SAXの質問にもの凄い勢いで誰かが答えるスレ

サックスの選定・奏法・お悩みにきっと誰かが答えてくれるスレです。

前スレは２以降で。

前スレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/995881673/l50

それにしても、すごい勢いだったね。

そうだね。

アオラーもこういうときは役立つね、スレ埋め。

んじゃ、前スレからの課題。

Q)サックスは新品の時と吹き込んだあととではﾔﾊﾟｰﾘ違うのか?

Q)マウスピースだけの練習というのはサックスでもありか？ネックをつけたらどうなの？

ぐらいでいいかね？おやすみ♪

お題、いいですか？

某サイトで、マウスピースだけである音程をキープできればそれが正しい
アンブシュアだ、という記述を見ましたが、みなさんはどう思いますか？

>>3,4
自作自演じゃねえのか？

６です　おやすみといっておきながらあれだけれど、

音程って、唇の締め方だけではなくて喉の形でも調節できるのね。
で、もし噛み噛みの唇で喉をあけてたら意味無いと思う。
ゆるいくわえ方で音がちゃんと出せるようになって、喉の調節も出来るように
なって、そのあと喉の厳密な調整としてマウスピースの練習した方がいいと思う。

とくに吹きはじめの人は、噛みしめて音出す傾向にあるし。

9の言い分はジャズサックスとしてです。ヴィオラやチェロの音を出す気が
無いとしてです。

個人的にはマッピだけより楽器吹いた方が楽しいのでこっちを推奨。
普通にロングトーンから
フラジオで起床ラッパのテーマだっけ？あんなのを超高速で！
なんて最初は無理だろうな・・・・・

ロングトーン信者は逝ってよし！

アンブシュアが気になるならクラリネットを吹く。
マウスピースだけの練習はなんの得にもならない。
ネックをつけるのはマウスピースだけより良いが、やはり楽器をつける方が良い。

は、前ネックをつけての練習がってｲｲのかどうか質問したものです。
皆さん、おはようございます。
で、マウスピースだけでやるとしたらなんの音が出るように練習するんでスカ？

>>14
練習方法を人に聞くようなやつは大抵うまくならんよ。目先のもんしか見えてねえ。
第一、どんな音出してぇんだよ？ジャズサックスの正解は一つじゃねーだろ？
それによって練習方法なんざおのずと見えてくるもんなんだよ。
ま、理想のサウンドもわからんやつはチマチママウスピースでロングトーンでも
やってなさいってこった。

好きなミュージシャンは誰ですか？
学校の先輩とか答えんなよ(ﾌﾟ

>>14練習方法を自分で編み出す人なんているの？イツの時代の人間だよ。
おまえはアドルフサックスかっちゅーの。

↑スマン，間違えた>>15へのレスね。

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
サンボーン好きとパーカー好きが同じ過程で練習をしてるとお考えですか？
練習方法を考えること自体、アドリブと同じくらい創造性があると思いませんか？
イツの時代でも音楽で一番尊いものは創造性だと思いませんか？
アドリブはできますか？サックスは吹けますか？本当にジャズ好きですか？
「僕ちゃんジャズ知ってるもんねー」と言いたいだけちゃうんですか？
ま、インザムードでもやってなさいってこった。チューバ入りでね（はあと）。

さっそく煽られてますね。

>>20
同意、光速被煽。

ドシロウトジャズ親爺の荒らしは無視の方向で

っつうか、ちょっとは言い返せよ。

面倒だし意味がないし話の腰折れるし・・・・・

要するに、考えて吹いてないってことだよ。猿回しの猿どもめ。

誰か脳みそ筋肉体育会的精神論を語るスレって言うの立てて誘導してやってよ。

そうか。奴もきっと居場所がないんだな・・・・
かわいそうかもしれん。

>> 14
ある程度同意。
たとえ技術的に抜きん出ていたとしても、人から教えられたことしかできない、というのは、とてもつまらないことが多い。
演奏でも練習でも、オリジナリティは非常に重要。
一方で、達人から練習法を盗んだり、教えを乞うことも重要。
常に貪欲に前進すべし。


>> 6、7
まず、そもそもジャズ系奏法において、[正しいアンブシュア] というのは存在しない。
奏法や個人差や求める音色やマウスピースの形状などによって、千差万別だから。

ただし、生音が前提となるジャズ系、およびエフェクタを通すことを前提にした、
ロック/フュージョン系において、それぞれに、[基本形となるアンブシュア] という
のはあると思う。

それはおいといて、
マウスピースの種類によって、なんともいえないが、ある程度訓練されたプレーヤーであれば、
マウスピースだけで、一オクターブぐらいの範囲は正確に音程が取れるだろう。
マウスピースだけでピッチを維持したり、制御したりする練習方法は、
のど (口腔) とアンブシュアのトレーニングに有効に作用する可能性もあると思う。

冗長な文書ｽﾏｿ

>> 6
楽器を吹き込んでいくと変わってくるか、という件だが、『個人的には』
変わってくると思う。
音に雑味が増えてくる、というか、高次の倍音が増える、というか、うまく
いえないが、イメージ的には、ポーという音が、ビーというように変わってくる感じ？
知り合いのトランペット奏者によれば、トランペットなど他の真鍮製の楽器でもいえる
ことのようだ。

漏れはよく知らんのだが、蔵系では、木管的な音色を尊重するため、なるべく
新しい楽器を好む奏者も多いと聞く。
彼らにとっては、ビーとなったら、それは寿命だということかも知れぬ。

ただし、楽器を禿しく共鳴させて、このような倍音が聞こえてくるように
演奏するのは、けっこう難しいことかも知れぬ。

いま28が言いこといった。俺が言いたいこともそれだよ。
言い方はキツかったかもしれないけど。
脳内引きこもり猿プレイヤーに人間的なこと言っちゃってごめんね。

それはおいといて、
＞一オクターブぐらいの範囲は正確に音程が取れるだろう。
オーバートーンのコントロールがうまい人はたしかにそうだろうけど、
それは結果論であって目的ではないよね？
私はサックスの吹き方は本番時と練習時は分けて考えるべきではないと思うので、
やはり楽器を付けて練習するのが一番効率的だと思う。

急にキャラかえるなよ・・・

>> 30

>> 一オクターブぐらいの範囲は正確に音程が取れるだろう。
> オーバートーンのコントロールがうまい人はたしかにそうだろうけど、
> それは結果論であって目的ではないよね？

肯定。
マウスピースだけで音程を取れるようになるのは、あくまで結果論である。
ただし、これを逆手にとって、注意深く練習に組み込むことで、実際の演奏
に、効果的にフィードバックすることは可能かもしれないし、そういう試行
錯誤は (無駄かもしれないが) やってみる価値があるかも知れぬ。
また、そのような練習法を、弟子に積極的に推奨している達人も、
いそうな気もする。

蛇足だが、前衛的なアプローチを好む奏者であれば、いざというときの
ために、マウスピースだけで一曲ご披露できるように練習しておけば、
セッションやライブで人気者になれるかも知れぬ。

ちなみに、時間差が少ないが、自作自演ではない。念のため念押し。

なるほど、わかった上であえて奇異な練習をするとは興味深い話でござる。
>>28殿、かなりのテダレとお見受けするが、機会があれば一度お手合わせ願いたい。

本来のキャラがどれかわからんが、
荒らしっっぽいツカミがどうしても気に入らないので、
相手したくない。

>> 14
以下の文献には、SATB それぞについて、マウスピース単体にて吹奏した場合
に発せられるべき音程に関する記述があったと記憶しているのだが、失念した。
楽器店書店駅売店等にて立ち読みしてみることを推奨する。

ラリー･ティール･著
サクソフォーン演奏技法
(大室勇一･訳、全音楽譜出版社)

追伸
> 1
がむばって凄い勢いでレスしてみたんですが、そろそろ疲れてきました。
すみません。

> 15=19
当方、厨から脱皮しようとはや十年、いまだに日の目を見ぬ不甲斐なき者にて
そのくだんは平にご容赦願い度。

ﾜﾗﾀ

・ヤマハのWX5とかウインドシンセはサックスの練習になりますか？　運指
　は共通みたいですけど
・サイレントサックスはなぜ作れないのですか
教えてちょうだい！

＞３７
ウィンドはサックスの練習にはなりません。（と言っておこう）
サイレンとサックスが作れないのはラッパと違って「閉管」じゃないから
っていうのが単純な理由だが、何とか作ろうとしている人もいると言うようなことをきいたことがある・・・。
その真偽はいかに？

楽器丸ごと収納みたいな形になるんでしょうかね。
そういうものもの既にあるようですが…

そうそう、なんかソフトケースみたいな奴だよね。
あんまし効果は無いみたいよ。あれならいっそ防音室（半畳くらいのがあるじゃない）買うよな。
サイレントサックスは夢見たいな話だけど、ヤマハのサイレントシリーズの開発者の一人が
サックス吹きなんだそうな・・・。思わぬ解決法が出てくるかもね？

ここは上手い人多いと思うんだけど、ピアニッシモってどれぐらい小さく出せますか？
ピアニッシモなら家での練習も夢じゃない、テレビみながらでもできるという
話を知り合いのギタリスト（なぜか・・・）から聞いたのだけれど。

>41
そんな練習やだなー。セーラムピアニシモぐらいやだ。（美人なら可）

防音室、ほしい。
どうも公園で練習するのは億劫だ。

回答ありがとう。
>ウィンドはサックスの練習にはなりません。（と言っておこう）
その後他のサイトとかDTM板、楽器板のウインドシンセスレを読んだのだけ
ど、まったく練習にならないとか、結構運指とかタンギングの練習にはなる
とかいろいろ説があってわからん。
質問を変えて、サックス持っているが、毎日の練習ができない場合、毎日の
練習だけはウインドシンセを使うってのはどうでしょうか？
かえって勘が狂うだけ？

そういえば喉を痛めて一時ＥＷＩばかり吹いていた人がいたな。

>>44
まったく回答になっていないような気もするけれど、出来るだけ毎日練習した方が
いいと思うよ。
ウィンドシンセは使ったこと無いけれど、広く音楽をやるという点で考えれば
やってもいいんじゃない？ならば、ピアノやギターでも同じだけれど。漏れは
家で電子ピアノ弾いているよ。あまり、効率ばかり考えなくてもいいんじゃないですか？

コード楽器やるのは有用。
遠回りでも何でもないんじゃない？

>>41
ピアニシモでエッジのはっきりした音を吹き続けられるのは相当な技量の
持ち主だ。漏れなんてとても出来ない。

練習のとき心がけているのは、ピアニシモで
１）アンブシュアをきつくしない
２）息を決してゆるめない
３）音色に気をつける
の３つだよ。

＞＞４４
サックスがいまいちあんまし吹けない人が、サックスの練習の代用として
ウィンド使うのはどうかと思うよ。そこそこ吹ける人がやるのはいいけど・・・。
運指は似てるけど同じじゃないし、タンギングのレスポンスも違う。
これって、電子オルガン（つまりキーがフカフカ）でピアノの練習にならないのと
近いかも・・・。
また、４８が言ってるようにおっきな音で吹くよりピアニシモで吹くほうが
遥かに難しいし、ということは初心者にはそんな練習方は結局遠回りってことになる。
笛吹きの悩みは共通だけど、頑張ってね。
そういや、私も勝手に講義室とかで吹いてたら「うるせー！」って良く怒られたなあ。

結構レスついてますね。ありがとうございます。
tpやtbの時はマウスピースだけでも、音階が出せるけど、やっぱりサックスのマウスピースでは
音程を変えようとすると、アンブシュアが緩んだりきつくなったりするので良くないですね。私の場合ですが。
ただ上手い人だと、喉の閉め具合で音階が吹けるようになるとかならないとか。
文献読んでみます。
15さん、当方サックス始めて3ヶ月なのでお手柔らかにおねがいまんこ。

了解ちんこ。
まあ、最初のうちは練習しても効果が感じられなくてあせっちゃうけど、
奇抜な方法よりも、一度決めた練習方法をウソでもいいから最後までやったほうがいいよ。
ハードルの低い小目標を数こなす。コレ最強。

それと、CDたくさん買って聴いて、めざすサウンド見つけような。
冗談じゃなく、魂を揺さぶられるほど感動する音はこの世に必ず存在するから。
がんばれ。

15は、練習に対してもオリジナリティが重要とかいっておきながら、
奇抜な練習方法を全面否定してる。
奇抜と、オリジナリティは、ある意味で、かぶっていることも多いんじゃない？
根本的に、主張に自己矛盾をはらんでいると思われ。

>>50
＞喉の閉め具合で音階が吹けるようになるとかならないとか

なります。これができるとやっとサックスも一人前といってもいいと思う。
楽器つけていても、上のB,Cなんかは音程が下がるし、真ん中のD〜Fあたりは上がり気味になる。
これも喉の形の調整で合わせていきます。

唇を強くしたり弱くしてもピッチは変わるんだけれど、そうすると音の質感まで音階ごとに
変わるので止めた方がいいです。

オーバートーンやフラジオも喉のマスターで可能になります。

最初は楽器をつけたままでいいと思う。

>>52
ドシロウト親爺にマジレスするのやめてください。

>>54
だってさあ、超うざいんだもーん。
挑戦的な割に、結局何がいいたいのかよく分からないので、混乱しちゃうYO!
ようするに、整理すると、マウスピースだけで吹いてみる練習、ていうのは、絶対ダメ、
練習にオリジナリティーは大切だが、決めた練習方法は、嘘でも信じて続けること、
低い目標をたくさんクリアするのが大切、ということかいな？？？？？？
謎だ。ますます分からなくなってきました。

>>55
｢これをやれば上手くなる！｣って信じて練習するのは大切だよ……。

言いたいことはなんとなく伝わってきます。
誰も、マウスピースのみの練習は絶対ダメとはかいてないよ？
効率が悪かもしれないけど、無駄ではない。ってことじゃないの？

ところで、ｲｲリードってどのくらいの経験があれば自信もって見分けられるのかな？
当方、テナーで2半から３に変えてから硬いだけのリードと、鳴り過ぎるリードくらいしか解りません。
その中間がｲｲリードってことで良いんですか？
初心者でメンゴ。

加工の技術も磨こう。
一見鳴りにくいリードも変身することがある。

本当にものすごい勢いで嬉しいやら恐いやら。

自分で削ったら、安っぽい音になってしまった。
削りすぎ。ていうか、下手なだけですね。

そのうち楽器板でやれっていわれそう・・・。
ワタシ的にはマウスピースのみの練習も目的がはっきりしてればいいと思う。
ただ、フルートやラッパ系のMPの練習とは別モンだと考えた方がいい。
リードについては初めから硬いリードは避けたほうがいい。練習がいやになっちゃうよ。
きっと、「鳴りすぎる」ってのは音がびよびよになってしまうリードなんだろうね。
こればっかりはマウスピースが皆違うし、大体口が違うから「絶対」というモノは無いよね。
ワタシは、昔に買い置きしてる「リコ・ロイヤル」の3番を少し削って使ってますが・・・。
まあ、どのリードでも２半から３半くらいが吹きやすいと思う。
「硬いリードを使ってます」というとなんかかっこよさそうだけどね。
あくまで私見だけどね。

道具も大事みたいよ。
トクサとかカッターとかいろいろお好みでどうぞ。

>62
やすりは？

やすりは必須。
リード加工の専門書もあったはず。

練習場所は？　自分は代々木公園。メッカだし。

管楽器練習場所総合スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015775231/

あんまり、シングルリードは削らない人も多いけど、削ることによって
「ハズレ」と思ってたやつが「当たり」に化けることもあるよ。
削り方も人それぞれだろうけど、ワタシの方法は手術用のメスで
リードの表面をごく僅かずつ削っていく方法です。
何処を削るかっていうのは、TEXTでは説明しにくいけどリードの周辺部分を
削ることが多いかなあ・・・。なにかの本に「削り方」がでてたよねえ。
あ、サンドペーパーはあまりすすめられないかも・・・。
皆さんはどうしてます？

公園。昨日練習してたら変な兄ちゃんにいきなり写真をとられてびびってました。
夜は恐いなあ。
やっぱりどこかの大学の構内とかかなあ？

ナイフと専用のヤスリを使ってます。
メスなんかどこで買えるんですか？

もしかして外科のお医者様ですか？

>>68
漏れなんか河原で吹いてたら、
ラリったやつらに囲まれてシンナーかなんかすすめられましたが？
一曲吹いてやったら喜んでた。

おお、シンナーか。
私は浮浪者と言いきる若者に金をせびられました。
あと、犬に吠えられました。ダイスキ、犬。

あはは・・・、医者じゃないよう！
メスは医療機器屋さんで多分手に入るよ。
「何に使うんですか？」なんて尋ねられたりして・・・。
別にメスでなくてもいいんだよ。ただ切れ味が鋭いのと先が丸くなってるのが
ちょうど使いやすいんだ。これは私の先生から教わったんだけどね。
リードの調整はオーボエ奏者とかはお手の物なんだろうね。
でも、なかなかお目にかからないモンね＞オーボエ奏者。

医療機器屋さん！
やっぱり入手は大変そうですね・・・・・

いや、医療機器やさんって多分ちょっと大きな都市ならあると思うよ。
それに探してはいないけど、ネットなら絶対見つかるって！
ちなみに削るときは鉛筆削るみたいにではなく、リードに対してほぼ直角に
刃を軽くあてて削るんだよ。

リード削るなら砥草がいいよ。池の周りとかに良く生えてる。
紙やすりの類はダメ。砂の粉末がついて気持ち悪い。
あと刃物使う場合はメスなんてなくてもカッターでOK。
リードが硬すぎる場合は、リードの傾斜が無くなるあたりで
左右の両端から1mm程度内側をちょっとずつ削いでいくと
だんだん柔らかくなっていくよ。刃物入れるのはかなり馴れが
いるので、最初のウチは何枚もダメにしてしまうかも。
まずは硬すぎて全く使い物にならんリードで試してみるといいよ。

逆に柔らかすぎる場合はリードの先端を切って調整するんだけど
これがまた難しいのでお勧めしません。やるなら髪の毛1本分ずつ切っていく
つもりで。

61氏の削り方と俺の削り方（俺は鉛筆を削るように派）
は全然違うけど、結局ダメリードが使い物になればOKなので
色々試してみるといいと思います。これが正しい！なんて
やり方は無いしね。

そうだね。
ダメ元なんだから、いろいろやってみよう！！

マウスピースのみで練習をすることについての是非が出てますが、
個人的には全く意味無いと考えてます。楽器全部組み立てて、自分の出したい
音のイメージに少しでも近づく口の形状を試行錯誤したほうが有意義ですよ。

連カキコスマンです。

アゲ

削るのは厚紙で良いと書いてあったのがあった気がする。

>>75
ちょっと大きな都市か・・・都市なのか。。。

>>76
漏れも以前はトクサを使ってた。
園芸屋さんで簡単に手に入る。
庭の湿ったところに植えとけば、増えるよ。
でも最近はあんまりキアイ入れて削ったりしない。
ちょっと堅いかなあ、と思ったときは、軽く爪でコリコリっと引っかくぐらいかな。
どのへんをどのくらい削ると、どんなふうに変化するか、っていうのは、いろいろ試行錯誤して、
自分で自分なりの方法論を作った方がいいかもね。

じゃ、やわすぎるリードは使えないのですか・・・。
あの、冷蔵庫で寝かすといいって話しはどうでスか？やわいリードも硬くなるの？
なんだかエッチだな．なにがやねん。
初心者でマンス。

冷蔵庫で冷やすと→冷たくなります！
やわらかいリードを硬くするのはリードトリマで先を切るのが手っ取り早いけど
あまりおすすめしない。
確か「何かに浸ける」という方法があったけど
その「何か」が思い出せない。意味ないじゃねーか＞俺

今日は疲れたよ。

ところで、リードの再調整だけれど、それ寿命が異常に短くならないっすか？
俺的にはその場しのぎという感じがするけど、ダメ元だからいいかなと思ってます。
トクサは知らなかった。

冷蔵庫では、冷やすというか乾燥させるのがメインだと思う。湿度が一定しているのかは
知らないけれど、俺もそう言われてそうしているよ。

>>84
ヨーグルト

このスレって、つまんないことグチャグチャ言ってる奴らばっかだな。
MPだけの練習なんか意味無いってことも知らんのけ？
リードの調整もシロート臭プンプン。

ここはプロ以外立ち入り禁止なのかい？

なぁ、ここはシロート臭プンプンな書き込みをしてはいけないのかい？

87にプロ臭プンプンの書きこみキボンヌ。

87にプロ臭プンプンの書きこみキボンヌ。
87にプロ臭プンプンの書きこみキボンヌ。87にプロ臭プンプンの書きこみキボンヌ。

>リードの調整もシロート臭プンプン。
という言い方はまずいと思うが…。

ただ、リードの調整をシロートがするのはどうかと思うぞ。
“吹きやすい＝いい”とは限らないからな。シロートの場合。
いいリードを吹いた方がいいに決まってるが、市販の一定以上のクオリティーのリード
を買ってるなら、リードの調整を練習するよりも、どんなリードでもそれなりに吹ける練
習をした方が早い。

シロートの間で流行ってる無意味なことってのはプロの間でもたまに話題になるよ。
オーバートーンの練習という名目でミストーンのロングトーンとか(w

意見を持ち寄るのはいいことだと思うけど、良くも悪くも自分のレベルをわきまえて、書
いた方がいいと思う。

レベルにあった、技術談義、練習法、楽器があるのははげ同。
でもプロが使ったとか、プロがやっている、という言葉に弱いのも
また事実。オレモナー。
オーバークオリティな楽器持っている人って多いでしょ。
特に２ちゃんの場合そういう人多そう。根拠無いけど。

>>84、熱い渋茶じゃなかったかな。柔らかいリードを硬くするというより、
へたったリードの腰を再生するのにグー。

>>87 92
で、おたくらはどの程度の『プロ』なの？
『プロ』って一言でいっても、実に幅広いよねえ。
ライブは主にどのへんでやってるの？
ちゃんとしたレーベルから CD 出したりしてんの？
毎晩ギャラちゃんともらえてるの？

奴らの場合プロと言っても脳内トッププロだからねえ。

>>91
プロ臭プンプンの書き込みの例
この間、たまたま入った楽器屋の在庫一層セールで、Ricoの25枚入りが、一箱500円で売ってたからさあ、5箱買っちゃったよ。
いやー助かったね、実際。最近負けてばっかりだから、リードを買う金もないのよ。
あ、そうそう今度テナーを調整に出そうと思ってさ、五年ぶりに。
なんかおかしいなと思ったら、LowBbのタンポがいつの間にかなくなっててさ、まいったよ。
で、代わりにセルマーのシリーズ２借りたんだけど、ありゃ重いねー！肩がこるね。

>>97
どこで笑うんだ？

>>97
なぁ、どこで笑うんだ？

>>97
ひょっとしてまだ続きがあるのか？

脳内喧嘩するな

>>100
なるほど！じゃあオチを待とう。

続きまだぁ？

中学の時水槽でクラリネット吹いてました。
音は鳴りました。
このままｻｸｰｽにWARPしてデズモンドみたいにTake5吹けるように
なりますかねぇ。

>>104
それがロープーっぽい書き込み？
だったら狙いはわかるんだがな。

で、どこで笑うんだ？

>>105 >>106
ちゃんと答えろよ

ホントにドシロートばっかりだな。
腰抜けたリード再生してどうすんだ？

リードって竹で出来てるって本当ですか？
初心者以前の質問ですいません。（殺気

原料は葦です。

リードの半分は優しさで出来てます

原料は藁です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　サックスワッショイ！！
　　　　　　　　　　　　＼＼　　 セックス　ワッショイ！！　　　／／
　　　+　　　+　　　　　　＼＼　コンプレックス　ワッショイ！！　／／　　　　　　　　+　　　+　
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　|＼＿＼＿ ＼＿ ＼＿ ＼＿ ＼＿ ＼_＿ ＼＿ ＼＿ ＼＿ ＼＿＼＿ ＼
　　　　　　　＼|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿_|＿＿|＿＿_|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　　　+　　　+　
　　　　　　　（　´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀)´∀｀）
　　　　　　　（つ　＿ ）　＿ ）　　__）　__） 　__） 　____）　___） 　___）　___）　　__）　___）　___）つ
　　　　　((　｜　（＿）　（＿）　（＿）（＿）（＿）　（＿）（＿）　（＿）（＿）　（＿）（＿）（＿）　))　　　+　　　+　
　　　　　　　（_＿）　（＿）（＿）　（＿）（＿）　（＿）（＿）　（＿）（＿）　（＿）（＿）　（＿）

なんでマージャンが攻めてくるんだ？

マージャンではなく今話題のお豆腐です。

平日の公園は人も少なくて、気兼ねなく吹ける。
そろそろ２半は卒業かな。

２半のプロもいるぞ。

ああ、荒れてるなあ・・・。
別に腰抜けリードの再生についてなんか言ってるわけじゃないけどなあ。
リードの調整ってやっぱり必要だと思うよ。
別にヘロヘロに薄めて吹きやすくするのが目的じゃないよ。
ノイズが入るリードを使えるようにしたり、すこーし硬いリードを
レスポンスよくしたりするのに有効だと思うけどな。
勿論素人があんまりこんなことに時間をかけるのはどうかという９２の意見には同意。
そりゃ私（たち）は「プロ」じゃないけど、それなりのノウハウは持ってるつもりだけどな。

リードも生き物だから、素人でも寿命を感じるときってあるよね。
良いリードほど早くダメになるって聞きますよね。実際、だんだん音の深みやまろやかさもなくなっていくのが悲しい。
でも生き物だから仕方ない。
短くて２週間、長くても３ヶ月くらいでさよならみたいですね。
僕は６枚をローテーションさせて使ってるけど、それでもだんだんだめになっていく・・・。

シロートってよりハムパな楽器ヲタ。
リードの削り方を質問されてもまともに答えられないくせにノウハウがどうしたって？
あ？だから「それなり」なのか。
んなことで頭と時間つかうまえに、もっと音楽について考えれや。

>>120
87ﾊｹｰﾝ

なんだか不自然な荒らしだな。
サックススレの誰かが壷板にでも喧嘩売ってきたのか？

>>120
じゃあ、ためしにあんたのいうところの音楽について語ってみせろや。
ドシロート相手で申し訳ないが、カンロクの入った手本を、どんなもんだが一つ見せてくれ。
ガリっと気合の入ったプロ系ネタをマジレスでよろしくな。

>>116
２のプロもいますが、何か？

「調性スレ（別名荒島スレ）」の荒れと無関係ではないと思われ。

全部ゲンオン君の仕業？

>>120、123
ていうかさ、リードの削り方聞かれて、万人が納得できるまともな答えをだせるやつって、実際のところおるんか？？
そんなのいるわけないだろうが。
120の方がよっぽどドシロート臭プンプンと思われ。

>>125
禿同

>>126
俺も、そうみているよ。というか粘度の高い荒らしって、そうそういるものじゃないよ。

>>127
あまりにも流派が多く、答えは出ないと思われ。

ゲンオン君何を怒ってるんだろう？
やっぱり漏れがトリスタンスレ荒らしたのが悪かったかな・・・・（嘘

148番てゲンオン君のｾﾞｹｰﾝﾅﾑﾊﾞｰですか？

>>131
テメエものみの塔のパンフレットみたいなスレ違い単発質問しやがったな？

127,129
おまえらズブシロが、モノ知らねぇにも程があるぞ。
ラリー･ティールズの教本くらい読んどけ。
ったく、知ったかぶりが。

ものみの塔って何？
ブレッカーの新作？

>>134
別名エホバの商人とも言う新興宗教です。

>>133
もう、そのぐらいでいいんじゃないですか？なんら建設的な提案もしていないし
ただの粘着君と思われますよ。

>>134
ボブ・ディランの名曲です。
ジミ・ヘンドリクスもカバーしました。

大阪は証人のまちです。

>>138
だまれ！！大阪商人　ドロボー

>>133
ティール”ズ”ってダレダ一体？？
複数形なのか？それともバンド名なのか？？
恥の上塗りは見苦しいので、もうたいがいにしとけや。
はよう逝ってくれ。たのむから。
このスレが更生することを祈ってage

１９の時、>>1との結婚を大反対されて、駆け落ち同然で家を出ました。
孫の顔も見せない音信不通のまま５年が経ち、今年の春先に母から父が死んだと連絡が。
５年ぶりの父はすでに小さな箱の中でした。

親不孝したなぁ、と思っている所に、母がワインを持って来ました。
「これ、お父さんがお前が生まれた時に買ったんだってさ。
お父さんの友達が、ワインセラーに預かってたんだって。
お前が成人したら一緒に飲むのが夢だったんだって」

それは、私が生まれた年のワインでした。
父の入った小さな箱と、差し向かいで飲みました。
気がつくと私は「ごめんね、ごめんね」と、繰り返しながら号泣していました。

今もこれ書きながら、涙が止まりません。
ごめんね、お父さん。

>>141
マルチポスト

所有格のSだな。
読んだことあるなら、リードの調整法をちゃんと教えてやれや。
ブラバンや学バンで先輩から吹き込まれたツマンネェことを後生大事に「ノウハウ」
とかほざいた上に、知ったかぶりして人にウンチクたれてんじゃねぇよ。
熱い番茶に漬けるだ？腹イテェ〜。

>>140
いいねぇバンド名。それもらおう。
チャーリー・パーカーズとか、もう誰か使ってるのかもしれんな。
草野球のチーム名にもいいね。デクスターゴードンズとか強そう。


でもマジボケの133は大間抜けだな。
最後の｢ったく、知ったかぶりが。｣が悲しく響いてスイングジャーナル選定。

やった！ゴールドディスクだ♪

どっちでもいいからその教本にリード調整方が書いてあるなら教えてYO!

そんなことの前にもっとやるべきことがあるだろ。
って気付かないお前をみんな馬鹿にしてんだよ。

>>118
>そりゃ私（たち）は「プロ」じゃないけど、それなりのノウハウは持ってるつもりだけどな。
確かにリードの調整は必要だとは思うけど、“一般的な”リード調整法ていうのはないから、
難しいよね。アンブシュアが違えば当然調整法も違うし。この辺って示してあげても違う結
果になる。アンブシュアからカウンセリングしてあげられればいいんだけど。

ここにいる人それぞれのレベルが分からないから、何ともいえないよな。
とにかく、素人は手を出すなとしかいえん。

レッスンとかしてても、楽器のせいにする人が多いな。
調整もマウスピースもリードもそれなりなのに、ミスするのを何かのせいにしたい人。
心配なら、リペア屋にいって、楽器を丁寧に扱って、あとはがむしゃらに練習してくださ
い。

いやーここも大変だなぁ

⌒ 　透かしてみると見える∩の部分（ハート）は削らない。
|∩|　マウスピースを斜めにくわえて吹いてみて、左右できるだけ均等になるように
|　 |　ハート周辺を削る。
|V |　少し厚いときは、できるだけ完全な平面（ガラス板とか）に紙ヤスリを敷いて
|＿|　1,2回前後にこする。少し薄いときはリードカッターで先端を0.5mmほど切る。

このくらいじゃない？一般的に本に載ってたりする内容って。

vandorenからリード削るヤスリ貼り付けた板売ってるね。
ちなみに、デファイエはスキー板を削るカンナ（僕はみたことないですが）を使ってた
そうだ。

ピアノ譜をアルトサックスで吹くにはどうすれば良いのですか？

確か、そのままではダメでどういうふうにか書き換えないと、というのを
どこかで読んだことあるんですが。

私、譜面ほとんど分からないんだけど。

>>152

アルトでドレミファ・・・は吹けますか？？
その運指を覚えればカンタンですよ。

サックス→ラ　シ　ド＃　レ　ミ　ファ＃　ソ＃　ラ

ピアノ→　ド　レ　ミ　　ファソ　ラ　　　シ　　ド

です！これを覚えとけば耳コピも思いのままです！

>>153
おお〜、サンクスです。
ホントにもの凄い勢いで感動したです（ｗ

ジャズ板なんだからジャズの話しろよ
ジャズ板なんだからジャズの話しろよ
ジャズ板なんだからジャズの話しろよ
ジャズ板なんだからジャズの話しろよ
ジャズ板なんだからジャズの話しろよ

でも、>>1 にそったサックスの質問ですよ？

でも、素人すぎるんだね。もう書かないで、ROM ってるよ。
ごめんね。

　 ,￣￣￣￣
　　　 　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>157 なんだか状況がよく分からないが、>>155はｱﾎﾀﾚだから無視しとけ、ｺﾞﾙｧ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ジャズ板なんだからちゃんと改行しろよ

管プレイヤーのひとに質問。
運指表で運指を憶えるＣ、Ｄ、Ｅと実音のＣ、Ｄ、Ｅは違いますよね。
ならはじめから、実音で運指を憶えた方が早くないですか？移調しなくてすむし。
プロの人はどうしてるんですか？
ピアノの譜面渡されたとき、頭のなかで移調してやってるか、それとも、ピアノ譜
に書いてあるＣを見て瞬間（移調しなくて）その実音にあたる運指ができるんでしょうか？

Ｃメロ使えや。

>>160
管プレーヤーでもないのにそれを知ってどうするの？

>>162 自分の担当楽器にしか興味持たないヤツよりほかの楽器のこと
に興味もつヤツのほうが、バンド全体を見ているのではないか？
　もっと単純な次元で、各楽器の特性を最低限知らないと簡単なアレンジ
でもつまるよ。

　オレは実音記譜、実音読みのほうがいいと思う。
　アルトリコーダーはF管、テナーリコーダーはC管だが、どっちも実音
記譜、実音読みで持ち替えやっているよ。
　ヴァイオリンとヴィオラだって完全五度違いの調弦だが、持ち替えやるしね。

結構ものすごい勢いでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲですね。
始めて3ヶ月です。やっとメジャースケール運指を覚えました。
でも、マイナーはおもってたより簡単で2日で何とかなりそうです。次回はアルタネ-トですね。
私もピアノで育った為か、サックス音階に慣れません。譜面を読んでも混乱します。
元々ピアノも耳を頼りにやってきたふざけた練習法だったので良いのですが．おかげで先生に嫌われてたけど。

まあ、元々ジャズを作ってきた黒人さんたちも譜面なんて知らないでやってただろうから、譜面読まずに耳頼りでやって行けば良いかと思っております。
厨房でマンス

>>163
ああ書き屋さんかい？
ちなみにプロはどっちでも読めるからＣメロの譜面渡しても大丈夫。

個人的意見をいうなら俺も全て実音記譜は賛成。

>>151
リードの絵ご苦労さんでございます。

せっかくサックススレなんだから、だれか絵つくってくれんかな。
サックス本体とかマウスピースとか。
そしたら話もはずむかも。
絵っていうかAAっていうのかな？よくしらんけど。

J~
↑テナー
・・・・・・・いや俺が悪かった。

まあ、いづれにせよ本当にデキル奴は
２ｃｈなんか見てないわな、はははははははっはははははは。
みぃーーーーーーんなシロウトさん！
あーなたも、わーたしーも、あまちゃんちゃん！

>>168
ようやく、自分なりの『答え』を見い出せたようだね。
これで明日から、もっと前向きに人生送れるといいね。
よかったよかった…（しみじみ）

>169
俺、先生に「２ｃｈ」を紹介してしまった・・・。
確かにがっかりしてたよ。

>169
ごめん。
>168と間違えた。

>>167
いやいやナカナカご立派。

>>164 今は時代が違うよ。パーカーなんかかなり論理的に考えた
結果、あのスタイルになったんだとよ。
天才だから自然にあのフレーズが出たというだけじゃないらしいよ。

age

age

驚いたなあ。
ｻｸｰｽスレは水槽板のほうがレベルが高いなんて！

>>176　苦笑、つうかお笑い。（・∀・）ｱﾌｫ！

>>177
いやマジで。そのぐらいここ酷いと自分も思うよ！

前スレの優良さが懐かしい・・・

文句ばかり言ってないで、お前らが率先して、レベルを上げるような
話題をふったりしたらどうなんですか？

俺はサックスはじめたばかりだからどうしようもないけど。

>>180
だから言われるんだよ
ネタか？

ステッカー

>>181
バカか。

>181
ネタじゃありませんが？

じゃあレベルを上げるような質問。とりあえずな。

日々の練習の時間配分とかどうしてますか？
僕は、2時間練習できるときは、
30分 ロングトーン（ppで）、オーバートーン
30分 スケール、アルペジオ
30分 コピー
30分 Play-Along
としてますが。目標として。
だいたいスケールとアルペジオに時間とられて、Play-Alongはできないんだよな…。
もっと時間のあるときは、Play-Alongちゃんとやるんだけど。

ピアニッシモのロングトーンってすごいね。

>>182
だから言われるんだよ
直情バカ

お前ら、素人が公園で練習することについて意見を書いてください。

>>181-182
どっちも同じだな。

プロは公園じゃやらないと思う。
やってるプロは自称プロでしょ？
収入の大半をそれで占めてるくらいじゃないとプロとは言えないと思う。

俺はSAX歴１年未満の素人なんで、公園で練習していると他人の目が
気になるんだけど、巧い人や音楽通から見てどうなんだろう？ｲﾀｲか。

UPスレ324のｻｸ−ｽの演奏を通して聴きたいんですが
Realplayerをｲﾝｽﾄしてからmp3の音がとぎれちゃいます
そこでRealplayerをぶっ殺してWindows Media Playerで
聴くにはどうしたらいいですか？
初級ネット板のここの関連スレで誰もわからなかったんです。
激しくスレ治外ｽﾏ素

１）MediaPlayerを起動する。
２）MP3ファイルを開く。

別解
１）設定→コントロールパネル→アプリケーションの追加と削除
２）realPlayerをぶっ殺す。
３）MP3ファイルをダブルクリック
４）アプリケーションを聞いてくるからMediaPlayerを指定。

190氏気にすんな。私もそうだ。
痛くても良いじゃないか。
皆、始めから上手い奴なんていないぜ。
私の友達（公園友達）は最初へたれで有名だった。
2年経った今は回りも驚くほどの上達ぶり。
私も上達したいので痛くても頑張ります。

>>192
神様ありがとう

セルマーのシリーズ３（彫刻アリ、ラッカー）の中古を
買おうと思ってるんだけど･･･、皆なら、いくらまで出す？
お店では、２８〜３３万ちょいぐらいするようですが、
値引きしてもらいたいなぁと。

>193
いいこと言うね〜　俺もがんばる。
公園で。でも最近は黄砂が降ってるので、公園はきつい・・・。

ところで、社会人になってからサックスはじめた人で、どっかのサークルに入ってる人に
聞きたいですけど、自分がどのくらいレベルになれば入っていいのかな〜
教えてください。

最近はバンドのことサークルって言うの？

入れるとこあったら吹奏
でも入ったほうが絶対上達は早い。

>198
門前払いされるのが恐いんですけど・・・。

やったもんがち。最初は皆初心者。
人とあわさないと自分がうまくなってるか
間違った練習をしていないかもわからないし、
曲をやるという目標がないと練習もモチベーション
も続かないよ。

>200
自分が下手くそで、足引っ張りな存在になっても、
習いに行ってる先生の名を汚すようなことにはならんですか？

おれは花粉症なので、この時期野外は無理だ。辛い。

>> 196
> 自分がどのくらいレベルになれば入っていいのかな〜
バンドのレベルによる。
ヘタレ歓迎から、オーディションあり、まで、さまざま。

>> 199
> 門前払いされるのが恐いんですけど・・・。
じゃやめとけ。人前で吹かないのが吉。

>>200
> 習いに行ってる先生の名を汚すようなことにはならんですか？
そりゃなるだろ。
『あー、あいつも、こんなイタイ厨に、ｻｸｰｽ教えなきゃならないなんて、相当金に困ってるんだな。気の毒に。』
というように解釈される、と理解しておいて、まず間違いない。

まあがんばって。

>>193のおかげで公園に行きやすくなったYO!

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （　　>>203って、口も根性も曲がっているみたいね・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん、でも「オレは正直だから誤解されがち」とか開き直っていそう・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

>203
もう来ないでください。

>>203
は誠意のこもったアドバイスに見えるのだが・・・・
甘えた奴が多いのかな。

>203,207
痛いこと言うね〜

>>207
禿同

人前で吹く事を恐れてたらいつまでたってもできんとおもうよ。
有る意味バンドを踏み台にして上達する方法もあると思うよ。
バンドによって初心者ＯＫのところイッパイ有るじゃん。
まず、そういうところからはいればいいんやない？
先生に悪いとかだったら、別に○○先生に習ってます、とか言わなきゃ言い訳だろ？
それとも、その人に習ってる事が自慢したいの？
ちがうだろ。そんなんじゃないだろ。
楽器を吹くって、ジャズだろうがロックだろうがファンクだろうがまあ、吹奏だろうが、
人前だと恥ずかしいとか、下手だからついていけないかもとかそういう次元のもんじゃないだろ。
ちなみに俺様は社会人バンドに入ってます。
初心者でもＯＫ。歴10年の奴とかもいていいよ。
もっと楽しもうぜ。
203は言い方がキツイだけだ。

>>210
漏れも胴衣
203の言い方が痛いなら、200はどういうレスを期待していたわけ？
がんばって練習すればみんな優しく迎えてくれるYO!とか？
いくらアマチュアだって、実際はそんな甘いもんじゃないよ。
へたれアマのマターリサークルのなかで、お互いだらだらやるんならそれでいいかもしれないけど。
こういう連中が多いから、水槽厨にジャズはイタイとか寝言を言われるスキを与えちゃうと思われ。
というわけで、マターリやるんだったら、あんまり人前でやらない方がいいよ。

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜ 　>>211 別に水葬厨に突っ込まれないように音楽やっているわけじゃないんじゃネーノ？
　　 /　　　　;つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

　　　　 　　　　　 　　_､-､_ 　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::

>203,210
良いこと言った。
実際にセッション行ったり、それなりのビッグバンドとかに入ればかなりキツイことも言われる。
そんくらいで泣きが入るなら最初から人前で吹こうなんて思わず、部屋で打ち込み相手に引きこもってるが吉だ。

過去ログ読まずカキコです。
全くの初心者なんですが、いきなりテナーを習いたいんですが、
やっぱり初心者はアルトからですか？あと、身体が小さいんですが
テナーは重くて扱いづらいのは本当ですか？

つまり、キツイこといわれても、へたれだと思われても頑張れということだ。
頑張る根性が無いと、上手くならない。
別にバンドに限ったことじゃない。挑戦する奴はするし、恐くて動けない奴は動けないよ。
俺も初心者だったよ。色々指導はされるかもしれんが一人よがりでやってると、ただのオナニーだよ。

215は、体の小さいレベルがどのくらい？
友達のナオンは155cmくらいで最近テナーを買ってサックスやり始めてる。
重くて、ソプラノに変更したがってたが始めたばっかりの奴はテナーかアルトが無難だよと、どいつにもこいつにも言われてたぞ。
その子も重いとは言ってるものの頑張ってるぞ。

>>215
アルトの女の子が多い中、
テナーしょってる女の子ってかっこいいよね。
あれ？215は男？

私、♀です。158cmですが、テナーからサックス始めました。だって中低域の音が良いんだもん。
最初は重かったけど、結構ストラップって重要だよ。始めた当初、付属のストラップ使ってて首が痛くなって、
その後首のところが太くて厚いやつに変えたら2時間続けて練習しても平気だったよ。
まあ、でもやっぱりでかいよな。

>210
入る。

>>213
凄いタイミングだな。流石としか言いようが無い。

>>189
公園や河原で・・・って自称じゃないプロも練習してるそうな。
漏れも練習場所に悩んだことあって、ライブ聴きにいくたび練習場所のこと聞いたことあんだけど、スタジオなんかの閉鎖的空間で吹いてるとふと開けた所で吹きたくなるんだってさ。
これは多分にメンタル面においてなんだろうけど、遠鳴りのチェックなんかの実用面でも外はいいそうな。

屋外練習の件。
最近、あったかくなってきたけど、空気が乾燥してて、風が強い。
楽器が砂ぼこりを浴びると、掃除が大変だから、気をつけてな。

ヘ
|
|,
`| r
心ノ

　　 ＿__　　　。＿
　∠Щ〓─…;;;;:::､､
　　 　~　￣｀``'''･　ﾍ
　　　　　　　　　　| 人
　　　　　　　　　　|‡@
　　　　　　　　　　|||@
　　　　　　　　　　|||@|
　　　　　　　　　　||∬||
　　　　　　　　　　|||８|〔
　　　　　　　　　 .」|||８ `
　　　　　　　　　　||@β.　　、
　　　　　　　　　　|||@¶|.　／＼
　　　　　　　　　　||||@|| ./　.　 ＼
　　　　　　　　　　||||@|| .|　　　/´
　　　　　　　　 .　¶||@|||‡　　　|
　　　　　　　　 .　¶||@|||-|-◎)|
　　　　　　　　　 ¶8＠||-|-◎)|
　　　　　　　　　　ｂ＠||..|ヽ.ノ |
　　　　　　　　　　Ｐ＠|∪ ◎. |
　　　　　　　　　 ♭ ゞ◎　　 丿
　　　　　　　　　　｀`─-─''´
>>RJOR
こういうの拾ってきたよ、ちんこ音頭のリンクで。

参りました。
アルトですね〜
バリトンはこわいな。

Sugar Baby Love~♪
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3974/midi/SugarBabyLove.mid

サックス吹いていて、近くにあるファンヒーターが共鳴してブルブル震えるってのは
いけてるってことだよね？？

練習場所、やっぱ公園でしょ！風邪がつらいがただだし、きもちーよ！

共鳴ね。いけてるのかな〜

age

水槽版がｼﾞｬｼﾞｨで暑ｸﾙｼ-ので見に来ました。
ﾌｩ...

転勤の時期っすね〜
漏れは転勤免れたけど、どうも次は漏れみいたい・・・。
転勤のこと考えると、練習にも集中できまへん。

なんで？転勤と練習になんの関係が有るの？
意味わからん。あげ

>232
直接はないけど。
せっかく知り合ったサックス仲間と別れたり、忙しいセクションへ転勤させられたら
サックスができなくなるんじゃないかと不安になる。
今は職場の環境・条件も、アパートの事情も、サックスの先生にも恵まれてて、転勤
なんてしたくないんです。

>>231,233
いったい何の話だ？
人生相談ならヨソでしやがれ。
さらし。

ハーモニカを吹く＝クンニリングスをする
だそうですが、サックスは尺八じゃなくてよかったですね。＞サクサー

私高校でクラ吹いてたんですが大学ではT.Saxでジャズをしたいと思っています。
でもいかんせん楽器が無くて。しかも金もないんですよ。
クラはかなり良いものを初心者の頃に親に買ってもらったんですが、その時は何も考えずにメーカーと名前だけで買ったので（R-13です）、色々とやって来た今となっては他のクラ(Selmer系)もよかったかな？って思い始めてます。
ですからクラの教訓を踏まえて、初めはそこそこのを買っといて、Saxに慣れてきたら自分に合った良いモデルを買おうかと思っています。
そこでお尋ねしたいのですが、皆さんだったら予算が10〜15万前後だとしたら、どんなT.Sax買いますか？
あ、マッピとか除いた本体の予算です。
皆さんの御意見お待ちしてます。


（このスレを知らずに新スレ立ててしまいました。申し訳ないです）

>>236
漏れなら、程度の良い国産中古を地道に探すなあ。
ヤマハの 62 とか、柳沢の 900 とかが無難なんじゃない。

おまえら、ミンキーモモでも見ておちつけ！
http://minkypark.com/cglog/momono/index.htm

ヤフオクは？あたり外れはあるけど。直にやりとりするから、安い。
ただ、ほったらかしプレイヤーのサックスだと駄目楽器になってる可能性も。
でも、いいのもあるみたいだよ！

237さん、239さんどうもです。
ヤフオク良いですね。これからちらちら見てみます！
ヤフオク見てたら「マーク７」ってのが出てたんですが、「マーク〜」ってのは何なんですか？
（何なんですかって言う質問もなんなんですが）

>>240
セルマーの昔のモデルの名前だ。
セルマーは、サックスのラインナップを時々モデルチェンジしているので、
名前が時代によって変わる。
これみてみ。
ttp://www.selmer.com/woodwind/parissx/historical.html

ちなみに、今新品で売っているのは、主に
・スーパーアクション 80 シリーズ 2
・シリーズ 3
の 2 種類。
その他に、テナーの場合は、昔の復刻版もある。

モデルや製造年代によって、いろいろ楽器としての特性が異なるので、
古いセルマーを買うときは、サックスについて、よく分かってからに
した方がいいかも。
特に、マーク７、しかもテナーの場合は、結構好き嫌いの別れる楽器みたい
なので、一度、中古楽器屋で、他の楽器と比べてみることをお勧め。

ネックを銅にしたんだけどまだまだ抜けてないみたいで吹きづらい。
ネックつけただけの練習もしたほうが良いかな？

なんか、トランペットスレと違ってジャズの話全然ないね、ここ。

241さんどうもありがとうございます。
ヤフオクで「マーク7　100,000から」とかやってたんですが、楽器屋だと中古のマーク7、500,000とかしますね。
なんなんでしょうか。
とりあえずヤナギサワねらいでもうちょっと漁ってみます。
他にもなんかアドバイスがあったらお願いします。

ところで金ラッカーと金メッキと銀ラッカーと銀メッキとブロンズ…と色々とありますが、何なんですか？
またしても曖昧な質問で申し訳ないのですが。

ほんとこのスレの住民って音楽に興味無いみたいだね。
サックスを何の為に買うんだろう。

245つまらん奴。

ジ
ャ
ズ
板
な
ん
だ
か
ら
ジ
ャ
ズ
の
話
し
ろ
よ
ジャズ板なんだからジャズの話しろよジャズ板なんだからジャズの話しろよ

>>245
ジャズ、というか、音楽以前の方々が多いからね、ここは。(藁
前スレはもうちょっとましだったような気がするけど。

>>244
クラリネットだって、ローズウッド製とか、いろいろあるでしょう？
サックスにもいろいろあるんだよ。

吹奏ｻｸｰｽ板はｼﾞｬｽﾞｻｸｰｽ初心者板になってｶﾜｲｿｰ...

あっちで聞こうかな？

◆＝＝＝＝＝ お 知 ら せ ＝＝＝＝＝◆

このスレは「趣味一般」に引っ越します。

長い間のご愛用ありがとうございました。

http://game.2ch.net/hobby/

◆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◆

ｽﾞﾚﾏｸｯﾀ

急に寂れたage

公園派のみなさま。
最近は花見客でにぎわってるから、ちょっと行きにくくないですか？

>>253
行きにくいというか、花見シーズンは行かないことに決めてます。
「お〜お〜兄ちゃん、なんか一曲吹いてくれ〜」とか酔っ払いに言われるし、練習してても「うるせーよ」とかどなられることあるし。テメーらの方がよっぽどうるせーっつーのに。
ケンカして楽器壊されるのが一番馬鹿らしいので、腹立つけど我慢しなきゃなんないし、この時期は行かない方がよろしいかと。

ジャズ板なんだからジャズの話しろよジャズ板なんだからジャズの話しろよ

そもそもヘタレ爆発のスレタイトルが悪いよな。
ちったー自分でやってみろっての。

>256
だったら来るなよ！　似非プロさんよ〜

>>257
そんな輩
放置でＯＫ
です

プロでもヘタレはごまんといる。
アマでもやるやつぁやる。
>>256はロクに練習もせず話題のための話題に終始している連中のことを
言ってると思われ。ジャズ板なんだからジャズの話しろよ
第一、258にもなるのにジャズミュージシャンの名前何人出た？

すいません。マジな質問。
yanagisawaの992ってのを19万で知人の兄が譲ってくれるって言うんだけど、
これって買いっすか？
俺は、大学のジャズ研2年目初心者からですが。。

二十歳前後のいい大人が安易に他人頼るなよ。スネカジリが。

とりあえず、ここで相場見てみな。↓
ttp://www.rakuten.co.jp/windbros

>>261って実は「口は悪いがイイやつ」（･∀･）！

>>260
で、「ありがとう」は？学生だからって無礼が許されると思うなよ。

>>262
とは、いえんな。恩着せがましい。

＞263
なにこいつ。なにこいつ。

サックスって結構誰でもやれるもんね→ヤな奴も多い
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄは音出るのにたいてい1ヶ月はかかるし、根性ないと辞めるだろ？→中途半端なやつはそんなにはいない。

俺、ジャズ野朗は無駄に薀蓄たれて嫌いです。

【コピペ１周年】４月７日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50

サックスって結構誰でもやれるもんね→ヘタレも多い
ドレミファできた程度で｢ジャズやってるもんねー｣的なヤツが
BBSでわかった口きいてるのがイタイ。
それを見て鵜呑みにするやつは更にイタイ。
↓ここはそんなヘタレの巣窟。こいつらセッションした事あんのかな。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6728/index.html
ここの管理人も消費者団体会長のおばはんみたいな被害妄想爆発でイタイ。
メーカーや楽器店への噛み付き方は異常だよ。消費者の味方ってか。

ﾁｮｸﾘﾝﾊｯﾁﾏｯﾀ

　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、
　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
.　　　　　　　　　　　 ｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
　 　 　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／| 　　ＣＭの後フジテレビに降臨！
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／　　(´⌒(´阪神７連勝!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　祭りだ祭りだ!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）
／

俺も261はいいやつだと思うな。（とりあえずありがとうございました
（笑）>>261）
でも265も別にいいです。266、267、268も大好き。268のリンク先には
逝ってないし、逝くつもりもとくにないけど268おッ系。

どういたしまして

俺、女ですが交際するなら261さんのような人が良いです。
つってもビジュアル重視だがな〜

同じヘタレでも、『ヤバっ！こいつｲﾀｲわ』と、『あ、こいつまだまだ発展途上だけど、ちゃんとしてるじゃーん』って、２種類いるよね。
両者は一見似ているんだけども。
この境界線ってどこにあるんだろう？

ううん。基礎練してるかどうかとか？
あとは、なりきりミュージシャンっぽくないかとか？

>>268
こんなこと書きたくはないんだが…。
漏れは、そこのBBSの蘊蓄親分"M"とあったことあるんだけど、まじやばかった…。
確かに年期は入っていて、譜面があればそれなりないんだけど、アドリブフレーズが…。
まるで"調性"という概念がないみたいだった。ｶｺｲｲアウトとも違い、違うキーで吹いてるのかと思った。

>>277
それｹﾞｿｵｿだわ

質問、げんおんってなんですか？
まじでわかりせん。

>>279
現代音楽

現代音楽の何が悪いのですか？
わかりません。マジ質問です。

二人とも続きは現音スレでね。

>>281
別に悪いって言ってないけど
当方現代音楽にこれと言った好感触は今のところ無い。

>>283
スレの空気を読め、君は禿しく違和感。

まじ質問です。
Jazzのｻｸｰｽソロってどうしてあんなにかっこいいんですか？
Jazzのｻｸｰｽソロでかっこ悪いと思ったのは１つも無いです。

タミツたんはすぐに口を挟むのでは無くまず他人の議論を、遠くから
眺めてみるような訓練が必要。
手始めに「今日１日は絶対カキコしないでロムに徹する」とか、み近な目標
を作って、目指してみては？
っていうか、カキコする暇あったらジャズ練習しろ！！ゴルァ

初心者ですげー高い楽器買って初日で正規の低音が鳴らなくて
倍音が鳴って「俺ってすごい」喜んでるやつ。

>>275
亀レスｽﾏｿ。
下手だけどヘタレじゃないヤツ→たのしそーーーにSAX吹くヤツ。
絶対うまくなるよ、こういうやつは。楽器のシステムに縛られないで
音楽をとことん楽しんどる。これでSAXうまくなりゃ、最強。

大体、ブルースなんざドレミファソラシドずらせばすぐ出きるんだから、
ウンチクンもまずやって見ろっての。失敗を恐れずにさ。
楽器がどうたらだのは、ブルースのセッションしてから言うんだな。

ということで、ヘタレの定義
「セッション童貞のウンチクン」
でよろしいか？S○Xしたこと無いやつが一生懸命その手の本読んで
「前戯（イントロ）は…」とか「少しずつ盛り上げて」とか「ムードを作って」とか
「あそこはGを攻めて」とか想像してるような。
んなのどうでもいいから、まずは恥かいてやってみろ。

亀レスというのに藁た！エロいね。
俺とHしなーい？

>>289
いいよ。俺のS○Xのテクニックにナクなよ。

最近音が裏返る・・・。
特にGが。
ヤダ、ダサい・・・。
サックスにセックスか。いいなあ。

>>288
アンタの例え・・・うま過ぎ！（･∀･）

フィル・ウッズのベストアルバムは？
ヨーロピアン・リズムマシーン後が本領発揮だろう。
新宿厚生年金ホールでのジョージ大塚らとのライブも印象的だったが。
そのとき彼のソプラノサックスを初めて聴いたのは予想外だった。

童貞ウンチクンが逃げ出したな。

寂れた・・

>>295
どのスレもこんなモンだと思うけれどね。ただ、ここ妙にプロぶって
居丈高に書く奴が一人二人いるね。

盛り上がってくると不自然な荒れかたする。

age

なんか>>245以来、ここで質問を聞きにくくなったのかもね。
ところでアルト使いで良いアルバムを教えてください。
できれば通過儀礼的な名盤（"SOMETHING ELSE" "TIME OUT"とか）を
教えてくれると嬉しいです。

>>298
せめてどんな音が聴きたいか言った方が盛り上がるよ。
その聞き方だと「SJゴールドディスクでも聞いてろ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
って言われるのがオチ。っていうか、ちゃんと調べてから人に聞いてる？

>>299
SJの選定ディスクってそんなに多かったっけ？
それともジャズの名盤が少ないのか?

もう、お前いいや。

一応聞いとくけど、SOMETHING ELSE聴いてどうだった？
「指が早く動いてすごいでちゅぅ」なんて言ったら童貞ウンチクン決定。

それが人に対する物の聞きかたかよ。
他人とリアルなコミュニケーションを取ったことあるのか？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

やっぱり友達少なかったのか。辛いことを聞いてごめんな。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾄﾞｳﾃｲｳﾝﾁｸﾝｲﾁﾞﾒﾙﾉﾀﾉｼｲﾅ

なぁ、他人とコミュニケーション取れないために友達が少なくて、
さらに童貞コンプレックスまで持ってるなんて、君、
存在している価値がないよ。

↓ここから人生をやり直しな。立ち直るのを待っててやるから。
http://life.2ch.net/utu/

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ﾖｶｯﾀﾅ､ﾓﾘｱｶﾞｯﾃ｡ｻｯｸｽﾉﾊﾅｼｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞﾅ｡ﾏｼﾞﾃﾞｵﾓｼﾚｰ

うんこ同士のつまらん話はもう終わりにしよう。

オレはひとからクール・ストラッティン／Sonny Clarkを聴かされて、
Jackie McLeanに興味をもった。まだ荒削りでやや不器用さはあったが、
ハートの奥深いところから訴えるものがあり、パーカーの血を受け継いで
いる感じがした。
その数年後、まるで夢のような出来事があった。そのレコードの中から
COOL STRUTTIN'とBLUE MINORのアドリブ・コピーを自分で苦労して
書き取った譜面を来日したArt FarmerとJackie McLeanに見せたところ、
すごく興味をもってくれて、逆にコピーにとってくれと言われご両人に
進呈したのだ。その後、しばらくあと、ラスベガスのホテルでたまたま
無料ライブをしていたArt Farmerと再会、歓談できた。想い出の１ページ。

いや、失礼した。つい面白くてな。

↑310ﾊ307ﾃﾞｽ

＞LUCKY LAND
おれはリスナーだけど>>298では
「アルト使いで良いアルバム」で「SOMETHING ELSE　TIME OUT」。
これじゃネタ？と思われても仕方がないと思うよ。
>>299も悪気はないと思うし、その上>>300じゃ放置されてもしょうがない。

>>302
> それが人に対する物の聞きかたかよ。

相田多々

よくもまぁここまで厨の臭いをプンプン立てられるな、LUCKY LANDは。
尊敬するよ。

ということで、LUCKY LANDは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


こっからジャズの話
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 再 開 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>団塊のホッジスさん
日本のアマチュアジャズ界だとどうしても
「コピーたくさんやったやつが偉い」的な風潮がある。
ピアノのお稽古ノリが抜けないのだろうね。「バイエル〜までやった」的な。
人前に出る度胸は無いけど、生真面目さだけは誰にも負けない。
たくさん、たくさん、コピーしまくって、音楽理論も身につけて、
ジャズマンとしてのプライドもいっちょ前に付いてくる。
ハイ、セッション童貞ウンチクンのできあがり。

＞荒削りでやや不器用さはあったが、
＞ハートの奥深いところから訴えるものがあり
これだよ！これがジャズだよ！
うすら器用な楽器いじりもいいけど、やっぱジャズは「熱さ」だよな。
オタッキーなヤツがつぶやき四郎みたいな顔して
コピーフレーズ連発してるのはもう飽きたよ。

いや、コピーを否定してるんじゃなくて、
ジャズの本質をもう一度確認しよう！と言ってるんだよ。

>>316
あなた言い事言うよ！
　ジャムセッションに初参加したいんだけど
　　曲はとりあえず何を用意したらいいのでしょうか？

周りに巧いリズム隊がいれば、まずはワンコードで延々とやってもらうといいよ。
ブルーノートスケールさえ覚えれば、サックス初日でも何とかできる。
もしかしたら、4ビートよりも8や16ビート（ロックっぽいヤツね）のほうが
最初はなじみやすいかもしれない。人とセッションするなんざ
マジで、足ガクガクものだけど、やってみると気持ちイイ！
セッション童貞喪失の快感ですな。

で、「コード進行」という概念がわかったら、
Ｆのブルース（ナウ・ザ・タイムとかね）をやってみよう。
前述したが、ロックリズムの「チキン」や「ウォーターメロンマン」
とかの方がビートがとりやすいかもしれない。
我々日本人にとって、スウィングのリズム感が実は一番しきいが高いんだよね。

>>318
ありがとうございます
　そんな事が許されるんですね
でも、やっぱりピットインでそれは怒られますか？

どうなんでしょ？行ったこと無いからわからんけど、
そんな度胸あるヤツはすぐにアドリブできるよ（笑）。
とりあえずは地元のビッグバンドとか学校のジャズサークルとかと仲良くなって、
そこのリズム隊にやってもらうといいよ。
おせっかいな教え屋がだれかしらいるだろうし。（俺か？）

いちおう
　ジェイミーとかで練習してますのでコード進行とかも少しは・・
セッションには最初から、よくやる定番の曲を用意していきたいです！
と、気合を入れてみます

だったら、もう店のジャムに行って好きな曲言えばいいじゃん。
有名な曲だったらだいたいやってくれるんじゃないかな。
まずは、自分の意思で「この曲やってください！」と言うのが
アドリブプレイヤーへの第一歩。がんばれ。

当方田舎ものなので、東京のどこそこでジャムやってるかとかは
ほかの人、もしくは別スレで聞いてくれ。寝る。

>>323
ありがとうございました
　おやすみなさい

と思ったけど、コレが最後。
ジャムセッションでよく使われる50曲をまとめた
リットーミュージック
「スタンダードセレクション/セッションで困らないための50曲」
（タイトルうるおぼえ）を見るがよろしい。3000円くらい。
全曲簡単な解説と、B♭とE♭の移調譜が最初からついてるので楽。
楽譜に強い楽器店になら多分置いてるよ。

おやすみ

>>316
ネタも理論も身についてるのにセッション童貞？？
そんな人種いるんだろうか・・・
もし漏れだったら披露したくてたまらなくなるよ（ｗ

貴様のような初心者はこのスレに来るな

>>328
「初心者以前は来るな」じゃない？
最初の一歩が踏み出せないでもがいてる初心者には力を貸してやろうよ。

あ、LUCKY LANDは初心者以前ね。

初心者以前ってどういう意味？
漏れはサックス好きだけどリーブマンには程遠いからきちゃダメ？

いやいや、アナタみたいに
あこがれと向上心を持ってる初心者なら大歓迎ってことだよ。
初心者以前＝ヘタレの定義は>>288を参考の事。

ああ脳内プレーヤーのことね？了解。

初心者以前の質問です。
アヴァンギャルドな演奏するアルトのSAX奏者は誰ですか？
もしくはカッコイイ（個人的な）アルバムがあったら教えて下さい。

おれ

ハイハイ。死んでね

ヤナギサワのＡ902スペ買って、5ヶ月くらいなります。
最近タンポからくちゃくちゃ音がして、穴を塞いだ後の戻りが悪くなりました。
オクターブキー放してるのに、音が高いままだったりします。

多分手入れの甘さもあるのだと思うのですが、これは、リペアに出せ！という事でしょうか？
また、私は現在大阪にいるのですが、関西の楽器屋をよく知りません。おすすめの楽器屋さんとかご存知でしたら教えてください。

ヤナギサワのＡ902スペ買って、5ヶ月くらいなります。
最近タンポからくちゃくちゃ音がして、穴を塞いだ後の戻りが悪くなりました。
オクターブキー放してるのに、音が高いままだったりします。

多分手入れの甘さもあるのだと思うのですが、これは、リペアに出せ！という事でしょうか？
また、私は現在大阪にいるのですが、関西の楽器屋をよく知りません。おすすめの楽器屋さんとかご存知でしたら教えてください。

ヤナギサワのＡ902スペ買って、5ヶ月くらいなります。
最近タンポからくちゃくちゃ音がして、穴を塞いだ後の戻りが悪くなりました。
オクターブキー放してるのに、音が高いままだったりします。

多分手入れの甘さもあるのだと思うのですが、これは、リペアに出せ！という事でしょうか？
また、私は現在大阪にいるのですが、関西の楽器屋をよく知りません。おすすめの楽器屋さんとかご存知でしたら教えてください。

ヤナギサワのＡ902スペ買って、5ヶ月くらいなります。
最近タンポからくちゃくちゃ音がして、穴を塞いだ後の戻りが悪くなりました。
オクターブキー放してるのに、音が高いままだったりします。

多分手入れの甘さもあるのだと思うのですが、これは、リペアに出せ！という事でしょうか？
また、私は現在大阪にいるのですが、関西の楽器屋をよく知りません。おすすめの楽器屋さんとかご存知でしたら教えてください。

ヤナギサワのＡ902スペ買って、5ヶ月くらいなります。
最近タンポからくちゃくちゃ音がして、穴を塞いだ後の戻りが悪くなりました。
オクターブキー放してるのに、音が高いままだったりします。

多分手入れの甘さもあるのだと思うのですが、これは、リペアに出せ！という事でしょうか？
また、私は現在大阪にいるのですが、関西の楽器屋をよく知りません。おすすめの楽器屋さんとかご存知でしたら教えてください。

ヤナギサワのＡ902スペ買って、5ヶ月くらいなります。
最近タンポからくちゃくちゃ音がして、穴を塞いだ後の戻りが悪くなりました。
オクターブキー放してるのに、音が高いままだったりします。

多分手入れの甘さもあるのだと思うのですが、これは、リペアに出せ！という事でしょうか？
また、私は現在大阪にいるのですが、関西の楽器屋をよく知りません。おすすめの楽器屋さんとかご存知でしたら教えてください。

>342
ちょっと待て・・・いったいどうした。　タンポより先に貴方自身か貴方のPCを
リペアした方がいいんじゃないか。

ちなみに島村楽器の無料管楽器診断が近くあるが・・・・大阪だと泉佐野(5/11)だから遠いかもな。

>342
ちゃんとペーパーで水分ふき取ってるのか?
パウダーペーパーは試したのか?

ほんと、大阪近辺でリペアの有名店ってないみたいね。
大阪にもいちおうプロ、って人もいるだろうに、どこで調整してるの？

>345
学生さんやアマチュアは、ヤマハ、三木、ドルチェあたりじゃないの？
プロは知らん。

345は一応じゃなく立派なプロなのか・・・・・

>342
確かに。僕もヤナギサワでタンポンがくっついて離れなくなることがありました。
344の言うのもあるかもしれませんが、僕は演奏が終わったら問題個所に
油とり紙をはさんで次会演奏までそのままにしときます。
そしたら、タンポンが離れないトラブルはなくなりました。
今は油とり紙をはさまなくても大丈夫だけど、習慣ではさむようにしてます。

タンポン→女子が生理の時に膣に突っ込むものです。
狙って間違えたの？
恥ずかしいにも程があるぜ。

>>349
RJORが実際に生理用品を楽器に貼り付けてたらどう落とし前つける気だ？ゴルァ！

うわぁ・・・。すみません。
かちゅーしゃから書き込もうとしたのですが「クッキーが無効か期限切れです」
という見慣れないエラーメッセージが出たので、リトライしまくっていました。
結局エラーは消えなかったので、書き込めないと諦めていたのですが、思いっきり
連稿していたのですね・・・。（汗）

>343さん
情報ありがとうございます。
泉佐野ですか。私は堺市に住む予定ですので、確かそんなに遠くないですよね？
無料という所に惹かれちゃいましたので、一度行ってみようと思います。

>344さん
ペーパーは使用していますが、当初、一部の穴を見落としていまして、（オクターブキーの裏側にある小さくて吹きにくいアレ等）
それが大きな原因じゃないかと思います。
ところでパウダーペーパーってどんなでしょう？くちゃくちゃ音を解消出来るものなのでしょうか？

>348さん
私も一応はさんでみたりしたのですが、こちらは状況変わらずでした・・・。

コピペ荒らしかと思ってたよ（ｗ

ほんとに・・・。
なんでだろうね？

>351
私も今、よそで同じ症状になり多重書き込みをしてしまいました。
あちゃー。

島村楽器は泉佐野に2箇所ありますが、管楽器無料診断をしてくれる
のは、りんくうアウトレット店です。予約が必要なので、島村楽器のWeb
サイトに電話番号を調べて電話してください。

ちなみに神戸三宮店、京都店も別の日にやってます。


パウダーペーパーは、細かい粉がついた紙で、フルート等のタンポの
べたつきを取るのに使います。サックスにも有効で、私もよく使います。
フルート用のメンテ品のところにあると思います。そこらの楽器店にあると
思いますが、堺のYAMAHAなら確実にあると思います。　

ちなみに私はABone使いです。また、掲示板のCGIが変わったのかと
思ったが、再現性がないので、一時的なものかな。

>>353
お、RJORじゃねえか。
調子こいてる>>349にぶちかましてやれよ！
生理用品を楽器に貼り付けて何が悪いんだカスって。

タンポン
医学用語だとは今日まで知らなかった。

>>356
いや、一部メーカーや問屋では未だに｢タンポン｣と表記してるカタログがあるよ。
そもそも、語源どころか、意味も言葉も同じ物。サックスとサキソーフォンみたいな。

そだね、どっちも穴をふさぐものだ。

俺様は女だからなあ、タンポンって言葉に敏感なんだよ。
生理の3日目までと、夜につかってるんだよ。
タンポンの使いすぎは膣がすれるのでよくないんだよ。
タンポンって言うなよ。
ちなみに鼻血用のタンポンもあるんだよ。
こんな話題で盛りあがってんじゃねえよ　うぇーん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

わーい、IDがテナーサックスだよ。

クリーニングペーパー挟みっぱなしは、とれなくなることが多いから、やめとけ。

やっと！ついに！アルトサックス買いました！ヤマハの初心者モデルの奴ですが、嬉しいです。
まだ、なにもわかりませんが、頑張っていこうと思います。

がんばれ。アドリブできるようになろうな。

つか、そんな良いことあったんなら、sageるなよ(w

>>358
思わぬ勉強になったよ（ｗ

漏れは、288 の意見には賛同しかねるぞ。

自分が楽しくやってりゃなんでもOKというのは、ほんとオナニー以外の何物でも無いからな。
共演者＆聴衆にも、『お！こいつ、まだ未熟だが、なかなか見所あるぞ』と思わせて、はじめて合格。
そのためには、まずテーマをちゃんと演奏できること、ピッチやリズム感がちゃんとしていることなど、
ジャズがどうとかアドリブがこうとかいう以前に、音楽として当たり前の要素をきっちりおさえておく
必要があると思う。
アドリブを吹く場合は、キー (調性) をちゃんと意識できているか、というのが重要だと思うぞな。
フレーズの幅は、年季しだいでどんどん増えていくからな。

自分だけ恍惚として、マジヤバイ系に走っている厨も多数いると思われる。
人のフリ見て我がフリなおせとはよく言ったもんだが、ただ楽しいからって、
むやみにセッションに行って場を荒らすと、気まずーい雰囲気に包まれることもあるので、
よく考えてからやってくれ。

>ほんとオナニー以外の何物でも無いからな。
つか、ジャズはオナニーだろ。究極のオナニーが芸術だろ。
観客がそれ見て感じられたら、それは観客とのセックス。バンドともそう。

>アドリブを吹く場合は、キー (調性) をちゃんと意識できているか、というのが重要だと思うぞな。
だから、そのとおりだって。だけど、それは次のステップ。
たのしそーーに吹いてる連中はそのうち出来るようになるよ。長い目で見守ってやろうよ。
また、そういったセオリーは俺ら経験者が少しずつ教えてやるべきだよ。

>フレーズの幅は、年季しだいでどんどん増えていくからな。
同意。だからフレーズではなく、リズム中心で考えさせるのがジャズ的に正しいと思われ。

>マジヤバイ系に走っている厨も多数いると思われる。
逝くとこまで逝かせたらいいじゃん。大化けするかもよ（藁。
つか、そういうヤツはいっても駄目。体で覚えさせなきゃ。
俺も年上の人に疎まれ、馬鹿にされ恥かきながらうまくなったよ。

経験上、ウンチク垂れてる厨よりも「まずは吹く！」みたいなヤツが
うまくなっていくのを見てるんだよ。まあ、あくまでも俺の経験上だけどね。

二人とも文章長いよ・・・・

>むやみにセッションに行って場を荒らすと、
>気まずーい雰囲気に包まれることもあるので、
>よく考えてからやってくれ。
これは確かに。ドカンとやっていい相手と悪い相手がいるので、
セッション前に確認されたし。何にしても、ルールを守ってという事ですな。

> 自分が楽しくやってりゃなんでもOKというのは、ほんとオナニー以外の何物でも無いからな。
それはオナニーつか、強姦だな。

>>370
上手いねぇ！

うぉー練習しってっぇ〜。
教則本＆ヴィデオ＆教室にかよわなきゃ！

>358
セルマー：パッド　　ヤマハ：タンポ　　ヤナギサワ：タンポン
って書いてありますです。
私はヤナギサワだから、タンポンでいいんだよ。
349はオナニ野郎だから、すぐシモネタに持っていくんだよな〜

>372
良い先生に習ってね！

>>373
みんな分かっていたんだよ。で、349のアフォが苦し紛れになんか言いわけしたら
また叩いてやろうって、身を低くして草むらに隠れていたの。
>>358が突出してしまったんだよ。

でも、普通タンポンっていうの恥ずかしくない？

漏れは知らなかったし、どんなモノか見たことないから、
恥ずかしいという思いはないけど・・・。

男だったら使用済みを余り見る機会は無いと思うが・・・
存在知らないってのはどこの国の住人だよ？（笑）

RJORが出てくると会話レベルがガクンと下がるな。
バンドは入ったか？セッション童貞は捨てたか？

＞354
度々情報ありがとうございます。
ではまずはパイダーペーパー試してみようと思います。

>> 378
あーとうとういっちゃった。
まじでやばい系なんだから、みんなそっとしておいたのに。

楽天のwindbrosに載ってる"G by Meyer"って現物見たやついる？吹いた感じはどうなのかなぁ？
この前D○Cで、多少不満ながらMeyer買ったばっかりなのに…。

スタンリーって思いのほかｲｲね。

>> 334
スティーウ゛コールマンはどうだ？
Black Science マンセー

みんなひどいね。

>>380
ひょっとしてマジ？

RJORくん。今後も頑張ってね。
過去のレス読んでも君がこう言われるのは仕方ないね。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>384 俺はそんなこと思っていないから心配するな、ｺﾞﾙｧ
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

またしても、RJORとねめーらのシナジー効果で、スレがダメーな方向へ落ちていくな...(藁
しっかし、この二人の負の引力にはすさまじいものがあるなあ。

>388
そんなことないよ。
そこまでいうなら、スレのレベルを上げるようなこと言ってみたら。
おまえ、何者？

>>389
>おまえ、何者？

ジャズ板第２の嫌われ者ですが、何か？（１番は「あ」さん）

とりあえず、みんな
ジャズ板なんだからジャズの話しろよ。ジャズ板なんだからジャズの話しろよ。

質の低下は、セッション童貞ウンチクンが必死に話題作りしてるからだと思われ。
なあ、RJOR。最近どこで何演った？その上での悩みなら相談にのるぞ。

ジャスのスタンダードナンバーをいっぱい暗記している皆々様方に質問。
ずばり、どうやって覚えているんですか？
１．譜面の画像イメージが頭に浮かぶ。
２．指のパターンで覚えている。
３．音で覚えている。頭に浮かんだ音に、即座に指が反応。
漏れは、３を目指しているんだけど、なかなかうまくできない。
効率よい訓練方法（手抜きという意味ではなく）はあるんでしょうか？
よきアドバイスを！

メロ？コード？両方？
上手くできないの内容を具体的に。

138 名前：　 02/04/14 11:57 ID:???

プロでもないのに音楽に入れ込むヤツって
実人生じゃ負け犬なヤツばかりだよな。
劣等感をまぎらわすために音楽の世界で人より優位に立とうとすんの。
しょせんアマなんて社会的評価ゼロなのにね。
趣味の世界でｼﾞｺｼﾞﾂｹﾞｰﾝ(ﾜﾗ

139 名前：きーす 02/04/14 12:08 ID:???
プロですが何か？

140 名前：363 02/04/14 12:13 ID:???
>>139
プロってことはCD出してんの？
アーティスト名は？
レコード屋で探してみるからおせーて。

おせーて

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/14 14:39 ID:???
＞139 名前：きーす 02/04/14 12:08 ID:???
＞プロですが何か？

プロってことはじゃあ何、ミュージシャンとして生計立ててんの、きーす？

84 ：きーす ：02/04/14 15:15 ID:???
今のところミュージシャンとしてだけでは
やっていけてない。
チャイナドレスの営業とピアノ教師もやってる。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/15 21:10 ID:???
>>84
それじゃプロじゃねえよ。
だいたいいまのところって、将来的には音楽で食ってける見込みあんの？
41まで続けて駄目なら今さら状況が変わるとは思えんが。

何が言いたいんだ？

えっと、分散和音ってどうですか？ジャズの世界で役に立ちますか？

セッション童貞っていうよりただの童貞です。
タンポンっていうの恥ずかしくないんだって。無知って恐いね。Pu

>>397
役に立たない世界を探す方が困難です。

>>392
そりゃ、�Bでしょ。
サックス吹きは細かいテンションコードまで覚える必要はなく、テーマがふければ良し。
スタンダードを沢山ふける人が暗記王かというと、そうでもない。
ピアノやベースはそうはいかないけどね。
あんまり一生懸命コード進行とかフレーズとか覚えちゃうと、逆に応用利かないよ。
スタンダードは難しい代理コードとか簡単に解釈していけば、骨組みは案外簡単なもの。

よって、スタンダード曲をやるにあたっての攻略法は以下のとおり。
�@曲の構成を知る。AABAの32小節とかね。
�Aコード進行を簡単に解釈する。その上でｶｺｲｲ音を探し当てる。
�B↑これで転調のポイントが見えてくるので、その曲で転調されるキーを把握しとく。
この点だけ抑えれば、たいていの曲は攻略できる。初級の曲ならね。
ｶｺｲｲテンションノートなんかは耳で探す。なにしろ、耳ですな。

＞あんまり一生懸命コード進行とかフレーズとか覚えちゃうと、逆に応用利かないよ。
コルトレーンあたりは徹底的に追求してたのでは？
彼は愚か者だったということ？

>>401 コルトレーンと俺らをいっしょに語るなよ。
ありとあらゆるパターンを創作し、それを全てのキーで出来るならそれも良し。
ただし、膨大な時間と超人的な精神力が必要かと思われ。素人にはお勧めできない。
まあ、たとえばアドリブコピーだよ。
それこそ100曲、200曲でもやればその中に自分なりの真実を見つけられるのだろうけど、
たいていの人は、コピーできたことで満足して終わってしまう。
つまり、アドリブの役に立ってない。本末転倒だよね。
それはそれとして、セッションの場はグルーブに身を任せ、
出てくるものを出すでもなく出す。コレが最高の音だと思う。

つか、>>401よ。あまりにもリスナー的な意見だな。
ジャズを一度でも演った人間ならそんなことはいわんぞ。

むをっ！
なんか、ようやく前向きな展開になってきているな！
期待あげ

＞あんまり一生懸命コード進行とかフレーズとか覚えちゃうと、逆に応用利かないよ。
コードやフレーズ憶えるのは基本だろうが。
基本の積み重ねがあってことそ応用ができるんだぞ。
精神論だけではジャズはできない。

>>402
えらそうにしてるあんたの方がドシロウトっぽく見えてしまうのだが。。。
定期的にここを荒らしに来るヘタレオヤジか？

>>393
メロです。
メロディー (っていうか、曲のテーマ)は頭にあるんだけど、間違えずに、そのとおり楽器で吹くことが難しいす。
頭に浮かんだ音を、声に出すのは割と簡単ですが、楽器でそのまま鳴らすのが難しい。どうしても、音を探しちゃうんですよ。
頭に浮かんだ音を、声に出して歌うように、そのまま楽器の運指にリンクできるようになるためにはどんな練習方法がいいでしょうか？
これができるようになれば、アドリブもずっと良くなっていくと思うんですよ。
なんか必殺的な訓練方法があるんでしょうか？
やっぱりソルフェージュ、マンセーなんでしょかね？

>>404
おっしゃるとおり。
俺が言いたかったのは、コードやスケールに必要以上とらわれてしまうと
のれないよってこと。サックスはピアノやギターほどハーモニーに責任は無いんだから
細かいこと気にしないでバーンとやろうよ。ってこと。
まあ、どこまで「必要最低限」かってのは、人それぞれ。

>>405
うっさいハゲ。

>>406
歌える曲を吹けるようにしたいってことね？
それならエニーキーでのスケール、アルペジオ練習がいいかも。
他の効用もあります。

今、言おうと思ったのに（泣）。

ごめんなさい・・・・

>>401-405
まーまー、おこがましいかも知れんが、ﾏﾀｰﾘいきませんか?
意見の相違ってこともあるだろ。それはそれでいいじゃんか。
いろんな意見を持ちよって、お互い、美味しいとこだけでも交換できれば。
せっかくいい感じで進行中なんだし。気分を害したらｽﾏｿ。先に謝っておきます。
#血の気が多いのは、ｼﾞｬｽﾞやってるやつらは元気がｲｲ証拠かもな。それもまた良し。

>>411
意見のぶつかり合いってのも悪くないのではないでしょうか？
単なる罵り合いになるとつまんないけど、前向きな討論ならバンバンやりましょう。

>>412
なるほど、それもそうやね。

とりあえず，分散和音は練習します。実はジャズってあんまり聴かないです。
でも、いろいろ在るジャンルのなかアドリブ力があるのはジャズ屋さんだと思ってここにかきこんでみました。
この辺のレス参考になります。ありがとう。あげ

>>414
誤解を恐れずに極論すれば、ジャズのアドリブフレーズは、分散和音を
組み合わせて、コードの遷移を表現したもの、と考えることもできる。

パーカーのアドリブフレーズと、バッハがよく使いそうなバロック系の
アルペジオを比較してみると、構成している音の種類やパターンに、
意外なほど共通点が多いことに気がつくはず。

分散和音は練習しといた方がいいぞ。

マジレスありがとうございます。
誰か、タダでいっしょに練習してくれれば楽しいだろうな。

ジャズの難しいいスケールはやる気にならないんですよね。
でも、分散和音だと聴いてて心地よいし、簡単なのでやる気になるのです。
もっと上達すれば、難しいスケールもやる気になるんだろうか・・・。

分散和音の究極がコルトレーンと言ってみるテスト。

>>416
>ジャズの難しいいスケール

整理するとそう難しくもなかったりするよ。
メイジャー、マイナー*３、ドリアンだけでも結構何とかなってしまうのに気づきにくい罠。

ドリアンはブルーノートスケールと同じですか？初心者なので教えてくだされ。

>>400
サックス吹きは細かいテンションコードまで覚える必要はなく、テーマがふければ良し。

意外な意見だ。なんか救われます。
コードぽんぽん変わるのにそれに合わせてスケール使い分けるのとか初心者にとっては結構絶望的ですから。

誰に聞いてもとりあえず「コピーしろ」って言われるんですけど
上手くなるためにはやっぱりコピーは必須ですか？

>>397
そのくらいの質問ならば、自力で参考書を探してみれ。
初心者だからって、いくらでも甘えていいというもんでも無いだろ。

>>420
今仕事中だから細かいことは夜答えてあげる。

とりあえず、サックス吹きは細かいテンションコードまで覚える必要はなく、テーマがふければ良し。
カコイイテンションノートは自分の耳で探し、経験の中から｢俺理論｣を作るべし。

上手くなるためにはやっぱりコピーはやるに越したことは無いことの中のホンの一部。

>>422
最後の一文わけわかんなくなっとるで。
お答えは夜でいいから、あせらずに仕事に集中しる！

>>419
いいえ。

つまり、コピーはやったほうが良いけど他にも練習方法はあるよってことでしょ？

>>420
>コードぽんぽん変わるのにそれに合わせてスケール使い分けるのとか
一部の難曲は置いといて、コード進行やスケールは簡略化できる。
例えば、テナーで枯葉をやるときには、3つ程度スケール知ってればできるよ。
コレが「Dmはドリアンで…」「G7はコンディミ？オルタード？」なんて言い始めたら大変。
スケールの名前言いたいだけちゃうんかと問いたい。なるべくシンプルに考えよう。

>上手くなるためにはやっぱりコピーは必須ですか？
ある意味正解。将棋で強くなるためには詰め将棋が強いの必須。
ただし、駒の動かし方もわからないのに24手詰めを必死で覚える必要は無いと思われ。

アドリブコピーは自分である程度アドリブできて初めて参考になると思う。
「おお、こんなアプローチがあるのか」と。よって、素人にはおすすめできない。
まあ、レコードと同じ音が出せたというある一定の満足は得られるが、
それにハマってしまうとかえって応用が利かなくなる諸刃の剣。

とりあえずコードだけ意識して吹いてみろって感じ？
ところでここでマジレすしテル人ってプロなの？と言ってみるテスト。

>>400
具体的な話ありがと。

漏れなんかそのコピーにはまっている口です。しかも、数少ないから、
コピーして終わりっていう結果に。

リズムと、アーティキュレーションに関して、いい練習法があったら
教えて下さい。

「枯葉」３つのスケールは、なんとなく分かりますでし。

漏れは逆にコピーやる根気がなくてずっと適当だなあ。
コピーをしっかりやってるならリズムとアーティキュレーションもそのままいただきましょう。

ピアノやギター、ベースのコード感を意識して吹くことが大事。
サックスにおいて重要なのは、コードやスケールを覚えることではない。
あまりコードにとらわれすぎると、1小節単位でのグルーブしか感じられなくなる。
そんなややこしいことはリズムセクションに任せて、俺らはもっと大きく構えよう。
要するに、耳ですな。知識は支えになるが、それだけでは音楽にはならん。

ちなみに、俺はプロではない。終電帰りのしがないリーマンですわ。

しゅ、終電帰り！いつ楽器吹くのよ？（；´Д｀）

>>428
今、429がいい事言った。まねるべきはフレーズではなくあくまでも雰囲気。
だから、「なりきり」って、結構重要なんだよね。俺はいつでもロリンズごっこ。

誰かのものまねをするとき一字一句同じことを言っても、意外と似てない。
じゃあ、どうするか？実は、ここら辺がジャズの真実だと俺は考える。

あ、答えになってねーや。CDを沢山ききまくることですな。
んで、「雰囲気」をコピーする。コレ最強。

>>431
そういや、最近あんま吹いてないね。よなかﾁｮﾋﾞｯﾄピアノ弾くくらい。

>>433
イキフンてのは、やり方として最強というより、答え方（煙に巻く方法）
として最強のような気がするぞ。

>>434
それがジャズなのだよ（笑）。

>>400
確かに、そうだ！（ｗ

あんたは、ロリンズといったけれど、そこが信用できるね。
オレも、シンプルな「ドファラ」をかっこよく吹きたいと思っているよ。
難しいコード分解をするより。

>>434
うん、俺も難しいことやろうと思っても、結局「ドファラ」になっちゃう（笑）。

ただ、最近はコルトレーンの偉大さを改めて思い知って、現在ハマってる。
10年前はただめちゃくちゃやってるだけにしか聞こえなかったが、
（それがフリージャズだと思ってた）
ものすごい理にかなったことをものすごいソウルでやってのける、
その存在の大きさに圧倒されて楽しんでる。

松本英彦は最高だった・・・

>>438
蝦ちゃんのいいたいことはよーくわーった。
飲みすぎだよ、オレも飲んでいるけれどな。

彼が、プロのジャズメンを目指しています。
でもはっきりいって、プロにはなれないと思います。バンドを組んだり、ライブをしたりというのはリーマンでは無理といって、
まともな職につこうとしません。これは夢を追いかけてるのか、社会人として営む根性が無いのか、ここに来てるサックスプレイヤーの皆さんは
どう思いますか？

私もSAXをやるので結婚するなら楽器を愛する人が良いんです。
でも、今の彼は結婚する気になりません。私のほうが収入が倍在ります。
もう、こんな彼嫌なんです。始めはやりたいことをやっててカッコイイと思えてたことも
だんだんただの良いわけに過ぎない様に見えてきました。

>>440
別れれ。

すいません、緊急事態です。誰か助けてください！
テナーなんですけどスワブがネックに詰まって抜けなくなってしまいました。
それでどうしようもなくなって先端の入り口のところから出てる布をはさみで切って詰まってる部分を細い棒で押し戻そうとしたんです。
わかります？どういう状況か。そしたらそれが逆効果でネックのコルクの部分に布団子がぎゅうぎゅうに詰まってる状態になってしまったんです（泣
どうしたらいいんでしょうか？なんかコルクの部分が妙に太くなったような気がするし(汗)、明日ライブなのに（汗汗）
真剣に困ってます。なんかいいアイデアないですか？
明日ライブなんです

在りがちなトラブルだね。スワブ使うなよ。
早く楽器屋に持っていけ。事情を話せ。
素人は手を出さないように。サックスは精密器械です。

なんとかなりました。
穴にはさみを突っ込んで、布を切り刻んで敵の体積を削りつつ
ニッパーでてこの原理を利用してほじくりだすという地道な作戦でなんとか勝利しました。
もちろんこちらも無傷ではないです。コルクがボロボロ。ネックの形もやや変形。
でも良かったー。明日サックスの代わりにスキャットで歌おうかと真剣に考えましたよ。

>>444
＞コルクがボロボロ。ネックの形もやや変形。
無理な抵抗をせずにスキャットで歌ってたほうが良かったと真剣に思うぞ。
こんなヤツがライブで人に演奏聴かせてるなんて見てらんない・・・もとい聞いてらんない。
ニッパー使用で梃子の原理って・・・もっと楽器を大切に扱って欲しいよ(;´Д｀)

>>440
リーマンでも、ライブやってる若者なんか、いくらでもいるぞ。
でも、そういう連中は、バンドも仕事も両立していて、とても忙しいので、女と遊んでる暇はない。
そういう気の毒な男の嫁になって、パンツ洗濯してやれ。

>>444
そりゃあんまりだな。
ネタだろ。

ほんとにつまった場合の対処法は二つ。
1 しばらく放っておく。
しばらく放っておいて、スワブが乾燥すると、柔軟性がでてきて、案外簡単にスルッと抜ける。
焦らず無理に引っ張らないのが肝心。

2 楽器屋に持って行く
まじで詰まってしまった場合は、当然楽器屋にお任せすべし。
突いても抜けない場合は、バーナーで外側からあぶって、スワブを焼いてしまう。
楽器を火であぶるのはちょっと恐そうな気もするが、大丈夫。

よい子は間違っても 444 見たいなマネはするな。

そうですか、勤め人でもバンドやってライブできると。
但し、女と遊んでる暇はないと。

一緒に遊んで欲しいけど、サックスやってるからｶｺｲｲってところが在るんだよね。
ｳﾂ。。

「やりたいことをやっていてかっこいい」っていうレトリックが結構普及しているけれど、
やりたい事って誰でも出来るんちゃうの？

本当にかっこいいのは、「やりたくないことでも淡々とやれる」男だと思うけれどな。
いずれにせよ、おなごは人間見る目を養った方がいいね。

>>448
自分の気持ち次第じゃないの？
わたしゃ男には食わしてほしいんだ、と思うなら即別れてリーマンに乗り換えればいいし、
音楽の道に専念してほしいと思うなら彼を信じて貢ぎつづける覚悟を決めればよし。

男女の話なんか本人同士しかわからないって。
このネタ膨らましてバラードの一曲でも作ったほうがよっぽど
ミュージシャンらしい。

冷たいのね。

おい、くされウンチクンの巣窟がつぶれてるぞ！
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6728/index.html
ジャズサックス通のメッキがはがれて
「生まれてすみません。探さないでください｣ってか（藁

本当にカッコイイのはやりたくないことでも淡々とやれる・・・
たしかに、そのフレーズ頂いた。別れ際に言おうと思います。

ありがとう。そしてさようなら。

>>453
＃それは一大事だ！！
＃あそこを唯一、心のよりどころにしているヤウ゛ァ廚の漏れは一体どうすりゃいいんだ！！
＃しょうがない、ここで聞いてみるか。

使ってる楽器は、もちろん前期アメセル、マウスピースはセルマーのソロイストを買いました。
でも、なかなかジャズっぽいダークな音が出ません。いいリードがあったら教えて下さい。
あと、ベルのラッカーがはがれてきてしまったのですが、お店に文句いった方がいいでしょうか？
みなさん、私は一体どうすればいいのか、教えて下さい。
このままでは気になって禿げてしまいます。教えて。

>>449
板違いぎみだが、禿げしくｶｺｲｲのであげ。

>なかなかジャズっぽいダークな音が出ません。
練習してから言え。

>449
「やりたいことをやっていてかっこいい」という言い方は

1)「やりたいこと」をやるにあたって困難な問題(経済的に、体力的に等)があるにも拘わらず、
　　「やりたい」という意思のもと、その問題を克服して「やっているので「かっこいい」。
2)「やりたいこと」をやっているので、いきいきとしていて、見ていてすがすがしくて「かっこいい」。

とまぁ、いろいろ解釈できるので、なんともいえない。

「やりたくないことでも淡々とやれる」

不合理で「やりたくないこと」でも、気が弱くて、その意思表示ができず「淡々とやるしか」ない
情けない人という解釈もできる。


こういう複数の解釈ができる表現は、ケースバイケースで悪賢くすりかえて、人をやりこめる
ことができるので、うっかり納得してはいけない(w

スレの主旨と全然関係ないのでsage

今テナーサックスですが、ソプラノ買おうと思ってます。
カープドソプラノだったら、ヤナギサワがいいですか？
当方素人。
ソプラノまじめにやってるジャズ人って少ないね。下げ。

>>459
>ソプラノまじめにやってるジャズ人って少ないね。
んなこたない。

>>459 中古出てたぞ。
http://www.rakuten.co.jp/windbros/428142/429923/

>>455
ﾜﾗﾀ ホントこんなヤツらばかりだったよね、あそこ。
サックスのベルにナニつっこんでオナニーでもしてろっつーの。あ、やりそう。

>>457
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

初心者なり
うっかりパッドライフ一瓶分たっぷり吸い込ませたスワブを本体とネックに
通しちゃったよ〜
大丈夫かな･･･

じゅーじやの人にバリサクの掃除方法聞いたら唾抜きがあるからそれで我慢してくれって
言われたんけど、中どうにかして掃除できんかなーて悩んでるんですが、みなさんどーしてますか？

>464
私もしまむー(島村楽器)の人に同じことを言われた。リペアに金かけるしかないんじゃないか。

(ちなみに、ぼちぼち、しまむーの管楽器無料検診が始まるので、しまむー店員に顔見知りが
いる場合、相談してみるといいぞ）

>>453
こっちはもっと濃いぞ。
ちなみにｵｯﾄﾘﾝｸ10ﾏﾝｴｰﾝも珍しくない。
ttp://www.saxophilia.com/home_mainpage/home.htm

>>466
そこのBBSマジでキモイ…。
月曜の朝っぱらから、吐きそうになったYO!

質問なんですが、サックスのケースに手突っ込んで
音をミュートするのを、楽器店で見かけたんですが
あれは効果あるんですか？
または、使っている方からの使用感等、聞かせてください

>>468
あれは消音効果が期待できないという話だよ。過去レス読んでみぃ。
ひょとすると、「管楽器練習場所」スレだったかもしれない。

>469
楽器店店員さんも効果はほとんど無いと言っていたあるよ。
木管楽器は消音がほとんど困難あるよ。

金管は音が出る穴が一つだけで固定されているからそこで
空気振動を吸い取ってしまえばいいのだが、木管はころころ
変るからそれができない。

Webで、ｻｸｰｽの情報交換やってるサイトって、そのほとんどは、やたら厨房が多いか、またはビンテージせんずりオヤジの巣窟か、どっちかしかないよね。
お前ら、もっと前向きでストレートアヘッドなｻｸｰｽ情報交換サイトでお勧めのところを御存じでしたら、この漏れにどうか教えてやって下さいませんか？

>>468
消音効果が期待できないばかりか、楽器ケースとしてもおすすめできない。
やわすぎる。（実際は、使用者の扱い方によるのだろうが、漏れわ買わない。）
しかも、あれに楽器を収納して持ち歩くと、それだけで厨房と思われかねないので、やめといた方が無難。

>472
ソフトケースなら、メイビスで外見がほとんど同じものが6000円くらいだし。

いろいろ情報ありがとうございます

>>468
ちなみにあのケース、カイルベルスにゃ使えませんでした。
オクターブキー（ネックの方ね）が押されて開きっぱなし。

ビンテージセンズリオヤジの巣窟
ttp://members.aol.com/selmarito/
キモすぎ。
All the sings you areとかいう曲良くやるらしい。プププ

>>476
うーん、なんとまあ…。
そこまで行くと、ある種の狂気を感じるな。
ﾔｳﾞｧすぎ、というか、怖すぎる。
厄払いであげ。

3

くされウンチクンの巣窟なんでつぶれてるの？お友達ウンチクンのもつぶれてるよ。

>>479
せんずり用ビンテージサックス抱いて、集団自殺でもしたんじゃないのか？

age

サイト立ち上げてる人って自己満足なんだから
いいんじゃない？
自分の自慢げな写真なんかも。


でも、音を入れるのは止してくれ。背中がゾッとした。

age

>>479
あのサイト、プロの間でも結構ウワサになってたらしい。
プロが面白半分に書き込んだコメントに、板すぎなマジレス返してたりとか。
そういうのにやっと気づいたんじゃないかと推測してみる。

プロの人のサイトで色んなSaxを吹き比べていて、
その音まで聞かせてくれるところが有ったと思うんだけど
誰か知らない？
確か大なんとかとかいう結構年配の人のサイトだった気が。
自分で調べたけどどーにも出て来なかった。どーやって行ったんだっけかなぁ。

くされウンチクンjazzsax復活の見込み無しだな（藁
神にでもなったような勘違い強気発言はどうした？ age

ＳＥＸがんばってね。

がんばる相手がいない（泣）。
嫁さんに嫌がられたから、もう、浮気しまっくてやる！
というわけで、彼女募集中。ジャズなら、手取り足取り、
いろんなとこ取りで教えてあげる。

私でもいい？？
２５歳独身。横浜市在住。
気が向いたらメールちょうだい。
でも、残念なことにＳＡＸは吹けません。あしからず。

age

たまらん！マジでメール頂戴！当方23区在住。
SAXなんかどうでもいいよ！S○Xこそがジャズだ！

メールアドレス教えるから、あと３０分以内に、ここに来て。
今なら誰も居ないから大丈夫。入室してきて。

http://www.n-love.net/ycha/mayuri2002.12.8/wtalk.cgi

俺はBlow Job Master!!

>>491
禿胴。
漏れもさっき一人食ってきた。まあまあ、おいしかったよ。ごちそうさま。
ｻｸｰｽの練習なんかしてる暇があるなら、ｾｸｰｽした方がよっぽどｲｲ！

>>486
だれか、ウンチクンに直接聞いてみれ。
[email protected]
しかしこのメアド、ちょっとおかしいよな。

>>476,477
そこも一時期見えんかったようだが、いまは見えるな。
ｺｴｰﾖ

>>484
そのロープって誰よ？
ｵｾｰﾃ

しかしjazzsaxつーのも凄えハンドル名だのう。
フツー恥ずかしくて名乗れんだろ。

>>476
こいつ、まじでｻｸｰｽに射精してそう。。。ｺﾜ!

スレ違いかもしれませんが、どなたかおせーて！
耳コピするときに使えるような、ピッチを保ったまま、テンポを遅らせることができるお手軽なソフト、お前らご存知じゃありませんか？
Win、Mac 両方の情報求む！！

ttp://www.ronimusic.com/
感謝しろ

>>499
感謝しちゃう！
ありがとｻｿ！

そして500げっと。

　 ∩_∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（´ー`）　＜　なんだか、荒れながらも５００まで行ったね。
　（　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |　|　|　　
　（___）__）　

のびりゃいいってもんでもないだろ。

この春からジャズサックスをはじめる皆さん。
情報の洪水におぼれずに、あこがれの音に向かって練習がんばりましょう。

そして、サックスがキライになったら・・・
トロンボーンやってみてね。

ﾊｧ?何いってんのこの馬鹿

サックスよりはマシだろ、この腐れ頭！

ここにいる人達て一日何時間くらい練習してんの？

ちなみに俺は平均すると三日で３時間くらい。

平均するなら１時間／日だろ
３日で３時間なんて記述は平均されてるようには見えない
ていうか平均って言葉の意味知ってる？

>>508
>>507は毎日練習出来ない上での書き方と思われ。

ちなみに漏れは７日で４時間くらい。
練習時間もっと欲しい・・・。

サックスのネック取り付け口付近にあるネジってマーチングバンド用の譜面取り付け
のためのネジであってます？？

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>510　合ってるよ、オレのは最初からなかったけどな、損した気分だったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

ねめーら発見！
２ちゃんやってねーでナンパに出かけろ。
いい天気だぜい。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　ナンパなんていかねぇぞ、８時ぐらいまで寝ていたぞ、ｺﾞﾙｧ！だから寝られネェ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

＞５１３ねめーら、わらたぞｺﾞﾙｧ。
ごめんな、世話焼きなんだよ。

ナンパか・・・。
私は、サックス吹きの彼氏が欲しい。
いっしょに、公園などでﾏﾀ‐リ練習したい。

age

>>515
白目を剥いてフリークトーンしか発さないテナーですが、
どうでしょうか？

白目・・・。恐い。
当方、普通の女の子ですので普通の男子が良いです。

ねめーらって、いつも素直なカキコだよね。
少しはカッコつければいいのに。
これじゃふられるわけだ（藁

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(#,ﾟДﾟ)＜　>>519 大きなお世話だよ！ｺﾞﾙｧ！！
　 ＵU 　 　Ｕ U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

で、誰に振られたの？

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(#,ﾟДﾟ)＜　>>521 女だよ、きまってんだろ！ｺﾞﾙｧ！！
　 ＵU 　 　Ｕ U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

発想を転換してみよう。
女と別れる→女に費やす時間が減少→サックス吹いたり音楽を研究する時間が増やせる→著しい成長を遂げる→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
良かったじゃん！おめでとう、ねめーらたん。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,^Д^)＜>>523 オオ、そうか、なるほどな、こりゃめでてぇ、ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

騙されている気がするぞ。
それから、ｻｸｰｽの話しよな。オレ、ネタ持ってないけれどよ。

んじゃネタフリ。
コルトレーンってどうよ？みんなきちんと分析とかしてるの？

　　　　　　 　＿∧∧
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
ネタふり。
マジにオレ、コルトレーンダメなんだよ。「でかい足」あたりまでだな。でも、あれ難しいらしいぜ。

てめえらさん、あたしとつきあわない？

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
名前間違えられちゃなぁ、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

>>526
そ、そんな。。。。コルトレーンの否定ってジャズサックスの否定に近くないだろうか？（号泣

>>528
ジャイステは漏れの腕だと仕込まないと手も足も出ない。
仕込んでもあのテンポは死にそうになるね。
というより間違いなく死ぬ。。。
優秀な練習曲と言えるな。
でもアプローチは素直なので解釈に苦しむことはないよね？
本格的にモードやり出してからのコルトレーンってアナライズが難しくない？

てめえらじゃなくててめーらなの？
なんでなんで？

私は、ジャズじゃないけど一番好きなサックス奏者はローランドアルフォンソです。
ここでいうと叩かれそうだね。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ >>529 否定はしていないぞ。ただ、ああいう風に吹くために練習したいと思わない。
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　|　　　　レスターとかロリンズみたく、行ったり来たりするリズムが好き、突っ走るのは苦手。
　 　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
てめーらですらないんだけれどな、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

じゃあ
てめーら＠Jazz．ｃｏｍ？
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

サックスってどう弾くんですか

このバカ。

殺すぞ？

舐めるぞ

>>532
ロリンズも良いよねえ。
欲張りな漏れは両者のおいしいところが欲しい。

無視スンナおれをかまってよ

　 　 　 　 　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　>>540 ﾑｼｼﾁｬ ｲﾅｲﾖ...
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
>>534 意地でも正解しないつもりだな、こっちも意地で狸寝入る、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

ねめーらたんも、ｻｸｰｽやる方なの？
知らんかった。

吹くんです。

>>543 一応な
　ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩
　　　　　 　　　 （´η-`,,）
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂）
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　|
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

あたい、きょうからテメエラファンになります。

>>544
IDが、Xzオーケストラになってる。
ちょっとｶｺｲｲ。

てめえらっていくつからサックスやってるの？セックスじゃないよ。

じゃあ、君もID晒すのだ。

>>545
スタンドマイクが立っているところを見ると、ライブもやるの？
まてよ、よくみると、ちょとコンデンサマイクっぽい図柄。
ひょとして、レコーディングもしてるとか？

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>GPK キーを強く叩くと、微妙に音階になっているから、そうしろ、ｺﾞﾙｧ!
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-#,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
>>548 てめえらじゃないっていってるつーの、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>550 そこまで考えてAAコピーしちゃいねぇぞ、ｺﾞﾙｧ!
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>539 コルトレーンの美味しいところ、マジで教えて欲しいぞ、ｺﾞﾙｧ!
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

てめーさん、もう寝るねばいちゃ！

>>554
教えてもらって分かるもんでもないだろ。
聴いてみて、これｶｺｲｲ、と思えばｶｺｲｲんだろうし。
漏れにはよくわからん、と思えば、それだけのことだ。
時間が経てば、そのうち嗜好も変わったりすることもあるだろ。

でも、人の意見により見方が変わってくる事ってあるからね。
じゃあね。おやすみまんこ

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-##)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
>>555 どんどん遠ざかって逝くな、勝手に寝ろ、美味しい番号取りやがって、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>556 それじゃ、全ての意見交換は無意味になるぞ、ｺﾞﾙｧ!
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>557
はい、おやすみなさいまし。
そうだなあ、確かにそういうこともあるかもな。
ねめーらたんも、何かのきっかけで、コルトレーンのおいしいところ、見つけられたらいいな。
漏れも寝よう。

>>559
悪かったよ。ごめんな。
ここのスレで、コルトレーンのおいしいところを記述するのは、ちょと無理、意味ないだろ、と思ったんだよ。
あんまり怒らないでおくれよ。

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
じゃ、オレも寝よ、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

　　　　　　 　＿∧∧ zｚZZ
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
>>561 怒っちゃいないよ、おやすみな、ﾑﾆｬﾑﾆｬ。

>>531

ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1009636481/
（マクックですけど）

皆さんストラップはどこのどのタイプをお使いですか？

コルトレーンのせいで、
つまらんサックスプレーヤーがどれだけ、でたことか？

少なくとも
566＞＞＞＞＞＞＞＞リーブマン、ブレッカーというのは誰しもが認めるところなのか？

ブルズアイってどうなの？
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/bulleye/

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ >>568　何事かと見てみたら、リガチャーな？リガチャーは大事だぞ、ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

オレはリンクの５星だけれど、店頭でリガチャーを念入りにチェックしたよ。リンクのはよくネジが壊れているらしいしな。
このブルズアイは使ったことない。

ヘタレウンチクンの巣窟がとうとう正式クローズ！
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6728/index.html
生まれてすみません。探さないでください……。ｳﾜｧｧｧﾝ!

（:ﾟдﾟ)ﾁｮｳｼﾆﾉﾘｽｷﾞﾀﾖ ｵﾚｲﾏｲﾘｶﾞｺﾜｲﾖ ｼｬｶｲﾌｯｷﾃﾞｷﾅｲﾖ ﾋｷｺﾓﾛｳ…

>>485
禿しくオソレスだか、これじゃねーの？
ttp://mpcroom.hoops.ne.jp/
同じウンチクでも、こういうのは参考になるしありがたいよな。

拝啓 jazzsax 殿
このスレに、思いのたけをぶつけてみれ。

>570
閉鎖されたなんて残念。
ｦﾁ面白かったのに。

すごいアホな質問で恐縮なんですが、
サックスを背負って自転車やバイクに乗るってどーなんでしょうか？

振動でサックスが痛むかな？とか思って実行してないんですが、
３０分ぐらいかけて公園まで歩くのが辛ぃ・・・。

５７４
俺も興味ある。やっぱり調整が狂いそうだけど。誰かやったことあるひといる？

>>574-575
別に歩くのと変わんないだろ

テナーの持ち替えでフルート考えてるんだけど、２０歳越えてフルート始める
のってツライかな？　サックスは厨房からやってるんだけど、フルートは
子供の頃からやらなきゃダメなのかな？

たいしたことないよ。クラシックやるならともかく。

>>577-578
別にサックスやるのと変わんないだろ

>577
ああ、あのクラシックではぜったい駄目！という人は無視しちゃって
ください。コンプレックスの固まりみたいな人だから。


ただ、音出しに関しては習得にはサックスより時間かかるかな。金管楽器
よりははるかにましだけど。でも、そこから先はサックスの感覚でどうにか
なりますよ。(移調楽器ではないので、ちょっとめんくらうがそれもすぐに
解決できる)


楽器板からの出張。

>>577
向こう（楽器板の方）にレス打っときました。

こっちのビンテージせんずりオヤジは、会社に辞表を提出したらしぞ！！
ttp://members.aol.com/selmarito/
jazzsaxの一件といい、みんな一体どうしちまったんだ？！

ｱｸﾞｪ

>>582
単に会社でもネットでも引かれまくってるﾔｳﾞｧｲ奴のヒッキーデビューなのでは？

フルートってロングトーンって難しくない？　自分はサックスでは３０秒くらいの
ロングトーンならできるけど、フルートだと５秒くらいしかできない。（ｗ

>585
そりゃ、楽器の仕組上そうなるでしょう。開放空間で息を吹きまくるフルートと
隘路に息を通すサックスではその辺の感覚は全然異なってきます。
もちろん、サックス並のロングトーンは無理ですが・・・・こつみたいなもので、
フルートのロングトーンもある程度習得できると思います。

サックスを初めて買おうと思うんですけど、いくらぐらいの物を買ったらいいですか？
後、習いに行かず独学で出来るものなんでしょうか？お願いします。

　ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （´η-`,,） ＜　>>587 いくらでもいいけれど、吹ける人と一緒に買いに行ったほうがいい。
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂） 　 |　　　　　時間とお金に余裕があるなら、習いに行ったほうがいい、、、ｷｰｷｰ
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

>587
588の言うとおり！

ねめーらはメタルマウスピースとか使ってるんですか？

　ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （´η-`,,） ＜　>>589-590 リンクの７星を使っているよ、上で５星と書いたけど間違い、、ﾌｼｭｰ
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂） 　 |　　　　　
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

>>588.589
周りに吹ける人がいない場合はどうしたらいいですか？店員のオススメがいいですか？
それってなんとなく嫌なんですけど・・・。お２人のオススメってありますか？

　ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （´η-`,,） ＜　>>592 むしろ、いくらぐらいなら出せるの？ ﾎﾞｷﾞｮｰ
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂） 　 |　　　　　
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

ここも終わりか。
ねめーらにきいて、それで納得するなら、どうぞ。

やっぱ違いの分かる人は米でしょう。
いい米ありますよ。
違いの分からないブラバン連中は現行セルマーが良いでしょう。

そして会社は辞めるでしょう。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(ﾐﾟДﾟ)＜　>>594　そんなイヤミ言っている暇あったら、答えてやれ、ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

ｵﾏｴﾓﾅｰ＞ねめーら＠jazz.com

588,591,593のＡＡが良く分からんのだが、何してるとこ？
サックス吹いてんの？

>>593
１０万円ぐらいかな。相場をしらないもので。サックスの相場っていかほどなんですか？

サックス吹いてる尼でないの？

ねめーら＠jazz.comにやってもらえばいいんじゃないの？
相場も何も関係ない、ですからね。

　ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （´η-`,,） ＜　>>599 10万は、すくねぇな？ ｷﾞｬｷｰ
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂） 　 |　 >>600 そうだぞ！　　　　
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

晒してやれ＞ねめーら＠jazz.com

>>600.601.602.603
１０万少ないですか！？みなさんがもっているサックスはいくらぐらいのものなんですか？

>>600,602
サンクス
しかし、そういわれるとますます気になる。
＠の部分は何？
つーかこんなん聞いていい？
サックスの質問だからアリか。

　ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （´η-`,,） ＜　>>605 ベルだよ、ﾋﾟｷｰ
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　|
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

>>606
見えてきたよ。
これで眠れます。

ｷｰｷｰ♪　　　　∩_∩ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　 （´η-`,,） ＜　>>607 いい夢をな、ねめーらの子守歌吹いてやっから、ﾋﾟｷｰ、ﾎｷﾞｬｰ〜♪
　ｽｶｰ ♪〜〔:::〕＠J;|⊂） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾌｼｭｰ 　 .||　 |ヾJ　|
　　　　　　 　||　（＿（__）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>604　ああ、返事し忘れていたけど、オレのは、３０万円台だぞ、それで、安いほうだぞ、ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

フラセルのシリーズ�Vあたり？

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(ﾐﾟДﾟ)＜　>>610、IIだよ、IIIて最近出たんじゃなかった？、オレはブランクが長いんだぞ、吹いていた期間より。ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>610
シリーズ３はフラセルに決まってるだろう。

>592
そうだね〜　10万ではちょっと･･･
とりあえず有名メーカにしといたほうがいいんではないですか。
僕はヤナギサワA901ですが、値段(24万）のわりには結構いい感じです。
音色を追求したいならセルマー、扱いやすさを重視するならヤナギサワって
よく聞くけど。
僕みたいに、マウスピースだけセルマーを使う人もたまにいます。

>>607
ひょっとしてマカー？
ﾏｸだとズレるので、「マカー用。エレメンツ」とか使ってAA補正しる。
そーするとﾓﾅｰがｻｸｰｽ吹いてるのが分かるぞ。

>>614
winだよ。
ﾈｽｹとIE試したが、どっちもビミョーにずれる。

おおっ！ねめーら＆RJORのスーパーツイントップ再臨だな。

10万だって、中古を地道に探せば、ヤマハ辺りのいい掘り出し物は見つかるもんだ。
そのためにも、まず楽器を買うよりも、誰か、たよりになる上級者を味方に付ける方が得かもな。
ジャズスクールか、敷居が高いと思えばヤマハ音楽教室あたりにいってみるのもいいかも。
事情を説明すれば、それなりに相談に乗ってくれるだろう。

１０万後半でシリーズ２とかどうよ。
でも機種とかよりも、調整がちゃんとしてるのを優先したほうがよいかも。

ねめーら、落ち着け！
>>595はネタだ。

>>604
３０万円で安いんですか・・・。どうしよう。

>>613
安くても２４万ですか。バイトをもっと励まなくてはいけない感じですね。
サックス専門雑誌とかはあるんですか？

>>616.617
中古っていうのは躊躇いがあるんです。と、いうのもどんな方が使ってたいたか分からないし
後から欠陥がすぐにでないか？と言う心配があるのですがそのあたりはどうなんでしょうか？
シリーズ２ってなんですか？すみません。厨房で。

ふうん。

　　　　　　 　＿∧∧
　　　　　 @(´　(д-,,)、
　　　　　　　ヽ⊃⊃とﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━
>>618 落ち着けって、オレは落ち着いているぞ？？？？
　　　今日は飲んできた、友達がうちに泊まりに来た。
　　　残念ながら、男だよ。

>>619
アマチュアの業界標準はセルマーですから定価の４０万円〜５０万円ですね。

　だまってコーンにしなさい。
　

>>619
おれは中古ってのはあんまし気にしないなぁ。

逆に、予算が１０万円台って仮定した場合、新品で良いのが探せるか疑問。
正直いって１０万円だと、ちょっと作戦練らないと厳しいと思う。

後から欠陥が出るか出ないかは、中古・新品にほとんど関係ないよ。
調整がちゃんと出来てるかどうかが重要だよ。
よっぽど古いオールドなら別だけど。
新品だって、輸入されてそのまま店頭にならべられたのはガタガタして
るそうだし。

シリーズ２っていうのはセルマーの機種のひとつで、ここ数年セルマーの
主力だった製品。今は他にも何種類かの機種を出してるけど、シリーズ２
も今も現役。でも、現役のほかの機種に比べて歴史が長いので、中古市場
にも並んでる数が多いので、比較的よく見かけられるかなと。

ちなみにテナー？アルト？

>>619
要は、619のステータスしだい。
以下の選択肢を用意してみた。参考にしてけろ。
1. 619 は学生、またはフリーター。将来プロ志望 --> 楽器を買う前に、まずジャズスクールいけ。
2. 619 はリーマン。暇つぶしでｻｸｰｽ。見栄っ張り --> セルマーの新品を買え。25 万以下には値切れないと思う。
3. 619 はリーマン。暇つぶしでｻｸｰｽ。外見にはこだわらない。 --> 中国/台湾産の新品を買え。10 万円以下のもある。
4. 619 はヒッキー。神の啓示でｻｸｰｽ --> セルマーのビンテージを買え。60 万以下には値切れないと思う。

ほんとは、国産中古を薦めるがな。
中古が嫌いな厨房じゃしょうがねーな。(藁

おっ！見落としていた。ｽﾏｿ
619 は、バイトをしてるんだから、おそらく学生かフリーターだな。
要するに、将来的に程度のレベルに到達したいのか、ということをまずちゃんと決めたほうがいい。

プロになって〜したい、とかいうなら、それなりに、金も、時間も、覚悟も、運も、天性の音楽性も必要。
楽器を買うより、まず、ジャズスクールなどにいってみることを薦める。

友達とバンドつくって、ちょっとライブとかやってみたい、とかいうなら、どんな楽器でも一緒。
楽器は、車と一緒で、値段が高ければ、見栄や所有欲を満たしてくれる。
一方、値段が安い車でも、移動手段としての機能は変わらんだろ？
その辺のバランスは、本人しだい。

>>626
車と一緒ってのはよく言った。
軽でいい人もいれば、カローラからクラウン、外車もある。
俺のは16万5千円で買ったシリーズ2。中古のフランス車だ。なんか危険な感じがするのも車と一緒。
619はまだ何も分からないようだから、ヤマハの10万円サックスでも買っては？
気軽に始めて、楽しむのがいいよ。

おれのはビンテージフェラーリの250GTOだ。　バブル期に２４億円で買った品だ。

http://www.shimokura-gakki.com/wind/original/marcato/f_sax.html
↑「なんだよこの値段（苦笑）」で有名な下倉楽器直営・マルカート（笑）。
でも結構笑えなかったりもするんだなこれが。遊びならいいんじゃん？

外見を気にしない場合で、リペア職人の友人がいて、調整したらどの辺まで
よくなるか見てもらって買えれば(本当の粗悪品は調整が効かない。性能は
それほど悪くなくて外見上の問題で値段が低くなっている場合はお得)、いち
ばん良いのだけれどなぁ

確かに車と楽器は似てる。
ただし、楽器の場合は、エンジンもドライバーが担当することになる。
したがって、どんないい楽器を使っても、奏者がヘタレなら雑音しか出ない。
逆に、安い楽器でも、奏者しだいで、い〜音が出る。
これ、残酷だが事実。

ただ、アマチュアの場合は、一部のハイアマチュアを除いて、大体みんなヘタレなので、
上手、下手よりも、楽器の値段で奏者のグレードが決定される傾向が強い。
ある程度いい楽器を使わないと、周囲からコケにされる可能性あり。

>619
サックス誌はちょっと見たことないです。誰か知ってますか？
だいぶ、値段のことを気にしてるみたいですが、買える＆ほしいやつでいいと思いますよ。
631の言うように、音色はほとんど奏者で決まってしまいますし。
車に当たり外れがあるように、楽器にもどうしてもそれがあります。
だから、高いのを買ったからといって安心できるわけではないし。
629の下倉は値段のわりにはいい感じらしいですよ。

>>622
アマチュアでの標準価格がそれですか！？ハイレベルのアマチュアでなくて？

>>624
献身的なレスありがとうございます。
そうなんですか。中古でも後々やっかいなことがなるっていうことは少ないんですか。
要は調整が大事なんですね。けど、初心者が調整って分かるもんですか？
やっぱりサックス経験者の方と行くのがヨロシイんでしょうか？
シリーズ�Uの解説ありがとうございます。今度シリーズ�Uってのを見に行ってみます。
多分、アルトの方買うつもりです。ジャズは勿論、バンドとかでも使ってみたいので。
アルトサックスは幅広くカバーできると聞いたのですが、私の判断は正しいですか？

>>625.626
またまた献身的なレスありがとうございます。
私は選択肢１の方なんですけど、将来プロ志望という訳じゃありません。
ちなみに学生です。
ギターを４年やっていたんですけど、慢性的になってきたんで新しい楽器に挑戦
してみようかなと思い、ここで質問をさせていただいております。
国産中古も検討してみます。。
車での例え分かりやすかったです。多分自分の場合は、軽自動車志向なので
そのあたりで考えてみます。

>>627
国産も検討に入れてみます。

>>629
ここで話題に出ている楽器と比べたらメチャクチャ安いですね（ｗ
けど、自分にあっている感じなんで早速お気に入りにいれました。
ありがとうございます。

>>630
そういう情報は勿論、楽器店員は教えてくれませんよね。
やっぱり有識者と行くのが良いですよね。

>>631
軽自動車志向の自分としてはバカにされる可能性もあるってことは
覚えときます。忠告ありがとうございます。

>>632
買える＆欲しい奴ですか。一目ぼれを信じていいんですかね。
目利きが利かないけど、とりあえず楽器屋さんを回ってみたいと
思います。雑誌の呼びかけありがとうございます。

みなさん本当に親切なレスありがとうございます。

○カートって○マハよりけっこういい音するよ。
金メッキなんかすごい安いし。

サックス専門誌・・・「The SAX」ってのがどっかから出てたような。
どちらかというと吹奏寄りらしいが。

リードはほとんどの方がVandorenのTraditionalをお使いだと思いますが、
AAやV16というのもありますね。
吹き比べると確かに音色は変わりますが、具体的に何が違うのか。
どのジャンルにどのリードが向いているのか、ご存知の方
教えてくださいませ。

>>637
＞リードはほとんどの方がVandorenのTraditionalをお使いだと思いますが、

ﾊｱ？

なあ、RJOR よ。

おまえ、ここに書き込みするには、厨房度が高すぎるんだよ。
こっちで聞いてみたらどうだ？
ttp://www.jah.ne.jp/~noboru

あと、バンドーレンのwebもあって、詳しく解説してるので、もし英語が読めるなら
ここも参考にしてみたらいいと思うぞ。
ttp://www.vandoren.com

別に悪意を持って言ってるわけではないので、誤解せんでくれな。

＞リードはほとんどの方がVandorenのTraditionalをお使いだと思いますが、

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

識者の方からのマジレスキボーン

当方、テナーで、マウスピースを物色中。
現在使用しているのは、ヤナギサワメタルの８、リガチャーはヤナギサワ
メタル標準、リードは主にラヴォズのM。
１０年以上前から使用しているので、もう表面のメッキが全部はがれて、
かなりボロボロ。変な金属味もする。で、そろそろ買い替え時かな、と。

音色、吹奏感はヤナギサワでかなり気に入っているが、出来れば、
もう少し反応の早い、鋭い感じがほしいのと、あと表面の耐久性が高く
腐食しにくいもので、オススメのモデルがあったら、おちえて！

ジャズスレで悪いけど、リードは利口の赤箱が最高（数撃ちゃあたる）、
もしくは裸坊主あたりで探すのが、とても利口だと思う。蛮怒恋も
悪かないけど。

ってか、一生の課題ですねそういうのは。恋人さがしみたいなもんで。

>639
知ってるんだったら教えてくれよ〜

RJORって、まじでうざいね。

まるかーとってほんとに良

一人暮しの学生さん、マンション暮らしの方、練習場所はどうしてますか？

>>635,645
○カートが良いっていうけど、あくまで初心者レベルの話。
メーカー品を吹いた事がある人には、遅かれ早かれ不満は出てくる。
セルマーをまじめにコピーしてる点は好感持てるけどな。
○ックストーンや何とかミッチェルは糞。

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>RJOR オレはトラディショナル使っていないけれど、トラディショナル使っている奴は「ほとんど」とはいえないゾ、ｺﾞﾙｧ！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

オレの印象だと、JAVA＝スタジオミュージシャンの音、V-16＝それよりダーク、、って感じ。
オレは、リコの３番だ。

漏れは
デュコフ＝坊主
メイヤー＝Ｖ６
レイキー＝坊主or利己

>648
なるほど。
リコというのは初耳ですが、ＵＲＬあったら教えてください。

>リコというのは初耳ですが

はァ？マジで？
サイト見ても何も分かんないよ。買ってみればー。

>>

指滑った。。。

おれが言いたかったのは、RJORがここまでの漢だったとは。。。
ということだ。

>>650
一体、何ものなんだ、おまえは？
ネタなのか？
ネタじゃないとしたら、まじでｻｸｰｽやめたほうがいいんじゃないか？

>>650
jazzsaxにでも師事することをｵｽｽﾒ

jazzsaxにでも師事することをｵｽｽﾒ
jazzsaxにでも師事することをｵｽｽﾒ
jazzsaxにでも師事することをｵｽｽﾒ
jazzsaxにでも師事することをｵｽｽﾒ
jazzsaxにでも師事することをｵｽｽﾒ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾍﾀﾚﾉﾐﾁﾏｯｼｸﾞﾗﾀﾞﾈ

>>655、656
ていうか、さすがのjazzsaxも、手におえないんじゃないか？

RJORって田舎なの？
それにしても毎回叩かれてるね。

低音が出し辛くなった時の調整ってどのくらいかかる？
金と期間

>>658
いつもの調整のときといっしょ。いって即。
クロッ●ュで￥D千。

>>650
ねめーらに師事したらいいとおもうぞ。
お互いに、気が合うみたいだしな。

ところで最近、ねめーらって、ちょっとヒネてるけど、じつはけっこうｲｲやつなんじゃないかな、と思う。

本人ではないです

　　＿＿＿_∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>660オレはさいしょからけっこうｲｲやつなんじゃないかな、と思っていたぞｺﾞﾙｧ！（じゃあ断定してあげろごるあ>>661）

　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>639

俺そこ好きだったんだよ。最近見てないけど。
初期の頃は面白い人たちがいっぱいいた。
いまたくさんあるサックス系掲示板よりよっぽど有用だった。

アメセル基地害がきてアニメの話とかしだしてから荒れまくって
すたれてしまったんだよな。

>>662
そのアメセル基地害こそ、こいつ。
ttp://members.aol.com/selmarito/
長年ｻｸｰｽやってると、ときどきこういう真性ﾔｳﾞｧ厨に遭遇するよな。
jazzsaxも同類と思われ。

クロッ●ュって一般人はお断りなの？
あそこのホームページに書いてあったけど。
ヤマハはダメ？

他持ってったらどんどんひどくなって困ってるんだけど。

クロッシュは紹介が基本。トビコミは受け付けてくれんよ。
ヤマハは外注だから差がある。
石森か長谷川いけば？

>665
長谷川ってどこ？何？
無知でゴメン

大阪ではどこがいいのだよ？

尼崎の福森楽器がいいですよ。

>666
高田馬場にあるリペアショップ。
個人的には石森よりもイイと思う。

ttp://members.tripod.ne.jp/hasekan/hasekan.htm

>>663
そうそう、こいつだ。キモいねー。
本当、場違いだったのにカキコはやたら多くて鬱陶しかった。
web masterもとても良い人だったのに残念。

ｳﾞｧｶはｳﾞｧｶ同士でお互いのサイトで荒らし合っとけ。
ｳﾞｧｶの遊び場もないと、それはそれで困る。
その意味でjazzsaxには頑張ってもらいたかった。

>>669
ne.jp->co.jp

>>668
福森->福永

>>670
間違いスマソ。
訂正TNX。

週末あげ

アルトサックスをはじめたいと思って、
nikkanのアルトサックスを一万円で譲ってもらいました。

錆があり、音程が一箇所だけ悪いところがあるのですが
他の箇所は音程は良いです。
店で調整してもらえばなんとか使えると思うのですが、
やはりもう少し良いものを買うべきなのか、それとも
練習するためだけであればこのサックスでよいのか考えています。
このサックスはヤマハに吸収される少し前のものだと思います。
nikkanの評価について教えていただきたいです。

>>673
型番がわからんからなんともいえないのだけど。初心者が、奏法固まってないのに音程、音質を問えるわけないと思う。
気になるなら楽器屋行ってプロとかに見てもらえば？

うん、やりもしないで不安がって質問しまくって結局やらないやつは
もううんざり。まずは高い金払って楽器買って、それから質問しろ。


1 万 円 の サ ッ ク ス で う ま く な っ た 奴 は い な い

どうしてこのスレの住人たちはこんなに厳しいのか・・
音楽やってる人ってみんなこんな感じになっちゃうのかな

>>670
jazzsax亡き後、次はここだな。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgk9688/board/board.cgi

ここの管理人も結構キテる。

>>676
譜面通りやって「ボクチャンオンガクヤッテンダモンネー」というレベルで
満足するならそれはそれで良し。人それぞれ。文句を言う筋合いも無い。
ただし、最初の一歩を自分で踏み出せないヤツは人前でアドリブなんか
とれるようにならねーよ。人様にモノを聞くならそれ相応の準備をしろっての。

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　>>678 腹立つなら、質問シカトすりゃいいのに、読んで、腹立てて、質問の外側に答えるなんて、労力の無駄だぞ。
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/
／

あたし、てめえらのファンでーす。

>676
そうだよね。漏れ、書き込むたびにネチネチやられちゃう。
自称プロみたいな水葬上がりの連中が、ひどいレスするんだろうな。

本当のプロは、楽器と練習に励む人を愛してるから、素人の質問にもちゃんと
答えてくれるもんね。

お前みたいに励んでないヤツがネチネチやってっからだよ。
バンドに入ったか？アドリブは出来るようになったか？

ま、自称素人じゃどうしようもないな ﾌﾟ

>682
残念ながら。
オマエよりは練習してますから。

腕立て100回とか？ ﾌﾟ
腹筋100回とか？ ﾌﾟ

>>681

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

おめーはべつだろ。

ネチネチなんてやられてねーよ。
ズバズバ斬られまくってんじゃん。

637とか650みたいなこと書いてる奴が、他人のこと水槽上がりとかいう
資格ないよ。つーかお前がそもそも水槽以下。

自称プロとか本当のプロとか一切関係なし。
お前の質問はそんなレベルじゃない。

199 ：RJOR ：02/03/20 00:21
>198
門前払いされるのが恐いんですけど・・・。

201 ：RJOR ：02/03/20 00:44
>200
自分が下手くそで、足引っ張りな存在になっても、
習いに行ってる先生の名を汚すようなことにはならんですか？

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/18 13:30 ID:glfIF5QY
とりあえず、みんな
ジャズ板なんだからジャズの話しろよ。ジャズ板なんだからジャズの話しろよ。

質の低下は、セッション童貞ウンチクンが必死に話題作りしてるからだと思われ。
なあ、RJOR。最近どこで何演った？その上での悩みなら相談にのるぞ。

っていうか、RJORって性格悪いね。てめえらは好きだけど・・・。
皆が痛いって言ってるのに。
面と向かっては言わないけど、ネットだから言うんだよ。
もう来ないでよ。不愉快。

は？本当に音楽を愛する人は吹奏上がりとかそんな失礼なこと言いません。
本当のプロって人に教える事で金もらってる人のこと？
あのねえ、金もらってるから優しく教えてやってるんだよ。向こうだってそれで食ってるんだからな。

ジャズファンのレベル下げてるのは君だよ。
マジでむかつくね。

自分の書き込み読みなおして出なおしてきな

まぁRJORは論外として、673に対する675は正直どうかと思う。
673は文面からして個人売買のように思えるが、だったら１万円で
買ったとしても、

>1 万 円 の サ ッ ク ス で う ま く な っ た 奴 は い な い

ってのは当てはまらないだろ。
nikkanのアルト１万円なら、おれはちょっとうらやましいぞ。
型番にもよるけどね。

674には同意。

673は調整だけはちゃんとしといたほうがいいぞ。

RJOR て、ttp://members.aol.com/selmarito/ に性格似てそう。
きっと、毎日が自己愛と幸福感とに満ちあふれているんでしょうね。
そして、みんなから愛されている、という揺るぎない確信があるんでしょうね。
そんな RJOR が、ちょっとうらやましいです。

水葬上がり、とかいってるけどさあ、実際のところ、今、第一線で活躍してるスタジオ系プレイヤーとか、ジャズミュージシャンとかで、水葬上がりじゃない方が少ないんじゃないか？？
別に水葬軍団の肩を持つわけじゃないが、譜面をしっかりさらって、アンサンブルをきっちり構成するのは、すごく難しく、かつ奥が深いことだと思うぞ。
アドリブのソロも、譜面に忠実なアンサンブルも、どちらも大切。
譜面絶対主義の水葬は、ちょっと堅苦しい面もあるが、学ぶべきこともたくさんあるのと違うか？
どうなのよ？

>>691
確かに楽器のコントロールやアンサンブルという意味では水葬で基礎をしっかりやった方がいいって話を聞く。
ただ、それ以上に個性の画一化や禁止事項が多いのも事実。
この辺の「禁止事項」ってのがまた、講師によってまちまちみたいだし。

特に「ジャズ」ってだけで毛嫌いされることもあるらしい。
漏れの知り合いのクラ・水葬系出身のサックス吹き（現在ジャズ屋）に聞いた話だが、某音大では個人練習時は無論のこと、放課後でさえジャズ吹いてたりするとわざわざ吹いてる所にやってきて、
「お前は何をやってるんだ？」
「ジャズです」
「ほほぅ、そういうセンスのない音楽がジャズというのか。これからも俺の授業を受講したいなら俺のいる所いない所関係なしに、二度と吹かないことだな。」
だとさ。これは極端な例なんだろうけどね。

ちなみにその講師、「俺のいない所で隠れて吹いても、普段の授業の音聴けば吹いてることが判る」んだそうな（Ｗ
ちなみにその知り合い、大学生活後半では夜ライブハウスでジャズやるセミプロになり、首席（主席？どっちだっけ？）卒業。


全然判ってねーぢゃん（ｗ

>>677
最近荒れてるねえ。
管理人の○桶さんって正直どうよ？
漏れ東京在住だから聞いたことないもんで。

内○氏は全然ましじゃないのか？

m○j○のほうが数段ヤバイと思われ。
こいつ、jazzsax BBSやttp://www.jah.ne.jp/~noboruにも出現していて影響力大。
何者なんだこいつは？？？？

　　＿＿＿_∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ) ＜ >>694-695 別に人のことはどうでもいいじゃねぇか？誰に迷惑かけているわけでもなし。
　 ＵU 　 　Ｕ U　　　 |　人生は短いんだ。人のことにかまけてばっかりいると、あっという間に歳とっちまうぞ！ｺﾞﾙｧ！
　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　>>696は、RJORに絡んでいる奴らにもね！
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/
／

>>696
なかなかいいこと言うね。

>>696
じゃ、ねめーらたんも、694-695、RJORなど放っておけばよいのではないか？
なぜに突っ込む？
ねめーらたんも、人のことを放っておけないからではないのか？

揚げ足を取るようで申し訳ないが。

>>696いや、どうだろ？
こいつら、口調は丁寧でもめちゃくちゃ主観と独断で人を非難しまくってるよ。
特に、m○j○はttp://www.jah.ne.jp/~noboruでも嫌われてたしね。
十分、迷惑らしいぜ。

jazzsaxさんはどうかと思うが、内○氏とm○j○氏は特にやばくないとは
思うが。この両氏は、初心者に対しては的確にアドバイスしていると思う。
楽器の性能を引き出す事を重要視してあるし。

>>701
やばすぎだよ。
今の奴の掲示板の荒れ方見たら分かる。
管理人のくせに、来訪者に対してあおりまくり。
天下のナベサダにも酷評してたしね。

>>692
漏れは、勉強になるだろう、と思って市民水槽楽団に入団したことある。
コンクールとかで賞をとるような、ゴリゴリの水槽バンド。
一応、一ヶ月間の試用期間を経て、その後、簡単なオーディションのようなものを受けて、合格。
入団金一万円ぐらいを納金して、まじめに練習に参加。
ところが約二ヵ月後、一部のメンバーから『ジャズ系の人の参加は認められない』といちゃもんをつけられ、半ば強制的にクビになった。
なら最初の試用期間の段階でクビにしろっっつーの。
まじでぶち切れですよ。
指揮者（指導者っていうのか？）のオヤジは、別に何も文句言ってなかったのに。

>>701
ﾊｱ？
ｶﾜﾝﾈｰﾖ

moyoはどうみてもやばいだろ。
初心者相手に、アメセルだの、KING だの、Cmeloだの話題ふるなよ。
かえって混乱をまねくだろうし、みんな引いちゃうので、ほかの人からのレスを抑止してしまう可能性もあるだろうし。

内○掲示板の、根クラ吹きは、なかなかみどころあるぞ。
ジャズ板の粘着君たちもびっくりの勢いだな…。

なんか場違いな話題ふっちゃいますが、サックススワブセット（マウスピース＆
ネック用、サックス本体用）を１５００円くらいでネットオークションとかで売
り出したらほしいですか？？ネーム入りとか、カラーバリエーションがおおいとか。

>>707
スワブの色は、白のままでいいなあ。
汚くなってくると、そろそろ洗濯しなきゃ、って気になるしね。
ネーム入り、もなあ...。
すまん、ほかにほしい人がいるかも知れないので、この辺でやめとくね。

あ、ねめーらネコAAの刺繍つきスワブなら、買うかも。

>>706
内○も必要以上にｷﾚﾃﾈｰｶ？

>>706
根暗、結構数値データなんか出してて面白いと思うよ。
他のジジイ連中（喪所、◎桶）が感情的になってるよね。なんで？

>>701

> 楽器の性能を引き出す事を重要視してあるし。

吹く目的で楽器買った人は全員そうでしょう。
あなたは違いますか？

m○j○は放っておくと、自慢話がはじまってウザイ。
でかいマウスピースで厚いリードとか、ビンテージがどうとか
聞いても無いのに話し出す。

おいお前ら、テナーサックスただでくれてやるから応募しやがってください。
http://www.rakuten.co.jp/windbros/430704/

　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(；ﾟДﾟ)＜ >>708 なんだい！？、オレの顔でツバ拭こうってのかい？ﾍﾟｯﾍﾟｯ、ｺﾞﾙｧ！
　　/　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/
／
タカラが出願取り下げたみたいだね（ギコ猫の図案・・・いいことだ）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|:;:;:i;:;:;:/ |/|/:;:;:;:／::::::／::::::／::／　/;:::/　　　　__,.-‐''‐､､　　　　　ﾐ;:;:;:;:/　/;:;|
　　 |:;:i;:;:;:::|/ /|:;／ｰﾆﾆ.`/=､/;:／　 //|/　　_,,.-'",,.-‐´~｀｀``　　　　ﾐ::::ノ　/;:;:;:|
　　 .|;:;:;ヽ:::|　　　　　　,,,｀`‐-/､ヽ　 //　　 /　‐'" ,,,,,__..　　　　　　　　i::::::　i;:;:;:;:;:|
　　　|:;:;:;:::::i　　　 ﾐｨ`ﾃ:;';';'ヽ､　　　　　　　　　 ./'":;';'ヽヾｼ　　　　　　 i:/　 /;:;:;:;:;:|
　　　 |;:;:;::::::i　　　　 ヽ,,ヽ;:;:ﾉ__ヽ　　　　　　　 ,ｲ.. ヽ;:;ノ-´｀　　　　　　i__／;:;:;:;:;:;:;|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

荒ﾚﾃｷﾀﾅｱｹﾞ

サックスクランプってどうよ？
経験者の意見求む。

>>716
コストパフォーマンスが悪すぎるけど、つけておくとタンポの合わせがずれないからいい(^∀^)
ま、クランプでなくても、Low C以下はコルクで閉じておいた方がいいけど。

>>716
楽器保管時に、トーンホールをふさいでおくためのもののことかな？
漏れは使ってない。

バネが弱くなってしまう、という説もある。
ただし、空輸するとかで、かなり衝撃が加わる可能性がある場合、
調整が狂うのを防ぐ目的で使用するのはいいかもな。
でも、あんなの買うくらいなら、コルクの切れ端をロッドの隙間に
挿入するなどして対応した方が、よっぽどいいと思うぞ。

クランプマンセーなお前ら、どうよ？

>>718
クランプよりコルクで閉じるのはマンセー。
バネのことはあまり気にしなくていいとおもう。
C#,G#だって開放キーを常に閉じているわけだし。
バネがヘタるより前に、A,F#,C#あたりの連携キーが狂うから、リペアに行った方がいいし(^^;

過去ログ読まずに質問させてください。
楽器をかって、教本をみたんですが、最初は一人で練習するより
上手い人（なるべくならプロ）に教えてもらえ！みたいな事をかいてたんです。
なんやら悪いクセとかがつくんだと。
でも、楽器をかったばかりでお金がまったくない状況なんです。
やっぱり吹くのを我慢したほうがいいんでしょうか？

きーすたんに当てはまりすぎ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

過剰な賞賛を求める。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

　聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。

自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。

　すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。
自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。
しかし、これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。

きーすたん、ありのままの自分を愛せよ。
チャイナ服売ってるショボイ営業マンの自分を。
スナックでお義理で演奏させてもらってるだけで世間じゃ通用しない
へタレミュージシャンの自分を。　

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　なにやってんだよﾊﾟﾆｯｸ！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　　パン買って来い
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　

>720
習いにいったことないから、わからん。。。
まあ、ちょっとフラット、シャープしたり、音が汚いまま吹いてたりしてる節
はあるかも・・・
プロになりたいんならやっぱ習いに行くのがベストでは？

>>720
目標になるような音があるなら、一人で吹いても大丈夫だと思う。
あと、趣味でやるならOK.

プロになりたい、なんとなく吹いてみたいのなら習った方が良いと思われ。
目標になるような音がないと、始めてもすぐに飽きる。

なんとなくだったので、習いにいこうと思います。
来月までバイトしておあずけか…

サックスも自己流でやってると良くない癖がついたりするのでしょうか？

癖のないジャズなんて面白いか？

>>727
胴衣

でも、高野〇幹みたいになったらダメだけど（ﾌﾟﾌﾟ

誰それ？

age

７２９
いいこと言うね〜ププ

http://js-web.cside.com/index.html

すみません過去ログ読んでませんが質問させてください。
セルマーのアルトを買おうと思っているのですが、�U（アーティスト）と
�Vどっちがいいでしょうか？アドバイスお願いします。

お前マルチポストだろ？うぜぇよ。
水葬板でも某楽器店の掲示板でも似たような質問みたぞ？全部6/19。
第一、アドバイスもらったらそのとおり買うのかよ。
買ったサックスをデジカメで撮ってうpするんだったら教えてやるよ。

まあそう言わんとジャズ板なりの意見をのべてやろうじゃないの。
オレはジャズをやるんならIIをすすめる。しっかり鳴るからね。
でも最近のはIIもIIIも似た感じになってきたよ。
アーティストとか何とかはケースだけの違いだから好きなのを選べば
良いと思うよ。

>>734 736に礼言っとけよ。カスが。

> でも最近のはIIもIIIも似た感じになってきたよ。
まあ、セルマーだからねぇ。フランス人労働時間少なくなっちゃったしねぇ。
今だったらヤナの901IIの方がよっぽどガッツのあるサウンドが鳴ると思われ。
働け、フランス人。

>>734
人の質問にいちいち腹立てて、ストレスため込んでいるバカがいるのはこのスレでしたっけ？（ｗ

（ｗでも付けないと人様を煽れないヘタレがいるスレはここだな。

>>735.737さん
不愉快な思いをさせて申し訳ありません。水槽板の質問は私です。
周りに楽器に詳しい方がいないので、２ちゃんの方々はいろいろ
ご存知のようなのでご意見を伺ってみたかったんです。ごめんなさい。
>>736さん
ありがとうございました。ちょっと�Uのほうに傾いてきましたが、
試奏させてもらって好きなほうにしようと思います。

いや、俺も言い過ぎたよ。かえって悪かったな。ごめんよ。
最近は人様にさんざ作業させといて礼も言わない輩が多いからな、
君もそうかと思っちまった。でもマルチポストはやめような。
質問したいだけちゃうんかと小一時間問いたくなるから。

ネック買い換えたいのですが、
ピンクゴールドＰとゴールドＰってどう違うのでしょうか？

>>735=741さん
マルチポストという言葉すら知らなかったです。
今日２ちゃん用語辞典見てきました。一番してはいけないことを
してしまったのですね。本当にごめんなさい。深く反省しています。
来月には購入しようと思ってますので、その時にまたご報告を兼ねて
御礼を言いに来ます。ありがとうございました。

　　∧ﾐ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(+ﾟДﾟ)＜ >>742　ピンクゴールドって、なんかと金の合金だろ？色はピンクだけれど、音は金に比べて渋いと言い張る人がいたぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　/7　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/
／

>744
ピンクゴールドは銅と金の合金だったかと。
俺はラッカーハゲハゲのボロいネックが大好きだが。

おいお前ら、テナーサックスのただ取りそろそろ〆切ですよ。
http://www.rakuten.co.jp/windbros/430704/

通常｢ゴールド」といわれる金属は金・銀・銅の合金。
ピンクゴールドはそれの銀が入っていないタイプなのだよ。

どうもありがとうございます。
シリーズ２初期型なのでネックが薄くて買い換えようかと思ってるのです。
ピンクゴールドって銀が入ってないと言うことは音が軽いのでしょうか。
ステアリングシルバーにしようかと思ったが楽器屋に
「音が重すぎるからやめたほうが良い」と言われました。
どれにしようか悩みます。

シルバーとゴールドは「良い」って言う人と「悪い」って言う人がいるね。

一時フュージョン系は金が多かったり、バップ系に銀が多かったりしたけど。
まぁ、人それぞれの好みがあるから、試奏してみるのが一番と思うよ。

あと、楽器によっても音の出が違うね。

II初期型のネックが薄い（=軽い）はデマ。今売ってるヤツの方がよっぽど軽い。
楽器屋に無駄金払わない様忠告。
吹いてみて気に入ればそれはそれでいいじゃん。
「ベーブ・ルースと同じ型のバットを使ってもホームラン王にはなれない」（うけうり）

>751
ワシのは製造２年目のモノだが、今出てるネックより厚さが無いで。
ワシのだけ手抜きなのか？
厚ければええ音がするとは限らないが。

＞747そんなにこだわるんならM6にしたら？。
ジャズをやるんならビンテージが良いと思うよ。

ビンテージは管に年月がこびりついてるから厚いよ。

>753
Ｍ６のネックだけってどこで売ってるのですか？

>754ネタだろうが混乱するビギナーもいるだろうからお手柔らかに。
掃除したら年月がとれちゃったりして。
ビンテージって言っても管の厚みとか重さだけで音が変わるのではないと思う。
俺のビュッシャーは軽いし薄いよ。
単純に管が厚いのが良いとすればカイルベルスとかBSとかガーデラがあるけど、あまり売れてるとは思えない。

M6のネックは大久保の石森で売ってたよ。でもシリーズIIにつけてもビンテージにはならんよ。念のため。

>756
だよね。

て優香〜
ヘタレがビンテージ吹いてもダメだよ

オレのＭ６も薄いよ。

同感。技術に見合った道具選びが大事だよ。
ビンテージも「いつかはクラウン」「いつかはライカ」「いつかはロレックス」な
つもりでいた方が無難。見合って無い道具だとバカにされるよ。

年寄りくさいぞ。いつかはクラウンはやめなさい

サックスをやってみたくて色々と調べたり、楽器店の店員さんの話などを聞いてみたりもして、
ヤナギサワのアルトのＡ−９０１�U（十五万ほど）か、Ａ−９０２スペシャル（十八万ほど）の
どちらかにしようと思っているのですが、どちらを選ぶのがよいのでしょうか？
皆さんの意見を参考にしたくて書き込みました。よろしくお願いします。

そんなもん吹いてから自分で決めろよ。
ヤナギはちょっとづつ違えて小銭稼ぎをしているとしか思えん。
散財に注意しろ。

はじめまして！
非常にすばらしいジャズの演奏をネットで聞いて、どうしてもその
レコードが欲しくてここで質問させてもらいます

http://live.basic.ch/
左の列の上から2番目で聞けるジャズがあるのですが、

aquaplaning techno/freestyle
listen to latest archive (

aqua020508.rm


57 分30秒あたりから始まるジャズのレコード名教えて下さい

たしかに吹いてみて聞き分けられるだけの耳が自分にあればいいのですが、
いままでサックスを触ったこともなく、吹かせてもらってもろくに音も出せない
自分とっては、「吹いてから自分で決める」というのはかなり心配です。
だからこそ経験のある皆さんの意見を聞きたいと思い、ここに書き込んだのですが。

だったらどっちでもいいんじゃない。
ビギナーに分る程の違いはないって。

ＳＡＸって、どういう人に向いていると思いますか？

764:上手い人についてきてもらって吹いてもらえば？
766：したい人に決まってるやん。そんなこと悩むなら
　　しないほうがいいやん。

>>760
銅管、来夏もプロは使わないと・・。

マイナスイオンの出るSAXってありますか？

ロシアの楽器屋で売ってたよ。３０００ペソだった。

>769
トルマリンメッキとか？

>767
上手い人に吹いてもらってイイ音が出た楽器を買ってもねぇ.........。

俺の周りにオッサンになってからはじめたヤツ３人知ってるけど
１年足らずで辞めちまったよ。教室で個人ﾚｯｽﾝしてたのに。
ひとりはシリーズ３の銀メッキ、もう１人は柳沢９９１。

俺より高価なの持ってる。...で、時々借りてる。ぼちぼち譲ってくれないかな。

上手い人が吹いて良い音の楽器＝良い楽器。なにも不思議はないと思うが。ネタか？

漏れの楽器も石森でプロに選んでもらった.
いままで持ってたサックスと大違いで正直びびった.
可能なら選んでもらえばいいと思うyo

音程のコントロールがうまい人が表現力の豊富な楽器を使いこなす場合、
その楽器を、音程のコントロールの下手な人が使いこなせるかどうかは
わからない。
上達すれば良い楽器になるのは間違いないが・・・・

　　∧ﾐ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(+ﾟДﾟ)＜ >>775 ピッチのコントロールは、ソプラノ難しいなぁ、ｺﾞﾙｧ！
　　/7　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿/
／
ソプラノは、あんなにこぢんまりした外見なのに、意地悪女のようにいやらしい楽器だ。

>775
ピッチといえば今ヤフオクにポケットサックスなるものが出品されているが、
メーカーページに飛んで試聴したらかなりピッチが厳しかったな・・・
ま、音自体もサックスというには厳しかったが。

篳篥に比べればソプラノサックスとてましだよ(w

篳篥はアンブシュアだけで2全音くらい変わる(藁


もっとも、トランペットのほうがもっと大変だという突っ込みは
入るかもしれん。

トランペットならオクターブ変わるじゃん(w

雨降ってるから公園に練習行けん…梅雨最低

公園で練習してたらうるさいって怒られた……鬱

うそ〜、漏れもいつか怒られるだろうって心配してるんだけど・・・
やっぱ人気のない公園が一番いいかな。

ヤパーリ河川敷じゃない？？晴れたらよく彼氏と行くにょ。
でも、金管楽器と違って音がそのまま空中に吸い込まれていく気がして落ち着かない。

俺の友達が河川敷で練習してたら対岸の住民が警察に通報したそうだ。
そんなのは希なケースだとは思うが、結構怒られるらしい。ウチの近所の河川敷。

>783
そりゃ、住宅が近くにあるかどうかだろ？

都会の小川の河川敷だったら意味は無い。

川幅の広い大きな川（対岸から遠い)
幅が広くて交通量の多い道路で住宅と隔てている。
道路の反対側が住宅街や商店街ではなく、工場だとなお良い。

という河川敷でないと近所迷惑だよ。

パーカーはトイレで練習した

俺の邪図研の後輩、リーマンになってからも上達のカーブに衰えが無い。
いや、加速していると言ってもいいくらいだ。
そいつは木造アパート（なのかな？二階建ての三世帯長屋みたい）に住んでいるんだけど
就職当初は小さな音で練習していたそうだ。
今は勤務先の住宅会社からパクってきた防音材で練習ブースを自作してそこで練習してるらしい。
半畳、エアコン無しだからパンツ一丁で入室。サウナ状態らしいが・・・・・。

上手い人が吹いて良い音の楽器　＝　良い楽器　ですが、

下手な人が吹いてヒドイ音の楽器　not＝　悪い楽器　だと思いますが

どうなんでしょう？

>787
>>775

「うまい人が吹いて良い音の楽器」が、必ずしも、
「初心者が始めるに適した楽器」と限らないのも事実だ。

まぁ、ずっと続けるつもりの人が
「持っておきたい楽器」ではあるんだが。

コレから車乗ろうっていう若葉君がプロドライバーに
「フェラーリ最高だよ！」って言われてわけもわからず買っちゃう図だな？

違うのは、フェラーリの場合はどんなに無理しても買えないﾔｼが多々いるが、ｻｸｰｽの場合は少し無理すれば買えるってところだな。

わけもわからずセルマー買う
↓
楽器店(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
結局続かずセルマー売る
↓
楽器店（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

騙しやすい初心者は楽器店のいい肥やしだね。
で、プロも楽器店とグルの場合が多し。

ネックの塗装をシンナーで落とすと音がよくなりますか？

>>793
塗装？　塗装って何よ？？
カラーモデルか？

それともセルマーの青い部分？
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）

>793
ラッカー？？？？？
わざわざ剥がす人もいるし、メッキかけたりサテンにしたりする人もいるけど...。

>794
>だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
禿同

セルマーが「ラッカー無しネック」というのを売っていたよ。
一度それを吹いてみたら？
他メーカーでも注文すれば用意してくれるかも知れない。

オリジナルのネックをいじるのはおすすめしません。
もし気にいらなくって「もう一度ラッカーかけて」といっても
元通りになるとは限らないしね。
それに、きっと店の人もメーカーの人も怒る

だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）

これに限る

>776
別にソプラノが特段難しい訳ではない。
アルトやテナーなどでは、ピッチのコントロールを『おろそか』にしても、
あまり目立たない、というだけの話。

中古のSAXとか買って吹いている人、気持ち悪くなりませんか？

お前ら！使い古したマウスピースはどうしてますか？
どんどんたまっていくんだけど・・・・。

使用済みリードといっしょに箱にいれて保存
ときどきふたをあけて臭いをかぐ

くさぁ〜

けっこうエエ値段で楽器屋がかってくれるよ。

白いカス全部取り除いた上でわしによこせ。

>792
でもこれで、貧乏高校生とかでもいいサックス持てる可能性が・・・（ヤフオクとかね
。へんなのつかまされる可能性もあるが・・）

歯で削れまくってるんだけど買い取ってくれるの？

age

>804
落とした楽器売りました。ｺﾞﾒﾝ｡
修理はしたからちゃんと鳴るけど。

中学時代に削って失敗した古いＭＰも売りました。ｺﾞﾒﾝ。

>>805
俺は使ってるメタルのマウスピースのラバー部分、リペア屋さんで付け替えてもらったよ。
ラバーのマッピはどうしたら良いか判らん。

セルマーの板にこういう質問で悪いんですが、Keilwerthをどう思われますか？？

>>809
ここはセルマースレでもないし、ましてや板ではないんだが・・・。

で、カイルは漏れ的には最高のｻｸｰｽだと思う。
このダークさは他の楽器にはないから。

ｸﾗﾝﾎﾟﾝ（だっけ？）に買収されてからのは知らんが、その前までのは非常に良い音してる。

ただし、キーアクションに難があるのと、「一般的には装着可」とされるアクセサリー類が全く使えないのが鬱だな・・・。

>>810さん
ほぉ〜。そうなんですか。私はサックスを弾けないのでよく解からないんですが、私のだんなが
Keilwerth推奨してるんで、使ってるんですよ。すごくダークで良いって言ってます、確かに。
パッドも広めに取ってあるらしくて、もれにくいって言ってました。でもかなり弾き込まないと
思うように音が出ないってすごく悪戦苦闘してたので、どうなのかと思って書かせてもらいました。
よく観れば、ここってサックスについてだったんですね。他にセルマーについてのスレがあったので、
勘違いしてました。

>>811

＞私のだんながKeilwerth推奨してるんで、使ってるんですよ。
アンタ、漏れの嫁か！？（藁
うちと状況一緒や……(ﾟДﾟ)

＞かなり弾き込まないと思うように音が出ないって
禿胴。
ちゃっちゃっと吹いて「軽い、使えん」って言うヤツおるけど、カイルの癖掴んでないだけなんだよな。
カイルって一般的に人気がないが、フリークは「これしかない！」ってﾔｼ多いし。
まぁ、楽器の絶対数が少ないというのも背景にはあるんだが……。

811ですが、812さんに質問。で、貴方は何をお使いですか？？

最近の黒いＭＰってツヤツヤしてるんだけど、何か変わった？

だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）

だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）
だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）

これにつきる

Saxの事ではないのですが、１番下のスレが同じのが２つあるバグは直らないのですか？

http://artist-debut.net/

>>812
僕の知り合い？(禿藁

あんた誰？？　819

そういえばアドルフ・サックスってドイツ人ですよね。
でもなんか音はドイツ的では無いような感じがします。

>>820
オロナイン(藁

>>814
皇室ゴムです。

>>817

フランス人かと思ってたよ。

ベルギー人でしょ

サックスのプラクティス・ブック（練習本？）お勧め教えて！
オリバーネルソンは有名だけど、クラシックとかどうなの？？

>821
>826
彼は生まれたのはベルギーのアントワープだけど、その後各地転々としてたよ。
サクース作ったときはたしかオーストリアにいたと聞いたけど。
ベルギーまで逝ったのに何も無くて悲しかった。

↑間違えた。

×アントワープ
○ディナン
アントワープは楽器が置いてある所だった。...これもまちがってたらｺﾞﾒｿ

「Adolphe Sax」でググルすると面白いね。
saxophone はフランスで発表されたとか、Adolphe Sax 社はセルマー社に引き継がれたとか
色々出てくるよ。

あげてみよ

あげ

ガーデラのts使ってる人いたらレポ希望

この進行の遅さはある意味、
「もの凄い勢い」だな。

>834
類似スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1024446524/l50

藁

だから〜。もの凄い勢いでガーデラについて答えてよ。

infoseekでガーデラで検索したら色々でたよ。

12分後にレス・・・・・・。まあまあの勢いですね・・・・・・・。

>839
ここ今何人いると思う？

ガーデラのトラディッショナル（＜ＭＰね）使ってるけど、なかなか良いぞ。
本体は知らん。黒いのはカッコえーね。

カッコえーね。記念モデルみたいな、自由の女神とかが彫ってあるやつは萎えるけど。

誰か教えて。サックスの音をでかくする１００の方法。マジレスキボンヌ。

肺活量を鍛えるってどうＹＯ？

　ここの人たちに聞きたいことがあります
ボガ−ニ【本来はボルガニと読むようである】というSAXが有るようですが
この楽器の評判及び吹奏感などを，知っている範囲で明確に聞かせて頂ければ幸いです
では，宜しくお願いします

音を大きくするより、音が響くようにした方が良いような。
効率よく音を鳴らしていると、ｱﾌｫみたいに息の強さだけで大きくしなくて良いし、音もよくなる。

ボガーニ＝君の瞳に乾杯！

>>843
楽器を替える
マッピを替える
リードを替える

>>845
吹いた事は無いんだけど。
ボルガニって高いと思う。ハンドメイドだからしゃーないのかもしれないけど。
そこそこ良いビンテージ＞ボルガニ＞現行中〜上位機種
って感じの価格だから。
しかも楽器屋に無いから試奏もほとんど不可能だし。
高い買物するのに他の人の意見鵜呑みにして買いたくは無い。
興味は有るけどね。
ttp://westwind.jp/

>>846　
音を効率よく響かせるというのは（倍音練習とかいろいろあると思うけど）、
結果的に管が本来持ってる力を十分に発揮させてやるってことだよね。
となると、楽器ごとに限界が来るつーことで、それを越えられないのかな。
俺はトランペットやテナーをぶっ飛ばすようにアルト吹きたいんだけど。
>>848
マッピとリードはいろいろやったけど、
やっぱ自分の身体との相性もあるので、メイヤー＆JAVAで落ち着いてる。
楽器はどんな方向で変えて行けばいいんだ？
ちなみに、今日ベルの支柱外した。少しでかくなった。気がした。

>>849

ハンドメイドなんですか
と言う事は，細部まで丁寧に作られていると言う事でしょうか？

　＞そこそこ良いビンテージ＞ボルガニ＞現行中〜上位機種
　　　具体的にどれぐらいの金額なのでしょうか？
　　記述してあったサイトに行きましたが，金額の記述はありませんでした
　　記述していたサイトとは別な所で，アレクサンダ−インポ−トという場所に
　　ボガ−ニの事が書いてありましたが，こちらも金額は記述してありませんでした
　　因みに，考えているのは,ソプラノのGPです
　　

＞ハンドメイドなんですか
＞と言う事は，細部まで丁寧に作られていると言う事でしょうか？

俺に聞くなよアホ。しらねーよ。
west windのサイト見る限りそうなんじゃない？

価格もメールして聞けばいいじゃん。
ちなみに価格はどれもだいたい40万円代なハズ。
ソプラノで40万有ったら俺だったらストレートのYanagisawa Silver Sonic買うけど。

しかし価格も知らんで買うの考えてるなんて余程の道楽野郎だね。

>>852

＞価格もメールして聞けばいいじゃん
　
　電話も含めてそうしましょう

>>850
＞ちなみに、今日ベルの支柱外した。少しでかくなった。気がした。

お前面白すぎ。

ＳＩＩＭっていうサックスメーカーって知ってる？？

そうなのかよ！

ボルガニの人へ。俺吹いたよ、昔ＮＹで。
ソプラノでベルの先がクルクルと回って、
いろいろ取替えできるおもちゃみたいなヤツ。
自分のマーク６と吹き比べて、店員の黒人のアンちゃんにも吹かせて、
二人ともマーク６の方がいいって結論だった。役にたった？

>>857

実際に吹いたんですか．因みに，自分が考えているのは【GP】なんですが
しかし，ある程度参考にしたいと思いますので，
いいとか悪いとかの言い回しではなく，
もっと具体的に，音に芯があり安定感が感じられるとか，音抜けがGPにしてはいいとか，
音に暖かみを感ずるとか等を，マーク６との比較で出来ればお願いしたいのですが
大変すいませんが，宜しくお願いします

A.SAX売ってくれ

サブトーンとキチャナイ音の違いキヴォンヌ
どっちもズーズーって感じの音と思うんだけど。

>>858
活字情報を鵜呑みにしてもあんまり意味ないですよ。試奏できないんすか。

何本もいっぺんに買える財力があったら試奏無しで買うかもしれん（ｗ

>>860
ゲッツ聞け

>>860
全然違う。
>>863と同じく、スタン・ゲッツ聴くよろし。

age

860
土岐ヒデフミのファルセットのようなサブトーンも美しい。

ジョニーホッジスもあれってサブトーンですよね？？

(･∀･)AGE!

858
GPは音程が悪い。吹き応えがありすぎ、音が明るすぎ。後の２つは好みの
問題ですが。

866＝869＝usi
うぜぇ　

ＧＰ＝音程が悪い？　マジで？　なぜ？

>>871
866=869=usiが下手だからだよ。フィニッシュで音程が変わるわけがない。

>>843
おちょくってるのではないが、オモイックソ息吸って
オモイクソでかい音で吹く！　それで練習してみ。　俺はそれでデカくなった。
とにかく、練習することだ！　出来たらオソトで吹くこと！

夜中にやるなよ、ウルセエぞ!!

バカだな。そう思うなら信じれば。
鳴らしにくくなるという事はすなわちバランスが悪くなる。
試せばいイいやん。

８７０＝８７２
そこまで私を意識していただいてどうも！
「うぜぇ」なんて言葉使う奴で頭のまともな奴は
いないと思うけど。

870≠872だけど。

>>875
> 鳴らしにくくなるという事はすなわちバランスが悪くなる。
> 試せばいイいやん。

GPの楽器は各社数本ずつ試したけど、総論としてバランスは悪くなりません。
（PGP、サテンGP、プラチナも吹いたことがあるけど）

バランスが悪いのは、ほとんどが、トーンホールの位置、タンポのあたり方、管のストレス、厚みなど
材質の問題で起こりうるものです。リペアで補正できるものもあれば、できないものもある。
ヤマハの剱持さんとかにメールして聞いてみれば？

ならしにくくて音のバランスが悪くなるのは、ならしにくい音を体で無理に鳴らしてるから。
鳴りにくいからといって、いつもより力を入れて吹いて、のど、アンブシュアが閉まる、縦方向に噛ん
でいる、等の要因は容易に考えられる。


> 「うぜぇ」なんて言葉使う奴で頭のまともな奴は
> いないと思うけど。

じゃあオレの知り合いのプロミュージシャン達はほとんど頭がまともじゃないんだ(w

違う材質を組み合わせた楽器はバランス悪い。だから音程も悪い。
でも調整で解決すうものもあるってことでしょう。

みんながつかうと平気なんだ。みんながする事はまねしたいもんねー。
「うぜぇ」性格だ。

usiうぜぇ　下手糞バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！

>>843
>>873の言う通りなんだが、その際「デカイ音出そう、出そう」って変に力んで口を締めないように気を付けるべし。

>>797
>だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）

剥げ同。

だとしたらそんな細かい所気にせず練習しろやヴォケ〜〜ッ！！！（*ﾟДﾟ）

>>877
>違う材質を組み合わせた楽器はバランス悪い。だから音程も悪い。

じゃあヤナギサワの山田さんにシルバーソニックはバランス悪いって言っとくよ。

…と、まぁ冗談はこのくらいにしといて…(w

違う材質を組み合わせるのは、常套手段だと思う。
・金の頭部管＋銀の本体のFl
・銀ベル＋真鍮の本体のTb, Tp
・銀ネック＋真鍮の本体のSax
とか。

ちなみに、シルバーソニックネックに金メッキはヲレも使ってるけど、ちょっときついけ
どいい音するよ。

>>881
usiにそんなこと言っても馬の耳に念仏です。

>>882
ウシなのに…（寒

田舎の音大に通ってるんですけど、クラシックとジャズはどうやって
両立すればよいでしょうか？？

>884
結局は個人のキャパシティの問題だと思う。２つの要素を持てるか、と言う事
だからね。音大生にこんな事言うのもおこがましいが、奏法の基本的な部分や
楽器をコントロールするって言う部分については共通している事も多いだろうし
要は”クラシック語”と”ジャズ語”を話し手（奏者）がどう使い分けるか
と言う事なんじゃなかろうか？
尤も、スタイルに特化した奏法やアプローチもあるので、一概に言い切れない
処だが。
一番目につくマウスピース、リード、リガチュアとかの”差”も意外に大きい
から、こういう部分まで自分で消化した上でこなしていく事になるだろうよ。
ま、音大行ってるって事は死ぬ程練習出来る状況にはある訳だから、考える前に
練習始めろや。

>>884
音大の先生とは別にジャズの先生に就くことをお勧めする。
ライブハウスなんかで気に入ったサックス奏者見つけて「教えて」って言えばそこそこ名の通ったプレイヤーでも月1万〜1.5万位で教えてもらえるよ（例外アリ）。

ジャズって結局方言だから、バリリンガルになるツモリで頑張ればなんとかなるんじゃない？

>>884
一概にはいえないのだけど、両方少しずつレベルアップ…ってのはかなり難しいし、どっちつかずに
なる人が多いからあんまりおすすめしない。

クラシックがある程度出来てるんだったら、一回ジャズにどっぷりつかって、出来るようになってから
クラシックをレベルアップしないと。

指、タンギングとか本当に基礎の部分はいいんだけど、アンブシュア、音色、ニュアンス、アーティ
キュレーション、とかの明らかに違う部分は別々にやらないと、混ざっちゃう。

ヲレも経験者なんだけど、どうしても、S川ジャズ風味になっちゃうんだよね。そして吹いてる自分
が一番気持ち悪い…。

>>884さん
今現在、クラシックを勉強する上で納得できるだけの練習量プラスその倍の
練習量をＪＡＺＺに費やす事（量より質と言えなくもないですが・・・）
それが出来れば、両立出来ると思います。あくまで最低ラインです。
自分もちょっとだけやろうと思いましたが、時間的な問題と自分の不器用さで
断念しました。今はクラシックは趣味としてたまにやってます。
３流音大ＯＢで、３流プロ（苦笑）の意見でした

あのう、オーバートーンってどんな音のことですか？
どうやって出すんでしょうか？

みんな、楽器の調整ってどうしてる？？
楽器屋行ったら２万はかかるって。まだ、前の調整から５ヶ月ほどなのに・・・

Ａフラットキー（左手小指）の戻りがちょっと悪いのとオクターブキーの針状のバネ
が折れたのを直すのに２マソ。

針状のばねを折ったのが痛いと思われ。
あと、これは調整というより修理な気もする。

スプリング軽くして（＜交換）キーの高さ低くして全タンポ交換のフルチューン
したら８万取られた。
最近ちょこっと凹ましたので、直してもらわにゃ。
良いショップ知ってる人いたら教えてくださいまし。

良いショップは他人には教えたくないの法則

石森しか知らないの法則

こうくると意味もなくノルの法則

８マソ、高け〜・・・・

高いが、手間を考えると止むを得んかと。

漏れ、キーバランス全調整で石森にて8ﾏｿ取られたよ。
まぁ、当時は全然調整出してなかったから仕方ないと思ったけど。
でも、その後は軽く済んでる。最初に完全調整をきちんとやっておくといいかも。

で、ショップだが、同じ大久保にある「タカハシ」はどうだろう？
リーズナブルだし腕キキだし。

初心者にオススメのスコアってなんですかー？

>>899
オムニ・ブック（ｗ

>>899
オムニブックってなんすか？

ってさ









も　　の　　す　　ご　　い
勢いじゃないじゃんかよ！age

>>898
サンキューです。
８万取られたのは、隣町の管楽器屋。マジ８万痛かったけど、一度も調整したこと
なかったし、見違える程調子良くなったので一応満足はしてる。

>>898
高橋って、腕利きだったのは昔の話じゃない?
息子さん（だっけ?）になってからはあんまり…ねぇ。

オムニ・ブックとは、Ｃパーカーのコピー譜だと思ふ。
パーカー好きは必須でしょ。

あと、オリバーネルソンのパターン・フォー・ジャズってのも定番らしい。
漏れは持ってないが・・・・売ってるところ見たことナシ！

>>904
Pattern For Jazzはあんまりないけど、同じ内容でPattern For Improvisationってのがあるよ。
ちなみに、ジェイミーが出してるんだけど。
これやってもソロは吹けるようにならんがな。クラシックの教則本みたいなもんだ。

>>904
パターン・フォー・ジャズ、5ページ目くらいで
挫折しました。

するする、あの手の本は。
がむしゃらにスケール覚えた方が実戦で使える。

バ〜〜〜〜〜カ！！！

頭の悪い奴がスケール丸覚えしたって使い物にならないから、
パターン覚えた方がいいよ、お前のことだけど。
頭のいい奴ならスケール覚えて、それをバラしていけば
いくらでもフレーズが出てくる。

頭の悪いやつはリズムで勝負だろ。リズムこそジャズ。
なまじっか体裁つくろおうとするから素人はアドリブできねぇんだろ。
まぁ、教則本にかじりついてる奴は一生わかんねぇだろうけどな。

オムニブックむづそうなのでやめますた。
なんかこうモロ初心者用はありますか？

>>911
どんなのがほしい？一応ほしそうなのがあれば探してみるけど。

オレが初心者でアドリブソロやりたいって人に教えるときは、

・音階練習（各調、各スケールで）
・アルペジオ
・ソロコピー
・↑に出てきた特徴的フレーズを全調で反復練習

で、同時に技術の向上のためにクラシックの教則本を練習させる。

スケールからソロ作るなんて高等技術は、初心者にはできんよ。
オン・スケールのアヴェイラブル・ノート並べても、かっこいいかどうかは別問題だし。

>>889
同じ指使いで、倍音列を出すこと。

1, 1oct, 1oct+5
2oct, 2oct+3, 2oct+5, 2oct+b7
3oct, 3oct+2, 3oct+3, 3oct+#4

最低音シ♭からなら、
シ♭、1,2,taのシ♭、オクターブキー+1,2,3,4,のファ
オクターブキー+1,2,taのシ♭、レ、ファ、ラ♭（フラジオ）
シ♭（フラジオ）、ド（フラジオ）、レ（フラジオ）、ミ（フラジオ）

その上もあるけど。ちなみにフラジオじゃない通常音域までは最低出せるべき。ノータンギングで。

のどの使い方で出せる。口は絶対に噛むな。意図してねらった音をリードミスして出す感じ。

SAXやりたいんだけどSAX以外に最初いる物ほかになんかあんの？あと部屋とかで練習したらうるさい？

>>914
CD&ＣＤプレーヤー
自分の演奏を録音出きるもの
メトロノーム
コード進行

うるさい

915thanks

>>914
あと、出来れば良い教師
良いセッション相手

またまたthanks

>914
マウスピースとリードとストラップ！

>>914
クリーニングペーパーとスワブとコルクグリス！

当たり前だけど、CDはSaxの演奏が入ったやつが良い。
自分の好きな音を探して、聴きまくれ。

あと、できればSax本体は吹く前に楽器屋に状態を見てもらうと良いかも。
新品で買ったとしても、ﾍﾀﾚな楽器屋だとベストな状態じゃなかったりするから。

皆さんthanks！

>>913
ありがとう
オーバートーンってよく聞くけど何のことかｻﾊﾟｰﾘだったのです
明日から早速練習メニュウに加えます
のどの開き（締め）具合を調整して
フィンガリングは変えずにもともと出る音（最低A♭音）以外の
音を出すことですね
おもしろそう

栓抜きとタワシとミカン！

ひょっとこと、おかめと、納豆！

質実剛健と、歯列矯正と、酒池肉林！

>>922
実際のフィンガリングじゃない音で倍音を吹いて、そののどの使い方を覚えて、正しいフィンガリングで
吹くことで、のどと楽器のチューニングをする感じかな。（ピッチのチューニングじゃなくて）

だから、まずは出せることが重要だけど、いずれはオーバートーンの時の音色、音程も整えて、正しい
フィンガリングの時とそろえていったほうがいいと思う。

ちなみに、シ♭だけじゃなくて、シ、ド、くらいはやった方がいいかも。

wasyo-i

>910
そのとおり！
あと4人で弦楽四重奏でも練習したら？クラシック知らない人はCDでも参考に物まねでもするつもりでね。歌い方、音の重ね方、リズムを楽しく学べるぞ。
蔓延する偏狭なシロート理屈にはまらないようにな。目立つことばかり考えずに音楽からハーモニー、リズム、歌を感じるようにな。

ビバップでの管のリズムの取り方と、ヒップホップのラップは似てるとオモタ

さがりすぎ

age

あげ

ホラー秘宝館
　http://jongil.3nopage.com/index.php

相当キモイ＆笑える！

浮上

○桶氏のホームページにmp3がうｐされてるが、聞いた人どう思う？

>>935
ご本人の書き込みですか？

>>936
さすがにあの演奏を、みんなに是非聞いてほしいとは思っていないはず。

ところで、YAMAHAの82ってどう思う？11月くらいに発売になるけど。

>>937
でも、感想を書いてくれって書いてるよね。
ご本人はあれでイケてると思ってるんじゃない？

ところで８２ってのが出るのか。知らなかった。

>>938
> でも、感想を書いてくれって書いてるよね。

…そうだね…。んー、ノーコメントです。

> ところで８２ってのが出るのか。知らなかった。

ttp://tensax.s5.xrea.com/AltoSax.html
にのってるけど、フィルウッズに渡した（使ってるかどうかは別だと思うが）らしい。

マックストーンてどうなんでしょう？
オークションでよく見かけますが。これからサックスを始めようと
おもっています。

>>940
ただ吹いてみたいだけで、使い捨てのつもりならいいけど。
少しでも「習いたい」とか、「ウマくなりたい」とか、「人前で演奏してみたい」とか思うな
ら、絶対にさけなければいけないメーカーの一つ。

82吹いてみたいな。
62の上位になるのかな？

彫刻もちょっとアメセルを意識してるような。。。
写真だけなのでなんとも言えんが。。

それこそ内○氏が歯槽レポートうｐすんじゃないか？

82、かなり無節操に鳴るらしいですよ（嬉）
ということで、私は狙ってます。

>>943
吹いてみたの？

>>938-939
別に煽ってるわけではないのですが、あなた方の演奏を聞いてみたいです。

>>945
つまんね

>>945
ｱｵｯﾃﾙｱｵｯﾃﾙ

>>946 =939に全部

>>946 =939に全部
オッズは1.2

>>945
別に煽られてるわけではないのですが、今日都内某所でライブなので是非来ていただきたいです。
詳しくはいえないけれど。

946=939じゃないよ。
どうでもいいと思うけど。

945の反応が○○だったから書いてみただけ。
ということで、 945=jazzsax に3000点

もうすぐこの板も終わりだな。

>>950
新スレ立てて！

>>950
945は、うｐスレの住人だから気にするな

>>950
新スレはヘタレ脳内ヒッキーを誘致するようなタイトルはやめれ。
現スレの前半はセッション童貞水葬くんが暴れて見苦しかったよ。

俺は初級者なので、ここで煽られてる○桶氏の音を聞いても上手に聞こえ
ます。まだまだ聞き分ける耳や感覚を持っていないとは思いますが、
いろんな人の演奏を聞いてみたいと思ってカキコしました。
おじゃましました。

>>954
あー、いや、○桶さんは上手ですよ（笑
耳を育てるには、とにかく上手な演奏を聴くしかないです。出来ればライヴで。生で聞かないと
わからない部分が一番大事だったりするから。

あと、どんな聴き方されるとしても、プロのミュージシャンは聴かせることが商売なので、ＣＤを
買ったりライヴに行ったりしてあげてください。

> 生で聞かないとわからない部分が一番大事だったりするから。

胴囲。

でも、逆に生だとごまかされる部分もあるとおもう。
生で感激したライブでも、後で録音聞いてみると、あれっ？
っての結構あるような気が。。。
特に音程とかリズムとか音の伸びとか。
録音に耐えられる演奏ができるかどうかで、大きなレベルの壁が
あるように思う。
プロとアマの差って、こういうとこでてきめんに現れると思う。

愛機ﾏｸｰ６が入院しますた。
楽器がない間の替わりのｻｸｰｽ買いたいんだが、
オススメはないかね？（アルト）
やっぱﾏｸｰ６かな？

>>957
代替用が欲しいの？それとも、普通にもう一本欲しいの？

あなたのレベルと予算がわからないので、何ともいえないのだけど。

代替用なら、理想は、同じコンディション、同じ吹奏感の楽器が二本あること。
まぁそれが難しいから、妥協したやつをもう一本持ってたりするんだけど。

普通にもう一本欲しいなら、このスレを最初から読め。

> 普通にもう一本欲しいなら、このスレを最初から読め。

すげーアドバイス。
このスレにそんな役に立つ情報あったか？


> 代替用が欲しいの？それとも、普通にもう一本欲しいの？

楽器がない間の替わりのｻｸｰｽと書いとろうが。


> あなたのレベルと予算がわからないので、何ともいえないのだけど。

あなたのレベルはなんとなく分かる気がします。

言いたい事は、だいたい>>959が書いてくれますた（藁

テクニカルな練習をずっと続けてるので、
２週間も間が空くとやばいんですよ。
そういう意味ではキーアクションが近く、
楽器本体を持ったときに違和感がない方が
もちろん良いです。

やっぱ６か。。。
予算は８０マソくらーいれす。

>>957　釣り禁止

>>960
80万もあるなら、とりあえずM6かってもいいんでない？
僕は金ないから、リペア屋で代替機借りるか、as, ts, bsのどれか別のを練習してます（笑

テクニカルな練習とかって何やってますか？（興味本位）

あの大手ヲタ巣窟サイトは今どこに？

峰厚介ってどんなマウスピースとリード使ってんの？

>>961
いや、別に釣る気はないのですが。。。

>>962
やはり６かなあ。　自分の中では他に選択肢がないので、
６に近いアルト情報を期待していたのですが、
やはり厳しいですね。
テクニカルと言ってもたいした事ありません。
クラシック・エチュードとか２−５フレーズを
バカっ早でやるだけのことれす。
あまり参考にならないかと・・・

今夜は楽器がないので、サケでも飲みながら
ポケット・サックスいじるのれす。

>>964
リードはわからんけど、楽器はH.Selmer M6、マウスピースはレイキーみたい。
写真を見たところ。

>>965
お、テクニカルな練習が僕と似てる。
僕はii-Vじゃなくて、BergonziのIntervalic Melodyみたいなののシーケンスフレー
ズの練習とかだけど。

クラシックの練習、いいよね（笑
無心になれるし（笑

>>963

どれよ？

大手ヲタサイトってそんなにあるの？
塩の閉鎖されたとこしか知らなかったyo。

>966
クラシックの教本ってどんなのがお勧めですか？
楽器屋行ったけど、特に定番はないとか言われ、薄い割に安くないので選べず、
帰ってきました・・・

名古屋の芸術センターの中の図書館では練習本はないんだって・・・泣

>>969
一般的にクラシックの人がやってるものでいいと思うけど。
最初は、
G.Lacour: 50 etudes faciles & progressives (Gerardo Billaudot)
H.Klose: 25の日課練習（2, 3社同じ内容のものを出してる）
M.Mule: 音階とアルペッジォ　全3巻 (A.Leduc)

あとは、国立の石渡先生のスケール練習本とか、須川先生のサクソフォーンのためのトレーニン
グブックとか。ほとんど内容一緒だけど。

その後はクローゼのシリーズをやったりとか。かな。

僕は普通にクラシックの現代曲とかも練習してるけど。

…偉そうに行ってるけど、音大出のクラシックの人がいれば、あとはよろしく…間違ってるかもしれ
ないし…。

【ｾｯｼｮﾝ童貞】ジャズサックス統一スレ Part3【逝って良し】

【jazzsax?】ジャズサックス統一スレ Part3【（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ】

【ウンチクン】ジャズサックス統一スレ Part3【練習しろ（#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ】

【ｼﾞｬｽﾞ板なんだから】ジャズサックス統一スレ Part3【ｼﾞｬｽﾞの話しろよ】

【金持ってんどー】練習よりもウンチクン　Ｐａｒｔ３【マーク６マンセー】

【ｼﾞｬｽﾞ板なんだから】吹奏版でウンチクンしないでここで語れ Part3【吹奏板に来ないでね。】

【どうして？】楽器もマッピもリードもプロ仕様なのに。Ｐａｒｔ３【藁】

>970
おい！ｵﾏｲﾗ！970さんの親切なレスにスタンディングマスターベーションするのれす！

>>968
塩の閉鎖ってなんですか？
jazzsaxのこと？

シリーズ２の製造年知りたいんだけど、どこのサイト行けばわかるか教えてください。
ウンチクンのサイトに載ってたはずなんだけど、閉鎖されたからわかりません。
あのサイトいろんな意味で面白かったのに。

>>980
http://www.selmer.com/woodwind/parissx/historical.html

>981
どうもありがとうございます。
助かりました。

スレタイ夜までに意見なければかってにたてるぞ

974がｲｲ

ID見て〜

断然977

たてたぞ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1031224579/

あとは勝手に埋めろ。

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