だな　ウヒャヒャヒャｗ

>>600

頭悪そうな書き込みだなwww
プレやーって何?

服装なんて人それぞれだろ
男だって、ホストみたいな格好してるのもいる

服装はミュージシャンの場合、衣装。

矢野沙織

黒人は基本的に演奏は下手（ごく一部の天才を除く）
日本人の若手なら軽く超える人が出てくるだろう
ＣＤを買う価値が無いからといって否定してはいけない
冷静な耳を持ってやや日本人をひいきしつつ見守っていくのが正しい
メソッドが完成した以上、老若男女人種は関係なくなった

>577
バカだねぇ、ある程度の長さのソロを取るのに小節なんて数えてるタコはいないっつーの
子供が風呂から上がるのにカウントするのとは訳が違うんだよ!
主にドラムあたりが叩くパターンで示したり、メンバード同士のアイコンタクト等で終始に向かうか
どうか決めて行くもんだろ!
四拍の小節は普通体に染み付いているよ。

終始→終止

ロンカーターのあまりにも情けない演奏でスレタイが変わりました

　　　黒人プレイヤーって？

>>605
しかし、それでも見失うことはあるな。ここでのエレナは見失ってるとはまったく思わないけど。

ソロの所で小説を数えている奴は普通のプレーヤーではあり得ない。
寺久保さんは何の問題もない。
あると思っている連中の未熟さに問題がある。
解っていない奴が自分基準で勝手に間違っていると勘違いしているし、その事も
真っ当だと思っている。こう云うタイプは、厄介だ。
16分のシンコペーションでも次の小節の頭だと思ってしまったりするから、ずれている
と云い始める。

>>586みたいな妄想。おもしろすぎる

矢野沙織は絶妙なタイミングで人妻になったよな〜。

人妻だと思うと隆起が治まらんｗ
寺久保や市原では全く勃たん！！

>611
お前の場合、勃っても使う機会がない。

どうもジャズのドラミングと云うものに、理解で来ていないやつが、ずれているだのバラバラだの
とっちらかった事を抜かしているが、この事から日本人が今でもリズム音痴が現存すると云う事が
解った。こう云った連中って云うのは、ロックやヘビメタのカウントしやすいドラムしか、解らな
いんだと云う事にも気が付いてきた。
ドラミングがほんのちょっと複雑(と云う程ではないが)なだけで、バラバラなんだとさっ(失笑1)
ジャズなんて所詮理解出来る筈がない訳だ!(ハハハッ)
如何に恥ずかしい事を書いているかも、まだひとカケラも理解出来ていない(失笑2)
それにしても勇気だけはあるよな(笑)
自分の恥をここまで堂々とネットで晒せるんだから、ある意味では尊敬さえするよ、ホント!
参りました!!!
アンタは偉いっ!(ただし度胸だけ)

しかし　ハキム　下手だ

>>613
さすがカメムシ!!ご高説をありがとうございましたwww

>614
あんたもど偉い類いだ!
参りましたってこっちゃ!
度胸は・・・いよっ、世界一っ!

>615
アンタは偉い!
いよっ、シャチョさん!
自演もなかなか上手いよっ!
・・・耳・・・耳は駄目っ!

カメムシよー(失笑)じゃなくて(失禁)使い方間違えんなよw

>>605

素人乙www
小節は数えなくてもコード進行ってのはあるんだよ
モードだとしても使うスケールとかの変わり目がね

それを見失ったから気持ち悪いサウンドになるんだよ

というか

> 主にドラムあたりが叩くパターンで示したり、メンバード同士のアイコンタクト等で終始に向かうか
> どうか決めて行くもんだろ!

何の話してるんだ?

> 四拍の小節は普通体に染み付いているよ。

これについては完全に意味不明。
何が言いたいんだ?

>>613

貴方のような高度な音楽性をお持ちの方にお聞きしたいのですが、

・ドラムソロは、インテンポで*コーラスのソロの予定ですかね?それとも、フリーソロでしょうか？
・ドラムソロに入ってからインテンポだとしたらテンポが走ってませんか?
・曲の最初と最後を比較すれば明らかに速くなっているのは予定通りなんでしょうか?

>618
悪い事云わないから、早くオムツして寝なちゃい(笑)

>619
つける薬無し!
何バース回すのか決めていない場合が多いだろ?
コード進行でソロのしゃくの長さが決まるのかね(笑)
コード進行がソロの長さの決め手になるとでも思ってんの?
全く関係ない話を持ち出して、自慢したかったのは解るが、即死です。
16バース或いは32バースになった時にコード進行自体は解っても、それが何バースめかを
コード進行が示す訳じゃないだろ?
云っている事、わ・か・る?
わかんネェだろうなぁ・・・。

お前、わざわざアホな事を良いに出てくるなよ(爆)

>>621
リテ糞のバカ鍋に言われてもな(笑)(爆)(失笑)

>>621

英語でおｋwww
バースって元阪神タイガースの選手かよwww
何バースって意味分かって使ってるのか?
分からないんだったら素直に日本語で書いとけよw
ブルースで8小節で終わりってありなのかよwww
32小節１コーラスで24小節で終わりにするのかwww
何コーラスやるかは決めてなくても、特段の決めが無い限り
コラースの終わりで切るのはプロ以前の常識だよwww
だいたい、32小節１コーラスで１小節目と17小節目で
コード進行が同じ曲ばかりだと思ってるのかwww
ど素人以下だよwww
ちなみに、It's You or No OneはABAC形式になってるんだよね。

コード進行で尺の長さが決まらないのは当たり前だ
でも、コーラスの最初はジャストだってのが分からないのかね？
じゃぁ、他の奴がコーラスの頭から演奏初めて自分だけサビから演奏して
はまるとでも言うのかwww
今回のケースがどういう状況なのかって説明されなくても聴いて分からないような奴には
何を言っても無駄だと思うけどねwww

>>620

>・ドラムソロは、インテンポで*コーラスのソロの予定ですかね?それとも、フリーソロでしょうか？
もしもし、自分で云っている意味が分かってますか?
解っていても、そうでなくても、笑われますよ(笑)

>・ドラムソロに入ってからインテンポだとしたらテンポが走ってませんか?
インテンポだとしたら・・・って、あなたが勝手に決める事ではないですよね。
ドラムソロが、その前の部分と全く同じテンポでなければならないと云う必須条件でもあると思って
居られるのですか?
若干テンポアップはしていますが、ソロが誰かのバッキングとは異なる事くらいは解りますよね?
走っていると云う表現になる様なものではないです。
会話でも、ずっと厳密なインテンポで話すと云う事はしないですよね。
ジャズは会話ですよ。

>・曲の最初と最後を比較すれば明らかに速くなっているのは予定通りなんでしょうか?
わずかにテンポはドラムソロから上がっていますが、カウントが取れなくなると云った様な
破綻したテンポアップなどではないです。
それが予定通りかどうかは、演奏当事者に聞く事ですよ・・・このくらいは解りますよね?
イヤホンモニターでクリックを入れてそれに合わせる場合は、始めから終わりまで一定のテンポ(
インテンポ)で通せますが、クラシック程までに突き詰めた様なインテンポである必然性はないです。

>貴方のような高度な音楽性をお持ちの方にお聞きしたいのですが
この様な文言は余計でしたね。
多分ツリのつもりでしょうが、「人となりの素晴らしさ?」が、明け透けです。
つりたい一心で、一生懸命考えた質問でしょうが・・・こちらが高度なのではなくて、あなた様が
低度なのです、カメムシよりも!(笑)。

あなた様の質問は

>623
バースも解らんごみは消えて下さい(笑)
阪神タイガース?そんなもんで笑いが取れるつもりでいるのでしょうか?
ブルースは12小節って云いたいんですよね?
だから何だと云うのでしょうか?
ブルースの基本形式の話なんぞお前としてるつもりはない(笑)。

>>625
あらあら、カメムシ。顔真っ赤にしながら必死の反撃。しかし、理詰めに攻められると
とたんとぼろが出る。逃げの一手wwwwwwww

>623
>だいたい、32小節１コーラスで１小節目と17小節目で
コード進行が同じ曲ばかりだと思ってるのかwww
>じゃぁ、他の奴がコーラスの頭から演奏初めて自分だけサビから演奏して
はまるとでも言うのかwww

そんなバカみたいな決めつけ・・・思いつくのはお前くらいだな(笑)
勝手に自分で想像して勝手に興奮してれば良いんだよ(ハハハッ)
面白い奴だなぁ!!!!!!!一人ボケ突っ込み!
脚本家の方が向いてるな!

>>627
あーあ、カメムシぶっ壊れてきたな。小便漏らしながら(ハハハッ)!!!!!!!

>626
面白いよ!!!
理詰めねぇ・・・これがねぇ・・・。

云う事が無くなったら・・・今度は逃げの一手と来たもんだ・・・(成仏してね)
ツリ目的の何チャラだからなぁ(笑)
寝る前におむつ忘れるなよ!
今晩はウンコも漏らすかもしれないから気をつけろよ(爆)
気にし過ぎて寝られなくならない様にな!

あっ、一つだけ質問!
「へ音記号」はなぜ「ヘ音記号」と呼ぶんだい?

>>629
お、ムシの分際で反撃してきた、失禁しながらw　ムシは尿漏れパンツと
おむつとどっち使っているの? 漏らす量が多いからやっぱりおむつか!!!!!!!
(爆) (爆)

ドラムソロのエンディングで「ワンツースリーフォー」なんていう奴は

韓国にもいねーぞ

>630
尿漏れパンツってのがあるのかぁ?
さすがはヘビーユーザーだな(尊敬)
俺がムシならそんなものは使わないだろ(笑)

>>632
またー、知らないふりして。再三ウソはイカンと言っているでしょう「ヘ音記号」(成仏してね)

>>624

>>・ドラムソロは、インテンポで*コーラスのソロの予定ですかね?それとも、フリーソロでしょうか？
>もしもし、自分で云っている意味が分かってますか?
>解っていても、そうでなくても、笑われますよ(笑)

あらぁ、前者と後者では全く意味が違うのを理解出来ないド素人さんでしたか。
プロのドラマーと一緒にやった事ないんですねwww

> わずかにテンポはドラムソロから上がっていますが、カウントが取れなくなると云った様な破綻したテンポアップなどではないです。

ドラムが勝手にテンポアップして破綻なんて、素人でもやりませんw

> ジャズは会話ですよ。

そのとおりで、勝手な話をしないのは会話の必須条件ですよ。

> ドラムソロが、その前の部分と全く同じテンポでなければならないと云う必須条件でもあると思って居られるのですか?

笑えますwww
逆に、「俺はソロ走っちゃうからヨロシクね」なんて言ってたら
誰も一緒にやってくれませんよwww

> イヤホンモニターでクリックを入れてそれに合わせる場合は、始めから終わりまで一定のテンポ(
> インテンポ)で通せますが、クラシック程までに突き詰めた様なインテンポである必然性はないです。

そのとおりですけど、テンポキープも出来ない人が複雑な事をやるってのを
普通のミュージシャンはデタラメって言うんですよ。

>>623

いやぁ、知ってるつもりでバースって使ってる方も
早く消えて下さいよ。

日本語に訳してあげようか？
「ソロで何小節回すか決めていない事が多い」
って何だよ。アフォちゃうか？
「ソロで何コーラス回すか決めていない事が多い」
って考えるのが、ジャズをやるなら素人でも当然なんだよ。
意味分かる？

>>629

> 「へ音記号」はなぜ「ヘ音記号」と呼ぶんだい?

何故、いきなり 「へ音記号」www
音楽かじった奴なら誰でも知ってるだろ
釣りのつもりか?

ドヘタどもと組まされた女子高生の身にもなってみろ

なんで自分にレスしてるんだよwww

× >>623
○ >>625

バカ鍋ぼこぼこ(へ音記号)(尊敬)(成仏してね)

ロンやハキムあたりなら、たとえ何をやろうと、本人が意識的にやったとするなら、ほとんどの場合OKとされる。日本人がやったら、単なる下手くそと解される。ただ、ロンやハキムぐらいでも、同じアメリカの若手ミュージシャンからはドへたといわれるかもしれない。

ドラムソロのところは、最後適当にやって終わりは合図するからということになっていたのかもと思う。ワンツスリフォーはダサいと思うが、誰かが間違って入ってしまうよりはOKだ。

>635
あなた様が相当なアホだと云う事は、よーーーく分かりましたよ(笑)

>636
つり・・・かもなっ!!!(笑)

>>640
>ただ、ロンやハキムぐらいでも、同じアメリカの若手ミュージシャンからは
ドへたといわれるかもしれない。

云われてねえんだよ(笑)
妄想にも程があるなっ!

>>641

ま、お前とは比較にならない程マトモだけどね。

>>642

釣りって、エサがあるもんだろ?
ヘ音記号じゃエサにもならないだろｗ
まさか、この程度でエサになると考える程の低脳って事?

>644
そのくらい、君が低◯かと・・・(笑)

追伸
反応するまで時間がかかった事を見れば、必死でググったりして調べたんだろうけどなぁ(笑)
即答できないのがその証拠。
でも取りあえず答えてみてよ。

>>646
オマエみたいにきっちりご出勤してないだけよ。人生には楽しむべきものが
たくさんあるのよ。知ってる? www

>647
だからジャズは殆ど無知なんだね!(笑)

エレナにこんなゴミリズム隊を与えた奴は今すぐ切腹しろ！！

>>646

質問の真意を伝えてくれれば答えてやっても良いよｗｗｗ
馬鹿の上から目線の質問には誰も答えないって事だよ
そんなのググらなくても小学生でも知ってる
特殊じゃない普通の事なんだから

っていうか、完全にスレ違い
ヘ音記号が何か知りたかったら
他のスレで聞けば良いだろwww

>>649

ゴミかどうかは別にしても、オマーも、もう少しやりようがあったろ
トニーとか小難しい事やっていても、要所要所で素人でも頭が分かるんだよね
オマーのドラミングにはそれがなかった

ゴミなのはピアニストのソロで分る
アドリブできてないじゃないか！酷すぎる
エレナは頑張った　あんなリズム隊じゃあれで精一杯

>>651
オマーにしてもどうしようもないだろ
ロンカーターが裏返りまくりだからアタマなんて分るわけ無い

ロンカーターめちゃくちゃ判り易いライン弾いてるじゃん
エレナたんにバックのみんな優しいんだよ

本当にみんな親切にしてるよね。仕事だからね。

>650
別に答えなくていいよ!
どうせ解らないから、調べるんだろうし(笑)
ジャズに精通していない事は、十分に理解出来た。
こんなのバカりが、訳の分からん批判をするんだからなぁ。
日本もサモしい国になったもんだ(爆)

>>656
はいはい、あんたが一番。あんたが偉い。あんたが大将。
あんたの言うことは絶対だ!!!!!!!!!

>>656
ジャズって知識がないと聞くことができないんだ。つまりは音楽じゃないんだ(爆)

纐纈歩美に掘れた
ﾁｿﾎﾟいじめてもらいたい

ロンカーターは二度と日本に入れるな！

>657
一番じゃないよ!
もっと遥かに凄い人はたくさんいるからね。
別に皮肉は云われても気にならない(笑)

>ロンカーターは二度と日本に入れるな！

オラの年代にはカーターさんはネ申だよ
やさしい目してるよ
敬おうね

>>656

いやいや、アンタが一番だよ
アフォのね
こんな簡単な事も自分以外は皆知らないと思ってる時点で
救いようが無いよ。

ヘ音記号は二つの黒丸の間が「ヘ=ファ=F」の音を指している。
形はFの文字を図案化したもの。
これがどうしたってんだ?

こうやって書いてやっても難癖付けるだけなんだろうな。
何かスラングあっても一般的じゃないからな。

ソウカが多いスレだな

エレナは叩けないけどロンカーターはドル箱だってか

エレナもロンもソウカなのか？

ソウカ断ったほうじゃないの

ロンってソウカとは違うんじゃ？
大昔、ウェイン、ハービーが来た時、
ベースがバスター・ウィリアムスだった。

ソウカのイベントでね。
ちなみに、トランペットは大野俊三だった。
ドラムは忘れた。

世界のジャズに最も貢献した宗教団体だからな
どの店もあんなガラガラで外タレは呼べないと思うよ
基本的に来日が多いミュージシャンはつながりがある　信者じゃなくても
マニアックなライブで場違いなオバサンの集団（４人づつ）を良く見るだろ
あの人たちのおかげで外タレを観る事が出来るんだよ

確かに、ソウカはジャズ系もありだからな
立正佼成会はクラシックオンリーだから
昔は知らなくて民音主催のコンサートに
行ってたものだよ

こんな所でソウカの話ばかりしてたらあいつ等の思うつぼだろw

ドラムは、ロナルド･シャノン･ジャクソン。

バスター・ウィリアムスは ソウカ
だからあんな下手でも仕事あるんだよ
ロンカーターより遥かに下手　たんなる中級者　アドリブ苦手　譜面強いだろうが

>663
わざわざ調べて書いてくれた様だね。
ご苦労様な事で(ヒヒヒッ)
必死で調べたの、文字使いで見え見えだからもうちょっとコピーじゃなくて
自分の言葉で書いて欲しかったなぁ(笑)

見透かされちゃたまらないってんで、それでもきっと常識だとかいって反論してくるでしょ。
じゃあ点のないト音記号は?

>>674
基地害は幸せでいいね(ト音記号)(ヒヒヒッ)(爆)(笑)(尊敬)(成仏してね)
(ハハハッ)(失笑)!(ただし度胸だけ)

>>675
笑っている顔が・・・引きつっているよ!
必死で調べたんだもんねぇ(褒め)
顔面神経痛ではないと思うけど、どうかご自愛くださいませ(純粋に笑)

>>676
お前の耳は、腐っている!
基地害くんは並じゃないよ!
まぁ、だからこそお前にも判る程度のレベルではないんだが・・・。
あんまりいい加減な事を書いてると、恥かくぞ。

>676
我慢が出来なくなってきたのかな?
君の利用している文から、その顔が良ぉぉぉく見える(真)
もっと自分の言葉で怒った方が少しは賢く見えるんだけど・・・(残念)
そんな程度だから、ジャズなんて理解するには余りにもほど遠いんだろうねぇ。
物事を深く理解しようとしないで、どこかから拝借してきて、簡単に理解出来た様に
思い込む。・・・つまりは、「個」がないんだよ。
「孤」なんだよ。
自分が解らない演奏を耳にすると貶すけれども、まだ理解し始められる境地に自分が
いない事が解られたくもないし、悔しくもあり、かと云って認めたくもない
・・・気持ちは解るが、もっと精進しなさい(真)

>>678
お前のチンポは、腐っている! (残念)
カメムシくんは並じゃないよ!
まぁ、だからこそお前にも判る程度のレベルではないんだが・・・。
あんまりいい加減な事を書いてると、恥かくぞ。 (真)

>>678
とうとうアンカーもまともに打てなくなったか。基地害(純粋に笑)

>680
続いてるねぇ・・・。パクリ人生。
だんだんと素地がむき出しになってくるね。
自分では何一つ解決出来ない人間にカメムシと云われても・・・面白いよ(笑)
だんだん捨て台詞の様な言い方に近づいてきたね。
頑張れっ!!!

>>674

あのね、マジで誰でも知ってる事聞かれたからスルーしただけなのに、
しつこいから書いてやったまで。
本当にレベル低いんだねwww
っていうか、オチは無いのか?
そうやって、オナニー書き込みして勝ち誇る為だけか?
もっと、ひねりの効いた返答を期待してたんだが、
お前の事を見損なってた俺が間抜けって事か。

>>682
間抜けって事か、と聞かれても、それは自分自身が一番解っている事だろ(笑)
たまには自分で判断してみた方が良いな。
どうせまた、時間稼ぎして調べたんだろ?(ニヤリ)
心理は言葉のわずかな所に現れる。
終いにはオチは無いのかと来たもんだ(笑)

と云う所で大本の本題に戻すが、日本のジャズ界はまだ男尊女卑の陰が濃い。

ジャズは肉体で演奏するものだから女性が劣る場合が多いのはしょうがないだろ
男女が混ざってレスリングしているような物だ
楽器演奏のことね

バワーなくても女性には女性のよさがある。日本人も体力でいったら黒人、白人にくらべると女みたいなもんだ

そこまで肉体的なパワーは影響しない。

そこまで肉体的なパワーは影響ない、の意味をもっと詳しく教えて下さい。
軽自動車とベンツでは同じ馬力ですか？
ロリンズやジョーヘンは若い時と老いてからは変わりがないですか？

>>687
根本的に例えがめちゃくちゃですね。
そもそも男性と女性はベンツと軽自動車として例えられる根拠はどこから来ているのですか?
そしてそれは男女の体力差と同じ比較足り得るのですか?
男女の力の差ってベンツと軽自動車程までパワーの差ががあると思いますか?
ソニー・ロリンズもジョー・ヘンダーソンも40才位から劇的にしょぼい演奏になってしまっていますか?
こう云った質問を「愚問」と云うのです。

>>687-688

ジョーヘンは知らんが今のロリンズは劇的にしょぼい。
ただし、それがパワーダウンによるものか、加齢によって他の部分に影響が出ているのか、
個人的には後者と思うけど。
それに、パワー云々というなら、全てのプレイヤーは20代後半までがピークになる。
そうはならない理由を考えてみるべき。
肉体の持っている力は演奏に無関係ではないが絶対的なものでも無い。

まーでも、非力な女は話にならんね

それが現実

世界的女性ジャズプレーヤーを上げてみよ

>>692
いない

>>693

ハァ？何も知らないガキは引っ込んでろ

>>692

プレーヤーって事は楽器問わずか?

>>694
> プレーヤーって事は楽器問わずか?
2chで何意気込んでんだよwww これしか楽しみがねーのか? www

>>690
楽器でそんなに力を必要とするものなんてそんなに無いでしょ?
ギターのピッキングでストリングを切る様なバカもそういない。(笑)
サックスのキーだってそんなに力は要らない。せいぜいサックスでは肺活量がいくらか
関係してくるかどうかと云う程度だろう。

さすがリテ糞。男と女のSAXじゃ音自体が違うよw ギターなんか引き合いに出して
バカじゃねーのwww

>>697
そうそう、男と女のＳＥＸじゃ快感自体が違う

６０歳の男と２０歳の女がケンカしたらどっちが勝つと思う？
ジャズもそんなもん　　ただし７０歳の男は負ける

人によっては70歳でも勝つ。90歳ならわからない。

>>699
70歳の老人元気だよ。殺人も犯すしw

696
楽器屋でサックスを試奏してくるまで口出し禁止！！
管楽器を吹いたことない奴に何がわかるんだ？？
ネットでちょっと調べただけで、筋肉を鍛えてる話が山のように出てくるってのになぁ。
映画のスイングガールズでも見とけ。

女は体力以外でも不利。結局、女は音楽は何やってても目立つ。で、それはそれで許されてしまう。女性アーティストのカテゴリーになってしまうんだよな。

>>695

確認しただけななんだけどな

>2chで何意気込んでんだよwww これしか楽しみがねーのか? www

自分の事ですねwww

>>702

いや、一部の楽器については女性の方が有利な点もあるんだよ。
男女どちらが指先器用か考えてみろよ。

一部の楽器ってなんだよ　　ウクレレかハープか

歌と色気以外で女が勝てる楽器なんてねーよ

>>703
> いや、一部の楽器については女性の方が有利な点もあるんだよ。
> 男女どちらが指先器用か考えてみろよ。
無知ぶりを遺憾なく発揮。ホントにバカww

いや、女はとりあえず注目されやすい。が、そこまでかなあ。

楽器は無理でも作編曲ならあると思う

女が作った名曲もあったような気がする　確か・・・

本当に女性軽視も甚だしいな!
おまえ等は、父親に産んでもらったんだろ(笑)!
今時、音楽で男女差別してるなんてぇのはスクラップ以下だな!
特に>704・・・こいつだ!

>>708
そー言うおまえは女に貢がせるんだろう。笑わせんなよムシww

>>709
関係はイーブンだよ!
お互いに尊敬し合える事が大切だからな!

>そー言うおまえは女に貢がせるんだろう。
こんなだから、女にそっぽ向かれるんだよ!
死ぬまで童貞くん決定!
いやっ待てよ・・・こう云うタイプって、女性を襲ったりするんじゃないか?
近所の女性が危ないな!

ナンバーワンを目指さないのであれば女の立場は有効だよ
そこそこ巧い女性プロピアニストは世界中にいる

しかし体力的に言って同世代の女に負ける男はなんなんだ

>>710
ムシ! 嘘つくなよ女を便所としか思ってねーくせに(哀)(爆)

フルート等の肺活量が少なくても済む楽器
ピアノ、ヴァイオリン等軽量、又は、重さが関係無く
細かい指先の動き等が要求される楽器

ジャズじゃなくてクラシックまで広げてみれば
いくらでも著名な奏者は居るだろ
ジャズでも秋吉敏子は世界的じゃないのか?

>>704

ステレオタイプ乙

>>705

否定厨乙www

>>713
よりによって秋吉敏子しか上げられないのか? 世界的女性ジャズプレーヤーだぞ
上原ひろみを上げるならともかく。オマエ本当に無知だな。みっともないからもうや
めれ。

俺のドラムの先生は割れ目が縦だから、横ノリは出来ねんだーーーーー。
女の子の生徒泣かしてた。

>>713
フルート吹けるの？
っていうか吹いたことあるの？

とても楽器経験者の言うこととは思えない

やっぱジャズはリビドーだろ。男と女じゃリビドー差がでかい。
でも
レズならいいんじゃないか。テリリンもンデゲオもレズだろ。

713
思えない。

クラシックはいるよな。なんでジャズは駄目なん。
教えて先生。
あ　ユタヒップていたね

先天的能力に違いがあるかどうかは知らんけど、
ジャズプレイヤーとして成功したいというモチベーションを
女性は持ちにくいというだけじゃないの。
ジャズにエネルギー注ぎ込んで成功するより
身の回りにもっと楽しいこと、素敵なことを見つけてるんじゃないかな。

楽しいこと、素敵なことって何？ ジャズ以外にあろの？

SEXとかエロゲとか

>>714

上原をジャズというかは微妙だろw
それに、上原って言ったら、大西順子もって事になる。
そもそも、上原言うなら、キャンディ・ダルファー言うよ。

>>716

トランペットやってるよ。
でも、相対的に金管よりは木管の方が
肺活量は少なくて済む。

トランペットで言うなら、知名度は一部だけだが、
Laurie Frinkっていう女性トランペッターが居るよ。
Gerry MulliganやBob Mintzerのバンドで
リード吹いていた。

>>714
>>719

ユタヒップとか上原あたりを上げるなら、
メリー・ルーウィリアムス、マリアン・マクパートランド、
マリア・シュナイダー、テリ・リン・キャリントン、
リニー・ロスネス、いくらでも上げられるよ。

世界的っていうから、日本でのトップミュージシャンを上げただけ。
実績から言えば、世界的なミュージシャンで日本出身のトップは
男女含めても穐吉敏子だから。

昔フルートとトランペット吹いてたけど、フルートの方が息が足りなくてしんどかったぞ。

>>726

それは息の無駄遣いをしてるだけだろ。
トランペットも、肺活量って事ではそんなに必要ないけどな。

よくよく考えたら、肺活量よりは呼吸をコントロールする事の方が
大切だよな。
息のスピードを速く一定にするのは難しい。

>>712
おまえは女性の敵だな!　バクテリア以下!(惨)
親からろくに愛情を注いでもらっていないと、こう云うろくでもない人間が出来上がると
言う典型だな(笑)
女性をそんな風に歪んだ見方しかできない様な奴は、考え方も酷いものだ(シミジミ)
可哀想すぎて、涙も出ないよ(呆)
一層の事、去勢したら?
バクテリア以下だから、ちん◯もついていないんだろうな(恥)

>>728
基地外らしい程度の低い文章だ(惨)(呆)(恥)(シミジミ)wwwwww

>>729
あたっているから悔しいみたいだねぇ(ニヤリ)
自分では何も出来ない悲しぃぃぃぃぃぃぃぃ・・・おこちゃま(不毛)
程度の低い相手には、この程度の文章で十二分(キッパリ)
天につばはいた結果、こうならざるを得ないのだよ!
自分のつばが自分にかかる(笑)

フルートは息を大量に消費する楽器なんだよ。トランペットやサックスと違って、バーっと出ていっちゃう。一回吹いてみー。脳が酸欠になるでー。

女さナヨってるか、逆に力入りすぎてヒステリックでダメなパターンが多い。ま、うまいやつはあてはまらんが

↑女はナヨってるか〜の間違い

男もルックスに気を使ったほうがいい

女のケツって臭い
みんなそう思うだろ？

>>720
歌手になりたい女の子のモチベーションは高いから,
見栄の問題じゃないか？女の子に将来歌手かサックス奏者どっちになりたい？
て言ったら十中八九歌手になりたいって言うだろ？

フルートは外に漏れる無駄息が多くなるんだよね。
だからこそ、逆に男女の差が出にくいとも言えるね。

>>720
>>736

逆に考えると、ブラスバンドが女子ばかりになってきた最近は
女性の管楽器奏者が増えてるって事か。

あと、歌手はやり始める時に金がかからないからねw

教える側の世代交代によりレベルが格段にアップしたんだよ
教える側はもうプロは不可能だから生徒を世界的プレイヤーにするのが至上課題となった

プロにしがみついてる奴に習っては駄目になる

トランペットならIngrid Jensenがいるじゃない。Maria Schneiderのバンドの。
ジャズってお手本にする過去の偉人が男性プレイヤーばかりだから、女が
がんばると「男勝り」みたいな評価をされがちなのが難しいところで。

でも、Maria SchneiderとかIngrid JensenとかEsperanza Spaldingとか普通に
女性のままで際立つ個性を持つ人が出てきてるから、20年後には女性プレイヤーの比率がもっと上がってると思う。クラシックのように。

小粒感はいなめない

>>737
殆ど関係ない。

女はやっぱり、美人アーティストとして売れないときつい

>>743
この面食いが！！！！

女はせいぜい２０代まで

オヤジのプレイヤーならまだしも

ババアのプレイヤーなんて絵にならないしね

多少へたでも若い方がいいっていうのが世論

男は教師として女性プレーヤーを作り出し教師としての名を売る
女は花道を歩いて３０代前半で結婚引退

これクラシックの世界

>>745
おまえの偏見だろ。
勝手に世論なんて言葉で世の中の代表みたいな顔をするな!

>>745
男の意見ってとこか。
まあ、ベニスに死すみたいに、人間は普遍的に若くて美しいものに憧れるものだ。

>>746
ジャズも当たらずも遠からずだな。
今の若い女があと10年、15年後にどれだけ残ってるか。
多分、半分以下だろうけど、見守らせてもらおう。

いや、結構残ってると思う。ただ、地味にだが。

もし男子禁制・女子ジャズスレなんてのを立てたら、本音書く女子はいるんだろうか。
いくらブラバンが女子ばっかと言えでも、ジャズの現場はまだまだ男が90％の世界。アマも含めてだーれも書かないかw
そもそも見てもないか。

大学のビッグバンドも女子多いね。アドリブできる子は少ないけど。

女はクラシックのように譜面がある曲の演奏は得意だが、アドリブは苦手な
場合が多い。

若い女という理由だけで売ろうとしてる不埒な奴ががいる限り
女がジャズプレイヤーとして評価されることはない
寺久保エレナ（笑）あたりが真摯なジャズファンからは嫌悪されてるのは
そういうところなんだよな

エレナは必死なところがいいんだよ
あのトシで必死じゃなかったら伸びる者も伸びない

>>754
寺久保エレナ（笑）なんかどうでもいいよ。話題にすんなよ。

>真摯なジャズファンからは
ﾜﾛﾀ

つ頑固なオッサン

>>755
おまえのコメントなんてどうでも良いよ(笑)

>>757

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

初心者だからボーカリスト除けば、女性プレイヤーはエミリーレムラーしか聴いたことない。

マリアシュナイダーお勧め
ギターならミミフォックス

>>758
ボンクラ、発見!

>>761
　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>762
マジになんかなってられるかっつーの(笑)

>>763
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|__　　┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　　/　/　 　( _●_)　 ミ/.　　　┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━.（　　ヽ　　|∪|　　／━━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　＼　　　 ヽノ　/!　　　　┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━.../　　　　　　/..━━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　　　　|　　　_つ　/　　　　　　　┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　　　　|　 /UJ＼　＼_.　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　/ 　　　 )　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　..∪　 　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼＿)

創価学会女子部ジャズ科

>>753
少なくともおまえは真摯なジャズファンなんかじゃないな。
女性蔑視の権化だろう。
もっと性別に関係なく、冷静に聞く耳を持てよ。
寺久保訓をきちんと評価しているプレーヤーはおまえ等の変態目線小僧よりも遥かに多いよ。

お、カメムシかw

好きだねぇ。
そうやってわざわざ相手にしたり、
喧嘩売ったりするのやめたら？？アホらしい。

>>768
だってバカからかうの楽しいんだもんw

しまいには矢野は
「それじゃあ私は右翼です」
だしなｗ

ボンテージ姿でムチ振り回して、しかも異常に巧みな超過激文章書いてｗ

どう見てもキてるのに、事務所に至っては矢野をまるでまだ普通の人みたいな売り方してるしｗ


俺は最近の矢野の発言は指示する。

女だ男だって言うなら、あの思想は男でもなかなか辿り着けないだろうし性別関係なく普通はあそこまで自然に胸中を文章に起こせない。

>>770
サックスは下手で音楽的才能もないが、文章とパフォーマンスだけは
うまいのかw

文才とパフォーマンス力あった上でのあのプレイだったら、逆に天才だと思うｗ


それに矢野は太田県やなんかの売れてるとされてるサックス吹きより音色がよっぽど重くて柔らかい。
良い音だと思うよ。

>音楽的才能もない

にしちゃあ作曲能力優れすぎｗ

せめて小林香織に矢野の副才が備わっていればな…

矢野は実際なんだかんだ言って音楽的に素晴らしいよ。

せめて矢野沙織か山中千尋が上原ひろみの位置について欲しいな。

ブスはかなわん。

>>769
フンコロガシ発見!
一生懸命に糞玉を転がしてるよ(笑)
ご苦労さん!!!

８年前に立てたスレなんだが、最近は女子も良くなったな・・・
夏加水

777

なんで、みんなそんなに一生懸命なの？
やればやるほど社会不適応者になるよね

田中詩織
http://www.shioritanaka.com/
2011年05月01日（日）
1st. Album『 The Viola 』Release!
定価￥2,500（税抜価格￥2,381）
ビオラでジャズ

http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
熟年処女の腐女子レイヤーが好むBL同人等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードしてコス画像含む個人情報ネット流出画像…
この様に容姿だけでなく知能と要領も悪いのを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★

女性プレイヤーっておっぱいで決まる

って思ってるやつ、いまだに多いｗ

Ｄカッププレイヤー

http://hissi.org/read.php/compose/20110903/ZlUzcWs5OVM.html
↑こんな風に毎日あだ名と怪文AAで悪態や因縁をつけ回ってるのが
数年間も光栄堂を実名で中傷し続けたコピペ煽り厨おばさんこと
鬼女板より参上したけいおん！愛好者★低脳低学歴ドジッ子ニート"老害"塩キャラメル煽り厨おばさん◆5RA76tLrBUだよ★
★更年期のイライラやその日の気分でトリップをかえちゃうのは女心となんとやらというやつです★
◆別トリップ参照→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/477-
★詳細は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/449

蔑視　スミスってことだったのか。

●大阪住之江区の貧乏人が集まる実家のボロ団地でニート生活のスーザンボイル似のラムダ・ズーム♀こと
[甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にある。
●注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と考えているのか妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する、千葉が大好きなおばさん★
図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと思考停止の改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているためｗ
年齢的に物覚え・物忘れが酷い天然ドジッ子[甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨の巻き↓
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
自分を煽り非常に惨めで哀れで無様な生き様に花を添えるの巻き⇒▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨を筆頭に貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達が"アンカーを付けずに"
煽るのも冒頭の理由からで逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名を呼び喚き意中の男+下劣ネタで粘着
▼おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで自演も一目瞭然っすｗ
▼命名、認定厨でもある大阪住之江区在住のラムダ・ズームこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は英語が苦手で
80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートのおばさん煽り厨
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じるｗ
塩宗教の教祖★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は無茶な脳内統合の連続から自滅⇒実家の貧乏団地生活を激白、
自演失敗で自らを罵倒、見当違いの認定ミス、簡易英語すらも理解不可な知能を披露と墓穴の神が降臨中の気の毒な煽り厨おばさん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨はお得意の現実逃避ｗｗｗ

●大阪住之江区のｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレぬよう攪乱目的だったが塩キャラメルAAで連呼の墓穴発覚にて現在ひたすら偽装・陽動・火消しの日々ｗ

★社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然ｗｗｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ
★年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で登場しズーム製品以外をウダウダと貶すか誰かに難癖をつけて口論しており
ここ10数年間は集団社会生活歴がなくリアル無職で孤独なおばさんと確認されました
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味し語るだけの
知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ

ピアノの SE.
勘違いのブスで婆の癖に、アイドル気分で痛々しい。
腕は あまりよくないし

ボインならなんでもおｋ

バンマスと 出来てるんだな きっと

趣味を疑うな

い、良い趣味じゃん…

女のプレイヤーのほうが注目されやすいからトクだな

これからはオカマなプレイヤーがうける

ビジュアル系と言われるのは嫌！だとか
美人サックスプレイヤーと呼ばれたくない！
とか、自分で言うなとw

.

ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018457.jpg/l50
この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ

無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印ｗ
恥じらいから　「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現をしてるのがご本人です

キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ

891 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019619.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019619.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの 　　　　　　　　　　　　

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019619.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの 　　　　　　　　　　　　

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019619.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの 　　　　　　　　　　　　

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019619.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの 　　　　　　　　　　　　

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないので、
　これがアク禁されるとカキコミがストップし某スレ等の荒らされるスレも揃って過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html　←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴

▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019699.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの