プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ

ｼﾞｬｽﾞ板版

洋板はこちら。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1042285987/

２げとぉぉぉぉぉ！

プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　ビジュアル系

　　　　　　　　　　　おさかな天国
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　ビジュアル系

　　　　　　　　　　　おさかな天国
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　おでんマン
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　△ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　∨＜＜＜＜＜＜＜　　<●
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　ﾉ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　ビジュアル系

すげぇ平安京ｴｲﾘｱﾝ

　　　　　　　　　　　おさかな天国
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　おでんマン
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　△ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　∨＜＜＜＜＜＜＜　　<●
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　□
　　 平安京ｴｲﾘｱﾝ＞＞∨　　　　　　　　　　　　　ﾉ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　ビジュアル系

　　　　　　　　　　　おさかな天国
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　おでんマン
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　△ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　∨＜＜＜＜＜＜＜　　<●
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　□
　　 平安京ｴｲﾘｱﾝ＞＞∨　　　　　　　　　　　　　ﾉ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧ ＜＜＜ﾓﾝｺﾞﾙ相撲
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　ビジュアル系

洋板と比べると。ジャズ板の人間のレベルがはっきり出ているスレですね。

>>9
バカやる奴は他板からの流入組しかいないってことだよ

きもっ。
ジャズ板を擁護してるぜ、こいつ。

きもっ。
ジャズ板以外を擁護してるぜ、こいつ。

ジャズ板最高！！

いいか、よく聞けプログレ厨ども。
ジャズは高尚な音楽なんだ、お前らみたいな低レベルの奴らとは話にならない。
オレたちジャズヲタは、世間から見たら臭い汚いダサいの三重苦に見えるだろうが、
そんな事は関係ない。
ジャズ以外の音楽なんてどれも糞だ。
もう一度言うぞ。
確かにオレたちジャズヲタは、世間から見たら臭い汚いダサい気持ち悪いかもしれないが、
オレたちジャズヲタは、お前らみたいな低レベルな連中とは違って、高尚な音楽を聴いて
いるんだ。

もう一度言うぞ。
確かにオレたちジャズヲタは、世間から見たら臭い汚いダサい気持ち悪い暗い最低頭悪い
クズブタゴミかもしれない。

+　　　　　。 o　　+　　　　o　　　。　。
　。　　　　　＿　＿。_　 　　。　　　　　　　　。
　　　　 〆⌒　 ⌒　 ⌒ '' ､.　　　　。
。 　 ／　　 , -ｰ── -,,　　 ヽ.　　o　　+　　　。
o　 /　　 ／　　　　　　 ＼　 丶
　　/　　/∋oノハo∈　∬ 　　　新スレおめでとうございまーす♪
　。i　　 / （ ＾▽＾）旦　 V/　i　　。　　　+
。　|　　 | /　/￣￣　∋oノハo∈　　　。　　o
　。|　　|(　/ ※~※~※(　´�D｀)│
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

こういうスレは、レス数２０をすぎる頃には
ジャズ板の住人は立ち寄らないっていう暗黙のルールがあることを
１は知ってるのか？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・・か。まあがんばってね

こういうスレは、レス数２０をすぎる頃には
ジャズ板の住人以外は立ち寄らないっていう暗黙のルールがあることを
１は知ってるのか？

ちなみにオレは、ジャズ板のルールブックだ。

　　　　　　　　　　　おさかな天国
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　おでんマン
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　△ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　∨＜＜＜＜＜＜＜　　<●
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　□
　　 平安京ｴｲﾘｱﾝ＞＞∨　　　　　　　　　　　　　ﾉ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜>>16（ルールブック）
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　∨
プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧ ＜＜＜ﾓﾝｺﾞﾙ相撲
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　ビジュアル系

１＝１４が必死だが全然盛りあがらないねｗ

>>1はジャンルで優劣をつけようとしているの？

"!=!だな。

１６と１８をまとめると

こういうスレは、レス数２０をすぎる頃には
ジャズ板とそれ以外の住人は立ち寄らないっていう暗黙のルールがあることを
１は知ってるのか？

:::::::::::/　　　　　　　　>>1ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

今日再販のクリムゾン・キングの宮殿をCDで買ってきた

今聴いても新鮮だなあ。あれがデビュー・アルバムとはちょっと
思えないほどの完成度の高さだ。

漏れは中学〜高校とプログレ聴いていたが、Heavy Weather が衝撃的
だったのでジャズを聴くようになった。

ここは対決スレって事なのか？
ジャズと言っても色々あるが、それら全部とプログレの叩き合いしろってか？

>ジャズと言っても色々あるが、それら全部とプログレの叩き合いしろってか？

正論。と､同時に、

プログレと言っても色々あるが、それら全部とジャズの叩き合いしろってか？
というのもいえる｡
つまり、叩いてる奴はどっちサイドもおかしい。

実質何人いるか知らんが、>>1に付き合ってこんなスレに書き込まなくても・・・

＞＞２９
あなたの参加でトリオとなったわけで、、、、

そして君の参加でカルテットになったわけで、、、、

プログレVSフージョン　のほうが面白いな。

70年代には普通に両方聴いてたわけだし。
チックコリアはプログレとして聴かれてたじゃん。
電化マイルスもプログレ・ジャズといっても良いんじゃない？ｗ

いえいえ私はデュオの片割れだったわけで、、、

>>32
洋板見る限り、エレ・マイルスやチック・コリアは、プログレ方面でも支持されている
ような気がする。

ジャズも知ってます、って感じで他の洋楽ヲタより
上に見てもらいたいんだろｗ

　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自信だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

ぶっちゃけ方向性が違うにしても、向かう場所は同じだと思うがね
プログレは大きな世界観があるし、ジャズにはテクやスピリチュアルなものが存在する
まぁ理解のできん奴は黙ってクラシックでも聞いてろってことだ
自分はオジサンジャズヲタでとっても臭いですはい

>>35
お前アホだね。
ジャズ知ってるって思われて、何で上に見られる？

　　　　　　　　　　　　,､-──────-､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　お前を喰ってやる！！
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､
　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー､ ） } ＼
　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　　　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　　　　 {　　　 ヽ　ー,ンP-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　　　　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　　　　 |‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　　　　＼　ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'＝M ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＝@　　　　／　　 /

>>37
クラシックもそんなに捨てたものでもないですよ。

＞自分はオジサンジャズヲタでとっても臭いですはい

ジャズヲタはやっぱりくさいのか・・・・、

>>41
煽りの程度が低杉でつ。出直しておいで。

>>42
煽りの程度が低杉でつ。出直しておいで。

>>43
煽りの程度が低杉でつ。出直しておいで。

42だけど、どうやら馬鹿を構ってしまったようだ。ｵﾔｽﾐ

>>44　　　
煽りの程度が低杉でつ。出直しておいで。

>>45
煽りの程度が低杉でつ。早く市んで。

このスレ削除キボーンヌ。

48を知己上から削除キボーンヌ。

鸚鵡返し厨房逝ってよし。　

ジャズｦﾀってなんでジャズを否定されると、自分のアイデンティティ
の根幹に関わる問題かのように、必死になるんだろう。
きっと自我がとても脆弱なんだろうな。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　＜　　・・・という夢をみたんだ。
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿【糸冬】

>>52
ヨｶﾀﾈ

>>51
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

こういうスレをあえてジャズ板に作る人って、ジャズよりもプログレの方が凄いって言いたいんだろうね。
たまにそういう頭のおかしい人って学生とかの若者の中で見ます。
もちろんその子はその中でも浮いていて多分嫌われ者です。

>>55
いや、単に反応を見て楽しんでるだけだろ。
下2行は同意。

>>55
こういうレスをあえて貼る人って、プログレよりもジャズの方が凄いって言いたいんだろうね。
たまにそういう頭のおかしい人ってリーマンとかの社会人の中で見ます。
もちろんそのｵｻｰﾝはその中でも浮いていて間違いなく嫌われ者です。

釣りスレって言葉知ってますか？

日本ではなぜかは知らないですが、

クラシック＞＞ジャズ＞＞ソウルやファンクやサルサやルンバ
＞＞プログレ＞＞ハードロック＞＞日本のロックやポップス

ってかんじに思っている人が多くないですか？

>>58
君が釣られたんだね、、、、。

まあ、たまにはまじめな話しようや。
ジャズは好きだけど、全然プログレ聴いたこと無いやつで、ちょっとプログレ聴いて
みたい奴っていないの？

>>61
無理してマジメな話に持ってくよりdat落ちを気長に待った方がいいと思われ。
このスレじゃ無理だ。絶対に長く続かない。

>>61
プログレ→ジャズはあっても
ジャズ→プログレは無いと思う

漏れ的にはプログレは黒っぽくないから嫌。

>>63
じゃあブラックがゼロの音楽は
全然聴かないの？

>>63
それがあるんだよ。
オレの知り合いがプーさんスラッシュトリオを聴いて、吉田達也に興味持った。
で、高円寺百景貸してやったら、凄く気に入ったみたい。
まあ、黒っぽいプログレというか、アレア辺りもダメか？

ブラックがゼロの音楽・・・


凄い言い回しだな（ｗ　

嫌いなんだよね、ブルース。

俺はジャズとプログレ、そしてそれ以外を１：７：２という比率で聴いていたが、
今では９：0.1：0.9という比率で聴いている。
プログレは悪くはないが、ジャズよりも良いとは個人的には思わない。
プログレの方が凄いって１は言いたいんだろ？

逆に黒いからジャズは聴けないプログレ好きもいるよね

エマーソン結構黒いよね。

エマーソンてジャズよりもラグタイムが好きっていうよね。
結構アメリカくさい曲調もあるけど、グレッグが唄ったらやっぱりヨーロッパくさくなるね。

絵馬ー損とジャズとどういう関係があるのか問いつめたい

>>72
君は全然ＥＬＰやらナイスやらを聴いてないんだろ。
別に71を弁護する訳じゃないが、十分ジャズに関係あるよ。
全部聴いてからそういうことを言うべきだね。

ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ↑

ＥＬＰこそ至上のジャズと言えよう。

つうかジャズ＝偉いという発想をやめようぜ。
70年代はむしろ、ロックがジャズ・フュージョンに影響を
与えてたんだから。

>>76



　　　　　誰　　　も　　　言　　　っ　　　て　　　な　　　い　　　。

>77
ﾜﾗﾀ


「ジャズ＝偉いという発想」

ロックファンの深層心理にある本音が
表面に現れたもの

ジャズを偉いと思っているのはロックファンだけ

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★

>>78
その通り。だからそういう発想はやめようぜって。
特に>>73とか。

キーボードやってる人なら
エマーソンがジャズフリークって常識だけど。
駄作の作品第2番とか聞くと良く分かるよ。

もちろんあくまでヨーロッパとアメリカのクラシックのテイストが
メインで、隠し味にジャズやブルースがときどきでてくる。
トリロジｰの最後の終わり方とかクサイR&Bだよね。

オレはソフト・マシーンの345は好きだな。
あと、ヘンリー・カウも好き。

ピアノやってる人ならエマーソンがダサイってのは常識だけどな

ジャズピアノからみるとダサく感じるが、それ以外からみるとそうでもないんじゃん？

クラシックピアノ弾きから見るともっとダサイ

またまたあ。
クラシックのピアノって、恥ずかしくて聴いてられないじゃん。（ｗ

いやいや、とんでもない下手くそｷｰﾎﾞﾄﾞが
ｸﾗｼｯｸをやるとハズカシイのさ。
エマーソンの展覧会の絵なんてすごい。
高級食材も低級料理人が調理すると
泥団子のようになる見本。

クラの話はするな。ここはジャズ板だ。

プログレのミュージシャンのほうがIQ高そうだよねｗ

クラ・プログレ系の煽りってあからさまに低脳そうで（・∀・）ｲｲ!!

>>89
どっちのIQが高いのかは知らんけど、
お前のIQとは何の相関もないことだけは確かだ。

ペンパックを聴かずに何を言っても無意味

何とかして煽ろうとしてる奴がいるけどさ、
その必死具合に却って冷めるわけよ。

別にエマーソン信者でもないけど、4ビートを使っている曲もあるよね。
ハーモニーもジャズの進行っぽいのもある。
ここでエマーソンの悪口を言うﾔｼは聴いてないんだよね。
聴いていたら演奏の内容はともかくジャズの影響を受けているもの、そしてそれっぽいものもあることぐらい知っているはず。
知らんからそういう書き込みしか出来んのだよ。
ちなみに3枚組みのライブ盤のピアノインプロビゼーションを聴いてみな。
それでジャズぽいことをELPもしているとすぐ分かる。
分からないのなら、ジャズっていう音楽を音楽的に説明出来ないドアホですな。

　　　　

　　　　　　　　　う　ま　そ　う　な　え　さ　が　ま　か　れ　ま　し　た

>４ビートを使っている曲もあるよね。
ドリ噛むの「あなたにサラダ」も４ビートです

>ハーモニーもジャズの進行っぽいのもある。

具体例を出さない　のと
「ぽいのも」で留めておいたのは
コードプログレッション　と　ハーモニー　の区別がつかないせいですか？

>ちなみに3枚組みのライブ盤のピアノインプロビゼーションを聴いてみな。
>それでジャズぽいことをELPもしているとすぐ分かる。

てゆうか　あんたがジャズを知らんだけ
てゆうか　あれがジャズっぽいのだったら　なんでもジャズっぽくなりますな


>ジャズっていう音楽を音楽的に説明出来ないドアホですな。 　
はいはい　説明してほしかったらあんたが先にどうぞ。
無理だわな
コードプログレッション　と　ハーモニー　の区別もつかんリテナーには。

岩波国語小辞典
おんな．．．人間の性別の一つで、子を産みうる身体の構造になっている方。
男ではない人。女子。女性。婦人。
おとこ．．．人間の性別の一つで、女ではない方。男子。男性。

新明解国語辞典(三省堂)
おんな．．．人間のうち、雌としての性機能を持つ方。
おとこ．．．人間のうち、雄としての性機能を持つ方。

新明解国語辞典
おんな．．．狭義では、気が弱く、心のやさしい、決断力に欠けた消極的な性質の人を指す。
おとこ．．．狭義では、弱い者をかばう、積極的な行動性を持った人を指す。

岩波国語小辞典
おんな．．．また、気がやさしく、煮えきらない、激しくない等、女性の特質と考え
られることをさす場合もある。
おとこ．．．また、強くしっかりしている、激しい等、男性の特徴と考えられること
をさす場合もある。

俺はジャンル関係なくいろいろ音楽聴いちゃう方なんだけどさ、
クラシックをヘタレアレンジして、インチキ歌謡ロックに仕立てあげる
のだけは受け付けないな〜。
実名を出すとハカセとか、ＥＬ＆Ｐ。
聴いて「ﾌﾟｯ」って笑っちゃうのはこれぐらいかな。
Ｊ−ＰＯＰって作ってる側は確信犯だからいいんだけど、こいつらは
本気だから可笑しいのね。
晩年にドタバタうるさいだけのリズム音痴　コージー・パウエルが
加入したときは手を叩いて笑ったなあ。
コミックバンドか、ってね（ワラ

>94さん
はじめまして。
エマーソンを聴いたことがない無知です。
ジャズ通の>94さんに質問があります。

>ハーモニーもジャズの進行っぽいのもある。

ジャズの進行とはどういうものなのでしょうか？
ジャズのハーモニーとはどういうものなのでしょうか？
教えてくださいm(__)m

>キーボードやってる人なら
>エマーソンがジャズフリークって常識だけど。

ジャズフリークがジャズをやるときは
キーボードなんて滅多に弾きません。

あ、この間THREE VIEWS OF A SECRETを
演った時使ったな（W

>>100
話がひねくれすぎ

ｼﾞｬｽﾞの進行って何？

なんれすか？

すまんが俺はジャズだけでＣＤは3000枚以上持ってます。
それに俺はエマーソン信者でもないしな。
ま、ロックやプルース、R&Bなどもこみで2000枚くらい持っているから、弁護だけで書き込んでやったのさ。
悪いが君らよりもどう考えてもジャズは聴いているし、余裕で知っているよ。
よくこういう書き込みしたら、必死だなと書き込むﾔｼいるけど、悪いが君らと違いオサーンですのであらゆる面で余裕があると思います。
だから弁護の書き込みもするんだけどね。

>>104
まってましたよ！

俺も昔聴いてたELPまだ持ってるよ
ところで展覧会の絵でエバンスの「インタープレイ」の中の曲(曲名忘れた)
のテーマ部分と同じメロディーが出てくるんだけど　あれは何？
違ったらｽﾏｿ

>>104

へ〜アルバム3000枚所有で
ジャズの進行の具体例も説明できないんだ。
ジャズ研の貧乏学生以下じゃん。

>ジャズは聴いているし、余裕で知っているよ。

聴いてる数なんて全く自慢にならないと思うよ。
君は何も本質を知らないんだから。

>>94
早くジャズっていう音楽を音楽的に説明してくださいませんこと？

俺もジャズ・ブラック・ダンスが好きで聴いてるが、体系的なことはよくわかんねえや。
解説宜しくお願いします♥>>104

>>104
>だから弁護の書き込みもするんだけどね。

お前に頼むぐらいなら、オウムの横山弁護士に頼んだ方が良さそうだな。

初めまして。私たちより「どう考えてもジャズは聴いているし、
余裕で知っている」>104様

持ってる音源はわずか150枚（涙）というセミプロのテナー吹きです。
今もプロの方について習っているのですが
この度、ミンツァーとブレッカーの共演盤のGiant Stepsの
ソロを採譜して、相違点・特徴を述べよとの課題を出され
困っています。
ジャズっていう音楽を音楽的に説明出来る賢い>104さんだけが頼みです。
どうかわかりやすくご教授のほど、ここに伏してお願い申し上げる次第です

そういえば「悪の経典」にセント・トーマス出てくるよね

>>111
俺は104じゃないんだけれど
たとえばそういう地道な練習を積み重ねて
昔の人や今の有名所とソックリに吹けるようになったとしても　それが何なの?
楽器版モのまね歌合戦じゃねーか（ｗ
ジャズのあっちこっちをちょっとづつパクって金儲けしてる
ジャズ風ポップスの方がよっぽどマシだろ。

>113は
トランスクライプ、分析の作業をコピーするためだと思ってるんだ、、、

ｹﾞﾗｹﾞﾗ(＾▽＾

楽器ができないリテナーだね？

トランスクライプ、分析の作業を、
コピーするだけのためだと思ってるんだ、、、

訂正す。

まだエマーソン、レイク＆パンチ佐藤なんて聞いてる莫迦がいるとは
笑止千万

人が何聴いていようが別にいいんじゃねえの？
EL&P聴いてるからって、馬鹿扱いするのはおかしいと思うよ。

EL&P聴いてるから、馬鹿なんじゃないぞ。
馬鹿がEL&P聴いてるんだ。

ここって本当におバカのかたまりだね。ﾌﾟ

>>111
貧乏なんだね・・・
たった150枚で、それでいてセミプロって・・・
セミプロって月いくらぐらい儲かるの？
30円くらい？
吉本の方がマシだね（ﾜﾗ

＞104は逃亡か？？？？？？？？？


で　て　こ　い　ご　る　ぁ

プレグレなんて聴いている奴は馬鹿。
ジャズこそが音楽の王様。
とにかくここでロックを語るな。
おまえらみたいに楽器の一つも出来ない下手糞な野郎は生きている資格なし。

それ違うだろ

×
おまえらみたいに楽器の一つも出来ない下手糞な野郎は生きている資格なし。

○
おまえらみたいに楽器の一つも出来ない下手糞な野郎は死ぬ義務がある。

>>121-123
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
馬鹿発見。
こことパチ板とスロ板の連中って仕事もしないで遊んでいるﾔｼの方が偉いんだよね。
ハイハイ、どうもすいませんでした。
あなたたちみたいに働かないでジャズごっこをしている人にはかないません。
凄いですね、あなたたちは。本当に本当に尊敬します（ｗ

これからも凄い演奏を沢山してください。
それにしてもそんなことをしてどうやってﾒｼ食べてるんですか？
え、霞を食べている？　さすが神様、仙人級ですね。
さすがジャズ板住民！！！！！　イタすぎる（ｗ

おい、おまいら！アース、ウインド＆ファイアはどうでつか？

おい、おまいら！アース、ウインド＆ファイターズはどうでつか？

ってスレタイと関係ないじゃんｗ

>>124
違うよ。
ここの板で演奏できるフリをしてる香具師は、大体リテナー。
なので
＞これからも凄い演奏を沢山してください。
って言ってもそんな事は出来ない。

エアーサックス吹いてるだけの、ただのかわいそうな人たちなので、
虐めないであげてください。

俺みたいにエレベ（ソウル＆ファンク系）しか弾けない人でも
この板みてるもんｗ

>>125
アース最高です。ﾎﾞｸはｼﾞｬｽﾞｦﾀですけどね。
ﾌｶｰﾂﾗｲﾌﾞ逝ったよ。
免疫系の病気でﾀﾞｳｿしてたﾎﾞｰｶﾙは見ててﾂﾗｶﾀｰﾖ。

>124
ﾎﾞｸは昼間仕事しながら夜は演奏で稼いで松。
うらやましいでつか？
ﾋﾞﾝﾎﾞｯﾀﾚのｸｿﾘﾃﾅｰが嫉むんじゃﾈｰﾂｳﾉ　（ﾌﾟ

さて、香ばしくなってまいりました

プログレでもジャズでもR&Bでも楽しめたらOKと思うんだが、ここの住民はジャズ以外は氏ねって感じだよな。
「ジャズが一番、しかもそのジャズを理解出来るのはジャズを演奏出来る、アドリブが出来る者のみ・・・」みたいなことばかり書いてある。
最悪の考えだよね。

それよりもジャズごっこをして遊んでないで、もう少し働けばと思うけど。
駄目な奴は何をやっても駄目なんだから、ジャズごっこをん十年してもジャズにはならんだろうに。

ここはジャズ板だからジャズ至上主義の場所でもしかたがないかも

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>129
>ﾎﾞｸは昼間仕事しながら夜は演奏で稼いで松。

ﾌﾟ
ティッシュ配りですか？

>>129
ティッシュ配りは仕事ですか？
凄い高尚な仕事をされているのですな、さすが日本一のテナー奏者

はやく129出てこいよ。
いじめてやるから。
貧乏のくせにジャズなんてしてんじゃねぇよ。
おまえみたいなﾔｼはダンボール生活が似合うんだよ。

いくら楽器ができると自認していても広く他人に認められなきゃ駄目
そんなの会社でも学校でも仕事や勉強のみできても駄目なのと同じ

>>137
でもこの板の住民ってみんな楽器が出来るんだろ。
出来ないものはここへ来たら駄目なんだろ。

演奏が出来ないやろうはジャズを聴くなとも書いてあるぜ。

＞演奏が出来ないやろうはジャズを聴くなとも書いてあるぜ。
こんなことになったら、プロのジャズミュージシャンといのはいなくなるな。

楽器できない奴も聞くだけならよし。
でも知りもしないことえらそうに語るな。
楽器吹けるやつも個人で楽しむの大いに結構。
でも自分のできる範囲以外のことえらそうに語るな。

てことでしょ。

>>140
格好のエサだから大歓迎ってことね

ところでほら吹き>104はどしたの？

１　自殺
２　名無しで大荒れ
３　ググリまくり

ジャズを演奏出来ないと駄目みたいな書き方をする香具師、本当にここは多いね。
アドリブの一つも出来ないと生きていたら駄目という感じ。
ま、そういうことをいう香具師は自分のことを楽器が出来るくらいでしか威張ることが出来ないのだろうね。
多分そういう奴らは、口先だけで演奏どころか理論もすべて勘違いで滅茶苦茶なんだろうけど。
ﾀﾞｻ

>>142
自殺しました。

大概の板にこういった罵りあいのスレがあるが
これはもう見ちゃいられんな。痛くて。

もっとやれ！馬鹿ども

＞大概の板にこういった罵りあいのスレがあるが

とくにここはね（ｗ

プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜ジャズ・・・
どっちも聴いているがどっちでも良いじゃん。
ただここはジャズ板だからプログレを語るところと違う。
だからと言ってジャズ板は下品でへんな奴多いのは確か。

どちらもオタク度がきつい音楽でへんな奴が固まるのは分
かるが、一部のへんな奴のために音楽自体が変に悪く言わ
れるのは避けたいね。

この板の連中てホントに演奏できるのか？
以前うｐスレがあった時でも約1名以外全然うｐしないし・・・
まさか初心者で練習中で演奏できないんだけどそういうフリしてるとか(W
とりあえず差別化をはかりたいのでリテナーたたいてみるとか(W

ここでUPしてもｹﾞｿｵｿに邪魔されてすぐﾛｸﾞが流れるので
楽器板にUPしてます。

いや・・・プログレやジャズになると、軽音に入った人しかリスナーがいない場合が
多いので、楽器は弾ける人は多い筈だよ？（上手い、下手は別にして）。

104 ：94 ：03/01/31 17:09 ID:???
すまんが俺はジャズだけでＣＤは3000枚以上持ってます。
それに俺はエマーソン信者でもないしな。
ま、ロックやプルース、R&Bなどもこみで2000枚くらい持っているから、弁護だけで書き込んでやったのさ。
悪いが君らよりもどう考えてもジャズは聴いているし、余裕で知っているよ。
よくこういう書き込みしたら、必死だなと書き込むﾔｼいるけど、悪いが君らと違いオサーンですのであらゆる面で余裕があると思います。
だから弁護の書き込みもするんだけどね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>107　>108　>109　>110　>111

多数の質問に答えられず現在失踪中。
名無しになって彷徨っているらしい。

粘着

>151

>96　>98　>99

もスルーされてるぞ

801 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 01/12/14 02:54

>796
あこちゃんってのは神戸近辺で活動してるヘタレ痴呆プロ。
この板にもリアルプロが増え、理論系スレで論破されてから
だんだん元気がなくなってほとんど見かけなくなった。
以前は毎日はりついていてリスナーを馬鹿にする煽りばっかり
やっていた。情けないオッサン。年齢は50近い。
自慢は小曽根真のガキの頃を知っていることぐらい。

何時の間にリテナーが暴れるスレになってんだYO！
まさか、プログレヲタのリテナーだったのか？
使い道ないじゃん（ww

この板って無職の塊なんだろう？
あ、昼休み終わりだから勝手に遊べ

オレはジャズヲタだけど、フュージョン聴くぐらいならプログレ聴く。

坂本＞＞＞プログレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ

バ〜〜〜〜カ。

俺はプログレ大好きだよ。こういう住人もいます。

ﾌﾟﾛｸﾞﾚは好きですが、
ｼﾞｬｽﾞ板で語る気はｾﾞﾛっす。

ｼﾞｬｽﾞは好きですが、
ｼﾞｬｽﾞ板で語る気はｾﾞﾛっす。

162の考えるジャズ＝ジャズ板住民にとって蛇メタ

ジャズ板住民にとって蛇メタってなんだ？

ジャズ＝フュージョン＝プログレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞メタル

相変わらずここってゴミクズ以下のドアホばかりだな（ｗ
正に俺も162に同意やわ（ｗ

と、いいながらここから離れられない
意志と頭が弱く、煽りしかできない>>166

ジャズってオタクが聴く音楽？
じゃあ俺もオタクだわ（ｗ
今度ジャズを聴くためだけに防音の部屋を屋外に建てるから（ｗ
贅沢かな？

>>168
俺も家建てるときに自室は完全防音にした。
楽器やってもジャズ聴いても音漏れない入ってもこない。

ばーか、おフランスのＭＡＧＭＡを聴いてから、コルトレーンを
語れってんだよ。氏ね。

↑これ多分タモリ　ワセダの恥

>>170
なんでMAGMA聴いてからトレーンを語るんだ？
意味不明。

みなさん本当にレベルの低い話をしている馬鹿者ですね。

今度洋楽板に来てください。

あ、それから最近私の偽者がいるみたいです。ご注意の程を。
偽者まで出てくるなんてコテハン冥利に尽きるというものです。

>>173
それあんたやろ、偽者って・・・
でも俺もキ島って奴嫌い。
キモいよね、プログレオタって。
でもジャズオタももちろんキモいけどね。

　

>>174
同意。
ジャズだろうがプログレだろうが、他のジャンルもそうだが、ｦﾀは最悪。

特定のジャンルがキモいんじゃなくて、
特定のジャンルにはまり込んで排他的になった奴がキモいんだよな。

おお、かぶった

ということさ！

おまいら洋楽板のプログレヲタをなめるんじゃねえぞ。
コルトレーンもマイルスもティペットもホールズワースもまとめて相手
してやる！

俺と勝負したかったら洋楽板へ来い！

何でわざわざ偽者が出てくるの？
どうせジャズヲタの煽りなんだろうけど、恥ずかしいから止めな。

洋楽板のプログレスレ↓を久しぶりに見たけど、大音量は元気にやっているんだな。

プログレッシヴ・ロックPart13(総合スレ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041346852/l50

180は偽で181はお約束の煽りか。
181には癖があるね（激藁

こんなレベルの低い板でプログレ語るなよｱﾌｫ。

>>182
つまらんリンク貼るなｳﾞｫｹ！

>>183
晒しageにしておくね（ｗ

なぜこの板は煽りが多い？

>>185
どれが煽りなの？

>>186
全部。
というか、このスレそのもの。

＞どれが煽りなの？

1〜186。

>>182
クセあるよ。
それが何か？

>>180-189　な、これがこの板の特性だ。本当にくだらん板だな。

>>1　削除依頼出しておけよ。

--------------------------　終　了　-------------------------

>>190
この「板」じゃなくてこの「スレ」の特性な。
こんなスレにマジレスするかよ。

age!

ここはかつて板の改変議論が盛り上がっていて、「ジャズ板」という名称の消滅危機を迎えた。
なんとか残ったが、それ以来この手のスレが出ると異様な拒絶反応を示す。
（強度の純化主義者が増えた：また改変議論が再燃することを恐れている）

一般にジャズとはコテゴライズされない
（ＣＤ店のジャズコーナーに置いてない）音楽をジャズ板に立てることを
極度に嫌う。
だから例えばクルセイダーズやヘッドハンターズスレはＯＫだが、ソフトマシーンやＡＷＢのスレは叩く、
という現象がおきる。

店のジャズコーナーに置かれることの多いフュージョンはＯＫで、
ボサノバは微妙にやばい。プログレは基本的にアウト、となる。

だが、音楽理論比較という形で立てる分にはプログレでも微妙にセーフだろう。
そうすると、意味が分からない鑑賞オンリー派は寄ってこれないから。
しかし、そうなるとここよりはもっと適切な板があるかも。

↑なんか激しく勘違いしてると思われ

>191
スレじゃなくて板。
いや、板と言うよりジャズ板住人かな。マナーの悪い、下品な奴ばかりだろ。

ソフト・マシーンとかクリムゾン辺りだと、ジャズヲタは受け入れないかもしれない
けど、CANとかNeu!とかだったらOKって事はない？

またロック厨が来たか・・・・

>196
ﾒﾀﾙ板のお友達が待ってるからかえった方がいいよ＾＾

>>198
CANとかNeu!はメタルではないのですが。
こんなことだからジャズｦﾀは馬鹿にされるんだよ。
ジャズばっかり聴かないで､他にも心開きましょう。

200げｔ０

ｴｽﾞｵﾄﾞ・∀・）ｯﾄｺリ〜モナ〜と云いなしののり・∀・）しのの〜
と云いなしののりしののり・∀・）∀・ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バﾞﾗ数が少なｹﾞﾗｹﾞﾗしり??悪いほどバカというんだよな・∀・）あﾜﾗあﾊｧｰｲ（´∀｀
・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多いﾗウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・）
らかに定員割放が少なの意ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放が少なの意放が少なの意放が少なの意・∀・）
定員願者数ぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放らしいﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗウﾗウ割放が少ｱﾕは
DQNだからｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放置ﾊｧｰｲ（´∀｀な（ｗﾗｹﾞﾗﾗウﾗﾗｹﾞﾗﾗウﾗ割放が少割放が少とにか
くだ楽は結局安定と不安定の繰り返しだトニックとドミナントそれだけなん要はその質
と量の時間的なバランスなんれがわかればよしさん＠そうそのバランスの取り方は臨機
応変に変えるものなのれとも理想的なバランスがある理屈に対す

>>196はネタじゃなかったんだ・・・・ﾎﾟｶｰﾝ

厨楽板から一歩も出るなよ。

202さらしあge

>>203が196なわけね。

アラン・ホールズワース

1969年にイギンボトムズ・レンチというジャズとポップスが融合したようなサウンドのバンドで
アルバム・デビューしている。

1971年ロニー・スコット・ジャズ・フェスティバルで金賞を獲得、審査員のロバート・フリップに絶賛され、
1972年コロシアムのドラマー、ジョン・ハイズマンとハードなジャズ・ロック・バンド
（というよりスケールの大きなハード・ロック）、テンペストを結成。
アランが注目を浴びだしたのはこの頃からだ。

テンペストをアルバム一枚で脱退した後、
実験的なサウンドでアンダーグランド・シーンに君臨していたソフト・マシーンに参加。
だがこれもフュージョン色の濃い傑作アルバム「バンドルス」を発表した後に脱退。

彷徨えるギタリスト、アラン・ホールズワースが次に出会ったのが、
革新的な天才ジャズ・ドラマー、トニー・ウィリアムスだった。
渡米したアランはニュー・トニー・ウィリアムス・ライフタイムに参加。
バンド解散までに２枚のアルバムで壮絶なソロ・プレイを展開。

アランの名は世界に知れ渡ることになる。

革新的な天才ジャズ・ドラマー、トニー・ウィリアムスが作った
ロックバンドか。

>>199
198は極限ヴァカだが、こんなところでかんとかのいをだすのはいかんよ。

ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
藁藁
諏訪内のマムコ濡れ濡れでムンムン
あたりにマム臭が漂っています
バラ（ ・ｅ・ ）（ ・ｅ・ ）（ ・ｅ・ ）（ ・ｅ・ ）

ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
藁藁
諏訪内のマムコ濡れ濡れでムンムン
あたりにマム臭が漂っています
バラ（ ・ｅ・ ）（ ・ｅ・ ）（ ・ｅ・ ）（ ・ｅ・ ）

ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがらﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜

ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがらﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜

>>196
プレイヤーは音楽を「演奏している音楽的内容」で判断出来るから、
それらプログレにもジャズと共通するものを見つけだすことが出来るけど、
糞リテナーは音楽を「なんとなく聴いた感じ」でしか判断できないので、無理だね。

しかもこいつらは、自分達になにか「感性」とやらを持っている、と
大きな勘違いをしているから始末におえない。（ｗ

jazzのような低級な音楽を聴いて悦に入ってる様じゃオシマイだ（w

CANとかNeu!はメタルではないのですが。
こんなことだからジャズｦﾀは馬鹿にされるんだよ。

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>>211
またこいつか。ジャズ板では不必要にロックの話題を出すと
メタルといわれるんですよ。

CANとかNeu!を六区の文脈でしかとらえられないのですか。
こんなことだからジャズｦﾀは馬鹿にされるんだよ。

jazzのような低級な音楽を聴いて悦に入ってる様じゃオシマイだ（w

　　　　│　足なんて飾りです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　偉い人にはそれが分からんのです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　ヽ─ｙ──────────────
　　　　　　　　　 __　　　　　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　 　　 __
　　　　　　　　／　＼　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　　 ／　＼
　　　　　　 ／ ／＼ ＼　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　　／ ／＼ ＼
　　　　　／ ／　　　＼ ＼ 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　／ ／　　　＼ ＼
　　　　／ ／　　　　／＼ ＼　　l ; r==i; ,;　|'　　　／／／ ＼　　　 ＼ ＼
　＿／ ／　　　　／／＼ ＼/＼＞==__,..-/　　／＼／ ／＼＼ 　　　＼ ＼＿
mcC＿）　　　 ／／　　 ＼/ /＼＼/＼/⌒)／／＼＼　　　 ＼＼　　　（____cｃm
　　　　　　＿／／　　　＿/ /＼　 / / / /| |／　／＼＼__　　　＼＼＿
　　　　　mcC＿） 　　mc ＿） ＿/ /＿| |＿___／　　（____cm　　（____cｃm
　　　　　　　　　　　　　　　　　mc ＿）　ｂm）

／　　　＼ ＼ 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　／ ／　　　＼
／　　　＼ ＼ 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　／ ／　　　＼
／　　　＼ ＼ 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　／ ／　　　＼
／　　　＼ ＼ 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　／ ／　　　＼
／　　　＼ ＼ 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　／ ／　　　＼

これが粘着荒らし高本とヒキオ君のお仕事３

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


当レスに過敏に反応するのが高本とその取り巻き、無職ストーク豚ヒキオです。
オツムが弱いので、面白いように反応してボロを出します。ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

わ、こんなスレがあったなんて。よかった。
でも、も少しマターリ進行がいい。
プログレ板がないのが原因なんだろうなあ。

もともとプログレばっかり聴いてた人なんですが、プログレ→ジャズロック→アヴァンギャルド→アヴァン系のジャズ
という感じでジャズ方面に足を伸ばした口です。
どっちもいい音楽ですよ。プログレとジャズに出会ったお陰でノージャンルで音楽を
聞くようになれた。好きな系統がはっきりと分ってきたので、今はプログレとかジャズとか関係なく、
試聴して、イイ！！と思ったＣＤを買ってます。

私、逆パターン。ジャズからプログレ。
RTFとかマハビシュヌオーケストラとかをかっこいいフュージョンだ、と思って聴き始めて、
ＵＫとかKENSOでプログレを知りました。だから互いのメインストリームはあまりよく知らない(w

プログレ厨を一発で沈めるようなのなんかないすかね

電化マイルスとか、ドン・エリスのビッグバンドとかがいいんじゃないかな。

>>222
ウチはメインストリームではクリムゾンとイエス好きなんですが、
クリムゾンは4th「アイランズ」が一番好きです。ＨＲＨＭ系の味は全くといっていいほどない
んですが、じつにいいアルバムですよ。ジャジーというか、ブルース味というか、
ラストの曲もとてもよくて、自分的にはクリムゾンのベストアルバムだとおもっておりやす。

クリムゾンていうとメタル系の人も好きらしいいんですが、だいたい「太陽と旋律」以降の
激しい演奏が主体のアルバムがＨＲＨＭ系の人に人気みたいで、アイランズは殆ど
眼中に無いようなんです。なんでだろ？

>>225
アイランズは有名盤の谷間だからねえ……。

>>226
「リザード」と「アースバウンド」って有名盤か・・・？

ｴｽﾞｵﾄﾞ・∀・）ｯﾄｺリ〜モナ〜と云いなしののり・∀・）しのの〜
と云いなしののりしののり・∀・）∀・ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バﾞﾗ数が少なｹﾞﾗｹﾞﾗしり??悪いほどバカというんだよな・∀・）あﾜﾗあﾊｧｰｲ（´∀｀
・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多いﾗウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・）
らかに定員割放が少なの意ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放が少なの意放が少なの意放が少なの意・∀・）
定員願者数ぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放らしいﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗウﾗウ割放が少ｱﾕは
DQNだからｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放置ﾊｧｰｲ（´∀｀な（ｗﾗｹﾞﾗﾗウﾗﾗｹﾞﾗﾗウﾗ割放が少割放が少とにか
くだ楽は結局安定と不安定の繰り返しだトニックとドミナントそれだけなん要はその質
と量の時間的なバランスなんれがわかればよしさん＠そうそのバランスの取り方は臨機
応変に変えるものなのれとも理想的なバランスがある理屈に対す
ｴｽﾞｵﾄﾞ・∀・）ｯﾄｺリ〜モナ〜と云いなしののり・∀・）しのの〜
と云いなしののりしののり・∀・）∀・ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バﾞﾗ数が少なｹﾞﾗｹﾞﾗしり??悪いほどバカというんだよな・∀・）あﾜﾗあﾊｧｰｲ（´∀｀
・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多いﾗウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・）
らかに定員割放が少なの意ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放が少なの意放が少なの意放が少なの意・∀・）
定員願者数ぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放らしいﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗウﾗウ割放が少ﾗウﾗウﾗウﾗウ割放が少ｱﾕは
DQNだからｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺ放置ﾊｧｰｲ（´∀｀な（ｗﾗｹﾞﾗﾗウﾗﾗｹﾞﾗﾗウﾗ割放が少割放が少とにか
くだ楽は結局安定と不安定の繰り返しだトニックとドミナントそれだけなん要はその質
と量の時間的なバランスなんれがわかればよしさん＠そうそのバランスの取り方は臨機
応変に変えるものなのれとも理想的なバランスがある理屈に対す

ジャズ板的にはアイランズはいいかﾓﾅｰ

風にかたりて、とか
ポセイドンの3曲目(曲名忘れた)
とか、クリムゾンでは静かな曲が好きかな。
アイランズもいいけどちょっと暗い。

ケイデンスアンドカスケイドだね。風に語りてと同じで、イアン・マクドナルドのメロディだね。
でも俺はポセイドンの曲の中だとタイトル曲が好きだな。
アイランズは好きだけど、タイトル曲の中の弾き間違いがちょっと痛いのと、
レターズのオリジナル版「ドロップイン」をライヴ盤2CD「エピタフ」で聞いて以来、
あまり強い興味がなくなってしまった。

俺はプログレからジャズに移行したパターン。
最近１０ん年ぶりにジェネシスのフォクストロットを聴いたら、あまりの演奏のちゃちさにびっくり。
何年か前にブランドＸ、ブラフォード、ソフツ後期、ナショナル･ヘルスを聴いても思った。

上手い下手では評価しない方なのだが、それにしても下手だ。
だからといってつまらないという訳でなく、それなりには良いと思うけどね。ただちょっと幼稚さは感じる。

若い頃、色んなロックを聴いて行き着いたのがプログレだった。
ここで耳を肥やしておいたので、フュージョンやジャズがすんなり
受け入れられるようになった。
たまに懐かしくてクリムゾンとか聴くことはあるが、戻ることはないのよね。
ただ、プログレはやはり良質な音楽なんだよ。
今でも宮殿、Island、Yesのサウンドチェーサーとか聴くと、下手なジャズより
全然いいやって思うよ。

>>327
逆のそのまた逆パターン。Ｐｒｏｇ→Ｊａｚｚ
マハビシュヌ聞いて、こいつら人間じゃね〜〜と本気で思った。
ＲＴＦ聞いてチックが好きになった。
Ｊａｚｚ板の方々には、イタ物だけどこれをお勧めします。

１．AREA / Crac!
２．ARTI E MESTIERI / Tilt
３．MAXOPHONE / Same

お、それは全部持ってます。
ハットフィールド・アンド・ノースとかもいいですね。ブラフォードも大好き。アメリカからは生まれないサウンドで。
浪花エキスプレスやジェントル・ソウツなんかも好きですが・・・。

>>231
ミスタッチはまぁどうでもいいと思うけど…
雰囲気が重要なアルバム。

こういうスレあったんだなぁ。。
やはりＪａｚｚ　ＲｏｃｋがありＦｕｓｉｏｎがあるのなら、
Ｐｒｏｇｒｅｓｓｉｖｅ　Ｒｏｃｋとの曖昧さを明確にしておいた方が良いと思う。

ところでリテナ−て、リスナ−の事？
（野暮な質問スマン、今日初めて知った言葉だ・・。）

>>237
4月からの新入生なので、私も知らない。
どんな意味であれ、リトナーが訛ったみたいに聞こえるから使いたくない言葉だ。

プログレ板がない現状で、プログレを定義づけちゃうと、ジャズ板来るなどっか逝けと言われても逝けないから困るなぁ。

>>237
プログレって、現音のロック版でしょ？
ジャズも研究してるけど、基本は現音でしょ。
あと、フューと同じで譜面最重視。
譜面どおりに弾けることがテクを語る上での最大のセールスポイント。

ライブとレコードで
同じサウンド／同じフレーズがごまかしなしで弾けることなどが
テクを誇示する上での最大の売りだったりする

編成はロックだけど、中身はたんなる現音だと思うけどね。

俺はクラシック→フュージョン→パンク→ジャズ→プログレ→ジャズ
って感じ。
まあ、中途半端なフュージョン聴くより
コルトレーンかダムド聴いた方がいいね。
フュ−ってテクがあっても曲がダッセーよな。
今はジョージ・ラッセルとドン・エリスに夢中。

Pat methenyどうよ？
大好きなんだが

>>241 パットメセニーは「フュージョン」でしょ？
ジャンルわけなんか意味はないが、少なくとも「プログレ」
との接点は全くない。ただし、アランホールズワースが
タワーやＨＭＶじゃジャズのコーナー。ディスクユニオン
ではプログレのコーナーで売っている。これは、極端な例
だがジャズロックとプログレの境界線なんて実にいい加減
ということ。総合格闘技とＰＲＩＤＥとヴァーリトゥード
の違いと一緒。

>>237
「脳内ミュージシャン」の反対語。
お互い仲が悪いとされる。

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フュージョンっつーとダッセー音楽っていうか
テク自慢の馬鹿がセンスの無いアレンジと品の無い音色で
腑抜けた垢抜けない曲を馴れ合いでやってる音楽っていう
どちらかと言えば蔑視用語だと理解してるけどな。

言葉の受け取り方は、まあ各自の自由ですね。

>>245
きっとそのださいイメージは一部のジャパフューのおかげでついてしまったものだね。

> ださいイメージは一部のジャパフュー

具体的に書いていただけると理解しやすいですが。

出たなジャパフューファン！

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>>245
マルチポストｼﾈ

ジャズとかプログレとかいっても曖昧だよなあ。
俗に言われてるジャズにもプログレ的（現音的？）手法使ってるのもあるし…
ジャズとかプログレとか範囲広げてくと最後には融合しない？
しないか。スマン

しないこともない。気の持ちようでもある。

フュージョンって言われても
イメージするのは交通概況とか天気予報だよな

オレが長年好きだと思っていた「フュージョン」は、最近になって「ジャズロック」だったことが判明。

>>253 最近ではその手の毒にも薬にもならない系のをスムースジャズって呼ぶらしい。

>>255
げ、まじ？

>>255
J-WAVEでよくかかるようなのではないの？

Ｊ−ＷＡＶＥって何さ？

ラジオ。81.3MHzの。

>>254 全然違うな。ユニオンやレコファンで３枚１０００円
の中古アナログコーナーのエサ箱にあるのが「フージョン」

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>260
や、そういう意味ではなく、オレが好きで聴いていたフュージョンというジャンルが、世間（ずいぶん狭そうだが）ではジャズロックと呼ばれるものだった、ということ。別にフュージョン定義論争をするつもりではない。

>>262
そういう時は思い切ってフュージョンという言葉を捨てて
「俺の好きな音楽はクロスオーバー」と言い切る

クロスオーバーは特定の音楽ジャンルじゃなくて
こったまぜになった状態を指す言葉だから
便利至極この上なし(w

>>263
> >>262
> そういう時は思い切ってフュージョンという言葉を捨てて
> 「俺の好きな音楽はクロスオーバー」と言い切る
> クロスオーバーは特定の音楽ジャンルじゃなくて
> こったまぜになった状態を指す言葉だから
> 便利至極この上なし(w

そういう時は思い切ってクロスオーバーという言葉を捨てて
「俺の好きな音楽は」フュージョンと言い切る
フュージョンは特定の音楽ジャンルじゃなくて
こったまぜになった状態を指す言葉だから
便利至極この上なし(w

>>264
クロスオーバーの方が死語くていいぞ！(w

「言語学的印象」でいうと
フュージョン＝軟弱、大衆迎合、売れ線、聞きやすい、使い捨て。
クロスオーバー＝死語、４０代過ぎの人間しか知らない、
　　　　　　カタカナだとカッコ良さそう、クインシージョーンズ。
ジャズロック＝プログレ風ジャズ、ジャズ風プログレ、マイルス、
　　　　　　

くろぉーす　オーバー　いれぶん…

クラブでかかってフロアが盛り上がるのがジャズロック。
クラブでダサくてかけてもらえないのがフュージョン。
中古レコ屋で３０００円以上がジャズロック。
中古レコ屋で１００均一がフュージョン。
テクはあっても曲がダサくて音色とミックスがイモなのがフュージョン。
コード進行は凝っている事は稀にあってもウワ物のメロディーの乗せ方がありふれたイモなのがフュージョン。
キメ（ブレイクじゃなくてｗ）が皆でせ〜のでダサいのがフュージョン。
あまりムーグやエレピは使わなずにＹ社製シンセを使ってしまうのがフュージョン。
ウッド・ベースでは無くてフレットレス・ベースで余計なハーモニックスとかやって音数多いのにグルーヴが無いのがフュージョン。
ギターがカッティングよりエフェクトかけたり歪ませた（フェイザーは可）早弾きしちゃうのがフュージョン。
ドラムがタカシコ、ダチ−チー系フィルを使わず金物系がチンドン屋みたいに細かく多いのがフュージョン。

追記
ドラムに余計なリバーヴかけちゃうのもフュージョン。

>>267
なつかすぃー。今もやってるの？

TVのファントム・メナス見てて、クロスオーバー・イレブン思い出したよ。

当時は
クロスオーバーイレブン〜ジェットストリーム
という流れで聴いてた。
第二部を聴くようになったのは城達也が死んでからかな。

ホールズワース目当てで『BELLADONNA』聴いてみた。
あまり弾いていないので残念だったが、サウンドにかすか〜に
『BICHES BREW』風味が効いていたので、まずまずの買い物だった。

『BICHES BREW』はエレピと曲の良さを味わうアルヴァム。
アホーはさしみのツマみたいなもの

なーるほど。
よく聴くと後半でオマケみたいな早弾き出てくるけど、
「あってもなくてもよい」な確かに。ツマ。
アホ的には、ワウペダルふんでカッティングしているのが、
その後の芸風と違うしヘタッピなところが聴きものかも。

ROCK LEGEND SERIESは音と値段はまずまずだけど、
オリジナルLPを「忠実に複製して縮小化する」こだわりより、
買う方としてはボートラや2in1の方がありがたいな。
マニアじゃないし、でも、マニア的にはこれでいいのだ！なのか？

なんだかアホーより
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。

なんとかトーデンダル（？）だっけか？
amazonでソロ買ったけど、変病死をサクサク刻むギターが
思ったより気持ちよかった。もっともメタルは嫌いなんだが。
でもね、10回くらい聴いたら飽きた。

メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。
メシュガーのギターの方が知性的かつカッコイイ気がするが。

メシュガーって誰？

誰だか知らんが阿呆よりマシだろ。布袋＞阿呆

>>241メセニーよりも、周囲を多段キーボード要塞で包囲してアナロクのブットい音だすライルメイズが。。。
あの音、ジャズやフューの人間の思い付く音色じゃないよね。

クロスオーバーイレブンでよくかかっていたのは
クルセイダーズ
ディヴィッド・スピノザ
パット・メセニー
グローバーワシントンJR
アイアート・モレイラ
ジョー・サンプル
ラリー・カールトン
ジョー・ファレル
まだまだたくさんいたけど

>>283
じゃオレも。
スタンリー・クラーク
ジェフ・ローバー
バリー・フィナティ
ホセ・ロベルト・ベルトラミ
ドナルド・フェイゲン

結構渋いのかかってたんだね。
ガキの頃しか聴いてないのでさっぱりわかんなかったよ。

渡辺香津美
プリズム

や、オレもガキの頃だったが、FMレコパル片手に必死で曲名メモった思い出が(w

レコパルなつかすぃなあ。
「エアチェック」ってもう死語なんだろうかねえ。

　　 　　　　　　　へ
　　 　　　　　 ／∧＼
　　 　　　　／ ,/　 i;　＼
　　 　　 ／　,/　　　i;　　＼
　　 　<　　 /　　　　 i;　　　>
　　 　　＼,i'　 ｹﾞｿ　　|　／
　　　　 　 i 　　⌒　　|"
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　　 　|∵ /　　三　|　三　| ＜　ｹﾞｿ板においでよ！
　　 　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
祝 ！ ゲ ソ ヲ ソ 板　新 設 Ｏ Ｐ Ｅ Ｎ ！ ！ ！ ！
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

age

クロスオーバー１１→ジェットストリーム→オールナイトニッポン
→走れ歌謡曲　試験前の徹夜スケジュール

音楽が生きがいの人*2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048497087/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>291
「走れ」まで勉強できる集中力はスゴイよ。
まったく同じ流れだったけど、「オールナイト」の途中で寝ちゃってた。
おっともちろん、就寝前の日課であるところのオナニーしてからね。

ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック　 その２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050306724/649-654

ｹﾞｿブチキレ！　涙なしでは見られない決死の六連投

ってゆうか５９、、、、、
ルンバはないだろ、、、、、

黒人音楽＞＞＞タンゴ＞ロック＞ポルカ＞ルンバ＞フュージョン＞はなわ＞クラシック＞Ｊ−ＰＯＰ＞テツ＆トモ＞アニソン
だろ、客観的に見れば

エキセントリックな主観をありがとう

お前らジャンルなんてどうでもいいよ、
楽しんで関われへんのやったらなんも聞くなドアホ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>299
つうかどうでもよくないから音楽系の板も分類してあるﾜｹよ。ｱﾌｫだろハゲｗ

見てても面白くない勝手にやってろ、

エキセントリック少年ボーイのエンディングテーマ（？）
も秀逸。

>>301
お前が正しい。

どっちも終わってる。目くそ鼻くそｗｗ

>>305
どっちでもないあなたの意見は？

演歌

プログレとジャズの間には
ブリティッシュ・ジャズロックという橋がかかってんのだが
ここの住人にはそういうことは興味の対象外なんだろうな…

>>308
意外にあたってるかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

nucleus

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

揚げ　　　　　　　　　　　　　　　　　

ニュー栗聴いてたら、この板みつけましたｗ
じゃずろっくすきなので、あげるー。

ブリティッシュでなくても。。ZAOとかふらんすだし
アレアもジャズちっくだし、結構いろいろあるかも。

もちろん例外だらけだが、
履修済みのヤツがやるのがフュージョン。
背伸びの塊がプログレ。
俺的にはプログレ大好き。

プログレは彫刻家や画家がメンバーだったりするのが好き
ジャズとプログレ、どちらがアバンギャルドなのかと聞かれれば
やはりプログレと言わざるおえんかと
もちろん前衛ジャズの後追いでもあるんだから、イエスノーで決める地点で間違ってるかな
プログレかぁ・・・ガイドブックは買ったが説明が意味不明すぎて撃沈
迫りくる光が天まで登って、そして宇宙へ脱出する、、、とはＹＥＳの危機らしいが・・・

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

ヒュージョン、腰がないんだよなあ
プログレはゴミが多すぎ
ジャズもなあ、もう新展開しようがないし

やっぱカントリーがいまはしっくりくるな（ ´,_ゝ｀）

プログレでタイトル検索してここへ来ました。
http://www.musicterm.jp/poseidon/poseidonfest.html
を聞きに行こうかどうか迷ってるんですけど、、、まあ、それは置いといて。ヽ（ﾟд ﾟ　)

ポセイドンはそうゆうタイトルのアルバムがあったというのは聞いてますが。
プログレってなんですか？

>>321
なんでプログレで検索するようなヤシがそんな質問するねんw
ここで訊け。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064041348/

ポセイドンフェスはこっちがよかろ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1053511563/

>>322
レスサンクス。
いや、「おU」を聞きにいこうと思ったのですが、「おU」がポセイドン祭りというかプログレというジャンルに
位置づけられてるらしいということで、聞いてみたのです。

聞きに行こうとは思ってるが、日付が私的に難しいかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ジェントルジャイアンツの曲（特にゆっくりしたヤツ）の
コード進行がヨーロッパの昔の音楽みたいだが、そういう
時代の音楽様式や作曲家は誰だろう？バロックより前だと
思うけど。

みなさんはじめまして。

スナック「安全地帯」に羽根伸ばしにきてください。。
「メリーゴーランドラブ」という曲はすばらしいですよ。
一回聞いてみてね。

http://www.anzen-chitai.ne.nu

心よりお待ちしています。

ジェントルジャイアントは好きだな

今のラッシュってプログレでもないだろ?

ジャズマンでプログレ好きなひと多いよ〜〜
30代、40代、50代前半くらいまでのひとだけど。
時代的にそうなのかな（青春時代っていうか）

竜王：ローラ姫さらうなどセコイことしかせず、
ラダトームの目の前にアジトを構えながら殺されているのを
待っている完全なるDQN。
だが、竜王の罪といえばローラ姫の件だけで他は何もしておらず
ただ城で座っているだけなのに悪者扱い

ハーゴン：竜王よりは策士だがツメが甘い。ムーンブルグを滅ぼした
後は何もやっていない。結局王女を犬にするという変態プレイをやっ
ただけの、最強のDQN。

破壊神シドー：邪悪な神官ハーゴンに呼ばれた神。
本人は何もしてないのに悪にされ命まで狙われるかわいそうな奴。

ゾーマ：バラモスに世界を任せたのはいいが、バラモスがやられ
何をやったかといえば、アリアハンの城の雑魚兵士のみを殺しただけ。
アレフガルドの治安だが、どこかを制圧した痕跡がなく
ただ夜が好きなだけで世界を夜にして美酒に酔う愚か者

デスピサロ：勇者の居場所を予めつきつめ、大将自ら制圧しに行った点
は名将といえる。
ただこれもツメが甘く、各地を制圧する部下がキングレオとバルザック
のみで、ロザリーに鼻の下のばしすぎて恋に夢中になりすぎ。
ロザリーが死ぬともう手が付けられない。
女の為に人間と戦うわけだが、最後も８人×１人という人間勇者どもの
卑怯な戦いに何もいわず挑み死んでしまうのが残念。

壮絶な誤爆に乾杯〜

>>327
ライブだとそうでもない。

俺も３０じじいだが、ジャズを何年も聴いてから、改めてプログレ聴くとちゃちいよね。
特にカンタベリー関係。
下手糞もいいところ。
上手い下手では音楽を聴いてはいないが、それにしては下手。
それにシンフォ関係も臭くて聴いてられねぇ。

ジャズとプログレって親戚みたいなとこあるし。仲良くしようぜ、でへへへ。

>>331
そりゃへたといえばヘタなんだけど、プログレは曲創りのセンスで聴か
せる様なところがあるんで。

これ本当の話なんだが、ジャズを聴き始めて１０ん年。
どんどん黒い音が好きになって、ブルース、ソウル、Ｒ＆Ｂや、黒いレゲエ、黒いブラジル関係、またはアフリカに手を出すようになってしまった。
これは個人的な完全主観だが、黒の方が厚みを感じるんだよね。音もハートも。
だから白でも良いと思えるのが、キースとかくらいで、あとペトもブルース度は０だけど、熱いものを感じる。
もちろんもっと白も聴いているけど、そういう臭いものになれてしまったんだろうね。
ソフトマシーンも「５」は改めて聴いて良いと思ったけど、ナショナル・ヘルスとかはなんじゃこりゃと思った。
マグマも？？？だった。アレア、ＰＦＭはなかなかと思った。
栗も３期、４期はいいね。しかし２期は？？？だった。特に「リザード」。
一番ジャズ色強い作品なのだが、あれはきついね。あとＵＫは３人なってからのは良いね。
そうそう、思ったよりもイエス、ジェネシスって下手だったんだとも思った。
７０年中ごろ以降の方が聴けると思った。
年取って感覚が変わったなあと思ったね。

クリムゾンはブリュー加入以降の方がずっといい。
特に最近のライヴが凄い。

ナショナルヘルス、久しぶりに聴いてみたが、小さなクラブでやっているという
雰囲気があって、なかなかイイ！　
カンタベリーってそんなんでいいんじゃあ？

>>335
最近のも栗は一応チェックしているよ。
最近のはいいね。
ヴルームのときは最低と思ったけどね。

>>336
多分、ジャズも聴いて、プログレも聴くという人はそういう聴き方なんだろうね。
イギリス、ユーロはアメリカとかと違う味があるからね。
ラーメンでもとんこつ、塩、ミソ、しょうゆがあるという感覚かな。
だからブランドＸとウェザーくらべたら、そりゃテクでは比べ物にならんと思うが、味で聴けばパーシーのベースもなかなか逝ける。
ナショナル・ヘルスもアランやデイブよりもチックの方が遥かに上手だが、味感覚だと悪くないだろう。

しかしプログレっちゅう音楽も、もの凄く幅の広い音楽でんなぁ。
なにせタンジェリンの「フェードラ」とイエスの「危機」が同じプログレなんす
から。

フェードラはテクノ。
クリムゾンはミニアルバムのヴルームが一番かっこいい。

>>339
えーーーっ　フェードラってテクノー！！まじすか？

じゃ富田勲もテクノですね？

富田勲は殆ど聞いたことないから知らん。
フェードラはもろアンビエント・テクノ。

つまりテクノという言葉で括られる音楽が生まれる以前にフェードラを聞い
ていた人はあれがテクノとは捉えずらい。
そして若いリスナーは『ドイツの元祖テクノ　タンジェリンドリーム』などという
振れ込みの印象で聴いてしまうんだろうなぁ。

結局プログレはその後に生まれてきた音楽のいろんな要素を含んでいた
ということでしょう。

＞つまりテクノという言葉で括られる音楽が生まれる以前にフェードラを聞い
＞ていた人はあれがテクノとは捉えずらい。
それはただ単に90年代のアンビエントテクノを殆ど聞いたことがないからだろ。
オーブとかオービタルとか音的にフェードラっぽい曲はたくさんある。

当時はタンジェリンはドイツプログレのくくりで語られていました。
これは事実です。あくまでも当時。

＞当時はタンジェリンはドイツプログレのくくりで語られていました。
＞これは事実です。あくまでも当時。

ふーん、ドイツでもプログレって言ってたのか？
つーか、あの音は当時はミニマムミュージックだろ。
日本の馬鹿音楽雑誌はプログレと言ってたかもしれんが。

他にも、カン、アモンデュール2、グルグル、などドイツプログレといって
差し支えないグループでした。今は分け方が多様化しただけです。
彼らはつまり先駆者でした。

この手の音楽好きの40代に、ドイツプログレってどんなの？と聞くと、
彼らの名前が挙がる事はまちがいありません。

＞この手の音楽好きの40代に、
日本の40代のおっさんに聞けば、だろ。
アモンデュール2はドイツじゃポップバンドと呼ばれてるのに、
日本じゃ勝手にプログレと呼んでいると力説してたミュージシャンがいたなあ。
アモンデュールとかの音は90年代テクノと全然違うが、フェードラはそっくりなんだよな。

ジャズもプroグレも、いいものはいいし、くだらんものはくだらん。
キング・クリムゾンと21世紀の精神異常者バンド、どっちが聴く価値あるか。
答えは各々だ。

アモンがポップになったのは後半です。これはある意味プログレバンドの
宿命です。ジェネシスが典型的なわかりやすい例です。

>>346
おい、ミニマムじゃなくてミニマルだろ？

>>352
多分どっちでも構わない。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%7E%83j%83%7D%83%8B%81E%83%7E%83%85%81%5B%83W%83b%83N%81@%83%7E%83j%83%7D%83%80%81E%83%7E%83%85%81%5B%83W%83b%83N&lr=

ドイツプログレというよりジャーマンプログレという呼び方が一般的でした。
訂正。

そしてＣＤ屋のジャンル分けは、ほぼそれなりに分けられています。
つまりテクノのコーナーにタンジェリンが置いてあるのは見かけないし、
やっぱり不自然な感じがします。
ただフェードラの頃と比べ、後にテクノと言われる質感みたいなものを
持ち始めた曲はありましたが。

ドイツ人はアモンデュールをポップなんて・・・アイツら尋常じゃねーなｗ
タンジェリンドリーム初期はジャーマンプログレの超名盤やんけ
海外のプログレステーション聞いても普通に流れてくるわ
とりあえずミニマルやらテクノやら言いたい人間は
ジャズでもオールディーズしか認めない感じの人間なんだろうな
よくいるよ、そういう奴。俺絶対人間。いいんじゃね？ネタ提供者でよ

まあジャンル分けなんて、昔から日本のレコード会社が宣伝しやすくするためにやっていると聞くが。
例えばイエスは向こうではハードロックのコーナーにおいてあるらしいよ。
それにジャズでもハードバップというのは日本だけで、向こうではバップ一くくりらしいし。

まあ俺も当時のジャーマンロックをポップスと言ってしまうには、ちょっと過激すぎるように思うけど。
アシュラ・テンプルとかグルグルもただのブルースロックぽいのをしていた時期もあったし、ジャーマンロックを全部ポップス扱いもできないでしょう。

私はドラムンベースのコーナーにマグマがあったらやっぱり変に思います。

オレはジャンル分けには抵抗無いな。
どのジャンルも優劣は無いと思ってるし。
なんといっても、ジャンル分けされてる方が探しやすい。
もし、ジャンルも国も関係なく、すべてがABC順で並べられてたら、
とてもCD探せない。
ただし、店によって、ミュージシャンのジャンル分けが異なってい
たりするので、そこは共通の見解がほしい。

プログレって基本的にイギリスやヨーロッパの音楽だろ。
ちょっと田舎くさいよね。
まあプログレファンはその田舎くささが、味があるというけどね。
これは俺の感覚だが、ジャズはちょっと都会っぽいよね。
まあニューヨーク中心で動いてきたジャンルだからだろうけど。

昼間から釣りですｋ

>>360
お前、悲しいぐらいに田舎もんだねえ。
NYってのは、Euroのパクリなんだよ。

>>14
吹いた(w

>>362
？？？？？？？？？？？
いみふめー

俺絶対人間。

>>362 新しいヨークってことじゃないの？

プログレっていろいろなジャンルのパロディをする音楽のことだろ。
「プログレはロックじゃない、芸術だ」なんてほざく奴たまにいるが、どこが芸術なんだｗ
パロディに芸術なんてある訳無いだろうｗ
歌謡曲とどうレベル。モー娘と同レベルだなｗ

>>367
お前にとってプログレはそんなもんか
悲しいやつ

２時間かかってやっと一人とは、さすがジャズ板

なんかさー、一部のプログレって無理やり難しい音楽をやろうとしているところに底の浅さを感じちゃうんだよね。

なんかさー、一部のジャズって無理やり難しい音楽をやろうとしているところに底の浅さを感じちゃうんだよね。

>371
底の浅い煽りですな（ｗ

他人の言葉を借りるやり方がまさにプログレだな。

だね

プログレっていろんなジャンルを混ぜ合わせて、それっぽく聴かせる音楽だろ。
みんな凄く下手糞だしｗ

さあ噛み付ける者、ドンドンきな！

テクニークよりイデアだろ

頭の悪いのがカッコつけて頭良く見せようとしている感じだよね！

>>377
> 頭の悪いのがカッコつけて頭良く見せようとしている感じだよね！

ジャズヲタみたいだな。

実際当時のプログレのミュージシャンは、マイルスやオーネットやドルフィーに憧れている者が多かったらしいよね。
でパクッて自分なりにアレンジした部分が多いのでは？
だって全部安もんくさいだろ。
まあその安もんくさいところが好きなんだろ、プログレファンていうのは。
プログレファン自体が安もんだからな。

>>379
おまえが安もんなの
プログレ聴いたことあんのか？

ごめん、実はない。

>>378

そう、ジャズヲタとプレイヤー自身が同レベルなのがまさにプログレ。

ハイハイ、偽者がでるほど早くも大人気ということで。
じゃあ高いプログレってあるのか？
まさかクリムゾンが高いと言うなよｗ
この貧乏人音楽がぁ！
臭ってくるからよるんじゃねぇｗ

ショボイ感性の379はクリムゾンが理解できませんでした

>>384
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
栗ごときで感動できる幼稚な頭はもってませんｗ
君は本当に幼稚だねｗ
もう遅いからぼくちゃん寝なさいｗ
あ〜わらけるｗ

プログレ＝クリムゾンしか思い浮かばないやつ。
つまらんぞ、おまえ。

>>386
知ってるよ。
多分君より遥かに知っているｗ
現在ではプログレの幼稚さに気付いてＣＤをほとんど売ってしまったが、一番多いときでプログレだけでＣＤを500枚持っていた。
イギリス物、ユーロ物片っ端から買っていたからね。
今ではヘンリーカウやディスヒート、アレアやマグマですら幼稚に感じる。
新しい栗もチェックしたが、全然新しくないねぇ。
子供だましもいい所だｗ
あの程度のことで「すげぇ」とか逝っている奴は本当に幼稚。
フラクチャードとか、レベル５とか「ふ〜ん」程度だったね、俺からすると。

★アルカイダ、日本も標的か　自動車爆弾攻撃を示唆
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2003111701000080&cat=38

すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

ラテン＞HIPHOP＞プログレ＞ＪＡＺＺ＞ハウス＞テクノ＞ロック＞クラシック＞Ｊ−ＰＯＰ＞フュージョン

↑何の順列・・・？

>>379

ジャズミュージシャンもマイルスやオーネットやドルフィーに憧れている者は多いだろ

>>387
なんか負け惜しみでいっぱいって感じの書き込みだなw

>>391
なんでその3人の名前を挙げたか分かるかい？
あとミンガスも加えた方が良いのだが、分からないならもっと勉強するべきだね。

>>392
ｗ
負け惜しみって言葉の意味知ってる？
おまえ馬鹿だなあｗ

>>387
＞一番多いときでプログレだけでＣＤを500枚持っていた。
500枚聴いて、やっとプログレがくだらないと思ったわけか。
ほんとにつまらんねえ、お前。

＞今ではヘンリーカウやディスヒート、アレアやマグマですら幼稚に感じる。
なるほど、では、具体的にヘンリーカウやアレア、マグマの幼稚なところを教えてください。

＞新しい栗もチェックしたが、全然新しくないねぇ。
そうだね、確かにクリムゾンの新譜は新しくないと思うよ。
だからどうした？
新しければいいのかお前は？
今のジャズの新譜に、音楽的に新しいといえるようなものがどれぐらい存在してるんだ？

＞フラクチャードとか、レベル５とか「ふ〜ん」程度だったね、俺からすると。
だから、どの辺が「ふーん」なわけさ？
やっぱり、お前の書込みは具体性に欠けてる。
枚数で脅せばどうにかなるって発想が、一番幼稚だと思うよ。

>>394

>500枚聴いて、やっとプログレがくだらないと思ったわけか。
ほんとにつまらんねえ、お前。

それはそう思う。

>なるほど、では、具体的にヘンリーカウやアレア、マグマの幼稚なところを教えてください。

すべて。聴いて分からないの？お前馬鹿？

>だからどうした？
新しければいいのかお前は？
今のジャズの新譜に、音楽的に新しいといえるようなものがどれぐらい存在してるんだ？

彼らはVroomの時にすでにそうだったが、ポピュラーも100年近くの歴史になると、方法論はすでに出切っているのに気付いている。
だから彼らもそういう新しいアプローチはあきらめたんだろ。
これ以上の新しい音楽なんて出来ないとね。
しかしフリップも人間。食べていかないといけないから、別の手段として毎度毎度、新しい機材だけ入れるという方法をとることにした。
古くはメロトロン、スティック、ギターシンセ。で９０年代はＶドラムと機材をその当時の最先端を入れることでモダンさを保とうとしている。
そういうビジネス的な考えのバンドになってしまったんだな。彼らは。
この頃の彼らのリリースぶりをみれば、ビジネスオンリーでしているとしか思えないね。振り回されているのに気付いていないお前が馬鹿だよ。
栗のファンってＣＤを100枚もっているとか自慢する奴多い。宗教だなあれは。
それに俺も新しいものが良いとはどこにも言ってないだろ。
それに今のジャズなんてどこも新しいものなんてないよ。

>だから、どの辺が「ふーん」なわけさ？
ではアレのどこが良いのか教えてくれ？
上手いところというなよ。あの程度なら弾ける奴、全世界なんぼでもいる。

全部答えろ。逃げるなよ。学生プログレオタよ。

×上手いところというなよ。あの程度なら弾ける奴、全世界なんぼでもいる。
○上手いところというなよ。あの程度なら弾ける奴、ギタークラフトの生徒に何人かいる。

今のクリムゾンは確かにビジネスライクな部分がある。
だが只のビジネス的なバンドと違うのは、
フリップはビジネスさえもディシプリンの場として捉えていることだ。

音楽的には、ウォー・ギターの導入によって、
スティックとはまた少し違うニュアンスを持ち込んでいるのも新機材を活用している部分。
フリップのミニマム・フレーズ的奏法は90年代に入ってますます洗練され、圧倒的な個性を放っている。
他のプログレバンドの殆どがポップ化したのと違い、
クリムゾンは一段とギターロック色を強めて行っているのも大きな特徴だ。
ここに再びトニー・レヴィンが復帰すれば、クリムゾンは3〜4度目の最盛期を迎えるだろう。

そんなことよりなんでプログレがそんなに嫌いになったのか
教えてくれよ
500枚も持ってたんなら好きだったんだろ？

>>398
うん、相当好きだったから片っ端から買ったよ。
しかしジャズを聴くようになって幼稚さに気づいたのと、パクリの手法が多いというのにも気づいた。
それと根がアメ公好きだったんだね。
ブルースとかＲ＆Ｂとかの黒音楽の方がしょうにあうと分かってしまった。
だからブルース感がないものにつまらなさを感じるようになったんだよ。
昨日ゲイリーピーコックの「VoiceFromThePast」を聴いていたんだが、そこでのヤン・ガルバレク、トーマス・スタンコ、もちろんゲイリーなど精密な演奏に圧巻な内容なのだが、あの手の白の考え抜かれたところが結構疲れるｗ
たまに聴くと良いなあと思うが、毎日は聴けないと思うようになった。
そのあと、エルモホープのトリオ聴いたら、リラックスして聴けるんだよね。あの黒人ならではのグルーブ。ブルース感。それにあの当時のミュージシャンって、本当にオリジナルって感じだ。
一人一人に個性がある。
プログレは基本的に真似の音楽だからね。個性がないね。
Ｂ級のユーロとか聴けないね。

ジャズも20年以上前から先人の物真似だろ。

>>399はきっとジャズのCDも500枚くらい集めたらジャズはつまらないとか言い出すだろうw

>>387
俺はジャズもプログレもヒップホップも大好きだけどね。
>>今ではヘンリーカウやディスヒート、アレアやマグマですら幼稚に感じる。
>>ポピュラーも100年近くの歴史になると、方法論はすでに出切っているのに気付いている。
この辺の短絡的な発言で貴兄の音楽的な理解力の乏しさがよく分る。

ジャズもプログレも優れた音楽と下らない音楽がある。
ジャズのコードプログレッションのほうが優れているとか言う向きもあろうが、
ブルース的コード進行がブルースを想像させ、
パンク的なそれがパンクを想像させるように、
ジャズのありふれた音楽ほどつまらない音楽はない。
想像の範疇を逸脱しない下らない音楽と言う意味では同じ。
、
自然に聴かせつつも構造を解析すると常識を逸脱してる。そのサジ加減がいい音楽が
好きだ。
だからミンガスもアレアもカンタベリーの連中もジョビンもカーティスも素晴らしい。
貴兄はアレアやヘンリーカウを幼稚だと言いながら具体的に指摘できない。
多分、君には理解する能力がなかったのだろう。

マイルスは死ぬほどスライに憧れ、キャラヴァンを高く評価していた事を
君は知っているかな？

想像力の足りない音楽ほど下らないものはない。
だから先の展開が読めてしまうＲＴＦ以降のチック・コリアや最近のショーターやハンコック
マイケル・ブレッカーやフュージョンの連中は
君の嫌いなＢ級プログレと同じ位に下らない。

いいものもある！
悪いものもある！

プログレはカス、なんて言い方は完全に間違っている。

正確には、

プ　ロ　グ　レ　は　糞　。

>>402
387に対する意見は同感だが、
＞自然に聴かせつつも構造を解析すると常識を逸脱してる。そのサジ加減がいい音楽が好きだ。
この感性は微妙な気がする。
言ってることは良くわかるのだが、しかし、そもそも
音楽の魅力は理論的な側面からは見出せないのではないか、と思うのだ。
もちろん、音楽理論的に魅力的な音楽があることを否定するつもりはないが、しかし
理論的に魅力的な音楽が必ずしも音楽として魅力的なワケではないこともたしかなのではないか。
ジャズにしろプログレにしろ、本気で音楽理論に傾倒してる連中の音楽は
普通の感性で聴くと、きわめてツマラナイのが普通だし、
387の馬鹿のように「幼稚」というような観点を音楽に持ち込むこと自体が
（つまり音楽の優劣を理論が高度であるか否かで決めようとすることそのものが）
音楽を理解していない証拠なのではないか。

>>406
貴兄の言いたい事は非常によく分ります。
理論は後付けなんだよ。
俺はジャズにしてもプログレにしてもヒップホップにしろ
身体で感じる気持ち良さが最優先なんだよね。
で、音楽やってるからかもしれないけど無意識に理論的に分析してる
自分もいるんだよね。
これは悲しい事かもしれない。
ただ自分の快感のツボは、こう来るだろうなというリズムやメロディーやコード進行の
予想を裏切る、しかもそこに奇を衒わない自然な流れを感じさせる音楽なんだよね。
ミンガスとかミルトンとかジョビン、ドナートとか、そしてハットフィールド＆ノース
、パーカー、コルトレーンみんな最高なんだよね。

結局、387とかいうやつは何も具体的な答えは無いね。
つまらん。

ついでにもうちょい書くと、387ってやつは自分がプログレからジャズにグレード
アップしたと思ってんだろうな。
それとこのアホがわかってないのは、皆わざわざこの板に来てるんだから、プログレ
が好きでも、ジャズもちゃんと聴いてるって事がわからないんだろ。
このアホのように、500枚聴いたからといって、自分が聴いていた音楽を馬鹿にしたよ
うな態度はとってないだけなんだよ。
あんたみたいなアホは、ジャズも500枚聴いたら幼稚とか言い出すんだよ。

と書くときっと、ジャズはもう2000枚ぐらい持ってるって言い出すんだろうなあ。

>>392
では392はマイルスやオーネットやドルフィーやミンガスだけ聞いていればいいのでは？
だいたいは406、407の意見に同意だね。
上の４人がまったくのオリジナルだと思う？
何かしら影響されて自分に取り込んでいるに違いない。
そしてそれを消化させている。
プログレでも消化しているバンドはいっぱいいるけどね。
安っぽくしか聴けないのは392の感性がそれしか認めないのでしょう。
ビートルズ（I am the walrusなんて極初期のプログレだと思うね）やストーズなんかもパクリから始まったから聴けないんじゃないの？
あー哀しい（笑）
これは399にも言えることだな。

393の間違いか。

>>なるほど、では、具体的にヘンリーカウやアレア、マグマの幼稚なところを教えてください。

>すべて。聴いて分からないの？お前馬鹿？

小学生の受け答えみないなことしないでください（笑）

いや〜素晴らしい。
ひさびさに「これぞジャズ板」って感じの香ばしい奴がいるね。

ＭＡＧＭＡは純粋に凄いだろ
っていうかジャズ好きでＭＡＧＭＡなんて知ってるのか？
プログレからジャズに流れてきた人間なら知ってて当然か
当時ロックを馬鹿にしまくってた頃、友人がＭＡＧＭＡのライヴ盤を聞かせてくれて
かなり衝撃的だった
だが正直、ＭＡＧＭＡも多少のライヴ盤とＭＤＫ、コンタコだけだと思うが

>>407
ドッペルゲンガー発見した。
全く同意というか、意を同じくするじゃなく、同じ。
考えも同じ。ちょっと安心した反面
>悲しい事かもしれない
そうなのかもなぁ、と真剣に考えてしまった。
自分はこれを生かす方向でいきたいけれども。

＞>なるほど、では、具体的にヘンリーカウやアレア、マグマの幼稚なところを教えてください。
＞
＞すべて。聴いて分からないの？お前馬鹿？
いきなり人をバカ呼ばわりですか。
お前ホントに低脳だね。
お前みたいな低脳なやつにレス付けると、こっちまで低脳になりそうで嫌なんだけど。
低脳が幼稚とかほざいている、ヘンリーカウやアレア、マグマなんかを低脳は500枚プログレ買うまで
聴いてたんだろ？
その頃から低脳はバカなわけだ。
低脳ってわざわざ自己否定するんだね。

＞この頃の彼らのリリースぶりをみれば、ビジネスオンリーでしているとしか思えないね。振り回されて
＞いるのに気付いていないお前が馬鹿だよ。
オレは別にクリムゾンを追いかけてませんが？
何勘違いして興奮してんの？
たまたま新譜に当たる作品を聴いただけですが。

＞それに俺も新しいものが良いとはどこにも言ってないだろ。
そうですね、だけど、
＞新しい栗もチェックしたが、全然新しくないねぇ。
なんて書き方されるとは、低脳が新しいかそうじゃないかって部分を重視しているように感じるわけ。
こういう場合は単に、「新譜をチェックしたがつまらんかった」書けば済むんじゃないか？
低脳の文章が誤解を生むんだよ。

＞それに今のジャズなんてどこも新しいものなんてないよ。
低脳はまだジャズの初心者入門の本を読んで必死にお勉強中だから、新しいジャズを知らないんだねえ。
がんばって早く現在進行形のジャズに追いついてきな。

上の続き。
＞ではアレのどこが良いのか教えてくれ？
オレは別にフラクチャードとか、レベル５がいいなんて思ってないよ。
レベル５なんて、聴いたことも無い。
あのさ、オレより低脳の方がよっぽどプログレヲタだよ。
なんやかんやいいながら、栗の新譜もチェックしたんだろ？
結局低脳は、低脳が言うところの幼稚なプログレから抜けきれてないじゃねーか。

＞上手いところというなよ。あの程度なら弾ける奴、全世界なんぼでもいる。
同じように弾けるやつがいっぱいいるからって、それがなんなの？
そのなんぼでもいるやつらがフラクチャードを作ったわけじゃないだろ。
フラクチャードをそのまま弾いたって、それはただのコピーじゃねえか。

＞全部答えろ。逃げるなよ。学生プログレオタよ。
学生でプログレヲタにされたか、まあ別にいいや。
お前は、リストラされたヒッキーで低脳なプログレヲタってとこだな。
他人に答えろとか言う前に、お前がちゃんと答えろよ。
＞すべて。聴いて分からないの？お前馬鹿？
こんな低脳丸出しの答えで逃げてんじゃねーよ。

それに低脳には、オレ以外からもレス付いてるみたいだから、そのレスにもちゃんと答えなよ。
逃げるなよ。

．意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください
　　感情的にならずに冷静な対処を。『荒らしに反応するのも荒らし』

たった一晩でえらい伸びたな。
ちなみにジャズのＣＤは4000枚もっている。
でＤＶＤを今揃えている。
ブートにまで手に出してきたので、自分でも依存症だなと思っているほどだよ。
若いときから買っていたら溜まる一方だから、仕方ないな。

ここでマグマが凄いといっている奴いたが、価値観の問題だな。
どこも凄いと思わないよ。

それとマイルスとオーネットとミンガスとドルフィーの4人を挙げている理由が結局一人も分からないのか？
もっと勉強しろよｗ
60年代に彼らのバンドがヨーロッパに演奏旅行で回ったんだが、それで当時のミュージシャンはかなり影響を受けているらしい。
だからヨーロッパとかイギリスのジャズはバップよりフリー色が強い訳だよ。

本当に全然知らない奴らばかりでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おじさん笑っちゃうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらでも文句書いてもいいぜ、ガキどもｗ

＞60年代に彼らのバンドがヨーロッパに演奏旅行で回ったんだが、それで当時のミュージシャンはかなり影響を受けているらしい。

受けているらしい、だってよwwww　　4000枚買っても自分の耳じゃ確かめられないわけだw

>>420
お前本当に揚げ足とりだな。
そんなもん、本人以外分かる分かるわけないだろ。
プログレのミュージシャンや当時のＵＫのミュージシャンが、その辺のジャズメンを引き合いに出してくるのを知ってないのか？
ＣＤ聴いてすべて分かるなんて言ったら、もっと馬鹿じゃねぇのって書き込まれるわ。
実際にジャズロックといわれるバンドとかで、バップとか出てくるか？
とにかくもっと聴いてから文句いえ、ガキ。
それよりもバップ自体おまえ知らないんだろｗ
だってプログレちゃんだもんなｗ
よ・う・ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

只の低レベルな煽りしかできない様です。

また相変わらずプログレを褒め称えるスレかい
ここはジャズ板なんだが...
それにプログレなんてジャズに比べたら月とすっぽんだろ
あんなウジムシ音楽が好きな奴は頭がおかしいよ

おまえら仕事で抜けるからもう少し頭の良い意見書き込めｗ
馬鹿なガキを相手するのは面白からなｗｗｗｗｗｗｗｗ
プログレちゃん頑張れ！！！！！！

おっと424は419だぜ。
プ・ロ・グ・レちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数年前に日本のジャズ雑誌で日本の有名ジャズミュージシャン達が影響を受けたミュージシャンを聞かれて、
マイルスの次にクリムゾンの名前をあげているミュージシャンが多数いてワロタ。

>>426
カズミとかバカボンとかだろ
あいつらはジャズミュージシャンじゃないし良いんじゃねえの？
どう考えてもクリムゾンなんかの方法論をジャズに取り込むのは無理と思うけど

＞実際にジャズロックといわれるバンドとかで、バップとか出てくるか？

バップやってりゃ偉いってもんじゃねえんだよ、低脳。

誰が偉い、誰の方が凄いなんてもの音楽には関係ない。
また、多くの他人が好むアーティストに対する知識も同様である。
あえて競い合いｶﾞあるとするのならそれは己の中で以下によく感じるか、楽しめるか。
おまいら、低レベルな争いはやめれ、恥を知れ。

自分の中で唯一であるアーティストを誰かに共感してもらったとき興奮し喜ぶ気持ちも分かれば
非難された時怒りがこみ上げるのも分かる。
しかし、結論出すとするのなら、"人それぞれ"この言葉に勝るものない。

結局価値観の押し付け合いをするのか、
音楽に対する知識の競い合いをするのか、
恥を知りなさい。

音楽での勝者というものが存在するのなら、音楽により人生を十二分に楽しめた者ではないか？

バップやってりゃ、まあ、だいたい、偉いけどな。

>>428
じゃあお前はフリーやってりゃえらいのかよ(ｗ
典型的なここの馬鹿住民だな(ｗ
この板は昔からバップを馬鹿にする奴多いなあ(ｗ
それよりもお前バップって分かる？
馬鹿だから分からないだろうね(ｗ

おいおい、仕事から帰ってみてみりゃ、プログレちゃん少ないのう
早く元気に噛み付いてこいよ。
学生の貧乏たれの分際で生意気なんだよ。
とりあえずバードのオンダイアルの完全版を死ぬほど聴け。
これだけでプログレが幼稚だと分かるわｗ
聴いたことが無い奴はジャズ初心者だなｗ

おっと432は419だぜ。
プ・ロ・グ・レちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
いい歳こいたオヤジがにちゃんで煽りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ´,_ゝ`)
その歳で独身は辛いよなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

スレ伸びてるな・・・
恐らくこのスレにカキコしてる連中は
みんな元プログレ好きだったんだろうな
過去の音楽を馬鹿にするのはどのジャンルでも一緒だよ
そして時間が経つと自己の再評価が進んで、また聞きたくなるもんだ

プログレあんま詳しくないから、ルネッサンスってバンドいいな！
って言おうと思ったがちょっと辞めておこう

>>434
おまえつまらん。
プログレを馬鹿にされたことがそんなに悔しい？
音楽の話で返してこいよ。もちろんバードって誰か知ってるだろうな？
あ、知らんかｗ　プログレちゃんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
レアバードに決まってんだろ、カスめ

>>436

お前、全然音楽の話できてないじゃないか・・・。

>>431

バップが何かわかりません。
説明してください。

>>436
バード知ってるんだ？
すごいね！

というレスが欲しいのか

バードってなんですか？
無知でごめんなさい

というレスが欲しいのか(後者かな？)

進展のない君の廃人人生に乾杯"( ＾0＾)/q旦☆旦p＼(＾0＾ )"

屋酢　ふはらね〜〜〜おんがくやってんあ！

風呂暮れ　たわへたおんがくやってんあ！
　
やっぱ弐本員は方角っしょ！！！

「持ってる」とか「知ってる」とかばっかり…
それがカキコの内容に反映されてればまだしも…

少しは、聴けば？

メルコリンズとイアンマクドナルドのｗサックスはまさにじゃずだったとさ

＞ちなみにジャズのＣＤは4000枚もっている。
＞でＤＶＤを今揃えている。

じゃあオレはジャズのCD8000枚持ってるよ(ﾌﾟ
DVDも500枚はあるかな(ﾌﾟｹﾞﾗ

＞すべて。聴いて分からないの？お前馬鹿？

＞ここでマグマが凄いといっている奴いたが、価値観の問題だな。
＞どこも凄いと思わないよ。

要するに、387は自分と価値観が違う奴は馬鹿だと言いたいらしい。

よく考えたらジャズvsプログレってのも変な話だ。
プログレっていうのは、ロックの中の一分野なわけでしょ？
日本vsニュージャージー州で、戦争が始まったみたいなもんだよな。
どうせやるなら、ジャズvsロックだな。

>>446
ちっとも煽りになってない。ﾌﾟ

別に煽ってねーよ。
変だと思ったからそう書いただけさ。
そもそも、勝負がつくようなもんじゃないと思ってる。
でも、ジャズファンとしては、プログレだけに噛み付くのは
カッコ悪いかなと思っただけ。

>>446　そうだよな。ついでにいえば、所詮音楽なんて好みなんだから
　　　　上も下もねえんだし、もう争いはやめればいいんじゃねえの？
　　　　
　　　
　　　　はたから見てるとすごく不毛で子供じみてますよ
　　　　おもろいけど

>>436
いい年こいてバードかよｗ
俺はハード・バップなんて中坊で卒業したぜ。
モードは高校で卒業。
お前、本当にレベル低いな。

>>450



　　　　　　え　っ　、　こ　こ　笑　う　と　こ　ろ　な　ん　で　す　か　？

しゃず..な？　くだらねえおときいてきどってんじゃんえええ
ぷろおえ？　はきけがすんだよ！！！

シャズナ？？

つーか、一般的な傾向として、齡くってオヤジになると、
自分と経験を共有してないやつを「幼稚」という言葉でくくって
それで何か自分が勝ったように錯覚している馬鹿が増えるよね。

「幼稚」ねぇ。でも実は齡くっていろいろ経験しちゃうと、
たとえ「幼稚」でも心から楽しんでる方が「勝ち」だってことに
自分の経験から気付いちゃうんじゃないの？

だから２ちゃんねるで経験の少ない若者相手に
煽ってるオヤジなんて目茶苦茶「幼稚」な存在だとしても
純粋に楽しんでる限り、それでもいいと思えるんでしょう？
経験豊かなオヤジとしては。

でもさ、「勝ち負け」なんて音楽にはなんの意味もないよ？
音楽を楽しむという行為のなかに「勝ち負け」なんて入り込むスキは一切ないね。
この辺りの単純な真理を
若者に対する嫉妬で見落としちゃうんだろうね。
世の糞オヤジどもは。若者は心の底から音楽を楽しんでるからね〜。

ようするに哀れだね。
金と経験があっても音楽を楽しむことを忘れたオヤジってのは。

>>419
>>それとマイルスとオーネットとミンガスとドルフィーの4人を挙げている理由が結局一人も分からないのか？
>>もっと勉強しろよｗ
>>60年代に彼らのバンドがヨーロッパに演奏旅行で回ったんだが、それで当時のミュージシャンはかなり影響を受けているらしい。
>>だからヨーロッパとかイギリスのジャズはバップよりフリー色が強い訳だよ。

パーカー好きなわりにジャズわかってないじゃん、パカタリおやじｗ
マイルスとミンガスがフリーだとｗ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
お前が正真正銘、音楽の事なーんにもわかってないって馬鹿だって事は分ってたけど
ここまで自分の馬鹿晒して笑いを提供し続ける勇気に感動した。
お前がもっと勉強しろよｗ

頭でっかち！！！！！　いまにチブル性人になっても知らないぞ〜〜〜

>>456
チブル性人って何？

チブル性人ってのは、翻訳すると頭星人。

ＰＨＩＳＨはどう？

「どっちの料理ショー」よりタチが悪い（笑）

Phishって懐かしい感じだな。
まだやってんのか？

まだ来ないのか？
マイルスをフリーっつってる
パカオヤジはｗ
かかってこいや。
↓

フリーターでつか？

ガキども頑張っているな
俺はどこにもマイルスをフリーなんて書いてないけど？
日本語が分からないのｗｗｗｗｗｗｗ
しかしマイルスは理論に基づいてだがかなり自由なことをしていただろう。
当時のイギリスなどのミュージシャンはそこまで分からなかったらしい。だって音楽雑誌すらまともに無い時代。
だから当時のプログレのミュージシャンは雰囲気だけを取り込んでいるんだよ。
もちろんジョンサーマンのような演奏家はわかってやっていただろうけど、ソフトマシーンの面子なんてどれくらい分かってやっていたのか？
ミンガスもその演奏旅行にドルフィーが参加していたように、フリーではないが自由なことをしていた。
映像でも残っているから見れば良い。
プログレの連中でも理論とか分かってやっているのは本当に極一部。
ほれ、次の揚げ足とりは誰だ？
おまえらの返しは幼稚すげて面白くない。
もう少し「やられた」と思わせる内容を書け、プログレちゃん。

>>444
そりゃ凄いね。
ネタじゃなかったらね。
俺も中毒状態だからこれからも買い続けると思うが、さすがに４０〜６０年代は買い切ったような気がする。
だからって持っているだけで、ほとんど聴いてないのもあるがな。
でＤＶＤってジャズは500枚も出ているか？
ブートを買っているのか？

ＰＲＯＧＲＥＳＳＩＶＥ　ＲＯＣＫ

・・・・・・・・・（ ´,_ゝ｀）プッ

プログレみたいなゴミ音楽をここで語るなよ
もうあきれるぜ　(−−〆)
どう考えてもジャズに勝てる訳ないだろう
洋楽板で遊んでろ
プログレ好きな奴に限って、ジャズを目のかたきにするのは、大阪人が東京を目のかたきにするのに似ているね。
負け犬の遠吠えだね(ｗ

煽りで低脳って書いてたつもりだけど、今ここまでのレス呼んでたら、本物の低脳だったのでﾋﾞｸｰﾘ。
マジで、このスレに住み着いた低脳の危なさにビビってます。
オレ結構やばいね、低脳とか苛めると、人権保護の団体に訴えられそうだ、、、。

＞プログレみたいなゴミ音楽をここで語るなよ
＞もうあきれるぜ　(−−〆)
＞どう考えてもジャズに勝てる訳ないだろう
＞洋楽板で遊んでろ
＞プログレ好きな奴に限って、ジャズを目のかたきにするのは、大阪人が東京を目のかたきにするのに似ているね。
＞負け犬の遠吠えだね(ｗ

ああ、また一人低脳をﾊｹｰﾝ。

プログレなんてゴミじゃん
そのプログレの肩を持つ人間の方がアフォウかと思うけど(ｗ
俺はプログレに恨みはないが、プログレ好きな奴は大嫌い。
クリムゾン（ｗ
だせぇ（ ´,_ゝ｀）

じゃずきは、狭いコムニティーできずをなめあってな

ブルース＞ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログレ
これ常識！

アンチプログレが増えてきたな。
所詮プログレは鼻糞音楽。
いやビチグソの間違いだなｗ

アンチ以前に休火山だったこのスレの人口がいきなり増えたのが驚き。

プログレとジャズの喧嘩って見飽きたよ。
プログレの方がださい。
これ定説。
今更もう良いだろう。駄スレケテーイ

プログレとジャズの喧嘩って見飽きたよ。
ジャズヲタの方がださい。
これ定説。
今更もう良いだろう。駄スレケテーイ

>>475
そう思うならここから去れよ。
ここジャズ板って分かっていってる？
嫌がらせばかりせずにとっとと消えてくれないか？

>>475
馬鹿ハケーン
プロぐれの癖に生意気なやつ（ﾜﾗ
プロぐれってぱくり音楽の象徴。
ドリカムとＢ’Ｚと同じくらいダセー

ブルース＞ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログレ
これ常識！

横レスﾀﾞｹﾄﾞ>>476．
要するにJAZZまんせーなJAZZ板住人によるオナニースレってことですか？

jazzとプログレじゃださいのはプログレかもしれんが
jazzヲタとプログレヲタならださいのは明白

ＰＲＯＧＲＥＳＳＩＶＥ　ＲＯＣＫ

・・・・・・・・・（ ´,_ゝ｀）プッ

>>476
わらかす。
こういう、くだらんネタスレでしかJazz板盛り上がれないじゃねーか。
最近盛り上がったのを思い出しても、キックの雑魚パクリの時ぐらいだろ。
過疎板なんだから、こういう貴重なスレは喜べよ。
出て行けとか言いながら、あおりにのってる時点でお前の負け。
このスレ潰したいなら、ひたすら無視してろ。
お前らみたいな、煽りにのりやすい田舎もんはJazz聴くんじゃねーよ。
田舎もんのJazzヲタこそ、この板から出て行け。

>>464=>>419
>>俺はどこにもマイルスをフリーなんて書いてないけど？

（ ´,_ゝ｀）プッ、パーカー大好きパカタリおやじ、老人性ボケ悪化してるな。
自分の書いた事忘れてンじゃんｗ、アルツハイマー酷そうだな、年だから無理無いけどなｗ

>>マイルスは理論に基づいてだがかなり自由なことをしていただろう。
（ ´,_ゝ｀）プッｗ、かなり自由な事だと。
コノ爺さん音楽的ヴォキャブラリーがゼロじゃんｗ

>>フリーではないが自由なことをしていた。
腹痛てえ、このオヤジｗ
幼稚園児の感想文かよｗ

>>当時のイギリスなどのミュージシャンはそこまで分からなかったらしい。
また、ジジイの勝手な妄想かよｗ
お前、イアン・カーって知ってる？
ドン・レンドル知ってる？
知らねえだろうな、もっとジャズ勉強せえよ、ヴォケ。
まあ、脳軟化症の能無し爺に音楽聴かせても理解できねえだろうけどなｗ

俺はジャズも好きだが、このスレ来て分かった事。
プログレ貶すジャズヲタって音楽的な知識がまったくないな。
しかも知能指数も猿並みに低そうだな。
学習能力がある分、反省猿の次郎の方が賢いかｗ
合掌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464のおやじは書き込む前からすでに>>454に徹底的に馬鹿にされてる。

>>464のパーカー大好きパカタリおやじは逃げたのか？
もう寝たのか？爺は早寝早起きだからなｗ
大好きなジャズ聴きながら寝糞もらすなよ、オシメしたか？
明日ショックで脳卒中起こしそうだな、ガンガレ爺さんｗ

>>476,477
ジャズヲタ必死だなw

じゃずをた

・・・・・・・・・（ ´,_ゝ｀）プッ

おらおらジャズヲタどうした？
ジャズヲタって音楽知らないんやなｗ
音楽の知識ないんやな。
音楽の話、全然できないやんｗ
カモ〜ン、もう息切れかよ？
どっからでも、かかってこいや。
お前等が得意なジャズでもいいぞｗ

Jazz＝東鳩 暴君ﾊﾊﾞﾈﾛ君
プログレ＝明治 カールチーズ味

>>488 まあ煽るのはいいんだけど、
　　　それほど音楽的に深い論争にはなってないよ。
　　　ケンカゴシで非難しあっていてもねえ。
　　　スレタイも、どちらが上とも下とも言ってないしさ。
　　　

変な電波系の、元プログレヲタで、今ジャズヲタとか言い出したおっさんの
せいで妙に荒れたんだろ。
どっちもいいものは聴くってのが、普通なんじゃない？

ギャロがB66で栗の曲使ってたじゃん。
今度の映画のサントラでは、テッド・カーソンとか入ってるんだよね。
しかもそのサントラの後半は、レッチリのギタリストが作ってる。
あんまり関係ない話だけど、やっぱりこういうスタンスの方が、音楽が好き
なんだなって思えるよね。

ジャズ初心者でつが..
ジャズは好きか嫌いかというとよくわからないというのが正直
一つジャズのすごく気になることは、
あるときジャズ解説番組で、ジャズは既存の音楽に飽き足らないとか
型にはまりたくないということから、
自由な演奏携帯、いんぷろびぜーしょん指向だと聞いたんですが、
実はすご〜〜く型にはまっていて、ていうか
あるジャズの型からはみ出ていると、あるいはわかりやすくいうと
演奏が下手だとか、コード進行のパタンを逸脱してたりすると、
すごく批判、非難するでしょ？
矛盾してませんか？　
自由なら自由のまま！　そうでなければ他の息苦しいジャンルと同じだと思う

>>492
そういうどうでもいい批判をするジジイは無視するのがよい。
まぁ今はジャズでなくても自由に演奏できるが……。

>>492
ジャズの中にもジャンルは存在するんだからそれはしょうがない

ジャズは自由だと言っても、何でも自由という訳にはいかないんだよ。
俺はアルバート・アイラーを認めない。
あんなのはただ混乱してるだけだ。

>>492
いわんとしていることは、たとえば
途中ドラムソロとか○○ソロがお決まりで入るでしょ、
そういうのが型なのでは？
また、はたきみたいのでドラム剃るでしょ？
まあどのジャンルにも「独特の..」てのはあるけどね。

でジャズのCDを４０００枚持ってるパーカー大好きの
パカタリおやじサンに質問でつ。
チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジは
は何て呼ばれてるでしょう？
初歩的な質問だから分るよね、パカタリおじさんｗ
チックなぞ知らんッつって逃げないでね。
なんせ４０００枚もCD持ってたらチックぐらい知ってるでしょｗ

>>492
> 演奏が下手だとか、コード進行のパタンを逸脱してたりすると、
> すごく批判、非難するでしょ？

モダンＪＡＺＺはビ・バップが基礎になっています。
基礎ができていれば、フュージョンであれ、前衛であれ、多少逸脱した内容でも評価はされます。（逸脱し過ぎると、聴く側に理解されるまで時間を要します。）
ただし、既成フォーマットから逸脱するにしても、それはキッチリとした理論、コンセプトによるものでなければなりません。
ＪＡＺＺは新しい表現を求めて、常に進化している音楽なので、自分のイメージする音楽を具現化するためにも、高度なテクニックは不可欠です。

リディアン・クロマティック・コンセプトについて教えてくれませんか？
ジャズヲタ様。

>>493 494 495 498 さんきゅ

もうジャズもプログレも進化してないだろ
いや、進化してるかもしれないが
懐古主義のジャズオヤジ＆プログレオヤジは現代物を認めない

おいおい、おめーら共通点あるじゃねーかよｗ　仲良くしろや

＞ジャズもプログレも進化してない

そうなんですか？

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

パカタリおやじ逃げたかｗ

(´-`).｡ｏＯ（そりゃ、逃げもするわな…）

(´-`).｡ｏＯ（>>501-503 お見事です）
　　　　　　（スレの流れが完全に堰き止められました）

　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　| 　ﾜﾀｼﾊｺｲｽﾞﾐﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　ちわーアメリカでーす
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　集金に来ました。　イラク復興費１兆円になりまーす。
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ブッシュに侮蔑の『This』扱いされた初めての首相、小泉クン。
それでも尻尾振って付いていきます、総理の座にしがみつく為。
国民の血税も上納します。
中国へのODAも止めません、なぜなら商社経由で腹肥やす自民党員の為だから。

　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　今２ｃｈでプログレヲタをやっつけてるとこなんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！


＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )



　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの遺品？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　



　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚの寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

では、そろそろ

　―　糸冬　了　―

ということで、よろしいですかね。

予想もできないプログレの圧勝、ジャズヲタ完敗だったな。
プログレの刺客、恐るべし。
がんがれパーカー大好きパカタレおやじ。

プログレの勝利ってーか、この手の論争は
音楽理論に通じてる方が有利、という一つの教訓だな。

…俺ももっと勉強しよう

では、今度こそ

　―　糸冬　了　―

ですね。


早急に削除依頼してください。＞１

なんだまだパーカーおやじは逃げているのか？
本当に仕方ない奴だな。
ああいうジャズオタは全員氏んでほしいね。
プログレに勝てるわけないのにバカな奴。
プログレはいろいろなジャンルがミックスした最高の音楽。
どんなジャンルでも融合させることができる所が自由で良い。
クリムゾンなんて未だに進化し続けているしね。
反論あるならでてこいパーカーおやじ。
プログレ最強。

けふは寒かったですね

勝ったの負けたのってアホかよ。くだらねえのは
不毛な上下論争やりだすと止まらなくなるような
ヲタ気質の度が過ぎてるうっとうしい奴らだよ。

自分の好きなジャンルを楽しく聴いてりゃいいだろ。いい歳してアホかよ
もう削除しろよ　くだらねえ。

512は、ジャズヲタがプログレヲタになりすました煽りだろ。
今までの流れ見ればわかるはずだけど、プログレヲタは、「プログレ最強。」
なんて書かない。
ジャズ板に来ているプログレヲタは、ジャズも好きなんだよ。

>>515
つーかメール欄0の時点で俺はやつの香ばしさ感じたｿﾞ

>>516
そうだな。
なんか、514あたりが勘違いしてそうだから書き込んでみた。

それと、何かっていうと削除しろとか言うやつもどうかと思う。
自分が削除依頼してこいよって感じだよ。
なんでそんな自治的な事言い出すのかねえ。
学級委員とかやってたやつかな？

日本中の高野さんが怒っていますｗ　+1

誤爆(;´Д｀)ｼﾀｰｮ...

>>517
俺の推測ﾀﾞｹﾄﾞ、少なくとも煽られてしまっているんだと思う。
別に>>512が>>514を煽ってしまっているんじゃなく、このスレ自体に煽られた感を感じちゃった、みたいな。
IEとかで見てて目に付くんじゃない？このスレ
それが激しく気に入らない、とか。

とｵﾓﾀｰｮ

俺はジャズよりもプログレが好きだよ。
実際にジャズは進化してないじゃん。
クリムゾンはまだ進化している。
それ以外のバンドは進化しているとはいえないけどな（ﾜﾗ
でもジャズは終わっているジャン。
俺がここを覗くのはマイルスやチックやマクラフリンやジャコが好きだからだよ。
勝った負けたっていうのは前の奴がそう書いてあるから書いただけだよ。まあとにかくジャズオタは消えてくれ。

おこちゃま・・

イラク戦争へ小泉が協力したことへのブッシュからの見返り；

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉

（４）日本の米への鉄鋼輸出へ３０％もの高関税をかけられる名誉

（５）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

（６)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

（７）日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉

まあまあ皆さん、コーヒーをどうぞ ( ^‐^)_且~~

おいおいパーカーおやじが来ないよ。
たっぷりといじめてやろうと思ってネタ用意しているのに。
結局プログレには勝てないと言う事で逃げたんだな（ﾜﾗ

はい、ズバリおっしゃる通りです。プログレさんにはとてもじゃないけどかないません。
わたくしの完敗です。逃げちゃいます。ドッボーン、ちゃぷちゃぷ...。

つかぬことをうかがいますが、
パーカーとは、チャーリーのほうでしょうか、それともばかのほうでしょうか

出し惜しみしないで、なんかひとつネタ＝持論おせ〜〜て！
理論飢餓なんどす

>>525
お、出てきたな。
おまえマグマの悪口言ったろう。
おまえみたいな奴にマグマの高尚さなんか分かる訳ないだろう。
マグマのライブを聴いたことないだろ。あったらマグマの悪口なんて書けないはずだ。
パーカーなんてマグマの鼻糞以下だ（ﾜﾗ

鼻糞です。まぐまぐ。

>>527
よく言ったｗ
チャーリーパーカーなんて鼻糞だｗ
さあみんなで、鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！
鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！
鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！
鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！
鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！
鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！
鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！鼻糞！

だ、だいじょうぶ？

まぐ...ま？　ひぐまじゃなくて？？？

パーカーおやじ、
正式にはパーカー大好きパカタリおやじ。
寺島靖国か後藤雅洋だったのかなｗ
音楽理論、全然知らねえ、ただのウンチク馬鹿ｗ

いつのまにコントスレになったんだ・・・・・

寺島靖国はバード嫌いなんじゃなかったっけ？

栗無損が未だに進化している（ｐｐｐｐｐ

あんまり笑わせん名や

クリムゾン命！ロック最高峰！
すごいテクニック！早いギターソロ！全てを網羅した深遠な歌歌詞。
高尚なるこの世界をいまえたち解からないのか。
すぐにファンになれ

ネタとはわかっていても・・・

パーカー大好きパカタリおやじって、理論も知らないのにジャズが好きという本当のバカタリ。
理論を知らない奴はジャズを聴くなってのｗ
ジャズは楽器が出来るものだけが聴けば良いんだよｗ

>>536
それにおまえもウザイ。
クリムゾンなんて下手糞をほめるな。
ここはジャズ板だぞ。プログレは消えろ。

>>539
お前が一番うざい。

能無し寺島靖国はバード理解できない時点で糞。
バードも大した事ないけどな。
後藤もただのウンチク馬鹿ｗ

>>540
お前の方がうざい。
>>541
禿同
バードなんて全然大したことない。
最低限マイケル・ブレッカーくらいできないと駄目だな。
とにかく理論だよ。そしてテク。この二つを理解している奴だけここに居てよし。
楽器ができない奴は存在価値０。もちろんジャズ板だけでの話だがねｗ

ブレッカーも大した事ねえだろ。
テクはあるが作曲とアレンジのセンスがイモ杉ｗ
理論もテクも大事だが
一番大切なのはセンスだ罠ｗ

>>542
知ったかぶり、キモイ。

＞最低限マイケル・ブレッカーくらいできないと駄目だな。
フューｦﾀは帰れ。

＞この二つを理解している奴だけここに居てよし。
お前が立てたスレか？

クリムゾンのテクは物凄い。下手とか言ってる奴はアフォ。

ブレッカー最高！このテクニックにしびれる。
センスとかうざいこと言ってるやつはセンスなし。
理論を知らないやつはジャズ聞くな！
楽器が出きなきゃだめだ。とにかく音楽は理論だよ。
プログレとか言ってるやつは理論を１から勉強したほううがいいよ。

クリムゾン　サイコー。
クリムゾンのテクニックはサイコー。
ブレッカーは最高とかいうなー。
クリムゾンが最高じゃ！

ひさしぶりに来たが、活気がもどってきたな

今時、カフェバー＆ハートカクテル（W死語）の馬鹿がいるなｗ
理論はできて、当たり前、
しかしセンスがなけりゃ意味がない。
侮劣化なんて曲はダサいわ、センスは無いわ。
糞フューはある意味、全ての音楽ジャンルで最低じゃんｗ

クラブでかかってフロアが盛り上がるのがジャズロック。
クラブでダサくてかけてもらえないのがフュージョン。
中古レコ屋で３０００円以上がジャズロック。
中古レコ屋で１００均一がフュージョン。
テクはあっても曲がダサくて音色とミックスがイモなのがフュージョン。
コード進行は凝っている事は稀にあってもウワ物のメロディーの乗せ方がありふれたイモなのがフュージョン。
キメ（ブレイクじゃなくてｗ）が皆でせ〜のでダサいのがフュージョン。
あまりムーグやエレピは使わなずにＹ社製シンセを使ってしまうのがフュージョン。
ウッド・ベースでは無くてフレットレス・ベースで余計なハーモニックスとかやって音数多いのにグルーヴが無いのがフュージョン。
ギターがカッティングよりエフェクトかけたり歪ませた（フェイザーは可）早弾きしちゃうのがフュージョン。
ドラムがタカシコ、ダチ−チー系フィルを使わず金物系がチンドン屋みたいに細かく多いのがフュージョン。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,_,_　　　いまどきﾌﾟﾛｸﾞﾚ？
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ,,Ｙﾉ　
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　⊂ ⊂）　　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ　ｲﾓｸｾｰ
　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　Ｅﾉ　..ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 （三ｿＵ∪

フューもプログレも、演奏ってる連中は、仲悪くないんだけどねえ。
というか、プログレはジャズ／フューからネタ貰ってたんだけど。
マイルスしかり、コルトレーンしかり、ドン・エリスしかり、ゲイリー・バートンしかり、ウェザーしかり、マハヴィシュヌしかり、ＲＴＦしかり。
あげてくとキリがない。
パーカーまでいくと、さすがに年代古過ぎだけど。

うるさい！理論があればいい。
理論ｇああればセンスなんていらない！
大体センスってなんだ？
理論がないからセンスって言葉に逃げてるだけじゃないのか。
理論だよ、理論理論。

カシオペア　さいこー！

クリムゾンが上手いとか言ってる香具師、
世界を知らなさ過ぎるな（ｗ

ブレッカーにしても然り。
あの程度で上手いとか言ってるのはもうみこみないから楽器やめるべし

理論理論。

カシオペア　さいこー！

なんだ、久しぶりに休み明けで覗いてみたら、仲間割れかｗ
やっぱりおまえら烏合の衆だなｗ
ちょっとさかのぼって見て見たら、クリムゾン最高とか、マグマの文句言うなとか、
理論がない奴はジャズを聴くなとか、楽器できない奴は駄目だとかｗ
笑う以外ないよな。
この板の低脳さを象徴しているスレだｗ
ちなみに俺はジャズのＣＤを４０００枚程度持っているだけで、ＬＰもあるし、他ジャンルも聴く。
インドアな趣味くらいしか仕事上取れないからそうなったんだが、音楽の枚数聴いているだけで理論とか分かる訳ないし、ましてや楽器が上手くなるわけない。
俺の知り合いで、俺と同じくらいＬＰやＣＤを持っている人何人かいるが、別にみんな楽器をしている訳でない。
俺も趣味でピアノとサックスをするが、言うほど上手でない。
枚数聴いて上手くなるなら、みんなもっと沢山ＣＤくらい買うだろうｗ
本当にここのアホさ爆発というくらい笑わせてもらったよｗ
理論とセンスとテクですかｗ　そりゃ凄いね。俺全部ないわｗ

>>555の香具師はクリムゾンを知らな過ぎるな。余りにも愚かだ。

>>559
ここ冗談スレなのに何を釣られて真面目に答えてんの？
ＣＤ４０００枚？すごいねー、病気だねー。

>>560
馬鹿発見。
>>561
そうだね。俺も病気だと思っているよ。
マイルスのモントルーボックスも3枚程度しか聴いてないし、聴いてないＣＤあるのに次買ってしまう。
金の使い道がないんだよね、仕事柄。
パソコンも仕事上、これ以上のものは当分いらんし、オーディオも今ので満足だしな。
ちなみに他ジャンルこみで９０００枚程度ある。ＬＰも込みでな。しかし部屋がまだ余裕があるから、まだ買い続けるんだろうね。
老後の楽しみに聴いてないＣＤは置いておこうと思っているけど。

出てきたなパーカーおやじ。
そんなにＣＤもって馬鹿じゃないの（ﾜﾗ
とにかくプログレの、クリムゾンの悪口を言う奴は無知以外ない。
もっとプログレを聴いてから言ってくれ。

　 　 　 　 　 _,_,_　　　いまどきﾌﾟﾛｸﾞﾚ？
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ,,Ｙﾉ　
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　⊂ ⊂）　　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ　ｲﾓｸｾｰ
　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　Ｅﾉ　..ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 （三ｿＵ∪

カシオペア　さいこー！

ボクはスクエア派っす

_,_,_　　　いまどきｼﾞｬｽﾞ？
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ,,Ｙﾉ　
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　⊂ ⊂）　　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ　ｲﾓｸｾｰ
　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　Ｅﾉ　..ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 （三ｿＵ∪

ちなみに俺はジャズのＣＤを４０００枚程度
ちなみに他ジャンルこみで９０００枚程度ある。ＬＰも込みでな

→ちなみに、ちなみにってそんなの自慢になると思ってんの？
　世間じゃ物笑いのタネだよ。あまり他所に行って言わん方がいいよ。
　気持ち悪いだけだよ。

インドアな趣味くらいしか仕事上取れないからそうなったんだが
金の使い道がないんだよね、仕事柄。
パソコンも仕事上、これ以上のものは

→どうやら職種自慢もしたいようだな。
　誰か聞いてやれ。淋しそうだから。

老後の楽しみに
→骨董屋かお前は。盆栽でもいじっとけ。

ひとつだけ感心したことがある
プログレの代名詞で栗無損をとりあげてるやろ
これ正解だな
真のプログレはいまこれだけやからな
いわゆる保守プログレヲタからも賛否あるくらい進化してるからな
ここで家巣だの桃豚だの亜細亜だのといっていたら
プログレは本当にばかにされただろ

プログレもいい。ジャズもいい。
サンボーンみたいな糞フュージョンやスムースジャズなんかよりも
プログレの方がずっといいだろ。
いいものはいい。悪いものは悪い。

プログレもいい。ジャズもいい。
そしてカシオペアもいい。
モーブスもスガシカオもクリムゾンも全ていい。
じゃね、ばいばーい。

そうだね
プヲタは、怪奇骨董音楽箱と凶器と樹木と九電がプログレだと永艶に思ってる
だからジャズヲタにばかにされるんだよね
あっ
パーカーだのロリンズだのコールマンだのといってるのも同じか...
ははは　どっともどっとか
アシャーとかクレーグ・デービットとかコールドプレーとか細菌のもの
をききませう

言語障害？

クリムゾン　サイコー。
クリムゾンのテクニックはサイコー。
ブレッカーは最高とかいうなー。
クリムゾンが最高じゃ！

カシオペア　さいこー！

プログレって（ﾌﾟ
理論もテクもない連中のくせに生意気なんだよ。
俺たちジャズ屋を少しは見習え。
それに理論の分からない奴はジャズを聴くな！
分かったな！

やっぱ理論だよ。
理論理論！

やっぱ理論だよな！全部わかってないと、ジャズの魅力はほとんど伝わらないだろうね。
そういう意味じゃ選ばれた人間だけが聴くことを許される音楽だね、ジャズは。
所詮音楽的貧民にはジャズの魅力など伝わらないね。そういうあんたらは
プロ昏でも聴いてなさい

そうだ。ジャズは選ばれた人間だけが聞ける貴族の音楽だ。
理論のわかる人間はだから貴族なんだ。
プログレとかゆってる人間は貴族にひざまずく使用人なんだ。
そしてブレッカーとかテクのある人間は貴族でもちょうエリート
なんだ。わかったかカシオペアが最高とかゆうやつめ。
理論の全部わかってない人間はだめだめ人間だんだ。
そ

ず、ずるい。言いかけでやめるなんてー。

ここの香具師はクリムゾンを聴いたことあるのか？
今のクリムゾンがどれだけ前衛的なことをしているか知ってる？
知らないだろうな（ｗ
じゃないとこんなスレ立たないもんね。
クリムゾンより新しいことをしているバンドなんてある？
ないよな（ｗ　ジャズは大昔に終わってるし（ｗ

>>576-579
理論、理論と言っている人に質問でつ。
チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジは
は何て呼ばれてるでしょう？

そうそう！
クリムゾンがどれだけ前衛的なこと知ってるか知らんだろー。
クリムゾンほど最新の音楽はないぜ！
ロパートフリップ最高！あのギターが歴代ナンバー１だぜ。
ジミーペイジーよりはだんぜんうまいぜ！
ジャズはおわってるぜ。100年前の音楽だ。
おまえたち！クリムゾンを聞け！

クリムゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ

>>582
そんなのちょう簡単だ。

クリムゾンモード!!

クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！
クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！クリムゾン！

カシオペア　さいこー！

クリムゾンは最高だが、カシオペアは糞だぞ。

え？カシオペアかっこいいっすョ　
神保さんなんていつも楽しそうにたたいてるし、向谷さんもノリノリで
ナルチョのベースソロは革新的だし、野呂さんのつむぎだすメローな
旋律にはいつも感動してます。

栗無損？　なんすかそれ

>>589
おまえクリムゾンの素晴らしさが分からないのならココに来るな！
ここはプログレ板だぞ！

理論、理論と言っている人に質問でつ。
チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジは
は何て呼ばれてるでしょう？

簡単さ。クリムゾンの素晴しさが分らないやつチェンジなのさ。

>>583
つーか比較対象がジミー・ペイジじゃね。

ジミーペイジさいこー。

レッド・ツェッペリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン


　　　これ７０年代からの常識

カシオペア＆ツェッペリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン


　　　これ７０年代からの常識

レッド・ツェッペリンは70年代で終わったバンド、
80年代、90年代、00年代と進化を続けるクリムゾンには遠く及ばない。

うるさいわい！ゼップが最高なんじゃー。
ジミーぺージーの早引きすんごーい。
ロバートのボーカル肉食人種まるだしでカッコイー！
大体ロバートフィリップなんかギターぜんぜん早くないじやん。
進化しなくてもそこんとこが大事だぞ。
早引きもないのにうるさいんじゃー。

>>598
超ﾂﾏﾝﾈ
釣りセンス全然ねぇ。
頼むからみんなのために氏んでくれ！

600

インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他ｊ−ラップの糞ども

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

ttp://ime.nu/asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin.htm

>>598
×フィリップ
○フリップ

フリップは早弾きも凄い。おまえ聞いたことないんだろ。

フリッパーズギターならありまする

パカタリおやじが自爆したと思ったら
侮劣化とかZEPとか栗とかスガシカオとか
知恵遅れのオンパレードかよｗ

目　　　糞　　　鼻　　　糞

モー娘。サイコｰ!

光GENJI！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

クリムゾンマンセーほど滑稽な行動が現代において他にあろうか？

ジャズマンセーしてるよりはマシだけどなー。

ヘンリーカウマンセーですが...

ほくそ笑んだ方、洋板のプログレ、カンタで会いましょう。

重複だぞ、ゴルア！！！
プログレ板なんて、なり立つわけねえだろうが！！！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069745140/l50

成り立って欲しいものだが

でもよ、プロ愚連板、あったらあったで、
ドリームシアタースレとか立っちゃって、プログレじゃない！メタル厨逝ってよし！
とか、なっちゃうんだぜ。

プログレとプログレッシヴな音楽とで、ああだ、こうだと．．．
想像しただけで気分が悪くなるよ。

>>579

ヲイヲイ
音楽ってのは元々、
パトロン／観客＞＞＞作曲者／指揮者＞＞＞＞＞楽団員＞＞＞＞＞＞＞＞＞音楽聴けない貧乏人
だぞ。

現代は、貧富の差が少ないから、
観客＞スポンサー＞バンドマン
だ。

演奏者側が観客になる場合もあるから、そのへん柔軟に考えてからレスしろよ。

カスオペアとか侮劣化が大好きカフェバー＆ハートカクテル（w死語）の
>>576-579に質問。
早く答えろ、お前、理論知ってるんだろ？

チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジは
は何て呼ばれてるでしょう？

クリムゾン馬鹿にも尋ねたいところｗ

ナイアガラスペシャルダイナマイトチェーンジ！

ペンパックを聴かずに何を言っても無意味

カシオペア　さいこー！

なにがあったんだ…
ひさびさに来てみればこの荒れっぷり…（ ´Д⊂ヽ
事故で入院してる間このスレを早く見たいとリハビリ頑張ったのにあんまりだ…
おまえら正気に戻ってください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺の大好きなスレをつぶさないで

確かに、フューとハード六句とじぇいぽっぷが乱入してきて
バトルロワイヤルになってるからな

クリムゾン馬鹿だよ〜ん。

　ﾘ　ﾃ　ﾅ　ｰ　は　皆　出　て　け　よ　、　こ　の　板　か　ら　！　！

？？？

>>622
気の毒に…
冗談抜きで、このスレは早々に見捨てた方がいいと思うので

プログレッシヴ・ロックPart19(総合スレ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067950270/

へ移動しましょう（プログレの場合）。

やっぱりプログレの連中はどうしようもないね。
結局自滅かｗ
人を攻撃することで自分を正当化する。
それくらいしか自分のポジションを確認できないんだなｗ
まあ所詮プログレはガキの音楽。学生くらいしか聴けない幼稚なものだｗ
622もお気の毒ｗ

>>628
喪前がそれを言うか、とっちゃんボウヤ。

せっかく来てやってるのに、えらい元気ないんだなｗ
所詮クリムゾンくらいしか聴いたことのない連中。
それにジャズを聴いている奴は理論、テク、センスｗ
本当にどうしようもないオコチャマでちゅねｗ

ちなみに俺はジャズのＣＤを４０００枚程度
ちなみに他ジャンルこみで９０００枚程度ある。ＬＰも込みでな

→ちなみに、ちなみにってそんなの自慢になると思ってんの？
　世間じゃ物笑いのタネだよ。あまり他所に行って言わん方がいいよ。
　気持ち悪いだけだよ。

インドアな趣味くらいしか仕事上取れないからそうなったんだが
金の使い道がないんだよね、仕事柄。
パソコンも仕事上、これ以上のものは

→どうやら職種自慢もしたいようだな。
　誰か聞いてやれ。淋しそうだから。

老後の楽しみに
→骨董屋かお前は。盆栽でもいじっとけ。

コピペうんざり。
自慢にもならんよ。
俺以上に持っている奴、何人かしっているし。
仕事もおまえらガキに説明しても分からんよ。

仕事もおまえらガキに説明しても分からんよ。

ﾌﾟｯ

>>633
まあ無職で暇だからといってひがむなｗ
プログレが頭が悪くて何も出来ない連中だというのは、昔から常識だから。
な、負け組ｗ

>>634
じゃあジャズヲタでプログレヲタのお前はもっと頭が悪いって事だな。

>>634
仕事ないからって僻むなｗ
ちなみに俺はジャズファンで、元プログレオタ。
確かにマイルスだけでもブート込みで100枚以上持っているが、別にマイルスの熱烈なファンでもない。
それに俺がどれだけ頭が悪くてもプログレちゃんには負けるｗ

自分にレスを送っていたｗ
もちろん>>635にだ。

>>636
自分で自分の頭の悪さを暴露してるなwww

>>637
ジャズヲタ必死だなｗ

みんな私のために喧嘩をするなんてやめて！

プログレに喧嘩をうるなんていい度胸だよね。
ジャズオタのくせに生意気なんだよ。
マイルスで100枚ﾌﾟ
俺はクリムゾンで100枚持ってるよ！

>>636
理論も知らない知恵遅れで
楽器も満足に演奏できない能無しで
アウトドアの楽しみも知らないメガネデブで
いたずらに年だけ取ったハゲ＆インポで彼女もいないし結婚ももう不可能の
パーカー大好きパカタリおやじ、必死だなｗ
しかも遊べないほど必死に仕事して２０代で年収２０００万の俺より低い低所得。
人生の負け組か。
可哀相になってきたな。
早く彼女見つけろ、がんばれよｗ
俺のお古、貸してやろうか？

>>642
どんなお仕事ですか？

遊べないほど必死に仕事して２０代で年収２０００万のﾔｼが
こんなとこに常駐するか？普通

>>644
そこがプログレの素晴らしいところ。

>>640
一生ついていきます。

書き方が悪かった、ごめんね。
遊べないほど必死に仕事してんのはパカタリおやじの事。
申し訳ないけど俺はあんまり仕事してない。
仕事は株関係っす。
今日は大商いｗｗ
パカタリおやじには俺のセフレ一人貸してやるからな。
世の中、センスと才能と理論っしょ。
プログレ最高！

それから糞フューのカスオペアとか侮劣化が大好きカフェバー＆ハートカクテル（w死語）の
>>576-579は、まだ俺の質問に答えてねえなｗ
早く答えろ、お前、理論知ってるんだろ？
まさか理論知らねえで侮劣化とか聞いてんのか？
理論がなきゃテクだけの侮劣化なんて、ただのラッパ吹いてるハゲだろがｗ
理論もセンスも無い奴は
カスオペアとか屁ぇスクウェアのジャップ糞フュー聴いて喜んでろや。

カシオペアの音楽って、何にも心に響いてこないんだよね。
何度聞いても。
淡々とえんそうすてて、途中メンバー同士が顔を見泡せて、にやっ
なんてしようものなら鳥肌立つよ。
自分はジャズヲタじゃないけど、ジャズの方が全然響くね。
向やのトークがおもしろいんだったら、浅草園芸ホールにでも出てな。

>>617 部劣化なんてカフェバー＆ハートカクテル感覚じゃ聞け根枝呂阿呆
　　　ハートカクテルっつったら松岡直也翁だろ
　　　理論ロンロンうるせえんだよ貧民が。他の板からコピペして喜んでる餓鬼は
　　　引っ込めよ
　
　　　理論なんて聴く側にしたら胡椒かドレッシングみたいなもんで
　　　知らなきゃ知らんでいいんだよ。いちいち分析感覚で音楽聴くかあほんだら
　　　それ言ったら下肢にも■にも理論はあるだろ。センスは人それぞれだからな
　　　まあ、俺にもF1の曲のサビで右手を振り上げて盛り上がるセンスは持ち合わせて
　　　ねえけどな。

　　　餓鬼は糞してプロ愚連でも聴いとけ

理論に本当に拘るならプログレみたいなちゃちなもん聴けないよｗ
何もわからん阿呆が理論とか口走ってるのは痛いね

ハハハ、糞フューの知能障害ジジイが負け犬の遠吠えかよ。
結局、理論もわからねえジジイが何言っても説得力ねえ罠ｗ
しかもシャレで言ってんのに本気で「ハートカクテル」だと。
だっせェーな、糞フューの貧乏人はｗ
糞フューは負け組決定！

カシオペア　さいこー！

Ｊの字房がまた暴れてま砂

そうだよな。結局音楽って理論だよな。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
653さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！ ﾊﾞｲﾊﾞｲｷ〜ﾝ

なんかいつのまにかジャぱフューVSジャズがからんで栗無損厨とバトルロワイヤル
になってますか？？？　　こりゃどうなってんの

知障か？

　ﾘ　ﾃ　ﾅ　ｰ　は　皆　出　て　け　よ　、　こ　の　板　か　ら　！　！

りてなーって何？

>>659
楽器が弾けて理論が分ってセンスがあってテクがある人から
蔑まれている、CD、レコードを9000枚以上集めて老後に備えるアウトドア
が苦手な仕事柄病的な生活を続ける人間です。ちなみに。

このひと、株屋さんだっていってたよね？
つーことはー　投資家・ケ二ー爺さんとウマがあうってこと？

52 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 03/09/13 09:05 ID:r9Vu1AWV
ジャズもHIPHOPも最終的には理論わかってる奴にはかなわないな。
黒人やラテン系の連中は理論を知らなくても生まれながらにして
理論を越えた快感追求の術を身に付ているから凄いわけで日本人は絶対無理。
日本人のやってるインチキラップが糞なのは其処を理解できてないな。
サンプリングしたネタのコードやリズムを理論的に解釈して、あるいは本能的に
感覚的に、スクラッチやライムのタイミング、音程も気持ちいい部分でクラッシュさせる。
ある種、ロリンズのモールス信号奏法が、その極地。
それとリリックの内容も重要。
日本人がやってるのは猿真似のヒポホプもどき。
HIPHOPとは似て非なるモノが極東の血で知恵遅れ相手に糞な商売してるだけ。

>>>662胴衣
残念ながら、日本人がこの程度だから、まがい物が売れてしまうんだよね。
で、本物が冷や飯食ったりする。
海外でばかにされても、これはどうしようもない。
学校教育で直そうとしたって、かえって逃げてくだけでしょう。

だんだんとカス音楽が蔓延してるが、どうしたらいいの？？

なにを自分で上げて胴衣だヴァーカ。

>>662＝Ｊの字房の電波文のコピペ
>>663＝Ｊの字房の自画自賛レス

ﾌﾟ 暇人だなJの字房ｗ

>>661
株屋っつてんのは違うやつだろ。
ま株屋はウソだと思うけど。

ジャズ板って荒れ方もワンパターンでつね(ぷ
新しい話題が殆ど無いので退屈なのはわかりますが・・
ここはひとつのんびりと
大人の板でいきましょう

それから言うけど
読んでてなんの参考にもならん事を書くな　と言いたい

プログレがすごいなんて感じるのは、まずリテナーです

転調移調などコード進行の妙とかではプログレ、
インプロビゼーションと熱いソウルのぶつかり合いではジャズ
がすばらしい

PROGUREはいらねＷＷ

＞転調移調などコード進行の妙

幼児がおぼえたての言葉を懸命に駆使しているような展開が多くて、恥ずかしい。
この転調使ってみたかったんだね、と声をかけてあげたくなるパターンが多い。

プログレつったら変拍子だろ。

変拍子といえばビル・ブラフォードかな

　JAZZのほうがプログレより上なんて発想してる奴はかわいそうだね。
ついでにいえば、リテナーかそうでないかという分け方も不毛だ。というか、
子供の発想だ。音楽業界に身をおくものは、大多数の、楽器はできなくとも音楽を楽しみたいと
思ってる人を相手に音楽を作るんだから。
　まともな（理論と実践がバランスよく高次元で実現できている）
ミュージシャンほどジャンルの垣根をくだらないと思ってる。
そんなもの百害あって一利なしだよ。せっかくそこに
音楽があるのに、つまらない偏見で接するほどばかばかしいことはない。
狭苦しい考えにとらわれてるやつは、いつか音楽そのものに嫌われて
味気ない人生を送ることになるよ。

店長、いちょうとななかまどの紅葉の進行の妙が夕暮れに映えますね

これでよろしいでしょうか、パカタレ

もう完全に破滅状態だなｗ
仕事の合間しか見れないが、たまにみると馬鹿ばっかりだなｗ
まあプログレちゃんの頭の悪さは今に始まった訳じゃないけどな。
だからといってこの２ｃｈでジャズが好きな奴は理論、センス、テクばっかり。
俺もバップくらいなら遊びでするけど、音楽で飯を食べようと思わないから、難しいことは追求しないよ。
こういうことを書くと、またお馬鹿な奴が楽器も弾けないのにジャズを聴くなと書くんだろうなｗ
でも多分俺の方が上手いような気がするけどｗ
ちなみにアップしろと書かれてもしないよｗｗｗ

ペペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペペンパペンパックンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペペンパペンパックンペペンパペンパック

　　　..｜｜｜｜｜　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　｜｜｜｜｜ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　　　　 ｜｜｜｜｜　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　|　｜
　　　　 　　　 ｜｜｜｜｜５５９って　　　　＼　 ││ |　│
　クソー、　　　.....｜｜　　キモイネ！　　　　 ／￣ ｜ |　｜
　　　　Λ　　 　 Λ　 ｜｜　　　　 　 ∩　∧∧ （ﾟ ∀ ﾟ |　|　│
　　　 /　 ＿＿/　　....｜｜∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ）/＼＿│ |　 |
　　 /uｕ　||||||||||||＼ .｜｜ （ﾟ∀ﾟ　）/　｜　　　/　　││ |　｜
　 .｜∪u　U　　　　| .｜｜ / 　 　 〈　 / ／＼」 　　　 │ |　｜
　　 ＼＿ｕ＿＿_ ／...｜｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｜／|
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　 ｜　　　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿Ｂ：＝＝＝　 　 　.|／　｜　　／）
　 ｜　　　　　 　　|＼　　＼�@�A�B�C�D�E�F�G�Hー 　 .／／　／／
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　　　　　　↑
仕事の合間に気になって板覗く５５９

ははは
>>677
理論も知らない知恵遅れが何言っても説得力ねえなｗ
必死に仕事しても俺より低収入じゃなぁ、いい年こいて。

元プログレヲタですが、
ジャズヲタに改宗しようとおもいます。
さっそくですが、ジャズ好きな高収入の人間になるには
どうしたらいいでしょう？

すまんが俺はジャズだけでＣＤは18枚以上持ってます。
ま、ロックやプルース、R&Bなどもこみで28枚くらい持っているから、レコファンとはいえんがな。
悪いが君らよりもどう考えてもジャズは聴いているし、余裕で知っているよ。
よくこういう書き込みしたら、必死だなと書き込むﾔｼいるけど、悪いが君らと違いオサーンですのであらゆる面で余裕があると思います。
ちなみに楽器もたしなむ程度だがバップだったら多分俺の方がうまいと思う。
たぶんね。ま、所詮チミたちに言っても理解できない仕事をしているわけだが
仕事柄アウトドアは苦手だ。っていうかで虚弱体質でまっ白けなんだけどね。
ま老後に備えてあと３枚くらいＣＤ買おうかと思ってるとこだが全くここは
ひどい板だね。仕事中気になって見てみたらレベル低いね。ま、見なけりゃ
いいんだがやっぱり気になってね。ってこういう言い方するとすぐオマエモナー
とかいう馬鹿が出て来るんだがそういうのは無視してちなみに俺のこと・・
（以下省略）

パーカー大好きパカタリのオサーン、惨めな人生送ってるなｗ
ジャズ好きな高収入の色男になるには
プログレを聴く事だな。
それと毎日走って週に２回はジム通い。
仕事は家庭に持ち込まない事。
世界で一番大切なのは女房。女房を毎日愛す事。
セフレはあくまでも女房とできないエグイPLAY用に。
ゴルフは仕事以外にやらない事。
まあ、めげずにがんばれよ、ジャズヲタさん。

売れてるというか儲かってるのはプログレが圧倒的か？

いい加減どっちのジャンルが優れているという不毛な議論は止めようぜ。
俺はジャズもプログレもヒップホップも大好きだ。
ジャズもプログレも優れた音楽と下らない音楽がある。
それと理論は勿論、大切だし、理論を知っている事によって
音楽の楽しみ方や音楽を作る上で優位な点があるのは確かだけれど
音楽で一番大切なのは想像力とセンスだろう。

あえてそんな正論を無視して進んでいくのがこのスレの楽しさ。

カシオペア　さいこー。

プログレヲタってやっぱり低能だったんだ

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　最近のジャズオタ
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　ウザけりゃ良いと思いますけどねぇ
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ 　糞スレなんだしね

>>685
＞音楽で一番大切なのは想像力とセンスだろう。
ば〜か！
一番大事なのは理論だよ。
理論も分からずにジャズを聴くなよ、たく。
馬鹿丸出しだなコイツ。

>>690 おまえ子供だな。理論は土台だろ。その上で大切なのは想像力とセンス
　　　だといってる402は至極ノーマルな意見だと思うが。
　　　
　　　まあここではアブノーマルな君みたいな意見のほうがスレ存続には有効だが。
　　　

>>690
馬鹿ハケーン（ﾜﾗ
理論が分からないからって負け惜しみかよ（ﾌﾟ
おまえの脳みそ、ビチグソで出来てるだろう（ﾜﾗ

意味不明

意識不明

人事不省

プログレちゃんも困ったもんだが、理論野郎も困ったもんだな。
まあ昔からこの板は演奏できない奴は駄目という風潮があるが、ジャズが好きなもので理論を気にして聴いている奴ってどれくらいいるんだろう？
実際、俺はガキのころからピアノをさせられていたから絶対音感はあるのだが、このノートはこの場面で使っていいのかという音はいくらでもジャズを聴いていたらある。
そういう理論にどう考えてもはまらない音をカラーノートというと、ある人に聞いたことがあるが、そのカラーノートは正に色をつけるための音で、理論上では本当は当てはまらないということを聞いた。
まあジャズもブルースの延長の一つだから、曖昧なところが沢山あるのは分かっているが、そういうのも理論で語れといいたいのだろうな。
理屈で語れないところがジャズやブルースの良いところと俺は思っているのだが、その曖昧なラフさをも許したら駄目な言い方するな、この690は。

お前夕方になったら出てくるなー。
もう上げないんじゃないの。
気になって仕方ないんだろう。ヴァーカ！
ところでお前とソックリの弁舌ですごいショウモない奴知ってんだけど
お前だろ星野秋夫！このクソ公務員！

>>696
俺は公務員じゃない。
公務員だったら昼間から２ｃｈなんて出来ないだろう。

まちがいまちがい。
>>696じゃなくて>>697

http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031117165847.jpg
↑ジャズ

>>699
またか。必死通り越して本気で知障じゃないのｗ

　　　..｜｜｜｜｜　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　｜｜｜｜｜ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　　　　 ｜｜｜｜｜　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　|　｜
　　　　 　　　　 ｜｜｜｜｜６９６って　　　　＼　 ││ |　│
　クソー、　　　　.....｜｜　　キモイネ！　　　　 ／￣ ｜ |　｜
　　　　Λ　　 　 Λ　 ｜｜　　　　 　 ∩　∧∧ （ﾟ ∀ ﾟ |　|　│
　　　 /　 ＿＿/　　....｜｜∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ）/＼＿│ |　 |
　　 /uｕ　||||||||||||＼ .｜｜ （ﾟ∀ﾟ　）/　｜　　　/　　││ |　｜
　 .｜∪u　U　　　　| .｜｜ / 　 　 〈　 / ／＼」 　　　 │ |　｜
　　 ＼＿ｕ＿＿_ ／...｜｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｜／|
　　　／　　　　　＼　 ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　.｜
　　/　　　 　 　　　.＼｜　　　　　　　　Ａ：＝＝＝　　　｜　／|＿_＿
　 ｜　　　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿Ｂ：＝＝＝　 　 　.|／　｜　　／）
　 ｜　　　　　 　　|＼　　＼�@�A�B�C�D�E�F�G�Hー 　 .／／　／／
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　　　　　　↑
仕事の合間に気になって板覗く696
　絶対音感あるのが自慢らしい　

／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,

あきお！仕事さぼっちゃママ怒りますよ！

あっママ、え〜んえ〜ん。

秋男

６９６、こいつは聞いてもいないのにピアノ習って
絶対音感があってとか仕事柄とかちなみにレコ9000枚
とか、オイオイ誰もてめえのことなんか興味ねえし
聞いてねえっつーの。ヴァカ？

こいつよその板でもやってるぜ。
おうちがひろいんだってさー。

→オリジナル盤主義でもないし、それでもなんとなく
CDは5000枚くらいレコードは4000枚持ってるが確かに、
新譜も再発も最近欲しいレコードが少ない。
聞いてないレコードやCDも結構有るし

>>690
こういう理論、理論とわめいてる奴に限って
一番理論知らないんだな。
こら、この糞フューおやじ、早く俺の質問に答えてみろよ、
理論知ってるんだろ、ハゲ？
今日中に答えろよ、逃げんなよハゲｗ

チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジは
は何て呼ばれてるでしょう？

>>708
690じゃないよ。
名前あるんだー。興味あるんで教えて。

クイズコーナーになると面白いかもw

>>690のハゲは
とうとう答えられなかったな。
こういう知恵遅れが偉そうにするから
ジャズヲタは馬鹿にされるんだな。

たまらんなーおこちゃまくんｗ

711
↑能無しジャズヲタの負け犬の遠吠えｗ

>>708
おまえよ、その板にもその問題貼り付けてるだろ。
そんなの知っていて何になるんだ？
馬鹿じゃねえの（笑
理論なんていくらしっていても、金にはならんぜ。

というより、それしかおまえ知らないんだろ。
馬鹿の一つおぼえって奴だな(爆笑

プ　リンを
ロ　レロレと弄んだ挙句
グ　リグリと潰して
レ　モン汁に漬す

>>712
それこそ能無しプログレヲタの負け犬の遠吠えにしか聞こえませんがｗｗｗ

一つ妙案だが、
ジャズヲタもプログレヲタもここはひとつ国共合作ということで、
糞フューとくにＪフューたたかねえか？

>>708
お答えします。
それは『モー娘。モード』だった筈です。
君の知ったかは素晴らしいですよ

ジャズヲタが知能障害晒して大集合かよｗ
こいつら理論も知らねえでジャズ聴いてんのか。

>>719
理論を知らなくても吐ける科白ばかりですね、相変わらずｗｗ

>>720
答えられない知能障害のジャズヲタ１匹捕獲ｗ
さ、回答待ってるぜ、知恵遅れじいさんｗｗｗ

>>720のジャズヲタの知恵遅れオヤジが必死に調べております（爆笑
それとも、また逃げるのかな？

つーか>>720のような理論理解しないでジャズ聴いてる馬鹿は、ここ来んな！
本当に真剣にジャズ聴いてる奴の恥だぞ。
ジャズが馬鹿にされてもいいのか！
それともプログレヲタで答えられる奴いるのか？

>>721-723
またしても理論を知らなくても吐ける科白ばかりか

いつになったらご高説がきけるのかね？

ところで理論理論と騒ぐからには、イノール和声システムくらいは理解してるんだろうな？

それともうひとつ、M理論についても語ってくれよ。これは音楽じゃないけど。

はやく解説してくれよｗ

>>723
馬鹿か？Jazzのような玉石混交（しかも単なる曲芸の石ころの率がはるかに高い）の音楽は
もうまじめに聴く段階をとっくに卒業しているよｗ。
時間の浪費はゴメンこうむりたい。
あれはせいぜいちょっと大人ぶりたい中高生、よくて大学学部生向き、もしくはその程度の知能の人向きのジャンルだよ。

＞ジャズが馬鹿にされてもいいのか！

ほとんど馬鹿にしているから、別に構わんよ。

この顔にぴ〜〜んときたら！


この男がクラ板&ジャズ板荒らしのｹﾞｿｦｿっていうのが
定説だよな。 ｺｲﾂは社会の敵だから、見つけ次第、叩きのめそうぜ。
人間として最低の屑だな。
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　きーすたんが心配だ・・・友達にメールせねば！
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

万万露が美ですよ、おまいら

>>724-727
な〜んだ、ただの知能障害のｹﾞｿｦｿか（爆笑

変病死の風呂愚零夫ですが、何か？

ぎいぇえええっっぇえ〜〜〜ぐうぉおおおおおおおぉぉおおお
ばきgばきbかいkばいいkびあkびいあ
ずっt、jmfkdれれうぇdflrtr、っふぇふぇdfで
ぶおぉおおおおおおおおおおおおぉおおおぉおお〜〜〜

侮劣化とか惨凡とかカス汚ペアとか屁ぇスクウェアとか
ジョン酢枯、枚苦酢田案、奇異酢洒落吐あたりのカス聴いてる知恵遅れが
負け犬の遠吠えをあげるスレか（ｗ

栗無損とか終え酢とか桃尻豚とか創世痔とか
柔魔珍、丼終え豚、酢低侮吐け徒あたりのナスビ聞いてる痔絵贈れが
なめ猫の頬骨をあげるスレか　（x

>>725
＞それともうひとつ、M理論についても語ってくれよ。これは音楽じゃないけど。
物理？11次元のヤツ？

ここは　はきだめだな。ジャズ聴きとプログレ聴きの中の
人間としてダメなやつがこのスレッドに集まってる。
このままこのスレごと焼却炉に捨てたら音楽板全体が
さぞかし平和になるだろな

>>735
ちがう。ミノフスキー理論だよ。
ミノフスキー博士は、モビルスーツを開発したえらいひと。

>>736
例えば、君のいう通りはきだめだとする
それはそれでいいんじゃよ
ほかのスレはたいへん高慢ちきに議論しよる
疲れた体で、こことかジャズしりとりで遊ぶんじゃ
人間緩急が大事じゃのお

M 理論
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/994520800/

イノール和声システムとやらの解説キボン＞723、720、730

理論に強いプログレオタですが、なにか？

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´| ずっとこのままならいいのだが
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　(　ヽ 大きくなるとこうなる
　　　　　　　　　　　　　 (　　　)
　　　　　　　　　　　　 (　　　　_)
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /＼ 　　／　　　＼ ｜　 　　　λ
　　　　　　λ　　　|||||||　　　(ﾟ)　　(｡) ｜　 　　 (　ヽ
　　　　　 (　ヽ 　 (6-------◯⌒つ｜　 　　 (　　　)　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　(　　　)　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　(＿＿＿_)　＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　(＿＿＿_) ＼　／　＼＿/ ／　　　　/ つ 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ__　＼. ＼＿Ｕ＿_／ 　　　／ 丿
　　　　　　　　　＼ ￣￣￣ ￣￣　￣￣　／
　　　　λ　　　　 　￣|　　　　　　　|￣￣　 　　　λ
　　 　(　ヽ　　　.　　　|　　　　　　　|　　　　　　　(　ヽ
　　　(　　　)　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　(　　　)

やっぱり糞フューが一番低脳かｗ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| はあ？橋本派じゃなくて青木派なんだよ、もはや。
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

星野秋男出てこなくなったな。

万万美が露ですよ、おまいら

ついにイラクで日本人２人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

よっしゃ小泉、気概見せてみぃや！
イラクの最前線で孝太郎と2人で
親子でキャッチボールのアホーマンスしかねえだろｗ
これだよ、これ。

w

>>746
ジャズ板常駐の糞サヨうざいな。

>>746のプロファイリング
安保闘争時、ジャズ喫茶でコルトレーン、アイラー、セシルテイラーらを
学生運動仲間の不細工彼女サチヨちゃん（地方出身、後輩）
と聴いた淡い思い出を引きずってる団塊オヤジ（リストラ無職か窓際）
好きなジャズはフリー、アバンギャルド

↑749
早速、層化（自民党工作員）登場ｗ
お前がイラクに逝って劣化ウラン浴びてこいやｗ

おまえら今日も理論も分からずに、たむろってるのか。
本当におまえらこの世の負け組だよな。
理論くらい分からないでどうやって生きていくんだｗ
なさけないねぇｗ

↑751
早く答えろ、知恵遅れの糞フューおやじｗ

フュージョンヲタのインチキ理論なんかどうでもいいんだが
誰か708の質問分る奴いないの？
ジャズヲタでもプログレヲタでもいいから。

>>チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジ

カシオペアさいこー！

別に上のモードチェンジ以外にもいくらでも質問作れるんだから、とりあえず理論に強いプログレ君でもジャズオヤジでもいいから答えてみろよ、そいつはフリーハンドで思う存分相手をバカにできるぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局だれもできないんだろ（w

が＝gーぐーーげえーーg＝＝＝
ばああばああばあばあばあばあばあ
ばああばああばあばあばあばあばあ
ばああばああばあばあばあばあばあ
ばああばああばあばあばあばあばあ
ばああばああばあばあばあばあばあ
ばああばああばあばあばあばあばあ
ぶぶぶうbっk、、ころdtもうた　こtろてもうた　（フフフ

　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 人 　 　　人　　　　人 　 　 人
　　　　　　 （＿_）　　（＿_）　　（＿_） 　 （＿_）
　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（　・∀・）（　´∀｀）
　l ￣l￣￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣l＼
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
　l￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l＼l
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l

理論に拘ってる香具師がいるが、
音楽の理論なんて、理論と呼べるような普遍性を持たないだろう。
数学や理論物理における理論のような堅牢性がない。
所詮、先人達の「こうやれば多くの人にとってこう聞こえる」という経験の寄せ集めに過ぎない。

>>チックの「Bud　Powell」のなんかで使用されるモードが短三度移調しても
元のモードとその音程構造がまったく同じになる特徴をもっているモードチェンジ

コンビネーション・オブ・ディミニッシュ。
短三度移調するチェンジは「ディミニッシュ・コンセプト」って呼ばれてる。

理論は重要だけど、それを使いこなせる想像力とセンスがないと意味がない。

エリントンもミンガスもそれがあったし。
ポリ・モードやポリリズムを変幻自在に使いこなすジェントル・ジャイアントや
様々なモードを民族音楽のレベルで高次に表現しているアレアは
最高と言う事だと思う。

万万露が美ですよ、おまいら

理論に強いプログレオタですが、なにか？

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´| ずっとこのままならいいのだが
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　(　ヽ 大きくなるとこうなる
　　　　　　　　　　　　　 (　　　)
　　　　　　　　　　　　 (　　　　_)
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /＼ 　　／　　　＼ ｜　 　　　λ
　　　　　　λ　　　|||||||　　　(ﾟ)　　(｡) ｜　 　　 (　ヽ
　　　　　 (　ヽ 　 (6-------◯⌒つ｜　 　　 (　　　)　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　(　　　)　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　(＿＿＿_)　＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　(＿＿＿_) ＼　／　＼＿/ ／　　　　/ つ 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ__　＼. ＼＿Ｕ＿_／ 　　　／ 丿
　　　　　　　　　＼ ￣￣￣ ￣￣　￣￣　／
　　　　λ　　　　 　￣|　　　　　　　|￣￣　 　　　λ
　　 　(　ヽ　　　.　　　|　　　　　　　|　　　　　　　(　ヽ
　　　(　　　)　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　(　　　)

ｷﾃｨｶﾞｲ

お〜い、いつもプログレちゃんがどうのとかほざく自己披瀝癖の爺、
ビビッて出てこなくなっちゃったよ。
星野っての？ちなみに今日も仕事柄、仕事中に覗き見か〜？

　　　　　　　　,,,,,,､､､､､､､､､､､､
　　　　　　　'"::::::::::::::::::::::::;;;;::::::::゛ヾ
　　　　　／:::::/"|/""・/""""ﾚ|/'λ;;ゞ
　　　　/:::::::"　　!　　　　　　　　　　゛::::ヾ
　　　/::::::::"　　　　�W　　　　　　　　　}::::::ヽ
　　 |:::::::::::"　　　　　　　　　∪　　　　 !::::::::|
　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　|:::::::/ 　　　＝＝　　　　　＝＝　　　 |:::::|
　　|::::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::ゞ
　　|　=ﾛ|　-=・=- 　/　　ヽ|　-=・=-　|ﾛ=|::|
　　|/　　l　　　　　/　°。｀ヽ　 　　　l　　 |
　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼　　　　　　　
　|　　　　　　　　 ∵∴l l∴∵, 　　　　　 　　|　い、いや仕事柄きょうはちょっと・・
　|　 　∪ 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　∪ . ｜ 　ち、ちなみにレコ、CDは9000枚
　|　　　　 　 　　|二二二二-|,｡ 　　　　　　　|　　く、くっそー・・・　
　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　° 　　　　／ 　家広いし家族はレコ集め文句言わんわい。　　　
　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／　　　　　バ、バップなら詳しいこと知らんが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遊び弾きではお前らより上手いのダー。

理論に強いプログレオタですが、なにか？

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´| ずっとこのままならいいのだが
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　(　ヽ 大きくなるとこうなる
　　　　　　　　　　　　　 (　　　)
　　　　　　　　　　　　 (　　　　_)
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /＼ 　　／　　　＼ ｜　 　　　λ
　　　　　　λ　　　|||||||　　　(ﾟ)　　(｡) ｜　 　　 (　ヽ
　　　　　 (　ヽ 　 (6-------◯⌒つ｜　 　　 (　　　)　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　(　　　)　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　(＿＿＿_)　＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　(＿＿＿_) ＼　／　＼＿/ ／　　　　/ つ 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ__　＼. ＼＿Ｕ＿_／ 　　　／ 丿
　　　　　　　　　＼ ￣￣￣ ￣￣　￣￣　／
　　　　λ　　　　 　￣|　　　　　　　|￣￣　 　　　λ
　　 　(　ヽ　　　.　　　|　　　　　　　|　　　　　　　(　ヽ
　　　(　　　)　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　(　　　)

726 ：ｗ ：03/11/29 22:32 ID:???
はやく解説してくれよｗ

>>723
馬鹿か？Jazzのような玉石混交（しかも単なる曲芸の石ころの率がはるかに高い）の音楽は
もうまじめに聴く段階をとっくに卒業しているよｗ。
時間の浪費はゴメンこうむりたい。
あれはせいぜいちょっと大人ぶりたい中高生、よくて大学学部生向き、もしくはその程度の知能の人向きのジャンルだよ。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　　　
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　　　
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　　　
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| あはーん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　　　
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| うふーん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| おほーん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| えはーん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| だはーん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　　　
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| ぷはーん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　　　
　　　/∵∴<◎ >.<　◎>.| はああああああん。
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

理論に強いプログレオタですが、なにか？

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´| ずっとこのままならいいのだが
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　(　ヽ 大きくなるとこうなる
　　　　　　　　　　　　　 (　　　)
　　　　　　　　　　　　 (　　　　_)
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /＼ 　　／　　　＼ ｜　 　　　λ
　　　　　　λ　　　|||||||　　　(ﾟ)　　(｡) ｜　 　　 (　ヽ
　　　　　 (　ヽ 　 (6-------◯⌒つ｜　 　　 (　　　)　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　(　　　)　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　(＿＿＿_)　＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　(＿＿＿_) ＼　／　＼＿/ ／　　　　/ つ 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ__　＼. ＼＿Ｕ＿_／ 　　　／ 丿
　　　　　　　　　＼ ￣￣￣ ￣￣　￣￣　／
　　　　λ　　　　 　￣|　　　　　　　|￣￣　 　　　λ
　　 　(　ヽ　　　.　　　|　　　　　　　|　　　　　　　(　ヽ
　　　(　　　)　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　(　　　)

クソスレでもいいがもう少しましな書込みないのか？
面白くねいんだよ！

>>770
マシな書き込みが無いから糞スレ。
つまらないなら見るな。

見てません。

>>772
見てなかったら「面白くない」ということもわからないはずだよね。
そもそもそのレスも無いはずだよね。

絶対見てません。

>>774
釣るなよｗ

栗ｦﾀ＆ジャズｦﾀ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<紙ジャケ

ついでに777げｔ。

726 ：ｗ ：03/11/29 22:32 ID:???
はやく解説してくれよｗ

>>723
馬鹿か？Jazzのような玉石混交（しかも単なる曲芸の石ころの率がはるかに高い）の音楽は
もうまじめに聴く段階をとっくに卒業しているよｗ。
時間の浪費はゴメンこうむりたい。
あれはせいぜいちょっと大人ぶりたい中高生、よくて大学学部生向き、もしくはその程度の知能の人向きのジャンルだよ。

　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　
　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　
　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :',
　　　　　　　　 {:: : : : :i ‐-'　 -‐　i: : : :}
　　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : :}
　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : :;!　
　 　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　┏━┓ / : :ﾉ　　＜太陽風のﾁｮｯﾊﾟｰﾍﾞｰｽも
　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ.(　‐′ 　　　 　冴えていたよな
　　　 |　　　 −!　　＼＼＿＿__.) 　　
　　　ﾉ　　　 ,二!　　　＼___／　　　｀丶､
　　 /＼　 ／　　 　　 　　　　　　　　　　ヽ
　　/　、 ｀ソ!　　　　　BB-2000　　　　　　ヽ

ぷろぐれもじゃずもおわってるなｗ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　コンチャ、糞スレ巡回に来ました
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

間に合ってます。

>>394
秀同

プログレとジャズは全然違うジャンルの音楽だと思うけど・・・
プログレは生まれた当時はクラシカルロックと呼ばれてました。
１９７２年フロイドの[dark side of the moon]で終わってるように自分
は思います。ジャズも基本的には６０年代前半で終わっているが、死んでは
なくて何となく生きながらえているような。

あんたの個人的見解なんかきいてません。

キングクリムゾンとジャズを一緒にしないで欲しい。そもそもジャズプレイヤーと
同列に語るには技術が未熟すぎる。
それがわからない人はリテナーだと思う。

>>786
じゃあてめーはイングヴェイマルムスティーンでもマンセーしてろよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>787
こういう人がリテナーなのですね。勉強になりまつ。

キングクリムゾンとジャズはテクニック的なスタイルが大きく違うが、しかし、それでいて、
例えばメンバーのトニー・レヴィンはジャズバンドでも活躍していた人だ。
クリムゾンを演奏できればジャズを演奏できるわけではないし、逆にジャズを演奏できれば、
フリップの機械よりも正確かもしれない早くて複雑なシーケンスフレーズや、
サウンドスケイプを演奏できるわけでもない。
>>786のような、その事を理解できない人はリテナーだと言う以外にない。

786=788

リテナーってなんですか？
馬鹿ににしてるんですか？
アナライズできれば音楽を理解したことになるんですか？
絵画を見るとき使っている染料の種類やドロウイングの技法を知って
いる必要があるのですか？
レストランで食事するとき調味料の配分や使用材料の指摘をする必要が
ありますか？食べたらいいんじゃないんですか？
楽器が弾けない人は音楽を聴く資格はないんですか。
専門知識の有無を客に対する優位性の材料にしている板はジャズ板だけです。
他の板で素人に対してこれほど馬鹿なモノ言いをしている板はありません。
他人に対して攻撃性の強い人は、自分の劣等意識に対する代償行為として
それを行います。ジャズに関わる人は精神的に欠陥がのある人が多いのでは
ないかとこの板を見てつくづく思いました。
こうして書き込むとまた痛いところを突かれた反作用で幼稚な書き込みを
されるのでしょうがどうぞご勝手になさって下さい。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　 教えてやってもいいが…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　 それじゃあお前のためにならない。
　　　　　　　　　　　そうだろ？

>>785個人的見解を自由に書き込めるのがここの良さでは・・・？

>>791
また。アフォが同一とかいいそうやが、まあどうでもええんやが、
いわんとしてることは解るよ、あんた。

まあ、頭の良くない漏れには、ジャズとか蔵とかの高尚な音楽の
細かい良し悪しを区別する耳はないがな...
そこにつけこんで、ばかにする椰子はたくさんいるやろ？
あと、楽器を弾ける弾けないも、差別しやすい論点やな。
まあ漏れは、途中挫折した人間やから、格好の攻撃対象やろな。
JPOPなんか漏れらばか相手に、ほくそ笑んでいる作曲家とかプロデュサとかたくさんいるやろな。
へへへ、ばか相手に儲けるのはかんたんだな...とか。
ところが、ジャズなんて儲かりもしないんだが、
その理屈とか弾ける弾けないの差で溜飲下げとる椰子も大勢やからおもろいな。
まあ、そういう連中には、
はいはい、すんませんなあ、理論もわからへんで、
楽器もよう弾けんで、はじめから教えてくらはれ、言うとればええんちゃうか？
のんびりいこうぜよ。
音楽だけが人生やないんやし。

791,794
うざすぎ
お前らこそ変に意識しすぎ
がたがたぬかしたところで
てめえの馬鹿ぶりはかくせないぞ
屁理屈や奴、うせろ

ﾘﾃﾅｰってlistenerのこと？ｵｾｰﾃ。

クリムゾンマンセー！！！！！！！！！！！！！

>>791
リテナーってlistenerのことだよ。教えてもらった。
素直に教えればいいのにね。くだりねー。

７９５みたいな頭の弱そうなのがこういう板をウロチョロしてるんだよなー。
モラルも低そうだし、そりゃレベル低くなるわけだよ。

>>クリムゾンマンセー！！！！！！！！！！！！！

ってあげてるボク、そんなこと書いてなんの意味があるの？
クリムゾンが好きなら家で一人で勝手にきいてればいい。
盛上ろうってこと？そんなこと書いたって誰も盛上らんよ。
中学入ったくらいまでの年だろ？パソコン覚えたてで嬉しいのも
良く分るけど勉強もしとけよな。
お父さんお母さん大切にな。

では、カティオペアマンセーならどうでしょう？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　、ﾜﾛﾀ

>>カティオペアマンセー！！！！！！！！！！！！！

って聞いてくるボク、ボクもまだまだ世の中がわかっちゃいないな。
カティオペアが好きならボクも家で一人で勝手にきいてなさい。
そんなＢＧＭ、スピーカーの前で真剣に聞いてるのはどうかと思うけど
ま、蓼食う虫も好き好きだ。
ＢＧＭで気分転換のあとは勉強だ！
ボクもお父さんお母さん大切にな。

スクエアマンセー

今やジャズはマンネリ化の極致のような感じがするが、どうなんでしょう？

マンネリ化の持ち合わせる長所美点もなし。
それ以下。

ジャズもプログレも今や化石。

で、ヒップホップかい？

ヒプホプは論外

ヒプホプに訴える力があったのは２５年ぐらい前。

>>807
ジャズもプログレも化石になって久しいが

じゃあこのスレやめろ、書き込むな。

ｦﾏﾍﾓﾅｰ

プログレってオタ用に用意されたジャンルだろ。

本来、ジャズやロック（他のジャンルも）の中に、一部のものを指すしてるんだよ。

よって、
プログレ＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
というタイトルはおかしい。

↑日本語でお願いします。

＞８１４
そうだな。
プログレなんてものは、元々ロックの一部のものを指してるだけだからな。
ジャズの方からも、マハヴィシュヌとかＲＴＦとか出てきて、プログレに影響及ぼすようになって、
もっと後になるとマテリアルとか出てきて、ジャズとかロックとか、もう、どうでもよくなってくる。

それにしてもプログレスレって、どの板でも嫌われ者だな。
プログレって音楽よりも、ファン層が嫌われてるんだろうな。
事実、プログレ系アーチストが出演するイベント（他のアーチストは別のジャンル）とか行くと、
プログレオタは必ずダサい格好してて、一番前で録音機材取り出してたりするんだよな。

>>816
ダサさ加減はジャズも一緒だから安心しろプログレメン

つーかお前ら仲いいな。ジャズのライバルはクラとプログレかよ

＞プログレオタは必ずダサい格好してて、一番前で録音機材取り出してたりするんだよな。
それ、そっくりそのままｼﾞｬｽﾞｦﾀじゃん、、、。

ったく小泉は平時に国民を何人殺せば気が済むんだ？
経済的原因で殺すだけでは飽きたらず軍事的原因でも殺しおってからに。
しかももっともらしく泣くは絶句するは。
殺した張本人に泣かれても怒りが増すだけ。

そんなに行きたきゃ、小泉、お前がまず行ってこいや。
国民はテロの犠牲になっても
自分は絶対に安全圏だと思ってんだろｗ
軍事板じゃ、小泉の息子を筆頭に派遣賛成議員の子弟から｢愛国師団」でも編成して、自衛隊の代わりに送れ。
なんてスレが出てる。軍板はおふざけが好きだが、言いたいことは同じ。

>>816
プログレ系アーチストが出演するイベントってどんなイベントなんだ？

>>816
しかも誰なんだ？

>>816
イエスのコンサートなんかおしゃれな女の子いっぱいいるぞ！
時代は変わった。

クラブでプログレっつーかジャズロックがかかるようになって
パラダイム・シフト発動。

今やモデルの綺麗な子達がハットフィールドとかアルティやPFMを
聴く時代になった。
ジャズもかつてハードコアなジャズファンに見向きもされなかった
踊れるジャズが若い連中に聴かれだした。

カス汚ペアや屁ぇスクウェア等
ハートカクテルなジャパフューだけが未だに馬鹿にされ続けている。

>>816
とにかくプログレのファン層が嫌い。森を見ず木をみるファンばかりで
例外はない。特にキングクリムゾンのファンはイタい。
プレイヤーにしても自分たちはジャズが出来るという肥大した妄想を
持っていて、物事を良く心得ていない経験の浅さを感じる。
ジャズのカテでプログレを語らないで欲しい。

今時、ロックやジャズがそんなに威張れるもんかよ。

>>822
いくらなんでもそれは嘘だろ。

おしゃれな女の子ならクラシックの演奏会場に幾らでもいます。

クラシック聴いてる女はブスばっかじゃんｗ

そりゃアンタの周りだけや。

クラシク会場にひとりで訪れる20,30代はお話はずんだりするよ。
馬鹿じゃなくてそこそこ守るべき事柄を持ち合わせている男との出会いが、女にも欲しい時があるから。
板違いスレ違いなんで、このへんで。

ばかじゃねえのこいつ

>>829、830
ハハハ、これだからクラヲタは馬鹿にされる。
商売柄、クラシックのコンサートに行く機会が多いけど
容姿が不自由な女性が圧倒的に多いよ。育ちは良さそうなんだけどねｗ
たまに美人だと思ってもスタイルが悪いんだな、貧乳だったり足が太かったり、これが。
オペラなんかだと稀に上玉見かけるけど、結構御年召されてるし。
それに比べるとブラック系は格段に容姿とファッションセンスのレベルが高い。
美人は多いし、スタイル抜群、巨乳度高いし。
ブルーノートのThe　Rootsとかンデゲなんて凄かったよ。
モデルやら女優も見かけたし。
露出度も高くて臭い立つフェロモンがむんむんして困ったよ。
　
ジャズやプログレのコンサートには確かに美人は少ないけど
時々、びっくりするような美人がいる事があるね。

まあ、クラヲタは耳も目も肥えてないってこったなｗ

ブラック系は使い古しのやり万だらけ（ｗ

クラシックって演奏してる奴も聴いてる奴も不細工が多いなｗ
たまにイイ女がいても、そういう女は別のジャンルの男にとられちまうんだよな。
なにせクラヲタは不細工のインポだからな。
ラベック姉妹なんてジャズのギター弾きにとられてやんの。

プログレヲタは臭過ぎて問題外か

てかプログレ・ミュージシャンの奥さんとかガールフレンドの方が
クラの奥様方より数段美人だよな（ｗ
クラの演奏者の奥方って豚みたいだよね。

やっぱクラが一番糞だ罠（ｗ

昔、スティーヴィー・ワンダーの来日公演に行った時
会場にモデルの子がズラッと並んで踊っていたのは壮観だったな。
しかも他にも綺麗な女性が多かった。
香水のイイ臭いと着飾った女性の美しさでクラクラきたよ。
思わず連れがいたのに目移りしちゃった。

プログレのライブはムサイのが多いけど、それもまた味。
稀にカワイイ子がいるとびっくりするけど
大抵、彼氏に連れられて来てるみたいだね。

あのな、贅沢言ってる場合か？おまえら？正直に言え。まぁまぁなら喜んでしたいだろう。そうだろ？
お前らの言うブラック系のにほいたつ女優、モデルが相手をシてくれるの？くれるの？
プログレミュージシャンの美人の奥様が相手をしてくれるの？　否！
空しいだろ。おまえらの反論。絵に描いた餅は食えねー。指くわえて見てるだけでしょ。それだけじゃ寂しいよな。
人生はすぐ終わる。騙されたと思ってクラ演奏会場で紳士らしく女性と接してみなされ。別の人生もそこにはあるんだよ。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　●●●　>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
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>838
>クラ演奏会場で紳士らしく女性と接してみなされ。

悪いけどブスには話しかけるのも嫌だなｗ
そんなに不自由してないし。

話題は各音楽に纏わる女の話に移動。
自分の嫌いな音楽は如何にブスが多いかで擁護する音楽ジャンルの
優位を主張中。

方やそいつらが空しくPCに向かってる間、俺様は今日も背触れと一発
の後ただいまご帰還。朝帰り。
いや〜優越感感じるわ〜。
まオナニー頑張ってね〜。

↑不細工なセフレじゃなｗ
ＳＥＸはイイ女としてはじめて楽しめる最高の娯楽だからな。
オマイもブスばっか相手にしてないで
ヤレルモンなら美人と高揚感溢れるＳＥＸしてみな。
無理だろうけどなｗ

不細工でも、いないよりずっとまし。

プロレス＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜ジャズ
かと思いここにきたんだが・・

なんかガキのケンカみたくなってきたな・・。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　コンチャ、糞スレ改宗に来ました
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

＞悪いけどブスには話しかけるのも嫌だなｗ
＞そんなに不自由してないし。

典型的なブサイクのセリフ（ｗ

>>847
>悪いけど　>>840のこの言葉、おくゆかしいではありませんか？心は不細工では無いのでしょう。
それにひきかえあんたは。

意味不明

テメエは安全圏だから国民がテロにあっても得意の他人事
ついにイラクで日本人２人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

ﾌﾟ　ろぐれってなんですか？
美味い食べ物ですか？

テメエは安全圏だから国民がテロにあっても得意の他人事
ついにイラクで日本人２人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
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　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

ﾁﾝｶｽでてこーーーい

ﾁﾝｶｽやーーーーい
ちんちんやーーーーい

やーーーいやーーーーい
ばーーーーかばーーーーーか

>>848
自分がブサイクってばれたからって怒るなよ（ｗ