楽器もできない人がなんでクラシックを語ってるの？

クラシックを楽しむのはいいんですけど
語っちゃダメでしょ。評論家って何様なの？

クラ板に立てろ屋基地甲斐↑

リテナーの逆煽りか　
誤爆か

どっちでもいいがクソスレ決定

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ジャズは低学歴の音楽だってことはこれで明らかになったな。

もうこの板は終わっとるな


-------------------　板ごと終了　-------------------

1はクラ板の↓このスレ元ネタにスレたてようとして失敗したものと思われ。
楽譜を読めない人がなぜクラシックを語ってるの？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040439311/l50

ジャズ板住民なら分かると思いますがこれは
＞６＝＞１のリテナーが基地該プレイヤーを装って
たてたスレです。荒島のやり口と同じです。

このスレが立った1分後にクラ板に同じ名前のスレが立ちました。
楽器もできない人がなんでクラシックを語ってるの？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044176026/l50

いやこのスレええで。

荒島必死だな>>8

110 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/02 18:46 ID:???
情報提供・収集は楽器板

ここでは練習の合間に基地リテを煽って時間潰し
110 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/02 18:46 ID:???
情報提供・収集は楽器板

ここでは練習の合間に基地リテを煽って時間潰し
110 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/02 18:46 ID:???
情報提供・収集は楽器板

ここでは練習の合間に基地リテを煽って時間潰し

>>11２ｃｈを生き甲斐にする阿呆

誰か削除依頼出せよ

sage

楽器を中途半端にしか操れない連中の方が音楽を語る資格はないな。
音楽に楽器論は、本当はいらんだろ？

tuka 僻むなよリテ基地↑

無能のおまえは本当はリテナーから無根拠に自分を僻んで欲しいんじゃないか？↑
勘違いするなよ(藁

楽器を中途半端にしか操れない連中の方が音楽を語る資格はないな。
こういう連中がくだらん敷居を音楽の中に作るんだ。無能だから。

tsuka

リテナーをバカにする香具師は
中途半端であってもらいたいという
リテナーの願望がいたましいねえ（笑）

屁タレジャズ研ボーイだって
お前ら聴くだけのウンコ君よりは
50000倍わかってるもんだ。

誤爆スレなんだからさっさと削除依頼出せよ。

楽器やってる人とやってない人では音の聴こえ方（捉え方）が違うと思う。

リテナーは ４分音符　300で８分のオモテウラがわからん
いや４分でも裏返りそうだ

だからな、内輪受けしか狙えないジャズはするなって言ってんだよ。
こいつらホントに頭悪いな。

目の付け所が完全に音楽と関係ないところに逝ってるんだよ。
トウシロに毛が生えた位の能力しか持ち合わせてないのなら、
楽器を極めるために練習しろよ。
そして､とっとと自分が無能であることに気づけ。カスが。

まあジャズ人口はそれだけ少ないってこった。
淫靡な世界だね〜。

プレーヤーのイメージや意図を感じること、素直に音楽を楽しむことが一番大切だと思うけど、
音の聴き取り能力の向上、リズム感の向上、音楽に対する感受性の向上などが楽器を演奏することで望める。
技術論、音楽理論や分析、特定のパートへの愛着（執着）は、音楽を楽しむという視点ではあまり必要無い。
あらゆるジャンルの音楽を語ることは誰でも可能だと思われる、
自分の経験にてらしあわせた素直な感想を言えば良いんだよ。　
客観的な技術や表現の評論となるとまた話は違ってくるだろうけど。

＞だからな、内輪受けしか狙えないジャズはするなって言ってんだよ。
＞こいつらホントに頭悪いな。 　

ﾘﾃﾅｰのｱｲﾄﾞﾙ（ﾌﾟ　後藤のｵﾔﾁﾞでもこういってる。
「ｼﾞｬｽﾞは演奏者が聞き手を選ぶ音楽。ﾘﾃﾅｰが選ぶというのは思い上がり」

つうか>>24みたいな阿呆にゃ誰も迎合しねーﾖ（ｗ

>28

>>24はおまえみたいな壊滅的なヴァカに逝ってるんだよ(藁

邦人ジャズは人気ないのに＞28みたいなことを言っててよろしいのですか？

誰も知障リテ向けの音楽なんてやらないっしょ。

でもジャズのミュージシャンてイメージ悪いねェ　クラッシックと違って(w
駄目人間て感じ
松坂慶子の旦那もそうだよね。
うらやましいね〜嫁さんが松坂慶子で(w

24はライブハウスでテイクファイブをリクエストして
顰蹙を買うタイプだね。

松坂のご主人はリテナーには神レベルの優しさです

ローカルルールに「リテナー及び楽器未経験者の立ち入り禁止」の文字を入れて欲しい。

一般人に理解されないというのも悲しいものがあるよな。
・芸術性が高すぎる、または独創的すぎるから理解されない
・単につまらない
理由はどちらだろう？

優等生は優等生と、バカはバカと群れるのが世の常識
希にバカのくせに優等生の仲間に入りたがる香具師がいます
いいじゃないですか。全然悪いことじゃありません。

でもこんなバカは困ります。

「バカな俺のレベルに合わせろ！」

24がこういう類ですね (^^)

>リテ

早くあの世に逝って、トリスターノに言ってこいよ

「だからな、内輪受けしか狙えないジャズはするなって言ってんだよ。
こいつらホントに頭悪いな。 　」

やっぱり頭悪いな(藁

　　　　　　　

リテナーの癖にリテナーじゃないフリをするリテナー

　　　　　　　　　終了

>>24は最高だな。ほとんどﾈﾀに近い次元の阿呆ぶり。

>>41
何で終了なんですか？
リテナーさん（ｗ

ジャズ紳士名無しでリテナー煽り(w

＊ﾘﾃﾅｰの特徴

テーマがないとなんの曲か分からない

お前らプレーヤーのくせに説得力無さすぎ。

巨人ファンってリテナーが多いと思う。

>>36
演奏する人がキモイというか華が無いから

理由はというと・・このスレ見てると分かるでしょ(w

>24は自虐的にもほどがあるな。
「俺はバカなので何も判りません。おながいですから
わかるように演奏してください」だと（ｗ

楽器やって挫折したやつが書き込んでるんじゃねーの？
アホ多すぎるぞ。
まさかこんなアホ演奏者がゴロゴロいるわけないと思いたいが…

結局。リテナーが馬鹿呼ばわりされる所以は
48の発言に集約されてると思うんだよね。
『華が無いから』
華とは何かを説明できない。
無根拠で抽象的な批判。
誰も反論できないような具体例があるといいんだけどさ。
それなら誰もリテナーを馬鹿にしない。
でも絶対できないのね。

>24の内輪受けはおまえたちの解してる意味じゃない。
　　　ほんとにヴァカだな(藁

＊リテナーの特徴
場違いなリクエストが好き。
コンテンポラリー系の連中に、スターダストお願いします、とか。
もちろん化石アレンジを期待してる。

そういうの聴きたかったら銀座逝けよ（ｗ
金がないから無理だと思うけどさ。

リテナーと名指しされカッとなってレスしてくる香具師は大抵リテナーだな（ｗ

てゆうか>52＝>24で一人必死で馬鹿で哀れなｸｿﾘﾃだって
みんな分かってるよ。

なんか弁明できるのか？
どのみち論破されるから抽象的にしか言えないんだろうがｗ

>>54
ここのリテナーは我慢、羞恥心つう概念がないからね（ｗ

僕は所謂リテナーだけどここでミュージシャンの方とお話させていただいて
いるだけでもありがたいことだと思っているよ。

田舎者はジャズを理解できない。　

＊リテナーの特徴
邦人ジャズはクソ呼ばわりするが
ブラインドテストさせると誰の演奏か分からない

スタンリータレンタインヲタを標榜する某プレイヤーに
「コルトレーンの生き写し」といったリテナー

メセニー、スコ系の最近風のギタリストに
「○○（店の名前、ｗ）のチャーリークリスチャン」
と逝った阿呆が実在する

>>51
リテナーの掟：そういう質問には黙して騙らず

24→現在モニターを叩き割っている最中

つかこのスレタイなんでクラッシックなの？
なんで「日雇い〜」スレが一緒に上がんの？
サラリーマンでもミュージシャンでも人は色々なんだから
違う人は書き込まなきゃいいじゃんよ(W

>>62
誤曝だと思う。
クラ板で「譜面を読めない人がなぜクラシックを語ってるの」というスレがある。

>36
＞一般人に理解されないというのも悲しいものがあるよな。

それが悲しいと思う人は最初からジャズなんてやりませんて。

リテナーとかいう言葉を使うヘタレ・アマチュアがヴァカの典型なんだよ。

内輪つーのはそういう連中の仲間内のことをいってるんだよ。

>66
おまえ>>24じゃないだろ？(ｗ

優等生は優等生と、バカはバカと群れるのが世の常識
希にバカのくせに優等生の仲間に入りたがる香具師がいます
いいじゃないですか。全然悪いことじゃありません。

でもこんなバカは困ります。

「バカな俺のレベルに合わせろ！」

>>24がこういう類ですね (^^)
　

リテナーの多用する言葉

「ノリ」

これもアゲ。

リテナーが　馬鹿にされそな　もうだめぽ

おっとあぶねえ

歳は、20代後半でどちらも美人。席を確保するとスーツ
の女性が立ち上がり、電車のトイレへ入った。おれは、ホームに降りた。
ちょうどホーム側にトイレがあり、細長い窓が少し内側にあいていた。
便器にたつと、はいっている人の様子がわかる。
トイレの中から見ると、ホームとか人の腰あたりが見えるので、人に
よっても気づいてしめてしまうこともある。
女性は、ちょうど便器のまたがっていた。そして、しゃがみこんだ。
その時点で女性はみえなくなり、しゅしーしーーちーーーーという音とも
に放尿。金属性便器にあたる音も響く。約35秒。そして、からからペーパーを巻き
とる音で、死角に移動。すると女性が立ち上がり、下着を上げ、スカートを
おろす仕草がわかる。便器からおりると水を流してトイレから出た。
すると女性が着物の女性に、トイレはあそこというような仕草した。

感性の鋭さ　と　楽器できるできない　は違うよ(w
長年ピアノ習ってて相当うまく弾ける奴に、
ホロビッツ(ピアノの神様 音楽性も技術も完ぺき)を聴かせると
「このピアニストは下手だ」って言い出す奴がけっこう高い割合でいる。
ピアノの先生から教わる弾きかたと違うから弾きかたしてるからね(w
結局、楽器ひけても感性の鈍い奴はわかってないし、楽器ひけなくても感性の鋭い奴はわかってる、というのが現実。

　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　∬
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　（＿）＿）
レニングラード野郎??
ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!! ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!!
ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!! ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!!
ﾀｶﾀｶﾀﾝ ﾀｶﾀｶﾀﾝ ﾀｶﾀｶﾀﾝﾀｶﾀｶﾀｶﾀﾝ...
ﾁｰﾝ ﾁｰﾝ ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（・∀・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ

>>74 ホロビッツの晩年の演奏をみたが、もうよれよれで、テンポよれよれ
タッチぼろぼろ、音色しょぼすぎ、で、モウロクじいさん、もう引退しよろ！

って思った私は、芸術をわかっていない、未熟者というわけですね。
やはり、由美かおるの入浴シーンや野村佐知代で、オナニーできるくらいの感性の鋭さがないとダメでしょうか？

>>76
ようやくわかったようだね？ よろしろしい。

>>76>>77
由美かおるは感性が無くてもビンビンにイケます。野村佐知代は感性が麻痺していないとイケません。
ババア・フェチ限定品でしょう。
勘違いも甚だしい。

レニングラード野郎??
ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!! ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!!
ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!! ﾚﾆｸﾞﾗ(･∀･)ﾚﾆｸﾞﾗ!!
ﾀｶﾀｶﾀﾝ ﾀｶﾀｶﾀﾝ ﾀｶﾀｶﾀﾝﾀｶﾀｶﾀｶﾀﾝ...
ﾁｰﾝ ﾁｰﾝ レニングラード野郎??
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（・∀・）ｶｴﾚ!!

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ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（・∀・）ｶｴﾚ!!

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ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
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ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（・∀・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
・∀・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ

リテナーの多用する言葉

「感性」

リテナーがよく引き合いに出すもの

「お習い事でピアノやっている人の例」

>>74
＞ホロビッツ(ピアノの神様 音楽性も技術も完ぺき)を聴かせると

楽器も出来ないやつになんで「音楽性」「技術」のことがわかるんだ？？
こういうのに限って、演奏者を伏せて聞かせると、
ホロヴィッツもアシュケナージも区別つかないんだよな（藁

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（・∀らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
ﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
（・∀・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
・∀・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ
・）ｶｴﾚ!!

らーめんだよーﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯﾌﾟｲﾌﾟｲｯ

ここは、リテナーから叩かれて、
それをリテナーのせいにしてる演奏者が集まるスレのようですねw

楽器ができると「音楽性」「技術」がわかるの？
底の浅い世界だなぁ

凡庸ミュージシャンｖｓ知ったかリテナー

の戦いは終らない。

しかしなぜジャズ板でクラシックのスレを立てるんだ？

・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多いﾗウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・）
らかに定員割放が少なの意ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放が少なの意放が少なの意放が少なの意・∀・）
定員願者数ぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放らしいﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗウﾗウ割放が少ｱﾕは
DQNだからｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放置ﾊｧｰｲ（´∀｀な（ｗﾗｹﾞﾗﾗウﾗﾗｹﾞﾗﾗウﾗ割放が少割放が少とにか
くだ楽は結局安定と不安定の繰り返しだトニックとドミナントそれだけなん要はその質
と量の時間的なバランスなんれがわかればよしさん＠そうそのバランスの取り方は臨機
応変に変えるものなのれとも理想的なバランスがある理屈に対する一般的な方法論が理
論で楽の目的はひとそれぞれってれはオナニーだけどさﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗ
ウﾗウ

＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）
〜（　　　）　　　　　　　　　　ﾊｧｰｲ（´∀｀　）

これが粘着荒らし高本とヒキオ君のお仕事３

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

これ以外でもアタマの悪そうな自作自演や荒らしはだいたいコイツで、
正体バラされたりして悔しいときなどには狂ったように手当たりしだいに暴れまわる。
こいつのテイノウまるだしの自作自演は自らの失態により某スレで暴露されている。

諸岡、武蔵野、梶本等に対して嫉妬・恨みをもっており、
これら嫉妬の対象を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。　大笑

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


当レスに過敏に反応するのが高本とその取り巻き、無職ストーク豚ヒキオです。
オツムが弱いので、面白いように反応してボロを出します。ｗ

・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多いﾗウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・）
らかに定員割放が少なの意ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放が少なの意放が少なの意放が少なの意・∀・）
定員願者数ぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放らしいﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗウﾗウ割放が少ｱﾕは
DQNだからｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放置ﾊｧｰｲ（´∀｀な（ｗﾗｹﾞﾗﾗウﾗﾗｹﾞﾗﾗウﾗ割放が少割放が少とにか
くだ楽は結局安定と不安定の繰り返しだトニックとドミナントそれだけなん要はその質
と量の時間的なバランスなんれがわかればよしさん＠そうそのバランスの取り方は臨機
応変に変えるものなのれとも理想的なバランスがある理屈に対する一般的な方法論が理
論で楽の目的はひとそれぞれってれはオナニーだけどさﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗ
ウﾗウ

＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）
〜（　　　）　　　　　　　　　　ﾊｧｰｲ（´∀｀　）

>>86
＞楽器ができると「音楽性」「技術」がわかるの？

必要条件と十分条件のちがいもわからない馬鹿が発言していますね。
やっぱりリテナーは頭が悪いですね。

>>92
ぎゃはははははははははははははははははっ！
この板に来て一番面白いレスだ！

さすがコジキは考えることが違う！

これが粘着荒らし高本とヒキオ君のお仕事３

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

これ以外でもアタマの悪そうな自作自演や荒らしはだいたいコイツで、
正体バラされたりして悔しいときなどには狂ったように手当たりしだいに暴れまわる。
こいつのテイノウまるだしの自作自演は自らの失態により某スレで暴露されている。

諸岡、武蔵野、梶本等に対して嫉妬・恨みをもっており、
これら嫉妬の対象を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。　大笑

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


当レスに過敏に反応するのが高本とその取り巻き、無職ストーク豚ヒキオです。
オツムが弱いので、面白いように反応してボロを出します。ｗ

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）
〜（ 　　　）　　　　　　　　　　ﾊｧｰｲ（´∀｀　）

goriraccho

（ ・ｅ・ ）ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し

凡庸ミュージシャンｖｓ知ったかリテナー

の戦いは終らない。

これが粘着荒らし高本とヒキオ君のお仕事３

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

これ以外でもアタマの悪そうな自作自演や荒らしはだいたいコイツで、
正体バラされたりして悔しいときなどには狂ったように手当たりしだいに暴れまわる。
こいつのテイノウまるだしの自作自演は自らの失態により某スレで暴露されている。

諸岡、武蔵野、梶本等に対して嫉妬・恨みをもっており、
これら嫉妬の対象を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。　大笑

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


当レスに過敏に反応するのが高本とその取り巻き、無職ストーク豚ヒキオです。
オツムが弱いので、面白いように反応してボロを出します。ｗ