【PE'Z】　Ｐ　　　Ｅ　　　’　　　Ｚ　【ペズ】

どうよ？

終了

インスト・ジャズバンドだそうです

終了

最近あまり話題にのぼらないね
やっぱり中途半端なインストはだめだろ
スカパラはある意味自分たちの個性を守ってるから
生き残ってるけど、ＰＥＺは何がやりたいのかよく
分からないんだよね。
　あとジャズファンを敵に回したのは今考えると痛いよな

またペズかよ。。。

そういや、「この人たちはジャズではありません」スレはどこ行ったのかな？

>>5
埋め立てられた

hale no sola age

b

CCCD撲滅。

　

　　　

CCCDじゃなかったら買ってた。

CCCD だったから、Winny で拾った。

やっぱＣＣＣＤだから買わないヤシ多いんだな、俺も結構見送ったよ。

>>24
Winny で拾って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ? (w

おっ、ＰＥ’Ｚのスレが立ってる！
フジテレビの深夜に、音楽だけ流れてますが、
ＰＥ’Ｚヘビーローテーションで流れてますね。
渋谷では売れてる！

>渋谷では売れてる！





ﾌﾟｯ

　　　　　　「ジャズ風インスト歌謡バンド」

今MXで落とした「リカード・ボサノバ」聴いてるけど
そんなに悪くないぞ
モブレーのよりましだろ（W
PE'Zファンのみなさんズート・シムズの聴いてみてよ

いつになったら全部読めるようになるんだよ(怒

31＝ツンボ

邦楽板でどうぞ

わざと大衆向けにしてるだけだろ
一般受けかジャンル特定ｦﾀ受けかの選択はミュージシャンにとって永遠の課題。

CCCDなんて売れてるのか？鬱だ。

>>36
続きは邦楽板でどうぞ

こんなに早くから埋め立てですか?

俺はPE'Z聴いたことないんだが
埋めたてウザイんで止めとけ

a

>>52
で、何故ageる？

>>54 2ch用ヴラウザのテストだよ(W

>>58
よそでやれよ。

糞スレsage

CCCD萎え

あげときます。

いつの間にこんなクソスレに・・・・

>>80
最初からだが？

ﾍﾟｽﾞはｲﾀﾀﾞｹﾅｲﾅ｡｡｡

（＾＾）

１氏へ
「九月の空」は俺も好きだな。

ペズって邦楽かな？
そんな気はしないけど。

1さんがペズのスレッド立てても反応が無さ過ぎる。
ペズって自分が思ってる以上にマイナーなのかねぇ・・・・
谷山浩子と同レベルか?!

・・・俺はペズ好きだが。

>>91
前スレで皆ウンザリしているのだと思われ。
邦楽板に行くことをマジでオススメする。
ジャズ板にしがみついても何もいいことは無い。

ひさびさに来てみたら、前のペズスレ落ちたんだ？
じゃもっかい書いとく。
ペズって、ペドフィリアの集まりみたいな名前だな

ジャズじゃねーよ

おまえら、ageんな。

:::::::::::/　　　　　　　　>>1ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1042184535/98

ここで　すっごい不評だなPEZ。　JAZZじゃないからかな？
今日　スペシャで特集やってて　なかなか良いなって思って
ここ来てみたんだけど。　

リアルジャズオタではないが
ポップスとして聞いても糞。
あげんなよボケ。

いちがつのそらとか

pezpezみんなのペッツ

（＾＾）

1に質問。
なんで、この掲示板でペズスレッド立てたの？
スレッドの本文が[どうよ？]だけじゃ、何を言いたいのか分からない。
[ペズって良いよな〜]って言いたい(もしくはジャズ板の人々に認められたい)のか？
それとも、
[ペズって○○が嫌]や[ペズってジャズじゃねぇよ]等と批判したいのか？
何か一言話したらどうなんだ。

屁頭

テーマをひたすら繰返して、きもちよくさせようっていう、
一種のテクノだと理解しております。
（おれは気持ちよくはならんが）

勢いがある音と汚い音はちがうんだなー、ぺず君

PE'Z好きがジャズ板に来るのはせめて他のジャズアルバムを
10枚くらいは聴いてからにしてほしい。
「ジャズ」という音楽の認識にズレがある状態でまともな議論が成立するはずがない。
そもそもジャズヲタと議論なんかしたくないというなら邦楽板へ行くべきだ。
そっちの方が平和だし。

>>113
たとえば（PE'Zと無関係ですけど）「ザ・チキン」とか
ああいうのは？

ジャズ板の人々にはPEZは不評だ。
って、事がこのスレで良く判る。

>>117
それがわからない奴がいる。
という事もこのスレでよくわかる。
前スレはもっとよくわかったが。

チキンって、じゃこがやった曲の事？
＞116

俺はJAZZ板に巣食う狭量な選民主義、排斥主義者ドモが大嫌いだ。
しかし、ペズに関しては無視したくなる気持ちがわかってしまうな。
先日某アート系バラエティに出てきた彼らを「インストジャズバンド」なる
妙なカテゴリーを作り上げて紹介していた。あれは中途半端だ。
ジャズなんて言葉を入れるから問題がややこしくなるんだ。
「ニューインストバンド」とか、適当な造語があるだろう。
そのときやってたのはラテン風味なインストで、テーマをこれでもかと
繰り返しとった。妙なラップも入ってたかな、確か。あれは一昔前に流行った
アシッドジャズとかになるんかな、無理に当てはめれば。
とにかく何がしたいのかよくわからんバンドだった。

たけしの誰でもピカソだね。「インストジャズバンド」には確かに
引っかかった。マジメそうな若者達だった。
リスナー層がイマイチつかめないな。

ジャズをやりたいができない連中が
でたらめやって、フリーだ、
既成概念を打ち破った新しいジャズだ、
とかいってるだろ。それだよ。

＞俺はJAZZ板に巣食う狭量な選民主義、排斥主義者ドモが大嫌いだ。
俺はそれを逆手にとってジャズ板を叩く他板の連中も嫌いだ。
ちょっと否定されたくらいで「これだからジャズ板の連中は狭量だ」と
捨て台詞を吐いてく奴。
過剰に叩くジャズヲタもムキになって反論する他板の連中も消えて欲しい。

>>119
そうです。
気持ちよくなりますか？

ベースの彼はちゃんとしたｼﾞｬｽﾞﾒﾝじゃないの？

>>125　ＰＥＺは演奏どうこうよりスタイルがジャズファンから
　　　　嫌われている。
　　　　ジャズ好きといいながら、アドリブは嫌いなど訳分からん
　　　発言が一杯あり、ジャズファンを完璧に敵に回した。
　　　　俺たちはインスト歌謡曲バンドだっていってくれたらジャズ
　　　ファンも少しは応援すると思う。

アルバム借りてきた。
なんか、MP3に変換できないんだけど・・・。
やっちゃった？

>>127
CCCDですよ。

ていうかいわゆるジャズがもっとメディアに乗ってほしいと思う。
無理か。
こいつらが現代ジャズのリーダーだと思われるのだけは我慢ならん。

>>129
耐えろ。ジャズをもっとメディアにってのは無理だが、
こいつらは現代ジャズのリーダーと認知される前に消えるでしょう。

>>130　もう空前の灯火だろ
　　　あとは消えるだけ

そもそも本人たちはジャズをやっているつもりなのか？

>>124
あまり、あぁいうのが好きではないが、
ぺずよりゃ気持ちいい。アドリブすきだもん。

おいおいおい！たのむからジャコとペズを同列にあつかわんでくれ！
とりあえずチキンの入ってるアルバム聴いてから言ってくれえ！！

ジャズおやじの叫びは届かないのであった。

TBSで演奏中

Keyの人やる気無いな

PE'Z のサウンドは、
ポップスなヒトにとっての「ジャズっぽい」音なんですよ。

クールドライブメイカーズ (というポップスバンド) のライブで
バックでやってた PE'Z は「ジャズっぽくて」よかったぞ。

もう一歩進めて「ちゃんとしたジャズ」をやろうとし始めると
途端につまらなくなるんだけど

ｐｅ’ｚってボーカル無しのｊ−ｐｏｐでしょ？

>139
Ｊ-POPに失礼

じゃあ、ジャジーポップインストか。
ちゃんとしたジャズやれるとこ見せてくれれば
（演奏の中でその片鱗でも見せてくれれば）
見方も変わるんだろうが。。。うん？ん？
んーーー？？？？
と、思ってるうちにテーマが無限ループして終わつた（以前聴いた時の印象）

チキンと比較してる変な人、インビテイションだけでも聴いてみろよ。
演奏能力もイマジネーションも、何から何までちがうよ。
っつーか、ジャンルちがいますから。（オヤジの叫び）

>141
ロック房にマジレスしても意味無し。
あなたの怒る様をみて、また重複スレを立てます。
ここもそう。クリムゾンもそう。ホールズワースもそう。
このたぐいに絡む人はそろそろ放置を覚えて頂きたい。

っつか、このスレの最初の方みたいにレスがついたら空白書き込みとか。

つか、削除依頼の方がいいと思われ

みんなで千と千尋の神隠しについて語りましょう
俺は顔なしと千尋が電車に乗ってるシーンだけ感動した

まあ、放置もいいんだけど、どうせなら聴いていいなと
思って欲しいと思ったんだよ。多少なりとも興味を持って
そこから好きになったりする経験は誰でもあるでしょ。
　ある意味、ペズからジャズに入ったっていいんだし。
懐が深過ぎますかね。

>>148
あなたの思いがPE'Zヲタに通じることを祈ります。

>>147
声優はちゃんとしたプロの方が良かったと思う
特にあのおかっぱの青年

>>147>>150
頼むからsageてくれ。

きのうのTBS見たけど、
J-POPしか知らないフツーのリスナーに「ジャズって何だか面白そうな音楽かも」って
思わせることは業界にとってプラスなのでは？低迷した日本のJAZZ界に刺激を与える
可能性があるぞ。

と言ってみるテスト。

J-POPer→ﾍﾟｽﾞからｼﾞｬｽﾞﾍ→ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ→ｼﾞｬｽﾞってｳﾝｺ→終了。

そんなことより今日の『さんま所の乱れ咲き花の芸能界オシャベリの殿堂』での、
木村佳乃の「ジャズ聴いたり。ビルエバンスとか」発言の方が
低迷した日本のJAZZ界に刺激を与えてくれそうだ！

と言ってみるテスト。

実際>>153のようなパターンは多い。

こんなスレを立てて「PE'Zサイコー」ってヤシはいても
「PE'Z聴いてジャズに興味を持ちました。何かオススメのアルバムを教えてください」
ってのはなかなかいないんだよな。

前スレもろくにジャズ聴いたことないくせに
PE'Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズだと思ってそうなヤシがいっぱいいたしな。

ジャズに興味を持つキッカケならカウボーイビバップの方がはるかにマシ。

ドラマーの航タン、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ････････

アキコグレースたん、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ････････

PE'Zも良いが、
カウボーイビバップのオープニング曲も好きだな。
アニヲタな俺としては。

どうやら、１はもう来ないらしいな。
ペズすれ立てて逃げやがったか・・・

やっぱジャズって初めて聞くには、どこかで聞いた事ある曲を聞いてみるのがいいでしょ。
ルパンとか、Ａ列車とか。

J-POP好き＋ジャズ好き
な人ならPE'Zはお勧め・・・
・・・・・・・・・・かもな。

しばらく見ない内にペズのスレッド伸びたね。
意外と伸びるな。
誰もレス付け無い
or
無記レスによる下げ
のいずれかかと思ってね。

>163
プログレ関連・綾戸等荒れ確実板違いスレ立てキティが
立てたと思しきスレは全部それでいけばいいのに。

■TV出演！
1/24（金） TBS系「NEWS 23」 23:30 〜 24:35
1/28（火） MTV「MTV NEWS 23」 　
1/29（水） 仙台放送「OTAMA JACSHI」 24:40〜25:20
1/31（金） 長崎国際テレビ「AIR」 　
1/31（金） MRT 宮崎放送「ゴジヤジ」 　
2/2（日） 大分朝日放送「SOLD OUT」 25:20〜25:35
2/2（日） テレビ大分「スパーク オン ウェーブ」 18:00〜18:30
2/2（日） テレビ熊本「サウンド・キッズ」 2:30〜2:45
2/7（金） TBSテレビ新広島「ZAP ENTERTAINMENT」 25:00〜25:45
2/7（金) NCC 長崎文化放送テレビ「music navi」 25:10〜25:25
2/7（金) 愛媛朝日テレビ「Love Chu! Chu!」 24:46〜25:25
2/7（金） テレビュー福島「VJパロパロ」 24:35〜25:45
2/8（土） 熊本テレビ「サウンドステディ」 　
2/13（木） スペースシャワーTV「ZOOM」PVオンエア予定
22:00〜23:00
2/27（木） KYT鹿児島読売テレビ「Air Music Packer」 25:20〜26:15
2/28（金） 北海道文化放送「ともだっち〜ず」 24:40〜24:50
　

PE'ZファンとアンチPE'Zが集まって来たので、
コピペした。

■ラジオ出演！
1／27（月） TOKYO FM「マザーミュージック」 生出演！
1／27（月） TOKYO FM「SOLD OUT」
1／28（火） FM 802「SONIC STYLE」生出演！
1／28（火） FM山陰「PLEASURE×PLEASURE」
1／29（水） NACK5「Sunrise Cafe」
1／29（水） fm osaka「WHAT’S NEXT」
1／30（木） FM 802「HAPPY FUN RADIO」生出演！
1／30（木） TOKYO FM「FROM TOKYO」
1／30（木） Kiss-FM「MEGA HITS CONNECTION」
1／30（木） fm osaka「Radio On The Street」 生出演！
1／31（金） FM横浜「POP NATION」 生出演！
2／1（土） 文化放送「SATURDAY AMUSEMENT MIX」
2／2（日） NACK ５「NACK5 SUNDY COUNTDOWN TOP 40」
2／5（水） NACK ５「THE SHOOTING HITS！」生出演！
2／6（木） FM NORTH WAVE「GROOVIN' PLANET」生出演！
2／6（木） AIR-G「G-TRACKS COUNTDOWN」生出演！
2／8（土） NORTH WAVE「BEAT FLASH」
2／17（月） AIR-G「GUNBARYTHM」

■ラジオコメント出演！
1／27（月） FM岩手「JOQR WAVESCAPE」
1／27（月） FM佐賀「Gat’s Morning」
1／27（月）〜30（木） FM福井「Plesure Island」
1／27（月）〜30（木） Kiss-FM「MEGA HITS ARTIST」
1／28（火）
FM中九州「Evening GatewaY」
1／29（水） FM長崎「G Radio℃」
1／29（水） Datefm「e-PLANETS」
1／29（水） FM香川「JOY-U CLUB」
1／29（水） FM高知「Hi-Six Radio JAM」
1／30（木） FM山口「Heart Beat Basket」
1／30（木） ふくしまFM「ラジ.Com/XXX」
1／31（金） CROSS FM「BUZZ BEAT FRIDAY」
1／31（金） FM滋賀「ラジオマガジン プレイランド・シガ」
1／31（金） FM石川「KANAZAWA HOT100」
1／31（金） FM山形「Boy Radio Freedom」
2／1（土） FM京都「J-AC TOP40」
2／1（土） FM富山 「サウンド・ピンアクション」
2／2（日） FM鹿児島「ハローμ ジシャン」
2／2（日） FM富山「MUSIC 10」
2／10(月)、11(火) AIR-G「アーティストフラッシュ」
2／18(火)〜20(木) NORTH WAVE「GLOVE after that」
　　

■雑誌掲載！
1月5日 音楽と人 2月上旬 朝日新聞
1月7日 JUCE 2月1日 トーキンロック！
1月17日 ザッピィ 2月2日 R&R News Maker
1月17日 Barfout！ 2月13日 Sabra
1月18日 olive 2月14日 JAZZ LIFE
1月22日 Gb 2月25日 さっぽろタウン情報
1月24日 uv 3月1日 FAMMIE
1月27日 GIGS 　 　
1月27日 B-PASS 　 　
1月27日 ぴあ関頭版 　 　
1月27日 ぴあ東海版 　 　
1月28日 KEYBOARD MAGAZINE 　 　
1月29日 remix 　 　
1月29日 ASAYAN 　 　
1月29日 Hanako

ｳｻﾞｲ
以降、無記レス推奨。

今NACK5でライブ盤の特集やってるので聞いてる。
めっちゃいい！すげーほしい！


でも

C C C D か　よ　！！

これじゃ買えないし手持ちの機器でかけるきにはなれない。
なんでDVDで出さないのか？みすみす売れる機会を逃している
ようでならない。

ライブ盤買ってみたが、買って損した…
職場のPCで聴こうと思ったらPC用の音が圧縮されすぎで聞くに堪えない…（分かっちゃいたが）
こういうバンドでCCCD採用って、POPバンドだという意思表示なのか？
あと、定位が不安定な感じがするし、OFFめの録音のためか
アグレッシブな演奏の良さが伝わってこない。演奏もヘタ。

買う価値は無い。

CCCDって、評判悪いようだな。
ライブ盤はまだ買ってないし、聴いた事も無いけど。

ライブ盤出たの？

今日KissFMでメンバーが番組でDJして自分達の曲2曲オンエアしてた。
初めて聞いたがカッコイイ！

phatのが上だな

批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。

また空白欄作っても、コピペしてあげるからね。

あの、スレ違いかもしれないんですが
まったくのJAZZ初心者に
これを聞いてみろ！！！
みたいなのって、ありますか？

192へ
エゴラッピンegowrappinとかは駄目？
http://www.egowrappin.com/

あ、egowappinはけっこう好きです。
声が渋いですよね。
管楽器が好きなので､
その辺でお薦めがあったら教えてください。

色彩のブルース
くちばしにチェリー
とかが特に好きだな。

ストリート出身ならCCCDなどといわず、ネットで自由に垂れ流せよな。
こいつら絶対ポリシーなんてねーよ。アドリヴ云々も言い訳にしか聞こえんな。

192です。
一度PE`Zのライブを見たことがあるんですが
かっこいいなぁ、と思いました。
で、JAZZを聞いてみたいとおもうのですが
何からきいてみたらいいのか
まったくわからないんです・・・。

別スレでやんなさい。って別スレでペズ好きとかいったら叩かれますか。
アドリブが理解できる人ならMJQとか？
アドリブわからんなら村田陽一でも聞いてください。

そもそもPE`Zのライブかっこいいとおもったんならスカコアとか聞けばいいのでは？

す、すいません。
スカコアから脱出して
JAZZ聞きたいなぁ、なんて思ったもので。
おとなしく、引っ込みます。

まぁ、どこのスレでも叩きはあるしな。

スカコア経験者ならジャガタラあたりを聞いてみたら？
そっからTOP→ブレッカーブラザーズ→電化マイルス→
でふつうのジャズに入り込んでみるとか。

ペズに限らず言えるが、最近のＣＤはＣＣＣＤばかりだな。
ただでさえＣＤの売り上げが落ちてるのに、
これ以上下げてどうするんだか。

取り合えず俺はＣＣＣＤじゃ無いＣＤで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてみる
アキコグレースたん、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ････････････････
しかし、つぎのＣＤアルバムあたりでＣＣＣＤになってる可能性が高い罠。
欝だ。
http://www.networks.co.jp/aoyama/grace/index.html

192です。
ありがとうございます。
明日にでも探してみます。
そして、生でききたいなぁ。

１９９へ
おとなしく、引っ込むの少し早いんじゃないか？

あと、大野智子（おおの ともこ）（ピアノ）も良いぞ。
カバー曲も有るので入り易いかも。
Love is blindとか好きだ。

http://www.impr.com/ohno/

ペニーゴルソン＆ペドフィリアンズ

＞溜池スタッフ
ってなんですか？　一体
なんか素直に語りにくい雰囲気.......

>>208
ためいけ＝とーしばいーえむあい

209へ
教えてくれて有り難う。

191 ：名無しさん＠そうだ戦争にいこう ：03/01/29 23:07 ID:jW3depkv
批判的言辞が出ると空白スペースのレスで隠そうとしている溜池スタッフ。

の意味がやっと理解出来た。

jazzを知らない俺でも「pezはjazzじゃないな、・・・ムード音楽（？」
と思っていたので邦楽板で探したけど
それらしいスレがみつからなかったので、jazz板に着てみたら案の定・・・。
まぁ、「jazz」と思って聞いていないので曲自体は好きですが、

　こ　い　つ　ら　中　途　半　端

好きだけどね、好きだけどね。

隠したいんだったら一つや二つで済ますかよ、ヴォケ

あーあ、喋ってるし（´Д`）空気読めよ

へーい

邦楽では何度も落ちてるペズ、ここでは大人気ですね！

本日七時から､FM横浜生出演｡

歌の無い歌謡曲かと思った。
ダッセー（W

いいね！ぴーず。
はつらつとしてる。
ラヂオでB'zとよく間違われる、って言ってたぞ。

B'zとPE`Zじゃ間違え易いかも。
名前がな。

ＰＥＲＳＯＮＺ

ペズは良いジャズですね！

小林桂やケイコ･リー、寺井尚子に岸野佳子、それからAkiko。
日本のジャズ･シーンの未来はＳ価学会よりも安泰ですね！

今日ラジオでアキコ流れてたけどひどすぎるな
アマチュアでも彼女よりいい歌を歌ってる奴もたくさんいる。
どういう経緯で売れたんだ？
　小林桂と同じコネ路線かな？

なんだか、せかついた高校生んのやってるムード歌謡の伴奏みたいだな。
欲求不満のガキ向け。
ライブ見てガッカリ。

あるいは小洒落たブラバン？

洒落てないだろ。
軟弱なスカパンク聞いてピョンピョン跳ねてるリズム音痴の
ピョン吉みたいなガキども相手には丁度いいだろうな（ｗ

俺はサッチモを生で聴いてきたジャズ通だが
ペーズって、一聴して分かるとおりコルトレーンとセシルテイラーに
激しく影響されてるね。

ストレートアヘッドだわ。

ワシはコルトレーンを生で聴いてセシルテイラーとセッションした
ジャズ通だがぺーず？はドリフの舞台変えの時の楽団の演奏と
常磐ハワイアン・センターのハコバンに激しく影響されとる。

メロディーが演歌心に溢れとるだわ。

アタシはマイルスに裏門開発されて、いまはセシル･テーラーのお稚児さんをしているジャズ通だが、
ペーズの子達って、２丁目のウリ線ボーイの出世格らしく、三輪明宏から平井賢まで脈々と引き継がれているＡ感覚のヴァイブレーションに激しく影響されてるわね。

あれが本当のビバップよ！

まぁ一度じっとしたまま演奏してみろってんだ。

な、その程度のもんよ。

ビル・フリゼルは？
気持ちいいよ。
オリジナル曲だと思ったらスタンダードだったりする。驚き。

こ こ は ひ ど い イ ン タ ー ネ ッ ト で す ね 。

彼らの演奏やそのファンの音楽センスと同じくらいにね。

ＣＣＣＤだから買いません。

ペズはよいインターネットですね。

ぺズは良くてもＣＣＣＤには大反対です。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/01 00:55 ID:???
ＰＥＲＳＯＮＺ

思わず笑えた（ｗ
かつて、ＰＥＲＳＯＮＺファンだった俺には。

２３０−２３２
ワシはマイルスがkind of blue というアルバムを作ったときの
ピアノ弾きじゃが、マイルススクールの卒業生の子供たちが
日本にもいるとは知らなんだ。
彼らはヤルモンダ。

初めてペーズを真に理解してる香具師に
出合った。

邦楽板にもペズスレあるよ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044252186/l50

なるほどね

>>213
いや、わたしはもろジャズと思います
こんなはじけまくった感じのジャズならぜんぜん聞きたいと思う
ぺズさいこー

>>244
こっちにレスしてもあんまりもうレス付かないから邦楽板に来てね

ぺズド下手じゃん
ぺズド下手じゃん
ぺズド下手じゃん
ぺズド下手じゃん
ぺズド下手じゃん
ぺズド下手じゃん
ぺズド下手じゃん

渋谷の路上で真剣勝負ｗ

彼らこそが若い世代にジャズの門戸を広げてくれるんだよ。
ラブあんどピーズ

>>248
私は前スレみてこいつらがジャズの門戸を広げてくれることは無いと確信しました。

２ちゃんで判断するのもどうかと。

>>249
万戸も広げて下さい。

宣伝費かけてもリクープできない程度の売り上げじゃあなあ〜。








と溜池某氏がつぶやいている・・・。

>>252
君ミュージシャン？
当たり前だが君よりｶﾅーﾘマシ(w

>>253
落ちけつ

彼らの音楽云々より彼らがブレークして人気者になっていくことへの
羨望のメロディラインに妬み、嫉み、憤り、悔しさの４音ボイシングだね。
特にジャズ板では若くて、華やかで、女性にもてるプレイヤは嫌われる。
嫌う訳は自明だよね。

自身を基準に物を考えると何も見えませんよ。

ホーンの２人はライブでもずっとじっとしたまま吹いてるわけだが

>>255
じゃ、彼らが1年後も同レベルの人気を維持していたら
妬みだったと認めてあげるよ。

>>258
やっぱり妬みだったと。
でも正直でｲｲﾖ
ある意味潔い

>>255
人気アンの？
同レベルの人気の香具師に嫉妬するかって言うと
しない罠。
ここはジャズ板だぞ。どれもぺズにあてはまってないようだが
レスの場所間違ってないか？

つうか釣りにひっかかんなよ・・・

>>259
違うよ。漏れが妬むのは1年後の人気な。

と、さらに釣られてみる。

全然わかってない香具師だなｗ
ここは釣堀なんだよ。
スレタイ見れば分かるだろうがｗ

ウ　ッ　ド　ベ　ー　ス　が　　
入　っ　て　い　れ　ば　

Ｊ　　　Ａ　　　Ｚ　　　Ｚ　　　か！？

あいかわらずだなここは。

>>265
前スレと違って、イタイペズヲタはもういないぞ。

単純に、古臭い。
別に斬新なところが何もないのに、なんで・・・？と思う。
30年前の音楽を若者がやってる姿が斬新なのかな。
氷川きよしみたいなもんか。

>>267
ジャズの一般ウケしない部分(アドリブなど)を潔く切り捨てて
ジャズテイストだけを前面に出したことじゃない？

PE'Zファンが求めているのはジャズ"テイスト"であってジャズそのものではないから
ジャズの門戸はほとんど広がってないんだよね。
実際、前スレにいたPE'Zファンでジャズに興味を示したヤシはほとんどいなかったし。

でも水葬のビッグバンドなんかは大抵書きソロだしなぁ。

だから”ジャズの一般ウケ〜(中略)〜を前面に出した”バンドを
メジャーデビューさせたレコード会社が、斬新なんだよｗ
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

＞メジャーデビューさせたレコード会社が、斬新なんだよｗ
ものすごく納得してしまったよ。

数曲しか聴いてないが、下手さをスピードで誤魔化してるって感じがした。

cccdする価値なし

CCCD自体に価値無し。

！！なるめなをズャジ！！

つーかここにいるヤツらってジャズにプライド持ちすぎ。
頭かてーよ。バカども。

オレもジャズ好きだけど、そこまで妄信的なのはどうかと思うね。もっといろんなジャンル聞けよ。
食わず嫌い多そうだな。ジャズ以外はクソとか。

>>275
俺も、この板見てかなり思った。
まぁキチガイだけだから気にしないで。そういう奴は少しだから、たぶん

アドリブいらない発言でキレるようなｶｽｼﾞｬｽﾞｽﾞｷがいる時点で、
もうｼﾞｬｽﾞは発展しないだろうと感じたと言ってみた

また前スレで暴れてた連中が戻ってきたかな？

>>275
PE'Z聴いてる奴も十分狭かったぞ。
前スレでのWinMX共有調査で判明してた。

すいませんが、ジャズに全く疎いのどこが悪いのかはっきりわかりません。
ペズ聴くぐらいっだらコレ聴けよってのはありますか？
いろんな音が聴きたいので教えてもらえませんか？
とりあえずドライブ向きのを
この流れだと叩かれそうですけど（＾＾；

>>280 ビルエバンスのワルツフォーデビーのアルバムを買え
　　　ＰＥＺの適当ピアノの１００倍いい

>>281
はーい、探してみます。
ありがとうございます。
他に勢いのあるのとかあります？

>>281
探してきます。
ありがとうございます。
他に勢いのあるのってありますか？

ごめんなさい
２重になっちゃいました

>>277
ジャズにアドリブは必須。むしろ”ジャズっぽいサウンド”切り捨てるべし

どこまでをジャズというかだよな。でもやはりモチーフがあって印プロバ入ずがあって
ソロ回しがある　くらいの部分は最低限の御約束だと思うから、ペズさんはどうなんだろう。
ジャズ風サウンドとか言ってくれれば、まあいいんじゃないの？ジャジーインストとか。

　巧い下手では語らないほうが（W
　
　ワルツフォーデビイは美しいけど、ドライブ向きかなあ。（俺は家でしんみり聴きたい）
　むしろ初期の電化マイルスあたりはどうでしょう。
　以前ここで比較されてた（ぺ、ペズと！）　ジャコパストリアスの
　インビテイションあたりもいいかな。その流れでウェザーリポートとか。
　デンキっぽすぎますか？

ソロ回しがうざいというのは思ったある。セミプロとか、
なんでもかんでも、全曲で全員にソロ回したりするのはいかがなものかって。
あと４バースとか８バースとか、あれも嫌い。当初はトリッキーな
アレンジだったのかもしれないけど、なんかカコワルイなぁ。

>>280
山下洋輔ｗ

>>281
適当なの？あのﾋﾟｱﾉ

ペット奏者がかっこよければ、もっと売れてるんだろうな

>>285
禿げ同。”ジャズっぽいサウンド”を切り捨てた音楽だったら
この板でジャズと認識されてる音楽はいろいろあるんだけどな。

jazzのピアノって凄まじいんですけど、あれって全部譜面どおり弾けてるんでしょうか？
スゴスギなんですが。

PE'zのライブ映像見たけど、なんか正確には弾けてない感じを受けました。

JAZZのCD聞いて、アドリブないからJAZZじゃないとかほざくんだろうな。
上でレスしたたやつらって（藁

>>292
すまん。実例を挙げてくれ。

アドリブの無いJAZZのCDの実例ね。
マイルスのネフェルティティとかだったら大いに(藁だが。

あのさ普段JAZZ聴かない人がここでギャーギャー言っても
無駄だから国内板の方に移動した方がいいよ
JAZZを普段から聴いてる人からすればここにスレが立ってることが
嫌だっていう気持ちも分るし

邦楽板のPE'Zスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044252186/l50
ﾏﾀｰﾘ進行してます。

>>291
多分弾けてない。てか多分弾こうと思ってない

>>280
GRPオールスターズとか。

私は特にジャズヲタではないですが
正直、ペズ聴いた後に
コレを聴くと
「ペズ・・あーあ」と思っちゃったよ。

GRPの御大がぞーろぞろ揃ってるのよ。あのメンツと比較してどうすんのよ（W
草野球見終わった後でヤンキースの試合見に行くようなもんでしょ。

ま、どう聞こうと自由だけど。好きキライは人それぞれだしね。

ジャズのピアニストって、全部弾けてるの？俺も気になるんですが。

あんなの絶対俺には無理。神だあれは。

PE'zの演奏ってアドリブなくていっつも同じ事やってるから
やっつけ仕事みたいに感じちゃう。
それに飽きる。演奏ごとの変化が見られないから。
スタイルや曲には文句言わないけど、演奏に物足りなさは感じちゃうよな〜。

ＭＣも全会場で同じだったらすごいなｗ

>>301 やはりアドリブがないってのは「ジャズ」のカテゴリーに入れにくいよなあ。
　　　ジャズミュージシャンでも好きなフレーズを多用する人はいるけど、あくまでフレーズ単位だったり
　　　　使う場所を毎度考えて組みたてを変えたりするし。それ自体はその場で考える部分でしょ。
　　　「ジャズに名曲はない　名演があるだけだ」　っていう言葉が指すとおり、
　　　「御題」に対して、各ミュージシャンがどう反応していくかがジャズの
　　　　エッセンスだとするなら、ペズはやはり違うだろうね。
　　　　
　　　　なんかあなたの文を読んでたら、往年の人気漫才師B＆Bを思い出した。
　　　　人気が出過ぎて、出る番組出る番組同じネタで、しまいには飽きられてしまったという
　　　　エピソード。アドリブがないから仕方ないのだろうけど、
　　　　引きだしが浅いと飽きられるのも早いだろうね。
　　　　
　　　　　邦楽好きは付き合いが悪そうだから、飽きたらあっという間に忘れ去られるだろうね。

そうして飽き飽きしたロック小僧が、アドリブに新鮮味を感じて、
所謂ジャムバンドに飛びついたわけだもんね。
だからジャジー云々より、むしろスカコア人気に便乗したって感じがする。
あと、これまであまりにもフュージョンが味噌糞に語られてきて、
またそれを読んで育った世代だろうから、
フュージョンと呼ばれたくない、ってのもありそう。
そういうイメージが付かないように必死な感じがする（藁

ジャケに＜侍ジャズ＞とあった。
ジャズではない、と本人達も自覚しているようだ。

>>305
普通、侍ジャズ⊂ジャズと解釈すると思いますが・・・

ペズをジャズだと言いたいのはアンチの方では？
その上で批判しているような印象を受けますた、このスレ。

>>307
何でそうなる？

>>300
ジャズにはクラシックピアノのような正確な譜面はないよ。
コードが書いてあるだけ、あと決めに少しだけ音符がある。
でもだいたいリズムは決まってる。その範囲でめちゃくちゃやるのがジャズの醍醐味

>>309
へー！そうなんだ！
いい情報ききますたありがとん！

>309
をいをい
滅茶苦茶なのは出鱈目フリー夫君だけだぞ

　Д　　｀　　　ち、ちがったんですか

音大でているのは誰？SAX?

　とりあえずJAZZがまだJASSだった時代からフリースタイルに至るまでの
歴史を辿ってみたらおもしろいんでないかな。それぞれの時代で古いスタイルを
破壊していくことにJAZZって音楽の真髄がある。だからもう出来あがってしまった
演奏法やコンセプトを踏襲して「守っていく」スタイルはジャズ的でない気がする。
　しかし、一方で出来あがった伝統的方法論を高度に突き詰めていく「職人」のやる音楽も
「JAZZ」ではある。
　一つだけ言えることは、どのジャズミュージシャンも、「ジャズ」という
演奏法を極めるために理論を勉強し、それを身体に叩きこんだ上で、自分の味を出すために
練習をしつづけているということだ。　いくらサウンドの上っ面を似せてみたところで、真摯さの
感じられないサウンドはすぐにばれ、飽きられると思う。
　侍ジャズというネーミングが、「サムライ」にも「ジャズ」にも失礼にならないように
してほしいな、などと、ちょっと思いました。

まぁでも、ここで批判してる奴らってﾌﾟﾛとかいないんだろ？
素人がうらやましがってるとしか思えない。

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>>315
君って素晴らしい！

>>315
煽りなんだろうけど、君のいうことは矛盾してる。
売れるのを羨ましがるのは売れないプロ。

>>318
315じゃないけど売れるのを羨ましがってるなんて書いてないぞ。
さては318は売れないプロ？

PE'Zとかスカパラ、フューチャージャズなんてのはある意味、踏絵だな。

このスレは相変わらずの一本調子ですね

>>319
＞PE'Zとかスカパラ、フューチャージャズなんてのはある意味、踏絵だな。
PE'Zなんぞとフューチャージャズをいっしょにしないで下さい！！！

はだし、くさそう！

>>321
フューチャージャズも嫌いなくせに(w
いっしょにしてるんじゃなくて、普通のJAZZじゃないという意味で書いたのだが。

本当のファンはみんな邦楽板でﾏﾀｰﾘやってるんだろうな。
残ってるのはアンチと釣り？

>>324
お前と俺だけだバカ

ぺ図はひどいね、

>325 クソスレageんなクソが

>>327
326にも言え低脳

>>328がガキみたいでﾜﾗﾀ

このスレは相変わらずの一本糞ですね

>>329
おまえもな

hazukasiiyo!

naniga?

正直ぺずがジャズだろうとなんだろうとどうでもいいが、
このたたかれっぷりはひどいな。
彼等の本質はj-popのバンド音楽なんだろうが、少なくとも
このスタイルで十分に若さと楽しさの溢れるいい音楽をやって
いるよ。輝かしくてうらやましくなるくらいに。

まあ、この板にくる奴らは「俺ってジャジーだね」なんて勘違い
している、引きこもりのドロップアウトおやじばっかだろうから、
彼等のよさを理解したくないんだろうね。
ぺずをたたくことしかできないおやじどもの感性の狭さには哀れ
をもよおすよ。まあ、死んだ人たちの演奏でもずっときいてろって
ことだね。

>>334
粗悪

ここは釣ぼり

＞「俺ってジャジーだね」

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>334はどこを縦読みすればいいんだ？

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　 　　　 It begins to tell〜♪＞　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ　　　　　Round midnight〜♪＞
　　　　(),
　　　　|E|　　　　　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　＜俺ってジャジーだね

>>334
同感だねー
あーやってインストでやって、全国ツアーやってるわけじゃん
維新な人たち（古？）とかすでに負けてるじゃんねー
J-WAVEとかで移動の時とかにふらっと聞くだけだけど、エリントン
とかミンガスとかのバンドってこんな荒さが最初はあったんじゃないかな
と思ったよ。それしにてもラッパとピアノへただよねー
ああなる、じゃなくてああしかできない、ってトコロだよなあ。
でもNYとかでもUGとかでやってるジャズはああいう荒さがあるよ。まぁ下手じゃないけど。

でもああいう売れ方して、ジャズ業界で名前つないでないで、将来
オレはジャズでやりたいんだ！とかなっても大変だろうナーとか思うけど。

>正直ぺずがジャズだろうとなんだろうとどうでもいいが、

その後の文章がどうでも良くないことを必死に
説明してるｗ
笑わせてくれたから座布団１枚だ！
ハイ次！

まぁ、ここにいるジャズミュージシャンは、ジャズの最下層しかいないから
しょうがない。

売れてみろって（ﾜﾗ

粗悪な燃料でもそれなりに燃えるもんだな。

このスレは相変わらずのインターネットですね

将来ジャズをやりたがってんのかねー
今のスタイルはやらされてやってるわけじゃないんだろ。ジャズやりたいなら
はじめからやりゃいいじゃん。そして、旧いスタイルに凝り固まっている
ジャズというジャンルを根底から揺さぶってよ。でも今の方法は明らかに違うだろ。

でもこれは　「ジャズ」というジャンルにこだわるならの話だよ、あくまで。

あれではジャズ側からは総スカンをくうのは
分かりきってるわけだし、あえてあのスタイルでやってんだから、
新しいジャンルを開拓したらいいよ。だいたい、ここで言ってるほど
本人達は自分らの音楽をジャズだと思ってやってんのかね。

でも奴らが「ジャズ」をあえて自分達の音楽を表現する言葉に使いつづけるなら
「バッタモン」　という称号は消えないだろうな

ま、あれだな、超訳のシドニーシェルダン。

なかなか熱く語りますねー

>>339
waratayo

>>345
はげどう。諸悪の根源は「侍ジャズ」なんて痛いキャッチを作ったレコード会社か。

コレが若い人たちにとってのjazzの入門口にでもなってくれたらいいなぁ…

新型の殿堂こけしの、音みないな名前だな。

>>348
だからそういう頭の固い、オヤジな発想がだめなんだって。
お前みたいのがいるから、JAZZもう終わりだな。

PE'Zのスレはこの板にあるから叩かれるのでは？
本人達の意向は知らないがレコード会社的には
売れるジャズ風味音楽でしかないのだから。
PE'Zのファンにジャズ・ファンは少ないんじゃない？

>>351
>>345をよく読んでね。

ジャズヲタが威張って言ってるとかそういうの抜きにして　下　手　で　す　ね　。
CDのプロモみたときはいいなーと思ったけど、
誰でもピカソで見て失笑した…。

>>354
仕方ないよ

>>351
ぺずがｼﾞｬｽﾞのみらいのかたちになるぐらいなら
もうｼﾞｬｽﾞはおわっていいです

>>356
あれ、君のジャズはもう終わってんじゃないの？

このスレは相変わらずの右往左往ですね

>>357
おわっているのは
ぺずのｼﾞｬｽﾞです

>>359
それははじまっていません

売れないプロやくそ下手なトーシロがうらやむスレですね

>>361 必死ですね

素人よりは上手いかもしれないけど、この程度ならアマチュアバンドにもいっぱいいるよ。
ていうかアマチュアバンドだとしても演奏会とかストリートなら笑われる側の腕だぞ。

あれはジャズではない

別にＪＡＺＺって固く考えないで新しいスタイルって感じでいいじゃん
自分は聞いてみて、「ＪＡＺＺとは似ているけど違うスタイルではあるよな」
と思ったからなぁ〜
なんてゆーか彼らの曲が上位に入ったからこそＪＡＺＺって言葉を聞いて引いてた
人達が「ＪＡＺＺも聞いてみようかっ！！」って気分になってくれたから
凄く良いと思うけどさ、それでもﾀﾞﾒなのかい？

あれがジャズだと思って来られると前スレのようになる　大迷惑

ジャズでもないし、ベース下手だし、ドラムは無駄にダブルストロークで気持ち悪いし。
何なんだろうね・・・

このスレは相変わらずの紆余曲折ですね

売れないプロやくそ下手なトーシロがうらやむスレですね

また短絡思考の馬鹿が来たか。

>>370
図星のヤシ発見（ﾜﾗ

>>367
なんだろうね、あのむしゃくしゃ感は…。
下手ならむしろ思いっきり下手なほうがやりたいことがなにかを見るだけでいいからいいけど、
演奏も微妙やることも微妙でどこ見ればいいのっていう…。

>>367 ドラムは結構俺は好きだ
　　　ただ管楽器がパワー負けしていると思うな。
　　　３７２の意見には賛成で下手だけど元気だけはありあまっている
　　　感じにやってくれたらもっと面白いんだけどねー。
　　　　常に爆音でジャズやってパンクジャズで売り出せば面白かったな。

このスレは相変わらずの切磋琢磨ですね

あんんまり叩かれてるんでMXで落として何曲か聴いてみたよ
やー煽るつもりないけど、太鼓はがんばりすぎでない？なんかバタバタ叩いてりゃ
格好つくと思ってるドラム小僧の域を脱してない感じ。まあ若いという
ことで、許される範囲か。

JAZZではないけど別にやじゃないな。しかし、「侍ジャズ」でもないな（W　
侍はこんなにバタバタしてないだろ。
　その昔はやったアシッドジャズにスカ風味加えてジャパニーズ和えにしましたって感じかな。
ルパーン三世のBGMとかに使ってみたらどう？大野雄二やめて。

>>375
日本人ってことを強調してんだろ。侍。

このスレは相変わらずの宅間伸ですね

最近、ペズのアルバムを買いました。
JAZZに興味を持ったのでペズスレを探してここにきました。

私は、JAZZに詳しいわけではないので
何を持ってJAZZというのかわかりません
ペズのどこがJAZZファンから叩かれているかもわかりません
ただ、JAZZファンの方の心の狭さはわかりました。
同時にJAZZへの期待も無くなりました。

それだけです。

たしかにJAZZスレには頑固な排斥主義者はいますが、それは邦楽にもいるじゃないですか。
せっかくペズでジャズに興味を持ったのなら、そんなことに左右されずに色々と
聴いてみたらいかがですか？ペズが叩かれる理由も、たくさん聴けば見えて（聞こえて）くる
かもしれませんよ。期待をなくすのはそれからでも遅くないと思います。

379が良い事を言った気分

ジャズって結局アドリブだと思うんだよね。
ジャズやってる人はみんなアドリブで会話するわけだから。
テーマってのは会話の前の挨拶みたいなもんで、そこばっか繰り返されるとちょっと何も言えないよ。
ジャズの範疇で音楽やってないからジャズ屋からすれば評価もできない対象なわけさ。
だからジャズ板住民はここにペズスレたてられると怒るのさ。
ここでする会話じゃないだろ。と。

アドリブないJAZZCDは一体何になるんですか？＜ここの人

　　信　　じ　　ら　　れ　　な　　い　　発　　言　　が　　飛　　び　　出　　し　　ま　　し　　た　　！

>>383
うざい。

>>382 アドリブないJAZZCD??
CDにした時点で（録音した時点でと言うべきか）それはもはやアドリブとは言えないという
　　　JAZZのパラドックスのことを言ってるのか？

382=384

>>382は真性のような気がするので、誰かマジレスしてあげてください。

>>385
そうじゃねーの？お前らがジャズじゃないって言ってることは。

>>387
おまえあたまおかしいよ

真性ペズヲタは扱いに困るな

ま、あれだ。ペズはJAZZ界のコムロテツヤだな。
やってるほうはその気だが、影でくすくす笑われてるという意味で
が　ん　ば　っ　て　ね

>>391
うざい

今までみんなsageてくれたのに・・・

このスレのやつらって心が狭いね。
いろんなジャズがあっていいだろ。
ファンが増えるんだから。
自分自身はあーいうのはやる気ないけど。
それとこれとは全く話が別でしょうが！
上げたる！

ライブ盤ＣＣＣＤだから買わない　以上

>>394
いろんなジャズがあることは構わないが、ジャズではないものまでジャズと言われるのは勘弁

ＣＣＣＤだから（以下略

ジャズってジャンルのひとつだけど、
ほんとーはジャンルなんてないんだと思う。
だって演歌歌手がＲｏｃｋとか歌ったとするよ？
その時のジャンルって何？　言えなくない？
ＰＥ’Ｚだって「Ｒｏｃｋ＆Ｊａｚｚ」って音楽情報誌に載ってたしね。

ジャンルって言葉わない。私が言いたいのはただそれだけ。

>>398
おちけつ。

じゃあペズヲタに聞くけどさ、『侍ジャズ』のコンセプションって何？
それわかっててジャズだとかジャズじゃないとか言ってるわけだよね？



＞だって演歌歌手がＲｏｃｋとか歌ったとするよ？
＞その時のジャンルって何？　言えなくない？

誰であろうとロックを歌ったのならその曲のジャンルはロックだよ

ジャンルなんてどうでもいいんだけど、
致命的なのは音楽自体がカッコよくないことなんだよね。
Jazz風味の歌なし歌謡曲、っていう以上のものを感じない。

>>398
そりゃﾛｯｸだろ。
ﾍﾟｽﾞの場合ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞがﾛｯｸをやってる。
そんだけ。

ペズ、カシオペア、スクエア、エゴラッピン
おれの好みじゃないがジャズじゃないとは思わない

>>403
ジャズを聴いたことないからだろうね。

ペズはジャズもどきJ-POP
カシオペアとスクエアはJ-FUSION
（スマソ、エゴラッピンってなに？）
たぶん誰も３バンドともジャズとは思ってないと思うけど。
でも、別にジャズがJ-POPやJ-FUSIONより偉いわけじゃないだろ。

ジャズのコンボに近い形態でポップスを演ると
ジャズ視されるのか。
無理にジャズ聴いてなじめなかったが
ジャズｼﾌﾞｲ!聴いてみたい！とか逝ってる厨房は
すぐ飛びつくだろ。
レコード会社も今までこれをやれば売れるのは
わかってたんだろうが、こういう粗悪品をジャズで
御座いますと売り出すのは良心もあって
やらなかったんじゃないの。
しかしついにやってしまったね。

どうせならマイルスみたいに「俺の音楽をジャズと呼ぶな」と言ってくれた方が
よほどカッコいいと思うがな。
ジャズと呼ばれたがってる音楽より、ジャズと呼ばれることを拒否する音楽の方が
漏れは興味がある。

(この感覚はPE'Zをジャズだと思いたがってる連中にはわかるまい)

>>407
ﾌﾟ

ジャズオタ光臨

ぺズのファンは「ジャズ」を聴いてると思い込みたいの？
「インスト中心のJ-POP」を聴いてるじゃダメなのか？

またジャンル云々の話題ですか。進歩がないでつね

>>410
お約束だが、おまえが進歩的な話題を振れ。

ＺＯＮＥはロックか否か？激論！！
っつってやってるようなもんだな。乙ｶﾚｰ＞ALL

素朴な疑問
PE'Zというバンドに進歩的な話題をする余地はあるのか？

>>413
お前よりはあるな。

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http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

>>414
漏れについて進歩的な話題をしてくれと頼んだ覚えはありませんが何か？

と、煽りに乗ってみるテスト。もっと面白い煽りキボンヌ。

管はなんでもっとソロやらないんだろう・・・ピアノだけじゃんソロやるの。
まぁたまにあるけど短いしね・・・よっぽど自信がないんかな。
といいつつCDはライブ版以外もってるんだけどね。
でも格好いいと思う曲は沢山あるよ。俺はジャズとして聞いてないから良し。
実際吹いてみると意外と楽しかったり？俺はおかしいですかね？

>>416
オレは414はおもしろいと思いました

>>418
「お前よりは・・・」はよくある（使い古された）ヤツじゃない？
もしかして414？

カッコイイ曲があるんなら、ネタに使えるじゃないか、
おまいらＰＥ’Ｚの曲でばりばりアドリヴ弾いてお株を奪ってください。

>>420
それｲｲ! と一瞬思ったが、勘違いファンに「PE'Zのパクリﾀﾞｻｰ」と言われそうなので却下。

大丈夫だよ。ペズのファンでジャズにおけるアドリブの意味がわかって聞いてる人は
あまりいないだろうし。「なんかわけわからんことやっとる」と思われるだけだと思う。

たしかにね、正直初めて聴いた時、曲が始まって30秒くらいは「おっ、なんか来そう・」と
思ったよ。でもいつまでたっても始まらないまま終わってしもーた。なんかイントロ
ずっと聴かされたみたいな感じ。あの雰囲気持っててアドリブバリバリやれるバンドが
あったら、結構好きになりそうだな。

>>422
わかる。わかるよー

>>422
＞大丈夫だよ。ペズのファンでジャズにおけるアドリブの意味がわかって聞いてる人は
＞あまりいないだろうし。「なんかわけわからんことやっとる」と思われるだけだと思う。
アドリブの意味がわかっていないからこそ、ワケのわからんダサいアレンジと解釈されそうでイヤです。

ハウスククレカレーがインド料理でないのと同様に
ペズはジャズではありません。

いやでも、PE'Zのメンバーではアドリブ沢山いれてくのは無理っぽい。
あのスピード感溢れるメロディーラインだから
雰囲気を壊さないアドリブは難しくなるんじゃないの？

ナンダカンダで語ってますねみなさん

>>426
PE'Zのメンバーには期待してませんが。

>>428
話つながってないよキチガイ。

↑
ロック厨房逆ギレ中

カバーバンドとかコピバンと思われる悪寒ｗ

ペズはスタンダードをペズ流にアレンジして演奏したりもすんの？

>>431
Theme From Taxi Driver（Tom Scott）をアレンジしてたよ。

428=430

429=433

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PE'Zのタクシードライバー
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ズレてるよ

祝！ＰＥ’Ｚゴールデンディスク大賞受賞！！

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だから、ズレてるって。

>>433
今更だが、俺は>>430じゃないぞ。

ネタか天然か知らんが笑ったよ

ku'zで再デビューでいいじゃん　今度はインプロビゼーションばりばり入れてさ

ペスとブレッカーが組んだＣＤ発売きぼんぬ。

それにしても糞みたいなサウンドですな。

邦楽板のペズスレ落ちたようですね。

新スレはここですね！

　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′　　>>456
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

トランペットのブタゴリラをセンターにするのはやめてください。

素人ジャジーがひがんでるスレですね

435-448のコピペは超３流中年ミュージシャンです。
ハロワで職探しに逝って下さい。

PE'Z好きなんですけどCCCDはやめて欲しいです。

>>453
ＣＣＣＤなら要らない。

>>453
ﾍﾟｽﾞに曲書かせてｱﾄﾞﾘﾌﾞ部分はﾌﾞﾚｯｶｰが担当か。それならちょっと面白いかもね。
一味違ったｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰになりそうだ。

たしかにヘタクソかもしれないがその方向性に賛同出来る。
今まで誰もやらなかったやれなかった
そして誰にも認められないかもしれない
音楽としての昇華のはじまりまたは過程
そういうカオスの状態のバンドなのかもしれないと思う。
このまま小さくまとまらずに自分達の目指す音楽の形を
突き詰めて行って欲しい、たとえそれがジャズの囲いに収まらなくとも
その音楽のジャンルが今あるどのルールにもあてはまらないのなら
それはきっとPE'Zというジャンルなのだろうと思う。
かつてどのジャンルにもあてはまらなかったルールが
そのバンドの名前からスカと呼ばれ始めたように。

スカだろうが何だろうがＣＣＣＤは要らない。

PE'Zのジャンル？邦楽インスト。音楽自体は何も革新的ではないが・・・

　もっと歌謡曲っぽくしたほうがいいかもね。今の位置だと邦楽ファンに飽きられたら
消えるよ。もとよりジャズ方面からは拒否されてるわけだし。
　ＰＥＺというジャンル？　それはかいかぶりすぎです。彼らは色々なジャンルのエッセンスを
つまみ食いしているだけに聞こえます。
引き出しが浅いのでアイデアが枯渇するのも早いと思います。
１枚アルバムを買ったら済んでしまうようなサウンドですね。
まあそこそこできるので、ローレベルなストリートでは
それなりに目だったというだけでしょう。

ペズはダンサー（こいつがセンター）を一人れたら、もっとカッコよくなると思う。

>>467
＞彼らは色々なジャンルのエッセンスをつまみ食いしているだけに聞こえます。

そんな大げさなもんじゃないよ。ただのJ-POPインスト

ダンサーもいいがﾔﾊﾟｰﾘ>>463がいうようにブレッカーと組ませたい。
要は企画だよ。

ブレッカー・ブラザース参加でもＣＣＣＤなら買わない。

>>470
ブレッカーじゃ役不足。

どうでもいいがスカはスカタライツ以前から存在したぞ。

アマチュアが作ったアニソン。

プロっぽくなかったのが良かったんでわ。

アニソンて

ジャンルにこだわるなよ俺はどんな糞音楽でも否定はしない
I'm sluggerの最後のメロディーいい

まあね。音楽なんて所詮、音程と音色の時系列変化を聴覚が感知してるだけだからな。
いいもわるいもないわな。

でもあげないほうがいいかも

>>476
ジャンルにこだわらないなら音楽一般板へどうぞ。

>>476
ジャンルにこだわらないのはいいが、糞音楽は否定しろよ。

>>478-479
真性ペズヲタは相手にしないほうがよろし

飽きてたけど、久しぶりに聞いたら良かった！（´∀｀*）ｷﾗｷﾗ☆

花咲くDON BLA GO・・・気になる；

もうまじでageんなよ

ここにカキコしてる香具師は（もちろんおもて向き否定派も）
ＰＥ’Ｚ大ファン！と認識。
場末た飲み屋で巨人戦見ながらケチつけてるジジイと一緒。
本当の「嫌い」は無関心。こんなスレにカキコなんかしない。

もちろん俺は肯定派。

JAZZとは思わないし、音楽のジャンルなんてどうでもいいです
PE'Z好きですよー
聞いているとなんだか楽しそうで。こっちも楽しくなります。
でもCCCDは糞ですね。せっかくの演奏がモゴモゴしてる。
本人達も嫌だろうに…。
この板で荒らされるのなら
邦楽板にスレ立てましょうか？

>485
> この板で荒らされるのなら
> 邦楽板にスレ立てましょうか？

邦楽板で、ｽﾚが何度落ちてるかって状況だけど？　つい最近も落ちたしな

>>486
詳しいな（ﾜﾗ

>>485
もし純粋にPE'Zについて語りたいなら立ててください。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1041014153/l
立てますた

>489
このｽﾚのｱﾄﾞじゃん

<font style="letter-spacing:100pt">

ま、保守ということで、

確かにＪＡＺＺとして聴いてたらダメかもしれないけど
あたしはこういうのがあっても良いと思うよ。

またもや無限ループに突入ですか

>>493
ばか！ペズはジャズなんですよ！

>>493
×PE'Z＝ダメなジャズ
○PE'Z≠ジャズ

ペズって結構ジャズってるじゃん。

何がイヤなの？

何がイヤなの？

(w

過去ログ「この人たちはジャズではありません」のURL誰か知りませんか？

>>484
あなたストーカーですか？

>>497
ジャズってる？意味がわかりません。

ペズをジャズとして聞かないのならここにスレを立てるな
って何回も言われてると思うんだけど。

んじゃあげよう

ペズがジャズだかどうかなんて重箱の隅突付くわりには
膨大な糞スレ群には何も言えないんだね（ｗ

ぺズはjazzじゃねえ！侍jazzだ！
ＣＤはショボだけどkit pop hillに出てた時はカッコよかったよ。
誰か音だけでもうｐしてくれ。

グルーブが大事。

自分の中の物を表現しているというだけ
それだけでいいのではないかと思う。

ここの人が言ってるのは「人間は自由でなければいけない。」
というような主張と一緒でそう言ってしまった瞬間から
もうすでに自由ではないのだ。
だからJAZZはこうでなければならないと言ってしまった瞬間から
それはもうJAZZではないような気がする。

だからJAZZだとかJAZZじゃなく売れる売れないとか言うことじゃなく
彼らこういうスタイルをやりたくてやっているのだから
それでいいのではないかと思う。

過去の名プレーヤーもきっとジャジーであろうとした事はきっと無く
ただ自分らしくあろうとしたのみだと思うよ。

>>506　さんの言っていることはジャズ的精神論ですね。でもこの板の保守的な人の
　　　　論点は、むしろアドリブという「形式」を重んじろという、技術論的な部分が大きいと
　　　　思います。確かにアドリブという「形式」と言っている時点で
　　　　激しくパラドックスに陥ってますが。
　　　　
　この板の攻撃的守旧派がペズを排除したがるのは、彼らの音楽がジャズのエッセンスすらを
破壊しているにもかかわらず、あのサウンドのフンイキだけで「ジャズ」のカテゴリーに押し込もうとする
行為（誰がやってるか知らないが）が歯がゆいからです。

　私は、彼らが自分たちのサウンドをどこかのジャンルに帰属させたいと
思ってるかどうか知らない者が、彼らを批判するのは的外れだと思いますが、
少なくともあれを聴いて「ジャズ」っていいね。と　したり顔で笑みを浮かべる人には、
色々な時代の「ジャズ」を聴くことを薦めています。
　
　ジャズに限らず、音楽の形式は時代とともに醸成され、色々な試みがなされて
発展し、破壊されていくものなので、むきになってペズ排斥を唱えるのはどうかと思います。
ペズが日本のインスト音楽に新風を吹きこんだ
（少なくとも歌モノJ-POP愛好者を振り向かせた）功績はあると思います。
　あとは聴く側が、そこで止まってしまうか、色々聴いて深く楽しむかというだけです。
　もちろん、そこで止まったからといって、悪い行為でもなんでもありません。
　
　聴きたい曲を聴けばいいというだけの話ですから。
　

何だかんだいってもＣＣＣＤだから説得力ゼロ。

>>507のいう攻撃的守旧派の最後の砦がアドリブなんだよ。ペズを認めれば
自分がこれまで守ってきたもの、いわばアイデンティティが根底から
覆されるような恐怖をどこかに覚えているのかもしれない。
聞きたいものを聞けばいいじゃん、という主張が彼らと平行線なのは
彼ら（守旧派）にとっては「これはジャズじゃない！」と主張することが
大事で、その排除の論理こそが彼らの存在を補強する図式になっていて
聞き方楽しみ方の多様性は当然興味の埒外にある気がするよ。

まあＣＣＣＤだから（以下略

>PE'Z支持者
ジャズって何だ？

長文勘弁

っつうか、PE'Zをジャズと呼びたいなら
PE'Zのどの辺がジャズなのかをはっきり言ってくれ。
今までのレスではジャズと「思いたがってる」ようにしか見えんよ。
「ジャズとは何か？」をはっきりさせないうちに
「PE'Zはジャズ」を主張するから「ジャズとは何か？」について
その人なりの考えをもっているヤシらに叩かれるように見えるが。


あ、「PE'Zこそジャズ」だけはやめてね。

邦楽板は何故ダメなのですか？
頭の固いジャズヲタどもの巣窟にいるよりよほどいいと思うのですが・・・

自分がジャズと思ったらジャズ。
べつに、クリムゾンをジャズって言ったって良い。
「ＰＥ'Ｚは最高のジャズだ。マイルスみたいな糞とは違う」
と思う人がいたっていい。

>>515
＞自分がジャズと思ったらジャズ

釣るなよ

釣られてみようか。
＞「ＰＥ'Ｚは最高のジャズだ。マイルスみたいな糞とは違う」
＞と思う人がいたっていい。
「マイルスは最高のジャズだ。PE'Zみたいな糞とは違う」
と思う人がいたっていい。

もちろんだ。

こんにちわ。旧ゆめみ亭からやって来た者です。

私はマイルスからピアソラから渋さ知らずから幅広い音楽を聞いてきたが
ペズは非常に新鮮で良いと思った。

それだけにＪＡＺＺ版の皆さんの偏狭で低レベルなレス
（全部とは言わんが）には失望を感じ得ない。

あんたらみたいな連中がＪＡＺＺが好きだなんてホザクから
ＪＡＺＺが敬遠されがちなっちまうんだよ！

失望を感じ得ない→　感じざるを得ない
もしくは　禁じえない

でしょうか。さすがにマッドなビリーだね

>>519
君には2chは向かないようだ。

誰か私の問いに答えてください。
普通にPE'Zに語りたいだけなら邦楽板でも全く問題ない
(というよりジャズ板よりはるかに良い？？)
と思うのですが、何故ジャズ板にこだわるのでしょうか？
PE'Zをジャズを認めさせようという考えならそれはただのスノッブで、
アンチと大してレベルが変わらないと思いますが・・・

ジャンルがジャズだから。あほか。

>>522
再三再四「邦楽板に行ってください」という書き込みはされているし、
穏やかに語り合いたいなら、邦楽板に自分でおたてになればいいでしょう。
　ペズに限らず、程度の差こそあれアンチの書き込みは、いわばＪＡＺＺ板の華。
（２ＣＨの華というべきか）
　釣られて反論するもよし、罵倒し合うもよし。もちろん無視を決め込むのが
一番大人でしょう。事実、アンチの書き込みを無視しきって穏やかに進行している
スレもある。なんでもアリなんですから、とりあえずあなたの書きたいように
書いたらどうでしょう。
　なんて説明がまったくもって無粋ですね・・・

アドリブが大事だといいながら
PE'Zというアドリブの存在事態は認めない。

ホントにおかしなインターネットですねここは。

>>524
私はPE'Zファンじゃないですよ。
>>522はPE'Zファンに答えてもらいたかったのですが。

>>525
低レベルの頭脳しか持ち得ない俺に、おまいのその高次元の話をわかりやすく説明してくれ


＞PE'Zというアドリブの存在

↑この部分

514さん、邦楽版はすぐ落ちるからですよ。今までも何度も落ちたわけ

>>528
かといって、ジャズ板で不毛なやり取りをする意義ってあります？
そんなことするくらいなら邦楽板でスレ存続に励んだ方がよほど有意義だと思いますが。

>>514
<<529
だからね、この板の現状みてみろよ。
例えば人口が多い板で不要不急のスレをバンバン立てられたら
その板本来の主旨に合ったスレまでもすぐにdat落ちしてしまう。
ここがそういった板ならあんたの言ってる事も分かる。
しかし、
これだけ人の少ない板で、
尚且つ、糞スレ（明らかにリテナースレ、叩きスレ、上げ荒らし用スレ）
には手をこまねいて放置黙認しておいて、
いちおうジャズ板でも構わない、という人も居る「PEZ」スレを
そこまで執拗に「板違い」と拒絶するあんたの姿勢に
どれほどの説得力があるんだ？？？

用は「こんな過疎板何やってもいいだろ(プ」ってところか。
なめられたもんだな。>>530こそスノッブだな。

>>529
あなたが起こしたこのやり取りも不毛かと・・

>>530
こんな板だからこそしがみつく価値すらないという気もするなぁ。
この板からクソスレが無くならないように、
このスレからアンチは無くならないと思う。
おそらくあなたは意地でこの板で頑張っているんだろうけど
514の言うように邦楽板に移動するのはそれなりに賢明な選択な気もする。

って、何で漏れはこんな板にいるんだろうか・・・

スノブですが、何か？
ﾋｮﾄして「スノッブ」って罵倒語で使ってるのか？
受け売りコンセプトは恥ずかしいヨ
得意げに使ってる本人以外は（ｗ

取り敢えずはもちつけ>>530
ケンカ腰でレスつけても不毛なやり取りは絶対に収束しないよ。
永久にケンカし続けるつもり？
ケンカが好きなら漏れは止めないけど。
まあ、冷静に対応したところで収束するかというとしない気もするけど。

アンチがどうのこうのと言う以前に板違いだ罠。
ジャズ板の問題（糞スレの多さ、放置）とは関係ない品。
邦楽板でがんがってくらはい。

ところで、スノブってどういう意味なの>>534
漏れはあまりいい意味では無かったと記憶してるんだけど。

名無シドが一人居着いてるが、この板に何しに来てるの？
スノブなんて使うなよ（ｗ

>>530
板違いとまでは私は言ってませんが・・・

>>537
まあ取り敢えず>>531にきいて下され（ｗ

>>535
ケンカは嫌いじゃないけど
PEZごときでケンカする気はないよ。
ただ、ダブルスタンダードじみたPEZ叩きが
ウザイだけ。　おまえは何様？って感じで。

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>>531
>>540ということなので、「スノブ」の意味教えてください（ｗ

Gooの国語辞典によると、
＞スノッブ [snob]
＞教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。
思ってたのと微妙に違うけど、どう考えてもいい意味ではないな。

クソスレはともかくスレ違いについては一貫した対処が取られてると思うけどな。
クリムゾン、アラホ、最近だとスティーリー・ダンのスレ。

>>1さんが「ってどうよ？」と言ってるので俺は批判スレと判断した。




････で、PE'ZのSAXって味がないよな？

>>545
トランペットもサックスも楽器の腕は上手くない。

>ドレミファ名無シド
つまりあなたの主張は
「みんな悪いこと（クソスレ乱立）してるんだから俺も悪いこと（板違い）してもいいだろ！」
ってことですね。
ガキですね。

>>547 気にくわないというだけで、なんの合理的な説明も加えず
　　　自分の価値観と合わないものを執拗に排除しようとする態度も
　　　ガキですな。
　　　　ただまあ、ペズファンが本当にまったりやりたいんなら
　　　邦楽板でやれば良いんじゃないかとは思うよ。すぐ落ちないように
　　　気を使ってさ。しかし、邦楽好きに人気あるのかと思ったがそうでもないのか。
　　　　少なくともJAZZ板にあるほうが、良くも悪くも
　　　みんなが気にして書きこんでくれるから、存在感はあるね。　

＞PE'Zというアドリブの存在


はやく答えろ

>>548
＞気にくわないというだけで、なんの合理的な説明も加えず
PE'Zがジャズでないということは散々言われてきましたが。

>>550 そうよ。そのことを言ってるんだが。
　　　それを指摘した上で、ペズファンのみなさんがもし
　　　気持ちよく語り合いたいのなら、この板に固執する必要は
　　　ないのでは？　と言いたかったのですが。

>>551
今残っているのは本当のファンじゃなくて
ただの意地で残っているヤシだけなので、
何言っても無駄だと思われ。

PE'Zは唄のないポップスだよ。
本人達も死臭漂うジャズなんてジャンルに括られないことを
望んでいると思うがね。

ビーバップを一生懸命勉強して５０年代の曲を完璧にカバー、
それでご満悦な連中はオリジナリティ皆無なんだよ。
それよりは１００倍魅力的だけどね。

このバンドに興味はないけど、吊るし上げみたいに叩いてる奴らに
殺意を覚えたんで、よろしく。

＞ビーバップを一生懸命勉強して５０年代の曲を完璧にカバー、
＞それでご満悦な連中はオリジナリティ皆無なんだよ。
そんなやつらばっかりじゃないけどな、ジャズって。
今までどんなの聴いてたの？

>>553みたいなヤツの考えるジャズは必ずしも現状とは一致してないね。
世間に流布されたイメージだけで言ってるんだろう。
CD屋で適当に新譜を1枚手にしてみれば(輸入盤推奨)そこそこの確率で
>>553の持つイメージとは全く異なったジャズが聴けるよ。

残念ながらＣＣＣＤなんて絶対に入手したくありません。

一番叩き易いモノを多数で叩く、というのはヘタレの鉄則。
PEZがダメならカシ、スクも板違いということになるが。

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なんか、「何故他のスレは叩かないんだ？」っていう方向に持って行きたがってるな。
論点をずらすしか手段が無くなったか（ｗ

つうかさ、ﾍﾟｽﾞﾏﾝｾｰのヤシらって






ジ　ャ　ズ　嫌　い　だ　ろ　。

あと、彼らの頭の中のジャズ(またはジャズファン)って
偏見で凝り固まってるな。

アドリブに関しては
呼吸することを忘れてしまったちひろちゃん
がいるからダイジョーブイ（＾Ｏ＾）Ｖ

＞一番叩き易いモノを多数で叩く、というのはヘタレの鉄則
この部分はまあ同意。
ここでウレシそうにベズ叩いてる人たちは
少なくともジャズの精神からは一番ほど遠いところにいるね。
そんな連中がジャズがどーのこーの、ってこれまた皮肉（ｗ

>>561
ジャズが嫌いというより、勝手に作り上げたジャズ像
(>>553が言うような50年代云々)が嫌いなんでしょ。
で、勝手に作り上げた「新時代の」ジャズ像としてPE'Zがあるんでしょ。

「ハウスククレカレー」が「インド料理」でないのと同様に
ペズはジャズではありません。

566が上手いこと言った気になりますた。

＞PE'Zというアドリブの存在








　　　は　　　や　　　く　　　答　　　え　　　ろ　　　

＞５６６
要するに『小林サッカー』がサッカー映画（？）
じゃ無いのと同じ意味合いなのですか？

＞５６８
だからちひろ（略

>>569少林サッカーは確信犯なので、ニュアンスが違う。
PE'Zが確信犯でジャズのパロディーをやっていると言うなら別だが。

ところで、
＞だからちひろ（略
これはどう解釈すればいいのだ？

ＴＯＫＩＯがロックでないのと同様に
ペズはジャズではありません。

＞５７０
なるほど、つまりホントは千葉なのに『東京ディズニーランド』
ということですね（＾▽＾）（ってそれもまたニュアンスが・・・)

＞５７１
９月の空聴けよ

572が上手いこと言った気になりますた。

カシオペアはジャズ？

「シャネルズ」が黒人でないのと同様に
ペズはジャズではありません。

そいや
高中正義スレも
あったね

>>573
＞９月の空聴けよ
言葉で説明出来ないの？
曲名を見る限りそれらしいのは無いけど。

「ちひろ」というのを探してHMVのサイトを見たら、
PE'Zのジャンルが「ジャパニーズポップス」となっていた。
HMVはわかっているようだ。

プププッ (*^ｍ^)o==3
だから曲名を見るんじゃなくて聴けって言ってるでしょ？
無知は一生の恥ですよ（＾＾）

なんか笑われちまったな。
PE'Z(に限らず)聴かないくらいで恥ずかしいことは全く無いけどな。
一部の人間にしかわからない言葉を常識のごとく使う方がアレだな。

まぁいい。自称キチの相手をした俺がバカだった。

え〜と
ここＰＥＺスレですよね・・・

鬼束ちひろがアルバムの一曲に参加してるんですけど
ホントに知らなくて、レスしてたの？

最初はなんで山中千尋？とか思ってた。

>>583
鬼束ちひろってあの一発屋の？
フゥ〜ン・・・。

つーか、邦楽の話題になっとりますが。

で、PE'Zというアドリブってなんなの？
自称キチの言うことは理解不能。

>>554

誰でも理解できる例えをしただけですが何か？


新しいものはもう何もでてこないジャズって終わってるよね。
ジャムバンドの流行はロックのビートでやってるものだから違うんでしょ、
アドリブ君達よ。
ジャズ雑誌の表紙も過去の遺産ばっかりだしね。

そんな老体ジャンルのサポーターは少しでも盛り上げてくれている
PE'Zの皆さんに手をあわせて感謝しなさい。
PE'Zは女の子のファンも多そうということだけでも偉い。

>>588
最近のジャズってジャムバンドしか知らんのか君は・・・

例え以外は何も知らないというふうにしたいのね...
そんなアドリブ君は揚げ足取りがお似合いですが何か？


大勢の人を視野に入れた音楽をやろうとしている
若い音楽家にアドリブがどうだとかいう少数にしか通じない音楽の
サポーターが口を挟む余地なんてないの。
器の小さい人間は黙ってレコード屋と自宅を往復してなさい。
わかったね。

おれもアドリブマンセー君だが、PEZみたいなのがJAZZでも
別に構わないよ。（ｗ
ここで叩いてるやつらはほんとにプレイ屋なの？
ふつうプレイ屋ならPEZごときからすら何かを得ようとしない？
自分はそのスタイルでやんなくてもさ。

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>>590
＞例え以外は何も知らないというふうにしたいのね...
出した例えが悪いので突っ込んだだけです。

＞ふつうプレイ屋ならPEZごときからすら何かを得ようとしない？
プレイヤーの理想像を勝手に作られてもなぁ。

＞＞５９７

ジャズでの新しい流れでのいい例えってなんでしょう？
教えて頂戴、アドリブ君。
PE'Zみたいな糞聴くならこれ聴いとけってんのがあんでしょ？
一体何だろ？
自分のレコード棚から誰も知らなそうなのでも上げとくと
いいんじぇねえのか？

人気者への妬みってカッコ悪いよ、アドリブ君。

>>599
スティーヴ・コールマンやグレッグ・オズビーは
50年代の焼き直しなんかじゃないでしょ。マイナーとか言わないでね。

あと、他のヤシはともかく漏れはPE'Zがジャズではないとは言ったが
糞とは一度も言ってないぞ。

>>599
ところで、アンタは漏れがどういう音楽聴いてると思ってレスつけてるの？
ちょっと気になったんで。

俺はソニー・ロリンズが好きだな。彼は現役だし、下火になってもないと思う。
時に>>588よ、
お前は最近の全国のレコード店でのJAZZの売り上げが上がっていっってるのを知ってるか？

Jim BlackとかBen Monderは
>>599の言う誰も知らなさそうなのに該当しちゃうのかなぁ・・・

>>602
ロリンズいいね。

>>602

five elementsはやり手のメンバーがバタバタ抜けてから骨抜きじゃないの。
アドリブはあるけど、あのビートなら唄の無いファンクじゃん。
（カサンドラの唄は別ね。）
あれのどこがジャズなんだ、アドリブ君。

PE'Zファンの皆さん安心してね。
あなた達の対抗勢力も同じ穴のムジナだよ。

ソニーは自分も好き（正直者だ）。

売上げの上がってるジャンルの雑誌の表紙がチックコリアって
説得力ねえよな。
ロックの雑誌でストーンズが表紙なのと同じでニューカマーの出ないジャンルは
停滞してるんだよ。


ちゃんと自分の好きなアーティスト出してきたから真面目に書くけど、
PE'Z、小林桂なんかはジャズ内におけるアイドルのポジションなの。

モーニング娘やＶ６なんかは歌手じゃないってバッシングして松崎しげるや北島
三郎みたいなのばっかりの歌謡曲だと行く末が想像つくだろ。

ジャズというジャンルにPE'Zも末端にくくれる位の度量がれば
ジャンルに活気がでて実力派のメルドーなんかも生きてくるんだよ。

PE'Zも大目に見てやんなよ、アドリブ君、じゃあね。

このミックステープって
あのＤＪ ＡＲＡＴＡクン
誰か教えてー

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30810514

>>598
＞プレイヤーの理想像を勝手に作られてもなぁ。
そうやって他人のマジレスを偏執狂的に煽ってるオマエは
一体何なんだよ？　糞リテナか？
目先のことしか見えてないんだったら、ジャズなんか聞くな。
金勘定でもしてな（ｗ

>>604,605
言いたい事はわかった。
でも最新作のResistance is Futileはかなりジャズだぞ。
といっても、また揚げ足とり扱いされそうだが。
なんなら他にも挙げようか？「知らん」と一蹴されるのもなんなので2人だけにしたけど。

＞ロックの雑誌でストーンズが表紙なのと同じでニューカマーの出ないジャンルは
＞停滞してるんだよ。
ニューカマーが出ないんじゃなくて、出ても雑誌の反応が著しく鈍いだけだと
漏れは思ってるよ。最近はネットの普及のおかげで雑誌に踊らされるヤシも
少なくなるでしょ。

＞ジャズというジャンルにPE'Zも末端にくくれる位の度量がれば
＞ジャンルに活気がでて実力派のメルドーなんかも生きてくるんだよ。
この辺で非常に残念なのは、PE'Zファンで他のジャズにも興味を持ってくれる
人が殆ど（少なくともこのスレでは）見当たらないことなんだよ。
活気が出るとか言われても全く説得力がない。はっきり言って別世界の出来事。
PE'Zをジャズと認めたところで何も変わりはしないよ。

PE'Zから入ってジャズにハマったヤシが何人も出てきたら
ちょっとは考えを変えるかもしれんけどね。

＞PE'Zファンで他のジャズにも興味を持ってくれる
＞人が（少なくともこのスレでは）殆ど見当たらない

そりゃこのスレ見てＪＡＺＺ晩のドキュンさを目の当たりにすりゃ
引いてしまうのも仕方の無いことかも・・・

だいたいＪＡＺＺ初心者向けお勧めの一枚は
バカの一つ覚えみたいに『ワルツ・フォー・デビー』なんでしょ？
こいつらって（ｗ

そういうキチガイビリーｸﾝのオススメは（Ｗ

>>609
＞バカの一つ覚えみたいに『ワルツ・フォー・デビー』なんでしょ？
お前、初心者にCD薦めることの難しさわかってないだろ。
「初心者ですがなにかオススメ教えてください」と
どんな音楽が好みかもわからんヤシに言われたら
どうしても無難な選択になるよ。

漏れはワルツ・フォー・デビーなんて薦めないけどな。

＞ビリー・ザ・マッド
ジャズを初めて聞く人に勧めるスレがあがってきてるからカキコして。

ジャズのCDを薦めるときに考えるのは
「拒否反応を起こされて二度とジャズを聴かなくなったら困る」
ということ。
もしワルツ・フォー・デビーが物足りないというなら
別のを薦めればよい。

それともお前はいきなりコルトレーン（後期）とかを初心者に薦めろとでも言うのか？
たまには気に入るヤシもいるかもしれんが。

＞６１０
もちろん『くがつのそら』（ｗ


＞６１２
よしわかった！明日行くから期待してチョ（＾＾）

＞６１１
じゃあお前は何を進めるんじゃコラ！
要するに相手の趣旨を考慮するんだろ？
それくらい分ってるがな、っていうか基本やん。

>>614
＞要するに相手の趣旨を考慮するんだろ？
＞それくらい分ってるがな、っていうか基本やん。
その基本がわかってないと決め付けてくれたからそれは違うと言っただけだよ。
この板のオススメスレ適当に探してみな。いろいろ挙げられてるぞ。

マッドなビリー君は
＞要するに相手の趣旨を考慮するんだろ？
＞それくらい分ってるがな、っていうか基本やん。
といいながら、同時に
＞もちろん『くがつのそら』（ｗ
とか言ってる。相手の趣旨は何処行ったの？

ペズスレが盛り上がってきますた。

あ・・あの・・・
ここ２chですよね・・・

６１６さん、あんた
まず「スタンリージョーク集」
を読んでから出なおして来た方が自身のためにも
スレの空気のためにもなると思いますよ・・・

ハァ？

ジャズはそこそこ聴いてるが、ワルツフォーデビーはいい曲だと思うけどなあ。
聴きやすく、とてもビギナーに薦めやすいことが、変に玄人衆の拒否を誘ってしまう。

そもそも音楽なんていいも悪いもないしね。その人にとってよけりゃ、いいじゃないすか。
せっかく盛りあがってるのになんだけどさ。

俺は友達に「JAZZ聴き始めたいんで、オススメのアルバム貸してくれ。」と言われて、ロリンズのサキコロを貸した。
数日後、友達は「JAZZはやっぱりいいや。」と言いながらCDを返してきた。
サキコロ、初心者でも取っつきやすいハズなのになー？と思いつつ、ジャケからCDを取りだしたら、手違いでコルトレーンの「ジャイアント・ステップス」がw
俺の罪は懲役何年くらいですか？

あのさぁとにかく、ペズのやってることは、新しくもなんともないのよ。
”今の時代に若い彼らがやっている”のが新しいのだ、とか言わないでね。
「新しい流れ」だとかそういうの抜きで語ってください。

>>662
同意。
ベタで取っ付きやすいＪＡＺＺが、ＪＡＺＺを聴きなれない若者にウケただけ。
聴き慣れない奴にとっては新しく感じる。
若者が新しいと思うから「新しい」になるだけ。
前からあるにも関わらず。

昭和ブームも同じね。
最近、昭和歌謡や、昭和アイテム（家具、電化製品、ファッションなど）が密かに
ウケてるでしょ。

みんな、この3つをはっきりさせてくれ。
１．PE'Zはジャズか？
２．PE'Zは新しいか？
３．PE'Zはクソか？
漏れは１．NO、２．NO、３．NO

＞＞624
くどいね、こいつ。

新しいジャズって何？
新しいジャズが北欧エレクトロ系だったら怒るぞ。
スティーブコールマンはフェラクティなんかと変わらんので全然新しくない。

みんな、この3つをはっきりさせてくれ。

１．スティーブコールマンはジャズか？
２．スティーブコールマンは新しいか？
３．スティーブコールマンはクソか？

漏れは１．NO、２．NO、３．yes

693ってどこの693だ？

>>621 ロリンズ、コルトレーンを初心者に勧めんなよ
　　　初心者にはピアノトリオが一番しっくりくるんだから
　　　

なんか具体名がでるとそれが叩かれるてるな・・・
いかにもジャズ板だ（ｗ

>>628
初心者といってもいろいろいるからね。
クラシックから入る人とプログレとかから入る人とでは
好みは全然違うだろうし。

>>626
スティーブコールマンについてはわかったから
（というかどうでもいいしそもそも知らん）
PE'Zについてはどうよ？

筑紫哲也のニュース番組で生演奏見たが、
若さと勢いがアドバンテージになって羨ましい。

彼等がゆずを聴いてるような連中の目を覚ます
役割を担ってもらえたらと。

>>628
オムニをいろいろ聞けばいいでしょー

>>632 あれで実はジャズの腕前もプロ級だったら
　　　説得力あるんだが

>>634
あと数年もすりゃ腕の方もついてくるよ。

新しいのどうのって、なんだそりゃ？
おい、６２２、６２３、６２４よ
お前らにとっての音楽の位置付けってﾅﾝなの？
お前ら、なんのためにＪＡＺＺ聴いてるの？
まさか昭和風俗史の講義を開くために聴いてる訳でもあるまいに。ケッ

あと、６１２よ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1029580637/l50
確かにカキコしといたからな。

アンチは徹底的に無視して、入り込めない雰囲気を作ってみては？＞ファンの皆様

>>633
ジャズの腕前って何？
具体的に頼むよ。

この人、何でそんなにジャズって言葉に優越意識あんのか不思議なんだよね。
600前後の時、散々やられてペコペコしてたくせに。
ウエザーリポートやメセニーのスレでその頓珍漢なジャズ偉い論争してこいよ。
向こうは手強いからボコボコにされるぞ。

新しいジャズ＝北欧エレクトロ系

新しいジャズ＝ジャムバンド

>>638
あのー。漏れは>>634じゃないんですが。
>>624でもないです。

jazzじゃねーよ。

もうＰＥ’Ｚがジャズだろうと何でも良いからＣＣＣＤで出すなって、

＞この人、何でそんなにジャズって言葉に優越意識あんのか不思議なんだよね。
要するにペズはジャズではないということでいいですか？

ジャズの腕前って何？
具体的に頼むよ

644さんのいうジャズって何？

気持ちよければいいだけなのに、つまんない事にこだわるな〜
自分を見直してみれば・・・ここはファンが見ればいいんだから！来るな！

>>646
やだ

>>608
つーか俺はペズからジャズにはまったyo
今はいろんなジャズな音を聴きたい！
って感じです。

>>646
邦楽板でやればいいだけなのに、つまんない事にこだわるな〜
自分を見直してみれば・・・この板はジャズ好きが見ればいいんだから！


ジャズじゃないペズスレはたてるな！

つうかｹﾞｿがﾘﾃﾅｰｽﾚｺﾋﾟﾍﾟで破壊してるみたいに
ここもｺﾋﾟﾍﾟで潰せばいいじゃん。

649やら、650さんよ。本当におまえらは幼稚だな。ジャズ板の害毒を凝縮したような
ヤツらだな、ホント。おまえらみたいのはジャズを聴いてくれるなよ。
　ジャズミュージシャンも楽しくジャズ聴いてる人間も
おまえらみたいなのがいなくなれはいいと思ってるんだよ。ペズでもサッチモで
コルトレーンでもデレクベイリ‐でもカシオペアでも、本人にとって良きゃいいだろ
嫌なら顔ださなけりゃいいだろうが。もう少し大人になったらどうなんだよ

>>651
まったく以って禿げ同
異質なものに迎合する必要はないが
認めて取り込むべきは取り込めよ。
ジャズがもつパワーってそういうもんだろ？
たまねぎの皮むくみたいに
排除して排除して排除して
最後にいったい何が残るんだ？

ジャズに興味があったけど
よく分からないので
ＴＶに露出しててジャズ「っぽい」PE'Zを買って聞いていたけど・・・



ジャズって敷居高そうですね
EGO-WRAPPIN’やスカパラ辺りで満足しときやす

>>653 そういわずに色々聴いてみてくださいよ。一部のツマラン排他主義者のせいで
　　　最高の出会いをせずに通り過ぎるかもしれないよ。もったいないよ。
　　　

>>653
654さんが言うとおり！！
俺なんか、元をただせば、バスケが好きでＮＢＡみるようになって、
ＨＩＰＨＯＰ→ＳＯＵＬ→ＪＡＺＺと聞くようになったし、いまでもぜんぶすきだけどね
きっかけは、なんでもいいんだよ！！

受け入れることのできない人の恐怖が不幸を巻き起こす！
知らない事なんて無限にある。新しい事から感動は生まれる。
　ジャズは快楽から生まれた音で無い偽善者よ去れ！

>>656

??? すいません。ちょと意味がわからんす

もしもJAZZと言う音楽がこのスレに
いるような人間の聞く音楽だとしたら。
PE’ZはJAZZでなくていい。
いやJAZZであってはならない。

>>658
それではすみやかに邦楽板へどうぞ♪
もう帰ってくるなよ

>>658 こういう書き方をすると、変な非難を浴びそうでいやなんですが、
658さんの態度もよくないんじゃないですか？（アンチの人が反感を買わせようと
わざとやっているかもしれませんが）
　
　６５１さんとか６５２さん、６５４さん、６５５さんのような
まともな考えの人もいる板なんですから。
この板を全否定してしまっては、結局垣根を高くするだけです。

>　６５１さんとか６５２さん、６５４さん、６５５さんのような
>まともな考えの人もいる板なんですから。

ハァ？板違い房がまともなわけねーだろ。

まともな考え＝板違い、邦楽板へ

>>661 おまえみたいなダメ人間は一生ダメなままだな。ほんとお気の毒。

おい、お前らCCCDなんぞ出してるグループごときで喧嘩するなよ。

オレのためにケンカするのはやめてください！！

(・∀・)コ■D ◎　■D ◎
ココアとドーナツ置いていきまつ

シュルシュルシュル・・・

　ヽ(゜∀゜)ノ 　
　 .ヽ゜∀゜)　　
　　(ヽ゜∀)
　　( 　ヽ゜)　　
　　( 　　ヽ　　
　ヽ(　　　)ノ.　
　 .ヽ　　　) .　
　　(ヽ　　)
　　(∀゜ヽ) .
　　(゜∀゜ヽ .　
　ヽ(゜∀゜)ノ 　
　 .ヽ゜∀゜)　　
　　(ヽ゜∀)
　　( 　ヽ゜)　　
　　( 　　ヽ　　
　ヽ(　　　)ノ.　
　 .ヽ　　　) .　
　　(ヽ　　)
　　(∀゜ヽ) .
　　(゜∀゜ヽ .　
　ヽ(゜∀゜)ノ 　シュタッ！！！！！
　 .ヽ゜∀゜)　　666ゲット着地！！！！

もう結論の出ない言い争い見てるの飽きた。

ペズってライブ盤出してるの？
そうならタイトル教えて下さい

フェラのパクリのスティーブコールマンは飽きた。

さあ、ペズのｃｄでも買いに行って未来のジャズを
楽しもっと。

>>667
結論はとっくに出ているよ（ｗ

>>668 >>669
ＣＣＣＤを買うんでつか？

屁頭はＣＤなんて出してません、ＣＣＣＤを出しておりまつ。

>>669は残念ながらＣＤとＣＣＣＤの区別がつきません。

>>668
いい加減、菊造はヤメなさい
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=300973

>>674
ほう、メーカーのエゴ丸出しのＣＣＣＤでつね。

何？こいつら似非CDを支持してんの？
そんなヤツラは叩き潰さないとな。
普通にCDを聴いてる人たちの迷惑になる。

この板で「ペズがいい」とか言ってるやつがダメなのは、
ペズが好きだからではなく、
音楽を知らないからだ。

何が好きかは自由だし、勝手に聴けばいいが、
音楽を知らないやつが「ジャズの垣根をとりはらう」だのなんだの語るなよ。
ジャズはお前等に垣根をなんとかしてもらおうなどと頼んでないから。

>>677 おいおい、脳の調子は大丈夫か？「音楽を知っている」ってなんだ？まず煽る前に
言えよ。あんたの主張をしろや。だいたい音楽とはなんぞやなんてのがすでに
漠然としすぎじゃねえか。文化論的見地なのか、音楽史的見地なのか。音響学的な
観点でいくのか。まずあんたがどの切り口で「ペズがいいといっている人間をダメである」と
言いきれるのか、御教え願えますかな。

「ジャズ」がペズが好きと言っている人間に
垣根を取り払ってくれと言っていない根拠もついでにお願いしますよ。

>>678
＞「ペズがいいといっている人間をダメである」と言いきれるのか

主語は「この板で「ペズがいい」とか言ってるやつ」だよ

＞垣根を取り払ってくれと言っていない根拠

根拠だなんだと言えば論理的に聞こえると思ってるな
じゃあお前が昨日うんこ漏らさなかった根拠を言ってみろよ
「漏らしたという根拠がない」からだろ？
同じだよ

音楽を知らないだけでなく、頭も悪いな。

>>679
俺がバカでも一向にかまわんが、あんたは何も語ってないよな。

人を馬鹿にしてしか、信じてる何かを守ることのできない
自分をまず何とかしたほうがいいと思うが。

せいぜい「根拠」もなくアゲアシをとるしか能のないやつには
そんなアドバイスも無意味かな

まあしかし、ジャズはキミのような無知蒙昧で傲慢な人間に聴かれることさえ拒否はしないよ。
よかったじゃないか。

>>680

ｗ）幼稚だな。

ペズと同じで。

＞音楽を知らないからだ
ﾜﾗﾀ
えー味出てまっせ、大将。
もうﾁｮﾄがむばらねば新キャラデビューは遠いぞ（ｗ

（　´_ゝ｀）　　　　( ´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ


　　　　　　　（　´_ゝ｀）ノ( ´・ω・)

　　　　　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　　　　（　´_ゝ｀）ノ(・ω・｀ )


　　　　　　　（　´_ゝ｀）ノ(´ω｀* )

　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｼｯ
　　　　　　　（　´_ゝ｀）ノ(´ω｀* )

(ﾟωﾟ｀ )　ﾎﾟｲ
　　　　　ミヽ（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ぺズってよく知らないがこの板にある高中スレもある意味スレ違いだと思う。

>>684
ごめん、板違いね。

またまたこの板特有のジャズ病が発病したか・・・（ｗ
ジャズだと思えば何でもいいんだよ。
興味なけりゃこれはジャズだとかジャズじゃないとかいちいち介入すんなよハゲ。
てめーらはマイルスやトレーンみたいなカビの生えた連中のファンスレに篭ってりゃいいんだよ（ﾌﾟ

ぺズを聴いてみたいが、ＣＣＣＤだから買えないという罠。

日本人には黒人の伝統音楽であるジャズは演奏できません。
そして黒人でない日本人には本質的にジャズは理解できてません。
よって、この板の抵抗勢力は本当のジャズなんてわかっていないんです。

さあ、輝く未来の音楽ペズのｃｄを明日買いに行こうっと！（ウキウキ）

>>688
自分の首も絞めてませんか？

この板を支える人々

　�@　ペズをジャズと認めたくないコンサバ
　�A　ペズをジャズに加えたいリベラル派（妄信プロ市民含む）
　�B　CCCDキライな人（多分一人でがんばってる）

　　

ペズはジャズだなどと言っているやつがダメなのは
音楽を知らないからで
音楽を知らないやつがダメなのは
音楽を学ぼうとしないからだ

学ぼうとしないのでいつまでも幼稚で
幼稚な音楽を聴き続ける
間違いを正されても学ぶことなく
ただ遠ざければいいと思っている

>>691
あからさまな釣り師さんですね。

＞＞689
ジャズに愛着のない人の首は右にも左にも回るので腹いっぱい
呼吸してますっ。

あなたの首には手の輪がバッチリできちゃって呻き声が
漏れはじめてるようで。

さあ、明日はペズ買ってゴマキ買って阿部薫買って
スティーブ　コールマンの最新作買って、ついでに
ギターウルフとあぶらだこも買おうっと。

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
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おい６７７、
　説明しろよ。音楽を知らないことがダメな理由と、
　おまえは何をもって音楽を知っているという基準にするのか。
　どこまでが音楽を知っていることになり、どこからが
　音楽を知らないことになるのか。
　そして、それをなぜおまえが判断し、キミの言うところの主語

　「この板で「ペズがいい」とか言ってるやつ」
　　
　　を、「ダメだ」と言いきれるのか。

　明確な答弁をお願いするぜ。

　　ま、無理だろうな。　　所詮煽りとあげあし取りしか能がねえもんな。

　　おまえに聴かれてジャズも気の毒だな。

おまえとキミってのがグダグダだな。俺
一応アゲアシとられる前にセルフ突っ込みしとくからな

>>695
煽りとわかっててスルーできんのか君は・・・
スレ消費に貢献してくれて助かるが。

>>697 そう達観されてもなあ。
　　　　俺が阿呆みたいじゃないか。こんなことに時間消費して、まあ阿呆だが。
　　　二、三行の愚にもつかん煽りならスルーだが、
　　　知ったような事言って他人を小ばかにするようなやつがジャズ聴きの代表みたいな
　　　ツラされると腹立つんだよ。
　　　
　　　まあしかしだ。板違いでも、煽りの入る余地がないほどファン同志が熱く語り
　　　あってるスレもあるわけで。ここはペズファン擁護派と否定派がツバ飛ばし合ってて
　　　肝心のペズファンがあまりいませんよね。それは前々から感じてます。

　　　音楽論だの、ジャズ定義なんて置き去りでいいから、ファン同志で楽しむスレに　
　　　してくださいな。

日本人には黒人の伝統音楽であるジャズは演奏できません。
そして黒人でない日本人には本質的にジャズは理解できてません。
よって、この板の抵抗勢力は本当のジャズなんてわかっていないんです。

反抗勢力のみなさん、上にも書きましたがこれには反応してくれないのね。

淋しい、グッスン。

700

＞＞698

全く。

ジャズの基本から離れた音楽は邦楽に行けってのは
弱いものイジメみたいなんで反応してしまったが。

モンゴルやトルコの人がジャズを媒体にして素晴らしい
音楽を作り出したら、それがジャズから脱線したものでも
喜ばしいことだと思います。

そしてそういう音楽がジャズをベースにして生まれたものなら
ジャズに入れてやってもいいと思います。
生んでくれた親は否定しようがないのですから。

PE'Zの場合は脱線というより先祖がえりのような気がする。

　
　「レバニラ炒めはごちそうなのだー！」というバカボンパパがいてもかまわない。
　しかし
　「レバニラ炒めはフランス料理なのだー！」というバカボンパパがいたら、
　「それはちがうよ」とハジメちゃんは正すだろう。

　これでいいのだ。

>>699 さんが反応されたがってるので、一応レスしちゃうと・・
　　　そうすっと
　　　白人も本質的にジャズを演奏できないことになっちまうし、そもそも
　　　ジャズがまだニューオリンズでジャスと言われていた頃の音楽以外
　　　ジャズの定義に合わなくなってしまいますぜ。
　　　
　　　言って見りゃｼﾞｬｽﾞ原理主義みたいな世界ですな。
　　　保守派を根底から揺さぶる考え方ではあるが、
　　　同時に全否定になっちゃうのでいかがなもんかなと。
　　　
　　　キュー靴だから、やめようよ、そういうの。
　　　もっと大雑把に行こうよ
　　　

>>704
全くです。

ジャズってフージョンからフリージャズまで飲み込むような
大雑把で懐の深いジャンルですよね。

(・∀・)コ■D ◎　■D ◎
ココアとドーナツ置いていきまつ

ペズはただのを傀儡政権で
守旧派とアンチ守旧派の
代理戦争のごとき
様相を呈してきております。
共通するのは両者とも




ペズなんか眼中にない！？

(・∀・)コ■D ◎　■D ◎
ココアとドーナツ置いていきまつ

■D （〜〜）/◎　ありがとうございまつ

とりあえず今月のライブ期待age

>>701
＞そしてそういう音楽がジャズをベースにして生まれたものなら
＞ジャズに入れてやってもいいと思います。
＞生んでくれた親は否定しようがないのですから。


　こんな子生んだ覚えはありません。

さんまのまんまの op か。

ぺズの音楽をそいつがいい、て思ってるならなんだっていいじゃん。
俺は桶も聞くし水槽にも所属してるし、昔からJAZZも聞いていれば邦楽も嫌いではない。だから偏った音楽しか聴けないやつはかわいそうに思うよ。
そんな俺から見るとジャンル云々で議論してるのがあほらしい。大体ジャンルなんて色と同じで明確なカテゴリーわけなんて出来ない部分たくさんあるのに。
ぺズは確かに大して上手くないし、俺の聞いてきたJAZZとはずいぶん違うと思うが、メロディーとかはいいと思う。
だから俺はぺズ聞くよ。どうしても嫌いなら聞かない、で終わりだろ？どうしても受け入れられないものも人それぞれあるわけだし。
そんだけ。

>>713
＞だから偏った音楽しか聴けないやつはかわいそうに思うよ。
聴く音楽だけでかわいそうかどうか判断するあなたがかわいそうだと思うよ。

そうか？偏った趣向のやつが多いからこのスレこんななんだろ。

聴いてる音楽がちょっと広い（全然広くない）くらいで
精神的に優位に立って「かわいそう」とアンチを見下す
>>713っておめでたい。

713じゃないけど、
偏った音楽しか聞かずその上その聞かないジャンルの音楽を批判してる人を
「かわいそう」と言いたかったんじゃないかな。

とナイスフォローしてみるテスト。
本意は知らんが

少なくとも友達にするなら713だな。
　前に仕事がらみで知り合った男がジャズ好きだっていうので（なかなか周りに
いないから）たまにライブ聴きに行ったりしたんだけど、付き合ってると、だんだん
ものすごく狭いのが分かってきた。ジャンルとか、聴き方とか。こだわりが強い上に押しつけ、人の好みを
あからさまに否定する。
ここに沸いて出てくるアンチを実体化させたみたいなヤツでさ。しまいには鬱陶しくて自分が好きなミュージシャンも言えなくなったよ。

まあ匿名でぐだぐだ批判するこの板のヘタレよりは、よほど筋が通っててマシなんだろうけど、疲れ果てて付き合いやめた。

そして、疲れと同時に恥ずかしい気持ちが沸いたんだよね。正直俺自身も、ジャズを聴くってことに多少の優越感ていうか、
高度なものを聴いているみたいな、ガキっぽい選民意識のようなものを持っていたので、
まるで鏡を見てる気がして、目がさめたよ。害毒まきちらして悦にいってたおまぬけは自分だったとね。
　自分の中でこだわりを持って聴くのは悪いことじゃないけど、人の好みを否定したり、馬鹿に
したるすることが、どれだけ子供じみていてみっともないか、考えたほうが自分のためにもいいだろ。

そんなことにも気づけないで、非難を繰り返す連中は
「かわいそう」だなと俺も思うよ。

人のふりみて我ふり直せ、ですね

>>714 >>716をはじめとした方々
言葉が足りなかったし、言い方も悪かったため、誤解を与えてしまい申し訳ない。
別に精神的優位にたつとか、そんなことは露ほども思っちゃいない。
ただ、世の中には色々な音楽のスタイルがあるわけで。
それを奏でる人々、楽しく聞く人の数だけの考え方がある。
たまたま自分はいくつかのジャンルを聞くことでそれを知ることが出来た。
「このジャンルがあのジャンルより絶対上」なんてものはない、というようなことね。
むろん人それぞれの好みの中では上下があるだろう。
だから、アンチは存在して当然、彼らを否定する気はない。
だが、音楽そのものを否定しないでくれたらいいと思う。
てなことを伝えたかっただけ。
当然だろ、と思っている人もいるかもしれんが、身の回りにこう考えるやつが少なかったので。
>>716 >>717
フォローすまん。以後発言の際は気をつけます。反省。

ペズを批判するつもりはないがジャズ板ではやらないでくれ
邦楽板行ってくれるだけでいい

だからなんでそうなるんだよ＜721　
過去ログ読んだ上で言ってるんだとしたら、キミを救済する機関はないな。
やってて虚しくなんねえか？虚しくないんだろうな。虚しいヤツだ。
ジャズ聴きとして言いたい。
ここにペズの板があることに何の問題もない。いやなら入らなければいい。

キミが消えてくれ、721

アンチが何故やられてしまうのか？

ペズのファンに対して、ジャズには他にもいろんないい音楽があるので
チャンスがあったら聴いてみて、とスレ付けて去っていけば
良かったんだよ。
ファンの気分を害するようなことをするからアンチも傷つくような
ことされちゃうの。
他人の振り見て我が身を直せってやつです。
（続く）

ペズはジャズじゃないから邦楽板に行けというが
アンチの好きなスティーブコールマンはファンクなんで
全然ジャズじゃないんだよね。
こっちに言わせれば洋楽板に行けだよ。

そんな調子でジャズのことがわかってないんだから、
他人のことどうこう言えないの。
他人の振り見て我が身を直せってやつです。


まだしつこくペズの嫌がらせしてるやつがいるようだから。

マタ、イジメチャウヨ...
キズツカナイデネ!

>>722
＞ここにペズの板があることに何の問題もない。

問題があるから反対されてるんだよ。
あと、反対してる人たちは別に「アンチペズ」じゃないと思うが。

たとえばゴスペル板があったとして、
そこでマヘリア・ジャクソンやサウンド・オブ・ブラックネスなど
本当のゴスペル音楽が語られていたとして、
そこに「ゴスペラーズ」のスレが立ったら、
「あんなものはゴスペルじゃない」と叱られて当然。

それと同じだよ、ペズは。

>>724

　ジ　ャ　ズ　と　は　な　に　か　、　あ　な　た　は　知　ら　な　い

＞725
またアンチが頓珍漢やってるよ。

サウンド・オブ・ブラックネスが本物のゴスペル？

笑わせるんじゃねえよ。
あれはゴスペルを使ったポップスなの。
本物のゴスペルって教会でやってるものを指すんだよ。
金儲けして神の思し召しなんて訳ないの。

そんな調子でジャズもブラックもわかってないんだから、
他人のことどうこう言えないの。

人の欠点は目につくけど自分のことになると
盲目になっちゃうんだよな、アンチって。

>>727 まったく同意ですね。自分が持ってる定義すらあやしいことをばらしてまで、
　　　何を否定したいの？
　　
　　そもそも「叱られて当然」って何よ。この板で誰が誰に「叱る」権利を持ってんだよ。
　　トンチンカンにも程度ってもんがある。
　　　
　　そこまで厳格にＪＡＺＺを定義できるものならやってみせろよ。
　　誰もが納得いくできにしろよ。あんたならできるんだろ。
　　
　　
　　
　　
　　

>>725

自分はずっと書きこんでる抵抗勢力のこの人に興味がでた。

ペズは嫌いじゃないがジャズじゃないのでジャズ板からでてけと
ずっと書きつづけるその精神構造。

そして本人のヘンテコリンなジャズ、ゴスペルの認識。

実におもしろい。

しばらくやりとりしましょう。

>>727-728
ジャズも知らないおまえらにゴスペルの例を持ち出した俺がわるかったよ。
やっぱりゴスペルのことも知らないんだな。

こういう場所では、音楽を知らない奴が最強だね。

＞そこまで厳格にＪＡＺＺを定義できるものならやってみせろよ。
＞誰もが納得いくできにしろよ。あんたならできるんだろ。
絶対出来ない。たとえどんなに明確な定義を与えても噛み付く奴はいる。

参考までに。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1035077294/l50

関係ないが上記スレの35の言葉は好きだな。

＞＞730

ちゃぶ台ひっくり返しましたね。

自分のこと、わかってんじゃん。
それでいいんだよ、それで。

＞そもそも「叱られて当然」って何よ。この板で誰が誰に「叱る」権利を持ってんだよ。
＞トンチンカンにも程度ってもんがある。
誰もが誰もに持っていると思う。
そして、納得するも反論するもスルーするも自由。

ナンダカンダでこのスレ大人気！

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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君たちは叱られているんだよ。
無知な人間が不遜に語っていれば、知識ある人間から叱られるのが当然だろう。

あと、「アンチではない」＝「嫌いではない」という認識は違う。
「アンチ」という言葉は、プロ野球における巨人のように、大きくて影響力のある
存在に対して使われる言葉であって、
ペズのような取るに足らない存在に対して使われるものではない。

ジャズの上っ面をまねしているだけの底の浅い音楽のスレが
清掃されるのは当然の事だよ。

>>733
真性

>>736
釣り

バカばっかだ。

>>730 自分の書いたもの読み返してみな。

　　　　恥ずかしくない？　あっそ。

>>736

すまん、確かに言葉を間違えてた。
ペズのように若く輝いて人気のある連中の精一杯の粗探し。
そこをネチネチと突っつく粘着質っぷり。

まあ、こんなタイプ実生活でも実践してるとしたらもてる訳ないよ。

よってアンチはやめて粘着質ジェラシー隊と呼ばせてもらいます。

＞＞736

ジャズの上っ面をまねしているだけの底の浅い音楽のスレが
清掃されるのは当然の事だよ。

との事ですが。
サウンド・オブ・ブラックネスが本物のゴスペルになり、
スティーブコールマンが未来のジャズになってしまう人の
意見だから。
清掃されて当然のスレの方が信憑性あるよなあ。

あと736の文章は以前のいちゃもん文に比べて言葉使いが乱暴に
なってきてます。
もっと冷静に書きましょう。

君達は叱られてるんだよ、ってのは偉そうで笑えたので少し
ポイントアップです。

別にこんな厨ロックバンド如きに熱くなる必要もあるまい。

なんだかんだで皆仲良いな。

736　概論　抽象論を上のほうから語って悦にいるのは勝手だが、全く説得力ないよ。
　　
　　　ペズがジャズの上っ面を真似しているだけで、底の浅いもの
　　　だって具体的な根拠を示してくれよ。そもそもジャズの上っ面とは何？
　　　その対義語になる、「ジャズの深部」とは何？何をしたらジャズで
　　　何をしたらジャズの上っ面なの？？？？
　　　ジャズの真ん中にあるものを
　　　知りたいね。なるべく具体的にね。知識がないもんで教えてくれ。

　　　あとアンチは名詞にくっつく接頭語で「反する」とか「でない」という機能を
　　　するだけだよ。勝手に意味をつけないでね。

通りすがりのものですが、一言。

PE'Z、なんかね、プレイが荒いの。悪い意味で。
若さは伝わってくるんだけどね。
でね、ネタ帳を広げて構成作ってはいできたって感じがするのよ。
実際どうなのか知らんけどさ。
耳にやかましい音がする。

そうそう、それからね。
なんつーか、間合いが感じられないっていうのかな。
プレイヤーの息遣いが伝わってこないっていうか。
べつに４Bersやれとかそういうんじゃなくてさ。

スレ汚し失礼。では

＞そもそもジャズの上っ面とは何？
楽器編成

>>744
ジャズやってるやつはそんなこと程度の差こそあれ判ってる。
又は薄々感づいている。
でもそれと「邦楽板逝け」との対話拒否＆排除の理論とは全く別物だろ？
天と地ほどの開きがある。

ペズはそもそもジャズじゃない→ジャズ板にスレをたてる→板違い

ジャズかどうかなんて、はっきりした答は人それぞれなんだろうねぇ。。
ペズの音楽がいいかどうかも人それぞれ。
感じ方が違っていいんだろうしねぇ。。
ジャズっぽさを感じる要素がいろいろあって、
リズムが４ビートってだけでジャズっぽさを感じる人もいるし、
和声や進行でジャズを感じる人もいる。あとフレーズや発音。。
いろんな要素があるけど、
ペズの場合、僕にはどの要素もジャズに当てはまってるようには聞こえないなぁ。。
叩かれる理由はその辺だと。。
でもジャズに聞こえるって人は、いくら叩かれてもそれでいいんじゃない？

僕の意見は、一般論的にはこのスレがあってもおもしろいと思うし、
論理的にはやっぱスレ違い。。
そんな感じ。
どっちもがんばれ！面白いし。
荒れてこそ２ちゃん。

長渕剛はジャズである、ってスレが昔あったなぁ。

＞＞725

サウンド・オブ・ブラックネスが本当のゴスペルとのことですが。

バックにはドラムマシーンがドスドス鳴ってます。
プロデューサーのジャムアンドルイスってアメリカの小室哲哉みたいな
人達ですよね。

あれを本当のゴスペルといってしまうのは軽率ではないかと
思うのですが。

>>742

仲いいんじゃなくて、頭のおかしい奴を２chスレ職人が
いじってオモチャにしてるだけだよ。

リピートしてるだけだな、このスレ

>>753
いや、ファンVSアンチの構図がアンチVSアンチのアンチに変わった。

ややこしーｗ

>>755
もうすぐファンのファンｖアンチのアンチ

とりあえず
ＣＣＣＤに関しては私もマジギレ！
２０万もしたオーディオなのに・・・
ナンデスカこの音質は・・・・・・


アンチに関しては・・・
「Ｓａｘが弱い」とか「悪い意味で粗い」と具体的に
説明してくれるレスに関しては「ナルホロ〜（＾Ｏ＾）」と思うけど

「ジャズを知らない」「ジャズじゃない」とか紋切り型のレス入れる人たちは
放置するのも偲ばれるカワイソウな人達
ということで一括しちゃって良いんじゃないかしらん？

>>757
まだいたのか、お前。

＞ビリー・ザ・マッド
ジャンル分けするとPE'Sは邦楽板なんですよ。

>「ジャズを知らない」「ジャズじゃない」とか紋切り型のレス入れる人たちは
>放置するのも偲ばれるカワイソウな人達

どうしたいんでつか？

>「ジャズを知らない」「ジャズじゃない」とか紋切り型のレス入れる人たちは
>放置するのも偲ばれるカワイソウな人達

徹底的にやりまひょか？
＞757ビリー・ザ・マッド ：03/04/18 23:52 ID:bn8q2N3s

＞７５８
即レスしてくれるなんて
そんなに嬉しかったのか（ｗ


＞７１８
さんの知り合った
「ＪＡＺＺ好きの男」のイヤさ加減って何となくわかる気がする・・・
その人は、正確な名称を付けるとすると
「ＪＡＺＺ『オタク』」なんだよね。

＞７５９
ほ〜ら、いきなり釣れました（＾＾）

＞どうしたいんでつか？
自分で考えてみようね。一日の猶予をやるから

＞７６０
ヤリマヒョ〜（＾▽＾）/
でも今日はもう寝るから
明日またくるわ
それまで考えとけょ、７５９ちゃん。

キチ○イビリー、大人気だな。

759＝760ですわ。＞ビリー・ザ・マッド
＞どうしたいんでつか？
>自分で考えてみようね。一日の猶予をやるから

どうとでも逃げれますねえ。

次のペズのライブっていつだっけ？

本当に何も知らないみたいだから、ほんと親切心で言っておくと、
ゴスペルというのはずっとR＆Bのフォーマットで歌われてきたんだよ。
アメリカの教会で現在歌われているゴスペルを聴いた事ないでしょ。

「サウンド・オブ・ブラックネスは本当のゴスペルじゃない」と考えるのは、
「スティーヴ・コールマンはファンク」とか考えるのと同じ。

それぞれの音楽にはね、それぞれの「本質」ってものがあるんだよ。
君たちが一聴してわかるものではない、「本質」がね。

本当に君たちは音楽を「なんとなく聴いた感じ」でしか判断できない、
音楽を知らない人達だね。
だから叱られるんだよ。

つまりペズが良いか悪いか、ファンかアンチか、ではなく、
ペズはそもそもジャズじゃない→ジャズ板にスレをたてる→板違い
ってことでいいね。

--------------------　　　糸冬　　　　了　　　　--------------------

>>756

随分レスするのに時間がかかったね。
丸１日かけて考えたのは偉いと思うのでポイントアップ！

前回のように取り乱した所もなくきちんとまとめてきたのにも
ポイントあげちゃう。

〔続く）

>>767
＞随分レスするのに時間がかかったね。
＞丸１日かけて考えたのは偉いと思うのでポイントアップ！
皆が皆2chに張り付いているわけではないと思うのだが・・・
何でこんなに偉そうなんだか・・・

（767の続き）

だが、音楽の本質云々の下りの相変わらずのとんちんかんぶりに
今上げたポイントはチャラね。

粘着君ってペズの本質を全く見抜けてないじゃん。

何だよ、それぞれの音楽にはそれぞれの「本質」ってのが
あるんだろ？

宗教やってる人の音楽じゃないと本質ってないのかよ？


なんとなく聴いた感じでしか判断しないってのも何だよ。
普通の人は音楽を娯楽で聞いてんだよ。

なんとなく聴いてひっかからないものの
本質を見抜こうなんて思うわけねえだろ。

どんな集中力で音楽聞いてんだよ、粘着君。


今回のテストは最終的にはいつもと同じ赤点でした。

アンチもやな感じだったが、アンチのアンチもそれに呼応してやな感じになってきたな。
あーやだやだ。さっさと埋め立てちまえ、こんな糞スレ。

（769の続き）

なんとなく聴いてひっかからないものの
本質を見抜こうなんて思うわけねえだろ。

どんな集中力で音楽聞いてんだよ、粘着君。


今回のテストは最終的にはいつもと同じ赤点でした。

＞＞770

粘着君のいちゃもん文がなくなれば、いい感じに戻ります。

簡単なことです。

>>772
簡単？追い出せてないじゃん。
アンチをネタに遊ぶのも程々にしてください。

>>773

ペズファンに嫌がらせするのはいい加減にしないんですか？

追い出そうなんてしてません。
ペズファンに嫌がらせをするのをやめてほしいだけですよ。

>>774
アンチは何言っても無駄でしょ。
アンタも無駄っぽいが。

通りすがりに失礼。
　今日本屋に行ったら　ホーンをはじめよう的な入門ムックがありました。スカパラと
ペズの名前が表紙にありました（両方よく知らないし、中もパラパラめくっただけなんで
詳しいことはわからない）
　彼らの存在は、少なくとも「ホーン類も（ＪＡＺＺも）こうやりゃかっこいいジャン」というノリの若者を
実際に楽器演奏の道に踏み出させるきっかけにはなると思います。そんなきっかけで
始めた人が、ＪＡＺＺを色々聴くことで引き出しを増やすことになれば、それでいいのでは
ないでしょうか。もちろん楽器をやらなくても、ペズをきっかけにジャズを聴きはじめるのも結構な
ことじゃないですか。なんでムキになって追い出したがるのか理解に苦しみます。
　
　一聴しただけなので印象に過ぎませんが、ペズは明らかに広義でＪＡＺＺにルーツを持っているバンドだと思うので、
ここにスレがあることに私は違和感を感じません。何かとカテゴライズしてそれ以外を
否定したがる（これも村社会のＤＮＡを持つ日本人の弊害でしょうか）人には、あのサウンドは受け入れがたいのでしょうか。

　私はジャジーインスト、ジャジーポップくらいの感覚で聴けますけど。
　
　ただ一つ。ペズのファンの方がいらっしゃるのでしたら、ペズについてやりとり
することでこの板を使ったらいかがでしょうか。前の書きこみにもありましたが、
　コアなジャズファンが？と思うミュージシャンのスレでも、ファン同志で楽しんでいると
上のようなやりとりはなくなります（定期的に出ますが、相手にされずにすぐ消えます）

　なによりペズのファンがペズの話で楽しむスレにしようと思わないかぎり、同じような
ループになるだけのような気がします。

　長文失礼しました。

このスレにいるのって、子供か関係者だけなんじゃない？
こんなジャズの表面をなぞっただけの底の浅いバンド、
音楽を知ってれば普通にスルーだろ。

>>777に感動。てことで終了。
ここまでスレが伸びて嬉しいです。

ありがとうございました。

777が全部まとめた上で「もう終われよ」と言ってるのに778みてえのが出て
　　混ぜ返すからな（Ｗ　　また始まるか？　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>778は「音楽を知ってれば」という言葉から考えるに
>>769を釣ろうとしているのだろう。

お前ら

偽物×人気＝ＰＥ'Ｚ＝ＤＡ＝氷川

でいいんだろ

わかったから早く帰れ馬鹿

そう思ったらさげようよ馬鹿

1です。今まで放置しててｽﾏｿ・・・

(´ c_,` )で？

で、初めて来たんだけど
CD買いに行って来まフ。
やっぱり、大きい所に行かんと無いかね？
何コーナーにある？やっぱりジャズコーナー？
情報キボンヌ。

なんでもいいけどよ、
ペズごときでごちゃごちゃ議論してることが無意味なんだよ
ただのJ-POPなんだから。
浜崎とかラルクと同じ。
無知なガキは邦楽板いけよ

788　
　また社会のゴミが面だしたな。
ＪＡＺＺは貴様みたいな偏見馬鹿をも受け入れる懐の広いジャンルだが
狭く凝り固まってるようなやつにはＪＡＺＺから何も聴きとれやしないぜ。

　無知で偏狭なガキは自分だと自覚しろよ。


こそ消えろ。

こそ消えろ？　　？　

>>789
＞ＪＡＺＺは貴様みたいな偏見馬鹿をも受け入れる懐の広いジャンルだが
ジャズを買い被りすぎ。ププ

>>789
いちいち相手してる限りこのスレに平穏が訪れることは無いことに気付け。
「こそ消えろ。」はﾜﾗﾀが。

791　正真正銘の阿呆だな。ジャズがどんな風に1ジャンルとして確立してきたかを
　　　知っていれば意味はわかるわな。

　　　ジャズは爬虫類なんだよ。
　　　　　
　　　ま、あの一行を呼んでジャズを買い被った発言ととるようでは
　　　上の一文の意味はわからんと思うよ。

　　　792　おれはペズファンではない。このスレに平穏が訪れることなど
　　　　　　望んでないよ。だが、ああいう馬鹿がジャズ聴ききどりで　
　　　　　　のこのこ出てくるのにかまってあげてるだけ。

　　　　　　
　　　
　　　

ジャズは爬虫類

ペズ好き同士で、よけいな茶々無視して情報交換してればいいじゃん。
変なのにいちいち反論するから変なことになる。そーゆーのは無視。
ジャズ板全体的に、それが出来ない香具師らばっか。

>>795
所詮、ここに来るのはアンチと同様に「ジャズ」という言葉に
こだわるような連中だから煽りを無視できないんでしょ。

>>796 そう。そして、肝心のペズファンはここにいない。ついでにいえば
　　　邦楽板にもほとんどいない。

空白開けてるのが気になります。

あんちもあんちあんちも、ちょっと静かにしていてみましょう。

ペズファンのみなさんの集いが始まれば暖かく見守り、
もし始まらなければ、そのまま下がっていくのを暖かく見守りましょう

うんちもうんちうんちも、ちょっと静かにしていてみましょう。

じゃずきくれんちゅうってこんなのばっかだな（わｒ

>>799
yada

>>1-1000
お前ら皆構ってちゃん。

ぺズって聴いたこと無いけど祭りに参加してもええかい？

>>804
ええよ。

>>794
生物学的に爬虫類ってのは
どの生物にも分類出来ないのが
全部入れてある類だからきっとたぶん
そういうことをいいたいんだと思われ。
ヘビとかカメとか同じじゃないだろ

>>806
いや、単にツッコミを入れてもらいたかっただけだろ。
それとも、あなたは>>793ですか？

>>787
で、買って来た。
ライブ版買ってきてしまったらしく
実際の音楽が良く聞こえない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかも、コピコンCDで更に（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
南風堂の叔父さん求めて、また買いに行かないと。
シングルとか無いの？

今日ぺずあげー

AKATUKIとか言うのがカッコいいぞ。

ウッドベースのリズムがなんともいえん
音楽どうのではなく自分の中に
ある物を正直に全部出してる感じだ。

誰かに似ているかもしれない
どこかの音楽に似てるかも知れない

でもそれさえ恐れずに出したい物を全部
発汗してる感じがする。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.;ダブダブ-│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>788

今まで、みんなに袋叩きにされて消えたと思ったら。
よっぽど、打たれ強いと見える。
どんな人生歩んできたんだろう？

さあ、自分もこれから参戦しますよー、お楽しみに。

粘着君、覚悟！

ジャズってそんな偉いものだったっけ？
暗いバーでお上品にスタンダード演奏し続けたりしても何も変わらないよ。
シンプルにペズ、スカパラかっこいいんだよ。
若い人へあれだけアピールしているんだから、かなりの快挙だと思う。
この板で、ジャズじゃない、お子様ジャズとか言ってる人のほうが哀れに思われます。
こんな年寄りばかりがファンだからジャズも死んだんだよ。

＞＞813

全く、あなたのいう通り。
自分も、そう思う。

さっきからいちゃもん書いてる奴のお薦めジャズって知ってる？
スティーブ・コールマンていうナイジェリアの音楽から
リズムを盗んできて未来のジャズって言ってる人の音楽なんだよ。

哀れです、粘着君は。
ジャズの感じ方なんて人それぞれなんだから、そのことにいちいち
口を挟むんじゃない。

>>813

＞若い人へあれだけアピールしているんだから、かなりの快挙だと思う

当方18ですが…興味ありません

＞こんな年寄りばかりがファンだからジャズも死んだんだよ

ペズがジャズと言われるぐらいなら死んだほうがマシかもな

俺も１９だけども、かっこいいなんて思わないです。
ＮＨＫのラジオにゲストで出てきたときまじかよ？？なんで？？って思った。

815.816　だから君たちが若者の代表ってわけではないでしょ。
　
　　　　　また同じことの繰り返しになるのでむなしいが、
　　　　　アンチもアンチアンチも対立の構図を作りすぎです。
　　　　　たとえペズがジャズじゃなくても、そこからジャズを聴くように
　　　　　なって最終的に紅ーグッドマン聴くようになったってそんなのその人の
　　　　　自由だし、いきなり電化前マイルスにガツンときた人がペズが
　　　　　「かこいー」と思ったってそれも自由でしょ。

　　　　あれはだめ、これはいかん
　　　　いまどきの若モンは・・　まったくオッサンは・・・と
　　　　やり始めたらキリがないすよ。
　　　　いやならスルー、好きなら熱くなれ！
　　　　　
　　　　
　　　
　　　〜ここからこのスレはペズファン同士でお楽しみください〜
　　　　　　　　

>>817
アンチアンチのあなたがご丁寧に食いついてくれるからアンチも消えないわけで。
1000に到達するまでずっとやっててください。ま、アンタも楽しんでるんだろうけど。

このスレ、埋め立てていいですか？

>>817
ジャズは爬虫類クン降臨ですか？
スルーされて残念だったね。

>>808でPE'Zファン(になった人？)登場
→>>809>>810 PE'Zに好意的なレス。>>811は謎。
→>>812 アンチのアンチが3日前のレスを蒸し返してくる。

PE'Zファン同士の交流の流れを最初に妨げたのはアンチアンチのほうでした（ｗ

還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
別に本物のカジノを作ったっていだろ！」
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp

邦楽板にいけ。
スルーしちゃうぞ。

自作自演でいろんな顔使い分けちゃうからな。

>>812-823は無かったことにして、>>808-810の流れで継続してください。
ではどうぞ
↓↓↓

最近松井どうよ

スポニチに昨日のライブの記事がカラーで乗ってますね。
知人に見せてもらってびっくり
他の新聞にも載っているのでしょうか？

823からの流れで継続してください。
ではどうぞ
　　↓

ゴスペル聞いて本質見抜け、みんな。

>>827
あなたも中々の粘着ですね（ｗ

どうでもいいけどよ
こんな底の浅いニセ音楽語るんなら
せめて人様の目につかないように
下のほうでちいさくやれよ

いちいちageんな、ガキどもが。

こうして、アンチとアンチアンチの交流は今日も続くのでありました。
次のスレタイは

【アンチＶＳアンチアンチ】ＰＥ’Ｚスレ【本当のファンお断り】

なんてどうでしょう？

夫婦でPEZファンです。
聞きやすいとJAZZかぶれでない妻は言い
JAZZらしいけど何か違う音楽のような気がするのが私
新しいものが始まるのがJAZZの道だったとすれば
やはりJ-POPとの融合化の道なのかもしれません。

PEZと三味線の我妻がセッションしてレコードだすらしい
それで新しいジャズ開拓とか記事になっていた。
　どっちもバップもできない偽者ジャズなんだけど
何やってるの？

我妻じゃなくて上妻な。
ふつーにカッコ良かったですが何か？

みんなジャンル論が好きなんだねぇ。試しにCLASHでも聴いてみたら（w

>>833 ミュージシャンにとってジャンルって大事なんだよ
　　　聞くだけのリテナーには関係ないけどねｗ

ペドがすきです

リテナー叩きも現れて、このスレは更に混沌として参りました（ｗ

>>834　自爆でつか（ww

ハーーーァ、どこの世界にもいるんだねー、
クラス委員みたいなこと言う香具師。
まあまあまあ、とかいって争いの仲裁に訳知り顔で
入るんだけど、じゃあテメーはポリシーでもあんのか？って
問われれば、そんなものカケラもない。
ぬるま湯のナアナアの仲良しごっこの傷の舐め合いで
一体何を得ようとしてるの？

何が言いたいかというと、
８００レス余りペスを一つの切り口として
アンチVsアンチアンチで罵倒し合ったおかげで
見えてきたものもあるということ。

>>838 争うことが戦いだと思ってるオコチャマはロボットアニメでも見てろよ。
　　　　
　　　　結論なんて出っこない、音楽のジャンルわけだの聴き方だので
　　　　争うことのどこかが闘いなんだ？まったくもってうすっぺらだな。
　　　　
　　　　おまえのポリシーってなによ（Ｗ　
　　　　

>>840
じゃあオマエは何で「結論なんて出っこない」このスレを
嬉しそうに覗いてレスまでしてんの？
構ってクンか？
ガキは大人しくしてろ！

>>841
>>840は構ってクン。君も構ってクン。漏れも構ってクン。
このスレみんな、構ってクン。

最近中田はどうよ

ジャンルは大事かもしれないけど、Pe'zはPe'zというジャンルだと
思いますよ。
こんなに叩かれたり、語りあわれたり、Pe'z人気もんだな

ジャンルは大事かもしれないけど、Pe'zはKu'zというジャンルだと思いますよ
こんなに叩かれたり、語りあわれたり、Pe'z悲惨だな

まぁーPE'ZがJAZZじゃないのはわかるがSWINGジャーナルが認めてるのはどうよ？

>>844 それが正解だよ
　　　だから侍ジャズとか言うのは辞めろ
　　　一般人は勘違いしてしまう
　　　スカパラみたにな売り方だったら俺も共感する

>>846
・・・ネタですか？

じゃずぽ

＞＞847
人のふり見てわが身を直せ。

サウンドオブブラックネスの件を読んで、そう思いました。

本人達は悪くありません。
侍ジャズで売ろう！としてる事務所が悪いんです。
あと僕も悪いんです。すみません

＞俺も共感する

広報活動は則ち>>847のためなんだな（w
広報活動をそのまま真にうけるピュアな>>847に乾杯（チーン

あー釣られちゃった。すみません

また、覗きに来ますた（ｗ
元々スカパラ好きだったのでペズにも共感できたのかも
アニメのOPでペズ知ったんだけど、こんなんでもペズ好きで良いのかな？
まあ、それはさておき
「dulfer」も好きなんだけどdulferはJAZZでしょ？
んじゃ、ペズも俺的にはJAZZの部類に入ると思われ

あんまり読んでないから流れわかってないんだが、
それでも＞852にイラッときたのはオレだけじゃないはず。

http://cgi.pe-z.jp/bbs/message.html

要するに彼らは
CCCDを導入したことによって
再生できなくても
音が汚くなっても
自分たちが食っていくためには
仕方がないと判断したわけですね。

JAZZでもJAZZじゃなくても、上手いし　個性あるし
かなり良いと思う　　　･･･と思うのは私だけかな？

ループはじまった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞855
今見れなくなってる？

ｇｏｏｇｌｅのキャッシュで見たけど
大山氏の発言に激しく萎えた。

しかしクダラナイ騒動だったな＞公式bbs
なにもこの機に乗じてCCCD容認宣言しなくてもいいのに。同じく萎えたよ。

公式bbs、5/6以前にどう荒れてたのかは知らないけど、
5/6以降のマンセーっぷりキモ過ぎ。

いい曲作ってくれりゃJAZZでもPE'Zでもなんでもいいや。

発言うｐキボン。

>>861
それとジャズ板にスレがあっていいかどうかは別問題ね。
と、蒸し返してみるテスト。

AkatsukiのPVが好きだなあ
PVでヴィッセル神戸がちょっと出てくるけど、なんでヴィッセルなの？

543 名前：おさかなくわえた名無しさん ：03/05/16 15:46 ID:AJ0TS/xr
フェズだっけ？インストバンドの。管楽器下手。


544 名前：まんた ◆/45soxkAgk ：03/05/16 19:54 ID:R9mDgTz+
>>543
それはPE'Zのことでしょうか？


545 名前：543 ：03/05/17 10:59 ID:5ilgpj6S
>>544
多分そう。ペズって読むのかな？
トランペットとサックスがいる5人編成のバンド。
なんか・・・下手。

いつまで経ってもアンチ活動に余念のない865に会えるのはこのスレだけ！！

900越えたら埋め立てようかな・・・

>>866
あなたも相当アンチがお好きのようで

もうなにいってんのお前ら
ペズいがいはじゃずじゃないよ。

いっぺんしんだら？

２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

俺はよく知らんが、去年のマウントフジで観た限り
では面白いとは思わなかった。大舞台で演奏する
ほどのレベルとも思わなかった。
あの中ではキーボードのヤツが一番良かった。

ペズはどう聞いてもジャズだよ

そうだな。900が近づいてやっと気づいたよ。
ペズはジャズ。これは紛れもない事実だったんだ

キーボードは椎名林檎のツアーに参加するらしいね
姫に気に入られてのご指名とか

PE'Sめっちゃすき...高校生でTrumpet吹いてるんでつが、
学校でBAND組んでPE'S吹いて校内LIVEしてます。
結構もりあがりますよ!若い人には（・∀・）ｲｲ!!

結論が出たようだな。
ｐｅ’ｚこそが究極のジャズ！
他のアーティストは皆ｐｅ’ｚの引き立て役に過ぎん。

歌の無い歌謡曲みたい。

>>877
失礼なことを言うなよ。
謝れ！











歌謡曲の人たちに

うん、ペドは白人に多いらしい。

>>877
森本穀郎

半年くらい前のフジの深夜番組に出てた時
司会者「みなさんはジャズバンドなんですか？」
ohyama「ジャズ…風バンドですね」


…自覚してますた

斑尾のジャズフェスに去年招待されてたけど、マジでヘタクソだったね

テクないなら、ライブ盤は聞く価値ない？

>>883
ライブ盤は結構良い。でも殆どのライブは糞。スタジオアルバムは超糞。

>>877
そんなこと言ったらPe'zが可哀想だろ。











ドンブラゴー、ドンブラゴーって歌ってるんだから

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今日CD買いに行ったら売り切れてたよ。。
そんな人気あるんか？？

>>887
人気があるなら邦楽板のスレがdat落ちするようなことはなるまい。
比較対象としてジャズを持ってこない限り、高々知れていると思われ。

何言ってんだよ。ジャズ＝ペズ　ペズ＝人気だよ。んで人気≠ジャズだよ。

ポギーとペズのスレはここでつか？

今Viewsicでライブやってるけど
やっぱいいよー。
めちゃめちゃいいよー。
半端なくいいよー。

PE`Zのスレ探してたんだがJAZZ板にあったか、、、
邦楽にはナイ罠。

にしてもJAZZか否かなんていう不毛な議論に藁。

>>892
禿同。

トップランナー収録行ったひといる？
武田サックスとの共演あった？

>>894
あったらしい

CCCDの意味ってあるの？

ジャンルなんてどうでもいいけどCDに
AKATSUKI・晴れ・DONBLAGOにはROCK
九月・LIVEにはPOPSと書かれている

「こんなのはジャズじゃない」って言い方じたいさぁ、
ジャズの現状を物語ってるようなもので、

いつからかjazzは定義されて、糞みたいな権威的音楽
に成り下がってしまったと。オーネットコールマンが登場したときも
ジャズじゃないといわれただろうし、そういう意味では
PE`zも歴史を塗り替えるような存在になるかもしれないかもしれないかもしれない。。。

しかし、聴いててこんなに体を動かしたくなるような音楽を聴いたのは
ひさしぶりかも。JAZZもスイングの頃はダンスミュージックであったわけで。
まあ考えずに聴いて踊りまくるべし。

よっしゃ、また始まったな。

だいたいね、ジャズの方から擦り寄ってくるくらいの
エネルギーが必要なんだよ。「これはジャズだ」ってむりやり。

つーかいまどき「かつてJAZZはダンスミュージックだった」とかいうはどうなのよ？
マイルスがDoo Bopの頃に言ってたことじゃん。

オーネットコールマンが登場したときも
ジャズじゃないといわれただろうし??


言われてないつうの。ｱﾎか。

言ってたこといたっていいじゃん

>>903
まあいいんだけどね。
そんな古臭い固定観念持ち出して「これが新しいジャズだ」みたいに言われると萎え。

結論としてはＰＥ’Ｚこそが今後のジャズの主流ということでよろしいでしょうか？

今後のジャズの主流、といいますがペズのどのような部分が他のミュージシャンにも
適用、応用され新たな流れが出てくるのですか？
そこまでの存在ならばもうそろそろペズに影響を受けた人たちが出てきてもいい気がしますが。

>>905
いいですよ。

>>906
アドリブできない所とかスイングとかグルーブが無い点とか様様な素晴らしい特徴があるじゃないですか！
今後はこういう人たちがジャズを引っ張っていくに違いありません。

だからさ、過去レス蒸し返してPE'Zがジャズだどうだと言い出すから
アンチが寄って来て何度繰り返されたかわからないループが始まるわけよ。
ジャンルなんてどうでもいいとか不毛だとかいうのも同じな。（お前のことだ＞892）

それとも何か？PE'Zってのは「ジャズか否か」という議論を楽しむバンドなのか？
音ではなく議論を楽しむバンドだなんてとんだクソバンドだなｗ

ｐｅ’ｚだけがジャズ。
他のはジャズもどきに過ぎないね。

PE'Zかジャズかどうかはどうでもいいが、そういう議論に便乗して
>>898
＞いつからかjazzは定義されて、糞みたいな権威的音楽
こういうこと言うヤシは大嫌いだな。じゃあ何でこんなクソ板来てんだよ（ｗ
権威的なのは、評論家と一部のリテナーだけだろ。
その「権威」をPE'Zにも与えようとするPE'Zファンも一部いるみたいだけどな（ｗ

つーか、議論する前に
恥ずかしい音楽やってんじゃねえよｗ

恥ずかしい音楽と言うのは勿論Ｐｅ’ｚ以外のなんちゃってジャズのことですよね？

>>913
ヌッコロヌ！！

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

ピアノはちょっことだけジャズで、あとは歌謡バンドなんだね・・・

Ｐ　　　Ｅ　　　Ｎ　　　Ｉ’　　　Ｚ　【ペニズ】 だったら売れてない罠。

まぁ今でも売れてねぇか・・・。

＞その「権威」をPE'Zにも与えようとするPE'Zファンも一部いるみたいだけどな（ｗ

何より、売り出すレコード会社がその「権威」でハクを付けたがってます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

売り出す音楽に権威を付けたいレコード会社と
自分の聴く音楽を権威付けしたいリテナーの思惑が
一致したのですね。

ジャズが権威的音楽だなんて、評論家に洗脳されんなよ＞８９８

ライブ行ってきた。
頭もセンスも悪くて
リズム感の無いピョン吉向けの歌の無い歌謡曲だなｗ

ビデオクリップがけっこうカッコイイけど
だれがやってんだろ？。有名な人？

なんだかんだいってにぎわってますね。

やっぱり、みんなPE'Zが好きなんだね。

Ｐｅ’ｚこそ最高のジャズ。

PEZはジャズライフでんの辞めろよ
肩書きは歌謡インストバンドでいいだろ
フュージョンにも程遠いからなー

ペニズとかオレンジウンコ聞いてるだけで、どんな音楽聴いてるの？って聞いたら
「JAZZ!!!!!!!!!!!」って勢い良く答える香具師がうざすぎる。。

>>927
そうそう。それが不思議。
そういう人たちって一体どこで嘘を教わったんだろうね。

９１２は一生枯れ葉のテーマ抜きアドリブのみ限定でお願いします。

>>929
評論家に洗脳されてるヴァカﾊｹｰﾝ

テーマ抜きアドリブ？
何のネタ？

こいつら聴いてんのって歌謡曲みたいな馬鹿でも憶えられるメロディー好きな
能無しの屁タレばっかジャンｗ
しかもリズム感も悪い奴ばっかｗ
ライブ行ったら大笑い。
ピョン吉みたいに跳ねてんだよ（大爆笑

>>932が何故PE'Zのライブに行ったか気になるところではあるな。

ピョン吉＝リズム音痴のPE'Zファン総称
必死だねｗ

>>934
漏れはピョン吉じゃないよ。むしろ煽ってる方だったんだが、
わざわざライブに行ってまで煽りネタを見つけてくるあなたに感服してるだけです。

いや、もう何も言わないから存分に続けてください。

ピョン吉って、Tシャツの蛙に例えてるのかと思ってたよ…
別にジャズであろうとなかろうとPE'Zが好きなんですが、
ジャンル分けってそんなに大事なの？

Ｐｅ’ｚこそがジャズの本流ですよ！
マイルスだのパーカーだの他のはまがいものです。
でもジャズじゃないと思ってる人はなぜ邦楽板でなくここに来るの？