1 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
02/08/13 20:37 ID:MDm46yx0 正直ジャズにスクラッチという組み合わせなんてまったく 考えてなかったので、衝撃でした。 ハービーハンコックの懐の広さはスゴイと思いました。 みなさん最初聴いた時どうおもいましたか?
っていうか、ジャズ板に「ターンテーブリスト総合スレ」立てない? ジャグリングは微妙だけど、スクラッチは立派にジャズだと思う。 とくにQ-Bertなんかは、ジャズフェスとか出てもおかしくない。
3 :
2 :02/08/13 21:17 ID:???
4 :
衝撃 :02/08/13 21:25 ID:???
フューチャーショック…そのまんまやんけ
ジャズ待たずはどうよ?
6 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 21:40 ID:5OIeLq6V
少し前にBSでやってたモントルージャズフェスティバルで見た。 結構自然に聴けた。てゆうか気に入った!カッコイイ! ロブスウィフトでしたっけ?
7 :
2 :02/08/13 21:44 ID:???
8 :
だ選挙にいこう :02/08/13 21:46 ID:5OIeLq6V
DJ Diskって結構スゴイチームに入ってたらしい。
9 :
2 :02/08/13 21:57 ID:???
>>8 Invisibl Skratch Piklz。
世界最高のスクラッチ集団だよ。
ターンテーブルで演奏する概念をはじめて実践したのも彼ら。
機会があったらビデオを観る事をオススメする。
フリージャズのセッションと比べても見劣りしないよ、マジで。
10 :
:02/08/13 21:58 ID:5OIeLq6V
ISP!? マジですか?
11 :
2 :02/08/13 22:00 ID:???
>>10 そうだよ、Diskは元々ISPのメンバーだよ。
脱退してからはギタリストのバケットヘッドとかと一緒に活動してる。
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 22:05 ID:5OIeLq6V
スクラッチするにしてもジャズにあうスクラッチって想像つかない。 聴いてみよ。 最近のハービーのアルバムに入ってるんですか?
13 :
2 :02/08/13 22:09 ID:???
>>12 俺はハービーのNewアルバムは未聴だから、なんとも言えない。
とにかく俺が上で挙げたファイルを見てみたら?
スクラッチに対するイメージが変わると思うよ。
14 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 22:13 ID:6OmW8dE3
ていうか、ハービーの「FUTURE SHOCK」で初めてスクラッチ聴いた って奴、多いんじゃない?1983年でしょ? っていうか、ハービーよりもビル・ラズウェルだって、あれは。
15 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 22:15 ID:5OIeLq6V
>>13 ISP大好きです。
少し前にレンタルビデオ屋で借りた外国のオムニバス作品のDVD
にアニメの映像で効果音がすべてQーbertのスクラッチという作品が
ありました。バケットヘッドもでてました。
彼らのテクニックならジャズでも対応できそうですね。
16 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 22:15 ID:6OmW8dE3
>>12-13 最新のには入ってないです。
ハービーにとってスクラッチは19年前に終わってます。
17 :
15 :02/08/13 22:22 ID:5OIeLq6V
効果音ってゆうかほぼすべての音がスクラッチでした。
18 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 22:28 ID:JK5kOXNs
スクラッチは『糞』 あんなのは、例えば ■マイルスが偶然、唇の皮をラッパの中に入れたまま吹いた ■ジェフ・ベックのフィードバック ■ジミヘンが歯でギターを ■ピート・タウンゼントやリッチーがギターを壊す ■エイドリアン・ブリューがギターで象の鳴き声 ■ザッパがウンコを食べる という「一発芸」を 「これは新しい楽器の概念だ」とか言ってるのと一緒。 斬新なパーカッショニストの一発にも満たないクソ。 ハービーが1枚でしか使ってないのは正解。
19 :
名無しさん :02/08/13 22:31 ID:5OIeLq6V
いろんな人がいる。
20 :
2 :02/08/13 22:33 ID:???
>>15 多分「Wave Twisters The Movie」の事でしょ。
Q-Bertのアルバムのコンセプトを元に製作された映画だね。
>>17 その通り!
ビートもベースラインも全部スクラッチによるコラージュ。
コラージュだからジャズ的な即興感は薄れるけど、それでもカコイイ音楽なことは確か。
まあISPはライブ観てナンボだと思うよ。
俺はビデオで彼らのライブ観て人生観変わったから。
21 :
2 :02/08/13 22:37 ID:???
>>18 ISP聴いてみたら? 観てみたら?
たしかにスクラッチって一部の人にしてみたら
パフォーマンスとかテクニック重視で音楽的に認められない事が多々あるけど
その考えも覆されるよ。
ちゃんとスクラッチ音楽を体感してから、批判しようよ。
22 :
18 :02/08/13 22:50 ID:1W5uXGiC
仕事柄、スクラッチの入ったライブは死ぬ程聴いてるし観てる。 確かに凄いと思うのもいたりするが、所詮「大道芸人」レベル。 もちろん、メイシオ・パーカーやゲイリー・トーマス、グレッグ・オズビー なんかのM-Base系のジャズも知ってる。(たまにラップやスクラッチ入るよね) でも、なんでいまだにスクラッチ? まあ、しかしISPってのは聴いてみます。暴言ごめんね。
23 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 22:51 ID:+9YZgbUu
>>21 だな。先入観だけでものを拒むのは勿体無いことだ。
俺もスクラッチ“演奏”はまともに聴いたことがないので参考にする。
ところで、DJ KRUSHとかが“流”名義でやってた“Beataholic Reformatory”の
終盤はスクラッチ演奏に入るのか?
唯一俺が持っているHIPHOPのアルバムなのだが、あれはカッコイイと思った。
24 :
名無しさん :02/08/13 22:52 ID:5OIeLq6V
ハービーハンコックの他にスクラッチをいれているジャズってどんなのがありますか?
25 :
名無しさん :02/08/13 22:53 ID:5OIeLq6V
26 :
2 :02/08/13 23:01 ID:???
>>22 とりあえず
>>3 のレスの「Q-Bert & D-Styles」聴いてみて。
彼らはISPのメンバーだから。
>>23 うん、あれはカコイイ曲だよね。
たしかに演奏と呼ぶに相応しいスクラッチがフィーチャーされてるけど、曲全体で言えばジャズじゃなくてヒップホップだね。
>>24 それは俺も分からない。
でもジャズミュージシャンがスクラッチャーとコラボってる作品は未だに少ないかもね。
27 :
18 :02/08/13 23:01 ID:???
28 :
名無しさん :02/08/13 23:05 ID:5OIeLq6V
>>26 DJ Diskのスキルはどう思われます?
29 :
18 :02/08/13 23:07 ID:qnliBPiT
日本人だったら、近藤等則や菊池雅章。 あと当然、大友良英は知ってるよね。 ゲイリー・トーマス、グレッグ・オズビー スティーヴ・コールマンも聴いてね。 じゃ。
30 :
名無しさん :02/08/13 23:10 ID:5OIeLq6V
31 :
2 :02/08/13 23:13 ID:???
>>28 現時点でスクラッチのスキル的に最高峰だと言われてるのが
Q-BertとD-Stylesっていうスクラッチャーね。
この2人はスキルだけじゃなく、スクラッチに歌心があるからスゴい。
まあ別格の存在ってやつかな。
Diskもたしかにスキルはハンパ無くスゴいよ。
この人の魅力は変態的なフレーズに尽きると思う。
色んな人とコラボレーションを重ねて、実験性もある。
とても個性的なアーティストだね。
33 :
2 :02/08/13 23:25 ID:???
>>32 あからさまなジャズではないけど、2人のスクラッチの掛け合いにジャズのインプロ要素は感じられるでしょ?
とくにQ-Bertは「コルトレーンを意識してる」と公言してるのは有名な話。
まあ、あのファイルはセミナーの映像だから最初にスクラッチの技術についての解説が入るけど
それでも充分、ジャズにも対応出来るスクラッチであるというのは解るハズ。
2つめのLive Humanの方は生楽器とのユニットだから、ジャズ要素は強いね。
他のスクラッチャーも生楽器とのコラボレイトはどんどんやってほしいね。
34 :
名無しさん :02/08/13 23:30 ID:5OIeLq6V
なるほど。とてもわかり易いです。 Diskはそうゆう魅力があるのですか... 確かにテレビで見たのは個性的で上手くジャズのトラックに のっていて今までみたことないなんてゆうか 滑舌のいいスクラッチという感じ?
35 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 23:30 ID:BWsvIx14
アフォやな。 インプロだったらロックにもたくさんあるし クラシックだってシュニトケなんかでもやってる。 他にも邦楽(たとえば尺八とかね)などインプロのない音楽の方が珍しい。 ターンテーブルなんて中途半端なものでインプロヴィゼーション出来るからといって いい顔が出来た時代は、もう終わったんよ。
36 :
2 :02/08/13 23:30 ID:???
まあ他にも映像あれば、また載せるよ。 たしかにバックでトラック流して、ただスクラッチしてるだけじゃ 納得いかない人も多いのかもね。 何度も言うけど、興味がある人はビデオ探して観てほしい。 ちゃんとターンテーブルバンドとしての演奏が堪能出来るから。
38 :
2 :02/08/13 23:34 ID:???
やっぱり否定的な人多いのね… ジャズもターンテーブリズムも好きな俺としては、悲しい事実だ。
39 :
名無しさん :02/08/13 23:38 ID:5OIeLq6V
まったく
40 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 23:43 ID:83focw9d
ネットの具合が悪くて、まだ2をちゃんと見てないんだけど スクラッチの世界ってスケールやコードとかは、どうなってるんですか? あと変拍子やポリリズムをやる事ってあるんでしょうか?
>>3 Live Humanの方はかなり面白かったな、オレは。
他のもいろいろ紹介してよ。
ただ、Q-Bert & D-Stylesの方は退屈。
バックトラックじゃ絡みがないもんね。
やっぱ、音出してる者同士のフィードバックがないと。
でも、悪くないよ。もっと聴きたい。
42 :
名無しさん :02/08/13 23:49 ID:5OIeLq6V
43 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 23:51 ID:lP992usV
知らずに否定してるレスは ない だろ?
44 :
2 :02/08/13 23:52 ID:???
>>40 スクラッチを譜面化するのは、RADARっていうスクラッチャーがやってる。
彼はクラシックの教養もあるみたいで、彼曰くスクラッチを譜面に表わすと、パーカッションに近いらしい。
ちなみにRADARはオーケストラともセッションしてるよ。
聴いてみたいね。
45 :
23 :02/08/13 23:55 ID:+9YZgbUu
>>26 あれでいいのか。やっぱり興味が湧くな。
>>35 むしろ逆だろ。
ウッドベースがボンボン言って、
ライドがチンチキ言ってればジャズになるわけではないことは
あんただって解るだろ?
>>40 レコードをこすればピッチはぐにゃぐにゃになるから、基本的に
スケール・コードの観念はないと思う。あと、
リズム表現に関しては、楽器(?)の性質上
リニアアプローチしかできないんじゃないかな。
ポリリズム“感”を出すのは可能でも、本当の意味での
ポリリズムは無理だろう。
もういいかげんにしてくれ。 別に馬鹿にはしていないから。
ま。ようするに効果音って事だ。
48 :
2 :02/08/14 00:00 ID:???
>>41 感想ありがとう!
っていうか俺の作品でもなんでもないんだけど(w
まあ要望としては、QとDの方はスクラッチでの掛け合いを重視に聴いてもらいたい。
たしかに音楽全体で見ると、Live Humanの方が面白いね。
でもLive Humanのクエストっていう人のスクラッチ自体はあまりスゴくないんだ。
だからQ-Bertみたいのが生楽器と掛け合いしたら素晴しいセッションになると思う。
トランペットとかサックスも交えてね。
彼なら、例え4ビートのジャズでもカッコ良いスクラッチで聴かせてくれると思う。
49 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:04 ID:pa2oKuDM
リニアアプローチって何?
50 :
41 :02/08/14 00:07 ID:???
>>45 ピッチが狂うのは肯定的に聴いたけどな。
何て言うか、そこにあるのは純粋に「サウンドだけ」って
いう感じで。リズムを伴った、機能のないサウンド。
Live Humanの方の話だが。
まだまだ稚拙な感じもするけど、めちゃめちゃフレッシュな
音だと思ったよ。
>>46 ,47
興味のないヤシもいると思うが、もうちょっと生暖かい眼で
見てやってくれないか。ジャズ的に見ても何か意味が見いだせる
かもしれないじゃないか。
>2
スレが伸びるように頑張ってね。
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:08 ID:WyMfFrqX
>>44 俺も実はスクラッチは一種のパーカッションだと思ってた。
サンプラーを音源にしたパーカッションね。
(実際、そういった事をやってたことあるんだけど)
でもターンテーブルみたいな、引っ掻いたりとかのニュアンスを出す
のは難しいからな。
俺が思うに“スクラッチ用”の新しい楽器が出来ないと
なかなか音楽的にも認められないと思う。
ドラムセットも、もともとは洗濯板とパフー!の延長なんだから。
52 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:10 ID:7zCFIzBu
Live Humanは環境の問題で観てないが、少なくともQとDの方はわざわざジャズ板でやる必要はないように思う。 セッションなんてどんな楽器だって出来るんだし。 まあ漏れもターンテーブルには疎いんでアレなんで。 そこで質問なんだけどターンテーブルで、コード進行に沿ったソロを取ることって可能なのか? フリーじゃなくてもっとストレートなジャズをやる場合に。
53 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:12 ID:0UdDFE0q
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:15 ID:7zCFIzBu
>>53 なんだやっぱり。
フリージャズ以外のジャズでも応用可能なんだったら面白いなあと思ってたんだが、それじゃ無理くさいね。
残念。
55 :
2 :02/08/14 00:15 ID:???
>>51 あくまでも俺の意見だけど、元々楽器ではないターンテーブルやミキサーを
楽器として扱う事に魅力を感じる。
スクラッチだって、元々はDJが曲を繋ぐ時のインパクトや小ワザ的なモノだったけど
それを演奏レベルまで進化させた事がスゴいと思うな。
あと、スクラッチ向けのターンテーブルも出てるよ最近は。
トルクが強くて針飛びしないようなやつとかね。
56 :
2 :02/08/14 00:21 ID:???
>>54 スクラッチャーに "出したい音" が自由に出せる技術があれば可能なんじゃないかな?
まあ言い訳かもしれないけど、まだ歴史の浅いジャンルだし、確立されてない要素もあるから何とも言えないけど。
ただ少なくとも充分に期待は出来るジャンルだし、このまま見捨てるのは惜しいよ。
それはリスナーの意識の問題だから仕方ないけどね。
57 :
:02/08/14 00:23 ID:I4ZieGfI
>>54 応用はできると思いますが。
スクラッチ自体応用の繰り返しで発展してきてまだまだ
開拓できると思いますので。
58 :
52 :02/08/14 00:24 ID:7zCFIzBu
>>56 んー、例えばターンテーブルを12個並べて、それぞれに1個づつ音を割り振れば、
コード進行に沿ったソロとかも可能なんかな?
59 :
:02/08/14 00:30 ID:I4ZieGfI
おもしろそう! 一回見てみたい!
60 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:30 ID:+LsKlfaL
まあ、基本的にはパーカッションってことだ。 頑張ってね。
,,,..-‐‐‐-..,,, /::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l ~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll / / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ / | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .< ‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l < l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\ '''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ | ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― / / (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < / \ 丿 アアァァ | l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .< ● l: | | ! | l ~~ l < l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ ~‐‐'~ ^'‐‐~ 表現の自由は保障されています。がんばってくださいね。みなさん。応援してます。 楽器の出来ないやつに夢を与え続けてください。
62 :
23 :02/08/14 00:35 ID:ihp86AeZ
>>44 >>50 が語ってくれたみたいだが、
旋律楽器じゃなくて、パーカッションと捉えれば
フリーじゃないジャズでの応用範囲もきっと
でかくなるんじゃないのかな。
>>49 打楽器で言う場合は、単旋律“的”な演奏を行うこと。
さまざまな音色を時系列上に並べる表現方法だよ。
ジャズじゃないが、ドラマーのTerry Bozzioの
演奏が最もいい例だと思う。
>>2 んじゃ、俺はリンク先をみてひとまず寝ますわ〜。
ありがとう。
63 :
23 :02/08/14 00:37 ID:???
64 :
2 :02/08/14 00:38 ID:???
65 :
52 :02/08/14 00:41 ID:7zCFIzBu
>>62 >旋律楽器じゃなくて、パーカッションと捉えれば
それだと要するにコンガと同じ扱いってことでしょ?
スクラッチという音自体は魅力的だとしても、ジャズの新たな可能性にはならない気がする。
66 :
52 :02/08/14 00:43 ID:7zCFIzBu
>>64 わざわざサンクス。とりあえず今Live Human聴いてます。とりあえず見た目は衝撃的ですな。
既出だろけど、サウンド的には、サンプリングしてMIDIで鳴らせば たいがいのことは出来るよね。要するに音高のある即興演奏が。 ターンテーブルテクニックというアイデンティティは失われるけれど。
68 :
2 :02/08/14 00:47 ID:???
>>65 たしかに譜面に表わせばパーカッション的らしいんだけど
スクラッチは主旋律向けだと思うけどな…
まあ論点からは外れるけど、スクラッチってのはレコード盤の数だけ音源があるってワケ。
だからスクラッチャーに音源を加工する技術があれば、主旋律にも副旋律にもなり得るんだよ。
現にターンテーブルバンドってのは、それぞれパート分けがされてるんだし。
おもしろいだろうか?そんなこと。
70 :
2 :02/08/14 00:52 ID:???
色々、語ってきたけど スクラッチ演奏に関しては「ジャズ的な音」よりも「ジャズ的概念」を感じて欲しい。 もうそれしか言えないよ、今のところは。
71 :
52 :02/08/14 00:52 ID:7zCFIzBu
>>64 >>67 いや、ホントに無知ですまん。まあ興味はあるんで勘弁。
スクラッチャーの腕次第じゃ、いきなり逆順とかしてもきちんと無理なく対応できるもんなんですかね。
72 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 00:56 ID:I4ZieGfI
>>52 是非ハービーハンコックとDJDiskの映像を見て欲しいです。
ビデオにはとってるんですがその映像をパソコンに添付する仕方が
わからないんです。
74 :
:02/08/14 00:59 ID:???
livehumanのはスゴイね。後半はホントか?って感じだな。 ライブがあったら行ってみたいよ。
75 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 01:05 ID:gwnfgs7L
だから、新しい楽器を作ってくれ。 パーカッションともサンプラーとも違う“新しい楽器”
76 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 01:14 ID:HVMm+Uo3
なんでスクラッチやる奴は、同じような名前の付け方するんだ? それに、だいたいTシャツやパーカとか同じようなカッコしてんだよな。 音楽とは関係ないかも知れないが、思いきり関係すると思うぞ。 たとえば 若いおねえちゃんが、素っ裸で皿回してくれれば何も言いません。
>>76 ジャズだってスーツ着て演奏するやつたくさんいるじゃん。
スクラッチに限らず同じジャンルの音楽やってるやつは似たような格好だろ。
79 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 01:22 ID:euNkuOch
今どきスーツ着てジャズやってるのは ウィントンとかのゾンビ連中くらいだよな。 (しかし、そういう恐竜の化石みたいなのがウジャウジャいるのは認める) でも、そんなこと言うのはジャズを表面的にしか知らない奴だよ。
80 :
77 :02/08/14 01:24 ID:???
81 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 01:27 ID:Z5w4PBqd
DJの奴らの名前の付け方ってビジュアル系の奴らと発想は同じだよ(ププ
82 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 01:29 ID:DsSfH2Jw
>>79 スーツ着ないでジャズやってる奴らって
そろっておたくファッションだよな。
たとえば?
85 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 01:54 ID:IBtC9BN5
ジャズマンは だんだんとファッションセンス悪くなってきてる 大昔の人のほうがおしゃれ
具体的に書いてくれないと、よーわからん。
>>85 ちょっとはずれるので、さげるけど。
88 :
2 :02/08/14 02:51 ID:???
89 :
2 :02/08/14 03:02 ID:???
90 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 08:22 ID:SNgEWqOy
age
91 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 09:22 ID:tLu8Ejao
92 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 13:38 ID:rxLgYLgn
age
93 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 18:56 ID:rKeexPId
やっぱりパーカッション的な感じでジャズはスクラッチをのせても よさそうだね。
それはゼンゼンOKです。 でも、飽きるんだよね。スクラッチサウンドはさ。
95 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 20:46 ID:KeKAV5Y+
そうね。飽きさせないぐらい豊富な技、展開を持つDJじゃないと。
96 :
2 :02/08/14 20:57 ID:???
やっぱ、かなり認知度低いんだね… 好き嫌いは別にしても、それなりにスクラッチ音楽に触れてるなら 「飽きさせないぐらい豊富な技、展開を持つ〜」なんて発言はあり得ないと思うが。 どの曲を聴いて、そう思ったのかが理解出来ない。 普通のヒップホップとかで耳にするようなスクラッチ聴いて判断してるなら それは間違いであると言いたい。 なぜなら普通のヒップホップDJには、スクラッチで演奏する概念はないんだから。
97 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 22:39 ID:bPa43FUY
>>2 ISP以外でジャズにも対応できるようなDJっていない?
MELO−Dとかシニスタとかダメかな。ISPに比べたら
器用さは劣るかもしれんけど。
98 :
2 :02/08/14 22:59 ID:???
>>97 有名ドコロでは見当たらないと思う。
でも無名の存在でも良いスクラッチ聴かせる人はいっぱいいるハズだからね。
なんとも言えないかな。
シニスタとかMELO-Dはジャズには対応出来なそうだね、残念ながら…
それ以前に彼らは純粋なスクラッチ演奏よりも、ヒップホップの延長線上でのターンテーブリズムを目指してると思うから。
前述のレスでも挙げてる通り、やっぱISPのスクラッチ(とくにQとD)は歌心があるから。
インプロ、インタープレイの要素は勿論、スウィング感もあるよ。
聴いてて心地良いよね、とくにQなんかスゴい楽しそうにスクラッチするじゃん。
ただスクラッチしてるだけなのに、あそこまで人を魅了する事が出来るってのはスゴいよ。
結局、未だにISP(関連)の連中はテクにおいても哲学においても最先端走ってると思う。
それは言いすぎである。
100 :
2 :02/08/14 23:07 ID:???
あ、でも有名ドコロに限って言えば、RADARなんかはジャズにも対応可能かな。 あと、スクラッチでのセッションじゃなくても、UKのパーヴァーツなんかは面白い絡みしてくれそうだね。
101 :
2 :02/08/14 23:15 ID:???
なんか、ここって俺がISPの魅力を語るスレみたいになってるね…(汗 ちょっと自粛するよ。 他の人の意見も色々聞きたい。
技も展開も豊富だが、やっぱり『スクラッチサウンド』は飽きるのである。 まあ、スレ応援の為の意見です。 いいよねいいよね、ではスクラッチに進化は無い。でしょ?
ギターの早弾き
104 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 23:52 ID:bPa43FUY
飽きさせないのが課題になりそうですね。 自分はスクラッチはネタによって無限に音も変わるので 飽きないんですが。
105 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 23:57 ID:bPa43FUY
>>95 さん
最初の方にある映像も見てみたらいいですよ!
スクラッチの見方が変わります。
それかWave Twisters The Movieを見てみて!
>好き嫌いは別にしても、それなりにスクラッチ音楽に触れてるなら >「飽きさせないぐらい豊富な技、展開を持つ〜」なんて発言はあり得ないと思うが。 >どの曲を聴いて、そう思ったのかが理解出来ない。 煽りはどうかと思うが。 せっかくみんな「よくわからないけど興味がある」ってスタンスみたいなのに わざわざそんな興味を削ぐようなこと言わんでも。
107 :
2 :02/08/15 00:46 ID:???
>>106 煽るつもりはなかったんだけど…
でももしそう捉えたのであれば、謝るよ。
ただそういう音楽を聴いてから判断してほしかったんだ。
それでも同じ意見だったとしたら、それは個人の価値観だから仕方ないって思えるけど。
まあとにかく申し訳ない…
108 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 02:46 ID:vNF9aole
age
109 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 11:17 ID:oloHOpaj
age
110 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 11:19 ID:oloHOpaj
興味はあります!
レスが100超えてるのにクリスチャン・マークレーの名前が 出てないなんて・・・。単純にスクラッチだけする人ではな いけどターンテーブルで音楽を創る人なら必ず聴いとくべき 人だと思うんだけど。
112 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 15:28 ID:k19wSjii
関心アリ。 age
113 :
名無しさん :02/08/15 18:01 ID:8mkeGlwm
ジャズにスクラッチ... おもしろそう!どんなアルバムに入ってますか?
>>113 グレアム・ヘインズの「Transition」
115 :
名盤さん :02/08/15 18:26 ID:8mkeGlwm
116 :
2 :02/08/15 18:33 ID:???
>>111 正直、そのアーティストの名前ははじめて知った。
で、検索してみたら、どうやらターンテーブルでレコードを矢継ぎ早に変えてって
即興で演奏する人みたいだね。
スクラッチ音楽とは違うみたいだし、どんな音楽なのか想像し難いけど、興味はあるな。
テープループ音楽のヒュージ・ヴードゥーのターンテーブル版みたいな解釈でイイのかな?
可能だったら映像か音のファイルきぼんぬ!
探したけど見つからん…
117 :
111 :02/08/15 18:49 ID:???
>>116 クリスチャン・マークレイはターンテーブルで音楽を創り始めた元祖的存在。
ヒップホップのDJスタイルとはちょっと違うけどね。
この人の作品はマイナーレーベルから少数しか出てないんでなかなか入手し
づらいんだけど東京ならタワーのアヴァンギャルド音楽のコーナーで手に入
ると思う。オンラインでも買える店はあるけど2ちゃんではあまりさらした
くないなぁ。どうしても手に入れたいなら紹介するけど。音のファイルは作
れなくはないけどパソコンのシステム環境が良くないんでちゃんとしたもの
をあっぷできるかどうかわからん。
118 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 18:59 ID:8mkeGlwm
ジャグリングとも全然違うようですね... ジャズにはどうなんでしょうか? 是非聴いてみたい!
119 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 21:01 ID:gouh1MTv
良スレage
120 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/15 23:44 ID:3AOG4DIP
Dj Diskの変態的なフレーズって具体的にどんなの? 前ハンコックの聴いたかぎりでは歯切れよくって聴きやすかったけど。
121 :
2 :02/08/16 00:52 ID:???
>>120 うん、彼のスクラッチは聴いててツラいもんではないよ。
むしろキモチ良く聴けるスクラッチだね。
とりあえずDiskの作品、聴いてみてほしい。
個人的には「PhonosychographDISK VS Filthy Ape Mooch Moose」っていうアルバム(といっても収録曲は3曲だけ)がオススメ。
とくに1曲めのスクラッチはマジで狂ってる(w
変態っていうか、さらに特殊なスクラッチする人は
ミックスマスター・マイクだろうね、やっぱり。
この人は、サックスに例えるならファラオ・サンダースみたいな立ち位置かな。
ノイジーな音が特徴的だね。
122 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/16 01:04 ID:0OaCDt5g
いいかげん「DJなんとか」って芸名ヤメテクレヽ(`Д´)ノ(Д´ノ)ヽ( )ノ(ヽ`Д)ヽ(`Д´)ノエエエエエエーーー!!!
123 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/16 02:00 ID:7dPVZGfw
>>121 ミックスマスター・マイクのスクラッチってなんか宇宙的な音だよね。ファンキー!
ところでみんな、DJスプーキーの新譜聴いた?DJ DiskよりよっぽどJAZZだよ!
DJ Disk DJ Krush DJ スプーキー DJ ・・・・・・
125 :
:02/08/16 13:40 ID:???
126 :
名無し :02/08/16 15:32 ID:LaAO2UzX
age
127 :
名無しさん :02/08/16 22:42 ID:yzVZWiWK
DJ Logicの名がなぜ挙がらない? ????? フレンチクオーターヤベー
129 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/17 02:25 ID:wRal6ATF
出た。またDJかよ。
130 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/17 19:48 ID:imukijzg
age
131 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/17 20:48 ID:0n/tuF3J
>>128 「DJ LOGIC prezents PROJEKT LOGIC」
メルヴィンギブス、MMW、ヴァーノンリード、
テオマセロ、マークリボー…
好きものにはたまらないメンツ。
132 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/17 21:52 ID:/y5bdy9r
DJ Disk聴きました。 良かった!違和感はあったけど。でもあれはあれでカッコエエ
133 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 00:14 ID:heYV3wTp
>>131 ジャズおやぢのオレにも興味深い名前が揃っているな。
テオは特別としても、メデスキ・マーチン&ウッドは好きなバンドだし
マーク・リボーも近い人脈の変態ギタリストだし
MMWと同じくラウンジ・リザーズつながりか。
メルヴィンはNYのアヴァンギャルド出身でありながらロリンズ・バンド
で頑張った奴だし、ヴァーノン・リードは、そのあたりの重鎮だからね。
リヴィング・カラー後はウェイン・ショーター以外では
どんな活動してたんだろ?
な〜んて、おやぢ知識をひけらかしたのも、ここに顔を出す人達のためだよ。
なんっちて。失礼しました。
134 :
☆ :02/08/18 00:27 ID:Y+16v0Rf
Q-bertのサウスアメリカンショーケースってのきいたよ〜 思ったよりよかったよ〜 他のも聴こうっと
136 :
点取り占い :02/08/18 00:33 ID:B/bwAT4T
138 :
133 :02/08/18 02:26 ID:rOHkzqD0
139 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 03:40 ID:tQ7OwmXc
マークレイはオンガクカじゃねーだろ! と、いってみる。
おやぢは、ロジック聴かないの? 俺みたいなガキが勧めてみたりして・・・ ソウライヴのremix良かったよ
141 :
2 :02/08/18 08:27 ID:???
色々、アーティスト名が挙がってるみたいだけど このスレでは、スクラッチに焦点を絞った方イイと思うのだが、どうだろ? あくまでも個人的意見だし、もしかしたら物議を醸す発言かもしれないが ターンテーブルを使った音楽は数あれど、結局「演奏」や「ジャズ」に重点を置けば スクラッチに限定されると思う。 例えばジャグリングなんかは、既存の音源の「再構築」でしかないから、スクラッチに比べると演奏の度合いは希薄かと。 スクラッチがジャグリングと決定的に違う部分は「再構築」の前に「破壊」の要素がある事。 これによって使用するレコードのネタ感は薄れるから、単純に自由性も増す。 例えば、あるDJがジャグリングしたビートの上で、いくつかの楽器が鳴ってても音楽としての面白さはないと思う。 そして、どんなにテクニカルで複雑に構築されたジャグリングでも、ジャズ特有のスリリングさを出すことは不可能だと思う。 あとジャグリングは元ネタ(使用する音源)が分かってない人には心底楽しめないという欠点もある。 結局、良くも悪くもジャグリングはヒップホップやターンテーブリズムの範疇で語られてこそ面白いのだと思う。 勿論、ジャグリングを否定する気は毛頭ないし、俺自身もジャグリングはとても魅力的なモノだと思ってる。 残酷な言い方かもしれないけど ターンテーブルを使用する音楽の中で、他ジャンルへの順応性が最も優れてて、かつ可能性も秘めてるのはスクラッチだけだと言いたい。 だから、ジャズミュージシャン的スタンスでターンテーブルと接してるISPの連中がスクラッチだけに傾倒していったのは自然的な事なのかもしれないね。 読みにくい文章でスマソ…
スクラッチって効果音にしかならない気がするな。 ロジックのアルバムも持ってるけど、あの人脈の多彩さがなければ きっと聴いてなかったとおもう。
143 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 13:22 ID:V2SgXnVX
ピクルズは神! age
>>142 >スクラッチって効果音にしかならない気がするな。
効果音ですか...
145 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 14:37 ID:Fnfwp1xP
Scratch Pet Land知ってる?マウスオンマーズのレーベルから出てるやつ。
146 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 14:45 ID:B/bwAT4T
>>142 ,144
サックスだろうがトランペットだろうが、
上手くない人間が触れば効果音しか出ない罠。
147 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 14:49 ID:xSVCuP/4
ROCK IT
>>146 そう書いちゃうとケツまくってるように読めるぞ。
150 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/18 22:50 ID:LFlA8xk4
age
スクラッチだけに絞ったら、単に効果音。 パーカッション以下。つまらん。
152 :
2 :02/08/19 01:35 ID:???
気付いたんだけど 否定派の人達は、相変わらず先入観のみで否定してるね(w Logoc? 興味湧いて、試聴してみたが、スクラッチで語るべき存在じゃないね。 普通のスクラッチと演奏レベルのスクラッチを認識してもらわない事には 有意義な議論は期待出来ないって事か…
153 :
2 :02/08/19 01:43 ID:???
Logicだった… 誤字スマソ…
154 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/19 02:09 ID:A7N8a6eX
以前ハービー・ハンコックはスクラッチをROCK ITで最後にした。 などと書いた者ですが、ちゃんと調べてみたら 84年のSOUND-SYSTEM(超ヘヴィ!)と88年のPERFECT MACHINEでも ターンテーブルは入ってました。
155 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/19 02:28 ID:Wqk79egJ
んとね、やっぱりブルース感って外せないと思う。ジャズって事なら。 その楽器をメインで語るなら、ね。 ブルージーなスケールの盤をこすれば解決って事ではないでしょ? んー古い意見かも知れないけど、大事でしょ? やはり。 「ブルーススケールが大嫌い」な「ジャズ好き」って稀有だろうから。
156 :
155 :02/08/19 02:31 ID:Wqk79egJ
あ、挙っていたファイルは大体は聴きましたよ。 面白かった。ジャズとは個人的には(個人的にはね)感じ辛かったけれど、 かなり面白かったですよ。四人でやってたliveとか。
157 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/19 02:32 ID:8Nx/AwcZ
俺、「ブルーススケールが大嫌い」な「ジャズ好き」なんですが。 あと「ブルーススケールが大嫌い」な「ロック好き」も普通でしょ?
158 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/19 02:34 ID:LWDJDcb7
ハービーのスクラッチは芯があって素晴らしいが いわゆるhip popはバカ音楽だな。 どいつもこいつも、ダブダブのパンツと帽子、しょうもない 音楽性、特有の生意気な我が物顔。 小僧の音楽だよ。
159 :
155 :02/08/19 02:36 ID:Wqk79egJ
>157 どうかなぁ。まぁはっきりは分からないけど、 アナタはブルース感はあった上で、「そこからアウトする」ジャズが 好きなんではないのかなぁ。必要悪(?)は必要なんですよ。 好きではないけど、認めてるんじゃないかなぁ。 まぁいいんだけどね。俺もドブルージィなのはかなり嫌いだし。
160 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/19 02:40 ID:WSu4QImB
>>152 スクラッチで面白い音楽があるのはわかったが、だからといってジャズだとは感じられん。
個人的には
>>155 に同意。フロントとして語るのは無理があるのでは。
161 :
157 :02/08/19 02:41 ID:JTRYnHeh
いや、アウトするじゃなくて最初から避けてるのが好き。ロックではね。 でもジャズだと、ちょっとまた違うよな〜。 キャノンボールはダメだけどトレーンはOK。 アウトしっぱなしでも、どこかブルージーなジョンスコも好きだし。 あからさまにブルーススケールてのは ジャンルに関わらず洗練されてない感じがするのは偏見ですか?
162 :
155 :02/08/19 02:43 ID:Wqk79egJ
あ、ロックの話だけど、ロックはやはり市場がデカくなってしまってて、 ジャズよりも(んーこの板で言ってる「ジャズ」のくくり具合いね)もっと曖昧な 対象になり下がってる(ある意味では成り上がってる)んじゃないかなと、いや、下がってるって、 質の事みたいであれなら、「変化してる」んで、ちょっと語れないかなぁ。 個人的な意見だけど。そんなにロック好きとは言えない者としてはそんなに強弁はできませんが。
ねえ、ここでいうJAZZってのは スタイル(ジャンル)としてのジャズなのか 志(キャッ!)としてのジャズなのか、どっちよ?
164 :
155 :02/08/19 02:49 ID:Wqk79egJ
>157 >あからさまにブルーススケールてのは ジャンルに関わらず洗練されてない感じがするのは偏見ですか? その点に関しては同感ですね。ジャズは「ブルースを元として、アウトする」 を持ってる、何だか二重人格的な音楽だと思うんで、洗練ジャズはあからさまは マズイでしょーね。あ、ジョンスコ聴いてみよかな。 久しぶりの2ch、考えてキー打ち込むのが楽しかった。 おやすみなはい…。
>>158 ハービーはスクラッチしてないんだけどね。
166 :
:02/08/19 10:14 ID:???
167 :
2 :02/08/19 10:57 ID:???
>>166 「Rock It」にフィーチャーされてるDJの事?
グランドミキサーDSTって人だよ。
あの曲によって世界初のターンテーブリスト的扱いされてるね。
でも当時は、まだターンテーブリズムっていう概念はなかった。
まあ、どっちにしろ彼の功績はデカいよ。
そういえば俺「Rock It 2002」未聴なんだよね。
原曲のカタチはそのままで、スクラッチ自体はパワーアップしてるって感じか。
DSTの他に、Q-Bert、Mix Master Mike、Rob Swift、Babu…etc が参加してるんだっけ?
170 :
:02/08/19 22:46 ID:???
>>2 さん日本では誰か注目のスクラッチャーいません?
171 :
2 :02/08/20 07:47 ID:???
ウァー(゚д゚) 169のToadstyleって初めて聞いたんだけど凄まじい切れだね・・・ 緩急のつけかたとかDっぽいけど、Dより切れてないかい??日本人!? もし、そうならやる気なくなるw
jazzにスクラッチではなく スクラッチでjazzならば kid koalaのDrunk Trumpetとかすごいと思いますね まぁ、無理矢理ジャズにしてるんですけどね
age
立派に音楽ジャンルとして確立されてる。ジャズコンプレックスは捨てるべきだ。 ジャズからでも何からでもいい要素を取り込んでいけばいい。でも、 ターンテーブルの「演奏」って、・・・・・・・・・滑稽。失礼。
>>178 この期に及んでそんな言葉を嘯くなんてカコイイ
180 :
:02/08/21 00:32 ID:vpCmbCPN
まあいろんな奴がおるからな
>>169 たしかにウマイと思うけど、最近だと生演奏(JAZZやFUNKとか)に
きちんと合わせられる(ここでは演奏するって表現か。。。!?)DJは増えてきてるよ。
このぐらいのレベルなら、都内のクラブで何人もいるよね。
ミュージシャン出身のバトルDJもいるしね。
都内で最近、生のJAZZよりのHIPHOPのバンド(たぶんインディーかマイナー)
のライブ見たけど、そこのDJもバンドも結構よかったよ。
ま、真性JAZZじゃないからちょっと違うけどね。
182 :
:02/08/21 11:42 ID:1lmKZHrW
>>最近だと生演奏にきちんと合わせられるDJは増えてきてるよ。 おいおい、ようやく「演奏」レベルになって来た、ということかよ(W こんなくだらないオモチャ遊びでは「音楽」レベルに達する前に消滅だな。
184 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/21 13:37 ID:w14Q90XR
他の楽器と較べたら 楽器として生まれてからの年数がまるで違うだろ。 お〜 ま〜 え〜 は〜 あ〜 ほ〜 か〜 あと、煽るならこのスレでいくつか出てきた プレイを聴いてからにしな。
強気ーですな。 だいじょうぶか? ジャズ板は鬼畜の巣窟だぞ。 などど脅してみるテスト。 というか、ジャズヲタに認めてもらう必要なんてないよ。
オタなのかどうか解らなかったけど、 けっこうスクラッチの見方が変わった人も いるみたいだから 少なくともこのスレの価値はあると思うよ
>>181 国内でさえToadstyleとためはれるやつは何人もいないと思うけど、具体的に
誰がこの位のれヴぇるに逝ってるの?ていうか君は擦れるの?
Toadstyle位のテアーの効き方はやってる奴ならどの位のれヴぇるか
わかると思うんだが・・・
188 :
:02/08/21 16:56 ID:9ax0xvj/
>>141 このスレッド、ジャズをなめてるとしか思えない。
他でやってくれよ。頼むから。
音源はレコードの数だけあるなんていってるけど、 著作権についてはどういう考えでいるの? 敵意とか軽蔑の眼差しは感じないの。
>>190 著作権の問題はヒプホプ連中にまかせといて…
つーのは
>>141 で「スクラッチに限定」ということなんで
レコード盤なら何でもいいんですよ。ははは。
192 :
2 :02/08/22 02:30 ID:???
>>190 うん、その問題はあると思う。
だからスクラッチ用のツールとしてのレコードってのが存在するんだ。
それは聴く為のモノじゃなくて、使う為のレコード。
勿論、正規リリースじゃなくて、プロモとして出回ってる。
一応、俺も「音源はレコードの数だけある〜」って書いたけど
実際、スクラッチだけに関して言えば、そんなに何枚もレコードは使わないんだ。
それに定番の「スクラッチネタ」ってのも存在するしね。
著作権云々になってくると、ターンテーブリストやスクラッチャーよりも
普通のDJの方が大変だろうね。
例えばメジャー会社と契約してるDJがミックスCDをリリースするって事になれば
サンプリングのクリアランス問題と同じように、なにかと手間がかかる。
まあこの辺は俺もあまり理解してないから、上手く説明出来ないけど。
だからDJ達の間では、未だにテープでのプロモリリースが根強いんだと思う。
まあ結論として
ターンテーブリズムやヒップホップってのは、そういうイリーガルな要素も含めて1つの文化なんだ。
そこを否定されると、元も子もないというか。
だからこそ面白さがあるワケだし。
194 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 02:51 ID:KBxVpVVQ
ブルーノートの音源使用を認められているUS3は スクラッチやってたっけ? ライブではライブ用の生演奏バンドがあるんだよね。 それは確か、DJはいない。
>>194 US3はただ音源を使っていただけでそ。
ライブは酷すぎですた。
>>2 続きはDJ板でやってくらさい。
直リンで向こうのurlを貼ってもらえばいいですわ。
197 :
2 :02/08/22 03:22 ID:???
>>193 >>196 っていうか、俺が立てたスレじゃないんだけど(w
まあ有意義な議論に発展してきてるから問題ないでしょ。
有意義な議論であっても、板違いでそ? DJ板の方がより有意義な展開があるんでないの?
199 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 03:48 ID:Rylxniwk
心の狭いジャズ・ファンがいるんだなぁ。 マイルスが天国で泣いてるよ。 ジャズ板の住人にスクラッチの話題に参加してもらいたいんだろうし 音源などを紹介したいという人がいるんだから別にいいじゃん。 他に立ててもすく沈んじゃうスレもいっぱいあるんだし。
200 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 03:51 ID:1Dg7uw/v
201 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 03:53 ID:s4G/QKs4
ほんとにジャズヲタは閉鎖的な奴が多いな
ホントそうだよな。クラブ板の方が(・∀・)イイ!!
203 :
2 :02/08/22 04:35 ID:???
このスレってクラブ板じゃないからこそイイんじゃないの? こっちの板は否定派もいるけど、クラブ板より音楽的な話が出来て俺は好きだ。 クラブ板の「バトルDJ〜」スレは、技やバトルの結果の話題ばかりでつまらない。 演奏としてのスクラッチの議論なんて一切取り上げられた事ないと思う。 そもそも、ターンテーブリスト、スクラッチャー=バトルDJなんて括り自体もう古いワケだし。
sage進行でやってちょ
>>2 ここでは落ちないんだからさ。
205 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 06:16 ID:Tw1kDVkH
排他ジャズオタのジサクジエン必死だな と煽ろうかとも思ったが、やっぱりやめよう。 たいした理由もなく拒絶しようとするそこのアンタ。 新しい表現を拒む姿勢そのものが ジャズを否定していることに気付いてくれよ。 それでもこのスレが気に入らないというなら見なきゃいい。 アンタ一人が踏みとどまるのはアンタの勝手。 だけど他人の足を引っ張るのはやめてくれ。 少なくともこのスレに興味のあるジャズファンもけっこう いるんだから。過去レス見ればわかるだろ?
>>193 ,195,196,198,202,204
わけのわからないこと書いてるのはこいつ一人だけじゃん
オタは気にせずこれからも語ってくれや
207 :
190 :02/08/22 09:53 ID:???
>そういうイリーガルな要素も含めて1つの文化なんだ・・・ そういう認識ならOKですね。かっこいいし。
208 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 11:29 ID:Q+FXT5oe
age
209 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 11:42 ID:hGufgwps
>>205 たいした理由もなく拒絶しようとするそこのアンタ。
新しい表現を拒む姿勢そのものが
ジャズを否定していることに気付いてくれよ。
これも結構、紋切り型ね
>>209 事実なんだから、何べん書いたって同じになるのは
致し方ないんじゃネーノ?
211 :
山本 :02/08/22 12:26 ID:???
>193,195,196,198,202,204 だいたい、名も名乗れねーヤツが、偉そうに板違いだの云々言ってんなよ。 認められないのは価値観の違いだから、あんたらを否定はしないが、 気に入らないなら、スレ自体見なきゃいいだろ。いたって簡単なことだ。
こら!山本。愛が足りないぞ。
213 :
1 :02/08/22 15:17 ID:VECUmjz8
結構盛りあがってますね。 僕はDJDiskがハービーハンコックのジャズに のせてスクラッチをのせているのを見てジャズにも こうゆう形のがあるんだなあとおもいこのスレを たてたのですが予想外にスクラッチの方面に話が広がって しまったようです。でもこれはこれでおもしろいし色々 新しい物が見れたり意見を聞いたりして勉強になります。 みなさんありがとうございます。
215 :
2 :02/08/22 15:36 ID:???
216 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/08/22 17:15 ID:jAgErWQy
SOULIVEが来日したとき、前座のKANKAWA122ってので スクラッチしてる兄さんを見たぞ。
217 :
1 :02/08/22 17:29 ID:u+BLQ58z
218 :
1 :02/08/22 17:31 ID:u+BLQ58z
219 :
2 :02/08/23 08:09 ID:???
なんだオースチンパワーズじゃねーか。すまそ。
221 :
2 :02/08/23 11:58 ID:???
>221 1つめのファイル、見・れ・な・い
>>222 聴けるけど? リアルプレイヤー入れてるか?
224 :
2 :02/08/23 15:28 ID:???
>>222 1つめのファイルは、Real Playerのファイルだけど
拡張子が「cgi」になってるから、もしかして環境によっては再生出来ないかも。
一応、試しに拡張子を「ram」に書き換えてみて。
225 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/23 18:25 ID:89ViuE2A
>>2 さん
>>171 のToad Styleの映像カッコいい!!
なんというか、引きの美学を大切にしてる表現ですね。
相当なスキルがないと出来ないことをひけらかすのではなくて、
じっくり聞かす感じがなんとも。
あ、新しいファイル載せたばっかりなのに古いファイルの話題でスマソ。
226 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/23 18:45 ID:bnQ4moRm
>>221 のファイルを聴くと、
音階の出し分けもやってるみたいだな。
レコードの回し具合で変えてるのか?
このスレを見る前は、スクラッチなんて
それこそフューチャーショックに出てくるような
ギミック程度にしか思ってなかったから、
感嘆することしきり。
227 :
169 :02/08/23 20:06 ID:???
>>225 ちなみに朝潮みたいなのじゃないほうがToadstyleです。朝潮も
US ITFのチャンピオンなのでなかなかテクニシャンです。
>>226 90年代中頃までピッチを変化させてメロディラインを作るのが
流行ってた時期もありました。ですが、よりターンテーブルにしか
できない音を追求する風潮のなか衰退していったように思います。
今では、簡単なベースラインを作るぐらいに留まってるようです。。
228 :
2 :02/08/23 20:38 ID:???
>>227 朝潮ワロタ
Excessはあの体型にも関わらず、やたらと軽やかなスクラッチするよね(w
もう内容からしてスレ違いです。 楽器・作曲 板にでも移行してくださいです。。
230 :
2 :02/08/23 21:30 ID:???
>>229 その前に、誤爆に気付いて下さい(w
っていうか、スクラッチ音楽はジャズだよ。
俺も含めて、そう思ってる人達がいるかぎり
このスレはこのまま進行していくと思う。
>>229 こいつ、まだいたのかよ。嫌なら見るな。
>>2 さん、無視しましょうや。
232 :
1 :02/08/23 22:52 ID:YZ5+0Co/
いわれるかなとは思いましたがやっぱりスレ違いやゆってる 人がいてますね。 自分がおもうにスクラッチも曲の展開でアドリブでやったり する事もあるのでその辺ジャズに似てる所もあるんじゃないんでしょうか。
おまえら馬鹿だよ。気持ち悪いんだよ馬鹿は。 馬鹿を説得できるわけ無いだろう。馬鹿馬鹿馬鹿はダイッキライ。 馬鹿はヌルヌル。 ばか=スクラッチな。
↑ 突っ込む気力さえ失せるよ…。 自分で自分のこと馬鹿って言ってるし。 いいから今夜はゆっくり寝てね。
社会はランクがあってせいりつするのですね。馬鹿と馬鹿を支持する馬鹿。 スクラッチつーのは臭くてダサい。 馬鹿なのに「センス」で生き残ろうとしている。実はそのセンスも2年の寿命。 サモシイんだよ。 おまえらのお客さんだけ大事にしてアングラから出てくるな。 際立った人が出てくれば別だけどな。 ウンコを食べるわけにはいかない。 なぜ、あたたかく見守らねばならないのか。臭い馬鹿を。くさいくさい。 臭いってーのは知性の低さのことだよ。 馬鹿はロマンだな。
236 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/24 00:40 ID:k3Gv/6ZE
本 物 の キ チ ガ イ が 登 場 か ?
233,235はDJ
238 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/24 08:23 ID:k3Gv/6ZE
だから認めないと思う人はそれでいいから。 認める人だけで意見を言おう。 認めてない人の意見はその人の意見とゆう事で貴重な意見と して反応しないで流していこう。
もちろんちゃんと理由があっての反論なら反応するけど ホントにいきなりカスや糞なんてゆうわけわからん事ゆう輩はほっとこう。
241 :
:02/08/24 09:34 ID:QVoagfRN
JAZZだって元々は踊るための音楽だったのにね・・・・
242 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/24 10:18 ID:bPEDv+Ec
まず日本語を勉強すべし。恥ずかしい。 >その人の意見とゆう事 >カスや糞なんてゆう >わけわからん事ゆう輩
342 名前:N里田 投稿日:02/08/24 10:33 ID:9M3bPzoJ 辻が双眼鏡もってるっぽい 第一攻撃目標だな。 辻がんがれ
244 :
名無し :02/08/24 11:45 ID:kL8CHJ5k
>>242 関西弁でしょ?
日本語ですよ。別に標準語で話せという決まりは無いし。
ちょっと話がずれますけど、ジャズ板の人って自分の聞いている 音楽がジャズかどうかにこだわりますよね、どうしてだろう。 下らない煽りに関わっているよりこっちの話のほうがいいですよね。
246 :
山本 :02/08/24 13:19 ID:???
ヤジとばすヤツらへ(他のみなさんごめんなさい) ヤジとばすのは、モニターの前か同類のお友達との間だけにしときな。 バカみたいな野次を書き込んでいる行為は、恥ずかしいってことに 気づかないのか。 そういう書込は、建設的な会話ができないことは、知ってるよな。 どうせ何を書いても誰が書いたかわからないからって言ってもな、 自分だけは知ってるんだよ、己の醜態を。
248 :
:02/08/24 18:19 ID:pZHiYT6Q
age
249 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/24 18:36 ID:SbGxVngL
>>246 ヨク(゚∀゚)イッタ!
なぜに音楽を語るのに罵り合わなきゃならんのだ。
250 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/24 18:41 ID:8b+HZS8o
>>245 >ジャズ板の人って自分の聞いている
>音楽がジャズかどうかにこだわりますよね、
それある。
skratch=ジャズなら、いろんな楽器音、ノイズ、声、等なんでも ジャズになってしまう。 skratchがジャズなんじゃなくて、単にそのテーブリストの哲学、思想、イデオロギーがジャズなんだろ。
>>251 あの〜、元々ジャズはあなたが否定しちゃっている
内容そのものなんですけど…。
それに、
>>そのテーブリストの哲学、思想、イデオロギーがジャズなんだろ。
これって、プレイする音楽がジャズである最大の条件だと思いますよ?
もっと心を広く持とうよ。もったいないよ。
>>221 ゆっくり拝聴します。
253 :
2 :02/08/24 21:37 ID:???
>skratchがジャズなんじゃなくて、単にそのテーブリストの哲学、思想、イデオロギーがジャズなんだろ。 たしかにスクラッチ自体はジャズではないかもしれない。 そしてジャズを意識して生み出された手法でもない。 でも現在のスクラッチャー達に、その精神性が根付いてて また、その精神性がスクラッチの進化、発展においてカギになってるのであれば スクラッチ音楽=ジャズ と解釈しても俺はOKだと思う。 まあ結果論にすぎないのかもしれないけど。
254 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/24 23:53 ID:ifS8xfFB
age
テーブリストの哲学、思想、イデオロギー・・・・・・ ガクガクブルブル
256 :
251 :02/08/25 00:32 ID:???
>>2 そういう解釈か。
それだと確かにバトルサウンズのフェスティバル2の冒頭でのQBERTはジャズしてた。
静寂は音楽だ。
>>2 はキープインタイムは見た?あれはジャズに追いつけてない感ありだったけど。
でもよかったけどね。
うんこ話に華咲かせてんじゃねえよ。
258 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/25 10:18 ID:67Donq5G
↑いちいちウンコにたかるんじゃない!
うまい!うんこ蝿うんこを笑う。
>>256 そういえば、レコードってずっと音の出ているものだと思うけど、
音を切るときはボリュームを捻ってるの?
それともレコードを押さえて止めるの?
DJミキサーってどうなってるのかいまいち解らないんだけど。
261 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/25 13:15 ID:BRQ+L00f
>>260 スクラッチの無音状態には2種類あります。
1 手でとめる
2 ミキサー(2台のターンテーブルのどちらから音を出すか決めるもの)
で切る(音を出していないターンテーブルに切りかえる)
262 :
256 :02/08/25 13:32 ID:???
もういっこ。 3 音のない溝の再生。
ターンテーブリストたちはジャズをやりたがってるわけ? ヒップホップを更新したいと思ってんじゃないの? 無意識にジャズを上に見てるんじゃない?
>>263 (現代音楽は措いといて)音楽の革新がすなわちジャズであるなら、
ターンテーブリズムがジャズと呼ばれる音楽に
近くなるのは必然。
もりろんここで云うジャズは
小洒落たスウィング音楽のことではない。
ウンザリ
げんなり
>>265 ,266
なら、何でわざわざこのスレに来て書き込みまでしてるんだ?
素直になれよ。ターンテーブル音楽もなかなか面白いぞ
268 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/26 03:59 ID:4b5eCUjU
286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/25 21:11 ID:6SUBW15M それにしてもDJ DISKってなんなの?DJなんて気取らないで,単に Percussionで良いんじゃないの?1日目のSUPER UNITにも一応参加 していたんだけど気の毒なぐらい無意味だった.
DJがメンバーにいるライブって、ほとんどDOJは意味をなさないね。 脳内でスクラッチをカットしても問題まったくなし。 というより、リズムの邪魔をしてる奴が多いので(ズレてるってことよ) むしろ居ないほうがいい。
270 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/26 13:40 ID:+q7uK4MU
271 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/26 13:41 ID:AUK0SB7n
>>269 どのバンドのライブ見たんですか?
ドラゴンアッシュですか?
それでダメと判断しちゃうんですか?
なんか間違ってませんか?
272 :
2 :02/08/26 13:53 ID:???
>>270 いや、「グランドミキサーDST」が正しいよ。またの名を「DXT」。
スクラッチのパイオニア達の名前は、ややこしいからね(w
グランドミキサーDST、グランドマスターフラッシュ、グランドウィザードセオドア(シオドロと読む場合も多い)等…
>>270 は多分、フラッシュの名前とごっちゃになったと思われ。
ネットで検索してみれば分かるよ。
>>271 いろいろ見たけどコートニー・パイン(JAZZだよ)のDJでさえ
リズムはずしまくっていた。パーカッション・プレイヤーを使った
ほうが、よほど多彩な音色と生きたグルーヴが出せると思う。
スクラッチ的な音だって出せるしね。
274 :
2 :02/08/26 14:14 ID:???
>>273 DJ Pogoの事だね。
彼は良くも悪くも普通のDJでしょ。
純粋なスクラッチ演奏家じゃないよ。
このスレって結構、こういう誤解が多い気が…
何度も言うように前レスで映像、音源のファイルも挙がってることだし
普通のDJと、ターンテーブリストやスクラッチャーの違いを認識しよう。
276 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/26 16:03 ID:TcuuSC+K
>>264 >音楽の革新がすなわちジャズであるなら
この表現は誤解を招き易い。音楽の革新は、ただ音楽の革新であって、
特にジャズである必要はないのです。
仮定としても、恣意的なものを感じました。
277 :
2 :02/08/26 17:24 ID:???
>>263 それはヒップホップに限らず、クラブミュージック、打ち込み音楽のほとんどが無意識的に抱えてるコンプレックスだと思うよ。
ヒップホップ、テクノ、ハウス…etc そのどれもが、ジャズをはじめとする生演奏に比べると、グルーブ感も緊張感も希薄なのは否めない。
それは認めざるを得ないと事実だよ。
ターンテーブリストはヒップホップに固執する必要なんてないんだよ。
何故ならスクラッチ、ジャグリング自体がヒップホップそのものだから。
だからターンテーブリストの表現までもが、ヒップホップである必要はないと思う。
事実、ヒップホップに固執してるターンテーブリスト達は、シーンの中で取り残されていってるしね。
何故、ISPの連中が今でも頂点に君臨し続けてるか分かる?
彼らはヒップホップの進化の為にターンテーブリズムをやるんじゃなく
ターンテーブリズムの進化の為にターンテーブリズムをやってきたからだよ。
いやー、俺今イイこと言った(w
age
よくわからんが スクラッチ=いろんな既成素材をインスピレーションのおもむくまま LIVEでリズミカルに切って貼る行為(コラージュ)。 で、これはジャズなのかね?
280 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/27 05:42 ID:78v7qf5M
>>279 つーか、それはスクラッチじゃないだろ?
俺はジャズ・ファンなのでよくわからんが…
>>279 ,280
それは文字通りのサウンドコラージュです。
こんなスレがあったんですね。とてもおもしろかった。 先々週BBOY PARKっていうイベントが東京であって、その中のDJバトル NO TRICKS(その名の通りトリック無し、スクラッチのみのバトル)の審査員に DJ DISKが来てたので、ちょっと捕まえて「最近こーいうターンテーブリストの 現場って見てるんですか?」って訊いてみたら、「いやー全然。でも久しぶりに こーいうの見ると、刺激受けるねー」と言ってました。 ちなみに彼が一番真剣に審査していて、決勝では「今のセットじゃ よくわからんからもう1本やったらどう?」なんて提案したりしてますた。 ちなみにほかの審査員は日本人(KRUSH、TA-SHI、GM YOSHIほか)ですた。 いい人でした>DISK師匠。
BBOYパークはこれが一番面白かったよね
284 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/27 13:27 ID:V7gGqtYE
age
285 :
282 :02/08/28 00:50 ID:???
>283 何日間見ました? 僕はDJ&MCバトルと最後の日を少々。 MCバトルもおもしろかたです。 ていうかJAZZ板にいてBBOY PARKなんぞに行ってたのが僕だけでなくてヨカタ。 すれちがいにてsage。
286 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/28 13:16 ID:W+9vpJ4A
あげ
287 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/28 19:31 ID:JMpeTHxQ
age!
288 :
283 :02/08/28 21:34 ID:???
>>282 俺もMCみたけど、妄嫌いなんだよね。。。
と、いうことでsage
289 :
2 :02/08/29 14:05 ID:???
下がり過ぎ(w age
290 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/29 20:39 ID:93WN5Up4
age
291 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/30 01:44 ID:j1QUiMVJ
前レコード屋でハードバップにスクラッチが入ったレコード流れてたんだけど なんだか分かる人います? 逆回転の音とかもはいってたりして、昔の曲に新しく音かぶせただけかと思ってたら スクラッチとピアノで掛け合いしてたり・・。おもしろかった。
DJ Diskの入ったHancock、東京スタジアムと大阪NHKホールで聴いたけど、 PAがまともな大阪の方がずっと良かったね。 東京スタジアムでは何やってんだか良く聞こえなかった。 Super sessionではいないも同然…
293 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/30 10:03 ID:o5/Jh32r
DISKの映像見たい。 どっかにないのかな。
295 :
292 :02/08/30 11:21 ID:UBgd13aY
ちなみに大阪では"Rock It"をやりましたよん。
296 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/31 11:45 ID:Q8ogezo6
age
297 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/31 22:01 ID:g3e40rbi
>>294 ビデオあるんですがアップの方法がわからないんです。
298 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/01 11:41 ID:H3u2awag
そのビデオのタイトルなぞを、とりあえずここに書けばいいじゃん。
299 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/02 18:18 ID:aFrHVrJY
去年のモントルージャズフェスに出てたよ。
300 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/03 11:05 ID:MFrj6cGS
age
301 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/06 09:24 ID:UkEOTtE+
おもしろいスレ発見!age
302 :
2 :02/09/06 20:31 ID:???
>>2 いまだにそんなんで満足してるんだね
ヘコむ以前にうざいです
304 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/06 23:59 ID:s/aEdTQc
306 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/07 13:45 ID:h5AYYojk
307 :
2 :02/09/08 01:28 ID:???
Q-Bertってガイジンにしては謙虚な人だね
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ || | (__)_)
310 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/09 01:57 ID:sr6SNFWe
ageませう
age
313 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?
三三三三三三 ミ _ 三三三三三三 三三三三三三 〔|ミlm|___,Θ三三三三三 三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡 三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,- ヽミ/~ヽミミ彡 三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ lSl |ミミミ彡 保守か… 三三 /^ヽヽノ lヽ) _ ` | _/彡ミ彡 やれやれだぜ 三 / \ ソ. / }‐- 、 l ヽ彡ミミ 三 l、 \ )( ノ ノ⌒ / | ヽミミ \ 三 l\ソ、 _/ ヽ__ _ / | /三三\ 三 \ _/i |‐、三三三三\ / /三三三
315 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 21:27 ID:P6hnTdvT
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
313 :名無しさん@
313 :名無しさん@
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの? う :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なん
なんて言ってるの?なんて言って
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言っん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なん
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの?なんて言ってるの? @そうだ選挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?02/09/13 01:50 ID:3+dRyrxg
なんて言ってるの?なんて言挙にいこう :02/09/11 21:16 ID:???
>>308 なんて言ってるの?
別にいいちゃいいんだけどさ、なんで、こんなスレここで やってるの? 単純に疑問。
>>317 レスを全て読んだ上で発言して下さい。
>単純に疑問
ケチをつけたがっているのが見え見えです。悪しからず。
319 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/14 13:11 ID:HMd9XsOU
謙虚だっていうのは 紹介の時世界一のスクラッチャ−とか言われて 照れながら否定してたから。 実際その通りかもしれないけど。 あとなんだっけな・・・ バトブレの話とか ISP解散後の活動についてとか turntableTVはannual3っていうのが出てその後もう1個ぐらい出したらもう終わりとか スクラッチがいろんな音楽に進出していく事についてどう思うかとか 影響を受けるTURNTABLISTとか一緒にやりたいアーティストとか セルアウトとか商業的って言われてることについてどう思ってんのかとか いろいろ・・・
>318 それはきみ、違うんで内科医? おらは一応全部読まして貰い真下だ。 おらもスクラッチの価値はおらなりになら理解もし てるつもりだ。 おらは別にジャズマンセーのヤシではないつもりだ。 んだ。 TEKTONICSってコンピはおらのコレクションのなかで も愛蔵版の一枚だ。 んだが、いまいち、ここでこのスレやってる意義がこ のスレん中で明らかになっんねーべとおもったのも確 かなんだ。 おらの書き方も悪かっただが、マジでジャズ板でこの スレやるってんなら、>317に対してもちっとましなレ スかえしてもいいべ? よいレスを返せば、より内容を膨らますきっかけにな ったはずだべ?どうさね? そういうレスを見るにつけ、内輪で盛り上がりたいん なら、ジャズ板でやるのはお門違いだと言われてもし ょうがねえべと思うわけだ。んだ。 ジャンルの壁は正直下らなくもあるとおら思うだ。 んだが、そんなもんとっぱらうには、一人一人がより オープンでフリーな気持ちを持つことが大事だべ? おらの中ではスクラッチ=hiphopの生んだ尤も偉大な 表現方法の一つだ。 んだが、おらん中には人様に語れるほどのスクラッチ に関する蘊蓄は残念ながらねーべ。 んだから、ここまで読んでも疑問に思えたことを単純に カキコしたまでだ。 したらレスは僻み根性入ったレスだと思われてもしかた ねーだよ。 たすかにおらのカキコも言葉がたりんかっただが。
とりあえず標準語で簡潔にレスしてくれないか。
323 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/14 19:31 ID:Nb9t7lB+
>321
取り敢えず、きちんとした意図のある発言だったということで、若干の棘のある
レスをしてしまったことをお詫びします。
>>321 の文意は理解しましたし、ジャンルの壁云々など御意見にも共感する部分が多いのですが、
それだけに、何故
>>317 の様になってしまったのか疑問に思います。
総体として、発破をかけてくださったということでよろしいでしょうか。
内輪で盛り上がり云々の所は、時にはそういったこともある、と御理解頂きたいと思います。
雑談は2chの大きな特徴であると思っています。
私の意見としては、スクラッチは音楽であり、ジャズを含むさまざまな音楽に広がりを与える表現で
あると信じます。一旦終わります。
( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
マー効果音と言う事で、ベルや鈴のようなモンだと思えばイイのダローが オレにはウザッタイだけだな。 ハービーも、受け狙っただけの様な気がするのはオレだけか?
>>325 スクラッチ=フューチャーショックのアレ
って思ってると腰抜かすよ。
このスレで挙がってるファイルはもう聴いた?
良スレ・・・
ケンタロウという若いDJが昨夜世界一になりました
WORLD FINAL RESULTS PART 2 16/09/2002 01:34:25 Tonights fantastic evening resulted in: 1st Place : Kentaro from Japan 2nd Place : Skully from UK 3rd Place : Dopey from Canada
332 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/16 18:32 ID:Y2Dkoc/H
ISPは再考です。
つーかさこのスレ見てると スクラッチを認めない奴=ジャズを馬鹿にしてる とか言う意見をたまに見るけどスクラッチを偏見で見るな!とか言っといて おかしな事言ってるなって思うよ
>>333 人それぞれの意見だろ。
皆が揃ってたらそれこそキモイ。
>>327 2001モントルーのハービー聴いただけだ。
途中で鬱陶しくなってスッ飛ばした。
マッ、好きなら聴いてくれ、オレはイラネー。
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| \____ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ / < ヤバイヨヤバイヨ!
| /\ \___________
/ , イ 、 (
>>1 )―= ̄ `ヽ,_
/ / \ ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_
| ! │ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ =_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
やっぱりDJ板に帰れ
スクラッチとジャズが融合出来るなら、それはすごいことだと思うけど、
一体どういう方法論でやるものなの?
教えて君で申し訳ないが、例えば、
>>336 はどうやって作ったものなの?
何人の人がミュージシャンとして参加してるの?
つーか、やってることはライブなの?アドリブなの?生楽器もライブで
使ってるの?
しこしこ打ち込みやなんかで、(大部分)事前にこさえたものでなく?
一見、エレクトリックマイルスの発展系みたいな部分もあったりで面白い
気もしたけど、な〜〜んか緊迫感が薄い気もするんだよね。
つーか正直、何やりたいのか分からない部分も結構あるし。
気分として、なんとなく目新しい(この言葉は語弊ありそ〜〜だなw)と
いうこと以上のなにかが感じにくいんだよね。
つーか、スクラッチって家で聴く音楽に持って来るにはかなり不向きに
思えるし、結局、飛び道具なんじゃないかな?って気もしてる
その場でば〜〜〜っと燃え上がるには、異常に有効なことはあっても、
音楽的な何かを与える意味では現段階では相当、主役にはなり得にくいんじゃ
ないでしょうか?
つーか、356聴きながら打ってるんだが、節操もないね〜w。
こういうヤクザな感じの音楽(?)も決して嫌いではないけど、この感じ
でいくと普遍性はもちにくいと思うな〜。
まあ、乱入者的に行き当たりばったりのこと書いただけなんで、気に食わ
なかったらスマソ。ほんでは。
あ、でも35分過ぎくらいからの雰囲気は面白いね。
>>339 169のToadstyleは聞きましたか?飛び跳ねたり、うねったり、這いずったり
まるで生き物の様ですよ。このスレの中では一番スリリングだと思いますよ。
336はDJプレイだろ 人の曲をつないでって上に色々かぶせたりしてるだけだ。
>>341 曲を繋ぐことの難しさを知らないと見える。
相当な音楽的センスと技術がないとできない芸当だぞ…。
343 :
341 :02/09/20 06:59 ID:???
>>342 よーく知ってますよ。
ワタクシ一応DJ7年やってますから。
>>339 が曲もライブで作ってるとか
変な勘違いしとるようだから教えたまでのことよ
実は俺クラッシュの「コスリ」が結構好きなんだよね〜
技術的には難しい事やってないんだけど
ネタもいいんだけどハメ方もなんか芸術的だよね
独特のグルーブ感。エフェクターも一番使いこなしてるし。
Q-BERTとかいろいろ上手いやついるけど
実はジャズに一番適応できるDJって彼なんじゃない?
余計にコスリ過ぎたりしないし(これ重要)。
344 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/20 10:16 ID:0Ha9O5dl
age
>>341 「余計にコスリ過ぎたりしないし(これ重要)」
俺もそう思う。
今鳴っている音全体の空気感 グルーブを瞬時に感じ取り いい場所で
音を放っていく 出過ぎず 引きすぎず
生楽器とのセッションの時には なおさらそれが重要だと思う。
そのとても重要な感性 空気感を最大限まで磨くため
クラシュは 色々なミュージシャン(生楽器)と過去に
みずから進んで異種格闘技をしてきたのでしょう。
色々なジャンルのバンド ソロのミュージシャン
それぞれの 空気がある。
そこに 自分を置いてみて 自分の空気間を確かめ
確認し 鍛え上げ そしてそのスリルを楽しむ
そこには ジャンルなんてものは 存在しない
音そのものと自分自身しか存在しない
そのせめぎ合いは 見ている人 聴いている人に
つたわる空気間だろう。
クラッシュの場合 DJプレイよりも生楽器との
セッションのほうが よりそれを感じとれる
もちろん DJプレイもオリジナルスタイルで
いいのだが。
347 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/20 18:00 ID:pDGSGHtF
面白いスレ見っけage
348 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/20 23:29 ID:Fmyzmb+k
ちょっとおもしろくなってきたね。 気になったことを書くと、 ・煽りは完全無視(常識だけど一応) ・スクラッチを嫌う意見にも耳を傾けよう。「スクラッチを理解できなければ ジャズ好きに有らず」といった誤解をしないようにしよう。 それでは和やかに行きましょう。
>>343 失礼ですが、DJ歴〜年というのは全く説得力無いと思いますよ。
やはり、やる気とセンスではないかと。あなたのキャリア分からないので
ごめんなさいね。
あとQのセッション見たことありますか?彼は引くべき所は引いて黒子に
徹する事が多かったり、ただ巧いだけの男じゃないですよ。
あーまあQとかDはそうかもね。 でもバトル系出身者はスキル見せる事に夢中になる人が多いから 擦りすぎちゃう人多い。 DJ歴ってのも確かに説得力なかった。 やる気とかセンスは見せられないもんでごめんなさいね。 でもつなぐっていう行為を過大評価してる人もどうかと思うんだけどね 「曲を繋ぐことの難しさを知らないと見える。 相当な音楽的センスと技術がないとできない芸当だぞ…。」 俺からするとこれちょっと言い過ぎなんじゃないかな・・・と。 んー
>>342 ミックス?センスはいるかもしれんが、相当な技術??
ターンテーブリズムの観点から言ってるの?相当な技術とは何?
所謂既存のDJってのは楽器的アプローチをしてると思えんのだが・・
352 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/21 22:49 ID:NyCnmOve
いいね、こういう議論。
353 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/22 15:15 ID:PUnwnZRr
DJ DISKの映像見ました。正直僕は新しいジャズの姿として おもしろく感じました。てゆうかカッコイイ。
楽器は鳴らせなくても、レコードをギシギシさせる事は アフォでも出来るってか(藁
スクラッチやるヤツって何でみんな頭悪そーに見えるのかね、 悪そーに見えるだけでホントに悪いかどうかは分からんが(W
>>354 クラッシュはドラム叩けるとインタビューで
いっていたよ
叩くだけなら素人でも叩けるよ・・・
>>345 の言う事非常に良く分かる
スクラッチの本籍ってHIPHOPだよね?
んでそのスクラッチ(ターンテーブリズム)を
どれだけ応用できるかっていうのは
技術うんぬんよりその人の音楽的素養が重要なんじゃない?
HIPHOPばっか聴いてる人はHIPHOPしか作れないし
他の音楽とセッションなんてちょっとつらいんじゃないかなー
俺クラッシュは音にも現れてるし何となく知ってんだけどさ、他の人は?
どうなのよ?
>>354 イヤ、レコードぎしぎし言わせてるだけじゃない、
もう一方の手でフェーダーゴシゴシやってる、
つまりー、ギシギシとゴシゴシ。
ギシゴシ、ギシゴシ、ごしぎし、ごしぎし・・・・・。
これって音楽かー?
音楽ナンダローナー、聞くヤツが聞けば・・・・・・・。
メロディや音階がないと、『音楽』として認められない. という人って多いですよね。リズムを刻んでるんですよ、スクラッチは。 そこが最大のジャズとの共通点ではないでしょうか? 既出かもしれませんが、既存の『HIP HOP』と『SCRATCH』とを比較して考えないで欲しいです。 でも確かにQ-BERT等の高度な擦りは、自分である程度どう音を出しているかを理解出来ないと、 見ていても『おーすげー』程度の反応で飽きずに見ているのは難しいかも。
363 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/23 13:27 ID:ksZ4og89
age
>>362 同意。
もし音楽じゃないとしても、好きな人は擦るんだろうし
それが聴きたい人は聴くだろうと思います。
僕はスクラッチは音楽だと思ってるけど、無理にその枠にはめる必要は無く、
ターンテーブリズムはターンテーブリズムだと思います。
365 :
364 :02/09/23 17:29 ID:???
↑これってちょっと閉鎖的だったかも。考え直します。
音楽じゃないとか楽器じゃないとか言われても そんなのどうでもいいって思うけどね。 単純にスクラッチは気持ちいい。
367 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/23 19:50 ID:JbKeE6sx
マイルスのDOO BOPとかはどうですか?
>>353 diskの映像何で見たの? WEBだったらアドレスおしえてちょ。
>>366 あれが気持ちイイと言われてしまうと返す言葉はねーナ。
370 :
名盤さん :02/09/25 12:35 ID:NZTACPTg
友人から
Q-BERTまんせーな人多いけど 不満な点はないの?
372 :
353 :02/09/26 11:21 ID:ubPSRulV
友人から借りたモントルージャズフェスのビデオです。 自然に聴けました。
373 :
名盤さん :02/09/27 11:18 ID:ReLlsIVC
このスレ面白い!age
374 :
コギャルとH :02/09/27 11:26 ID:bSSzxjiH
スクラッチ擁護派(?)の意見は分かるんだよ。
でも、楽器やってる立場からすると、ジャズにスクラッチを
持ち込むってゆうのは、一体どういうことなの?っていうのは
かなりリアルとうか、シビアな問題になってくる。
当然これはおれの個人的意見だが。
音楽だというなら、それはそれで全然オッケーなんだが
(エラソーに言ったつもりではないです)
つーか、まあ、音楽がなんなのかは、ある意味、別に、どうで
もいいことだし、ジャズが何か?っていうのも、目くじら立て
る問題ではないとも思ってるんだけど、やっぱ、一般的に話を
するなら
>>364 の意見が妥当じゃないかと思う。
364は訂正してるけど。
ジャズとは、姿勢のことだっていうんなら、そこに今の一部
ターンテーブリストの姿を重ね合わせて、ジャズのうしなったものを
持ってるみたいに言うのは自由だし、362みたく言うのもいいけど、ジ
ャズが、ハーモニーやコードワークやなんかをいじくり回して来た歴史
は違う一面では、歴然とあるし(まあ、ちょっと乱暴な言い方だけど)、
それがあるから、姿勢云々の話が言えるとこはある(ジャズをジャズた
らしめている)んじゃないかとも思う。
例えば、リズムの話だけで言うなら、違う括りがなんかあるんじゃな
いの?
姿勢や精神で言ってもそれはいえるんじゃないの?
楽音をならしてナンボからも話をしないと、ジャズにはならないんじ ゃないかと思うんだが・・・。 ジャズをネタにスクラッチつって、それは、やっぱジャズではないよな。 だって、スクラッチつーか、ヒップホップは、ネタはなんでもいいんだろ? だから、まえの方で出た、なんでジャズ板でこんな話やってるの?って意見 はおれも普通に疑問だな。 俺も、ジャズ屋に特化したいとかはないし、ちょっと乱暴な言い方だけど、 なんでもいいから、いい音楽を目指したいって姿勢のつもりなんで、オープ ンマインドは忘れないように心掛けてるが、なんで、ここで?って問いにちゃ んと答えてるレスは一個もないんじゃないの? もちろん、ここに来るなとは、全く思わないし、どんなスレ立てるののも 自由だと思うし、有意義な議論や、ご意見があるなら、それは個人的にも 非常に拝聴したいんだが。
377 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/28 08:58 ID:WAXJSQMk
>>376 ジャズでスクラッチをするんじゃなくて、
スクラッチでジャズをするんだと思うが…。
全く意味が違ってくる。
別の例を挙げれば、
ジャズバンドがラテン音楽をやったらそれはあくまでラテン音楽だけど、
ラテンパーカッション山盛りでも、ジャズを演奏すればそれはジャズとして成立すると
いうのと同じじゃなかろうか。
379 :
名盤さん :02/09/28 15:52 ID:tcxF8jfo
こういうカタチもあるってことで
380 :
292 :02/09/28 16:14 ID:???
他人の演奏を利用しないDJプレー、 サンプリングや他人の録音したレコード盤なし、つーのはあるのん?
381 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/29 00:23 ID:fax+V+i2
>>380 単音のサイン波が延々と入ってるレコードをコスって
パーカッション的なプレイをしたりメロディーを奏でたりっていうのはあります。
>>377 >ジャズバンドがラテン音楽をやったらそれはあくまでラテン音楽だけど・・・・
確かにそうだが、ラテンはラテンのみで音楽として成り立っているが
擦りは擦りだけで音楽として成り立っているのか?
383 :
292 :02/09/29 02:31 ID:YGuzCI+0
>>381 そういうのだけの演奏があったら教えてください。(生楽器共演も化)
他人の演奏を利用する場合、使っている他人の演奏が素晴らしいだけなのか、
使っている側も素晴らしいのか、判断付かないんです。
そういうのをアレンジするセンスが抜群なのは分かるのですが。
コンピCDの選曲でそのセンスだけを吟味できるので。
384 :
292 :02/09/29 02:36 ID:YGuzCI+0
>>382 うーん、そういう比較だとドラムソロはどうだろ?
あれは音楽として成り立っているんだろうか?
コスリソロだってドラムソロくらいは音楽的になれるはずだ。
人の演奏を利用してないやつで、いいのがあったら教えてくれ。> その他
>>384 しかし、ドラムソロだけで1コンサート持たすことが出来るのかな?
ベースだけでも難しいだろう。
やはりメロが一つでも入らなきゃ無理だと思う。
擦りがせめてボンゴ、コンガ、等の楽器と同様に違和感無く受け入れられた時
初めて楽器として認識されたと言えるのではないかと思う。
>>385 ミルフォード・グレイヴスはドラムソロだけのライヴやってるし、
ドラムソロのCDもある。CD2枚もってるけどどっちも凄いよ。
ドラムのソロだけでも全然退屈しない。
387 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/29 14:33 ID:ktzopOya
age
388 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/01 11:31 ID:4b2R1OgQ
ロブスイフトがハンコックと最初にやったんだったけ?
DST
391 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/03 20:21 ID:TiAajlaM
age
まだこのスレ最初の方にあるLIVE HUMAN見てない人 見てみてください。おもしろいですよ。
見れませんでした。
395 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/05 23:31 ID:9Q/6urJZ
今月末頃に近藤等則、ビル・ラズウェル (この2人の名前をここに出すだけで大荒れしそうだけど) らがやってるユニット "CHARGED" のライブCDが出ます。 ドラム、ベース、ギター、トランペット、パーカッションという 典型的生バンド編成の中にDJ DISK も加わってます。 聴いてみると良いんではないかと。
396 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/06 10:42 ID:geIv5DAm
age!!!
意外と認めてる人もいるんだねえ>ジャズにスクラッチ 僕はおもしろいと思う。
398 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/07 19:31 ID:V751mtIC
age
399 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/08 20:14 ID:sZuaUrqf
399
400
401 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/09 21:40 ID:oJ/WNNhm
ついに400超えた!また活性化させましょう!
402 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/10 21:57 ID:6nzbFbHH
age
sage
技術はもう演奏レベルってことでいいと思うんだけど 加工を加える素材にもうちょっと創意工夫というか 表現者らしい選択が欲しい。 「アー」とか「フレッシュ」とか・・・なんなのよこれは
405 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/11 18:46 ID:svub7MxP
406 :
蟹 :02/10/11 18:53 ID:???
ロックイット は 秋刀魚さんの番組で使われた瞬間 に 氏 にました
407 :
蟹 :02/10/11 18:53 ID:???
408 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/12 10:36 ID:K0iTaNpA
自分でネタ見つけてレコードに焼いたらいいんだよ。
/⌒~~~⌒\ / ( ゚>t≡ )y─┛~~ (_ ノγ U ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました ┌───────┐ α___J _J このスレッドも (|● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄\ とうとう終了となりました。/.| ┌▽▽▽▽┐ | / ● ● ( ┤ | | | |Y Y \誠にありがとうございました。\.└△△△△┘ \ | | | ▼ | | \あ\ |\ \ | \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_) | _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. | \ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ | | | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-) (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
411 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/13 01:43 ID:WIyHzqEF
結構さー、ボーカリストって暴論吐く奴いるんだよね。 結局、俺の歌があってナンボノモンだろって言いたいのが見えたりする っつーか。 音楽はメロだけじゃないんだよ! んなこと言うなら、一人で歌ってろ! もしくは、自分で全パートやれ! 曲作りくらい覚えろ! と俺は言いたくなる。 逆の意味(あるいは似た意味)の軽い絶望感をこのスレには 感じるんだが・・・。
勘弁してくれ…。 ロック板に帰ってくれ。 少なくとも譜面も読めない楽器も弾けないヒトは JAZZミュージシャンとは言えないだろ…。
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414 :
292 :02/10/13 14:11 ID:pImZnv5j
>>411 全然違うよ。
スクラッチはパーカッションくらいは、Jazzに参加することが出来る、
少なくとも理論的には、って人がこのスレには多い。
じゃあ、現実にそんな人が今いるのか、そんな演奏があるのか、
他人の演奏のサンプリングは一体どうなんだ、というのがスレ後半の話題。
415 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/13 20:59 ID:lvVizdOO
US3ってブルーノート所属のジャズ+ヒップホップって奴がいるね。 結構かっこいい。
416 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/13 21:03 ID:lvVizdOO
>>411 絶望って・・・。ただスクラッチが入ってるジャズがあるってだけ
なのに・・・・。
何をそんなに絶望してるの?
自分が暴論してるだけちゃうの?
お疲れさん。
418 :
↑ :02/10/13 21:20 ID:lvVizdOO
?
419 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/13 21:28 ID:EjGxDdN9
>>415 US3のHand on the Torchは確かブルーノートのCDで売上歴代1位なんだよ。
スクラッチっていうのは
記録された時間を歪めながら切り刻むっていう
かなりイカレタものでありまして
この歪めながらっていうのが抑揚であり
切り刻むっていうのがリズム表現なわけだ
現在は演奏者の技術が上がっていて
かなり細かくて多様な表現が可能になっている
まあ、あとは入っていく側と受け入れる側の音楽性の問題だと思う
参考記事
"We're trading positions in a sense; it's like a perfect circle -- we're switching roles.
I'm entering the jazz world, and he's entering the turntablist world."
http://www.phoenixnewtimes.com/issues/2002-09-12/music.html/1/index.html
421 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/15 00:45 ID:m+a4U8GQ
age
US3はカコイかったよ。もう終わっちゃったけどね。所詮一過性の物だたね。 アシッドジャズってほぼ絶滅したねえ。 なんだかんだとリアルな4が残るんだろうね。
423 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/15 03:28 ID:CWUoiogs
ジャズコンボにパーカッションて存在は無かったっけ? パーカッションの新しい楽器としてスクラッチが入っただけだよ。 誰もメロディー楽器として認めてくれなんていってないと思うけど。 一応『楽器弾ける』って人たちがDJロジックのタイミングでリズム 入れられるかなんてはなはだ疑問。 楽器としても相当な熟練がいると思う。
既出だったと思うけど
us3とかロジックのスクラッチは
ジャズの演奏の中に申し訳程度に効果音的に入ってるだけなので
それは従来一般的に認識されているスクラッチであって
ここで扱っている「スクラッチ」とは次元が違います
>>420 のリンク先の記事で紹介されているものは
キーボードとターンテーブルでJAZZ DUOとして
共同してJAZZを演奏するというもので
JAZZのなかにちょっとスクラッチが入るとかそんなレベルではないです
425 :
292 :02/10/15 14:08 ID:ZNxtxH1A
US3はremixerだわね。 > アシッドジャズってほぼ絶滅したねえ。 Eric Trufaz、Aaset Eivindなんかが残ってるから問題なし。
ニルスペッターなんたらいうバンドにもDJが入ってるね。
>>426 ニルス・ペッター・モルヴェルはバンドじゃなくてトランペッター。
彼のアルバムに参加しているのはDJストレンジ・フルーツ。
428 :
292 :02/10/15 18:17 ID:???
DJと同じテーブルにiBookかなんかいじってる首振る奴いるじゃん? あいつは何やってるの? 打ち込みを適当にながしてる?
429 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/15 19:36 ID:EMHpzJTa
430 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/16 09:01 ID:pOvN4rJI
age
.
糸冬 了
433 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/17 16:10 ID:8R2eqqHv
age
434 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/19 15:34 ID:h703nI4o
おもしろいっすねえ。このスレ。特に前半あたり。
435 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/19 23:46 ID:X29+BosF
age
436 :
クワトロ・バジーナ :02/10/20 17:08 ID:deBfmJJY
まだだ、まだ終わらんよ!
437 :
:02/10/20 18:07 ID:dFI5cxln
DJ Spooky - Optometry
438 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/22 16:57 ID:jaXNLD12
DJDISKの昔のプレイ見たよ! 全然ハンコックとやっている今とは予想が つかないようなものすごい派手なスクラッチしてた。
>436 お前はシャンソン歌手だろ? それ、終わりそうなときのセリフだし・・・。
441 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/23 14:44 ID:3d6INRyX
age
442 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/23 17:22 ID:Ahfq5Pjg
プロのDJって左右どっちのターンテーブルでも うまいことスクラッチできるんですか?
443 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/23 17:23 ID:U+iipOm7
>>1 こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
445 :
1 :02/10/23 23:01 ID:RZvqWGeG
>>443 まあ自分は全部分かってるんで今あなたの
レスを見させて頂き笑わさせて頂いてます。
どうしてロック板からジャズ板に出張してきますか? ジャズ板からロック板に出張する人はいないのに。 なんかジャズっちゅーものんに権威づけとかを感じるの? 「ただのロックより上、ジャズとして認められてる」と いう論法?
447 :
1 :02/10/23 23:07 ID:RZvqWGeG
真実はひとつだけですので・・・
448 :
1 :02/10/23 23:10 ID:RZvqWGeG
>>446 だから最初にいってるようにハンコックはジャズでしょ?
それにスクラッチしているDJがいたからこのスレを立てた
だけです。途中なんかスクラッチの話にかなりいってしまった
ようなんですが。
>>446 何故ロック板?
DJ・クラブ板ならわかるが。
>>446 お願いだからそんなみっともないこと言わないでくれ。
ジャズ好きの音楽知識が疑われるぞ
452 :
451 :02/10/23 23:24 ID:???
あと音楽観もな
>>446 は あちこちのスレを荒らしてやがる アルツ系粘着ウィントンおやぢ
454 :
:02/10/23 23:27 ID:???
446はホールズワースのスレからも、クリムゾンのスレからも消えろ!
すさまじい食いつき。図星っぽいな。 かなりの人数がポップス系板からやって来ているな。 最近特にその傾向が強くなった。 ていうかポップ系のリテナーがジャズに権威とか感じてるとしたら それは勘違いだって。
>>455 君が思ってるほどジャズファンって見識の狭い奴等ばっかりじゃないよ。
458 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/24 00:14 ID:dsQLiokk
>>455 敢えて食いつくがポップス?ポップス?ポップス?
ロック板とか言ったのがあなただとしたら
それは勘違いだって。
あと、リテナーにはワラタ。ネタをありがとう
はぁ、国境と戦争がなくならないワケだ。(あ。オレはサヨじゃないよ)
必死だな
>どうしてロック板からジャズ板に出張してきますか? >ジャズ板からロック板に出張する人はいないのに。 マジにそだね。理由は知らんが。
( ´∀`)くん、他スレといい余計に揉めさせてるだけなんだけどな。 それが目的だったら何も言わないけどね・・・
>>446 ,455
イタタタタタタ…。
>>461 ジャズヲタは他の音楽に興味を示さないから。
そして、他ジャンルも聴くジャズ好きは
他の板でジャズヲタのような言動はしないから。
>>446 >>461 あんたら何をいってる?見識が狭すぎるぞ。
何様だ?あんたらがジャズを作ったのか?
467 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/24 12:44 ID:l373/k60
>>466 そろそろやめときましょう
強迫観念を解くのは難しい
468 :
:02/10/24 16:18 ID:dhhcuhJc
DJ Spooky - Optometry もの凄いモダン 聴いた人いる?
469 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/24 23:25 ID:jyTwLScY
結局443はタダの荒らしやったようやな。しょうもない奴。
471 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/25 22:23 ID:EgSvkrFn
kopipe
472 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/26 21:58 ID:f/Vb9zQ1
koppepan
473 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/27 20:54 ID:Umm1Qec6
age
糸冬
475 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/28 09:22 ID:oXSpxm0Y
結構ジャズでスクラッチとり入れてる人いるね。
お わ り 。
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■■最■■■□□近□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
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>>2 □□□□□■■□■■■■■■■
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478 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/29 09:06 ID:0Ux4IKyj
2 22 222 2222 22222 222222 2222222 22222222 222222222 2222222222 22222222222 222222222222 2222222222222 22222222222222 222222222222222 2222222222222222 22222222222222222 222222222222222222 2222222222222222222 22222222222222222222
480 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/01 23:45 ID:HCbc2PsL
ロブスウィフトって今何してるの?
∧_∧
( ´Д`) <はぁー
>>2 はまだかなぁ
/ \
_ | | | |_..∬
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
./..\\ \
/ \|=================|
\ ノ こたつ \
⊂二 ̄⌒\ ノ)
)\ ( ∧_∧ / \
/__ ) ´Д`) _ / /^\) さぁ、おいで
>>2 ・・
//// / ⌒ ̄_/ 今夜はたっぷり愛してあげるよ・・・
/ / / // ̄\ | ̄ ̄
/ / / (/ 「 ̄\ \ ̄ ̄|
((/ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
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483 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/02 17:04 ID:izZ6FWA0
明晩の夜一時からBS2で多分DJDiskとハンコックのプレイが見れる!
ROB SWIFT アルバムでたね! 試聴ちょっとしかしてないけど SALSA SCRACHって曲、Dがヤバすぎ! スクラッチもとうとうここまできたか・・・
486 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/03 20:05 ID:RnZry8Le
みんなフューチャージャズって知ってる?
何にでもジャズくっつけてんじゃね〜よ ダセーな!って感じ
489 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/03 20:40 ID:k+U4KmiO
dj shadowは?
ジャズってなあに??????????
>>488 とはいえ、いずれ古くなる音楽に「フューチャー」はいかがなものかと。
モダンジャズはすでにモダンではないし。
492 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/04 10:09 ID:HJZx/fQO
>>491 今のところはいいけどね。
東京ジャズ見てたら二ルスペッターはDJだけじゃなく
パソコンでエフェクト?みたいな事してる奴もいたね。
493 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/04 22:17 ID:rL3a0YTF
フューチャージャズにハマッタ。
すぐ忘れ去られる運命。所詮流行もの。 なんだったの、アシッドジャズとやらは。。
クラブカルチャーでただの「ジャズ」は どっこい生きてるんだな、これが。
496 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/05 20:03 ID:4J9DITta
スクラッチの技術はDJシャドウが一番だよな。
糸冬。
498 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/06 10:41 ID:dYjELT6W
ココもホントに終わりかな
501 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/07 21:14 ID:eNEbatuD
東京ジャズテレビで見たらあきらかにおじいちゃんとか おったけどビックリしただろうね。ニルスペッター、ハンコックに
なんか、板違い
age
505 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/23 18:28 ID:WjOTq7MP
age
↑でDJプレイ実演中!!
509 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/26 23:07 ID:tT1mElZy
age
510 :
292 :02/12/04 01:24 ID:2QHvIVzp
Eraldo Bernocchi, Toshinori Kondo, Bill Laswell, Hamid Drake, DJ Disk, Aiyb Dieng, その他の"Charged Live"のDJ Diskはよかった。
511 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/07 09:24 ID:WqCawJLG
見つけるの遅かったー。衰退化してるねー。
512 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/20 19:14 ID:CjzHC6FD
ageろっつ〜の、ヴォク!
513 :
2 :02/12/27 19:11 ID:PrR4GMf5
久しぶりっス…
>>2 っス…(w
諸事情の為、パソ手放したのでカキコ不可能ですた…
で、今は仕方なしに携帯からのカキコ…(w
そんなことよりも、Dのアルバム最高だね。
Diskは最近、タブラ奏者の作品にフィーチャーされたらしいね。聴いてみたいな。
ネット出来ないと、情報収集が困難だね…
大好きな(?)ストリーミング鑑賞も出来ないし…
514 :
292 :02/12/29 10:33 ID:CeUDrnw+
516 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/30 06:02 ID:nOqEcrQo
ビートサイエンス、ラズウェル色が濃くなければ最高なんだが(w 変に洗練化したダビーはやめてくれ、ラズウェル たぶんまた買うけど
517 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/31 22:04 ID:h5URbuBS
良スレ 記念カキコ 今度聞いてみようっと
518 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/31 22:43 ID:+psM0n4I
519 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/07 03:43 ID:299V4jWw
保守
gg
521 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/13 06:20 ID:QD35Ffjj
>>468 あのアルバムよかったよ。DJ Spookyは結構好き。
ヒップホップよりなスクラッチもクリスチャン・マークレイ直系のも
両方できる器用さがなんともいえない・・・。
亀レスでスマソ
522 :
山崎渉 :03/01/13 14:28 ID:???
(^^)
523 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/14 22:05 ID:GK4CkJ1z
およよ。2復活しとるわね。
524 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/18 21:50 ID:1GLijrIg
age
525 :
山崎渉 :
03/01/21 07:58 ID:??? (^^)