【藁】20世紀後半にもなって調性音楽ﾌﾟ【藁】

ジャズミュージシャンがいかに無能でオリジナリティーがないかわかるね。
まあしょせん落ちこぼれが作った音楽だからね。
ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。

２げっとー

はい。１に宿題。
ジャズにおける機能和声の枠を出た例を具体的に説明せよ。

>>1
ジャズ云々ではなく、なぜ人間はいまだに調性に捕われているのか？と問うべきだな。
現代音楽家だからといって調性から完全に自由な人は（たぶん）いないわけだから。
そのネタは実は深いんだよ。１は何も考えてないだろうけど。
どうせ煽るならクラ板行って「今どきなんでお前ら調性音楽なんか聴いてんの？」
ってやるべきだね。ジャズ板でやるよりは面白いよ。
そのまえに「俺はなぜ調性に捕われているのか？」と小一時間考えてみるこったな。

１＝前衛乞食

現代音楽って作ったり、演奏したりする方はおもろそうなんやが、
聞くのはタマランチ会長。
しかも、現代音楽＝無調性ちゅうのも短絡的やな。
ま、多分１は煽りタイプの問題提起（？）ちゅうことで、
もうちょっと論じるためには、「何が？どうして？どんな風に？」という
橋龍的質問に答えられるように、論旨を明確にしてくんなまし。

しかも語尾あげ

現代音楽って調性やらなんやらを否定した結果どうなったの？
何か成果はあった？

　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 ( ﾟДﾟ)＜　糞スレ立てた>>1、出て来い
　　　／￣￣U U￣／|＼　　ぶん殴ってやる
　 ／　　　 　　　 ／　 |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 |￣￣|￣￣￣| 　　｜
　 |　 (‐＿‐)_____|　　　|
　 | 　(∩ ∩) 　｜　／
　 |／ 　 イヤダ　|／

――――――――――――――
>>1 がﾋｯｷｰってのは有名らしいよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ ったく駄スレばっかり立てやがって 迷惑な奴め
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　>>1は、荒島とｹｺｰﾝしろ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□ 　　
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

削除依頼を依頼。

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>>1（現音ヲタ）の現実

ＡＡはもううんざりだな

>>8
怖い映画の音楽をかんたんに
作れるようになりました

ちょっと笑った

>>14
ﾜﾛﾀ！！

ワシの中では「現代音楽」と「裸の王様」という言葉がワンセットになってるんやが。
あ、フト思い出しましたが、ストラビンスキーが
「もうメロディーは出尽くした。あとはリズムだけじゃ」みたいなことを言うとったな。
しかし、実際はメロディーが出尽くしたんじゃなくて、彼の作曲能力が限界だったのやな。
調性音楽もまだまだ出尽くさんよな。あ、大体「調性」だの｢無調」だのいうことが、
無能者のすることやな。なんか、しょぼい論議やが・・・。すまんのおおおお。
んでもって、１は何処へいったのかな？

チャーリーパーカーがあれだけとてつもない変革をやっちまったよな。
調性の範囲の音楽はもう終わったといわれた時代だが、彼は調性の範囲
新しいフレージングを作ったよ。
漏れは決して無調、多調性を否定はしないが、まだまだ調性音楽が限界
までいっていると断言はできないと思う。

フレーズやメロディーの形そのものが音楽を決定するわけじゃないだろ。

決定する要素は明白なのか？

>>20
それ煽りですか？

>>17
メロディと和声とリズムの組み合わせというのはそれこそ
無限にあると思うけど、それはまあ計算上の話であってさ。
実感としてはいいかげん「出尽くしている」気がするけどどう？

出尽くしてても人間は「忘れる」からいいのだ。

音楽の三要素 =「リズム」「メロディー」「ハーモニー」って
西洋クラシック音楽教育がでっち上げた神話だと思うんですけど、
皆さんはどうですか？

もう21世紀じゃなかったっけ？

>>24
てゆーか音楽の三要素の「音楽」は「西洋クラシック音楽」のことだよ

>>26 激しく同意。日本の伝統音楽にはそもそも機能和声なんて概念はないよ。
あえてアメリカ風に言うならモーダルとでもいえるかな？
和声や対位法などない素っ裸のラインだけでカッコよく聞かせる日本音楽
は実は非常に高度な音楽だと思う。
マイルスクインテットがとうとうピアノのバッキングレスになってしまったことも
なにかを示唆しているように思える。

クラヲタって、なんで根性無しで書き逃げばかしなの

タイトルからしてアホ丸出しだな。
1の脳は20世紀までで止まっているんだろう。

ちゃん、ちゃん！

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ご異論が無ければ、終了！♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

おら、>>1出てこい。
ホモ野郎

１ではありませんが、ホモですが何か？

>>1じゃなきゃ用はない。

>>33
で、なぜ１はホモなんですか？いっときますけれど、
ホモに、あんな粘着＆無責任はいませんよ。（ｗ

>>34
わるかったよ。からむなよ。
確かに粘着・無責任でホモでは救いようがない。
悪かった。ごめんな。

>>35
素直な人、好きだわ。
これからもがんばってね！

ｵﾏｴﾓﾅｰ

（独り言）ホモの直感で、１の子がもてないのは分かるわ。
ねめらちゃんの似顔絵がけっこう核心を突いていると思うわ。

てゆーか、ポピュラー音楽(含ジャズ)が嫌いで
もてるわけないじゃん。

いや、ホントはポピュラーが好きだったがもてないので
１は現代音楽に走ったのだ。きっと！

>>39
なにいっているのよ？もてるかどうかと、聞いている音楽は関係ないわよ。
でも、もてないから、趣味が曲がるってのはあるかもしれづ・・・

あーあ・・。もう１は出て来ようにも出てこれないだろうな。

>>40
まぁ、気が合うわね、ｹｺｰﾝ考えてもいいわ。

名スレの・・・（以下略

>>1
気が合いそう。今度オーネット―コールマン聞かせてやるよ。ジョンゾーンもいいよ。

なんて恥ずかしいスレなんだ！（ｗ

>>46
あなたも既にこのスレのトリコ！

どこの57だよ！

ヒトエズ５７ムーヴから取ったんですがなにか？

新大陸で金鉱探してますが何か？

このスレの未来から来ましたが何か？

このスレで、私の出番はないと思われますが、なにか？

本番より気持ちいいですが何か？

ルカサーですが何か？

>>27
なんで機能和声の話が出てんの？
なんか勘違いしてない？（ｗ
日本の伝統音楽にも音階はあるのだが。

陰と陽と民謡音階だっけ？
琉球音階ってのもあったかな。
アイヌは・・・・うーむ。
自分の国のことなのにさっぱり知らないなあ。

小泉文夫読みなはれ。

>>56
長音階・短音階という用語の他に陽旋法・陰旋法という区分けがあるそうですが
それと関係がありますか？詳しく知らないのでｽﾏｿ、あと教えていただければ幸甚。

>>57
ラフカディオハーン？
やっぱり耳なし芳一は押さえとかなきゃな。

ラフカディオハーンは小泉八雲では?

あ勘違いしてた。
やっぱり構造改革は・・・・（死

>>61
気にしなくていいです。小泉八雲先生は東大での英文学史の講義で
かなり大きな勘違いをなされていますから。

>>57
テトラコルド理論とかって奴？
よく知らんが、テトラコルドとやらを2個組み合わせて音階を作るんでそ？
音階があれば調性音楽ということになるのだが。

>>55

>>27は>>26へのレスだから。
「音楽の三要素はリズムメロディハーモニー」という言葉でいう「和声」
は西洋音楽のドミナントモーション、減五度の解決など機能和声をさしている
ということだ。
誰も日本音楽に音階がないなどとはいってない。
日本の音楽には西洋音楽的な機能和声という発想はないはずだぞ。

津軽三味線を聞いていると、同じトーナルセンターでモーダルインターチェンジ
をしばしば用いているように聞こえたが、どうよ？

ところで、スラップ（チョッパー）エレクトリック奏法の成立に津軽三味線
がヒントを与えているということは考えられないだろうか？
偶然の一致にしてはと思う。

モーダルインターチェンジって言葉最近知りましたが何か？
正直日本人なのに日本の音楽の良さが今ひとつわからない。。。

スラップの発想はドラムスから生まれたときいたよ。

>>65　例えば、同一トーナルセンターEを持つEドリアンとEイオニアン
をいったり来たり。

　日本音楽のよさねえ。うまく説明できないけど、無駄な音を極限まで
減らした音ってところが好きだね。

あ、例に出したのは津軽三味線じゃなくてマイフェイバリットシングス
by　コルトレーン

>>64
「音楽の三要素はリズムメロディハーモニー」という言葉でいう「和声」
は西洋音楽のドミナントモーション、減五度の解決など機能和声をさしている
ということだ。

別に西洋音楽の和声は機能和声だけじゃなかろうに。
ドビュッシーが機能和声だけで片付くとは誰も思うまい。

>>64 ドビュッシーやそれ以降の音楽が機能和声だけでケリつくなんて
逝ってないだろ？
もともと機能和声のある世界から、機能和声の枠を乗り越えていったん
じゃない。

>>70
流れ読め
>>26>>27>>55参照
>>69がドビュッシーを出したのは
＞別に西洋音楽の和声は機能和声だけじゃなかろうに。
の一例としてだろ。

いやあ、1亡き後、皆さんの闊達なお話、為になります！

ジャズ板の議論スレって、ほぼ全てがクソスレ一直線だけど、稀に見る例外だな。

はて他に議論スレあったっけ？

ここも、議論スレじゃなくて現音ヲタとか言っている１は煽りスレのつもりだったんだろうね。
でも、結果として議論スレになっている。

煽りネタより議論の方がずっと有意義

>>56 琉球を日本に含めていいかはちょっと考えるな。近い言語を用いる隣国
である日本に武力併合されて、いまは日本領になっていると考えたほうが・・
〜これ以上は板違いだからこのへんにしとくわ。
琉球音階はこんなのじゃないの？
CEFGB。

あら沖縄側はそんな風に感じてるの？
こっちは沖縄もアイヌも同朋だとばかり思ってたよ。
ついでに蝦夷も熊襲もな。

漏れは東北系東京の日本人だよ。
日本国としてはアイヌ、熊襲、沖縄も日本国民として対等だと
信じているし憲法でも保障されているよ。
だが、民族としては近隣ではあるしお互いの影響はあるが、別民族
だと思うな。琉球もアイヌも。
板違いスマソ。

音楽に戻すが、琉球の音階は日本本土の音階とは違うのは確か。
三味線は、日本、中国、南方との中継貿易国家であった琉球経由で
日本にきたはず。
琉球の蛇皮線はヘビの皮だが、あれハブの皮ではない。
東南アジアからの貿易によるニシキヘビの皮だ。
大蛇の皮は琉球では入手できてもさすがに遠い日本では入手困難。

だから、日本に伝わった三味線はネコの皮になった。

・・・・当方、東洋史も東洋音楽もドシロウトだ。伝聞なので
誤りあったらスマソ。

>>79
こっちが勝手に仲間だと思ってるだけで、
あっちはそう思ってないってことね？
でもそんなこと言い出したら天皇家なんてもっと遠い外国の（ゴホゴホ）
とにかくきりがない。
みんな同じ日本国じゃだめなのかなあ・・・・

　ウチナンチューの二世（東京生まれ）とは話したことがあるが
そこまで深い話はしたことがないあな。

アイヌとは話したが、人による。
アイヌの場合今でも現実として差別問題は残っているね。
今の北海道から日本人がいなくなってアイヌだけになってやっていきたい
と本気で考えているアイヌはたぶんいないね。
「私たちアイヌはこの島（北海道）を日本人に貸した覚えも売った覚えも
ございません」とアイヌ発の国会議員が国会で答弁していたよ。
ご本人とお話させてもらったが、こっちが人間として対等に、相手の
文化に敬意をもって接していけば、本土の日本人も仲間だと感じてくれる
感じたよ。
　今でも江戸時代〜戦前あたりのことをうらみがましく考えるアイヌ
もいるかもしれないけど、現在の北海道ではこっちが差別さえしなけれ
ばアイヌもこっちを嫌ったりはしないと思うね。
　ちなみにアイヌ語で日本人のことを「シサム」というが
これは「隣人」という意味の言葉で、敵意を含んだ言葉ではない。
どっちかといえばいい意味の言葉だそうだ。

　スマソ。どんどん板違いになってきた。
　音楽に戻すぞ。
　アイヌの音楽は口のなかでならす「ビーン」っていう楽器のこと
　しか知らない。
　当然、歌も踊りもあるはずだが、本土とは違うと思うよ。

さらに板違いだが言いわすれたのでな。
みんな同じ日本国民として仲間でいいんだよ。
ただ、日本国民のほとんどが大和民族だからといって
他の民族の日本国民もいるってことだよ。
同じじゃなきゃ仲間ではないというわけではなくて
お互いに相手の文化を尊重すれば仲間だろ？

このスレ話が濃くて面白いけど、ちょっと話戻っていい？
>>22はべつに”音楽の三要素”を意識したのではなく、ふだん我々が接している音楽の大半は
「メロディと和声とリズム」の組み合わせによって出来ているでしょ、単純な話。
で、その方法論で作られる音楽は「いいかげん出尽くした」という実感があるんだけど、どうですか？

>>82
それは思ってるよ。(漏れは旧大和近辺出身）
ただ沖縄やアイヌの人たちにもしも侵略した異民族として
敵視されてたら寂しいなと感じただけ。
そうでなくともちっぽけな島国なんだから。

>>83
とっくに出尽くしたというのが通説ですが何か？

>>85
あ、痛切なの？ちなみにそれはいつの段階で尽きたのかな？
60年代半ばとか、80年代初頭とかさ。
それか「この作品をもって打止めです」ていうようなの。

>>83
同じ方法で作り続けてればすぐにムダなバリエーション違いしか生まれなくなる。
調的な音楽の範囲で新しい音楽を生んでたのはストラビンスキー、
バルトーク、初期メシアンくらいまでだろうね。
あとは革新性のない枝葉の応用やってただけ。
だからそれ以降は調性以外の方法によって音楽の革新が行われたわけだね。

>>83 例えばジャコのチキンなんか聞いても、特別変わった
コードやスケール使っているわけではないよな。
それでも音楽全体で言えば、やっぱりジャコは革新だと思われ。
上手く説明できないが、ジャコの場合はリズムと音色のくみあわせが
すごかったのだと思う。

くだらんネタやなあ。
暗いわ。

　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　やっぱり関西の人っておもしろーい
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　 　，ゝ） ｜　|
　　''ヽ'''ﾉ'（＿（＿）

>>89=90
関西人に何か恨みでもあるのか？

>>91
うちのオヤジ。明日殺そうと思ってます。

>>92
それ何ネタ？ＴＶとか見ないからわからん。

>>89
アホにとっては退屈な話だよね。

で、多様な方法が在り得る中で使い古された調性音楽にこだわり続ける理由って何？

逆に調性を捨てる方が理由があってしかるべきでは?
何のデメリットもないなら人類は永遠に調性音楽を作り続けそう。

>>87
その「バリエーション違い」の音楽って今後いくらでも生産可能なんですかね？
なんか、それさえもネタ切れしてるような感じするんだけど・・。

>>95
可能性が使い尽くされたら次逝こってなるもんでしょ。
実際20世紀中期以降才能ある連中は調性以外の方法で新しい音楽を切り拓いてきたわけだし。
調性音楽に取り残された連中の創造性、独創性の無さったら無残という他ない。

>>97
百歩譲ってしてそれを全部認めるとする。
で、今はどんな音楽をやるべきなの？

>>97
>20世紀中期以降才能ある連中

そんなのいたの？

>>99 武満徹　チャーリーパーカー　
　力不足だと思うか？

>>99
メシアン、ブーレーズ、シュトックハウゼン、リゲティ、クセナキス、
ベリオ、ホセ・マセダ、松平頼則、湯浅譲二、高橋悠治、三宅榛名・・・
ジャズ信者の君は名前も知らないんだろうね。

99がジャズ信者だという紹介はどこに書いてたんだろう？

でも、「音楽」って聴く人の心をとらえられなきゃあ
何にもならないんじゃない？メシアンやシュトックハウゼン（ある意味陳腐じゃないか！）なんて
どう聴けばいいんだろう。21世紀にそして22世紀以降にどう残るんだろう。

>>103
そんなこといったらジャズは全滅じゃん

っつ〜か>>1＝荒島は、調性音楽であるバッハもモーツァルトも否定してるっつ〜訳？
そもそもジャズには無腸音楽に無い魅力がテンコ盛りなのだが・・

でも現代音楽じたいは
クラ板でもかなり叩かれてるよ。
クラヲタは美メロが命だからね。

>>101って一生ブルックナー理解できなさそう（激藁

いやクラヲタもそうとう現音ヲタに叩かれてるよ

ブーレーズなんて奴のオリジナルよか
三大バレエとマーラーの五番の方が百倍価値あるけどな。

でたよブルヲタ（ｗ　部屋で一人で電波受信してな（ｗ

おいしいトコどりで行けばリストからエリック・サティにちょっと
寄り道してそのままJazzにワープがｳﾏ-

おうちに早く帰らないとdat送りになちゃーうYO！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007627585/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007251406/l50

>>106-107って、たまにクラ板で大恥かいてる奴じゃないのか？
ついこの間もトリスタンスレでﾋｲﾋｲ言ってたけど（ﾜﾗ

ってか現代音楽に比べたらジャズの方がはるかに
いいけどね。一クラファンとしたら。いや、生理的にな。

トリスタン和声がどうのこうのスレ？
ｱﾌｫらしそうだったから読んでないけど、見てみるわ（ｗ

クラシックの奇形児。それが現音です。

>>101
>メシアン、ブーレーズ、シュトックハウゼン、リゲティ、クセナキス、
>ベリオ、ホセ・マセダ、松平頼則、湯浅譲二、高橋悠治、三宅榛名・・・
>ジャズ信者の君は名前も知らないんだろうね。
ホセ・マセダは知らないよ。メシアン以外はいまいちだね。
理念としての前衛が空回りしてないか？

それより
>>100の
＞武満徹　チャーリーパーカー　
＞力不足だと思うか？
こっちのほうが面白い。

　どうでも良いが>>113>>115が痔裂痔炎に
五百ウォン。

あららいつの間にかクラ板からお客さんがたくさん？
いらっしゃい。どうぞごゆっくり。

＞118　ﾊｽﾞﾚ

>119
クラシック好きでもジャズ少しくらい聴いてる人は結構いるよ。
むこうでも結構ジャズメンの話題は出てくる。

>>120　ハズレた？
じゃぁ

ズチャチャ　ズチャチャ　ズチャチャーーーーーーァン！（ドリフのオチ風に）

>>121
うん。それはわかる。
ジャズ好きな漏れもクラシック聴くし弾くもん。

アセンションage

>>87
調性と無調性
線を引いて分けられるものだと持ってるからそんなこと言うんだろうな

>>125
そのこころは？

>>101
どれも逝ってよしばかりだな（藁

>>126
調性音楽にもクロマティックもディゾナントも存在する。
無調はひたすらレゾナンスを否定しなければならない！
ピアノの鍵盤の上を猫が這いずり回ったってシェーンベルクの残した
楽譜と大差無い。

ディゾナント？レゾナンス？
どういう意味ですか？(;´Д｀)

ディゾナント＝不協和音
レゾナンス＝協和音
レヂデンス麻布＝高級マンション

ありがとう。それにしてもいいところにお住まいで・・・・・・ってなんでやねん！

>>103>>117
自分が理解出来ないからという理由で否定するのはどうか。
現音を愛好するリスナーがいる以上
現音に魅力がないのではなく君らにその魅力が理解できないということになるのだが。

>>128
＞調性音楽にもクロマティックもディゾナントも存在する。
それらが存在しようが調性音楽は調性音楽なのだが。
まさか不協和音ごときで前衛的だとでも？
まあ辞書的分類では音階を用いているかどうかだろうね。

＞ピアノの鍵盤の上を猫が這いずり回ったってシェーンベルクの残した楽譜と大差無い。
この葡萄はすっぱいに違いない、ってわけだね。

>>132
すっぱいじゃん

>>132
MozartのString Quartet Nr.19 C dur K.465 "Dissonant"は
作曲された当時前衛であった訳だが何か？

>>134
スレタイ読めよ。
まあ20世紀になって不協和音使ったところで誰も前衛とは考えんよな。

>>135
Jazzが出現した時は11thも13thも不協和音だった訳でしょ？
で・もちろん前衛
ところが以外にもJazzが市民権を得てしまったあたりが
無調派にはつまらないと思われ。

しかしこの板の議論って半世紀以上前からやってるわけでしょ？

>>137
Franz Lisztが調性の無いパガデッレを晩年に作曲した事に
さかのぼります。
しか〜〜〜〜し
Franz Lisztはブルーノートスケールの出現を予言出来なかった！
まだまだJazzの未来は明るい。

＞138
伝統的なお題って訳だ。「ネタ」っていうんですか？
オレ自身でいえば、ジャズ聴く事で現代音楽(韓国産か？)
が聴きやすくなった。てのが実情かな。ウェーベルンとか12音
関係は如実にそうおもう。メシアンもたのしめる。ブーレーズで
ちょっときついとかさ。でそういうジャズ耳で聴き返してイイのが
サティ。実になごむ。「サティは汲み尽くしがたい」ってやつです。

>139
＞現代音楽(韓国産か？)
ﾜﾗﾀ
私もサティとJazzにはなんらかの接点を見出すが、
エリック・サティの場合バイエル程度の技巧性の作品に
シュールレアリズムと言う毒が盛られている点に注目

おっとチャット状態になっちゃったねぇ？
自治スレが伸び出す前に解散しよう（ｗ

>>139
ジャズ耳でウェーベルンとはこれ如何に？

>>136
＞Jazzが出現した時は11thも13thも不協和音だった訳でしょ？で・もちろん前衛

ﾊｱ?
どこが前衛？

>142
＞ﾊｱ?
＞どこが前衛？

それは今だから言える事で
Jazzが出現した当時はJazzだって前衛扱いであった事は
想像するに難儀では無いと思うのだがこれ如何に？
っつ〜か・・こんなやりとりさっきやったような記憶が。。

>>143
＞11thも13thも不協和音だった訳でしょ？で・もちろん前衛
ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
なんか君ズレてるな。
>>134〜>>136のやりとりにしても。
だいたいなんで不協和音の話が出てくんの？
調性音楽の話がスレの主旨なのに。
不協和音は反調性的なものでもなければ前衛でもないのだが。

>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？

っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

ま、なんか今更ワシら素人集団が「あーだこーだ」言ってもしゃあないような。
もう議論され尽くしてるわな、もっとエライ人に、きっと。
ま、ここは一つ　「１」が叔母加算と言うことで手打ちにしましょう。

>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？

ま、そんなわけでおやすみ知障。

まぁだけどジャズは黒人音楽のながれとはいってもアメリカでは実際は
野に下ったクラ関係者、楽器、作曲技術、その他もろもろクラ的なもの
がまじって２０世紀はじめころああいう形になったんだけどね・・・
ある意味クラの影響下にあるともいえなくもない・・・

まぁそういうとほとんどの音楽はそうともいえるか・・・

知障だって。

こりゃ、許せない発言だねぇ。
そろそろ、コイツのIP抜いてもいいんじゃない？キースさんよ。
こっちの資料と照らし合わせれば追い込み可能だぜ。
詳しくは、某HPで。

>>149-150
そりゃそうだよ。今さら改めて言うことでもないよ。

>>148

そりゃ言い過ぎでしょう。
知的障害っていう言葉はあなたの言語感覚ではそれほど
軽々しく使えるものなんですかね？

IP抜く方法、これを例にして教えてください！

>>153
禿同。
これじゃ、音楽が分かってますます貧困になる例だ。
148は回線切って首吊って、すんでの所で助かって脳死しろ（ｗ

148だけは氏んでほしい

>>154
抜くというのは、鯖にPW割ってはいることだから、不正なアクセスで、
オレみたいな技のない奴は出来ない。

でも、コイツの人物像をあるところでプロファイルした結果浮かび上がった
ものと、某HPにきっとアクセスしているであろうIPとを照らし合わせて
割り出すことは可能なわけ。

それだけだよ。へたすると、荒島のIPが割れちゃうかも（藁

怖っ・・
オレ他板でしょっちゅう使ってるよ ＞知的障害
板を選べってことか

＞板を選べってことか
つかうなよ

>>155
何気にひどい事を言う奴だな(w

>>158
オレは151じゃないんだけれど、このへんの感覚は、この板に長くいると
分かるの。知障発言野郎がなぜ146に延々絡むのかがね。だからIPといい立て
たんだよ。

おそらく151は、同士の一人でしょう。

>>159
いや俺もけっこう言われてんだけどね（笑

>>160
あまり、リアルタイムで絡むといかんよ（ｗ

＞162
ｗ

ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障

・・・

>>165
荒島、いい加減にしろ。自治スレでやれよ、そういう行為は！

キースの自演、わざとらしいよ。

>>168
君は分かっているね、荒らしはキースだよ。

どっこいしょ！
荒島、晒しage。

>>170
禿同（ｗ

なんかよくわかんないけど
なかなか興味深いネタで良スレだったのに
結局ここも荒らしスレになちゃうわけか・・

>>172
1が1だからね（ｗ

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。


147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:21
ま、なんか今更ワシら素人集団が「あーだこーだ」言ってもしゃあないような。
もう議論され尽くしてるわな、もっとエライ人に、きっと。
ま、ここは一つ　「１」が叔母加算と言うことで手打ちにしましょう。


148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？

ま、そんなわけでおやすみ知障。
~~~~~

ま、そんなわけでおやすみ知障。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今全部読んだけど人の批判ばかりじゃん。
ダメスレですな。自分で創れよ>>1

>>176
何をつくるの？

荒島暴言・差別発言age

知障age

>>101さんへ
どうして、コンロン・ナンカロウとかハリー・パーチとかデビッド・ローゼンブームとかロバート・アシュレイとかゴードン・ムンマとかモートン・フェルドマンとかの名前があがんないの?

>>161
彼らは何がしたいの？

>>148
あったまワルイな

とりあえず糞スレなのでJazz板住人日記帖にする　きぼんぬ

Milesなのに早起きなんだな。

夢に>>148のデムパ文が出てきて飛び起きた。

無調聞いてると>>148みたいになるの？
なんか嫌だなあ

なんでブライアンイーノの名前があがんないの？

そうだよﾄｰｷﾝｸﾞﾍｽﾞ　マンセー

>>186
おいおい、飛躍しすぎ（笑

>>180
べつに深い意味はないでしょう。主旨からして
ことさらアメリカを意識することも（するまでも）ないでしょ。

>>180
ジョン・ケージもグレン・グールドもあがんないの？
>>190
Jazzに対して排他的に逝こうって魂胆ね？

-----------------このスレは糞スレなので日記帳-----------------------
今日は天気がいい。
とりあえず今在籍しているマスターベーションブルースバンドの練習
に逝ってくる。
-------------------------日記終わり------------------------

↑ﾍﾝﾅﾔﾂ

>>173
いやでもこのスレは１のネタ振りから逸れて
自己修正しつつ伸びてきたでしょう？
そういうパターンってジャズ板では珍しいから・・それだけに残念。

1なんぞみんな忘れてたと思われ。

ビンゴ・グロボガールの曲に、「譜面に書いたジャズのアドリブのようなスタイル」のものがあった。おそろしくつまんなかった。現代音楽のもつ一番どうしようもなくスノッビッシュな鼻持ちならないところだね。ケッ。

もう１回148にでてきてほしいね
そんな勇気ないか（ｗ

>>148
ネタに切れレスｶｺﾜﾙｲ

このスレ、ここから再度立て直そうぜ。ジャズ板魂で。

ジャズ板住民って過敏なやつ多くないか？
２ｃｈなんだから厨がいくら来ても不思議じゃないだろ？
もっと荒れてる板はたくさんあるぞ。

>>198 >>199
ﾜｶｰﾀ　ﾜｶｰﾀYO
ロープ　ロープ！！
>>195
Keith Jarrettのkoln concertが日本ショットから楽譜に
なってるんですが・・これもペケですかねぇ？
Keithの序文には、やれるものならやってみろ
みたいなものを感じます。

>>199
ここは強制ＩＤどころかＩＤ制ですらないからね。
２ちゃんではマターリ板に入るよな。
だけどそれは寧ろ良いことだからさ。

グロボカールって自由即興追求してた人だよね？
一方でアドリブ風の書き譜なんて一体何がしたかったんだろう？

ttp://home.att.ne.jp/sky/exias/avantist%20classic2.html
逝た逝た
まだ生きてるじゃん
アドリブ風の書き譜？？？
動的音楽？？？

>>199
それ聞き飽きた

>>204
どうしたいんだ？

>音楽行為の心理や行動に目を向けて音楽の意味や目的意識を問い直し、その想像力と創意を誘導する可能性としての即興演奏を重視し、

さらに何がしたいのかわからないな・・・

現代音楽＝企画倒れ音楽という結論になってしまうのだろうか？

だね！！
更においしい論文ﾊｹｰﾝ
ttp://member.nifty.ne.jp/stockhausen_info/linerNotes/CD14/Q&A_on_Intuitive_Music.html

シュトックハウゼンもカルト宗教の教祖みたいなことしゃべってるな。
大丈夫か？ゲンオン。

>>209
大丈夫だよ。
カールハインツは逝っちゃったけど。

ﾎﾝﾄﾀﾞ　大丈夫じゃねえや
＞シュトックハウゼン：ただ個人的な経験から言うのですが、
＞「直観音楽」は --- できるだけ --- 心理学と無関係であるべきものです。
＞つまりそれは潜在意識や無意識とは何の関係もありません。
＞演奏者はむしろ、超意識の、つまり彼らの中に入り込んでくる何ものかの
＞影響下にあるべきなのです
＞（演奏結果を聴けば、彼らが超意識の影響下にあったことが分かります）。
＞それらのテキストから生じた音楽にほんの少しでも似ているようなものは、
＞全音楽史のなかにも、私たちがこれまでにやってきたことのなかにも、
＞存在していないのですから。と、いうことは、
＞その「何ものか」とは私たちが超意識と呼ぶものであって、
＞潜在意識や無意識ではないはずです。

超意識と来たもんだ（W
演奏するのが人間ならシュトックハウゼンの心理学が関係無いと言うのは
すでに詭弁だYO

まさに宗教だよねえ？

>>165

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、148
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼　　　　　
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 Λ＿Λ　＜　　ｺｿｰﾘ
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧ ∧　　　（＿＿_,,）＿　　　　　
　（.,ﾟДﾟ）／￣￣￣￣　／| 　　　　
　│　／∧ ∧　　 　／／||
　(／___（　　 ,,) ＿／／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||　　,,/　　つ ||／　 　＜　　ゲンオンってﾀﾞｻｲぞｺﾞﾙァー
　||　 （_＿丿　 ||　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>おれMiles ◆HDix9.w6
182 ：おれMiles ◆HDix9.w6 ：02/03/13 05:48
>>148
あったまワルイな

183 ：おれMiles ◆HDix9.w6 ：02/03/13 05:52
とりあえず糞スレなのでJazz板住人日記帖にする　きぼんぬ

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 06:01
Milesなのに早起きなんだな。

185 ：おれMiles ◆HDix9.w6 ：02/03/13 06:05
夢に>>148のデムパ文が出てきて飛び起きた。

つらいとこだな。
まともに言いかえせないから罵倒レスとは。
で、>>148読んで”現代音楽”という言葉の意味を理解できたか？
”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
つまりジャズは含まれんわけよ。
わかったかな、香ばしい人。

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━YO!!!

しばらく、荒島の自演でお送りいたします。

　＊ | ヽ／⌒／⌒／⌒／⌒|　＊
.*　　| ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒.| 　　 　*148とおれMilesのことは、押入れにしまっとこうね★
　　　|==================| 　＊
　　　| ∧＿∧⌒/⌒/⌒/⌒.|
　 ●|（　　´∀）.／⌒／⌒／|
　 　⊂　 　　 つ⌒/⌒∧ ∧ |
　 　 | ｜ ○　| ⌒／　( ﾟДﾟ,,)￣￣ ヽ〜
＿＿|_（＿（＿）======　U U ￣UU

ああミスった。
>>216の名前欄、">>148"じゃなくて"148"ね。
それにしてもジャズ板住人はいまだにIP晒しの脅しが通用すると思ってんのか。
まあじゃあこのスレに俺のIP晒してよ(ﾍﾗﾍﾗ

　　　　　∧∧　　 　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>148
146を罵倒するのは別にいいとして、チショウなる語を使用したよね。
それで皆がそのことを批判したら逆に何度も使用したよね。
自分のしてることわかってるか？

この場合、146を罵倒するのにその語を使用したことをみなが非難してる
わけじゃないってわかってるか？

キモイよ〜

ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、そんなわけでおやすみ知障 ま、そんなわけでおやすみ知障
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、ま、
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障
知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障 知障

　>>148は他のスレで「ジャズ聴く人は現音も知らないバカばっかです。」と
レスしとります。
　つまり彼は『バカ』と『知障』をほぼ道義と捉えて使用しとります。
　『知障』に対する差別をみなが非難しているのに彼はそれに気付いてない
ようです。
　

どのスレですか？

223って音楽詳しいね。
音大出てるの？

>225
148かどうかはわかんないけど時間的にそうでは？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009990948/252

でもジャズも現代音楽という発言はイタイな・・・
これではフォローしようがない。

>>221
＞それで皆がそのことを批判したら逆に何度も使用したよね。

なんだかなー
スレよく読み返してね。
漏れ、>>148から>>216の間は一度も書き込んでないのだが。
>>165とか漏れ本人だと思っちゃったの？
言い返せないからって良識派ぶって発言の中身とは無関係なところで強引にやり込めようとする前に
少しは頭捻ろうね。

ゲンオンがJazzにコンセンサス無い時点で
この板にあるこのスレがイタイんだよ

＞229
マジでコイツなんとかできない？

ああ、またミスった。
>>229は漏れの発言ね。
>>223はもちろん違うぞ。

>>229
悪いが俺は今日はじめてこのスレ読んだんでさっきまで
参加してなかったよ。

話を戻すと>>223はあんたではないの？誰かの騙りか？

>>230
コンセンサスって？外来語苦手だ・・・・

>>229
別に関係ないとこでやり込めようなんて気はないよ。
ただその発言が気になったんだけどね。
ただやっぱしジャズを現代音楽とかいう発言は
しょうがないよなー（笑

>>221
わかったJazzは未来音楽だ。
>>234
合意

では少女漫画板逝ってナムパしてきます。

ゲンオンがジャズに合意がない？合意しない？
うーん・・・・・やっぱりわからない。

ゲンオンとジャズに合意がない　だろ？

>>228
あ、あれは、そ、そういう意味だったのか・・・！！
恐るべし146！！参った！

補足
”現代音楽”は特定の音楽ジャンル
（20世紀以降もしくは戦後にクラの延長上で作られた前衛的な音楽）を示す言葉であり、
前衛的、実験的な音楽全般を指し示すような用い方はされない。
そんなわけで

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

はなかなか香ばしいぞ。

どうだくやしいか？
男の香りがするだろ？

粘土他界ﾈ

　　　　　∧∧　　 　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>241=>>242
時間ずらせや
すこしは頭使え。
ところで、君恥晒して以降sageで書き込むようになったな。
なんでかな？（ｗ
そんなに恥ずかしいの？
なんか勢いなくなっちゃったし。
まあよほど物を知らない人間でないかぎり”現代音楽”の意味くらい分かってるものだしね。

>>243
もし>>241が>>242じゃなかったらアンタものすごくｶｺﾜﾙｲよ

>>242
これ、DTM板の誤爆だよ（藁

粘土他界ﾈ＝Nuendo高いね

242です。勿論241のおれMiles ◆HDix9.w6 では無いですよ。
いま自分は148のお人柄に触れることが出来て感激しています。
>>245　誤爆じゃないよ。

>>245
ていうか>>242がDTM板からコピペしてきたんでそ。
誤爆なんてそうしょっちゅう起こらんよ。

ここの１みたいのが「現音ヲタ」の典型例だと思われるのは
なんだかなあ‥‥。

１はポピュラー音楽蔑視の文章を垂れ流しているヒマがあっ
たら、ケージがロックを賞賛した文章でも熟読せい！

http://homepage2.nifty.com/tamitu/Mozart_KV550.mp3
これが現代音楽なのだ。
ピアノトランスクリプションした本人が言ってるからマチガイないのだ。
ヴィオラパートはRock'n Rollなのだ。
これでいいのだ。

□■□■□■□■□■□■□■　立　入　禁　止　□■□■□■□■□■□■□■

148もｍｉｌｅｓもも何がしたかったんだ？

おれMiles ◆HDix9.w6
バカボンのパパ ◆HDix9.w6
◆HDix9.w6
・・・

ゲンオンばっくれてJazzがしたい

>>253
泣くなよ、無知君。
それより俺ともっと絡めや。
でも>>243で指摘されてsageなくなったのはエライな。

148は俺をﾌﾞｰﾚｰｽﾞやら武満徹に引き込もうとする音大の
特殊工作員と見た。

ﾌﾞｰﾚｰｽﾞやら武満徹くらいならロックヲタでも
好んで聴いてるぞよ・・・マイルス。

高円寺で武満徹に遭った事あるよ
幽霊かとｵﾓﾀYO

>>256
おれMilesは偏狭なジャズ原理主義者なんだろうね。
ジャズ以外の事柄にはまったく無知のようだし。

>ジャズ原理主義者
藁
生まれて初めて聞いたわ　そのボキャブラリー
っつ〜か女っ気の無いスレだな藁藁
このネタ自体男性先行文明と見た。

でもジャズ原理主義者でもいいんじゃないの？コアで。

さて寝てみます。
寝てる間に俺の悪口書いたらクラ板のピアノ共学スレ荒らすぞ

>261
クラは荒らすな。無関係だぞ。
現音なんかと一緒にすんなよ。

>>262
美味い！！
座布団１０枚！！

ブーレーズは指揮者としては面白いけど作曲はさほどでもないので
無理してきくことはないが、武満の曲は結構面白くないこともない。

武満は作曲家よりもできればジャズピアニストになりたかったらしいよ。
ときどき人にそう語っていたらしい。
日本でNo.1で世界的にも有数の知名度を持つこの異相の作曲家は
実は日本現代音楽界におけるアイドルなんだろうな。
そのアイドルがなりたかったジャズの世界にちょっかい出して
マスターベーションしたがってるのがいるということではないの（ｗ

>>257 うらやましい・・・
BGM ノヴェンバーステップス＆弦楽レクイエム

The Masturbation Blues Band 4649
そこんとこよろしく

他の音楽も知っててあえて原理主義の方がよりいいかも。

現音なんて不毛音楽。
クラが残してきた音楽技法
でカラまわりしてるだけ。

現音ならバーンスタインの交響曲１番の方が千倍増し。

無知ぶりをバカにされても言い返せず、
ただ話をそらしてごまかすしかないおれMiles ◆HDix9.w6君であった。

＞>ジャズ原理主義者
藁
生まれて初めて聞いたわ　そのボキャブラリー

ていうか日本語勉強してくれ。
〜原理主義者という常套的ないいまわしを知らんのか。
〜の部分はなんでも代入可能なのだよ、無知君。

>>264
＞ブーレーズは指揮者としては面白いけど作曲はさほどでもないので

だから自分に理解出来ないからって”この葡萄はすっぱいに違いない”ってのはなあ・・・>>268もね。
ブーレーズの曲を楽しむ人間が大勢いる以上君が理解できないというだけなんだが。
ちなみに武満はアイドルでもなんでもないぞ。
現音界じゃ評価低いよ。
ドビュッシーのエピゴーネンてのが定説だね。
まあ知名度だけだね、それも日本国内限定の。
ていうか武満がジャズピアニストになりたかったなんて漏れ知らんし。
まあ新しいものを生み出せない反動的な作曲家が
同じく反動的な音楽に共感したってことかな。

ゲンオンって一括りにできるものなの？
フリージャズ寄りなのもあればテクノみたいなのもあるのでは？

>>269
＞だから自分に理解出来ないからって”この葡萄はすっぱいに違いない”ってのはなあ・・
　だったらどれくらい素晴らしいのか説明してよ。

>>270
クロノスカルテットがゲンオンとしてＮＨＫで紹介されてたぞ・・・

>>148
ブーレーズが参加したザッパの音楽はどう思った？

>まあ新しいものを生み出せない反動的な作曲家が
>同じく反動的な音楽に共感したってことかな。
反動的ねえ（ｗ
お里が知れたというべきか（ｗ
政治思想板にでも逝ったら

148って許されざる嘘つきだね。荒らしまがいのカキコしたのもしていないと言い張っている。
他人を同定する癖なんか誰かにｿｸｰﾘ（>>243を参照）
朝は下位スレage荒らしで、夜はちょっとまともぶって旧キースに相変わらずの粘着的絡み。

それから、「何々原理主義」には「なんでも代入可能」なんていっているところが、
仇敵キース氏とは比べものにならない無知。「反原理原理主義」とか「原理原理主義」
などは入らない。代入できても、アンチノミーかトートロジーになる。それでも可能と強弁するなら
すべての言語は互いにパラダイム上代入可能になるということで、「代入可能」は148のアフォが
血管浮かせて「原理主義」に特権化しているようなものではなくなる。それだけのこと（ｗ

誰だ？自己言及とかいっているのは！？黙っていてちょうだい（ｗ

あと、知障は148の発言の「中味」です。「自分でこっからここが中味」かなんかカッコでくくったなら
ともかく、そうじゃないんだから上から下まで全部中味です。だから、突っ込んでよし！
中味じゃないなんて逃げないで答えなさい、この弱虫（ｗｗ

キースとの絡みスレってどこ？リンクおながいします。

>>276
UPスレと自治スレ参照。

ほい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009895334/l50

>>278
リンクさんくす、、ひょっとしてねめーら？

あんがと。

昨晩もここが荒れて、その後１４８が追い込まれたら寺井スレが上がっていたけれど、
今晩も（藁

誰かプロファイリングきぼんぬ

ここにねめーら召喚きぼぬ

>>283
ねめーらじゃないの？叩く気はないよ、俺あのコピペAA面白いと思っていたから。。
だから、カミングアウトしてよ（笑

う！ネメーラってファンもいたのか・・・・・・

違うよ
ただ眠いだけ。
ねめーらのAAって真実ついてて面白い。

>>285
ﾜﾛﾀ！ファンじゃないよ。
ねめーらはたまに来るからいいっていうだけ。あれで毎日朝晩登場していたら
荒島と同じでウザイ（ｗ

>>271
おいおい、リアル消防のケンカみたいなレスだな
音楽の良さって言葉で説明できるもんなの？
じゃあ君がジャズの素晴らしさを言葉で説明してごらんよ。
まあブーレーズ聴いて何も感じない人は音楽を理解する感性がないってことで、
そういう人に対して一体どうやれば音楽を理解させることができるのか・・・
生まれつきの視覚障害者に青がどういう色か教えるようなものですな。

>>おれMiles ◆HDix9.w6

261 ：おれタリバン ◆HDix9.w6 ：02/03/14 00:19
さて寝てみます。
寝てる間に俺の悪口書いたらクラ板のピアノ共学スレ荒らすぞ

これ以上バカにされたくないんで荒らし脅しかえ？
情けなや・・・
まあ好きにしいや。

>>274
”反動的”って辞書で引いてみそ。
君には政治がらみでしか出あったことのない言葉なのかな？

タリバンが荒らすって言ってたネタスレ　（・∀・）ﾊｹｰﾝ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50
かなりさぶいパロディスレだな（藁

>>275
妄想はほどほどにしとけや。

＞ 148って許されざる嘘つきだね。荒らしまがいのカキコしたのもしていないと言い張っている。
他人を同定する癖なんか誰かにｿｸｰﾘ（>>243を参照）
朝は下位スレage荒らしで、夜はちょっとまともぶって旧キースに相変わらずの粘着的絡み。

”他人を同定する癖”があるのは君のようだな。

＞それから、「何々原理主義」には「なんでも代入可能」なんていっているところが、
仇敵キース氏とは比べものにならない無知。「反原理原理主義」とか「原理原理主義」
などは入らない。代入できても、アンチノミーかトートロジーになる。それでも可能と強弁するなら
すべての言語は互いにパラダイム上代入可能になるということで、「代入可能」は148のアフォが
血管浮かせて「原理主義」に特権化しているようなものではなくなる。それだけのこと（ｗ

まあ君こそ血管浮かせてカキコすんなよ（ｗ
代入なんて言葉使ったのはミスだったがあくまで一般的な言葉使いの話してるんだから。
ていうか他人の目に自分の発言がどう映るか考えてね。
まあなんというかデン（略
それよりどうして漏れが「代入可能」を「原理主義」に特権化していることになってんの？
説明してくれ（ｗ
理解できてない知識をひけらかしてんのでなければね。

それよりキース氏って誰？

「反動」はともかく
”反動的”は政治思想がらみでしか普通つかわないよ。
かなりイデオロギー色の強い言葉さ。

>>148
289が引っ張ってきた隔離病棟で遊んで来いよ

>>148
起きていたの？（ｗ、、、アフォ草

「他人の目にどう映るか」を考えて、知障という言葉を使ったのね？
よく分かりました。

知障を平気で使えるのね。不思議なヤツ（ｗ

>>148
それから、ジャズ板の大半の意見を大便するよ（ｗ

「消えて下さい」

「この世から」←これ、俺の意見です（ｗ

少しでも、ほこりを持った人間なら、相手が「血管浮かせて」と言ったのを
鸚鵡返しには使わないはずですね。

「原理主義」に特権化というのは、とりあえず、言葉の意味分かる？
特権化って？分かったら、分かったことを言ってみなさい。
こういう文脈で使う言葉です。

返事が遅いなぁ、、、わざと３タイプわけて書いたのに、、、
１行レスしかしていないからそういうノロマになるんだよ。（大笑いっと

>>291
・・・
君、もう少し活字に親しんだほうが良いね。

>>293
で、どうして漏れが「代入可能」を「原理主義」に特権化してることになってんの？（ｗ

>>295
＞まあ君こそ血管浮かせてカキコすんなよ（ｗ
”君こそ”
わかる？（ｗ

ハイハイ、それで知障は？

都合の悪いことだけはちゃんと無視する弱虫さん（ｗ

>>295
君こそ”特権化”を辞書で引きなさい。
まあ漏れが分からんってことでいいから
漏れがどう「代入可能」を「原理主義」に特権化してるかを説明してみせてくれ（ｗ

しかしこの特権化の使い方はないだろうに・・・

”君こそ”

君こそ我がすべての進行分かる？（ｗ

じゃ、幼稚園生を相手するように相手するけれど、
「原理原理主義」とか、「反原理原理主義」って成り立つの？

まず、それを答えて。

>>275
>>300の答えプリーズ。

俺の質問に答えると、自然に身体で分かるから302を参照してご覧？(ﾌﾟ

>>302
だぁかぁらぁ>>290で言ったように一般的な言葉使いの話なんだっての。
代入という言葉使ったのがミスだったってのも書いてるだろうに。
それより>>300に答えようね。

あと、300以前に書いた「知障」発言についても、回答待っているよ。
でも、それに答えなきゃ答えないなんて、誰かみたく子供じみたことはしないよ（ｗ

つまり、一般的以外には成り立たないのね？原理的には成り立たないと？

>>148
反動的の前に「エピゴーネン」という言葉も使ってるようだが

これでわかることは
キミが俗流マルクス主義の影響下にある、亜流「進歩主義」に
のっとって価値判断をしてるということ
わかる？（ｗ
すなわちつまらないガラクタ図式から自動的にキミの考え方が演繹されて
出てきてるんだよ。
ガラクタ進歩主義から単純に調性＝古い劣ったものとしてるんだろ。
それで無調現代音楽＝新しい優れたもの？？？
お前、頭悪すぎるよ。（ｗ

>>300
現音原理主義はJazz板に代入不可能だ！
これでいいだろ？

ところで、一般的って、急に言いだしていませんか？

>>309

なんだよねぇ、、、でも、勘が鈍いのと、粘度が高いのでなかなか去ってくれません。
迷惑もいいところ（ｗ

>>306
ハア？

「他人の目にどう映るか」を考えて、知障という言葉を使ったのね？
よく分かりました。

知障を平気で使えるのね。不思議なヤツ（ｗ

って話？
で？
２ちゃんじゃ”知障”が常套句な事ぐらい君でもしってるだろうに。
話逸らさんで>>300に答えてね。

>>310
>>290見てみ。

>>312
常套的というのは、板ごとにちがうし、ここであれだけ反発買ったのに、
「常套的」で逃げるのね？情けないヤツ（ｗ

>>314
やだなぁ、290なんて、元スレの遙か後じゃないかぁ。
おじさん、ごまかされそうです(ﾌﾟ

>>ニュー速住民殿

にしても、上手い代入だね、、、ここに居着いてほすい！

>>314
なんだかねえ・・・イタイ
別にジャズ板住人が反発しようと漏れの知ったことではないのだが。
それより>>300にはいつになったら答えるのかなあ？

だ〜か〜ら〜

一般的なんて、元スレで言っていないのに、急に言いだすからだよ、それだけ（ｗ

なってないぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

言葉尻に囚われる、という言葉がある。

諸君！辞書を引かなくても、この148を見給え。
言葉尻に引っかかって、いろいろな人の意見を無視する様が
ヴィヴィッドにわかるから（藁

>>318
なんだか君はまだ”他人を同定”してるようだね。
それとも自分が特権化をマヌケな使い方したのをごまかそうと必死なのかな？
やっぱり>>300には答えられないの？（ｗ

>>319
そのカキコの内容からしてやっぱりごまかすのに必死なようだね（ﾌﾟ

どこで、どう同定しているの？

269 ：148 ：02/03/14 01:00
無知ぶりをバカにされても言い返せず、
ただ話をそらしてごまかすしかないおれMiles ◆HDix9.w6君であった。

＞>ジャズ原理主義者
藁
生まれて初めて聞いたわ　そのボキャブラリー

ていうか日本語勉強してくれ。
〜原理主義者という常套的ないいまわしを知らんのか。
〜の部分はなんでも代入可能なのだよ、無知君。

>>264
＞ブーレーズは指揮者としては面白いけど作曲はさほどでもないので

だから自分に理解出来ないからって”この葡萄はすっぱいに違いない”ってのはなあ・・・>>268もね。
ブーレーズの曲を楽しむ人間が大勢いる以上君が理解できないというだけなんだが。
ちなみに武満はアイドルでもなんでもないぞ。
現音界じゃ評価低いよ。
ドビュッシーのエピゴーネンてのが定説だね。
まあ知名度だけだね、それも日本国内限定の。
ていうか武満がジャズピアニストになりたかったなんて漏れ知らんし。
まあ新しいものを生み出せない反動的な作曲家が
同じく反動的な音楽に共感したってことかな

は、アフォの発言でしょ？で、この中に、一般的っていう字が見つからないよ。

もう、忘れちゃったかなぁ。自分で言ったこと、言わないこと、、、、

んで、続けるよ、

一般的とは書いていないから、もう一度答えて、「何々原理主義には『なんでも』
代入可能」なら「原理原理主義」「反原理原理主義」も可能なの？

>>322
なんだかねえ
だからその発言については>>290でミスだと認めてんじゃん。
＞ 代入なんて言葉使ったのはミスだったがあくまで一般的な言葉使いの話してるんだから。
そうまでして>>300に答えたくないの？特権化君。

それとも、「俺は、あの148とはちがう148だ」とかいうの？（ｗ

なら、逝っていいよ！こっちは、「あの148」に絡んでいるのだからね(ﾌﾟ

ミスなら、許してあげるよ、あそこに一般的にという字がない以上、
「反原理原理主義」も「原理原理主義」もあなたの言い分から
成り立つのね。でも、それはアンチノミーであり、トートロジーになる。

しかし、「それでも成り立つ言語はいかなる組み合わせでも成り立つ」
とすると、言語全体の仕組みにあてはまってしまう。その状況で
「何々原理主義」を取り出したことを、普通、学会では「特権化」というのね。

勉強が足りないぞ、148は。

それから、ミスなら、謝ること、土下座ね。ほらやんな(ﾌﾟ

それから、「相変わらず、同定している」ってどのこと？
ちゃんと説明して。

ところで>>320で君が漏れと他人を”同定”（ｗしてると誤解したのは君が
レスとスレを間違えたせいだぞ
ホレ

315 ：275 ：02/03/14 02:46
>>314
やだなぁ、290なんて、元スレの遙か後じゃないかぁ。
おじさん、ごまかされそうです(ﾌﾟ

で、>>300の答えは？特権化君。

そんなの、読み替えられないの？ない字をあったかのように（一般化）
強弁できる148（アフォ）がさ？

>>326
おいおい、いつから学会での話になってんのよ？（ｗ
強引なごまかし方すんなよ・・・

それで、わからないなら、勉強し直しだよ。

少し活字を読むといい（ｗ

おやすミンガス！

Jazzとゲンオンにコンセンサスが無いと言うのは本当だな

一言だけ

ここは駄スレだけれどこれまでにしません？

１４８さんは、ちょっと粘着度が高すぎます。ジャズ板には多いけれど、
あなたの精神の健康のためにも、回線を切ることを切にお勧めします。

333ｹﾞﾄ-

>>329
だから一般化は>>290で出してるだろうが。
>>324の文章、理解できない？

＞そんなの、読み替えられないの？
まあこう書けるというのは>>328を理解してないんだろうね。
実際に他のスレで漏れがなんか発言したと君が誤解したようにとれるだろ、
君の>>315の間違え方だと。

>>tatumiさん

起きていらしたんですか？（笑

>>334
あら。おれｍｉｌｅｓってＫｅｉｔｈだったの？
ややこしいだろ！

>>335さん
もう、読んでいて飽きます、あれがこれしたからこうだっていう
発言は。

>>334
残念でした。おれMilesじゃなかったの。

148=275の自作自演だったら凄いな(w

トイレに起きたら朝まで生チャット激論現場でビクーリ

>>339
どういうこと？トリップ同じに見えるけど。

>>tatumiさん

あなたのUPを聴いて、本物だと思った人は多いんですよ。だから、ここには
いろいろな人が注目しているんです。

>>341
激論と言っても内容はないけどね・・・・

148さんは、「粋」ということわかっていらっしゃいます？
なんか、どう見ても野暮なんですよねぇ。糸引いていっらしゃるような。

309 ：ニュー速板住民 ：02/03/14 02:40
>>300
現音原理主義はJazz板に代入不可能だ！
これでいいだろ？

↑
これが結論でないの？

>>343さん
ありがと〜♪
でもこれからもJazz続けたくても
土建屋の営業マン148が土足で居間に上がってきて
ゲンオンへの勧誘するんですよ。

まあ今は金利も安いしねえ。
プレハブじゃ不満なの？

>>347
そんなの無視無視！
いまザッと見ても、ねみーよ、275、ニュー速市民、「マル経的言葉遣い嫌い」さん
私と、みんなわかっているようですよ。

土建やってのがいいねぇ、尻尾見えてきましたか？

>>348
金利安いからこそ、家をと思うんだけれど、公庫の特例措置は３月まで？

>>350
公庫そのものの存続もあや・・・・
ってこれ引っ張るの？（藁

>>351
引っ張りません（笑
では、最後に、ネメーラ君に成り代わって、148のポートレイトを

"Portrait of 148"

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　ジャズミュージシャンがいかに無能でオリジナリティーがないかわかるね。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　まあしょせん落ちこぼれが作った音楽だからね。　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣


>>148の現実

>>331
あーあ、逃げちゃった。
＞学会では「特権化」というのね
あのねえ、日常語で話してたところにひとりだけいきなり学術領域の話持ち出すなよ。
それじゃ話噛み合わんよ。
まあなんというかデ（略

>>349
＞「マル経的言葉遣い嫌い」さん
これは向こうのイタイ勘違い
”反動的”が政治用語・・・
意味考えろよ、学生運動世代・・・

>>353

＞意味考えろよ、学生運動世代・・・

なるほど、ジャズはオヤジといいたいのね?
それから「マル経的言葉遣い嫌い」は人の発言でしょ？
あまり粗雑に人の発言借用しない方がいいですよ。

>>347

でもこれからもJazz続けたくても
土建屋の営業マン148が土足で居間に上がってきて
ゲンオンへの勧誘するんですよ。

君もやっと”現代音楽”の言葉の意味が理解できたようだね。
そう、ジャズは現代音楽に含まれないぞ。

ぼろぼろと落ちていくようでｽﾏｿが、おいらも寝るです。
今日はｾｼｮｰﾝ終わりなのん。

キースさん、お手合わせする機会があったらよろしくです。
148さん、死んでもお手合わせしたくありませんからよろしくです。

ﾊﾞｲﾁｬ＾０＾

>>354
＞なるほど、ジャズはオヤジといいたいのね?
なんでそうとるかな。
”反動的”を政治用語だなんて思い込むヤツ、学生運動世代にしかいないってことなんだけどな。

ズージャ板にかつてこれまで嫌われたものがいただろうか？

いたんだけれどね。。。

>>345
>>275と>>◆HDix9.w6に炒ってくれ
まあマジに相手した漏れも漏れだが。

>>148

俺はいっかいのヲチャーだけれど、どう見ても148痛すぎ。
275と◆HDix9.w6はあんたをからかっていると思われ。

あんた、ネカマに釣られるタイプだよ、用心せよ。

>>360
んージャズヲタは結束力あるね。
こっちは”現代音楽”の意味もわからんﾔｼと
こっちが日常語での意味で”代入”という言葉を使ったところを
勝手に学術用語の意味でとったﾔｼに付き合ってただけなんだけどね。

145 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？

ま、そんなわけでおやすみ知障

269 ：148 ：02/03/14 01:00
無知ぶりをバカにされても言い返せず、
ただ話をそらしてごまかすしかないおれMiles ◆HDix9.w6君であった。

＞>ジャズ原理主義者
藁
生まれて初めて聞いたわ　そのボキャブラリー

ていうか日本語勉強してくれ。
〜原理主義者という常套的ないいまわしを知らんのか。
〜の部分はなんでも代入可能なのだよ、無知君。

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/14 01:26
148って許されざる嘘つきだね。荒らしまがいのカキコしたのもしていないと言い張っている。
他人を同定する癖なんか誰かにｿｸｰﾘ（>>243を参照）
朝は下位スレage荒らしで、夜はちょっとまともぶって旧キースに相変わらずの粘着的絡み。

それから、「何々原理主義」には「なんでも代入可能」なんていっているところが、
仇敵キース氏とは比べものにならない無知。「反原理原理主義」とか「原理原理主義」
などは入らない。代入できても、アンチノミーかトートロジーになる。それでも可能と強弁するなら
すべての言語は互いにパラダイム上代入可能になるということで、「代入可能」は148のアフォが
血管浮かせて「原理主義」に特権化しているようなものではなくなる。それだけのこと（ｗ

　　　　　　　　　　　　　∩
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　>>148　粘着キモイ！！
.r ┤　＠　ト、　 　 　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

まあこっちが日常的な文脈、意味で”なんでも代入可能”と炒ったのに
”「反原理原理主義」とか「原理原理主義」”
なんてとこまで持ち出すのはデムパ君にしかできないことだわな。

さすがにもう起きてらんないんで寝るわ。
ってもう人いないか。

荒島が寝たところでエリック・サティはゲンオンだと言ってみるテスト

荒島が寝たところで演歌はゲンオンだと言ってみるテスト

荒島が寝たところで水槽はゲンオンだと言ってみるテスト

現代音楽だとかフリージャズだとか自由即興音楽だとか、そういう分類って、
もう、タワーレコード（例）で迷わないための指標でしか無いと思うのだが。
148 がそうした分類に必要以上に拘る理由がわからん。

アカデミックな出自を持つ音楽家がやっているのが「現代音楽」だとするな
ら、松平や伊福部や湯浅や武満よりアカデミックな出自を持つジャズミュー
ジシャンなど幾らでもいるだろ（芸大作曲科を出てジャズミュージシャンを
やっている、あるいはやっていた人間だっているわけだ）。

ジャンル間の不毛な対立を煽るような書き込みは遠慮頂きたいね。こういう
スレは、善用すれば自分の知らないジャンルの面白い音楽を知るきっかけに
なるので尚更。

>>367〜>>368
お前ら嫌いなもの全部ゲンオンにカテゴライズしてないか？

>>369
スレタイトルを見よ

１のテーマは最初で終わってる
今さらスレタイも糞もあるかよ

>>371
１がアホなだけだろう。
マトモな現代音楽ファンだったら、ベリオが弟子のライヒに
「無調で書く必然性が感じられないなら、無調で書かずとも
良い」と言ったという話は知らずとも、前衛を彩った楽曲の
中に必ずしも無調に分類出来ない作品がそこそこに存在する
ことを知っているはず。

だったら、スレの主旨など幾らでも変るんだから、もっと実
りのある話をすれば良いのに。

じゃあ1000までゴゴゴー　ラケンロール
でもPart2は立てるなよと

Beethovenのop.111はJazzだ！！

エリック・サティに「お前の音楽はゲンオンだ」と言ったら
やめてくれと言われそうだ

>>376
喜ぶんじゃないの？
ケージの作品を聴いて狂喜乱舞しそう。

そういえば、アメリカにおけるサティ受容の中心点になったのが
ケージだったね。

>>377さん
私の演奏でジムノぺティ一番を聞いていただけますか？

７分経過

４分ダターヨ（恥

UP中止

ちょっと、仕事で外へ出てしまいますが、後程聴かせて頂きます。

サティって楽譜に書いてあるフランス語の詞を演奏中に口読したら
怒るよね。
いや〜ピアニスト＝イタコ商売なカキコでスマソ

ちょっと待って弾いてくる。
荒島＠148はまだ寝てろ

フライングブラジャー

>>385
望むところだ
ブラジャーでもパンテーでも飛んで来い！
>>377さん
サティの譜ってなんで小節が無いの？
ゲンオンだから？
ジムノぺティは小節があるけど。
今からmp3に変換します。
Recordingは無事終了
でも久しぶりにこれ弾いたからなんかアゴーギクが・・
ディナーミクでアーティキュレーションだわ。

>>288
＞まあブーレーズ聴いて何も感じない人は音楽を理解する感性がないってことで、
＞そういう人に対して一体どうやれば音楽を理解させることができるのか・・・
　なんだ、結局どうジャズに対して現音が音楽的に優位に立つのか
説明できないんじゃないのさ。
　言葉で説明できないのに、聴き手の感性うんぬんと断言してるくせ、
他の論争では理詰めや言葉の説明をもとめたり引き合いにだす。
　都合の良いように使い分けてるだけだって気づけよ。
　厨房がダダこねてるだけにしかみえんよ。

>>387さん
ゲンオン君は、今寝てるから・・
起きてる時に突っ込まないとチャットにならないみたいよ。
>>377さん
ほい
http://homepage2.nifty.com/tamitu/1.gymnopedie.mp3

>>387
あるジャンルＡは他の音楽ジャンルＢに対して優位に立つ、なんて
ことを主張する奴は無視するのが一番。

漏れは客観的に見るとクラ→現音の人ってことになるみたいだけど、
それでも288 はアホだと思う。ブーレーズを理解する感性が無いこ
とは恥じゃ無いだろ。そもそもクラも現音もジャズのコアな部分も、
一般には受入れられないけど、それを聴いて存在の根元を動かされ
るような奴がいるから存在価値がある。そういうものなんじゃない
の？

そういえば、どこだったかは忘れたけど、ヨーロッパのフリージャズ系
のジャズ祭でブーレーズの「ドメーヌ」（クラリネットソロのための）
が演奏されたことがあるらしいね（演奏者はミシェル・ポルタルか？）。

他のパフォーマンスと交えてさりげなく演奏したら、満場の観客の拍手
をもらえたらしい。

フリージャズを聴く奴の中には、ブーレーズが作り出す音響と親和性の
高い耳を持つ人間がいるのは事実。そういう奴らは、何かの拍子にアッ
サリとジャンルの壁を乗り越えてしまったりするもんだ。そういう事実
の前では、288 が主張するような、「あるジャンルの愛好者の優位性」
なんか消し飛んでしまう。そういうこと。

>>390
148に絡まれてみれってﾌﾞｰﾚｰｽﾞなんてどうでもいくなるぞ。

>>391
だから、相手にするなって‥‥。
148 が、ジャズについてどれだけの知識を持っているかが明らかに
なれば、腹立ちも哀れみに変わるでしょ（ついでに言うと、現代音
楽やクラシックについての知識も大して持っているように思えん）。

そのジャンルの代表的作品も聴かずに、ジャンル自体についての批
判が出来ると思っている人がいるから困るんだな。クラ板の現代音
楽系スレでも、代表的作品すら聴かずに現代音楽批判を始めて、住
人から攻撃され火だるまになっている人がいるよ。

>>392
その火だるま野郎ならここにおる→ >>103-116

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 01:24
>>154
抜くというのは、鯖にPW割ってはいることだから、不正なアクセスで、
オレみたいな技のない奴は出来ない。

でも、コイツの人物像をあるところでプロファイルした結果浮かび上がった
ものと、某HPにきっとアクセスしているであろうIPとを照らし合わせて
割り出すことは可能なわけ。

それだけだよ。へたすると、荒島のIPが割れちゃうかも（藁

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

おれんとこなら一番下のアクセスログボタン押して
パスワードはabc
っつーかお客ｻﾝにもログ見れるようにしてある。

このスレはかちゅ使って148の言動だけあぼーんすれば
結構見れるぞ。
特にクラ板住民のマジレスが興味深い

ふむ。ところでここ2,3日の流れを誰か簡潔に説明してくれんか？
ざっと読んだんだけど無駄な煽りばっかでワケワカランよ。
146と148はどういう立場なの？主張は何なのだ？

家のレコードほじっくって見たら
ﾌﾞｰﾚｰｽﾞが振ってるラベルとワーグナーとドビュッシーが
出てきた。
今までの俺の人生に関係無い作曲家ばっかり。（音苦

>>396
そうね、真っ当なクラ（現音）ファンと148を混同しちゃいけないね。

こんなんなってる>>347 >>355

>>399
サティってゲンオンなの？マジ教えて君

>>397
漏れもそれがさっぱりわからん。
中身のない話で言い争ってるだけのような・・・・

148ってまだ寝てるのか？

争いに中身なんて無いよ

>>401
レコ屋ではフランス印象派に分類されてるはず。

シュールレアリズムじゃないの？
ゲンオンじゃないの？

>>404
平和主義者なのね？
内容さえあれば議論も有意義だと思うよ。

サティは異端です

気に入った！サティ

>>408
シェーンベルクが異端でサティは調性音楽にのっとった正統派だと
思うのだが　いかが？

２０世紀後半とはいつの事、今はもう21世紀>>1の見識が問われる

>>411
２１世紀の調性音楽は、>>1も藁い方がわからないと思われ。

>>410
レス１）またまた。なに企んでんの？(笑
レス２）んなわけない（笑
レス３）シェーンベルクこそ西洋クラシックの王道を担った正統派ですよ。まさか調性音楽＝正統派　なんて考えてないですよね？

>>390
ルイ・スクラヴェスがリーダーのTrio des Clarinettes
だったと思う。FMPからライブアルバムが出ている。この
ユニットのメンバーのアルマン・アングスターは、アンサ
ンブル・アクロシュ・ノートのクラリネット奏者でもある。

フリーと現代音楽を両方やっている人は、結構たくさん
いるよね。ポルタルもそうだけど、レアンドル、マーク・
ドレッサー、ミシェル・リースラー....まだまだいそうだ。

>>413
なんかバレたの？

>>415
キーやんどうも意図がわからないんだけど。
ふざけてるだけかい？

>>415
いや、ネタかマジか判別できなかったもんで。

もともと146にだってオチをつけないもんだから、
ゲンオンもキースを単なる無知だと思い込んでるんだろう？
それともオチはないのか？

148が寝てるうちにもう少しがんばってみる。
西洋クラシックで王道と言えばワーグナーになるのでは？
それ以降の出がらしがシェ−ンベルグでキングのずるい側近に
Franz Liszt

がんばるって何がんばるの？
未だに狙いがわからないよ。

1000とるのさ〜♪

>>416
キーやんはクラ板の主でしょ？
私に関係ね〜っつの
っつーか独奏楽器共学してどうすんのと小一時間問い詰めたい

ところで、HDix9.w6って昔からジャズ板にいるの？
なかなか打たれ強いキャラだよね。

キースジャレットスレ黎明期からの住人です。

>>422
クラ板の話なんか誰もしてないだろ。

だ〜か〜ら〜　キーやんはこいつ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50

>>426
呼び名がまぎわらしくて困ってるの？
なんて呼ばれたいの？

20世紀後半とは１９５０〜２０００までの事だろうか
いまや21世紀なのに、わからん>>1説明してくれ

これ

また懐かしい話を・・・・
1なんかもうみんな存在さえ忘れてたのに。

>>429
なげえよ！

じゃこれ

>>432
了解、キーやん。

>>433
このやろ

>>432
よし来た。辰巳たん。

>ポピュラー音楽だからリスナーも音楽を理解できないアホばかりだし。

毎日、再生産されてますので、馬鹿にし続けても無駄です。

どこのレスだろう・・・・

ほい
http://homepage2.nifty.com/tamitu/Black_Lace_Panties_Blues[Ver5].mp3
>>435
たみつなんすけど。。

http://homepage2.nifty.com/tamitu/Black_Lace_Panties_Blues[Ver5].mp3

ねえみんなぁ　これって現代音楽だよねぇ？

>>438
それ新作？
多蜜って珍しい苗字だね。

こうゆうスレは伸びるの早いな。

ジャズマンネリコンプレックスの表れだ。

どのジャンルにもいつの時代にも前衛はいるんだぜ。

>>120世紀後半とはいつの事か教えてくれ

>>438
民2たんってピアニストじゃなかったの？

スマソ２０世紀のまちがいでやんした４４２

＞４４２
チンポ（性器）の後ろに前立腺というのがあって、
そこを刺激するのが流行ってます。

>>440
たみつは私の厨房の時のニックネームだよ。
ブラックレースパンティ−スブルースは去年の夏の録音
ギタ−ボーカルエレピのなんちゃってベースピアノは私
Gibson ES-335デュアンオールマンスペシャルリミテッドエディション
がたまたまトラ目だったために玉川カルテットモデルにコケタモデル
を使ってるよ。
あとFenderのテレキャスも持ってる
The Masturbation Blues Band
底んとこ4649
>>441
結論だな。

>>443
BachからLisztまでは付き合ってやる
そっから先はKeith Jarrettにワープして
おれギタリスト！！
どう？前衛だろ？（148電波警報

＞BachからLisztまでは付き合ってやる
　　↑のどいつにいじめられてこんな口きいてんだろ？（Moz

もうよせ。な。

国立音大生が演奏するB.B.King風前衛的Blues現代音楽のｍｐ３うｐきぼんぬ

もうよせ。な。

　　　　　　　　　|なかなかいいスレだとおもうんだがなぁ・・・なぜもりあがらねぇんだろう・・
（　　　　　　　∬＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　　　丿　　　∫　　　∨　　　　　　　　　　　└┴┴┘
　(　　ノ　　　　　　　∧＿∧　 　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ソ　　　　　　 　 （υ´∀｀）　 （･∀･υ）＜ぶるーすまんがさ・・・・
∬∬　　　　 　　　　Ｕ　 　Ｕ) 　　Ｕ　 　Ｕ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∬∬ 　　　 　　／‘(　.（　 )￣￣(　.（　 )￣￣￣￣
　■●▲￣フ |￣￣ し' し'￣￣ し' し'￣￣￣￣￣
▲◆■◆／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣|￣|￣| 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣|￣|￣| 　|

いや盛り上がってるよ。
ジャズ板をなんだと思ってるんだよ、少人数なんだぞ。（笑

(;´Д｀)

　　　　　　　　　|いい体しているじゃん、あはは、触っちゃうぞ
（　　　　　　　∬＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　　　丿　　　∫　　　∨　　　　　　　　　　　└┴┴┘
　(　　ノ　　　　　　　∧＿∧　 　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ソ　　　　　　 　 （υ´∀｀）　 （･∀･υ）＜ぶるーすまん助けて、こいつホモだよ・・・・ （涙）
∬∬　　　　 　　　　Ｕ　 　Ｕ) 　　Ｕ　 　Ｕ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∬∬ 　　　 　　／‘(　.（　 )￣￣(　.（　 )￣￣￣￣
　■●▲￣フ |￣￣ し' し'￣￣ し' し'￣￣￣￣￣
▲◆■◆／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣|￣|￣| 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣|￣|￣| 　|

逃げろよ（笑

441が片付けたので

------------------ 終了 --------------------

>>457
じゃそろそろオチを。

ｹﾞﾝｵﾝは偉い！！
でも俺はｹﾞﾝｵﾝばっくれてJazzやるぞ。

何か考えがあってしゃべってたわけじゃないのか・・・・

>>419
クラ板の「トリスタンスレ」ではないが、ワーグナーのトリスタン以後に
起こった、音楽の段階的発展（とりあえず、この発展という言葉をつかう
が）の帰結がシェーンベルクだと思うが。

非和声音、転調の頻繁な使用が伝統的調性感を希薄にし、人々（もちろん
これは、クラシック音楽の聴衆がえてしてそうであるように、かなり限ら
れた人々であったわけだが）の耳を無調へと開いていったというプロセス
がある。そこへ、ドイツ対位法音楽の美質を受け継ぎながら無調へと対峙
した人物として、シェーンベルクが現れるわけだ。ある意味正統だろ？

少なくともドイツ音楽の継承はしようとしたのかな？

っつーか今日サティを演奏した途端
サティはｹﾞﾝｵﾝでもなんでもない異端
と片付けられたんだけど
やっぱそうなの？
音楽は出会い次第って言うのが私の考え
Keith JarrettのKoln concertに出会う前に
武満徹聞いてりゃ案外素直にそっちへ行っていたかも知れない。
しかし時の運はそうでは無かった。

>>462
勿論

>>461
なるほど
しかし事の問題は聞いていて心地よいか？なのよ

どういうこと？
自分の好みじゃない音楽は否定したいって意味？

>>462
「これで、今後100 年のドイツ音楽の優位は間違い無い」
12音技法を編み出した際のシェーンベルクの言葉。
実際、12音技法を編み出した時にシェーンベルクが参照し
たのは、バッハやモーツァルトの音楽だった。

言い方変えるね
私にとってHard Rockは快感だがヘビメタは不快だ
私にとってLisztのSonataは快感だがシェーンベルクは不快だ
どちらも私のキャパは行き過ぎているからだ。

どう？

私にはジャズもクラも心地よくありませんが何か？

>>467
つーかBachに半音階的幻想曲があるじゃん

>>468
結局好みの問題だろう？
それを公共の掲示板でぶつけ合ってもしょうがない。

>>469
ニュー速板でたたかれていたよね？

身障者差別主義者ですが何か？

浜あゆ棒読み牛丼Flash！！

それ何のネタ？

元祖ゴルゴサイトのBBSで見たFlash

牛丼フラッシュは知ってるけどハマサキとの関連がわからない。

そんなことより聞いてくれよ>>1よ
の浜崎ライヴ座ってんじゃねよVersionがある。

おおお！見に行かねば！
・・・・・って脱線しすぎ！

>>463
サティが異端だとは誰も言っていないと思うけど。
ただ、サティは音楽に対する目線が、同時代のフランスの作曲家と
違うところがあって、少々浮いていたことは確かかも。
サティの「家具の音楽」って物の考え方は、当時のフランスでは理
解の外だったんだが、それは、後のアメリカでケージによって、こ
れ以上は無いような形で継承されるわけだ。

> 音楽は出会い次第

て、ゆーか、その人が、どういう音楽を聴いてきたかで、どういう
音楽が受入れられるかが決まると思うよ。それは良い悪いの問題じ
ゃない。

問題は、自分がさほど触れてこなかった類の音楽が、自分にとって
理解不能だったからといって、そうした音楽には意味が無いと決め
付けてしまうこと。もちろん、463 氏がそのように決め付けている
とは言わないが（ここでは一般論の話をしている）。

フラッシュかっぱシステム落ちてるトコひっぱってくるから
まっててね

サティ＝異端
>>408 がそんなことを書き込んでいたわ。ｽﾏｿ

あくまで408の意見ね。

>>481
かっぱ？？？
わかんないけど待っとく。

>>479
ほい
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se175326.html
>>480
今レス読んで理解するから待っててね。

>>484
フラッシュかっぱらいシステム

>>486
よくわかんないけどありがとう。

ttp://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/175326/pack/win95/art/mmedia/FlashMania_3.50.zip

＞サティの「家具の音楽」って物の考え方
つまり形而下的なものと音楽を結びつけようと言う試みね？
梨の形をした３つの小品みたいな。

私のサティへの好奇の目は小節の無い楽譜で音楽は実現できる事を
人類史上初めて証明したところに向けられます。

ジョン・ケージについては何でも音楽だ！
みたいなところが理解できません。
「だったらトイレでうんこするのも音楽なのか？」
と言うバカボンのパパ的疑問がわきます。

>>480
いやいや(汗)　そんな理路整然とされても困るんだけどさ。
スレの流れで軽く書いてるんだから。サティは現代音楽か、印象派か？って話だったから。
ていうかサティ＝異端というイメージ、別におかしくないでしょ。
「サティは音楽に対する目線が、同時代のフランスの作曲家と違うところがあって、少々浮いていた
ことは確かかも。サティの「家具の音楽」って物の考え方は、当時のフランスでは理解の外だった」のだから。

パパは脱構築。
サティは主張相対化音楽。超越ニヒリズム音楽。

>>489
民族音楽だと小節線ないの多いんじゃないの？

浅田彰が鳴り物いりで呪文唱えていたポストモダン
とは違うのだ。

サティは変態だし変な宗教にハマッてたから
キリスト教社会的には異端者だね

「何でも音楽だ」だったらまずケージのうような音楽家の存在意義がなくなっちゃうね？
ケージは転職しないと己の正当性を証明できない・・・・

薔薇十字団マンセーなのだ
反面フリーメーソンを嫌っていたのだ

>>494
キリスト教の中でもいろいろ宗派あるんでしょ？
旧教からみたら新教は異端？

ケージとグールドって１０年違いで昇天してるね

>>497
さあ
んな細かい話はどうでもいいよ
宗教板いってくれれれ

>>497
私はバプテストとカトリックとプロテスタントの教会を
はしごしているがバプテスマに硬いのはバプテスト
聖書にかたいのはプロテスタント
神秘的なのはカトリック
あくまで目撃者の私見だが。。

500ｹﾞﾄ−

ケージはズルイヤツ。あっあっ・・ちょっとまっ・・・ってかんじ。
っていゆか、もうよせ。な。

>>500-501
ｵﾓﾛｲ

>>490
おっしゃることは分かるけど、後継者としての「６人組」を持ち得た
サティ、って側面もあるわけじゃないですか。
だから、「異端」と言い切っちゃうような書き込みには、とりあえず
異議を唱えておこうと思って。

プロテスタントはアメリカンスタンダード。
カソリックは婚前交渉禁止。
フリーメーソンは職人のわがまま。
っていゆか、もうよせ。な。

とりあえずサティはおいしい調性音楽なんだけどなぁ

異端だからいいんじゃないの。誉め言葉だよ。

>>505
藁

http://homepage2.nifty.com/tamitu/1.gymnopedie.mp3
>>507
たのむから誉めちくりって、もうよせ。な。

フライングブラボーしてもらえないんですか？

>>504
サティはアカデミックだし、別に異端と片付けてるわけじゃないし。
何度もいうけど、>>408は>>401-407のなかでのレスですよ。

ところで、サティは現代音楽？印象派？あなたなら>>408でなんて書く？

>>507
そのように、肯定的に「異端」って言葉を解釈してくれる人がいるなら、
サティは「異端」ってことでＯＫっす。

少女漫画板逝ってねえちゃんかまってこよっと。

>>512
507は俺じゃないけど、俺も褒め言葉として使ってるよ。

>>509
なんだこのマッタリしたジムノは。
胸が苦しくて1/3も聴けなかった。永遠に続くのかと思った。
自意識過剰。サティの最も嫌ったもの。
ごめんな。もうよせ。な。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　1ﾀﾞｹﾚﾄﾞ ｵﾚﾉｺﾄﾓ ﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾖ...ｸﾔｼｸﾃ ﾏﾀ ｱﾗｼﾃ ｼﾏｲｿｳﾀﾞ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

オン・ザ・ボーダーが一番面白いのさ！

>514
いや、褒め言葉として使っても、500 氏のように解釈される方も
いるので難しいと思う次第。

>511
難しいな。一言で書くとどうしても誤解が生じそう。

ねめーらはフリーインプロ２をsageで１０００までがんばれ。
あげんなよ。面白いAAでな。

>>515
Jazzミュージシャンが弾いたジムノだよ
フライングブラボーしないから胸苦しくなるだよ。
＞ねめーらさん
ここで一発飛ばしてくださいお願いします。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007989500/

>>499
突然宗教の話始めたのは誰だ？

えっ俺だっけ？

>>518
＞いや、褒め言葉として使っても、500 氏のように解釈される方もいるので難しいと思う次第。

あんんたPTAかよ(藁)
そんなこと言ってたら何も書き込みできないじゃん。

>>516
「ヒッキーのホワイトデー」？

サティについてはもともと質問者は一般的なことをききたかったんだと思うよ。
各々の考えではなくて。

俺はすでに有識者一般論としてサティはよいしょで異端
と認識し始めているが。

>>522
違うだろ！

一般的にはガイキチってことになってます。誉め言葉ですが。

ジムノペディを聴いても異端のかけらも感じないなあ（個人的意見）

ガイタレともいいます。業界では。

サティがガイキチならウンコも音楽だのケージは一体・・・・

シェーンベルクもガイキチ万歳？

つうか一般論としてサティ＝異端で通じるよ十分。つうか通じてるよ。
そこでいちいち物言いを付くほうが変。
>>529
あたりまえじゃん。

ガイキチというかモナリザの微笑のような狂気と言う感じです。
だから癒し音楽として聴くのはマチガイなのです。ほんとはね。

>>534
だよね〜

サティーは普通に変態でしょう。他に言いようが無いが。

>>536
いや？148に聞いてみたらもっとわからん

だって変態だったら普通じゃねーだろ？（ｗ
クラ板住民恐るべし

普通に変態ってなんだよ。それじゃ言語の生活保護だよ。
っていうか、もうよせ。な。

何でもかんでも「普通にと」つけるのは流行ってるらしいよ

>>538
ｱﾌｫ。一般的な変態って意味だよ。

ジャズ板で、クラシックの一般論がどれだけ通じるのかは正直わからん。

> サティがガイキチならウンコも音楽だのケージは一体・・・・

ケージに関する認識は一般論を構築するには程遠いようですな。

>>541
それならやっと解って来た

要するにウソコは正統で、ジムノペディは異端ってことだな。

>>542
楽して孫の世代に任せよー　あー任せよ−

三大変態音楽家＝サティ・スクリャービン・ストラヴィンスキー

>>544
モーツァルトもウンコ好きだったしね。

>>546は近代限定ね

パガニーニは？

んじゃサティ＝変態異端者つまりﾄﾞｷｭｿってことで。

クラ板に、ケージマンセーの集団即興屋さんが来ていたね。
ああいう音楽をやっている人は、ケージの音楽に感応する部分が大きい
んじゃないの？サン・ラだってケージと共演してたしね。

後世に名前を残すような作曲家ってみんな生前は変態扱いじゃなかったの？
サティなんかは群を抜いてドキュソってことなのだろうか？

555Get

>>551
ケージやゾーンが好きらしいよ。

させるかー

サラサーテは？生理用品ではないよ。ジプシー系は狂気持ってるぞな。

555get二重カキコ？？？ふざけるなひろゆき

ひろゆきのせいなのかよ・・・・

>>552
サティは別格だよ。
サティの著作とか伝記とか読んでみな。超オモロイぞ。

げろげろ

>>555
くそぅ
>>558
いやっおほん　なんとなく
>>559
サティを異端だとおもいますか？

＞５５９
坂口安吾とつながるぞー。
わかるひといますかあ。

やっと読み終わったよ。


　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （　　◆HDix9.w6って、いつ寝ていたんだろうか、ずっと元気だね・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん、変なクスリやっていそう・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

>>562
コクトーのサティ論を安吾が訳してるよ

しーどんらい　しーどんらい　しーどんらい　ｺｹｲﾝ by Eric Clapton

すでに板違いだな。

>>563
ていうか学校も仕事もないんかね、平日の昼間にこうも頻繁に書き込んでられるなんて。
リスト(ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>563
ねめーら、もっとジャズ板の出没頻度上げて板全体潤おしてくれよ

う・・・・・・ＡＡで埋め尽くされるのか？

普通に会話できなくなりそう。

＞５６４
あたりー。パチパチパチパチ・・・インテリー・・・パチパチパチパチ。
コクトーの世界と重ね合わせるとサティとその時代が見えてくるのだ。

チャイナドレスの営業してるよ
http://homepage2.nifty.com/tamitu/qipao.html

ねめーら、スレッドストッパーの依頼をしてきて！

>>551
それどこのスレ？

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>>573 どのスレよ？
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__/

＞ねめーら

＝　＝　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜これだよ！http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/　
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

>>564
ちなみにその本の表紙には「梨の形をした異端の作曲家」という紹介文がある！
やっぱドキュソ決定だね(藁

いーじゃねーか。２ちゃんなんだから。
学級委員長みたいなことすんなよ。
でも、もうよせ、な。

チャイナドレスってこんなに安いの？欲しくなってきた。

ｺｸﾄｰってﾎﾓだったって話聞いたような。。

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜ 　スレストなんかしなくてもいいんジャネーノ？
　　 /　　　　;つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>579
彼女に買ってあげてね
裏地付でシルク・・これ最強

うん。最強だね。

最凶

>>578
その　もう、よせ　ってどゆこと？
>>581
スレストは負け犬の逃げだよね。ｶｺﾜﾙｲﾖﾈ

埼京線

>>441を追え（藁

うん、うん。最強。

でも夫婦喧嘩の翌朝かみさんの最終兵器になる危険を伴う
諸刃の剣

５９０！

,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::| 　　　　　　　　`　, 　　　　ｸｽｸｽ、ｸｽｸｽ…　　　もうよせﾅ、ﾋﾄﾄｷﾀﾞ…桜の杜の満開の下
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:| ∧_∧　　　　`　　　　　　∧＿∧　　.∧,,,,∧　　　　　　...∧ ∧
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*^ー^)　　　``　　　　　..（　ﾟ ∀ﾟ ）　（.ﾟ ∀.ﾟ*） 　　　　　.（ ﾟ∀ﾟ)
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦　　　　..`　（○）　( ｏｏ 　 ）　( ｏｏ　　）　　　　　　<　|=| >
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,..　ヽ|〃 (⌒)(⌒)） ..(⌒)(⌒)） . ,.,...,.. .. ,...（　/つ）. ,.

――――――――――――――――――
あさみちゃん可愛いﾜｼｮｰｲ
＿＿_ 　＿＿_ｒ――――――――――――――
　　　 ∨‖ 　｜僕も彼女が一番だと思うモナ
／／　　‖　　|＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　 ‖　／　　 　 　 ∨ヾ:::::ｿ;／∧＿∧　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ‖　　　　／／ 　　　|三|　" ,　 、　ﾐ　　／
　／　　 ‖　 　　　　　　　　ノ::i::i:;;ヽゝД；く 　＜　　わたしよりも？ｵﾏｴﾗ ｺﾛｽﾜﾖ
　　／■＼　∧∧ ∩∩ ∧＿∧i::;/ ﾉ￣ヾ　i 　　＼
二（　´∀｀）(=ﾟーﾟ).('Д`).（ ´∀｀） ∪⌒ ⊂_ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣
　 （　　　　）(　　 ).(　：　)（ 　　　）　（＿_ﾉﾉﾐ
　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.|＿_./|
　＼ ＼　　　　　　　　　　 　 　　　　＼. |　|

あれ俺の彼女だよ

>>589
なんで最終兵器？

　　　　　　　　　　/||
　　　　　　　　　　|||　　　　　チャイナ服？それ喰えるのか？
　　　　　　　　 |||||||||||||
　　　　　　　　（;￣∀￣）　　　　
　　　　　　　　|||||||||つ/つ　　　
　　　　　　　　||||||||/||||/
　　　　　　　　|||||||||||||||
　　　　　　　　（_＿）＿

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>594
夫婦喧嘩の翌朝に下半身元気になってどうすんだよ？

　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　◆HDix9.w6 を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>604 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

>>597
そういうことね。
でも漏れ喧嘩の数分後には元気になったりするから。（獣かよ！

彼女・・・あんな美人が・・・なんだか心情的に148の味方をしたくなってきた・・・


　 　 ∧ ∧:::::..:::.... . .
　　　(::::　,,)::::::::::... ..
　　　/::　 |:::::::::::::::::...
　〜(:::::::.ﾉ:::::::::::::::::.........

天国良いとこ一度はおいで酒は美味いしねぇちゃんはきれいだ♪

　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　←◆HDix9.w6
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>◆HDix9.w6
んで結局これには反論しなくていいの？

145 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？

ま、そんなわけでおやすみ知障

あさみちゃーん。もう我慢できないんですけど。
課長。ドレス５枚ください。あさみちゃん付きで。

自殺はカトリックで重罪らしいと言ってみるテスト

みんなもチャイナドレスの輸入商始めてモデルさん食いまくればどうよ？
大丈夫だって。北京語ペラペラなら。

>>603
なんだっけ？これ？　放置ぷれいが・・（悪魔

喰いまくっておなか一杯になりたいなー

自殺なんてするひとは死刑。
北京語はぺろぺろ。
あさみちゃんは高いぞ。

>>607
ジャズも現代音楽ってどういう意味？
サパーリわからん。

>>606
うちのは上海産だよ

いくら？

そんなこと、もう、あさみちゃんの前では問題外。

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （　　◆HDix9.w6って、あさみちゃん発言で一気にみんなを敵に回したね・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん、あっというまで驚いた、みんな溜まっていそう・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

>>610
適当にごまかした記憶が？？？

>>615
これのことなんだけど

＞ 146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん

sageてみる

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （　　そんな中>>610だけが、別の話題で噛みついているね・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん、あさみちゃんが眼中にないなんてきっとホモよ・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

どうせ嘘にきまってらあ。えーん、あさみちゃーん。

ねめーらだって一人寝のくせに。まくら捨てろよ。な。！！

もう先に言っちゃう

はやくはやくうーーーーー

クラシック板のお勧めスレを教えて！

あさみたん(;´Д`)ハァハァ

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,TДT)　＜　>>619 枕は燃えるゴミ？燃えないゴミ？
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__/

もう少しドレスまくってくれるだけでいいんだけど。

あさみたんのｴﾛ画像きぼんぬ

sage

名スレの予感

墨田区では燃えるごみ。世田谷区では粗大ごみ。

おすすめスレ
トリスタン和声
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015104765/
現代音楽入門スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007627585/

>>626
おいおい、やりすごそうとしないでくれよ。
現代音楽もジャズってどういうこと？
前後のレス読んでもどういうことかわからん。
説明きぼんぬ。

age

既成概念の超越だ。ではどうだ？

もう、音楽とは関係無いけど名スレの予感

へ？ここってあさみたんに萌えるスレだろ？

>>626
トリップ外して他人のフリしてレスしまくってごまかそうとしてんの
みえみえだって。
こうも急にレスの頻度増えてちゃ。

現代音楽とジャズにコンセンサスを見出そうと努力した
思考過程と考えてくれ。勿論結論ではない。

もうよすね。バイバーイ。
もう寝るぞー。あさみちゃんといっしょに。ｗ

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜ 　>>636 古い話はもういいんじゃネーノ？
　　 /　　　　;つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>637
ごーまーかーすーなー

えっへっへ>>633 >>634 >>635はダチなんだぁ
兄弟みたいなもんさ
>>636さんよぅ

ゲソオソ君登場？

>>638
にーげーるーなー
それにトリップ付け忘れ

あさみちゃんより大事なことか？っちゅうの。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( 　ﾟ)━━( 　)━━( 　)━━(ﾟ 　)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
の？ゲソオソって誰？１？１４８？

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>644
そうだよな　あさみもうスタンバッテるは
じゃ夜中トイレに起きたら会いましょう。バイス

>>641
ていうかそやっていちいち言い訳するからよけいばればれになるんだって。
>>642
んにゃ別人。
通りすがりの煽り人です。よろしこ。

ゲソオソ君＝>>148
と言っても漏れが勝手に命名しただけ。（藁

>>647
まだ10時台なのに寝ちゃうんスか？
にーげーるーなー

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー　このスレ飽きました。
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　こたつ　　　　　＼

>>651
あさみたんを侮辱するのか！？

なんで僕が来たら急にもう寝るなんて言い出したの？
にーげーるーなーよおぉぉぉぉぉ

だってスタンバッテんだぞ。わかってやれよ。
デジカメ持ってったし、あしたは画像うｐだ。もえー。

ここにも半角住民がいるノカー

多蜜たんもさっさとカタつければいいのに。
実はこんな考えに基づいてるとか、
単なる失言だとか、
ゲソオソおちょくりたかったんだとか。

ほい
http://isweb41.infoseek.co.jp/art/yukiasami/

半角よく逝きますが何か？(;´Д`)ハァハァ

>>657
それ404だよ(;´Д｀)

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　兄さん、俺も飽きました。
＼＿＿ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 ／
　　　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　 （´Д｀　 ）　　＜　だろ？
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 ∬ 　| |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／＼￣￣￣￣￣且￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ∧＿∧／※,,,,　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
.　/~ （ 　・∀・）⌒　》※/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　(φ ─―┐　ノ　ﾉ)) 　/ ※　※　※　※　※　※　※　※ ヽ＼
｜;:.,;:,.:;,.:⊂二二 ノ,　/ ※　※　※　※　 ※　※　※　※　※ ヽ
　　(:.:.)　　 　(:.:.):):):)〜,〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゝ
　　　 　　 　(×××) （(:.:.)

あれ？ひっこしてるカコﾜﾙｲ
来週までに解決しておく
>>656
Jazzが現代音楽じゃないとしたら何音楽さ〜？
ゲソオソはばっくれたいけど

666ｹﾞﾄ−

>>658
今なら（;´Д｀）☆ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ、出来るよ。

>>657
画像ないじゃん。
デリ？
>>656
やっぱ単に現代音楽を”現代の前衛的な音楽”って意味だと思ってたんじゃないの？◆HDix9.w6は。
読み返した限りじゃそうとれるぞ。

>>661
漏れは何か狙いがあっての発言だと思ったんだよ。
もし無いのなら無いって言えば煽るやつなんかいなくなる。

>>661
＞Jazzが現代音楽じゃないとしたら何音楽さ〜？
そのココロは？

出た時前衛だったﾄｰｷﾝｸﾞﾍｯｽﾞが古典になった時点で
なんだそうか〜みたいのは確かにあったね。

っちゅうか俺も飽きた。
このスレにへばりついてたから。。

>>664
もしそうなら「の」が抜けただけだから、単なる脱字だよね？

>>667
はーなーしーそーらーすーなー

ゲソオソがJazzは現代音楽じゃないなんて言うからさ
っつーか女怒ってる　マジバイス

>>668
んにゃ◆HDix9.w6の>>145>>146の発言以前から現代音楽という言葉は出てるし
>>145>>146もその会話の流れでの発言。

>>670
っていやちょっと待て。
実際そうじゃん。
クラシックの一分野なんだから。
ていうかにげるなーー

　　　　　　　　　　/||
　　　　　　　　　　|||　　　　　っつーか、もうよせ！な。
　　　　　　　　 |||||||||||||
　　　　　　　　（;￣∀￣）　　　　
　　　　　　　　|||||||||つ/つ　　　
　　　　　　　　||||||||/||||/
　　　　　　　　|||||||||||||||
　　　　　　　　（_＿）＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪

　　　　＿＿_ 　♪　　　　　　　　　もうよせ　　　　　　　　　　　♪　　　
　　 ／　　／|　　　　　
　／　　／　 |　　　　　　＜＼　　∧＿∧　 　　 　 　　　　　　　　 .℃°
　|￣￣|.　 　|　　　　　　　|＼ゝ （　´∀｀） 　　　　　　　　　　　　　.川
　|　 　 |　　∧∧ 　 　　　.| ＝ /＼　Φつ〆＿＿＿ミ　　　∧＿∧川
　|　 　 |　　(-　 )　　　　　|　|　ヽ‐／￣.＼　ミ　|　　　　　（　-∀- |φ
　|　 　 |／ ⊂ 　ゞ　　　　.| .へ　 .|　　　　.|　 　 |　 　　　　（　　（;;;;;‖;;;;）
　|　 　 |⊃／ 　ノ 　 　 　へ　　　 ＼＿.／　　 .へ　　　　　.＼＿つ‖;;;;|
　|　 　 |　　ｿ⊆⊇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　(;;;∫▽∫;;)
　|＿＿|／ 　|　　|　 　 　　 　 　　 　　 　♪ 　 　　 　　　　 （　 ＼;;;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　　　　　 　　　♪　　 　　　　　　　　　　　　　　￣　　￥

　　　　　　　　　　　ﾗﾝﾀ　ﾗﾝﾀ　ﾗﾝﾀ　ﾗﾝ　ﾗﾝﾀ　ﾀﾝﾀ　ﾀﾝ
　　　　　♪　　　　Å　　　　　Å　　　　　.Å　　　　　Å
　　　　　　　♪　／ ＼　　　／ ＼　　　.／ ＼　　　／ ＼
　　　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉヽ（;´Д｀）ﾉヽ（;´Д｀）ﾉヽ（;´Д｀）ﾉ　　　　　　♪
　　 　　 　　　　 (へ　 ) 　　 (へ　 )　　 (へ　 ) 　　(へ　 )
　 　 　 　　　 　　　　 >　　　　　　>　　　　　 >　　　　　 >

民2も相手もどっちももうよせって感じだな。

>>670
現代音楽ってゲソオソとやらが説明してるとおりの意味じゃん。

＞ 広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
＞ ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
つまりジャズは含まれんわけよ。
＞ ”現代音楽”は特定の音楽ジャンル
（20世紀以降もしくは戦後にクラの延長上で作られた前衛的な音楽）を示す言葉であり、
前衛的、実験的な音楽全般を指し示すような用い方はされない。

でそ？

　　　　　　　　　　♪
　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　ヾ)∂/ハ)ヽヽｱ 　　　
　　　ヽ|ハ´∀｀)/　　　
　　　　丶_●‐●　　　
　　　　 　 〉　 ,　ｌ　　　　あさみ画像入手
　　　　 　（~~▼~|
　　　 　　 ＞ ） ﾉ ＿ 　 　 　 　 　＼[・・]／　　
　　　　／(_／ヽ_) ／| 　　　　　　　　[　]
　　 ＿|￣￣￣￣|　.|＿__　 　 　　　_| |_
　／　 |＿＿＿＿|／　.／
　￣￣　　　　　　 ￣￣

>676　続きはメールでやれ（ｗ

だーかーらー
追い詰められたからって
急にAAレス増やしたんじゃ同一人物なのばればれだって
ごーまーかーすーなーーー

不毛な定義論争より、個々の作曲家、作品の話が読みたい。

他のほとんどの連中にとってはどうでもいい話だわな。

　　　　88彡ミ8。
　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。
　　　 |(| ∩　∩||
　　　从ゝ__▽_.从　　　　　＜こゆの、うｐしてくれ。
　　　　/　　 　 ＼
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　 ヽ､____人__ノ

>>681
は現代音楽の定義についてだよ。

>>682
まかせろ

ていうか>>661で
＞Jazzが現代音楽じゃないとしたら何音楽さ〜？
って逝ってるってことはいまだにわかってないのか？

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>いいかげんにしろSAGE！！
　（　　　 （
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　 （＿）　ヽ＿）∧
　|￣￣|　（´Д｀　）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）

>>684
早いなおい！（藁

　　　　　　,　-―- 、　
　　　/了 l__〕　 　 　 〈] 　こゆのも、うｐしてくれ。　
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉　
　　　 l」　|」(l|(. .i!　i!. ||　　　
　　　　|　|ゝﾘ. ~ .ｌﾌ／ﾘ　　 ,-、 ｼｭｺ　
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヾ,-、ｼｭｺｯ
.　　　 l l | /　/i ﾟ 　 ﾟｌ. ヽ/.っ　.＼゛　
　 　 　!ﾘl/　/. |　　　|＼__Χ.ヾ
. 　　 　_/　/. / 　 '　| 　 ￣　
.　 　 ξ_ノ.　（　 ヽiﾉ.＼　　　
　 　　　 　　　＼ 　 ＼. ＼
　 　 　　 　,ノ⌒.丶　　）　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>◆HDix9.w6
結局どうゆう意味で>>145>>146で「現代音楽」て言葉使ったわけ？
そこはっきりさせればすむじゃん。

　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　アカンアカン！それはアカンでー
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^）
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／

◆HDix9.w6に粘着して絡む値打ちはないよ。

つうかクド杉＞689

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　 もう・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　いいって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　このヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

おもちゃスレだな。（ｗ

うーんやっぱり>>148のいうとおり
現代音楽＝ジャズを含む現代の前衛的な音楽全般
ってとってたわけ？
それならけっこうイタイぞ。

現音クンは粘度が高いという収穫あり。
次に上がってくるのは某スレか？（ｗ

ジャズってには即興音楽だべ？　え？

似たようなスレってあったっけ？

694はシツコイね

>>696
落ち着いてしゃべらりろれりらろら。

だから別人だって。
まあそうとってもいいけど。
で結局どうなのよ？
◆HDix9.w6 が答えさえすればすむのに。
やぱーり 現代音楽＝ジャズを含む現代の前衛的な音楽全般って考えてたわけ？

クラの現音スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007627585/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007251406/l50

>>698
絡んでる奴もしつこいが多美津本人も真意を明かさないのが謎。
どっちもどっち。

ジャズってのは古代音楽かえ？

◆HDix9.w6は放置しようや

なりすましタンも出てまいりました・・・

>>702
そりゃやっぱり現代音楽＝ジャズを含む現代の前衛的な音楽全般って考えてたから
明かせないのよ。
そうじゃないというならきっちり説明してみい

　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　 ウザイなら無視すればいいだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえが会社でされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　　　

うぜえなあ。　>>706本人にメール出して聞いてみろよ。
本人が寝ていても届くYo！

ゲソオソ君１号とｹﾞｿｵｿ君２号の会話でした。

掲示板で質問するもよし。

ここってズージャとｹﾞｿｵｿが喧嘩してんの？

まだやってたのか？

┌─────────────
｜シャワー浴びてきターヨ
└─v────────────
　　∧ ∧
　　( ´ー｀)∧ ∧ ﾁｬｰﾜｰﾀﾞｰﾖ
　 　＼　< (´ー｀) /|
　　　　＼.⊂ヽ ＼/|_＿__／/
　　　　　 ＼ ⊂ _,ノ　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

ケンカ？不毛な定義論争はあるみたいだが？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　ゲソオソが　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　からんでる　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だけだよ　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

多分この論争に興味があるのは二人か三人だけ。

ふ毛布毛布毛布毛布毛布毛布毛布網

>>714
激しくﾜﾗﾀ

◆HDix9.w6もとっと答えて終わりにすりゃいいのに。

>>718
そうだよなあ？なんで引っ張るんだろう？

◆HDix9.w6に甘えるなっつーの

原点のあさみちゃんに話を戻せよ。
さみしーのはわかったから。

>>719
やっぱ答えられんのは現代音楽の意味マジで勘違いしてたからだろ。
◆HDix9.w6のおばかさん。

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　いまさら、勘違いしてたなんて
　　　　 ⌒　　　　ο　　　　（　･･･恥ずかしくて言えないよなー･･･
　　　　　⌒　　　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 　　　　　∧＿∧　　 　
＿＿＿／⌒（ｌ|ｌ･∀･）＿　　
　　 　/　| 　| 　　 ノ　| 　|　　
　　　|　　| 　|　／ |,　|　 .| 　　　　　　　　　
＿＿|　　| 　|　＼ .|　_|＿| 　　　　　　　　　　ｵﾛｶﾀﾞﾈｨ!!　　　　ﾊﾞｶｶﾄ、ｱﾌｫｶﾄ!!
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼　　　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||

　　　　　　　r^ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲ
　　　　　　　|　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　　 i''^￣''‐-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 粘　 オ
　　　　　 L＿＿＿ﾋ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　着　 ソ
　　　　　　（´Д｀ノ）＼ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　に
　　　　　　,ｲく　ソ７ー､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ス　　　れ
＿＿＿　/　i￣　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 レ　　　て
＿＿＿_（　「|　　／／|　＿＿＿＿＿＿＿＿_＿　　　　　 腐　　
＿＿＿_（＾ｊこﾉ(__ノ　ノ}＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　り　　　
＿＿＿/　　　（　　　　ｒ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　國
＿＿　（＿＿＿＿＿ノ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
　　／　　　　　　　　　　　　／ゝ;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;::
　ｒ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゝノ;;;:::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..
;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;::

あーあ、バラバラ、逝ってきまーす

なんでねめーらはＡＡに命賭けてるんだよ？

だってさ〜クラシックの延長線上に無いとｹﾞｿｵｿじゃないなんて
おかしいんじゃない？
現代に出現した音楽ならクラの延長だろうといきなり出現しようと
現代音楽だろ？

　　　　　ネタだったらどうしよう？？？
　　　　　　　↓　　　↓　　　↓

>>727
やっぱりそういうことか。最初からその話をすればいいのに・・・・

>>722
て、ゆーか、「現代音楽の定義」なんて、本来曖昧なもので、
そんなもんに神経質になっている奴を嘲いたかったんじゃね
ーの？

ジャズは現代音楽では無い、と、既成の定義を引き出して撥
ね付けるよりも、「ジャズもまた現代音楽である」という命
題を真剣に思考してみれば、両者の関係性を洗い直す良い機
会になったりもし、楽しそうなのにな。

サン・ラがケージと共演し、ゾーンがニューヨークフィルの
委嘱を受けたりしたことを踏まえると、既存の定義に対する
懐疑があっても良いんではないかな？

◆HDix9.w6 がどこまで考えてモノを書いているのかは知ら
んが‥‥。

このお兄ちゃんぶつぶつ独り言逝ってる。。

>>727
・・・おいおい、マジ？
まだわかっとらんかったわけ？

＞ 広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
＞ ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
つまりジャズは含まれんわけよ。
＞ ”現代音楽”は特定の音楽ジャンル
（20世紀以降もしくは戦後にクラの延長上で作られた前衛的な音楽）を示す言葉であり、
前衛的、実験的な音楽全般を指し示すような用い方はされない。

特に
＞ ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。
しかしマジもんだな、◆HDix9.w6は。

文読みゃどこまで考えてるかぐらいわかるじゃん
っつーか語るね729

　　 λ＿λ　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　定義なんて、どうでもいいんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ



　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 音楽はサウンドが全てだからな！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>726
　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　なんでって　 |
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　きかれても　 |
　（　　　）　 |　　　　　　　　　 |
　 |　|　|　　 |　　困るよ　 　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

>>733
そ

＞ ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。

ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄのたぐいがｹﾞｿｵｿにカテゴライズされて
Jazzごときがｹﾞｿｵｿなんて許せないとでも考えてるのか？

っつーかJazzはｶｺｲｲけどｹﾞｿｵｿださいじゃん

　　　 　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>731 そもそもおまえはどの楽器だよ！？演奏UPしてみろよ！
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＿人______　 ____人＿＿
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |

>>734
そうか。困らせて悪かった・・・・
文を書くのに専念したら、どんなことしゃべるのか知りたかっただけだよ。

>>735
やっぱマジでまだわかってなかったんだ・・・

>>739
禿げ同！

>>740
文でもこのままだよ、ｺﾞﾙｧ！

そうだようｐしろよﾎﾞｲﾝｸﾞ737

すげーのびたな、このスレ

ほとんどチャット状態だもんな。
ラウンジ並？

>>741 これもわしの人徳だんべ？
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l
　|　　　川川 　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　1　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!

>>738
てめー訳わかってるんだったら
おじさんにわかるように説明してみろ？

>>735
クセナキスの音楽は目茶苦茶ｶｯｺｲｲと思いますが、何か？

今だ！　746げっと♪
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ＿_∧∧＿_
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　

◆HDix9.w6ﾀﾝはマジで知○だったわけですね。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>>746 お、おまえ、戻ってきたのか？
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__/

オールマンブラザーズバンドは２０００平均率でもとｶｺｲｲ

748げっとー

あれ？
752げっとー

　　　　ホワイトデーも無縁に終わったから今日も暴れるべ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l
　|　　　川川 　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　747　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!

＞747 ジャムボ
てめーらオタクのルールにそぐわないからって知恵といわれても
てれるぞ　おい

あれ？ 　
752げっとー

あれ？ 　
756げっとー　

あれ？ 　
756げっとー　　

sage

７５８！

>>760
もういい加減にしろよ！（ｗ

>>753
ともえたんって誰？(;´Д`)ハァハァ

房どこ逝った？　いいかげんにします

760sage

◆HDix9.w6よ、ここ見てくれ。
http://member.nifty.ne.jp/tnishita/indexm.html
http://music.yahoo.co.jp/classical/modern/artists/
現代音楽ってのはジャンル名なんだってば。

ねめーらチャットしよ

sage

sagesage

pantie@sage

sage連カキコの意味は？保守する必要なんかあるか？

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　ﾟ ∀ﾟ ）ﾉ＜　先生！　そろそろｸｽｸｽしてもいいですか？
　　＿（つ　　　ﾉ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

　　　 　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>764 別にいいぞ、ｺﾞﾙｧ
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>◆HDix9.w6
>>763のリンク先見て理解できたか？
素直に「私が勘違いしてました。馬鹿です。ごめんなさい。」って謝ろうね。

アメリカでは20世紀初頭からジャズが発展し，
作曲家はその技法を盛んに取り入れました。
その一人にあのラベルやドビュッシーがいます。
ガーシュインやグローフェが代表例です。

こんな事かいたるぞ
Jazzパクットイテ何がJazzはｹﾞｿｵｿじゃないよ？

777get

>>772
それは言ってみても仕方が無い。
メシアンがジャズじゃないってどういうことよ？と返されるぞ。

　　　　　　　　　　　　　∩
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　>>771　粘着キモイ！！
.r ┤　＠　ト、　 　 　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

メシアンって異端だろ？

777げｔ

>>775
だって何？◆HDix9.w6 てマジでまだ勘違いしたままなの？
そうならアンタからも説明してやってよ。

ノルマ達成
今日パチンコ逝こう　寝る

>>778
おめーが勘違いしてるんだって

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||
　||ｲｲﾃﾞｽﾈ　>>769 ｸｽｸｽはタイミングを見計らって　　　　 　 　 　 ||
　||　　　∧ ∧　　。　　投入します！では一緒に　ｸｽｸｽ　 　 　 　 　 ||
　||　　　(*ﾟーﾟ)／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||＿＿ﾉ つつ ／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　|￣￣￣|　 |
　　　　|　 　 　 |／
　 　 　 ￣￣￣　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　　　　　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　　　　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ (　　；)　・・・・・・
　　　　　　　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ 　 　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　／　ハーイ先生、ｸﾁｭｸﾁｭ　＼

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/ι ー◎-◎-）　ぼぼぼ、ぼくﾒｼｱﾝたんの大ファンなんです！
　　　（６　　ι 　(_　_)　）　毎日ハゲあたまをすりすりして
　　＿|/　∴　ノヾニ/　ﾉ　　一緒にお風呂に入って体中なめなめ洗いたいです！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　連れて帰って毎日抱きしめてもいいですか？
　/　（＿_））　　　　）)　「いたずらばかりしおって」ってぼくを罵ってください！ﾊｧﾊｧ……
[]＿_　|　|　　　　　　ヽ
｜]　　|　|　　ｹﾞﾝｵｿ命）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　＼_.（＿_）三三三[国]）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／飯餡￣￣＼　　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　 　 ﾍ
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⊂⌒◯--U----9）　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ |||||||||＿　　　　｜
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ﾍ＿／　＼　／
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/⌒ヽ　氏にたい・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒/⌒/　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ/＿/　/＼ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿_/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___/　/　/　＼　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( _＿(_＿_ ）￣￣￣

>>778
い〜か目を覚ませ　ちんこ音頭はｹﾞｿｵｿだぞ！

>>780
んーだから>>763のリンク先見れや。

◆HDix9.w6がはやく氏にますように・・・（ＡＡ略

結局◆HDix9.w6は最後まで勘違いしたままのｱﾌｫだったってことですか。

粘着もはやく氏にますように・・・（ＡＡ略

│過去の現代音楽にこだわるゲソヲタをお迎えに上がりました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>778
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　 （ 、　∪
　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　 ∪∪

http://www.series9.net/defrag/re-frag/feature/contemporary100/index.php

マトモな論者は、「現代音楽」の定義が曖昧で、無用な誤解を避ける
ためには、注意書きが必要になることを知っている。

786もはやく氏にますように・・・（ＡＡ略

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　年中無休２４時間逝ってﾖｼ!|＼
　　　　　　| (,,ﾟДﾟ)ＧEＳOＳＴＯＰ===============================|　 | 　 　 　　　　　_＿＿＿＿＿_
　　　　　　|￣||￣￣￣￣~..||￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣|＼.　　　｜　 ∧ ∧　　 |
　　　　　　|　 ||　　　　　　　||　 　 　 　 　 || 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ||＿＿＿＿| 　|　 　　|　　(,,ﾟДﾟ). 　 |
　　　　　　|　 ||l￣￣|￣￣l.||　 　 　 　 　 || 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ||　　　　　|...＼|　　　 | GESOSTOP |
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 ||~|~|~~~~|~|~|~~|~|~|~|~|~|　||　　　　　|　　|　　　　￣￣|￣|￣￣
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .||　　　　　|　　|　　　　　　 [|￣|]
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 ||~|~~|~||~~~|~~|~~|~|~~~|~|. ||　　　　　|　　| 　 　　　　　|　 |
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .||　　　　　|　　| 　 　　　　　|　 |
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　 _|　　| 　 　　　　　|　 |
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 　 _[|　 |]
　　　／／　　　　　　　／／　　　　　　　　｜｜　　　　　　　＼＼　　　　　　　　＼＼ 　 　 　 .|￣￣￣|

>>789
定義って・・・
一般常識的に考えて「現代音楽」は何を意味するよ？
このスレではどういう意味で使われてた？（◆HDix9.w6除く）
まあ>>1のHNからして「現音ヲタ」なんだし。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>>◆HDix9.w6 はもう２４時間近く起き続けていないか？
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__/

ああ、このシツコサが現音ヲタなんだね。。

>>793
心配してくれてありがとう
後は任す

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>>794　ジャズヲタも相当だと思ったけれど、こりゃ、あなすさまじだぞ、ｺﾞﾙｧ！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__/

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>>795　まかされても、俺はなんの知識もないぞ、ｺﾞﾙｧ！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__/

AAも手抜きしているし（ｗ

>>797
知識というより>>◆HDix9.w6の真意なんぞ本人にしか答えられないよ。
勝手な想像でしゃべってもしょうがない。

>>797
知識はいらない
知恵さえあればそれで良し

>>794
特殊な例外でしょ？
クラ板の現代音楽系スレで議論している人達は、もっと物分りが良いよ。

>>798
うｐスレ逝って聴いてこいよ
あれが俺の真意だ

ていうか◆HDix9.w6 、1000までレス伸ばしてDAT送りにする気だろ。
やっぱ恥ずかしいんだね。
まあ他スレに書き込むなり新スレ立てるなりすれば意味ないけどね。

◆HDix9.w6＝うｐスレのキース？
クラ板で独学と重複した共学スレを作ったキースも同じ人？

別人

>>802

うわー凄い粘着力。思わずAA忘れたよ。（チッ

ＡＡはいいよ。別に。（ｗ

　　　 　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>802 そもそもおまえは楽器演奏するのか？！？
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＿人______　 ____人＿＿
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |

　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
　　　　ヽ''''''''''''''　''　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: 　　"""`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

そんなに引っ張る問題ではないわよ。あっ・・そこっ・・・・もっと・・つよくう・・

ねめーらも◆HDix9.w6のような気がしてきた・・・

　　　 　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>それじゃ寝るからな、そこのオッパイ大きな娘、後頼むな。ｺﾞﾙｧ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あさみちゃん・・・・

　　　 　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>809　童貞が童貞とは、洒落にもならないぞ　ｺﾞﾙｧ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■卍■セシル・テイラーってどうよ？■卍■
があがってきた（ｗ

間違えたから、直したよ

　　　 　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>809　童貞が同定とは、洒落にもならないぞ　ｺﾞﾙｧ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


じゃ、おやすみ

高柳昌行スレッドも１月ぶりにあがってｷﾀｰﾖ

だれだ。きわものばっかりあげやがって。プンプン。ｗ

816の模様

セシル・テイラーのスレに本人が御光臨（ｗｗ

よしｹﾞｿｵｿヲタどもは逝ったか
しからば

Jazzがｹﾞｿｵｿな訳無いじゃん！！

>>814
直ってるけど、ずれてるね

現代を表現する音楽
それが現代音楽です。

◆HDix9.w6は外基地なので放置してやってください。

>>822
黙れ凡人

―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　822を迎えにきました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京精神病院　　　　　　　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　822を引き取りにきました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 ゲ|.|ソヲタ組合　　　　　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

(defun qa ()
; First time
(init-qa)

; Main loop for each base set
(do
() ; No initialization
((or (null in-line) (equal in-line 'end)))

(setq in-line (get-input mode))
(cond
((null in-line) nil)
((equal in-line 'end) (init-qa))
((equal in-line 'assert) (setq mode in-line))
((equal in-line 'question) (setq mode in-line))
((equal in-line 'base)
(mapcar `(lambda (a) (print (cadr a))) base)
)
((equal in-line 'proof)
(setq show-proof (not show-proof))
(cond
(show-proof (princ "Resolutions will be shown.\n"))
(t (princ "Only answers will be shown.\n"))
)
)
((equal in-line 'unify)
(setq show-unify (not show-unify))
(cond
(show-unify (princ "Unifications will be shown.\n"))
(t (princ "Unifications will not be shown.\n"))
)
)
((equal in-line 'pairs)
(setq show-pairs (not show-pairs))
(cond
(show-pairs (princ "Clause-pairs will be shown.\n"))
(t (princ "Clause-pairs will be shown.\n"))
)
)
((equal in-line 'help) (give-help))
((equal mode 'question) (answer in-line))
(t (assume in-line))
)
)
)
;

#include　　<stdio.h>

#include　　<conio.h>
#include　　<graphics.h>
#include　　<mathpack.h>
long　　x,y,x1,y1,r,rr;
int　　 i;
void main(void)
{
　　　printf("糞スレ速く終われ"\n);
　　　for(i=0; i<360; i++) {
　　　　r=i/180*3.141592653;
　　　　x=500+70*sin(r);

if (ｹﾞｿｵｿ) printf("逝ってよし"\n);

　　　　y=300+200*cos(r);

　　printf("荒らしキースの自演だなの人まだ来ないの"\n);

やあ。

何で荒れてるんだ・・・・・？

ｹﾞｿｵｿヲタ一人かたずいたら又新人君がやってきて1から同じ事の繰り返しだから

【藁】21世紀だっつーのに無調音楽ﾌﾟ【藁】

>>834
いまやあなたも荒らし的だよ。他スレでまで荒島を挑発するようなこと
書くな。自治スレにも、誰かがまとまった注意書き載せているぞ。

>>836
ﾜｶﾀ

ってな訳で武満徹のピアノ曲物色してきます。

>>837
不躾ないい方、こちらこそすみませんでした。

>>774
Jazzなｹﾞｿｵｿもあれば非Jazzなｹﾞｿｵｿもあるって事でどーよ

　　　 　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>802 そもそもおまえは単なるリテナーか？！？
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＿人______　 ____人＿＿
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |

>>834
わざと誘ったんじゃなかったのか？
で「釣れたー！」とばかりに引っ張りまくってたろう？
狙いがさっぱりわからないぞ。。。。

　　　 　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　みなさん革命が起きました今日からJazzも現代音楽です。
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＿人______　 ____人＿＿
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |

　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　 /::: ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /:::;:: ヽ
　 　 　 　　　　　 /　::::::::::: ヽ＿＿＿＿＿＿/::::::::;;;;;;:::ヽ
　　　　　　　　 /　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　::::::::::ヽ
　　　　　　／　　／。　 ヽ＿ ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　::::::::;;;;;::::＼
　　　　　/　　／￣￣￣/　 ＿＿＿＿　ヽ￣￣∪＼ ::::::::;;;;;;;:::::::ヽ　　　＼
　／　　.|　::::::Ｏ::::::::::::::/　 / ┬ーーー|　 ヽ　 ::　Ｏ:::::::::::::::::::::::: :: |　＼
　　　　 |　:::::::　　　:::　　　|ヽ´　　　 　 | 　 　　 :::　　　〇　 ;;::::::::: |　　　＼
／ 　　.|　::::〇　　　　 ::　|　 | 　　　　　 |　:　 　　　　 　　　Ｏ::::::: |　＼　＼
　　　　|　:::Ｏ　　　　　　 |　|　⊂ニニ::ヽ|　|　　　　　　 　　　 :::: |　＼ 　ｹﾞｿｵｿ君とｼﾞｬﾑｾｼｮｰﾝしたかったんだよーー
／　／.|　:　　　　　　 |　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　|　　　　　　　　 　　::|　＼　＼＼
／／　 |　:　　　　　　　 |　　　　|:::::::|::::::::|　　　　　　　　　 　　:|　＼＼＼＼＼
／　／ .|　:　　　　　　　|　┌┌┌┌┌　|　　　　　　　　 　　: |　＼＼　＼＼＼
／／　　＼　　　　　　├―----‐-――┤　　　　　　　 　 　| ＼＼＼　＼＼＼

>>843
ジャムセッションで使えるｹﾞｿなんて居る訳無いだろ？（藁

>>844
ネタだっつ〜の

>>844
実際はその通りだろうと思うが、やっぱり不思議なことだ。
高度で複雑な知識体系を身に付けているはずのゲソオソ君たちが、自身が馬鹿にしそうなスタンダードナンバー程度のチェンジでさえアドリブできないなんて・・・・

>>845
もうそろそろ白状したらどうだ。
最初から全部ネタだったんだろう？
おかげでマターリしたスレが荒れまくってみんな感謝してるぞ。（プンプン

>>847
Keith JarrettのKoln concertと言う即興演奏が全て楽譜化された
事が私のJazzは現代音楽だと言う発想の根源です。
とマジレスして見るテスト

　　　　88彡ミ8。
　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。
　　　 |(| ∩　∩||
　　　从ゝ__▽_.从　　　　　＜あさみちゃんの画像、うｐしてくれ。
　　　　/　　 　 ＼
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　 ヽ､____人__ノ

ほい
http://isweb41.infoseek.co.jp/art/yukiasam/

>>848
いや発想をどこから得たかじゃなくて、煽り厨を誘ったことをみな疑問視している。

◆HDix9.w6のレスは全て意識的にピントずらしてるのかもな・・・・

Jazz>>>あさみちゃん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブス>>糞>>>>>>>>>>>ｹﾞｿｵｿ

>>851
煽り厨を放置したってつまらん

>>854
ゲソオソファンかい？(;´Д｀)

>>852
各ジャンルの力関係なんて演奏に関係ないわけだから
普段考えてないピントがずれて当然

>>856
いやそうじゃなくて・・・・
今主張内容の話なんかしてたっけ？
それわざとやってんの？

>>851
誘わなくたって煽り厨はおいしいところにやってくるって

>>857
いろんな話したから、どれの事言ってんのかわからん
詳細きぼん

でもゲソオソはこの板に来てもらわなくていいよ。（・∀・）

そしたら荒島君が居なくなるね（・∀・）\

>>859
1.主張内容にこだわってるのはゲソオソだけじゃないの？
他の連中ははどうでもいいとか飽きたとか言う意見だったろう？

2.>>830あたり以降はゲソオソみたいなのを誘導する理由は一体何だろう？という流れだったのでは？

>>862
どうする？ｹﾞｿｵｿスレに直リン張って連中に後任すか？
もうすぐ1000だし

ゲソオソスレってどこのこと？
クラ板の現音系スレ？

もう1000かあ！早いなあ。

>>864
そう

>>866
リンクはどっちでも。
普通の現音ファンならいくら来ても厭う理由がないし、
逆に誰も来なくなって廃物スレとなったら他の用途に使ってもいいだろうし。

クラ板ともめるのは勘弁。

とりあえず放置してみよう

なんでもめるの？

>>1
マイルストーンは調性音楽でMilesのオリジナリティあふれる作品です。

>>1
バードランドのベースノートは調性音楽でジャコパストリアスのオリジナリティあふれる作品です。

>>1
シェーンベルクのピアノ作品はでたらめに作った糞です。

>>1
山下洋輔のクラ桶がらみのBachはでたらめに弾いてると非難されるかもしれません。
しかし「これはアドリブだ〜ｺﾞﾙｧｰ」と言われたら
これは、すでにｹﾞｿｵｿを超越したオリジナリティあふれる作品です。

以上。

おまえ仕事はよ？

あさみたんとイチャイチャするのが仕事ですが何か？

営業逝って来ます。
>>876
あんがと。。

でわ、ﾍﾃﾞｸｿタンが逝ってる間、サンドイッチﾜｼｮｰｲが管理しておきます。


　　　　　　　　　　ﾍﾃﾞｸｿわっしょい!!
　　　　　＼＼　 サンドイッチわっしょい!!　 　／／
　+　　　+　＼＼　 サンドイッチわっしょい!! ／+
　　　　　　　_____　　　　_____　　　　　＿_　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ////＼　　////＼ 　 ／＼ ＼　　+
　　　　　　（´∀｀　∩（・∀・ ∩）（　 ﾟДﾟ　）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

http://homepage2.nifty.com/tamitu/BWV1001.mp3

シェーンベルクのピアノ協奏曲、終楽章の疾走感に萌えますが何か？

でたらめに疾走しているの？

あれが「でたらめな疾走」だったら、フリージャズは皆「でたらめな疾走」では？

>>881
推薦盤は？

でたらめに作曲してジャズ厨萌えさせるんなら泥棒だな

>>881
亀レスちゅう事は失言？

そっフリージャズはでたらめな疾走

888ｹﾞﾄ−

819 ：777 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 06:05
よしｹﾞｿｵｿヲタどもは逝ったか
しからば

Jazzがｹﾞｿｵｿな訳無いじゃん！！

おいおい、こっちがいなくなってからこれかい。
まあ他に無知のごまかしようなかったか。
哀れなり。

145 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

>>884
内田光子（Pf）＆ブーレーズ(cond）のディスクが良い。

>>886
何か不都合でもありました？

　 |＼∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　（＼´∀｀） ＜ 凡人のあとは天才君釣るモナ〜！
　 |　（つ＼　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　J　｜ ｜ ｜
　 　 （＿_）＿）

　 ∧＿∧　　 ／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）／ 　 | ＜　おっ！きたきた！
　（ 　 へつ.　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 只（＿_）_） /　|
　　　　　　　/ （(>>891)）　ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　　/

>>890
内田光子ったらモーツァルトってイメージだったよ
>>891
お前が天才じゃ誤爆野郎　ヴォケ

>>889
どっちが得かよ〜く考えてみよう。

モーツァルト萌えなピアニストがシェーンベルクを弾くのは、至極自然な事だと思いますが何か？

内田光子なら素材がなんであれｳﾏ−に料理するでしょうな。
明日視聴してきます。

でもGlenn Gouldの独奏曲の音源のほうが理解に速いかも。。
ガキの頃からGlenn Gouldばっか聴いてたから

↑ほんとかよ（笑

しかし◆HDix9.w6、この２日３日まともに寝てないんじゃないの？
ちょっとバカにされたくらいでよくそこまでこだわるな。

http://www.gould.nlc-bnc.ca/ra/real.htm
ここのレパートリーコラージュにシェ−ンベルクあるの？

900ｲﾀﾀﾞｷ!

>>897
マジっす
>>898
クラからJazzに亡命すると、こんだけｹﾞｿｵｿ君に迫害されるんですねぇ。。
現在キャッシュ知らずの糞Real Playerﾀﾞｳｿ72%
ttp://forms.real.com/real/player/player.html
>>900
やられた

ガキの頃グールドの何聴いてたってのよ？

Bach

>>901
迫害はされてないだろ・・・・
ずるずる引き延ばしてるのはどっちもどっちだ。

Tape 1049の一曲目なんてまさにｹﾞｿｵｿだな
なんて曲なんだ？>>148
２曲目ｳﾏ−

３曲目がMozで４曲目はｹﾞｿｵｿだぞ
なんていう曲なんだ？
>>904

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　 　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>148即答できないって事は℃素人だな！
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＿人______　 ____人＿＿
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |

>>907
おいおい、それじゃ逃げようとしてるのまるわかり
敗北宣言にしかならんよ。

最初はネタかと思ってたんだが・・・・
いくらなんでも引っ張りすぎだろう？

Jazzはｹﾞｿｵｿよりもｶｺｲｲです。
よってJazzの勝ち

>>910
やっぱマジで勘違いしてたんだろ。

しーんとすんなよ

勘違いなら勘違いってはっきり言えばいいのにな。

------------------ 終了 ----------------

書けませんよ^^ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>916
で、結局>>148の件に関して弁解しなくていいの？
このままじゃマジでわからなかったってことになるぞ。

荒島ｹﾞｿｵｿ君の事に関してわしが何を弁解するんだ？

まだ引っ張るつもりかよ。。。

Jazzもｹﾞｿｵｿも音楽なんだ
たのむ俺の気持ちをわかってくれ

>>918
ジャズも現代音楽だと言ったってことは
現代音楽って言葉を字面どおりにとって現代の音楽全般って意味に
とってたってことになるだろ？
正しい意味理解してりゃ「ジャズも現代音楽」なんて
言うわけないんだから。

ただ言ってみただけだ。
こうする事でみんながどう認識してるかっていう情報が得られる。
常識なんてもんは正しくても間違っていても多数決の世界だからね
っつかもうねみーわ
グールドのTape 1049のフォローしておいて。

あーあ、無理矢理な言い訳じゃかえってわかんなかったっての
はっきりしちゃうじゃん。

グールドのTape 1049のフォローしとけ　ぼけ

ついにキレたか。
やっぱり知らなかったわけね。



そんなわけでみなさん、◆HDix9.w6 は「現代音楽」という言葉の意味も知らなかったおバカさんです。

現代音楽とはｹﾞｿｵｿです。

>>926
ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀`／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　／　1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜／ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（_＿）＿）
　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　(|/　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　|　　　ヽ
　　　/　　　　／|　|　|　　　ヽ
　　　/　　　／　　|　|　|　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　/　　　V　へ　　へ　|　　ヽ　　　＜　　つまらぬモナーを切ってしまった・・・。
　(　　　(ｑ|　 ー ___ ー　|ｒ)　　)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　 |　　　| ._|　　|　　　|
一￣￣￣|一￣|ζ}　　|＼　|
　　　　　　|__　　|ζ}　//　　＼
　　　　　　|　＼⊃| //　　　　　＼
　　　　　　|ヽヽ |__|/　　　　　　　　>
　　　　　/　ヽヽ|　|　　　　入　　　　＼
　　　　　|　　　,.|　|　　　　　|　　　　　＼
　　　＿ノ　　//|　|､　　　　　　／　　　　|
＿一　　　　//ζ⌒⌒ー|￣￣　　　　　　|
　　　　　　//　ζ､＿，＿|　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　|　|　　　　|

>>923
お前！もしだぞ！もしだぞ！Jazzが現代音楽だったらどうすんだよ

>>929
ネタだな。（ｗ

>>929
そうカテゴライズするのは個人の勝手だと思う。
でもＨＤとゲソオソの問題はまた別。

２０世紀は確かにジャズとｹﾞｿｵｿは別だった。
しかし今世紀、その垣根が取り払われる予感がある、ってのはどう？

ＨＤって何？

>>932
ｳﾏ−

それにしてもＨＤとは？>>931さん

◆HDix9.w6、とうとう撃沈されたか。
ていうか>>922で自爆したのか。
>>935
◆HDix9.w6のこと

>>936さん
◆HDix9.w6さんに、すいませんｹﾞｿｵｿも演奏してＵＰしてくださいって
素直に言えばいいんじゃない？

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ ジャズもｹﾞｿｵｿも食えないもの同士
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）


　　セクースしようぜ！
＼＿＿　＿＿　＿＿
　　　　∨　　 ∨
＿＿∧＿∧∧＿∧ ＿＿
|　__（*・∀・（・∀・ ；）　　 |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　＼ ））
|　 ＼ 　　　　　 　　　 　　　　＼ ）） ﾕｻﾕｻ
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>937
？
人違い？
ｹﾞｿｵｿ君ではないよ。
ｹﾞｿｵｿも◆HDix9.w6の演奏もいらない。

しねえよ！（ｗ

　　　 Λ ΔΛ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）＜　ここでﾏﾀｰﾘするからな！
　　　（　つ　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ( 　　 ノ
　　　　ヽ　(
　　　　　υ
　　ｸｾﾅｷｽ

>>936
http://homepage2.nifty.com/tamitu/flying_bravo02.mp3
遠慮すんなよ
フライングブラボーって言うｹﾞｿｵｿうｐしてあるぜ

>>942
誰？

>>906
１曲目がHindemithで、４曲目がBergでしたな。

>>943
お前キース・ナンチャテ　シラネエノ
メキシコ人ジャズピアニストの
もぐりじゃん

しかし、ヒンデミットを現代音楽として弾劾するジャズ屋って初めて見た。
めずらしいもの見せてくれてありがとう。

どこにある？

しかし、メキシコ人ジャズピアニストキースナンチャテーを現代音楽として弾劾するジャズ屋って初めて見た。
めずらしいもの見せてくれてありがとう。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
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　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
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　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　おれはきぶんをこわした！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
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　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　おれはきぶんをこわした！
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

101はtzadikずき。
まあ、松平よりつね（読めないヤツが多いだろうから仮名で書いた）
を知ってるのは偉いが。

お！本当に１かい？

>>952
なわけねえって。
なんで>>1がそのAAで登場なんだよ。
>>951
tzadik？

::::,,,,,)"",,,ｿ）、,⌒,,)⌒:,,,,,,
::::. .)""" ')･･、..ﾉ.,,,""、、);;;;;;⌒）,,,,,,,,,,
""";;;;... ,,,,,,,,、”""ﾉ、..ﾉ"" '''''ﾉ)::::::::::)"""ﾉ、....,,)::::::,,,,,,,,nへ
・,,,..."!")..ノ’ソ''',,,)..).."""::::::::::::):::.::ﾉ,,, ﾉ.""";,,,,,,""""'',/ ) ﾉ　＿＿＿＿＿＿
ﾉ、,,::ﾉ'''),,ﾉﾉ：:""""). . ),,,,,ﾉ:::::::::、::::ﾉ＿∧　ﾊｧﾊｧ ／／　／
::,,,)"")ﾉﾉ"". :::::..,,ノ、)： _＿＿＿（　；´Д｀）＿_／.／　＜　燃える･･･１(>>950)さんへの愛････････
：：,,"""),,)ソソ）ノ,,,),,,,,,／＿＿_　　　　　 ＿＿__／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
;; ::::,,"""''ｿ）、..)　 ／／　　／　　　　／
;;; :::,,,,ｿｿ）、,,,,,、／／　　／　　 　 ／ 　　　ｼﾞｭﾜｼﾞｭﾜ
,,,,::::),..))ﾉ,,.."") |　u　　/　､　　／
:::,...),,)ﾉ、....)：：：し'　　 |　　 ￣￣￣ )
　"⌒ヽ　　　　　　　 ／ﾞ --―／　／
、..;;) ,,,,,,,）　 /⌒ヽ.／　／ 　 /　／ 　　　　　　　　　　　　（（（　）））
,,)、.....ﾉ"⌒ノ　, へ __／ 　 ／.／　　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　ｷﾓｲﾖｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (_／　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ　_つ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 （ 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　人　　Ｙ　　 　 　 　　　　
　　　 　　　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>951
お前今ごろ何言ってんのよ

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　おれはきぶんをこわした！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

　　　 Λ ΔΛ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）＜ 作曲は辛いよ、だからそれを
　　　（　つ　つ　 ＼聴くお前等も辛くさせるからな！
　　　 ( 　　 ノ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ　(
　　　　　υ
　　ｸｾﾅｷｽ

まぁ現代音楽なんて「糞」「カス」「ゴミ」って
ことで終わりにしましょう！

少なくともブーレーズなんてオリジナルよか
ハルサイのグラモフォンのが千倍価値があります！

現音に比べたら美メロのあるジャズの方が遥かに優れてます。

　　　 Λ ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）＜ 作曲は楽だよ、だからそれを
　　　（　つ　つ　 ＼聴くお前等も藁かしてやるからな！
　　　 ( 　　 ノ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ　(
　　　　　υ
　　　　ヽ　　ノ
　　　　（＿＿）　　　
　　Keith Jarrettamitu
http://homepage2.nifty.com/tamitu/courante[org].mid

＞955
ゴメソ。レスがこの時間フル表示されないのをわすれてた。

アニヲタよりださいのがクラヲタです。
その中で最もださださなのがブルヲタです。

しかし、現代音楽＝セリー&ドデカフォニック
としか思い浮かばないのもなんだな。

＞961
ブルヲタ？

なんでブルックナーって信者とアンチにはっきり分かれるの？

　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　自分で作った曲、一度も(・∀・)ｲｲ!と
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　思ったこと無いなんて言えないよな・・・
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　　ﾏﾂﾃﾞﾁ!　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　ｸｾﾅｷｽ　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　　　　　　　　　　　　"""　　　　:::

RealplayerインストールしたらWindows Media Playerが開かなくなって
midiが聴けなくなってしまった。
どうしたらいいんざんしょ？
分かる方居ます。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　もう寝るからな！
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

＞961
ああブルックナーね。
＞964
ブルックナー信者と言うより、朝比奈信者。
その受け売りで、ブルックナー信者になったヤツもいる。
ブルックナーはとかく、作曲能力に批判のある作曲家だ。
好きな奴は、ディープなクラヲタとミーハーなやつばかり。

あの先生そんなに影響力大きかったのね？
知らなかった。

おれブルックナーは嫌いじゃない。。

だれが朝比奈信者なんかいるかって！
あんな関西演歌調

朝比奈のコンサートはいつも満員。

　ブルックナーはアーノークールもなにげによい。

＞971
知ったかだな。

なんか。。クラ板みたいね
およびでない？
ネット初心者板でマルチポスト教えて君荒らし厨房Versionやりに
逝って来ます。
よろしかったら
1000空けといて

＞973
はアーノンクールの間違いだね。

>976
ああ、確かに。感謝感謝。

結構この板にもクラ好きがきてんだね。

調性と簡単にいうが、現代音楽で言う調性は
12音のうちの特定の音に重点が偏在することになる。
12音階技法と、セリーを厳密に適用すると、
全ての音は一回しか出てこないことになる。
バラケが調性的なセリーと言われるゆえんだ。

>>979
そういうのｶﾞｲｼｭﾂだよ。ここでも。

俺は、クラもある程度知ってるけど、別にジャズも聴く。
音楽が常に進歩しなくてはならないと言うのは、一つの幻想だ。
調性が無調に劣るというのは、あまりにも無知な言い方だ。
その実、本当の無調の定義も出来ていないというのに。

>>981
それも・・・

＞980
スマン。レス読むの面倒で。
意味のない議論が多いからさ。

このｽﾚ、１の意向に反して途中からは良いスレだったね。
最後の方は荒れたけど、でも悪くない荒れだった。面白いもん。
AAも面白かった。久々の良スレだよ。

クラの人間がジャズに対して上で有ると言いたがるのは
コンプレックスの裏返しだ。
連中がジャズと聞いて示す反応は、くだらない、か、すごいの
どっちかだ。その実、ジャズをきいたことのあるヤツは少ない。
俺の知り合いの音大生は、ジャズっていいよねと
いいながら、ビリージョエルがジャズだと思ってた。
しってて、キース・ジャレット(ケルンコンサートのみ)か
アート・テイタムくらい(ラフマニノフが褒めたから)