【ギャレス・エドワーズ】ゴジラ映画総合40【フランク・ダラボン】
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 12:33:12.46 ID:3JY2wjal
3 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 12:38:31.63 ID:3JY2wjal
4 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 14:39:34.62 ID:9RiGQUuM
新作ゴジラをいちいち首が太いとか象の足とかいってるやつって馬鹿だろ
首が細くて痩せ型だったジラとかGFWゴジラとかかっこ悪かったぞ
やはりゴジラは体系がガッチリせんとな
5 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 15:48:33.15 ID:U6mYDs2r
6 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 16:17:25.66 ID:pqxttem/
アトラクションの動画見たけどなかなか良い動きだな。
コンセプトのやつと近い感じがするが、動きのほうは着ぐるみ演技っぽい動きが。
早く来年が待ち遠しい。
7 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 17:51:26.71 ID:3JY2wjal
>GFWゴジラとかかっこ悪かったぞ
屋上
8 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 18:03:30.24 ID:KHYmA2xM
>>4 いや、84や初代とくらべても太い。首のくびれ的なのがない。なんかpixivで見た台湾の絵師が書いたアレンジ版ゴジラにちょっと似てるかな?あと>ジラとかとかかっこ悪かったぞ
体育館裏
9 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 18:28:14.57 ID:lV5q+b/P
FWのは公開当時よくアヒル顔とか言われてたな
顎が細すぎる
10 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 18:29:27.95 ID:3JY2wjal
だって・・・時間なかったから・・・
釈ゴジの歯型流用したから・・・
>>9 あの雑っぽい造詣が、逆襲ゴジラを彷彿とさせるようで、ちょっと好き
すまん、pixivの絵師の見直してみたら「2014年版ゴジラ予想図」だった・・・。まあゴジラさんの体型なんて昔からころころ変わっているし、前のアメゴジと違ってゴジラってお前らにすぐ思ってもらえるデザインなら固いことは言いっこなしでよくね?
13 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 18:53:13.89 ID:SgLTNEPs
みんな本気で喜んでるのか・・。何にも勉強してないじゃないかハリウッドさんよぉ・・。
ハッキリ言って酷いゴジラやわ。
>>13 まだ結論付けは早いで。
昔システムソフトが大戦略のシステムでゴジラたちを自衛隊で迎え撃つゲーム出したらしいけど、今度のに便乗してそういうのでないかなあ。列島震撼も悪くないんだが、ターン制のほうが好きなんだ。スレチだったらスマソ
CGなら評判が悪ければ、修正できるからな。
まだ公開は先だしな。
一般的に見て十分に日本のゴジラに近づいたから、
あとは首が顎が足が〜とかは好みの問題だな。
酷いとかいうなら参考までに理想形を提示してくれよ
19 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 19:36:50.45 ID:SgLTNEPs
せやね。焦って気分を害するような発言をしてしまって、申し訳ない。
PJ版のキングコングも、最初の予告のコングは全然違ってたもんね。
核ミサイルやらが絡んでくるから、もしかしたらこの造形から更に変化する可能性もあるかも。
という妄想。。。
日本の電子掲示板の意見がアメリカのスタッフの目にとまるか怪しいもんがあるが、向こうのファンはこっち並にこだわりあるからこっちでも不評ならむこうでも不評になるだろうし、大丈夫だろ。監督もファンらしいし
21 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 20:11:11.71 ID:9OHIyEoM
あんまり今までのゴジラに近いと一般人は遠のくのではないか
だからといって怪獣知らない人向けにしすぎると絶対ここの住人を敵にまわすだろうな。
そういう意味で今度のアメゴジは日本の怪獣観光がどこまで受け入れられるかということの試金石になるかも
ハリウッド版『キングコング対ゴジラ』を
すまん、怪獣観だ
25 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 20:34:31.64 ID:RMomPDx6
スペースゴジラ位インパクトがある姿。例えば背鰭がもっと大きくて腕と太股に刺々があるとか。あくまで個人的な理想だけど
のっぺりしているのは否めないけど
動いてるのを見る限り案外普通のゴジラやな
現在まで分かってる情報でも結構放射能関連もバッチリ描くみたいだから
大丈夫だろ
エメゴジみたいに息吹っかけられてNO被爆とかではないはず
何に近いかと言ったら酒井氏のオリゴジ1だな
皮膚とか色々あるが何にせよ無骨で重量感があって良いと思う
最近のハリウッド映画は大作映画でも平気で『放射能を中和したわ』ってサラッと言っちゃうからな
30 :
名無シネマ@上映中:2013/07/23(火) 21:40:33.35 ID:Rr+UR8uv
バトラは幼虫が好きなんだよなあ
バトラ幼虫はキモさとかっこよさが良い感じに同居してて好き
その点成虫はただのイケメンになっててちょっと微妙
>>27 あれ?今日の新しい問題と絡めるっていってなかったっけ?
バトラ幼虫はマジかっこいい
ゴジラと互角のバトルを繰り広げたのもよかった
新作ゴジラの対戦怪獣はどんなのになるんだろう。
人によってモスラだかクモンガだかカマキラスだかごっちゃでなにがなんだか
伊福部音楽はどこまで使うんだろうか?
無しもまあ高確率で予測できる事だけども、使うとしてもエンドロール位かね。
エンドロールでも流れたら泣いて喜ぶ気がしないでもないが
GMBKは怪獣大戦争マーチ流れて感激したなぁ
そういえば今回熱線はどうやって演出するんだろう
一作目みたいなガス状のでもvs以降の極太レーザーみたいなのもどっちも見てみたい
>>38 ゴジラのテーマと怪獣大戦争マーチ、
この2つの曲はVSビオランテのタイトルコールと本編、GMKのエンドロールで流れたのはCDオスティナートのものなんだよな。
OSTINATO音源は怪獣大戦争マーチだけだよ。
テーマはvsモスラだっけか?あんま好きじゃない音源だったな。
>>40 だからビオゴジの時はOSTINAT板のゴジラのテーマと大戦争マーチが使用されてるんだけど。
42 :
名無シネマ@上映中:2013/07/24(水) 20:43:12.69 ID:1L9Brmlv
今回のゴジラ、ジラを太らせただけみたいな感じなんだけどw
皮膚も爬虫類、背びれもやたら小さいし、顎やっぱり出てるしw
日本人は三角顎のキャラ、アメリカは四角い顎のキャラが好みなのねん
今回のゴジラは首が無くて爬虫類っぽいんだよな。それが一番ハリウッドぽさを出してるとも言える。
顔は何故か三丁目風だけど、やっぱ外人はあんな感じの顔が好きなのかね?
個人的にはゴジラには首のある、かっこいいよりも不気味な奴が好きなんだけどな
初代は好きだけどあのままじゃCGに合わないし、GMKもどっちかというと着ぐるみ向けデザインだし。
初代風のホラー路線ゴジラはやっぱ東宝にお願いしないと無理なんだろうな。
原型初代ゴジラでリメイクして欲しいけど
もう戦後のあの雰囲気は出せないよな
今の若い役者に昭和の格好させるとコスプレにしかならないし
極端に言うと世界は、三丁目のようなデザイン・内容ともオーソドックスな
CGゴジラは、日本で作ってくれることを期待していると思うよ。
なんかハリウッドとは違った味がある。
要はストーリーだ。あんま小さいことにゴチャゴチャ言ってると『製作中止!』なんてことになりそうで
怖い
>>46 三丁目ゴジラはクビのクイッ以外は正直凄い良かったんだよね。
あの監督は変なヤマトの映画なんて作ってないで初代ゴジラのリメイク作りゃ良いのに。あ、脚本には口出さない方向で。
あの監督はVFX担当で
本編に口出さなくていいです
50 :
名無シネマ@上映中:2013/07/24(水) 22:46:12.91 ID:1L9Brmlv
ストーリーも勿論重要。ストーリーに沿った内容の外見じゃないと、ただカッコ良くデザインされた
ものなんて観たくはない。
ただ、今回は前回あっての事だから、外見云々の話は小さい事ではないよ。
製作者側のカラーを出し過ぎずに、ここはグッと堪えて日本版により近いものにしてほしかった。
>>48 >クビのクイッ以外は
あれは歌舞伎を意識したかのような演出で、あの寸劇のシメには良かったと思うよ。
気になるのは堤真一の逆立つ髪型のほうが、世界のファンが理解できたか心配。
まぁ怒りのスーパーサイヤ人でも連想するのだろうかね。
>>51 個人的にもあの髪はちょっと萎えたかな、変にコメディ入れないであそこはゴジラの世界で終わらせて欲しかった。
ど派手な熱線は吐いてくれるんだろうか
「熱線」なんて平成臭い呼び方やめてくれ
もううんざりなんだよ何でも平成基準でモノ言われるの
昭和の頃から熱線じゃなかったっけ
56 :
名無シネマ@上映中:2013/07/25(木) 00:11:05.63 ID:b+W3uNPH
思想警察がいるね。まぁ、熱線でも放射熱線でも白熱光でも何でも良いから、
ドゥヴァァァァ―っとやってほしいな。背びれをチカチカ光らせながら。
昭和ゴジラ:白熱光、放射能火炎
平成ゴジラ:放射熱戦
ジラ:パワーブレス
熱線に噛み付いてる奴とか初めて見た
放射熱戦が一番しっくりくる
さすがに熱「戦」はダメだろ。
オレが間違ったせいだとしたら申し訳ない。
呼び方よりも平成からの光線化したアレはもういいです
FWの熱線の設定スルーのトンデモっぷりと言ったら
ドラゴンボール的なやつだろ?
ゴラスに放ったのは一番好きかもしれん
ギドラの首をすっ飛ばしたスパイラル熱線が一番好き
>>65 インパクトの大きい場面の一つであることには違いないのに
なぜか熱線バリエーションの中では知名度が低いアレか
初代ゴジラのリメイクとか今の日本がやったらショボくなるだけだよ
三丁目ゴジラ、顔のデザインはよかったけど
映像はCG臭いし宇宙戦争のトライポッドのほうがまだゴジラらしかった
それに今の日本映画の特撮技術なんてハリウッドどころか他のアジア諸国よりも下だよ
っていうかそもそも東宝自体にやる気もないし作る気もない
三丁目ゴジラは海外で好評だったろとはいえ所詮ゴジラオタクの間のみ
特撮はプール破壊してもうやらない意思表示してたし、もちろん無いでしょ。
東宝がどこか日本の監督にCG映画権利渡してくれないかね。
恐怖のイメージのゴジラなら個人的には庵野が上手くやってくれそうなんだけどなぁ。特撮好きだし、巨神兵も割と良かったし。
エヴァのイメージでそこそこ人も入るでしょ
三丁目で、東京タワーが焼き切れて落ちていくシーンや、
オート三輪が飛び跳ねながら走るシーンは良かったよ。
レトロに徹しながらも、今までやれなかった面白さがある。
まぁ日本で新作を作るなら、レトロにする必要はないけどね。
破壊される都市を魅力的に描くことって意外と重要だと思う
71 :
名無シネマ@上映中:2013/07/26(金) 17:08:18.12 ID:QVh6XOAz
ゴジラ60周年に、ゴジラTVシリーズやんねーかなー。
ゴジラアイランドのようにソフビ人形を使うとかそういうの無しで。
今度のハリウッド版ゴジラの宣伝のために作って欲しいものだ。
ただ、今の時勢だと、日本の街を舞台にするのは厳しいと思うので、ウルトラギャラクシーのように異星を舞台にして欲しい。
個人的にはゴジラは人間の敵のスタンスで居て欲しいな。
どうせハリウッド版の宣伝なら、それこそ海外ドラマみたいなスタイルでアポカリプスでオリジンがどうこうなのを希望
>>73 善悪の判断がつかない設定がいいんじゃないか?
>>74 あー、敵って確かにちょっと違うかも。恐怖の対象、に訂正します。
恐怖の大将
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくはゴ、ゴジラなんだな
どうやら日本での公開は3ヶ月遅れらしいな…
パシフィック・リム以上の地獄だなこりゃ…
>>78 いいんじゃね
テルマエロマエ2もるろけんもGW〜夏だからそれを避けるって意味では
60周年だし11月3日公開が理想だけどな
>>80 さすがに半年後だとアメリカでDVDでてるな・・・
アベンジャーズと同じパターンか…
日本仕様の予告でネタばれかましそう
日本よ
これがゴジラだ
84 :
名無シネマ@上映中:2013/07/27(土) 16:05:23.38 ID:2v49J85X
「日本よ これがゴジラだ!!」 これは俺もやると思ったw
日本立つ瀬ねえなあw
日本よ これがゴジラですかね!?
マジでやりそうだから困る
でも煽りは激しいほうがいいかも
アベンジャーズも挑戦的なキャッチフレーズで話題になったし
少しでも今の一般に興味をもってもらわなきゃな
日本よ。こんなゴジラが作れたか?とか(震え)
まぁそれも別にアメリカ人が言ってるわけじゃないだろうけど、
一度マグロでガッカリさせてるのに「日本よ、これがゴジラだ(ドヤァ」なんてされたら
本気でぶちキレる人出てきそうだなw
アベンジャーズ級の実績かつ日本人も納得の出来だったら煽りは何言っても構わんが
91 :
名無シネマ@上映中:2013/07/27(土) 23:09:54.79 ID:2v49J85X
でも、こんな事言われても仕方ないよな。70年近くアメリカにはおんぶにだっこやったもんね。
これからは軍事面も文化面も良い意味で脱アメリカになって、ちゃんと日本でもまともな
映画撮れるようにしていかないとダメやと思うわ。
「日本よ、これがゴジラだ!」と言われて腹立てて、何年掛っても良いから世界が驚くゴジラ映画撮れるようになってほしい。
やっぱり志ってもんが必要なわけで
儲かるか儲からないかは東宝も企業である以上重要なことではあるけど
良いものを創ろうとする意志はなくしてはならんと思う
だが今の時代にそんな強いラッパを吹ける人がいるのかなーと考えると
ほぼ絶望せざるを得なくなる
戦後の日本への援助物資は、南北のアメリカ大陸にいる日系人が中心になって寄付したものだった。
「ギブミーチョコレート」でお馴染みのチョコレートも、日系人達からの寄付だった。
しかし、それをGHQは秘匿し、アメリカからの援助物資として配付させた。
アメリカも信用できんわ。
>>94 GHQじゃなくてG/HQみたいに何か空けて書いた方がいいよ
レス検索で発見されて否定レスし始める工作員がいるらしいから
日本の宣伝関係はせめてアメコミ版を邦訳して出してもらうように出発社に働きかけて欲しいな
新しいことやるより比較的安くできる一番難易度低いメディア展開だと思うし
ミス 出版社に だった連レススマソ
98 :
名無シネマ@上映中:2013/07/28(日) 22:42:38.05 ID:+sd2+Zbr
ゴジラvsゲキドジン見たいな〜
99 :
名無シネマ@上映中:2013/07/29(月) 00:45:48.27 ID:P/+9TXq1
ペギラとかガッパが見たいな
100 :
名無シネマ@上映中:2013/07/29(月) 14:20:19.41 ID:noIby/ZI
海外のゴジラファンサイトによると敵対する怪獣はガイガンぽいらしい。英文読めないから分からないけど
102 :
名無シネマ@上映中:2013/07/29(月) 15:04:11.91 ID:noIby/ZI
ソースになってねえし、一番上の記事に貼ってあるのにしてもただのファンアートだぞ。
記事の内容も「怪獣そうしんげき」
途中送信しちまったsry
「怪獣総進撃が1954の二番目に好きなんだけど、ああいう複数怪獣もゴジラ映画の醍醐味だよね」
みたいな回答に対して筆者がガイガンとか?って言ってるだけだよ
105 :
名無シネマ@上映中:2013/07/29(月) 15:31:07.95 ID:noIby/ZI
すみません。リンク先しっかりしてなかったですね。
ゴジラ・エンカウンターに出てきたゴジラと似た風貌の絵が最初にあって最後にガイガンが来てたからてっきり2014の話かと(;´д`)
コミコンの記事
英文記事
www.figures.com/forums/news/36032-sdcc13-godzilla-experience.html
写真いっぱい
www.figures.com/gallery/showgallery.php?cat=9282
ガイガン好きだけど今出すとなると設定が難しそうだねえ
人気のわりに平成なかなか出れなかったのもそこだろうし
昭和ガイガンは海外からも高評価だったのに、
エイリアンをパクってダサくなった。
パシフィック・リムとゴジラが当たったらガメラとかも復活するかなあ
ガメラは50周年の2015年までに何らかの形で
復活させたいと角川の人が言っていたような。
『暴露ナイト』に薩摩さん出てたな。
ハリウッド版にカメオとかないかな?
そういやパシフィック・リムの玩具出してるNECAが
ゴジラの商品化権を獲得したとか
向こうの外人オタも早くフィギュアで
ゴジラ対カイジュウをやりたくて仕方が無いんだろうな
116 :
名無シネマ@上映中:2013/08/04(日) 11:08:59.06 ID:UCAek0cp
NECAから出すんなら、バンダイからはでないのかねぇ。あいつら権利権利ってうるさいから、独占するんじゃないかなぁ。
NECAは出来が良いけど、モンアツからも出してほしいな。
パシフィックリムとゴジラ2014作っている映画会社って同じなんだよね。
レジェンダリーピクチャー
>>116 え。権利独占にうるさいのはバンダイの方じゃん。
円谷、ライダー、東宝特撮
118 :
名無シネマ@上映中:2013/08/04(日) 22:04:52.11 ID:UCAek0cp
↑あぁそうそう確かにwかなりウザいもんねw
ただ、色んなおもちゃ会社から出してほしいな。酒井ゆうじのモンアツゴジラ2014も観てみたし、
リボルテックのも見たいな。
でもバンダイアメリカの東宝ソフビはカッコいい
リボルテックは無理だろうな
東宝が変な制約設けてるし
>東宝が変な制約設けてるし
どんな?
>>122 詳しいことはユーザー側だからわからんけど
モスラまでは出せるのにギドラやゴジラは出せない
中途半端な変な制約
他の版権だとあまり例がないと思う
124 :
名無シネマ@上映中:2013/08/07(水) 19:26:20.52 ID:2wMJzyd9
ただの知ったかか
別に制約じゃなくてモンスターアーツで出したからだろ
126 :
名無シネマ@上映中:2013/08/07(水) 20:14:35.36 ID:sQ/ongzL
業界じゃぁ有名な話だよ。俺もチラッと聞いた事がある。あの海洋堂でも、磐梯山
には敵わないんだろうなぁ。
明らかにおかしかったよね
ラドン、モスラ、ガイガン、アンギラスは出したのに
ゴジラ、メカゴジラ、ギドラの上位三種が出なかったのは…ね
>>124 知ったかもクソも外から見た事実を言ってるだけだろ
それともなにか?
海洋堂がゴジラ出し惜しみ派とかまだ居たのか
新怪獣出して欲しいのう
amazonでGMKのBlu-rayがやたら安かった
うれちぃ
ほちぃ
amazonレビューってなんでどいつもこいつも突っ込みどころ満載なんだ
作品じゃなくて製品のレビューがみたいんだよ・・・
アメリカって250年くらいしか歴史ないけど、とてつもない惨劇の歴史
インディアン殺戮、リョコウバト滅殺、黒人奴隷、中南米への内政介入、中東の民主主義弾圧
空爆で無差別虐殺、核兵器投下、化学兵器で虐殺やったのもアメリカぐらい
ただ凄いのは全部、正義面してやってのけた所
「平成ゴジラ」でググると見事にVSシリーズの悪評ばかりがヒットしてて笑える
>>135 それ顔を前から見ると全然似てないから違うと思うよ
>>136 だってミレニアムはミレニアムって読んで区別してるじゃん
実質VSシリーズの別の呼び方
なんで昭和は昭和で一括りにしてチャンピオンは別物扱いしないのかとか
悪評しか見えないメクラなのかとは謎だけど
138 :
名無シネマ@上映中:2013/08/10(土) 13:16:57.56 ID:FLbGdCxj
>>135 かっけぇええええええええええええええ
けど鳴き声ちょっとオリジナル入ってなかった?
鳴き声は変えなくてよかったって頭固すぎんのかね
>>136 ミレニアムシリーズでググるとVS世代によるミレニアムの悪評ばかりがヒットしてて笑える
>>135 色がちょっとグレーすぎやしませんかねぇ
141 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 00:21:26.68 ID:vqcpZzlF
新作ハリウッドゴジラ、良いと思う人とダメな人の差が激しいな。
最終デザインを観てないし、何とも言えんのだが、今のところは全然しっくりこないわ。
チャンピオンもメカゴジラ編は別モノかと
オール新撮だしさ
新ゴジは理想的。
強いて言えば背びれもうちょいでかくてもいいが些細なこと。
ゴジラは本家がバリエーションあり過ぎなんで別にいいね
むしろ歓迎できるレベルだし
まぁ新しいゴジラに抵抗あるのもわかるが
俺は新しいガンダムを叩き続ける古いガンダムオタクみたいにはなりたくないから
あまりぎゃーぎゃー言わない
正式発表されて仮に糞でも商業的に成功して新しいファンが増えればゴジラにとっていいことだし
それがきっかけで古い作品も注目、または日本でも復活すればなおよし
>>135ならまぁ無難かなとは思うが
なんというかハリウッドがよくも悪くもリアリティを添加したらこんなもんだよなって感じで
動物としてのリアルを悪だと思ってる奴はどうしても後を絶たないからなぁ
わざとらしい無機質なのが良いとか本気で思ってやがる…
ゴジラは地球に棲んでる爬虫類の中のどれかっつう大前提の基本設定はどうあがこうが揺るがないのに
>>146 つまり、日本流に哺乳類的要素をきっちり採り入れてる
>>135みたいなデザインは絶対に許せないってわけね。
よく解りました。
>>147 基本設定の話をしてるんであってデザインに入れるなとは言ってないが…
どこをどう曲解した?
149 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 08:55:11.20 ID:vqcpZzlF
145さん
あなたは良い事言うお方だ。現実問題そうやもんね。ゴジラ映画といえども所詮は
他国の映画。あまりゴチャゴチャ」言っても仕方ないし、アメリカ人がこの13年間を経て
このデザインに落ち着いたのなら、「まぁこんなもんだろぉ」と受け止めるしかない。
とりあえず、本編を観るまではデザインが幾ら微妙でも内容次第で見る目が変わるだろうし、
来年夏を楽しみに待つ事にするよ!
150 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 09:05:14.85 ID:yMtprZGP
普通に楽しみだしコミコンのトレーラーはwktkしまくったけど
あとちょっとでいいから首を細くできなかったものかな・・・
モンハンのキャラっぽいな なんか
それでもジラよりはるかに良いけど
パシフィックリムのCG級でゴジラが動いてくれれば何も不満ねーわ
デザインなんて世代によって好き嫌いバラバラだし
なんかコロコロしてて可愛いぞ!
ゴジラのルックスと熱線の呼び方でもめるのはファンのお約束だと思うんだ
樋口ゴジラやるのか
韓流ゴリ押しだけじゃなく米流ゴリ押しも
もっと批判されるべきだと思うんだ
PVって今年には見られるもんかな
今夏上映だったパシフィック・リムが12月に映像出てたから
秋ぐらいにはいい加減映像欲しいところだね
ワーナーと喧嘩したから
今作が興行的に成功しても続編は望み薄?
あんまり関係ない?
例の改正法が可決したら、日本版ゴジラ映画の新作を作らざるを得なくなるだろうな。
何でもあの改正法、人間に見えるキャラはアウトになるっぽいし。
>>161 制作はレジェンダリーだから問題ない
問題は配給のワーナーが絶対宣伝しない事だ
さらに日本では東宝が配給だ…
正直内容よりもこっちが心配…
個人的に唯一不安なのがじゃんじら市
日本人が入植した外国って設定ならいいなぁ
ジャパンタウンってぐぐったらあんな感じだったし
インターナショナルスクールや壊滅した漁村にある英語がこれだといいなぁ
168 :
名無シネマ@上映中:2013/08/15(木) 02:16:02.53 ID:JWvQX34J
>>167 だといいけど
俺としては強いゴジラがハリウッドのCGで暴れてくれればいいから
ディテールはある程度目をつぶる
FW以上に暴れてくれないかな
>>166 可決したら、日本の特撮・映画に人間を出すのが難しくなる。
となると、映画会社や特撮製作会社は怪獣に力を入れなければならなくなる。
とりあえずおまえらパシフィック・リム観に行けよ
あれがコケすぎると後に続く怪獣映画が冷遇されるから
ゴジラは好きだけど他は別にどうでも
巨大ロボットとか興味ねえし
メカゴジラは好きだけど
>>174 チョイ役怪獣も含めざっと数えて9匹くらい
>>175 そんなに出るのか
こりゃあ期待だわ!サンク
パンフレットにはちゃんと○○怪獣って書いてあったよw
正直怪獣がロボットより強いから怪獣オタクでも満足できる
パシフィック・リムは怪獣描写すごいよ
これまでで一番巨大に見えると言って過言じゃない
ステマすんなや
俺は見に行くの決めてたからいいけど
やる気のないワーナーがこんなとこでステマするわけないだろw
ここを観るほどゴジラ好きなのにパシフィック・リム観に行かないアホもいるんだな。
そりゃゴジラもつくられなくなるわな・・・
んなもんゴジラとパシフィックリムは違う作品なんだから当たり前だろアホ
ゴジラ好きは怪獣ならなんでも好きだと思ってんのかアホ
パシフィックリム好きの民度の低さに驚く
それとも日本でのスタートが二億ちょっとで焦っているのだろうか
リムは傑作って訳じゃないけど、怪獣映画が好きな人には楽しめる内容
まあ、ゴジラ好きなら必ず見に行くべきとは言わんが、ステマだの何だの言って
喧嘩する所じゃないし、ハリウッドが作らなきゃ誰が怪獣映画作るんだよって状況で応援してる
ゴジラネタ大量だし見て損は無い
あるにはあるけど大量かな?
84、妖星ゴラス、GMK、SOSネタはわかったけど
またネタバレなるし、二週間後くらいに細くやろうぜ
本多監督に捧げるそうだし、ゴジラ、東宝、特撮怪獣好きなら何かしら楽しめるのは保証する
まぁスレチなのもわからず強引にステマしてりゃ嫌われるわな
>>186 …逆にそれ挙げてるの考え過ぎなんじゃね?と思うんだが
>>187 ステマ言いたいだけちゃうんかと
こういう所すごいから見たらどう?
位に言ってもステマとか・・・
えぇ〜GMK→SOSの連結してるアレはモロだったと思うけどね、どっちもラストだったし何より構図が………
ほんとネタバレになるんで後ほど検証しましょう(大事な事(ry
来年のゴジラはちゃんと声優使ってくれるんだろうか…
192 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 13:59:32.36 ID:JNiQ4t/m
字幕で見に行くから声優はいいや
キック・アスVSゴジラか
>>191 おそらく芸能人起用は確実だろうな
ゴジラ好きな人やゴジラに出たことがある人ならまだ良いかもしれんが…
正直配給が東宝なのでジャニや剛力使ってくる可能性の方が高い気がする
195 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 15:07:16.81 ID:JNiQ4t/m
剛力はあんなにコケたんだからねーだろwww
渡辺謙と宝田明は本人吹き替えにしてほしいな
ワーナーは今夏パシフィック・リム、マン・オブ・スティールと客寄せパンダ芸能人を使わない
まともな吹替えをやったがパシリがコケてマンオブも同様だったら、また安易に使っちゃうかもな…
使うにしてもモブキャラにゴジラ松井くらいで頼むわ
>>196 リムは客寄せ吹き替えだろ、芦田愛菜とかプロモーションとしては飛び道具だし
パシフィックリム早く見たいな
ゴジラは映画館で見たのはアメリカゴジラのみ。
最低やと思ったが、昨日見たら以外に面白い。
これはゴジラじゃないって割りきったからだともう。日本ゴジラは映画館で見るのは遠慮した。
いかにも人が入ってるのが見え見えやったから。
新作ハリウッドゴジラはめちゃ期待してる。
>いかにも人が入ってるのが見え見えやったから。
判ってないなぁ〜。日本の怪獣映画は、あれでいいの。
ホワイトハウス・ダウンのCMのエメリッヒ過去作にゴジラ無くてワロタ
そのお約束に逃げちゃってるのがなあ・・・
トロールハンターやモンスターズみたいなのは日本がやるべきものだったのにね
新作でも着ぐるみ作られるらしいけど
個人的にあまり観客のノスタルジーに頼った表現方法を肯定するようなタイプじゃないが
邦画のしょぼいCGならまだ前時代的なミニチュア撮影のほうがいいとも思える
>>200 人が入ってるからこその良さと、人が入ってる事丸わかりの失敗は違うもの
仮に解る人には解るとして、解ってる人間しか見る事の出来ない映画は娯楽作としては終ってるし
個人的んは近作の特撮は昔のそれ以下だろ、マジで子供騙し程度の絵になってるし
誰が見ても一目でゴジラだとわかるフォルム
実在する兵器では倒せない
口から放射能を吐く
これが揃ってれば何も文句はありまへん
こういう人はゴジラが好きなんじゃなくて着ぐるみが好きなんでしょ
レジェンダリーが公開されたらこいつらがネガキャンしまくるのかと思うと頭いたいわ
207 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 10:50:54.56 ID:ROG8Fvgk
映像クオリティは新ゴジラが間違いなくシリーズで一番だろうね
これは予算やハリウッドの技術や時代の進歩からみて当然
これで脚本がそこそこ以上ならシリーズで一番優れた作品になる可能性がある
そうなると過去作に思い入れがある人にとっては面白くない
上でガノタみたいにどうこうってレスあったけどいわゆる懐古厨だよね
そういうやつって特にネットだと声がでかいから荒れることは避けられないと思うよ
前回のハリウッドゴジラでも
酷評されつつ約400億円稼いだから
それよりもマシな作品であろう今作の世界的興行収入がシリーズ一番になるのも間違いないかな
あと3Dで一人の客からとれる金も増えるし
これも懐古厨にとっては面白くない要素
とはいえつまらないならつまらない
気に入らないなら気に入らないって言えばいいんだけどね
揃いも揃ってマンセーしろだなんてカルト宗教みたいで気持ち悪いし
208 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 12:22:57.96 ID:8uZ7rsKz
>判ってないなぁ〜。日本の怪獣映画は、あれでいいの。
そんな事いってるから日本の怪獣映画は衰退するんだよ
ゴジラを初代とかGMK並かそれ以上にグロくして、音楽も初代の楽曲しか使わないホラー路線なリメイクをくれ
ゴジラvsヘドラをホラー路線でリメイクしたら…
想像したら絶望しか浮かばねーな これ
対ヘドラをティム・バートンがリメイクすればいい
監督のネームバリューだけでお釣りがくる宣伝効果だ
明日はBS日本映画専門チャンネルで「ガメラ 大怪獣空中決戦」が無料放送
>>191 スタトレの栗山千明のこと?
あいつはまぁまぁ上手だと思うけど
>>206 オマエどんだけ曲解してんだよ、わざとだろうけど
しかもレジェゴジは着ぐるみも使う情報来てるし
もしかしてガメラの人?
パシフィックリム見たけど大半の怪獣がUSゴジラから派生したみたいな
連中ばかりでガッカリ…やっぱり怪獣とモンスターの区別がついてないし。
冒頭の橋壊す奴と芦田愛菜の回想シーンに出る奴辺りの描写は良かったから
ゴジラへの希望は捨てちゃいないけど、ハリウッドってやっぱり怪獣を理解してないぞと
不安が増す一件だった。一番の理解者だと思ったデルトロでコレなんだもん。
フランク・ダラボン「ゴジラにちて最も興味を惹かれるのは何と言っても、最初は広島そして長崎、さらには南太平洋で我々アメリカ人が当時行っていた原爆実験に対するメタファーだったことだ。
抗しがたい力を持った力がやって来て街を破壊していく・・・そこに日本的な想像力が加わったもの、それがゴジラだった。
でも続編の数々がダメにしてしまった。ゴジラは日本のマスコットになった。日本を守る怪獣になった。この方向転換は私にとっては全く理解できない。
私が今度の新作で試みていることは、そんなアプローチじゃない。全く新しいクールな視点で・・・しかし第一作目の伝統的な視点を盛り込んで迫る。ゴジラは恐るべき抗しがたい力として描く。そして何より、そこにはすばらしい人間ドラマがあるんだ。
くだらないワンパターンな展開やロマンスなんかない。全然違うんだ。まだ見たこともないような舞台設定になる。脚本家としてものすごく興奮するね」
ゴジラの脚本家はわかってそうだけど
口だけの可能性もあるが
ぶっちゃけゴジラはもうオワコンなので
ハリウッドだろうと新作が見れるだけで嬉しいです
パシリムの怪獣は生物兵器だしなぁ、ゴジラとはやっぱり違う。
リムはデザイン云々より、怪獣襲撃のシーンが回想やニュース映像の断片的なものでしか
なかったのが残念だった、予想してたけど。もっとじっくり怪獣が暴れるシーンが見たい。
ゴジラもそうだが、東宝、というより邦画界がもっとSFに力を入れてくれたらなぁ…。
地球防衛軍、ガス人間第一号、妖星ゴラス、海底軍艦等のような日本の空想科学映画が見られる日は来ないのだろうか。
にわか「円谷英二が生きてたらCGを使う着ぐるみはオワコン」
死んだ人間のたらればなんてナンセンスだし
初代で金と時間のかかるストップモーションを断念してる時点で
円谷英二が現代にいたとしても今までのような半年で作って年末公開の
強行日程じゃハイクオリティなCG多用はありえないんだよなぁ
プロデューサーも遊んでるわけじゃないだろうし
仕事なんだから俺たちよりもずっとニーズを把握していると思うよ
それで企画が立ち上がらないんだから望み薄い
というか現状で邦画がSFに力入れてもできるのはガッチャマンだよ
それでも古臭いのよりはいくらかマシか
ガッチャマンは予告をチラッと見た限りでは結構良さげだったな
日本は技術者以上にプロデューサー不在
もっと山師みたいなのがいてもいい
アメリカ人のほうがゴジラが好きな気がする。
コミなんとかで、ゴジラのアトラクション見たけど、凄い良かった。
あれこそがリアリティーなんだよね。
公開が待ちどおしい。
次は共同制作とか出来ないものか、ゴジラ+キングコングVSキングギドラ
が見たい。
メカゴジラも捨てがたいけど因みに一番好きなのはメカゴジラ。
かっくいい
クライテリオン版BDもそうだし少し前に出たスチールブック仕様の
DVDといい向こうの方がコンテンツとして大事にしてる感じはあるな
ゴジラVSエイリアンが見たい
>>222 いずれ鈴木Pが庵野樋口あたりに特撮モノ撮らせるよ
国産怪獣映画復活への布石になればいい
>>214 何から何まで
何を言っているんだおまえは
>>215 そんなことばっかり言ってるから国内の怪獣文化死んだんだよ
パシフィック・リムはまず映画として・・・
次のゴジラは期待してるよ。ティーザーサイトでも核の恐怖を感じさせる演出してるし。
庵野、樋口なんて勘弁。山崎はさらに勘弁な
パシフィックリムつまらんかったしなぁ
ゴジラはどうなるやら
2015年までに公開予定ガメラ50周年記念作品(リップサービス)も忘れてはいけない・・・
>>228 正体見透かされたからってパニックにならなくていいから
脳味噌薄いからパターン少なすぎなんだよお前は
親譲りなの?
>>215 パシリムの怪獣はパワードとかグレートの怪獣っぽいだろ
海外ウルトラ世代としてはあの怪獣のデザインは和製怪獣っぽさとクリーチャーの生物的生々しさの融合みたいでいいんだよ。
着ぐるみ感満々な「怪獣」みたけりゃウルトラみてるし。
怪獣っていっても世代によって好きなデザインや怪獣っぽさは変わってくるし。
>>218 ドラゴン怪獣の香港襲撃シーンとかはよかったとおもうんだけどねえ
どんだけ怪獣作ってもゴジラのように人気になることはない。
ゴジラは偉大やな。
238 :
名無シネマ@上映中:2013/08/18(日) 21:56:42.61 ID:zNr4nbOK
最初のゴジラは間違いなく偉大だった
でも他は有象無象
来年のゴジラは成功してほしいが果たして
しかしネームバリュー的にパシフィックリムより興行収入はよくなりそうだし
気が早い話ではあるがパシフィックリム同様続編作られそうだな
あれこれ注文が多い日本の怪獣好きと違って
海の向こうの怪獣好きは怪獣がド派手に暴れてるのさえ見られれば満足する人が多いイメージ
クローバーフィールドも怪獣のデザインがもっと良かったらなぁ…。
>>238 前回のゴジラも興行収入はそこまで悪くなかったんじゃなかったっけ?
ただファンを蔑ろにする内容だったから関連商品が全く売れなかったから続編制作を断念したって聞いたんだが
>海の向こうの怪獣好きは怪獣がド派手に暴れてるのさえ見られれば満足する人が多いイメージ
まぁそれが一番、正しい楽しみ方だわな。
パシリムがアメリカで売れなかったのは
ロボットアニメが英語圏であんま受け入れられなかったからってのもあるし
レジェとワーナーの内紛もある
ゴジラは人気キャラだしドル箱だし、エメゴジもそこそこ売れたから
まあ売れるんじゃないかな
245 :
名無シネマ@上映中:2013/08/19(月) 00:54:03.41 ID:1zTVKX0F
このスレ読んでたらパシフィックリムのネタバレされそうで怖いから
明日見てくるわ・・・
新作は上映時間は140分くらいかな、二匹も新怪獣出すなら
ちゃんと物語展開させて、戦わせてで相当時間喰うし
ゴジラ史上最長の尺にはなりそうだな
>>240 デザイン酷いというか最後にちょい出ししかし無いから、手抜きした感じはするな
全然面白くないわけじゃないが、本質的に怪獣映画ってよりバイラルマーケティングの実験映画みたいな感じでどうも好きにない
怪獣映画好きでパシリムが全く面白くない人ってロボット大嫌いとかハリウッド大嫌いか
極端にシリアス路線を要求する人とかか?怪獣映画日照りの中であの映像で怪獣バトルならまだ楽しめると思うんだけどな
パシフィックリムのロボットも怪獣もダサいですし
怪獣やロボット出てりゃいいってもんじゃないですし
んなこと言ってて機龍やFWみたいなのでもねえ・・・
KAIJUとガメラに親殺された子がいるのだけはわかったw
ほんと日本の怪獣オタって面倒くさいな
デザインガーストーリーガーって馬鹿みたい
なに見ても文句しか出てこないなら卒業にはいいタイミングだな
252 :
名無シネマ@上映中:2013/08/19(月) 09:23:16.90 ID:1gV/S8Pa
パシリム信者は個人の好き嫌いすら認めないのかw
世界で一番売れてる聖書の宗教だって全人類が入信してるわけじゃないのに
興行収入二億ちょっとの映画が絶対正義www
アホか
ゴジラ信者も個人の好き嫌いを認めないじゃん
しかもそのゴジラですら世代間で叩き合い
アホか
このスレに『オタクを完全に拗らせてる人』が
何人か居るみたいだな。
断言してもいいけど、その人はパシリムだろうが
ギャレスゴジラだろうが、日本のゴジラが復活しようが
何観ても絶対、楽しめる事は無い。
オタを拗らせるとな「悪かった探し」が上手くなるんだよ。
本人は自覚してないんだろうけど。だからタチが悪い。
おそらくいい年してるだろうし、こりゃもう治らんな。
岡田斗○夫だか海○堂センムだかにすら
『アイツら厄介やでぇ〜』みたいなこと言われてたわ
そーゆー人らって
>>251 考えることをやめて出されたものを必ず絶賛だけしろって・・・
うんこ味のうんこでも喜んで食べる食糞家かなにかだろうか・・・
俺はデザインもストーリーも大事だからカレー味のカレー食べるよ・・・
パシフィックリムを面白いと思う人はなにを見ても面白いと思う食糞家で
怪獣出ているだけで満足なんだからデスカッパでもいいんだろうな
そんな白痴にはなりたくない・・・
このスレの頭おかしい人が見ている世界には批評家やレビューサイトなんて存在しないで
映画を見た数万人以上の全員が同じ感想を抱いて絶賛しているんだから怖い・・・
>>254 いやゴジラを観て楽しめたよ?
だからこのスレにいるし、ゴジラに興味があるんだよ?
そしてゴジラとパシフィックリムは違うものだよ?
その差違は別に小さくないよ?
威勢良く断言したけど間違っているよ?
なんていうか、批判は絶対認めないニダ!っていうのはどこの国の風潮?
日本の怪獣オタはーとか言っているから外国人だよね?
という白痴の書き込みでした
そして
>>258はまともに返せない・・・
なんていうか本当に酷いな・・・
もうID:/y9mfHIjはあぼーんでいいよ
なんか痛い人みたいだし
>>251と
>>254にはエメゴジがなんで賛否両論になったのか是非見解を教えてほしい
デザインやストーリーを気にしない
>>254がいうオタク以外の大多数が絶賛するなら
賛否両論にはならないんじゃないのだろうか
そして
>>251と
>>254もエメゴジも無条件で絶賛しているのだろうか
非の打ち所のない傑作なのだろうか
これだけは
>>258のように会話を放棄しないで答えてほしい・・・
見てみてもいいんじゃない?くらいの発言でも
ダメじゃあどうしようもないねえ
・・・まあ、それはそれとして
今度はまさかのNG宣言・・・
別に俺は意見を封殺する気はないから間違っているなら訂正なり反論なりすればいいのに・・・
建設的な会話すらしないで、させてくれないで絶賛だけを強要するのか・・・
何でそんなに必死なの、気持ち悪い
明らかに一人だけ浮いていますよ
マジだった(笑)
♪ゴジラ ゴジラ ゴジラが現れた
♪ゴジラ ゴジラ ゴジラが現れた
俺別にパシリム支持派でもないけど
少なくともデスト○イアとかよりはダサくない気がs(ry
>>251と
>>254以外もまともな反論してくれればちゃんと読んで答えるけど
>>265や>266みたいなのはちょっとな・・・
そんなに日本語に不自由なのだろうか
議論()なんてことするつもりないので
>>261に答えてくれるだけでもういいです・・・
>>265や
>>266みたいに論点がズレてるのは会話にならないので無理だけど・・・
>>262 ちなみに俺は
>>265や
>>266のように
>>247発言が駄目だなんて一言も言ってないよ?
ただ個人的なデザインの話をしただけだし
そして大事なことだけど発端の
『
>>247自体がデザインの話をしているんだよ』
>デザイン酷いというか最後にちょい出ししかし無いから、手抜きした感じはするな
>全然面白くないわけじゃないが、本質的に怪獣映画ってよりバイラルマーケティングの実験映画みたいな感じでどうも好きにない
それでいてパシフィックリムのデザインの話になるとムキになる人がいるから
ものすごーく不思議に思っているわけ
あと個人的には
新モゲラ?とスペースゴジラも果てしなくダサい
まぁ、特撮や怪獣命でも無いから別にどうでも良いけど
アスペか、気持ち悪い。
>>272 確かにコレだけ言ってもまともに会話できないID:U3si2weQは酷いコミュ障だと思う
ゴジラのデザインの話になると途端に頭おかしい奴や必死な奴でるな
>>240がいうクローバーフィールドのデザインについての不満には誰も発狂しないんだよなぁ
>>240にもデザインの文句言うな!って言わないのかなぁ
不特定多数の人間がいるスレだから一貫しろっていうのは無理があるのはわかるけど
>>271にもあるような個人のデザインの好みまで
『オタクを完全に拗らせてる人』でくくるんだから酷いよなぁ
276 :
名無シネマ@上映中:2013/08/19(月) 16:42:22.06 ID:FBAZH+tQ
え!?俺も巻き添えでくくられるの!!?(笑)
おい、ゴジラが現れるまでケンカし続けるつもりか!
そんなんじゃ人類はカマキラスにも勝てないぞ!大人になれ!
すまん驚きのあまりageちまったw
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
俺「は?」
>>276 そうなるんじゃないですか?
なにかをダサいと思っただけでオタクを完全に拗らせてる人認定されましたし
更にこのスレに何人かいるらしいから
>>240や
>>247も悪かった探しをするオタクを完全に拗らせてる人になるんじゃないですかね
>>254が言うには批判したら拗らせたオタクらしいですよ
そう熱くなるな
>>281 まぁこっちも熱くなったという自覚はあるからそろそろやめるけど
こうまで理不尽な押し付けやアスペが発狂をするとね・・・
でもそれとは別に
>>261には答えておいてほしいなぁ
キモ過ぎて逆に面白い
ここまでキモいヤツなかなかいないから確かに面白いな
お互い寛容になろう
このスレに書き込んでるという事は、みんな来年の映画が気にかかってるって事なんだろうし
情報を共有しつつ映画の公開を待とう
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
ID:U3si2weQ「あうううううううううあうあうあううううううう!」
ID:fGn00gM7「あうあううあううあうあううあうう!!」
俺「このスレってそういう施設かなにか?」
一人だけファビョっててワロタ
>>288 ID:fPMc1IJ/
ID:n/i8LBG8
ID:wvkfLbVW
ID:d1jV3qL1
ID:U3si2weQ
ID:fGn00gM7
ざっと数えても六人じゃね?
>>290 盆ずれたよ
しかしパシフィックリムをちょっと批判したらこんなにも多くの人が人間ではなくなってしまった
正直反省しています
もっと頭おかしい事いってみろよ
つまらん
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
ID:U3si2weQ「あうううううううううあうあうあううううううう!」
ID:fGn00gM7「あうあううあううあうあううあうう!!」
俺「反省しているけどキチガイに絡まれてパシフィックリムはもっと嫌いになりました・・・」
日本のゴジラって、仮面ライダーみたいなもんだろ
様式美を楽しむもんじゃないの?
水戸黄門みて護身術が云々言ってるみたい
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
ID:U3si2weQ「あうううううううううあうあうあううううううう!」
ID:fGn00gM7「あうあううあううあうあううあうう!!」
俺「パシフィックリムオタクによる第二の被害者を出さないためにもテンプレにするべきだなぁ」
結局自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん
2ch向いてないんじゃね
>エメゴジがなんで賛否両論になったのか是非見解を教えてほしい
エメゴジって賛否両論どころかほぼ否だろ
よくて「ゴジラじゃなくて新怪獣だったらマシだった」程度
>>297 そうだね
賛否両論っていうのは好意的に見てだね
実際否が多いと思うよ
でもこのスレでは悪かった探しを一切しないでデザインもストーリーも絶賛しないといけないらしいよ
じゃないとID:U3si2weQを筆頭としたちょっとアレな人に絡まれるよ
これもテンプレに書いたほうがいいと思う
えっ俺エメゴジ肯定してないよ
被害妄想強すぎ
>>296 やっとまともになったか・・・
長かったなぁ
確かに
>>251や
>>254は反対意見認めないね
ちなみに俺はパシフィックリムのロボットや怪獣がダサいと思うけど
他の人がパシフィックリムのロボットや怪獣がかっこいいと思うことに自体について否定はしていないよ
反対意見を一切認めないパシフィックリムオタクは一貫して大っ嫌いだけど
ID:U3si2weQ「
>>251や
>>254は自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
あれだけ頭がおかしかったID:U3si2weQがまともになるくらいおかしいことだよね
>>299 え?別にお前がエメゴジを肯定しただなんて一言も書いてないけど
でも実際
>>254が言う『拗らせたオタク』である俺に必死に絡んでくるじゃん
やっぱりアスペはなかなか治らないのかな・・・
やっぱキチガイかぁ
>>302 そうだなぁ
やっぱりお前キチガイだよ
そんなに気を落とすなって
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
ID:U3si2weQ「あうううううううううあうあうあううううううう!」
ID:fGn00gM7「あうあううあううあうあううあうう!!」
ID:U3si2weQ「ハッ!? いや、
>>251や
>>254は自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
俺「おっ」
ID:U3si2weQ「あうううううううううううううううううううううう!!」
俺「やっぱり駄目かぁ・・・」
というかいまいち会話が不自由なID:U3si2weQなんてわりとどうでもいいけど
>>251と
>>254には帰ってきてほしいなぁ
どんな駄作でもなんでも絶賛するのか気になる
そもそも絶賛しかするななんて言ってなくねその人ら
でもダサいって言ったら発狂したよ
ストーリーとかデザインとか馬鹿みたいだって
悪かったところを指摘したら拗らせたオタクだって
どんなにストーリーとかデザインが駄目な駄作でもいいところ探しだけしないとなぁ
池沼神様の名言
ID:U3si2weQ「自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
ID:U3si2weQ「あうううううううううあうあうあううううううう!」
ID:fGn00gM7「あうあううあううあうあううあうう!!」
ID:U3si2weQ「ハッ!? いや、
>>251や
>>254は自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
俺「おっ」
ID:U3si2weQ「あうううううううううううううううううううううう!!」
俺「やっぱり駄目かぁ・・・」
俺(しかしフォローがないクローバーフィールドがかわいそうだな・・・)
254だけど
別に「駄作でも絶賛しろ」と言いたいんじゃなくて
オタクを拗らせてしまうと視野が偏り変な拘りを持つから
もしかしたら楽しめてたかもしれない作品を
自分でつまらなくしてしまってる、と言いたかったんだけどな。
というか、ここまで発狂するなんて
「オタクを拗らせる」がよっぽど図星だったのかw
キチガイすぎると逆に笑えるな
飽きてくるけど
パシリム使って荒らすとかゴジラもパシリムもそんなに好きじゃないだろ
パシリムの監督は本多監督の怪獣映画とウルトラQ〜セブンが好きと言ってるんだし仲良くしようよ
>>ID:/y9mfHIj
まだやってたんかい(笑)
もぉ何かアレだからハッキリ言おうか
端からみて
やっぱアンタが一番狂ってるよ
自分のセリフを
「は?」とか「おっ」とか冷静でスカした感じに自分で脳内美化してるけど
第三者から見ると
『ファビョファビョファビョビョビョ*$ゎゐゑʼnΣЙЖwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!』
だよ(怖)
なんか香ばしい奴が一人いるようだが
そんなことより
新作はWETAやスタン・ウィンストンの秘蔵っ子が特撮やってくれるらしいな
ほう!
もうデザイン画とかは公表されてるのかな?
門外漢ながら興味がある
>>315 コミコンで流れたアトラクションでは体の一部分とゆっくりとした動きのみだけど流れてる
でもそれがまんま使われるかは可能性は低い
318 :
名無シネマ@上映中:2013/08/19(月) 21:22:30.24 ID:doPrWDNA
wetaがヴィジュアルエフェクトやるんや!ILMかと思ってた。どっちもやるのかもしれないけど。
スーパーバイザーはジム・ライジールで、この人はロード・オブ・ザ・リング三部作を手掛けた人。視覚効果賞3回とってる。
造形物に関してはアマルガメイテッドがやるらしい。最近作では物体Xやね。あれは凄かった。
なかなか期待の出来る面々かもしれないね。
ゴジラが着ぐるみならアレック・ギリスやトム・ウッドラフが
入る可能性もあるな。エイリアン2〜3でエイリアンを作り
中の人もこなしてるが歳だし無理かw
320 :
名無シネマ@上映中:2013/08/19(月) 21:32:24.92 ID:doPrWDNA
そうそうw
そういえば、パンプキンヘッドにも入ってたようなww
撮影で使われなくても良いから、ハリウッドの着グルミ技術でギャレゴジスーツを観てみたい。
どさくさに紛れてVSDISった子が和気藹々に混ざろうとしてるのはどうなんだ
デザインDISるのと作品DISるのは別だから気にしない
ところで ID:/y9mfHIj はこのままボコられまくりで終了?
もっと頑張れよ
325 :
名無シネマ@上映中:2013/08/20(火) 00:22:21.67 ID:yoEbahQu
いちいち煽ってスレ荒らすなよ
分かったからageんなよ
また荒れるぞ?
ほんとほんと
ここは
>>251や
>>254様の言うようにちょっと作品叩いたらファビョる人が多いぞ!
>>309はこれからもゴジラスレのテンプレにしていこう
ID:FBAZH+tQはゴジラ関係をダサいなんていったからスレに立ち入り禁止だよ
絶賛で埋め尽くそう!叩くやつは全員拗らせたオタク!
今日のNGIDはID:AlouQKgj
ディスるのは最低
100近くも伸びてると思ったらキチガイだった
日本の怪獣オタクもデザインやストーリーに一切文句を言わないで
思考停止して口開けていればいいんだよな
>>251や
>>254もテンプレにしたらいいと思う
>>254様が言うにはデザインが好きか嫌いかだけで変な拘りになるそうだから気をつけろよ
とぐろまいたうんこみたいなデザインの怪獣でも文句言うなよ!
いよっ!
待ってました!!
>>ID:CliAUTnb=>>ID:/y9mfHIj !!!!!!!
良いぞキチガイ
もっと狂いまくって楽しませてくれwwwwwwwwwwww
でもさぁ
わりとマジで答えてほしいんだけど
怪獣のデザインがダサいって言っただけでキチガイ扱いするのってキチガイだよなぁ
池沼でも一回は理解できたことだよね
ID:U3si2weQ「ハッ!? いや、
>>251や
>>254は自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
>>330 そんなに草生やさなくても
これからこのスレに居つくことにしたよ
>>240「クローバーフィールドのデザインもっとよければな」
>>247「クローバーフィールドは手抜きした感じ。実験映画みたいで好きになれない」
>>247「パシフィックリム嫌いな人はロボ嫌いかハリウッド嫌いか」
俺「というかロボットと怪獣がダサい」
>>251「ファビョーン! デザイン批判するな! ストーリー批判するな!」
>>254「ファビョーン! オタクを拗らせた人!」
俺「は?」
ID:wvkfLbVW「NG! NG!」
ID:d1jV3qL1「明らかに一人だけ浮いてますよ」
ID:U3si2weQ「あうあうあーあうー」
ID:U3si2weQ「あうううううううううあうあうあううううううう!」
ID:fGn00gM7「あうあううあううあうあううあうう!!」
ID:U3si2weQ「ハッ!? いや、
>>251や
>>254は自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
俺「おっ」
ID:U3si2weQ「あうううううううううううううううううううううう!!」
俺「やっぱり駄目かぁ・・・」
俺「このスレにはキチガイ多すぎるから俺が自治しないと駄目だ!」
333 :
名無シネマ@上映中:2013/08/20(火) 01:32:31.19 ID:AlouQKgj
ID:CliAUTnb=ID:/y9mfHIj
いやぁ、オマエ良いわwww
まさか本当にノコノコ出てくるとはwwwwww
まさに狂気&厚顔無恥の鏡!!!!!!!
せいぜいまた一日楽しませてくれよwwwwwwwwwwww
応援してるでぇ
ヒュ〜ヒュ〜〜〜〜
拗らせたオタクって?
>>334 昨日後半分読みゃわかるよ
ID:CliAUTnb=ID:/y9mfHIj御大の
狂気のご活躍をとくとお楽しみあれwwww
ブラボゥwwwwwwww
>>335 パシリムのことださいと思うと拗らせたオタクになんのけ?
>>336 どっちでも良いわ
また ID:CliAUTnb=ID:/y9mfHIj の狂舞いが見れればね〜〜
ID真っ赤にするやつにろくなのいないな
つ 鏡
さすが御大
次はクローン培養とは!!!!
なんかスヤスヤ眠っている間に発狂してる人がいた・・・
>>333 一日というかこれからずっと居つくよ!
応援してくれてありがとう!でもそんなに発狂すると身体に悪いよ!
歓迎してくれる人もいるみたいだから、拗れたオタクとはなにかをこれからも勉強していこうと思う!
>>334 こういう人
なにかをダサいって言ったら
>>254が問答無用で拗れたオタク認定するよ
271 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 16:31:44.93 ID:FBAZH+tQ [4/9]
あと個人的には
新モゲラ?とスペースゴジラも果てしなくダサい
まぁ、特撮や怪獣命でも無いから別にどうでも良いけど
でも池沼神様の言うように
>>254みたいなのは餓鬼っていう考え方もあるよね
やっぱり餓鬼なのかな?
ID:U3si2weQ「
>>251や
>>254は自分に反対の意見は認めませんって喚く餓鬼じゃん。2ch向いてないんじゃね」
342 :
名無シネマ@上映中:2013/08/20(火) 06:28:15.46 ID:AlouQKgj
>>ID:CliAUTnb=ID:/y9mfHIj
暇潰しの余興の足しぐらいにはなるから好きな様に暴れ狂えばイイけど
自分に都合の悪い発言をした複数の人間のセリフを勝手に歪曲&改竄して
それをさもその本人たちの発言であるかのようにあげつらうなんて非道はやっちゃイカンな〜
いくら狂人でもそれは腐れ外道過ぎるぞキミィwwwwww
もっと頭使えよ
キチガイどころかバカだな
夏だなぁ
オタクをこじらせてるっていうのは「怪獣=ゴジラ」になっちゃってて
それ以外のは怪獣として認めようとしないことだと思ってた
極端な話、超常的な力を持った生物は立派に「怪獣」と呼べるわけだしな
昔の神話とか伝説に出てくるドラゴンだって立派な怪獣の部類だし
デザインもあんなの怪獣じゃなくてクリーチャーだとか言われてるが
お国でセンスが違うんだから言うだけ不毛だよねとしか
結局は件の人も
>とぐろまいたうんこみたいなデザインの怪獣でも文句言うなよ!
こういう極論でしか返せてないし…
まあマンダみたいな細長い蛇のような怪獣にとぐろ巻かせればできそうだけどw
拗らせちゃった件の人の
香ばしさが堪らない名言www
『
>>309はこれからもゴジラスレのテンプレにしていこう
ID:FBAZH+tQはゴジラ関係をダサいなんていったからスレに立ち入り禁止だよ
絶賛で埋め尽くそう!叩くやつは全員拗らせたオタク』
今日もキチガイが吠えてんのか
もうコテ付けてくれよNGするから
60周年記念作品が海外製のみってのはいくらなんでも、寂しすぎる。
国内でゴジラのテレビシリーズ製作・放送して欲しい。
東映とのコラボでゴジラが主役のスーパー戦隊、怪獣戦隊ゴジラ、そういう手もあるな。
ギャレゴジの番外編をドラマでやってほしい
>>648 同時期にやったら向こうのハイクォリティな映像と比較されるからまずい
60周年はじっと耐えて日本では時期をずらして復活するのが得策な気がする
わかるけど、被爆と敗戦を体験した国だからこそのゴジラ映画だとも思うわ、311以降尚更
ハードル高いが映像クオリティ下がってでも作って欲しい
ウルトラとかプライド捨てて超低予算でも信念で作り続けてるし
「敗戦と被爆国だからクオリティが下がっても作れ」
ってアホかコイツは
円谷プロはウルトラマンしか稼げるコンテンツが無いから
超低予算でも作り続けざるを得ないワケで
ゴジラもウルトラもまずは娯楽作品である事が大前提なのに
信念()とかすぐ抽象的な方向で過剰評価したがるのは
オタクの悪い癖であり気持ち悪い所だな
信者の妄言
ゴジラは反戦、反核のために作られた
パシフィックリム見たけど、面白くなかったな。
何か怪獣にもロボットにも感情がわかない。
怪獣は甲羅の化け物やしロボットはトランスフォーマーだし。
脚本もぐたぐた。
アメリカらしい勧善懲悪で何の説明もない。
やっぱりゴジラやな!怪獣は悪役でもかっこいいし、ロボットもいい。
特にメカゴジラね。
平成メカゴジラも形が怪獣なだけで人が乗り込む戦闘ロボットって点ではパシリムのやつと同じなんだけどな
356 :
名無シネマ@上映中:2013/08/20(火) 23:49:59.88 ID:oTr9G3ub
アメリカらしい勧善懲悪っていうけど
昭和二代目のゴジラもそんな感じあったんだがなぁ
番外編で平成メカゴジラが主役で、宇宙怪獣や異次元からの侵略者戦う映画観たかった
あとゴジラというかウルトラマンエースみたいな感じじゃないか
パシフィックリムって
>>355 ゴジラシリーズ内でのゴジラの造形だなんだの比較見てるだけで
腹いっぱいなんで余所との比較なんて俄然どうでもいいけど、
そのレスはずれてるんじゃないか。
パシなんとかフィックなんとかリム観てないから、
観てる人にはちゃんと伝わることなのかもしれないが。
拗らせ王者
ID:CliAUTnb=ID:/y9mfHIj
は
結局敗走
クソワロタ
361 :
名無シネマ@上映中:2013/08/21(水) 00:02:06.06 ID:oAwsKWzi
信念よりも映像の方が大事だからね
特撮だし
sage忘れてた、スマソ
パシフィックリムでイエガーが基地で並んでるとこまずこれがダメ
複数いて量産が可能。
もう好きにやってっくれって思った。
逆に例えばメカゴジラの登場シーンだと人間がいる先に巨大なメカの頭部。
この違いスケールの違い。だからパシフィックはおもちゃの延長なんだよね。
そんなのに何の感情が湧くんやろ?
他作品を點さないとオワコンゴジラなんて語れないもんね
>>364 オイオイやめとけ!
また件のヤツが来ちゃu(ry
>>364 いやいやまだ終わってない。
少なくとも来年5月まではね。
ゴジラに倣った新しい怪獣モノが低く評価されちゃうのはゴジラが台頭した時代が長すぎたことで生まれた弊害だと思う
368 :
名無シネマ@上映中:2013/08/21(水) 01:08:43.12 ID:oAwsKWzi
特撮映画なんておもちゃっていう批判あるけど批判になってないよね
ウルトラマンに時代遅れって言ってるようなもんだよね
>>357 外見的にも主役格スーパーロボットの王道してるからな
メカゴジラつまりGフォース主役視点だと
ゴジラはメカゴジラが製造される理由になった悪の怪物、
メカゴジラはそのゴジラという怪物をモチーフに作られた
人類の平和を守るという名分の正義のロボット
ゴジラVSメカゴジラをメカゴジラが勝利する歴史にしたものが
実質スーパーヒーロー・メカゴジラシリーズの第一作になるな
>>352 お前はガメラの関係者か?
日本でゴジラが作られたら困るのか?
さすがに
>>352や前後の流れを見てその考えに至るのは頭がどうかしてる
どうせただの対立煽りだろうが
>>363 旧モゲラ全否定っすか
>>370 ゴジラに放射能を浴びせ(これは人類全体の問題だが
同族誘拐
さらに人質にしておびき寄せて殺すという
どうみてもド外道の悪役だけどなVSメカ
>>372 煽りも何も半分ネタで書いたんだけど図星だった?
バレたからって真夏に冷や汗かかなくても
指先震わせながら書き込みしてる?
半分本気なら十分キチガイだ
>>374 冷や汗かいてんのはお前のほうだろw
痛いところを突かれて半分ネタでした()とか見苦しいわ
大体ウルトラとゴジラで話をしてるところになんでガメラが出てくるんだよ
>>376 そもそもゴジラVSウルトラ、あるいはゴジラVSパシフィックで散々対立煽って荒らしてんだから
犯人特定するのは当たり前の事だろ
ガメラの名前出した途端急に震え上がってるじゃんお前
その時点でバレバレ
心読まれて悔しかった?
そんなに無理しちゃってえ〜w
>>377 その組み合わせで対立煽りしてるのがガメラ関係者だっていう結論は何を判断基準にしたの?
そもそもお前がかみついたレスは「クオリティ下がってでも作って欲しい」ってのに対して"反論してる"わけだから
ゴジラが作られて困る立場の意見には見えないんだけどな
俺がそういう立場だったらむしろ低予算低クオで出されたほうがしめたものだ
381 :
名無シネマ@上映中:2013/08/21(水) 22:18:15.80 ID:WvQcfVsC
ゴメン、おれ男だけど熱くならなかったわ(´・ω・`)
アメリカ映画の枠を超えない作品だなー・・・って
パシフィックはストレートすぎんだよねとにかく。
まアメリカらしいけどな
とにかく色んなもの詰め込んで都合良く調理して無理やり山場を用意してあとは都合よくめでたし。
せめてさ実はこの怪獣は人間が作った超音波で操られていて、その発信源が韓国と判明。
行って叩き潰して感動のフィナーレなら満点あげたのにな。
キモッ
384 :
名無シネマ@上映中:2013/08/21(水) 23:37:34.85 ID:WvQcfVsC
パシフィックリムで結局核万歳っていう結末だったのがすごく気に食わなかったし
それを本多猪四郎に捧げるっていうのもどーかと思ったけど
いちいち映画で無意味にひとつの国を悪者にしてハッピーエンドにするような思考はもっとどーかと思うわ
385 :
名無シネマ@上映中:2013/08/21(水) 23:52:25.40 ID:6wjQRDRh
はあ?
何言ってんだか、つまらない理屈こいてるんじゃねえぞ低能www
ま、ハリウッド様のおかけでゴジラも復活出来るんだし感謝しなきゃな
ハリウッドで一番「怪獣らしい」描写ができてたのって
ゴーストバスターズのマシュマロマンだよな
怪獣に関してアメリカはセンスがなさすぎる。
想像力がないていうか、
平凡ていうか。
じゃあ最も怪獣らしい怪獣てなにか教えてやろうか?
キングギドラだよ。
まあ円谷英二がお前らの好きなゴジラを作るきっかけになったのは
お前らが嫌いなハリウッド製怪獣モノであるキングコングなんだけどな
ごめんもう1つ大事なやつを忘れていた
原子怪獣現わるもお前らにとっては残念なことにアメリカ製です
390 :
名無シネマ@上映中:2013/08/22(木) 01:16:41.07 ID:sSN3NYGO
ID:CliAUTnb=ID:/y9mfHIjの御遺言
「
>>309はこれからもゴジラスレのテンプレにしていこう
ID:FBAZH+tQはゴジラ関係をダサいなんていったからスレに立ち入り禁止だよ
絶賛で埋め尽くそう!叩くやつは全員拗らせたオタク!」
詳しく知らんが、過去のゴジラ映画でやってない描写(未遂があったっけ?)
ゴジラに対して核攻撃だけはカンベンな
そんなことより、60周年記念に国内でゴジラのテレビシリーズが製作されたらいいなとか書こうぜ。
着ぐるみのゴジラが最後に見れるのは、パチンコなんてあんまりだよ。
>>391 アメコミだけどGodzilla: Kingdom of Monstersで核攻撃してる描写がある
もちろん効いてなかったけど
>>392 テレビシリーズがやれるほどの金だれが持ってるんだ
着ぐるみにこだわるだけなら他の特撮みてればいいじゃん
怪獣らしい怪獣がマシュマロマンって
要するに着ぐるみかどうかってだけだろそれwww
モスラ呼んだらギドラが来た…
機会があったら観てみろって>マシュマロマン
人間目線に拘ったスケール感、実在の街に巨大な異形が蠢く存在感、
あれこそ怪獣映画ならではの「画作り」ってもんだろ
パシフィックリムはロボットアニメの「画」に寄り過ぎて
怪獣映画のそれじゃなくなってる
芦田愛菜目線の怪獣vsコヨーテタンゴとか見せてくれれば良かったのに
『ハワード・ザ・ダック』の暗黒魔王が日本にないセンスの怪獣デザインとして惹かれる
マシュマロマンは、光線を浴びて苦しそうな顔を歪める丁寧な演出が忘れられないね
VS黄金期やGMKのように子供がたくさん来る仕様にするなら着ぐるみでもいいだろ
ゴジラがカッコよく、リアルに見れて映画としておもしろければそれで良い
ゴジラは日本のモノなんだから
別にCGにしなきゃとか中に人が入ってるからで怪獣の魅力がなくなるもんでもないと思うけどね
ただジム・ヘンソン的というかウォーキングウィズダイナソー的というか着ぐるみそのものの技術や見せ方にもう少しこだわってほしいとは思う
ハリウッドの怪獣モノが信用ならないって人が増えたのはエメゴジのせいだと思う
404 :
名無シネマ@上映中:2013/08/22(木) 23:26:20.23 ID:6VFJF51w
CG使ってもいいけど爆破は実写でやってほしい。
実物の車や電線がビルに突き刺さったり、観艦式の演習みたいな海上爆発とかが見てみたい。
ハリウッドの怪獣ものは、CGすげーて思うだけで、何の感動もないからな。
ただ自分たちの視点で都合良く描こうとしてるだけ
例えばさ日本だとゴジラが現れて軍隊が退却してくシーンがあった。
アメリカなら絶対ない間違いなく正面から戦って撃退するか何かヒントを掴むかだろう。
これって怪獣に対するリスペクトがないって言えるんだよね。
退却は情けないとかそうじゃなく、それくらい強い相手だということ。
演出次第でキャラクターも生きるもの。
ぶっちゃけ架空兵器でしか倒せないゴジラが異例っちゃ異例
ゴジラに先んじるキングコングもリドザウルスも最後は人間の手で倒されている
あとクローバーフィールドでは怪獣倒されないまま映画終わるよ
むしろ「やったか!?」→やれてませんでした だったし
407 :
名無シネマ@上映中:2013/08/23(金) 00:09:55.27 ID:Fhm+LxGx
日本の怪獣ものは、特撮ショボーて思う上に、何の感動もないけどな。
このシリーズ自体反米思想強いだろ
54海外版はモロに編集されるぐらいだし、あえて不細工に作ったコングをボコボコにしたり
VSキングギドラなんか代表的なものだけど
410 :
名無シネマ@上映中:2013/08/23(金) 00:27:10.49 ID:5y85XFqB
今さら着ぐるみとか言ってる懐古厨は救えねえな
誰も見に来ねえからw
煽りのアンチは論外としても自分の感性が絶対みたいに語る奴ばっかで不快だわ
412 :
名無シネマ@上映中:2013/08/23(金) 00:40:38.57 ID:Fhm+LxGx
着ぐるみなら香港映画並みの無茶をしないとな。
火だるまになったまま10メートル下のプールに落ちるとか。
インド映画には必ず踊りが入る
どうみたってテンポが悪くなるしストーリーも
分からなくなる。でも批判よりこれこそ
インド映画と賞賛される。日本の着ぐるみ怪獣も
そんなものかね。それにCGだけじゃあ映画は出来ない
結局デカイセットが必要になること多いから予算少ない
日本映画では難しい。
クロバーフィールドの製作費がFWと同じくらいだから
結局作り手のセンスと技術と制作期間じゃないか?
ガメラ3なんか特撮だけは予算以上の出来だったし
でも俺はバカバカしいFWが大好きです
クローバーフィールドのEDテーマ曲がいかにも怪獣映画っぽくて好き
>>405 ゴジラも人間の作った兵器に倒されたり
人間の策略にはまって倒されてる映画もあるんだけどね
畏敬だ、何だで製作者がゴジラや特撮を神格化しちゃったのも
怪獣文化衰退の原因だよ
フォワード
ぢゃなくて、ファイナル・ウォーズ
ていうかゴジラ映画の自衛隊も普通に正面から戦ってるんだけどな
大抵ボロ負けして終わるけど
>>413 インド映画の踊りは今も受け入れられて愛されてる
日本の着ぐるみのちゃちさは受け入れられなくなって何年もたってる
そういうことなんじゃないんですかね
東宝自身が着ぐるみはもう受け入れられんから、なんか革新的な手段が出来たら新しいゴジラ作るって言ってるんだし間違いでは無いんだろう。
着ぐるみは今もウルトラマンギンガで現役だろ
この捨てゼリフ吐いてゴジラシリーズ撤退したのは事実でしょ。
ってかウルトラマンは認知度が高くて子供にも人気だから採算取れるのが分かり切ってるからやってる面も大きいだろ?
反面ゴジラは今の時代どうやっても子供受けなんて期待できないし、ユーザーも望んで無い。
それにモスラなんか飛ばしただけで膨大な金が掛かる。そういう意味もあるんだろうな。
ウルトラマンは怪獣プロレスでアクション重視してるってのもあるからな
いくつか前のスレ立てしたけど、あの頃は過疎ってたなあ。
このところの賑わいはうれしいわ。
こないだウルトラマンギンガっての観てみたけど
ビックリするぐらい特撮もアクションもショボかった
未就学児童にはいいかも知れんが
小学2年生がアベンジャーズを観てるようなこのご時世に
あの特撮クオリティはねーわ
ギンガはお金がないから仕方ない
ただ今のウルトラマンを見てるとこれ仮面ライダーでよくね?って思う
伊福部サウンドがある限り、ゴジラは過去の遺物にはならない。
『ラドン、追撃せよ!』聞くたびに高まる胸の鼓動
俺は怪獣総進撃マーチ派
何の○○周年記念製作関係者か知らないけど、日本でゴジラ作られたらよほど都合が悪いらしいな。
時間が経ったんだし、いろんな可能性があるのに。
つか“そっち”も絶対着ぐるみだろw
おまえは誰と戦っているんだ
キグルマー 対 シージスト
>>425 >それにモスラなんか飛ばしただけで膨大な金が掛かる。
かかんないよ
なぜ特オタは何も知らないくせに知ったかするのか?
まあ生物的な動きやフォルムを重視したけりゃ
着ぐるみ<<<CGだよな
アンギラスやバラゴンが後ろ足の膝引き摺ってるのは不自然で仕方がなかった
平成以降は映像がクリアになり過ぎて、着ぐるみのゴムっぽさが丸分かりなのが
残念でしょうがなかった。夜の場面ならまだ見られるけど昼間とか最悪。
爬虫類系なら表面は常時ぬめってる感じだろうし、撮影時はローションでもつけとくとか
できなかったんだろうか。今となってはしょうがない話だけど。
生理的なグロテスクさのある印象を抱かれないよう
わざとナマっぽさを無くしてるんだと思ってたが
森田「んなわきゃ〜ない!(笑)」
てか爬虫類の皮膚そのものはヌメヌメではないだろ
ワニとかカメとか水辺暮らしだからいかにもそういう印象強いけど
ゴジラはそういうクリーチャーとは違うから。
まずお前の上のレスが誰に向けられたものなのかさっぱりわからん
誰も都合が悪そうにしてなんかしてないと思うけど?
とりあえず、「リアル」標榜して誰に作ってるかわからんのだけはカンベンな
ゴジラシリーズでやってないのは、国連等ではなくて日米軍での協力作戦話?
あと核兵器を使用しづらい状況や、そのためにゴジラの特性を変更…は
すでにたしかエメゴジでもやっていたような気がするが、今回はどうかなあ
核兵器の強力さを信じる核保有国で、日本的怪獣映画が可能か見ものですな
海外版モスゴジの新撮部分が米第7艦隊の砲撃シーンじゃなかったっけ
パシフィックリム見たけど
何で海外の怪獣はみんな醜悪なんだろ?
日本で醜悪な怪獣というとヘドラだけど
どことなく不思議な魅力がある
でも海外のはとにかく醜悪でグロテスク。
日本の怪獣もデザイン画でみると歪なのは多いが
着ぐるみ化される過程で人間の体型に合わせる必要が出てきてだいぶマイルドにされてしまうからな
怪獣ものの対象が子供向けにシフトしてきたのも相まってのことかと
逆に海外じゃ怪物モノは大人でも浸透してるし醜悪なくらいじゃないと鑑賞に堪えないんだと思う
初代ゴジラの顔に感じるけど基本が「ホラー映画の延長」なせいかも。
「怪獣≒キャラクター≒役者である」っていう感覚も無さそう。
中に人が、とかの意味でなく人間と対等の「登場人物」扱いされてない。
多分世界でもアメリカ人に独特な、自然崇拝心の欠落のせいもありそう。
なんて言いつつ結局「バカでも判る、醜く一切の同情に値しない敵たれ」って
至上(市場)命令が出てるだけかも知らん。
冒頭の橋壊してる奴とか芦田愛菜の回想シーンに出た甲殻類っぽい奴なんかは
十分格好良いと言えるレベルじゃないかな。本編で活躍する奴ほど微妙っていう…
>>多分世界でもアメリカ人に独特な、自然崇拝心の欠落のせいもありそう。
これは日本人に独特な誤解と言っていいんじゃないかと思う。
ターザンやコナン・ザ・バーバリアンといった「高貴な野蛮人」ヒーローの系譜や、
怪獣の元祖キング・コングの存在を無視すべきではないよ。
さも日本の怪獣観が絶対であるかのように語るのは思い上がりも甚だしいかと…
言いたいことは分からんでもないが
ここでのその発言はメーサー車の集中砲火の的だぞ
アメコミヒーローだって日本人からみてかっこいいと思えるのはあまりいないし
結局単に国によるセンスの違いだけのような気もする
そうだよな、日本人がいきなり踊りだしても困る
ドヤッ!とキメたつもりなんだろうけど
初代にも大戸島風習の踊りシーンあるんで
>>455 いや、インド映画との対比を言ってるんだが・・・
>初代にも大戸島風習の踊りシーンあるんで
ドヤッ!とキメたつもりなんだろうなw
アメコミのキャラも日本のテイスト取り込んでかわいいのが増えたし
怪獣もどんどんブラッシュアップされていくよ
80〜90年代にどんどんシャープなデザインになっていったけど
00年代は昭和のデザインに回帰しちゃったよな
ミレゴジ、機龍ゴジはキンゴジ、モスゴジの現代風な感じだし
小さき勇者たちのガメラはなんかミニラっぽいし
この楽しみにしている新作映画につける注文はだいたい2つ。
1つ、怪獣に寄りすぎでアクションがわけ分からん状態よりは、引いた絵を
2つ、怪獣の生物性の強調で画面内をせわしなく動く、よりも緩急をつける
「リアル」が日本風に辛気臭く無いだろうから、上の2つさえ良ければ。
462 :
名無シネマ@上映中:2013/08/26(月) 01:37:03.17 ID:4K+n1iiU
(戦術核も含めて)通常兵器では
ほぼノーダメージ、って原則が守られてるんならいいんだが
どうなることやら...
エメゴジはラストにミサイルで死んだ事以上に、中盤の米軍の攻撃に逃げ出したのが嫌だった
あと潜水艦に一度やられて、終盤復活したけどまたやられるって展開も
ラストやられるにしても、それまでの全ての攻撃に耐え続けて最後に力尽きる展開なら、
もう少し評価も変わってたと思う
しかも小銃の発砲音でビビッてるからなあ・・・
あれで怒って米兵皆殺しにしてたら
「アメリカのゴジラさんは短気だなあw」で済まされたかも
ゴジラとして観なければ〜って意見とほぼ同義だけど、
そういうモンスターはありだけどゴジラがその様ってのは勘弁だな。
>>462 特殊兵器って名前に変えたらダメ通るのか
胸熱
「こんなのぼくのしってるゴジラじゃない!」って人は
ジラみたいにゴラとか愛称つければいいんじゃないっすかねw
ゴジラを倒すなら少なくとも架空兵器でないと無理
オキシジェン・デストロイヤー、抗核バクテリア、メカゴジラetc…
ゴジラの倒し方
1架空兵器
2海へ叩き落とす
3火口へ突き落とす
4過去改変
過去改変はパワーうp復活フラグ
海も泳げるし
火口へ突き落とそうが数年後には元気に這い上がってくるからな
高圧電流は弱点かと思わせつつ、落雷でパワーアップしたりもする謎体質
流石に生物ゆえにか冷凍攻撃や冷害? にはほとんどの作品で弱い。
一番冷凍攻撃に強いっぽい機龍ゴジラでさえ、アブゼロ喰らって帰り、
再生力の問題か冷凍攻撃だったからかで意見分かれるが、
一年かかっても完治しない傷を負った。
放射熱線をはね返されたりするとダメージ大きそうだね
何かしら氷で覆った場合も復活フラグ
FWゴジラは人類が起こすまで20年ぐらい南極で寝てたような・・・
ゴジラにとって火山はサウナ
氷漬けはコールドスリープ程度のもんか
特殊兵器でいきなり倒されるっていうのもご都合主義過ぎるというか「えっ」ってなるんでやめてほしい
それでゴジラが死んでおきながら復活するような展開もすげー大嫌いだからやめておいてほしい
あとゴジラ映画はとにかく人間パートが退屈だったからそれも改善してほしい
セリフが説明的だったり妙に「生命」だとか「文明には越えられない力」だとかいうのも恥ずかしいからやめてほしい。
製作者のいい事いってるだろ?的なドヤ顔が目に付くんだよなああいうの。
478 :
名無シネマ@上映中:2013/08/26(月) 22:42:57.12 ID:0hNHOfL8
平成VSシリーズの事か
VSモスラでバトラが命がけでゴジラを海に封印したのに翌年のVSメカゴジラで平然と復活してきたのは流石に萎えたな
次に新作作る時敵になる怪獣をゴジラの10倍の大きさに設定すると面白いかもな。
ゴジラよりも脅威で、人類は絶望する。
宇宙から来た怪獣て設定するしかないけどな
そして、ゴジラが現れて戦う。
歴史的な一作になるだろう。
あとモスラとアンギラスもだすといい。
481 :
名無シネマ@上映中:2013/08/26(月) 23:02:52.42 ID:0hNHOfL8
メカゴジラに殺されたゴジラがラドンのエネルギーを吸収して復活すんのは流石に萎えた、
それなら悪い怪獣がキングギドラとやってきて
ゴジラは地球怪獣とでタッグマッチはどうだ?
ぶっちゃけ樋口真嗣とか山崎貴とかにいじられるんだったらハリウッドで何回かぐらい作る程度でいい。
今の日本でやったらあいつらがゴジラやりえそうですげー嫌だ
特撮博物館の短編映画もすげーショボかったし
484 :
名無シネマ@上映中:2013/08/26(月) 23:15:31.81 ID:qPuB/U/Y
ガメラ3のイリスじゃないけど、神々しいほど美しい怪獣も見てみたいな
空から降りてきたときに自衛隊もゴジラも美しさに見とれてるところを一気に攻撃仕掛けてくるような美しくて強い怪獣が見てみたい
確かにイリスの飛行シーンは怪獣映画と思えない程美しかったね
>>482 それゴジラVSガイガンでやったw
地球:ゴジラ&アンギラス
宇宙:ガイガン&キングギドラ
ちなみにゴジラ、ラドン、モスラのトリオでキングギドラと戦ったこともある
>>485 ゴジラ系のスレでは、「対」「VS」「×」の使い分けをきちんとした方がいいよ。
突っ込まれたり煽られる原因になるから。
487 :
名無シネマ@上映中:2013/08/27(火) 00:27:12.64 ID:VGHqr245
>>471 帯電ネットで動きを封じられ
3000万ボルトの電撃で
もう少しで感電死ってところまでは
いったんだけどねぇ...
海外の作家はどうしても進化の過程を考えちゃうからな
ゴジラがトカゲになっちゃう
489 :
名無シネマ@上映中:2013/08/27(火) 01:18:12.69 ID:7fzKOlqX
メカゴジラに殺されたゴジラがラドンのエネルギーを吸収して復活すんのは流石に萎えた、
490 :
名無シネマ@上映中:2013/08/27(火) 01:19:53.41 ID:7fzKOlqX
491 :
名無シネマ@上映中:2013/08/27(火) 01:20:50.14 ID:7fzKOlqX
2回ミスって書いたわ
>>484 ビオの再登場シーンはかなりそれを出来てたと思う
見とれるのとは違うけど
ビオランテ本体が動き出した時のゴジラの
えっお前動けるん?って顔が好き
>>485 いや、それゴジラVSガイガンでやったwとかドヤ顔で説明してるけど
>>482はズバリそれを遠回しに書いただけだと思うんだけど
初代好きとしてはもう一度キチガイの目をして被爆者のようにただフラフラと歩き回るグロ+ホラーゴジラも見たいぜ
大戸島の伝説の生物「呉爾羅」と、
海棲爬虫類が放射能実験の影響で突然変異した「ゴジラ」とは、別々の個体と考えてよいのでしょうか?
ちなみにゴジラ、ラドンのコンビでキングギドラと戦った事もあるよ
地球の怪獣が寄ってたかってキングギドラをリンチする展開なんか斬新でいいんじゃね?
なんだ、最近ゴジラを知ったお子様が紛れ込んだのか?
人類か宇宙人が生み出した機械の怪獣とか云々。
ゴジラを圧倒する巨体と無数の触手で襲い掛かる怪獣とか、超高速で動き回りゴジラを翻弄する怪獣とか
正直、新作ゴジラには引いた絵だとか緩急なんかよりも
ゴジラによる人間の被災描写や被害状況がよくわかるようなものにしてほしい
負傷した人間や被害者とかがいなかったらまるでゴジラや怪獣たちの怖さが伝わりにくいし
そういった意味でのリアルさがほしい
ゴジラ映画でもこれをやったのはGMKかヘドラか初代ぐらいだっけ
やはり怪獣映画は怖さがないと
あれヤダこれヤダばっかり言ってるの見ると、もう理想のゴジラとかお前の脳内にしかないんじゃねって感じだな
>>477>>481 でもそれをやった方が頭の緩いバカが勝手に賞賛してくれるからなぁ
そういう観る側のリテラシーの無さというか、「バカに見つかった状態」に
頼るような体たらくも怪獣映画を衰退させた理由の一つだと思う
お約束に雁字搦めになるとマニアとのコミュニケーションにしかならないから
脚本演出共に感情でも小理屈でもなく「感覚」に訴えられるリアリティを目指すべきじゃないかな
こう言うと物語的には地味にする事、演出的にはブレブレの見切れ多用にする事「しか指さない」と誤解されがちだけど
そうじゃなくて、どちらに於いてもシンプルに「居る」事を感じられる水準を守りさえすれば、見せ物としての訴求力は高まると思う
それは個人的には『ジュラシックパーク1』の基本スタンスに近い様に思える
日本のゴジラ映画は怪獣視点で描かれている。
なのでストーリーとキャラクターそして演出重視で、悪い意味ではリアリティーがない。
逆にアメリカの怪獣映画は人間視点でリアリティー重視。
怪獣は単なる演出の一つで人間に都合良く描かれるため愛着は全く湧かない。
続編がないのもこういう理由だろう。
一神教では、神は人間に動物を管理する権利を与えているから、
人間を超えるスーパー動物はあり得ないんではないかな。
動物が管理者である人間を襲うのはホラーなのだろう。
>「バカに見つかった状態」
デビルマン、ヤッターマン、ガッチャマンの悪口はやめろ
でもそれこそが興行的にノっちゃうことだから
VSシリーズはちょうどいい塩梅だったと思うよ
伊福部音楽で造形も引き締まってかっこいいし、バランスはとれていた
映画としてはGMKとかのほうがまとまってるのはわかるけど、でも(ry
当時VSシリーズ楽しんでた子供達を人括りにバカ扱いとは流石オタク様は言うことが違いますね
見る側のリテラシーって
大衆にそんなもんを求めてれば怪獣映画は衰退しなかったのかね
仮に自称リテラシーの高い連中向けの怪獣映画を作ったところで
誰が評価するんだろう、高尚な怪獣映画を求める少数の怪獣オタク?
怪獣映画に寛大な評論家?そいつらに受けたところでなんなのっていう
ここはネットだからいいけど
いい年した大人がゴジラなどの怪獣映画を真剣な顔で
「観客のリテラシーが〜」「バカに見つかった」(キリッ)
みたいな事をリアルで目にしたら
噴き出すか、もしくは「うわぁ…」とドン引きするだろうな。
個人的に最高の怪獣映画は「宇宙戦争」
ゴジラが超えたら神
宇宙戦争?
そんな怪獣があるの?
トライポッドの起動音こわい
このスレこそまさに「馬鹿に見つかった」状態
ゴジラなんて子供視聴も前提なんだし気軽に楽しむ部類なのに
宇宙戦争は確かにぼちぼち面白いかったけど、怪獣とは違うな。
あれはエイリアン。
あれが怪獣なら有名なエイリアンも怪獣やしな。
何で面白いかと言うと人間視点で映画を作ってるから、リアリティーにあふれ、迫力のあるものになる
ストーリー他ぐたぐたやけどな。
ゴジラ映画ていうか日本じゃ予算の都合で人間視点では作れないわけ。
宇宙戦争?
そんな怪獣があるの?
もうゴジラ映画を作る意味がみえないな
時代とあわない
>>518 トライポッドの描き方って怪獣そのものじゃん。
宇宙戦争は、何もせずに宇宙人に勝っちゃう肩すかし感が…残念だった
俺が宇宙戦争に求めていたものが違ったからなんだけど
>>517 オタに向けて作るより子供が楽しめる作品作るほうが難しいって聞くな
宇宙戦争のフェリー乗り場のシーンは怪獣映画的で素晴らしかったよ。
疲れ果てた避難民達、鳥の群れの不穏な動き、山の向こうから顔を出すトライポッド、
フェリー船長が水中を泳ぐトライポッドを見つけた時の絶望感。
今、子供向けの怪獣映画を作ったら
破壊的、教育的に良くないとか糞が文句垂れるんだろうな
韓国のパトレイバーパクリの怪獣映画頑張ってたけど、あれ日本で作れないの
>>522 なにいってんのあれ原作通りのオチでしょ
あれこそ「文明に対して自然が勝利した」というオチ
>>528 分かってるよ
映画ってのは、テーマが素晴らしければ面白いってもんじゃないんだよ
宇宙戦争という壮大なタイトルだから
それなりの激しいクライマックスを期待するだろ
それが、満たされないから不満を覚える
宇宙戦争に求めていたものが違ったって書いてあるだろ
>>529 自分の想像してたもんと違ってたから面白くなかったとか餓鬼かよwww
感想ならそれもありじゃね?
こうしろよふざけんなとかまで言うのがおかしいんであって。
観客は映画の冒頭を見て、どうなるんだろう?という期待を原動力に
最後まで映画を見る
その期待が満たされなければ、不満は残るよ
それは自然な感情だから仕方がない
圧倒的な力を持つ宇宙人。これをどう攻略するのか?
その答えがアレだからね…
ただ、感情的には不満だとしても、
理性的な分析で面白みを発見するという事は往々にあるよ
「地獄の変異」って言うB級映画のモンスターは
割と新しい感じでよかったぞ
というか、実際にいそうなのもいてグロかっただけだが
>>522 え… いや… 宇宙戦争の原作は1898年に発表されててオチは超有名なんだが…
あ、リロードしてなかった
まあそうだな何を期待して映画を見るかは人それぞれだからな
忘れてくれすまん
自分はこの超有名な話をどんな観点から描くのかに興味があったから
非常に面白かった
ゴジラにも期待する
>>534 映画という大衆娯楽を理解してないね
どうやら君は、観客はオチを知ってる事が前提になっているらしいけど
オチを知ってて来る観客は、マイノリティーであると予想すらできないとヤバいよ
それと、オチを知ってたとしても、ラストの尻すぼみ感はぬぐえないよ
だって、もう宇宙戦争のラストを知ってるけど、見返すと…
盛り上がりに欠ける と思っちゃうもん
>>536 >どうやら君は、観客はオチを知ってる事が前提になっているらしいけど
>オチを知ってて来る観客は、マイノリティーであると予想すらできないとヤバいよ
たいていの場合はその通りなんだけど宇宙戦争クラスになるともう一般常識の域じゃないだろうか?
大河ドラマみたいなもん。
もちろん宇宙戦争がいくら世界的名作であっても皆が皆好きでないといけない決まりなどないから
個人的感想を述べるのは大いに結構だと思うけどね。
>>522 あなたと同じ感想を持つ者はここにもいるよ。
俺が小学生の時、図書室で「宇宙戦争」の本を借りて読んだ。
ワクワクしながら読み進め、「人間は火星人に勝てるんだろうか?」と思っていたら、あの最後のオチで非常にガッカリした。
トム・クルーズの「宇宙戦争」の映画を見た時、
「現代の映画だから、シナリオがアレンジされて、最後は地球側兵器と火星人ウォーマシンの大総攻撃戦で決着がつくといいな」
と期待していたらそんな攻防戦は無く、H.G.ウェルズの呪縛なのか、やっぱりあのオチで終わってしまって、
「あぁ、やっぱりか…」とガッカリしたよ。
アメリカの怪獣文化はないとかいってるやついるけど
50年代〜60年代の一時のアメコミはヒーロー物よりも怪獣物の方がはっきりいって多かった
チャールトンコミックスの「巨大猿怪獣コンガ」や「怪獣ゴルゴ」の映画のコミカライズシリーズでは
後のゴジラシリーズに先駆けたような怪獣プロレス路線はあったし、コンガなんかでいえば60年代半ばのゴジラみたいなコミカルで愛嬌ある怪獣だった
しかもコンガに至っては水爆で攻撃されても傷一つつかないような強さだった。
当時、高い予算をかけて映画をやるよりもこういう漫画媒体で怪獣物を描くほうがいろんなことができたから
あと、この当時のコミックスコードで唯一規制の影響を受けにくかったのが怪獣物とヒーロー物だったから
こういった物があったからゴジラというキャラは好まれたという土壌もある。
あとあんときは世界全体的にみても稀な怪獣ブームが起きてた
そのときの影響を受けたのがジョン・カーペンターでありスティーブン・スピルバーグだった。
その背後にあったのは冷戦での大規模な破壊への恐怖もあったかもしれないしなかったかもしれない
ただ60年代も終わりに入るにつれて、コミックスコードが形骸化してからはヒーロー物が力を得て怪獣物のアメコミは流行らなくなった
今の日本の特撮と似たような状況と似ているのかもしれない。
ゴジラはマーヴェルのコミックスでアベンジャーズと戦ったこともあるんだよな
>>541 あのコミックは当時は評判が悪かった
「なんでハルクと戦わさないんだよ」とか「フィンファンフームと戦えよ」とか
今でこそ、あれに影響を受けたライターも多いけど
あとギャラクタス関連のエピソードはゴジラ映画におけるゴジラみたいな扱いうけることが多い。
善悪を越えた自然現象的存在みたいな感じで
>>537 一般常識は絶対ないってwww
本気で思ってる?
じゃあ、宇宙戦争の上映前のシアターで、
これから映画を鑑賞するお客さんにアンケートを取ると仮定しよう
「宇宙戦争のオチを知っている人?」という質問で…
そしたら、半数以上が「知ってます」と答えると思う?
宇宙戦争の客層を考えると、どうしてもそうは思えない
君だって分かってるはずだが…
フィンファンフームとかハルクとか怪獣的キャラ多いよね
マーヴェルって
DCだと、巨大化できるゴリラのコンゴリラなんかだな
ここの人って
ゴジラの逆襲(1955)をどう思ってるの?
>>544 日本は恐竜型の怪獣は多いけど、アメリカはゴリラ型の怪獣多いよね
映画でいえばキングコングやマイティジョー
コミックの世界で言えばギャラクタス、ハルク、アボミネーション、コンゴリラ、サイゴー
あと魚介類系の怪獣も多い
パシリムはやっぱロボと怪獣のバトルメインだからか、物語的にすでに怪獣の存在は周知で
ワクワクするような怪獣の襲来シーンが省略されてたのが残念だった。
アックスヘッドやブレードヘッドの白昼堂々の破壊シーンはもっとじっくり見たかったよ。
>>545 子供の頃ビデオで見た時は眠っちまいそうなくらい退屈だった
大人になってから見るといろんな見方が出来るようになって面白く見れるようになったな
>>548 なるほど
初代のゴジラ(1954)と打って変わって子供向けになり
この流れが以後続くことになるけど
これって原爆というテーマの側面から見て、不愉快じゃない?
初代を除く昭和ゴジラ全般に言えることだけど
ゴジラをプロレスラーの人気者のようにもてはやして
どうゴジラをとらえれば良いのか…
ゴジラ(1984)より前の昭和ゴジラってどう?
映画宇宙戦争のオチを「原作の呪縛」とか言うくせに
自分の思い通りじゃないゴジラが出てくると「これは偽者」と騒ぎ出す
>>550 ん?
俺を
>>538と同一人物だと思ってる?違うよ
それと昭和ゴジラを偽物なんてこれっぽっちも思ってないよ
ちなみに、昭和ゴジラは最近になって見たから、別に思い入れがないし、
遠いところから、みんなはどうなんだろう?と興味津々で眺めてる感じ
それと、アメリカ版ゴジラも偽物とは思っていない
FWで公式でジラ認定したけど、ファンにおもねる最低の愚行だと思ってる
ジラとか呼ぶ人がいるけど、ありえない
「怪獣映画なんぞで客が呼べるのかい?」
この問いを覆すモノを今は外部である洋画にこそ期待したい。
ゴジラ(1984)、ゴジラ2000ミレニアムといった面白い復活の口火を。
今の邦画ではどうかというと、これは申し上げにくいことだが。
まぁ、スピルバーグの演出力を超える映画を作るのは、並大抵の事じゃないよな。
でも、超えて欲しい。
トライポッド出現シーンの、映画を見てる事を忘れさせる体験をゴジラでもさせて欲しい。
あと、日本で人間視点のゴジラを撮れないのは、金が無いからとか言ってた人がいたけど、同じ予算があれば、宇宙戦争と同じぐらいスゴいの撮れるのかね?
今のハリウッド映画は
過去映画によって切り開かれた CG技術の上に立ってるからね
今、日本に同じ予算を渡されても、
CGを制作する技術もないし、依頼できる会社がない
今必要なのか技術より
センスだと思うけどなあ。
まず脚本から見直さないと
ミレニアムのころは昭和世界とリンクさせたり
昔の怪獣いきなり何匹も出したり観客付いてこれんだろってネタばかり
だったもの
こういう内輪受け狙った話をやめなきゃ
アメゴジでゴジラがニックに息吹きかけるシーンや
パシリムで怪獣キチガイの科学者がオオタチの身籠ってた子供に襲われるのとか見てると
着ぐるみじゃこういうの撮れないよなって思う
実際はゴジラシリーズにもそういう「巨大怪獣が人間の至近距離にいる」シーンはなくはないが
ビルの窓越しだったり人間と怪獣を別々に映したり丸わかりの合成だったりだし
日米合作 監督にスピルバーグ
これで作ってぽしい。
製作費は史上最高。
スピにやる気あるんだろーか
「ゴジラの逆襲」はゴジラ映画で一番現実的じゃないか
曳光弾による誘導作戦、野獣のような血まみれの闘争、発足間もない自衛隊の
ゴジラ生き埋め作戦などなど。熱戦もよだれを吐きかけてるみたいな。
確かに宴会が長いが、ゴジラ当該地区以外は案外のんびりしているというのが
戦中派からの現実感じゃないか。
実際ゴジラなんかが出てきたら、みんなおもしろがる方が圧倒的だと思う。
震災、原発事故の影響が生々しく続く今こそゴジラを作り出す絶好のタイミングなのにね
公開はもちろん当面先で良いから、今からこの体験をどう反映させるか作り手達は考え始めて欲しいわ
作品自体は微妙
宴会や雪崩のループは今見たらキツいもんがあるから
それと怪獣たちの早送りの動きが気に入らない
とはいえ怪獣対怪獣の実現に価値はあるけど、それも映画として機能するのはキンゴジからだし
>>547 それやったら余計に長くなるんじゃない?
150分越えそう、基本娯楽映画は130分前後が長いぐらいだし
2時間以内で収めてほしい
>>547 夜だがオオタチ上陸のシーンは結構良かったと思うぞ
というかあのシーン観て「来年のゴジラはこれ以上の破壊を見せてくれるのか!」と思った
ロボ&怪獣の合計が10以上のパシリムと新怪獣と合わせて合計3のゴジラじゃ金のかけ方も破壊シーンも比べ物にならないだろうし
パシリムも良かったしBD買うけど、やっぱり怪獣オタとしては来年のゴジラが大本命なんだよなぁ…
あのレベルのCGでアックスヘッドやオニババみたいにミサイルものともせず戦闘機叩き落としてくれたら多分泣く
敵怪獣はどっしりとしたパワーファイターのゴジラに対してせこせこと素早く動き回りながら攻撃をよけるようなスピードファイター的キャラにしてほしい
まず最初にメガギラスを思いついて、次に思いついたのがジラだった。
ジラ登場からゴジラとの対峙まではかっこよかったのになぁ。
>>563 宴会シーンは毎回早送りしてるのは俺だけじゃないはず
>>565 オオタチが上陸する段になって突然音楽が伊福部調になったのが良かった
元祖ゴジラシリーズは初代と逆襲で完結してるんだから
新シリーズを作るとして戦争要素なんかいるか?
あの戦争の残り香ぷんぷんの雰囲気とか
つい10年前までガチで殺し合いしてた世代だから作れるわけで
好きな人には悪いけどGMKや平成ガメラの演出って
オタクの理想のごっこ遊びに見えるんだよ
571 :
名無シネマ@上映中:2013/08/28(水) 18:31:47.48 ID:9/bHXyj2
>>あの戦争の残り香ぷんぷんの雰囲気とか
>>つい10年前までガチで殺し合いしてた世代だから作れるわけで
つまり戦争映画というものは全否定するわけですな?
>>569 スラターン登場のシーンで流れるのもそういう感じだったな
>>570 あれらは当時子供だった作り手の不満から生まれた側面も
あるからね
>>571 やっぱ継続して戦争してる国とでは結構差が・・・
今作るなら大震災のゴタゴタetcを投影して作るべきかも
>>573 震災映画なんか作っても制作が描写に制限かけてエグさやリアリティは無理
結局、暗黙の了解の中で表現の自由は許されないし
何か主張した所で無難に反原発、後は被災者の苦難だけど
報道とか見ると決定的に死ぬ所とか、描けるかどうかかなり怪しい
ベトナム戦争とかの写真を普通に報道してた米と日ではもっと根本的に違いが有る
>>573 ゴジラの逆襲みたいな怪獣の被害にあっても挫けない
復興に向けて逞しく生きる人間賛歌みたいなのになりそう
今の日本では戦争の記憶は薄れたけど放射能の脅威はむしろかつてないレベル。
不謹慎だと叩かれることを怖れなければ相当シビアなゴジラを作れまっせ
日本人って本当に放射能の脅威感じてるのかな
単に放射能っていう言葉に踊らされて福島県とか東北産のものを非難してるだけのように見える。
当然ゴジラが放射能に関係してるって分かったらその設定についても非難するだろーけど。
というか別にそこまでして
戦争だの核だのテーマ至上主義的なゴジラ観たいとは思わん
シリーズ28作が毎回、放射能の脅威とやら
そんなのばっかりだったら俺はゴジラを好きになってないし
ゴジラ自体もそこまで人気出てないだろ
人気なけりゃハリウッドがリメイクしようなんて言いません。
>>578 毎回放射能の脅威をテーマにしてたらウンザリしそうだけど
毎回放射能の「ほ」の字も出てこないのもどうかという気がする。
たまには放射能の権化としてのゴジラを描いてもいいのでは。
レジェンダリーとワーナーの契約続いてたらゴジラとスーパーマンの夢の対決ありえただろうな
イェーガーvsゴジラとかか
>>577 ボランティアで飯館村とか南相馬に行ったけど、自分の行った場所では
放射線量は高くて8μsv位、このレベルでは体にほんの少し悪いとか逆に良いとか
放射線は体内に活性酸素発生させるけど、ビタミンの不足や飲酒喫煙、ストレス、過度の運動、肥満など
様々な理由により発生するし、場合によって放射線よりもっと怖い物はいっぱい有る
インフルとかいつも過剰に反応してメディアが飽きたら忘れるけど
911後にアメリカでガスマスクが飛ぶように売れたのと一緒じゃないか?
VS辺りの設定が特に悪いのかもしれんが、ゴジラが放射能のミュータントで放射能喰うとかの路線は
誤解を深めるだけだから、初代に近い核の洗礼を受けて尚生き続け、怒りに狂う驚異の生命くらいの位置づけが良いな
前者の設定だとゴジラはヘドラと大差ないし(そのお陰かヘドラにとどめさすゴジラは切なかったが)
個人的な意見だし、この路線も地球の怒りが・・・とか言い出すとまたキナ臭くなるけど
いや少なくともその路線で誤解してる奴なんていないだろ
放射能食う設定はなくしたほうがいいな
あれで無敵感強くなって
「ゴジラ〜、新しい放射能だよ〜」状態になってしまった
>>585 ビオランテ以降、原発襲うの成功した試しがないぞ
放射能手に入れるのもダイジェストパワーUPや封印復活ばっかりだし
少なくともそれで無敵感が強くなったような演出にはなってなかったはず
VSゴジラ:放射能過剰吸収でパワーアップ。
ラドンのウラニウムエネルギー? 吸収で復活&熱線強化。
スペゴジ(周りの結晶体?)の宇宙エネルギー吸収で熱線強化。
GMKゴジラ:引力光線吸収で熱線強化。
FWゴジラ:カイザーエネルギー吸収(注入)でパワーアップ。
放射能吸収出来るから強いというか即興でなんでも吸収出来るから強いというか。
なぜか勘違いされてるけどFWゴジラに注入したのはカイザーエネルギーじゃなくてG粒子な
84の時、反核テーマだというので、ゴジラを生きている原子炉に
話の都合でしてしまったのじゃないかな。
ゴジラの生物としてのリアリテイを歪めて安直な設定にしたね。
>生きている原子炉
そんな設定、というかそういう隠喩にはなってなかったはず
>>588 そうなのか。
掲示板とかで聞いた(見た)ことあるのカイザーエネルギーばっかりだわ。
>>590 そうでしたっけ。
でも核燃料を食糧にしてしまうと、核問題サークルのなかに
ゴジラが閉じ込められてしまうね。
暗喩には十分受け取れる気が。
自分の考えが後年のシリーズから観始めた先入観ありきの考え方だとしたら、
84だけを純粋に観るとどうなのかはもうオレには分からないが。
少なくとも生きている原子炉の暗喩ではないと思うが
核燃料がエネルギーになることは、核問題サークルの中に
ゴジラが閉じ込められることにはならんと思うぞ。
というか実際その後を見ても、「基本を押さえてる」ということにはなっても
「閉じ込められてる」という感じになってることもなかったし
カドミウム(弾)で核反応を制御する作戦が有効だからなあ
暗喩どころかもろ原子炉だと思うが
パシフィックリムのいいところ
核動力とか怪獣の気持ちとか一切考えずに
ただひたすらバトってるところ
日本のゴジラは散々バトってるところにフェミが「ゴジラの気持ち」とか
超能力持ち出してきて、やっと倒したところで説教臭い話が混じる
怪獣映画はビルがぶっこわされて、人間が必死で化け物と戦う話でいいんだよ!
つまり原子炉が帰巣本能狂わせられるのが暗喩になると
これは平行線辿るタイプと見た。
VSシリーズで分かりやすい説教を入れるのは田中Pの意向
子供の親にアピールするのが目的
親が言えないような気恥ずかしい教訓を入れる事でゴジラはファミリー映画になった
日本人は反核ってだけで鑑賞に堪える一本の映画を作れないから
ゴジラの中に混ぜ込んだってだけだろ
それなら100,000年後の安全でも見て勉強してきた方がいい
>>597 ん?ゴジラの磁性体にアプローチする林田プランが成功したんだから帰巣本能は狂ってないんじゃないか?
本気でゴジラを反核言ってるのは初代を盲信してるおっさんくらいじゃね
>>599 vsに教訓や説教あった?
恥ずかしい厨二セリフばっかだった記憶しかないわ
>>602 生きた核兵器、動く原子炉に対して火力と原子炉制御という自衛隊側のアプローチとゴジラもまた生物であるという林田プランが対になってるんですよ
>>605 動く原子炉なのか生きた原子炉なのかどっち?
磁性体にアプローチするのは原子炉の隠喩ではないと思うが
もともとキンゴジでもチェレンコフ光なんで核反応とは
切っても切れないんだけど、核燃料を食料にして
体内の原子炉器官で、ということだと、じゃあみんなで
核燃料を放棄すれば、とか暴走でメルトダウンだ、とかにならざるを
えないんだな。
>>607 それって「閉じ込められてる」とは言わなくないか
核燃料をエネルギーなりに可能性を広げてるというだけで
しかもそればっかりだったかと言われるとそうでもないし
>>606 どっちも意味としては同じだと思うが…
俺は本編描写からいって
>>597は違うんじゃないのと思っただけだ
>>609 原子炉が帰巣本能狂わせられるのが暗喩なのは違うんだろ?
さっき暗喩になるとか言ってたけど結局どっちなんだ
一つでも原子炉(元になった何か)の特性と違うところがあったら
暗喩として成立しないってわけじゃないんだが、
そういう話ではないところで食い違ってるのか?
>>612 いやじゃあどこの描写を見てゴジラの帰巣本能が狂ったと思ったか教えて下さい
>>614 ごめん言葉不足だった
帰巣本能は勘違い
原子炉に大戦の犠牲者の怨念が憑依
パシフィックリムにチェルノなんてロボがいたな
公開間近までプロットの方向性が判らんと描写の想像も手掛かり無くてツライぜ
エンカウンターので姿勢は大体分かったけど、あれがどう演出されるんだろう
火炎/熱線は当然吐くとして、尻尾でビタンとか鼻っツラからビル壁面特攻とか無茶もするんだろうかw
後者のタフさ演出は個人的には結構大事だったりするんだが
一切漏れないね
P交代とか聞いてたあたり夏終わりに流す糞がいると思ってた
ただ、レジェンダリーとワーナーのそれはガチだったようね
2015年のスーパーマンVSバットマンからレジェンダリーの名前消えてる
ヒロインは医療関係者っぽいという写真が流れたぐらいで
ほとんど公式が流した情報しか来ないね
いろいろ情報追ってるけど、どうやらジャンジラ市にある原発がメルトダウンする描写があるらしいわ
ジャンジラ市というジャパンタウンっぽいところで原発事故が起きてゴジラが誕生するのか
ムカデだかクモ型だか虫怪獣が空港を襲うシーンがあって、そこにいきなりそのクモより巨大なゴジラの足がでてきてfinらしい
あとワタナベケンは原発のエンジニアで
おいその結末どこで知ったんだよww
キックアス=軍人
オルセン姉妹の末っ子=医療関係者
ゴジラとの絡みをダイレクトにやるにはいい職業配置だな
>>625 コミコンのショートムービーのことだとおもふ
虫は小さいのか・・・何となく残念だ
>>628 コミコンのティーザーからして今回の敵怪獣は噛ませ犬でしょ
ゴジラの逆襲のアンギラスみたいなもん
クローバーフィールドもパシリムも怪獣につく寄生虫がいたしゴジラのもその類か?
まあ84年版でショッキラスがいたが
84では林田教授が「僕はゴジラが原子炉だとは思ってないよ」って言ってなかったっけ?
ちょっと放射線量高いだけの大きい生き物なのに、差別だ!
とか誰か言わないのかな?
『VSデストロイア』ではゴジラの心臓は原子炉に例えられるって言ってなかったっけ?
デストロイアではゴジラはモロに暴走した原子炉扱い。
作中人物の認識だけじゃなく、起こってる現象的にも。
>>620 パシリムと同じように宣伝期待できないなこりゃ…
ネームバリューがあるだけまだマシか
いっそ白紙に戻った方が良いのかな?
>>635 ワーナーからすればゴジラ関連のグッズ展開や数年前から地道に続けてきたコミコンでの広報活動をいまさらポイとはできないし
ましてやオリジナル作品でなおかつアメリカ人に馴染みのない巨大ロボット物であるパシリムと古くからの歴史と多くのファンを持つゴジラとでは
需要もニーズも違う。
>>636 白紙に戻ってどうすんの?
また作り直し?それとも日本で作るの?
ただでさえ原発事故でヒステリックになってるのに放射能が大きく関わってるゴジラとか地雷もいいところ。
今の時期日本でやったら頻繁や批判くらいそう
まあ東宝も不良債権であるゴジラなんてやりたがらんやろ
映画での核の扱いの大雑把さが定番のアメリカ人が
アメリカ人への怨嗟が少なからず含まれるゴジラを題材に
核を喰らっていながら現実での核の扱いの大雑把な日本にタイムリーな映画を撮る
なんて皮肉な巡り合わせだろうと思ったが、巡り合わせって気もするな
続編ありきで結末を手加減するのは止めて欲しい
イノさんのトランク見たら、本田監督って反戦主義者であると同時に根っからの兵士なんだなと
死の間際のメモにあった新ゴジラ、本田監督黒澤組で見てみたかった・・・
>>638 国内外数多くの関連商品のライセンス利用料で利益を取れる金のなる木だし
これからもゴジラで商売するなら定期的に作る必要があるんじゃない?
来年のゴジラ公開に合わせてアニメ位作ればいいのに…
ガッチャマンクラウズみたいにさ
>>641 東宝からすれば、自ら血と汗流してゴジラ作るよりも
海外に映画作ってもらってその利権で商売する方が儲かるから
今後最低でも6年・7年は日本でゴジラ映画を作らないだろうね
今の世の中、初代の時以上に「放射能」に過敏になってるだけに余計に
昔から東宝は安全パイで儲けてきたから
初代の時、というか1962年のキューバ危機でも、
全面核戦争寸前だったわけで
そういう世界でこそゴジラは生き生きするのかもしれないし、
そう考えればゴジラなんていない方が平和かもしれんし。
というか気力とか儲かるとかの問題じゃなくてギャレゴジはシリーズも見越しているのに
2000パターンでもない限りまた日本版なんて30年はええよ
ハリゴジは公開一週間前から映画観に並ぶやつ出そうやな。
今時一週間前から並ぶ奴なんていねーよ
ネットで座席予約して終了
いつの時代も怪獣映画が作られるきっかけはゴジラのヒットだし
来年もそうなってくれればいいな
一昨年くらいまでは二度と見られない可能性もあったからな
ゴジラの新作映画が見れるだけで嬉しいよ
しかもスタッフも凄いわ、渡辺謙も出るし、昆虫?怪獣も出るみたいだし楽しみ
650 :
名無シネマ@上映中:2013/08/30(金) 21:19:54.61 ID:2UhAstFJ
俺も待ちきれないわ
渡辺謙てあいつなんで中途半端に客寄せパンダやってるんだよ
真田を見習って向こうでガッチリ勝負してこいよ。
二度と見られない可能性とか馬鹿書いてる奴はなんなんだ。
原発事故起こした日本が再度ゴジラ作って反核の姿勢を示せよ。
メガロは作品がアレだったせいが自身の人気もイマイチだよな
男子が好みそうな要素混ぜてるんだけど
実はメガロはアメリカではキングギドラの次に人気がある怪獣だよ。
敵としてね。
俺も好きやった
ジャガーとかシーザーも好き
あまり人気ないけどね。
>>654 え?じゃあやっぱりメガロみたいな奴出てくる可能性高いんじゃんwwww
クローバーフィールドとかパシフィックリムとか俺はアメリカ人のセンスは諦めてるけどさw
メガロ良いジャン
格好いいぜ
イグアナゴジラの頃かFWの頃のニュースで、アメリカでゴジラについて街頭インタビューやってるの見たが
子供が「僕はメガロが好き」って言ってたの今でも覚えてるわ
>>651 真田ってアメリカだとB級映画しかでてねーじゃん
嫌いじゃないけど、、、強豪揃いのゴジラ怪獣では下の方になるかもな
昭和の敵で1984以降いまだに採掘されない数少ない存在
アメリカ版ゴジラ嫌いな人どれくらいいるのかな?
そういや昔アメリカ人の作ったミニラのガレージキットがカッコ良くて、もしかしたら本当はミニラカッコ良いのかも?
って見直したら、やっぱり駄目だったよw
メガロの両手を合わせるとドリルになって、回転させながら地中を掘り進むことが出来るのだが、
その構造がどうなってるか想像が出来ない。
パシフィックリム見てきた
何この怪獣の絶望感・・・これがハリウッドか
>>664 来年のゴジラへの期待が高まるな
今度のゴジラは日本→ハワイ→アメリカの順に上陸するって何処かで聞いたから楽しみだ
途中で空母を撃沈させるって話もある
667 :
名無シネマ@上映中:2013/08/31(土) 02:48:53.52 ID:5GOOVXdc
メガロいい、噛ませにピッタリ
>>639 今度のゴジラはハリウッド製だけど、アメリカ製という感じはしないな。
監督はイギリス人だし、脚本家はアメリカで育ったけどハンガリー人だしな。
あっちはメガロとかメカ逆とか昭和ガメラとか一時期ものすごい放送されていたそうだし
ばかばかしいのもお好きだったりする
75年くらいにもいろんなモンスター雑誌でゴジラ特集があったり、
78年にはゴジラのアニメが放送されて、大変な人気になってる。
そのころ、東宝は「アメリカの年齢層は日本より低い」ので
新作は作らないと言っていた。
>>664 日本のゴジラがゴミに見えたよな、ビーム吐かないで酸を吐くのもよく考えてある
正直言うと、パシリムは炎や光線吐くヤツがいたほうが良かった
>>671 その頃はゴジラの復活が企画されてた頃だっけ
>>668 エメリッヒはドイツ人なんですが・・・それは
>>672 同じく、オレもスケール感のあまりの差に愕然とした
さらに日本製だったらビームの撃ち合いとかでつまんなくなりそうだな、とも思った
完敗だよな
パシフィックリムは市街戦で何やってるんだか分かんないところが多々あった
来年のゴジラに期待。
全体像をとらえると、とたんにスケールダウンするからな…
エメゴジってさ、あの大きさの卵あんな大量に産んでたけどさ
自分の体積超えてね?
>>679 草食で4つ足歩行のイグアナがなぜ肉食恐竜スタイルに?
卵のありえない数
ハドソン川水深深すぎないか?
あの映画の個人的3大ツッコミ所
リメイク版タイタンの戦いのクラーケンの巨大感は半端なかった
683 :
名無シネマ@上映中:2013/08/31(土) 15:18:28.05 ID:Xj6I1reR
クラーケンはホントに凄いよな。しかも、登場シーンの演出が素晴らしいんだよ。
小林幸子が紅白の時に、如何に美しく登場するか「登場の美学」ってのをずっと考えてるらしいね。
今度のゴジラも、そう言った事がちゃんと演出出来ていてほしい。
観客が恐れおののく、壮大で優美で豪快な登場シーンを期待してやまない。
アメリカではへドラが大人気と聞いたことがある。
>ハドソン川水深深すぎないか?
水深60メートル以上はあるであろう焼津港とか
60メートル級の怪獣が一瞬小さくなるまで深く沈む横浜港だってあるんやで
アメリカ版のゴジラvsヘドラも見てみたいなw
そもそもツッコミ所のないゴジラ映画なんか無いし
ゴジラシリーズなんてむしろ突っ込みどころしかないからな
パシフィック・リムだって
つっこみ所色々あるじゃん。
>>678 全体をみせると大きさがわかっちゃうんだよな意外とこんなに小さいのかって
香港のシーンはドキドキして良かったよパシフィックリム
月をバックにするシーンとか大気圏にまでいくシーンは平成ガメラっぽかったし
>>683 エメゴジも登場シーンはすごかったじゃん
あの「何が起こるんだ」感は凄まじい
>>691 そうなんだよ
あと、怪獣目線になってもスケールダウンする
アメリカ版ゴジラは今見てもスケールを大きく見せる演出は素晴らしいと思う
>>692 誰か樋口さんにガメラ撮らせてあげて欲しい
全体像をみせるのはラストで、それ以外は体の一部をうつす程度がいいな
>>694 確かにスケール感はあった
でも人間目線だけじゃ怪獣同士戦わせるのむずくね?
それとベビーのとこの等身大で襲ってくるシーンのせいか、やっぱりモンスターパニックって感じ
>>696 クローバーフィールド…
>>697 クローバーフィールドは怪獣のデザインがダメなだけで演出自体は目新しく怪獣映画の新しい時代を築いたと思う。
グロさでうるんだったらミストの怪獣どもみたいなのがよかった
香港のシーンはドキドキして良かったよパシフィックリム
月をバックにするシーンとか大気圏にまでいくシーンは平成ガメラっぽかったし
あ、またやった。
クローバーフィールドは怪獣のでかさがよく出てて絶望的な演出できて好きなんだよな
>>697 クローバーフィールドは、それほど怪獣は
リアリティ感じなかったかな・・・
むしろ寄生虫がやばい、マジで恐怖
パシフィックリムの怪獣だったら、寄生虫云々じゃなくて死ぬ
クローバーフィールドとパシフィック・リムを経てからのゴジラだから必然的に期待も高まるよね
両方の良いところを吸収したゴジラを見れるのが楽しみだわw
後主人公とヒロインが両方とも次期アベンジャーズと知ってビビったw
監督先見凄すぎw
昨日のクラーケンの話題出てたけど、タイタンの戦いもレジェンダリーだね
クローバーフィールドのあいつのデザインは一人称視点怪獣映画のために考え抜かれた最高のデザインなんだよ!
長い手足と猿人体型のおかげで足と頭部が同時にカメラに収まるという素晴らしいアイデアなんだ!
……と、勝手に信じている
クローバーも決して分かり合えないどこまでも人類の脅威という風格はあったね
ゴジラ以上に話の通じない雰囲気だった
差別化だな
かっこ悪い、気持ち悪いと思われなきゃ成立しない映画だし
ゴジラと違ってヒーロー要素を微塵もなくそうとしなくちゃ
>>695 樋口は特技監督に専念してくれ
本編も監督するとダメだ。そっちは庵野にでもやらせてさ
前科にローレライがあるからな・・・w
>>706 ロボットのデザインは割と好きっていう人多いね
自分もどうしても怪獣の残念な部分にに目が行く方だけど
>>706はクローバーフィールドの話じゃないの
クローバーが格好良い怪獣だったらヘリから見下ろすシーンとか
ラスト頭上に現れるシーンとかの恐怖や絶望感が薄れてしまったろうし、
あれだけキモさしか感じない造形にしたのもある種正解だと思った
自分はクローバーも普通にかっこいいデザインのほうが良かったなあ
あれはデザイン云々より、もうちょっと怪獣VS軍が見たかったな。
コンセプトが「一般人視点から見た怪獣映画」だからしょうがないのかもしれんが。
臨場感を出すためなんだろうが、カメラの揺れが酷いのも個人的に残念だった。
しかも最後がなんとも微妙な終わり方だしなあ・・・
>>712 それ全部あの映画のキモとも云うべき部分じゃ…
>>710 キモくてもいいからせめて重量感のあるデザインにして欲しかった。
それこそガマクジラとか大「海」獣みたいなさ。
いくら赤ちゃん怪獣という設定とはいえあの白い手長猿はないわ、アメゴジみたいにミサイル数発で絶命しても不思議じゃないだろあんな奴
ちょっと質問だがもし今度のゴジラが成功して3部作になった場合、敵キャラはオリジナル怪獣か既存の怪獣のハリウッド版のどっちが見たい?
俺はハリウッド版キングギドラが見たい
>>713 うん、わかってるんだけどね。
ド派手な怪獣映画とかハリウッドでもそう見られるものではないから
勝手に色々と考えてしまう。
まだゴジラ2014は出来はわからないけど、今年と来年は恵まれているとは思う。
2年立て続けに怪獣映画を楽しみにしてるのはVSゴジラシリーズ以来だ。
ミレゴジ以降は一時離れてたから。
オリジナル怪獣だと「外人は何も分かってない」と言われ
既存のアレンジだと「外人は何も分かってない」と言われる
どっちも変わらないな
その点何も言われない海外版ウルトラシリーズって凄いよな
>>717 そりゃそうだ、アメリカの「既存のアレンジ」は「名前しかあってない全くのオリジナル」なんだから。
720 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 16:18:32.22 ID:ALf/BipG
ウルトラマンパワードdisってんの?
>>720 あの作品の怪獣デザイン担当は日本人だよ。それも樋口、前田、三池の「巨神兵」スタッフ。
ウルトラマンGも、怪獣デザインはVSゴジラシリーズの吉田だったな
>>714 あの怪獣は核攻撃でもびくともしないぞ。将来有望な赤ちゃんだ
>>715 今回は新しい昆虫タイプらしいけど
メカゴジラとキングギドラは外せないな
アメコミでゴジラ以外の東宝怪獣も浸透してるみたいだし、期待したいところだぜ
ギドラに関して凄いアイデア思いついた。
単体では貧弱だったドラゴン怪獣が三体合体するの。
>>707 庵野の本編っていいか?あれ?
庵野の実写映画ってむっちゃつまらんからやってほしくないわ
日本人だったら三池か黒沢清あたりにやってみてほしい
>>725 ドラゴンペット3匹が合体するとかが斬新でいいんじゃないか?
例え演出力が有っても、アニメ監督には実写映画は無理だよな
庵野、樋口、押井…
729 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 20:56:25.95 ID:XN0/VXZJ
新怪獣、エイリアンみたいな怪獣だってな
>>728 撮影、照明、現場での指揮、演出とかアニメとは違うからね
でも、庵野以外は実写の監督経験あるね
>>730 あれ?庵野ってキューティーハニーとか監督してなかったか?
ラブ&ポップと式日もあるで
のぼうの城はまあまあだったけど樋口一人なら酷い出来になってたんだろうな
アニメ監督の実写で良かったのなんてミッションインポッシブル4ぐらいよ
原恵一監督の『はじまりのみち』は好きだ
X星人もブラックホール第三惑星人もハンター星人もシートピア人も未来人もいらないから
頼むから人類以外でそんな怪獣を操ろうとする知的生命体出さないでくれマジで。災害としての怪獣が見たいんだ
>>731-732 実写映画撮ってたね無知だから知らなかったww
それはそうと、平成ゴジラ以降、見る人に植え付けられた
ゴジラ=神とか、ゴジラは死なないとか
オリジナルではない解釈が広がってるだろうから、脚本もかなり大変だろうな
ジェットジャガー版パシフィックリムはつくんないの?
ギルトロ監督、樋口助監督でゴジラ作れば最強じゃないか?w
ハリウッドが本気で作ったメガギラスが見たい
>>739 ジェットジャガーとイェーガーの共闘・・・何それ見てみたい
>>725 ありきたりすぎ…
俺が考えたのはギドラの首が伸縮して、蛇のように巻き付いて攻撃出来るというもの。
>>725 それ、ゴジラVSキングギドラ本編でやったネタだろw
かわいい三匹のドラゴンが元ってw
羽生えたファービーみたいな奴か
ギドラ化したのを元にも一回SD還元したらもっと可愛くなるな
>>740 製作総指揮PJ
監督 デルトロ
助監督 樋口
これが最強だろ
スピルバーグにゴジラやってほしい
>>748 スピルバーグ曰く「アメリカ人(おそらく外国人の意味)がゴジラを撮る事自体オリジナルに失礼だ」との事
アメゴジの監督がエメリッヒになった事を知るとエメリッヒを呼び出し「君の経歴に傷が付くだけだから止めておきなさい」と警告した程。
ただ個人的に制作は「ウルトラマンパワード」のスタッフで(日本人多いけど)、VFXはジャクソンコングかジュラシックパークの会社がやれば最高のハリウッドゴジラが出来ると思う。
やってみてほしかったのはティムバートンだな
まぁギャレスエドワーズには期待してるよ
>>737 ゴジラ=神はオリジナルでもあながち間違いではないと思う
>>751 それはない
原爆によって住処をおわれた恐竜の生き残りって設定だし
ゴジラ=神とする演出なんてどこにもない
>>752 平成以降の解釈の神とは違うかもしれないけど
昔現地のちょっとした土地神のような扱いされてたとかあったぞ
あと設定とかの問題ではないと思うが
>>752 >>753 第1作の面白い所は「大戸島の土地神」という神話(非科学)の部分と「度重なる核実験で安住の地を追いやられたジュラ期の生物の末裔」という科学的な部分を同時に強調してる所なんだよな。
まあ前者はたまたま神話と合致しただけなんだが島の爺さんの言う事が確かなら時々海へ顔を出して近辺の魚を食べてた可能性も否定できない。
まあ、名前つけないといけないしな。
>>754 芹沢が自ら生贄になるように死んでいくのもポイントだよね。
>>756 生贄的な意味の裏に個人的な感情があるあたりに
もはや戦後ではない的な意味合いを感じる
まあ深く追求すると反戦厨とかアンチ反戦厨とか出てくるから漠然とした表現で勘弁
758 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 18:23:37.08 ID:wYmLAT+o
ゴジラが太平洋戦争で亡くなった人たちの英霊って評論面白かったなぁ
皇居を目指すんだけど、結局、皇居の周りを回るだけで皇居には入れないという
神というより怨念や邪神、加藤保則みたいなw
一作目は説明し過ぎてないところもポイントだな
ゴジラの正体及び日本に来る理由をハッキリ言っちゃってたら、27+2本も作られなかったであろう
VSシリーズはそこを勘違いしてる気がするな
ゴジラを一つの答えに絞り込んだのもシリーズ続かなくなった理由なんじゃ
設定を盛り込みすぎて機能不全になったからな
>>758 その解釈は面白いと思うし、否定をするつもりは毛頭ないが
皇居を破壊しないってのは理屈が合って
ゴジラが破壊して通った経路は
東京大空襲の爆撃機B29の大編隊の経路をたどってるからなんだよな
今回のゴジラはどういう立ち位置にいるのか、公開前にはっきりさせとかないと
ゴジラを独自に解釈してる観客と解釈にずれがあったとき叩かれるんだよな
ダラボンのコメント読んでも
ゴジラ=原爆のメタファーなのか?
ゴジラ=原爆被害者のメタファーなのかはっきりしないし
>>762 それよく聞くけど正式なソースとかあるの?
与太話って聞いたこともあるけど
>>764 正式なソースというか…
ゴジラ(1954)見て、ゴジラがどう進行したのか
歴史的文献を引いてB24編隊がどのルートをとったのか調べれば?
>>760 実際vsはそこでネタ切れになって過去怪獣のリメイクにシフトしていったな
可能性がどんどん狭まった影響を引き摺ってミレニアムの興行不振にも響いてた
ミレニアムは映画自体どーしょもないだろ
単に子供受けがいい人気怪獣の登場にシフトしただけです
終わったのもハリウッドでゴジラが製作された始めたからです
平成ゴジラのシャイニング・ボディソニック(命名俺)は、かなり好きな技なので来年の奴でもぜひ使ってほしいな
体内放射?
あーそれそれ
>>749 スピルバーグさん謙遜してますなぁ
しかしハリウッドは続々とスピルバーグの後継者が出てるのに
日本の映画界はアニメ以外みるものがないっていう・・・
>>770 vsギドラであれやったのを観て子供ながらこれは無いと思った
川北はガンヘッドで枯渇したただのおっさん
>>773 出る杭を打つのが日本人。
同じ民族同士で潰しあう。
困ったもんだ。
毛唐に怪獣のセンスはないとか、エメゴジには神性がないとかいってるやつは平成VS世代の餓鬼だろ?
巨大アメーバの惑星とかレイ・ハリーハウゼンの映画みてたらそんなもん言えねえよ
ゴジラが生み出されたきっかけこそ一部のゴジラ信者が毛嫌いする海外怪獣映画だからなぁ
>>774 最後の切り札の、火事場の馬鹿力的な演出で好きな俺は異端か?
>>779 俺も好き。特撮なんだしいいんじゃないか。前にはシェーで空を飛ぶ荒業も
こなしたんだしw
ビオランテは立場的に善玉ポジションなのに、攻撃の仕方がエグイよな。
手を貫いたり、頭から丸飲みしようとしたり、毒液かけたり
子供心に怖いっつうか、気持ち悪かった。今では大好きだけどw
>>776 俺は異端なのか分からんが
vs世代だがアメリカ版ゴジラが好きだ
というか、vs世代の俺はアメリカ版を小学生の時に見たんだけど
vs世代ってアメリカ版も子供の頃に直撃してる人が多い筈だよな?
だから、前から疑問なんだが、アメリカ版を毛嫌いしている層は、
vs世代と別な気がするんだが…どうなんだろう?
>>762,764,765
Wikipedeiaの記述では、東京大空襲のB29はまず日本橋や浅草、本所あたりから遅いはじめ、
その後に芝浦方面を爆撃してるので、ゴジラのコースとはむしろ逆。
B29の爆撃ルートを真似たというのは、ガセの可能性が高いのでは?
783 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 23:42:40.74 ID:8r6CKS1o
>>770 体内放射か?
あれ、一回ならいいんだけどピンチになると出して脱出みたいな雰囲気になってったのが…
昔のゴジラって日本から見たアメリカ像ってことでいいのかな?
たしか検討はされても、作中には在日米軍が出てこないで国軍で相手したり
日本の異常突出した国産技術でゴジラに一泡吹かせようとするあたりが。
1984年の以降のにもなんとなく二国間の感情がなんとなく見えるような…
>>785、
それだと、ゴジラに思い入れる人はアメリカ信者ということになるので不可です。
前スレでもざんざん語られてたよ。
>>784 最初あれ首絞められてたから熱線が逆流したんだと思ってたw
B29のルートとゴジラのルートの件どっかで見たことあると思って探してようやく見つけた。
ゴジラ誕生物語の182ページに、ゴジラの進行ルートと
B29の爆撃ルートが重なるのは偶然とは思えない、ってのがあった。
>>785 個人的には初期のゴジラは「災厄=戦争そのもの」というイメージがある。
いくら人や自衛隊が足掻いても止められずひたすら恐怖する。
民はいたずらに疲弊し、日常を、そして命を失って行く。
その災厄を最初は肯定する者も、その悲惨な光景を目の当たりにするや否や恐怖を覚え、災厄への憤りを感じるようになる。
そしてその災厄を振り払った者は皮肉にも誰よりも「平和」を愛していた男だった。彼は自らを犠牲に災厄を振り払う道を選ぶ。
こうやって考えると第一作って凄く考えさせられる内容だったんだなぁ…
アメリカを表現するなら、もっとシンプルにアメリカ的にすればいいんだしね
わざわざ色んな要素を絡めつつ「漠然とした怖いもの」にしてあるのは
核や戦争の記憶のみならず、もっと広く
軍事やら科学やらを含めた、人間の怖れ全般を表現したかったんじゃないかな
ちょっと初代を美化しすぎな気が^^;
>>790 シンプルにアメリカを表現は無理だよwww
まぁ、人間の怖れ全般を表現したかったんじゃないかなってのは賛同するけど
「悪役」「敵役」によって引き起こされる危機ではなく、漠然としたシステムに従うままとんでもない状況いハマりこんでしまう恐怖。
これが東宝カラー。
代表的なのが「世界大戦争」
若大将やクレイジー映画にもこの要素はある。
制作サイドが自衛隊との交渉の際に言った言葉。
「わたしたちはこの映画に”平和の尊さ”というメッセージを込めたいのです。この思いは自衛隊の皆さんと同じです」
怪獣ですか、と当初難色を示していた自衛隊にこう熱弁して今日まで続く自衛隊の協力を取り付けたらしい。
円谷「水爆で巨大化したゴジラが、文明の象徴のような銀座を破壊する場面は、核兵器の恐ろしさを訴えるために、欠かせない場面なんだ」
田中「ゴジラというのは、水爆から生まれた怪獣でね。人類が自ら作ったもののために報復を受けるという、完全なメッセージ映画でしたね。」
本多「戦争で体験したことが、どこかにひっかかっているのかもしれない。
(中略。自分たちが攻撃した村の人が逃げるのを見て、『ああ、結局いつもワリをくい、犠牲になるのは関係のない庶民なんだなぁ』と思ったらしい)
……でもぼくは、自分の体験を直接映画に反映させようなんて思ったことは、一度もないんですよ。だって、どう撮ってもうそになってしまうもの」
本多「撮影にあたり、われわれ自身、荒唐無稽の怪獣映画との照れの気持ちを絶対に持たないこと。原爆の恐怖に対する憎しみと驚きの目で作っていこう。
現に目の前に、原水爆実験で蘇生した、とてつもない怪獣が日本へ、東京へあらわれたらどうするか、その現実感のねらいを忘れないで撮影しようとかたく申し合わせた」
本多「放射能が炎ではないことはわかっている。これは映画的なウソである。
一番の被害者はいつも民衆である。この映画の原イメージは、自らの戦争体験である」
本多「結局ね、放射能の怖さみたいなものを、どうしたら一番わかるのか。
それを人間の小ささ、弱さというかたちで考えたんで、広島、長崎の悲劇なんてあんなものじゃない」
伊福部「ゴジラってなんとなくおれに似ている……」
(伊福部さんは、防護服なしで研究させられていたせいで放射能障害持ちだった)
伊福部「これは、B29による大空襲の再来だね。それにゴジラが歩いた東京は、まるでヒロシマやナガサキだ。
何もかもなくなってしまう。ヒロシマやナガサキのような悲劇を、二度とくり返してはいけない」
引用するときは引用元を明記すべきでは?
全部ゴジラ誕生物語より。
>>784 便利な分だけエネルギー消費が激しいのか、ほとんど一回ずつしか
使わなかったからはっきり言ってそんなイメージは無いけどな。
むしろ「なぜここで体内放射来ない?」って場面のが多かったような
一回ってのは各作品毎にって事では?
俺は纏わり付くものを振り払うだけに特化した弱攻撃って印象だわ
>>776 VS世代で当時劇場で観た身だが
熱線の1つも吐けない、現代兵器の攻撃に耐えるんじゃなくて逃げる、そして現代兵器で死ぬというのは…
つか生き残った漁師のじいさんがゴジラ、ゴジラって呟いたのを勝手にあの生物の名前にしただけだからなぁ
>>799 あの爺さんがゴジラの名前出さなければ、
普通にお気に入りのモンスタームービーだ
ゴジラと名前つけると途端に大問題作になる
>>796 その本、オレは買っていないんだけど、
小説仕立てになってて、実際の発言そのままじゃなかったのでは?
>>799 いや、当時小学生で深くは考えなかったが
今見直してもあれは非常に面白いゴジラ映画だと思う。
まず、熱線を吐かない、ゴジラが死ぬとか批判する人がいるが、それは見当違い
火を噴いてるし、初代ゴジラも死ぬ
ゴジラ=神とか言う人がいるが、もともとゴジラは恐竜の生き残りだったはずだろ
それに「マグロがー」と面白がるクズがいるが…ゴジラ(1954)をdisってんなよ!と思う
あの作品は、観客が勝手にゴジラ像を作り上げていて、そこから外れたら批判されたにすぎない
「アメリカ版」ゴジラなんだから、
アメリカ的価値観を付与されてないゴジラ映画なんか作っても意味ないだろ
だったら、日本で作れと思う
ゴジラを核兵器の被害者として、人間のエゴを描いたあの物語は、
アメリカ視点のゴジラ映画以外のなにものでもない
確かにあの爺さんが「ゴジラ・・・((((;゚Д゚))))」なんて言わなきゃゴジラにはならんかっただろーが
実際に漁に出て漁船沈没させられたときに窓からでっけー尻尾見えたら日本人ならゴジラって言っちゃうよな
問題なのはニューヨークに登場したのをゴジラだと勘違いしたアメリカ人
まぁ、来年のゴジラも公開前にどういうスタンスに立った映画なのか
ちゃんと予告しておかないと…
「ゴジラ像から外れた」と非難されるかなら
そこは、徹底してほしい
「こういうゴジラ像なのか」と事前に受け入れてから見ないと絶対非難される
ダラボンのコメント読んでも曖昧でまだ分からないし…
>>801 とりあえず実際の発言っぽいのを抜粋した。
また作者あとがきによると、この本は信頼出来る資料を元に書いたノンフィクションであるが、
子供が読むことも考えた結果、事実を曲げない範囲で読みやすさ、わかり易さを重視したらしい。
>>802 >ゴジラ=神とか言う人がいるが、もともとゴジラは恐竜の生き残りだったはずだろ
ゴジラは恐竜じゃなくて単弓類では?
ゴジラザウルスにしても呼称が恐竜というだけで実際の分類は触れられていないし。
あとゴジラ=神というのは、恐竜(単弓類)であることの否定要素ではないと思われ。
単に恐竜の生き残りというだけでは語れないのがゴジラの存在って言いたいのでは
>それに「マグロがー」と面白がるクズがいるが…ゴジラ(1954)をdisってんなよ!と思う
それ別に初代disってるわけじゃないと思う
というか初代ゴジとエメゴジの死に様を同列にするのがそれこそ見当違いだろう
倒されるまでのプロセスが全然違いすぎる
あとゴジラ=神ってのは公式での英字綴りが「GODZILLA」であって
初代の海外版公開の際に向こうの人達にそういう印象持って欲しかったって意図があったんじゃなかったか?
だからあながち間違ってもいないはず
てかエメリッヒの作風的にゴジラが被害者だとか人間のエゴ云々ってありえないだろ
>>801 よく考えたら発言そのままではないかもってのは確かにその通りだったわ、それはごめん。
しかし主張自体は合ってるんだと思う。
>>807 俺の本旨を分かってる?
ゴジラ=神と一辺倒に考えてる人を批判してるんだが…
単弓類(四足のほ乳は忠類)かはどうでもいいよwww
それと、「マグロ喰ってる奴が」とアメリカ版ゴジラを批判する人は
マグロを喰ってる初代ゴジラを批判してるのと同じでしょ?
ゴジラはただの怪獣
よくある、なんでもかんでも聖書に例える人みたいなのが
神格化してるだけなんじゃないかね
そんなに言うなら、海外のゴジラはガッズィラって発音しろよ
>>808 アメリカ版ゴジラのメイキングを見る事をオススメする
あれは人間のエゴで勝手に作り出したゴジラを人間の勝手で殺す話だよ
あと、godzillaの綴りは、アメリカ版が制作されるよりもはるか昔に決まってた
加えて、
>倒されるまでのプロセスが全然違いすぎる
そこにアメリカ版の意味があるんでしょ?
>>810 >ゴジラ=神と一辺倒に考えてる人を
そんな奴がここにいるってのがそもそも思い込みじゃないのか
神要素もあるって言っただけでは神一辺倒に考えることにならんだろう
調べてみたら被害者云々は確かだったのね
ただ肝心の本編にそういうのが全く感じられないんだけどな
最後も結局は人類勝利ヒャッハーしてたし
>godzillaの綴りは、アメリカ版が制作されるよりもはるか昔に決まってた
それを知ってるから「初代の海外版公開の際」って書いたんだよ
だからゴジラ=神は立派な東宝側の意向の1つ
そもそも「怪獣」って言葉自体が「人智を超えた生き物」って意味だから
ゴジラ映画自体、端からリアリティは軽視されているからあれもそういうの考えず
攻撃を受ける→全く効いておらず、噴煙から素早く飛び出してきて反撃
とかやってくれたらまた違った評価になったんじゃないかと思う
米軍の攻撃から逃げたりしてるあたり「巨大生物」にすぎない
米版は日本のものとは別物として楽しめたけどな
当時中学の先生は否定的だったけどあとゴジラシリーズなんか見ない奴のdisが
多かった印象、見てないくせに世間の評価で「あれってつまらないんでしょ」ッて感じ
面白いかどうかなんて個人の趣味趣向で変わるのにな
だから米版のことに聞かれたら極力擁護するようにはしてたな
でも擁護すると凄く不満顔されるんだよな期待された答えじゃなかったみたいで
ゴジラ・怪獣って言う名称で思い描く像はそれぞれ違うだろうから
「これは違う!」って意見にどうこう言う気はないけど、映像作品としてはそれなりに見所もあったと思うよ
ただ、ホラークリーチャーものとしてもあの幕引きは子ゴジラパートありきの逆算的な退場に見えるのがね
ゴジラ以前に「あれ、こんなもん?」っていう
>>812 そうやって考えると「キングコング」に通じるものがあるね。
人間のエゴで勝手に連れてこられて、そして人間のエゴで絶命させられる。
76年版とPJ版はまだ心からの理解者がいるからマシだけど、初代はそれすらない。
ゴジラは子供たちにとって無敵のヒーローであって怪獣王なの
あんなよわっちいイグアナ問題外なの
エメゴジを純粋な人類勝利と思ってるとかバカだろ
読解力無さすぎ
しばらく作ってないから、若い子は知らない
「ウルトラマンと戦ってる奴でしょ」って返されるぐらい
そのうち「進撃のパクリかよwww」とか言われるな
そう、もういないんだよ・・・子供たちも、そして敵もね(ドヤァ
最近のエメリッヒの新作CMで他の代表作のタイトルが出てる中ゴジラが無いのは笑ったわ
当時は平成シリーズの熱がゴジラもガメラもまだそんな冷めてない時期だし
普通に知ってる子はいたでしょ
そんな時期に満をを持してのエメゴジだったわけでそりゃ期待は相当なもの
だったよ
VSが「子供たちにとって無敵のヒーロー」っていうひとつの可能性に
押し込めて狭めてしまったのも、ゴジラが衰退した原因の一つかもね
関係者の証言でも年月が経つほど綺麗事で塗り固めて祭り上げるからなあ
年末のお祭り映画としての恒例化と過去のネームバリューに頼った粗い物語展開での
ネタの急速な枯渇と製作側とファンの間の考え方の剥離。
ゴジラというビッグネームに胡坐をかいていたら、思いもよらぬガメラというライバルの出現と、
ゴジラとは一線を画す作品内容に貴重な特撮ファンが流れていってしまったこと。
あげればキリがないな
何故人気なくなってったかは知らないがオレはゴジラVSデストロイアで燃え尽きた。
それ剥離じゃなくて乖離じゃね
新ゴジ、ビオランテと渋好みの作品を続けたら見事に子供を動員出来なかった
って背景を無視は出来んよ
ガメラ見てゴジラから離れた、なんて狭量な特撮ファンが大量にいたとも思えないしな
あのファミリー路線は劇薬ドーピングみたいなもので、副作用が酷かったと思うぞ
やってる時はそこそこヒットするかもしれんけど、その後のシリーズにも
ゴジラ自体のブランドにもボディブローのように響いて長期的に見るとまずい
それ言い出したら昭和早期にはもうその路線だったとしか…
VSシリーズsage厨うっざ
どや顔決めて事情通気取りとか恥ずかしいな
ゴジラVSと平成ガメラはデストロイア
831 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 19:51:29.35 ID:15d1IQLN
ネットのゴジラスレでは目立つような気がするけどね
だけど、いろいろ言われてもしょうがないくらいあの三部作とクオリティに差があるのも事実
だって東宝の方が金も時間もかけてるし、作品数も多いんだから
…アンチじゃないよ、GMK、GFWとか好きだから
間違えて途中送信しちまった
デストロイアとG1の年が同じだった以外は時期被りないし競合なんてしてないだろ
オタク同士が勝手に争ってるだけ
新作に2体の新怪獣て聞いてるけど、一匹目の虫は噛ませとして
もう一匹はまともにバトル出来る奴来るかな?
でも何種類も新怪獣出すのは設定難しいし、虫の幼虫と成虫で二体とかかもな
てか、バトルになるとゴジラはどういう立場になるんだろうか悪でも善でもいて欲しくないな
ガメラが復活した頃に
ゴジラは完結してる
ガメラ自体は関係ないよ
単純に平成ゴジラはあれ異常続けるのは無理ってスペゴジの時点で見えてた
そして次のバトンはガメラとエメゴジが受け継ぐはずだった
VSメカゴジラの時点で最終作のつもりだったのは知ってるけど
エメゴジの進行速度によってはVSスペゴジでゴジラが終わる未来もあったのかな
>>774 ビオランテのお蔵入り映像を見ると
芦ノ湖湖畔に巨大な薔薇が咲き乱れるシーンや、ビオランテの昇天をアニメで表現したシーンなど
川北監督は本当に色々新しい挑戦をしていたと思う
ギドラ以降は……(´・ω・`)
どっちみち
最終作までやるのは変わらんだろな
相手がメカゴジラかデストロイアかの違いだけで
でもメカゴジラに負けるって展開よりは
暴走した末の自滅のほうでよかったと思ってるが
>>825 >製作側とファンの間の考え方の剥離。
制作側→ゴジラは人智を超えた無敵の存在 ファン→核の脅威のメタファー
だというなら
あの時代じゃすっかりゴジラ=無敵の怪獣王 ってのが多くを占めていたような気がするんだけど。
昭和末期ほどゴジラを過剰にアイドル化させず
それでも感情移入が出来る描写をしてるっていう点でVSシリーズはいい塩梅だったんじゃないかなと個人的には思う
なんというか絶妙な距離感を維持できてた気がする
メカゴジが最終作だったらゴジラが負ける構想だったのか?
もう何もやっても無駄だ〜って台詞でシリーズを締めるつもりなんだと思ってたが。
昭和シリーズに続いて、締めはメカゴジラの流れが作りたかったのかね。
>>810 大戸島の伝承で「海の魚を食い尽くすと陸に上がってきて」云々と言われていたり、
なぜか魚が獲れなくなったという描写はあるものの、
初代ゴジラには、実際に魚を食っている場面は存在しない。
さらに言えば、大戸島でマグロ漁業が行われているという描写もないので、
「マグロを喰ってる初代ゴジラ」は言い過ぎ。
Gフォースメカゴジラ→モゲラの後にデストロイア、
機龍二部作の後にFW、
メカゴジラが二回続くとシリーズが終わる謎のジンクス。
てかエメリッヒが撮ることに決まる前はヤン・デ・ボンだったよね確か
話としてはグリフォンっていうやつが出てくる対決路線だったとかで
エメゴジも続編として作られたアニメ版は
生き残りの子供が成長して他の怪獣と戦っていく話(熱線も吐く)で概ね評価高いし
やっぱり強いゴジラを描く対決モノが人気を博していたんだろうな
グリフォンといえばドラマCD
SHMAのミレゴジ良いね
特別両作が好みってわけじゃないけど
昭和キンゴジテイスト混じってる感がなんか好きだ
若狭が横やり入れて発売時には若狭の糞ゴジラになってたりしてw
>>846 着ぐるみじゃなくて酒井ゆうじのコンセプトモデルを元にしているんだな。
当時、ミレゴジの着ぐるみを見た時のガッカリさときたら。
849 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 20:25:18.06 ID:ZV5GmAtg
ミレゴジって顔がネズミっぽいからなんかあまり愛着がわかない
あと"怖さ"を感じられない
>>844 アメリカ人は「怪獣プロレス」としてのゴジラ映画が大好きだからな
アメリカ人はごつくて怪力のパワー系ヒーローが大好きだから
日本はヒーローキャラといえば素早く小柄だけど
>>850 スパイダーマンとかウルヴァリン存在忘れてね?ハルクとかのイメージが強いんだろうけど
人気キャラは結構パワーもそんなに強くない奴多いぞ
>>846 体型はシャープなのに顔は間抜け面で今ひとつ合ってない気がするんだよなあ。
顔だけキンゴジにされても・・・。
>>851 スパイダーマンとウルヴァリンは確かにそうだな
小柄で素早く相手を仕留める
で、敵キャラもでかいやつばかり
ヒュー・ジャックマンはデカブツだけど雰囲気は出てるよね
いまだにウルヴァリンを演ってくれるヒュー・ジャックマンはエラス
>>855 ヒーロー映画はいまやハリウッドの王道だし、その中でウルヴァリンやれるのは
かなり美味しい事何じゃない?俺的には男前過ぎると思うけど
トランスフォーマーの映画版がダイノボットだしてくるらしいな、ゴジラ対策か
いや既定路線だろ
>>844 >>855 髭モジャモジャになる前の方がイケメンだったんだよな
ある意味個性が足りなかったとも言えるが
しかしイギリスのテレビ特撮上がりが自主制作したB級怪獣映画が国際的に知名度得て
あげく幼い頃からの夢だったゴジラ映画の監督をするって
男の理想の人生だな、ギャレス
モンスターズは後味悪くて展開にひねりがあったけど今回はどうなるんだ
ラストはゴジラの交尾でエンド
>>861 VFXや特撮に定評の有る人だけど、モンスターズ見る限りではヒューマンドラマも撮れる人なのがミソ
今回、一発名作に仕上げて色んな作品にチャレンジして欲しい
監督にとって今回は今後のキャリアもかかった重要な作品を任されたわけだし
かなり本気のものを見せてくれるだろう
早くあの独特な啼き声を巨大スクリーンで聞きたい
スタイルや造詣も気になるが、あの声を聞けば大概のことは許容できる
あの咆哮をまた劇場で聴くことが出来たら冗談抜きにおれ死ぬ気がするわww
三丁目の夕日をテレビで見たときでさえ過呼吸になったというのに・・・
トライポッドの起動音でさえフルボッキしたよ
コミコンでの映像みるかぎりではのっそりと動くな、ゴジラ
できれば熱線は街破壊する時と敵にとどめ刺すときのみにして
あとは肉弾戦でやってほしい
>>868 スペシウム光線的な感じで、もう最初からそれ撃てよって感じの威力有りそう
熱線も炎になるのか、vsゴジラのような光線ぽくなるのか
この点も、あちらと日本との感覚の違いが出そうで興味あるな
昭和怪獣対決で光線等がとどめになることは本当に希
>>871 そうそう。ガメラも平成版は光線技決着で違和感あるんだよな。
昭和ガメラは、互いに血まみれボロボロになるまで格闘したもんだが。
手刀で腹をブチ抜くガメラ3は良かった
昔の粗い画質と造形がチープだったぶん怪獣プロレスが楽しく見れたのもあるんじゃない?
でも、リアルな世界観であればあるほど…
どうして、熱線吐かないの?バカなの?
と思っちゃうからな
肉弾戦の果てに熱線でとどめを刺す時も
さっさと始めから使えよ
と思うもの
ここは巧みに理由付けをしないと、肉弾戦は…難しい
>>874 それは間違いなくあるね
映像技術が進歩して、どんどん解像度が上がって行くのと
映画界が、リアル指向に進んでゆくのは、関係あるよね
現実的な空気の感じられる映像の中に
チープなものは映したくないからね
逆に最近は変に理由付けに設定こねくり回し過ぎな気もするけど
結局あのサイズの怪獣同士の戦いなんて空想でしかねえんだし
説得力があればそれでいいよ
しかし特撮オタがエメゴジ叩いてんの見るとアホにしか思えん。
じゃあ、お前らの好きな平成・ミレゴジが、エメゴジを叩けるほど映画としてのクオリティは高いのかと?
正直エメゴジの方が映画としては出来が良いっつーかまだマトモ。
平成の特撮オタって本当にレベルが低いよなw
説得力があればそれでいい
最低リメイク映画賞まで取ってんだから、エメゴジが世間的にダメだったのは明らかでしょ。
しかもアメリカのな。
こないだの火ともだけど、別に自分は好きだとか言うのはいちいち否定しないけど
なんで日本人(のオタ)にだけ不評だったと思ってるんだろ。
あれは本家ゴジラdisってこっちのほうが受けると行った末にアレですから・・・
「東宝さんはもうゴジラ作らなくていいんでこっちに版権くださいね^^」
って抜かしてたからな
いくら映画としての出来がよかろうが似ても似つかない巨大生物モノに「ゴジラ」と名づけた時点で間違い
「原子怪獣現る」のリメイクをしたつもりならあれを「エメザウルス」にしておけばまだ悪目立ちせずにすんだろうに
単発が沸いてきたな
>>886 あれはどう見てもゴジラ
しかも、アメリカらしいテーマが盛り込まれているし
まさにアメリカ版ゴジラ
最大の間違いは、観客が勝手に作ったゴジラ像から離れていたところ
こういうところは、事前に宣伝しとかないと駄目なんだよ
>>888 宣伝じゃなくて、勝手にイメージ作った観客が悪いんだろ
シチューライスがあり得ないって言ってる奴は単に味付け考えてないだけか
料理が出来ない、もしくは固定観念に凝り固まってて味のイメージレンジが狭い
それと同じような勘違いをエメゴジ叩いてる奴がしてるだけ
そこまで言うなら絶賛公開中()のガッチャマンも擁護してやれよ
勝手に原作要素期待して観に行ったファンが悪いっていうならよ
料理にすらなってないガッチャマンと、ちゃんとシチューライスしてるエメゴジを同列にするとかアホか
>料理
じゃあエメゴジは蕎麦を頼んでスパゲッティ出されたようなもんだなw
キャラクター商売なのに客層のイメージと乖離しすぎてたらイカンでしょ
ゴジラの記号は最低限残してるけどあくまで最低限だし
誰が見てもゴジラだってわかるフォルムと
その姿にリアリティを持たせる方向性ならもっと評価されたんじゃないかな?
擁護するにしても客が悪いはないわ。
シチューライスの上にシュレッドチーズかけてオーブンで焼いてドリアもどきも美味しいよ
体型があれでも軍の攻撃を受け付けなかったり火炎的なものを吐いて返り討ちにしたり
豪快に建造物を破壊するシーンがもっとあったりしたならなー
あとはあのホッチキス顔でさえなければ
あの造形のまま後にアニメ化したやつは結構評判良いって話でしょ?
映画のストーリーが酷いだけで、「あのゴジラ」自体については
言うほど向こうでは嫌われてないって事だったんじゃないの
>>886 >「東宝さんはもうゴジラ作らなくていいんでこっちに版権くださいね^^」
これは間逆
意外にも日本は日本で作り続けて構わないと言ってたそうだ
終了の判断を下したのは東宝側
>>898 最終的にそれで交渉がまとまったんであって、最初に言われたのは事実でしょ? 最初に言われたのさえ間違いなのか?
あのイグアナも
アメリカ軍を雑魚扱いして
ニューヨークを壊滅させて
火山に放り込まれても封印どまりのしぶとさなら
正直評価できたと思う
エメゴジ擁護する人って、あの映画がアメリカでも評判が悪いって事実を
なぜか都合良く忘れてることが多いよね。
エメリッヒを指名したのは実は東宝上層部
ID4での破壊シーンをみて気に入った東宝関係者がエメリッヒにオファーをしまくった
エメリッヒは何度も何度も断ったけど、東宝とトライスターに何度も頼まれて折れたらしい
>>875 古い作品だから無理もないけど昭和ゴジラやフラバラとか見ると
光線の類は乱射しるし互いに喰らいまくってます
怪獣の耐久力の表現か詳しい意図まではわからないけど
極端な体格差や老衰とかのハンデがないと光線類は効いてないんですよ
ゴジラはあのデブじゃなきゃいけないといいうのが
もう時代遅れ
だから、日本の映画はガラパゴス化する
>>902 そういう依頼経緯があったから例の作るな発言が飛び出したのかと思いきやその発言元はまた別か。
テリー・ギリアムにもオファーきてたけど「興味ないからいいよ」って断ったんだよな
ゴジラでデブなのってGMKくらいな気がする
908 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 02:02:00.85 ID:kI/XQB0y
映画としてのクオリティーとしては圧倒的にエメゴジだろうがw
じゃあ、一般の観客に勧めるときに、平成やらミレやらとエメゴジのどっちを勧めるんだよw
ゴジラ(1954)を進める
その次に出来がいいのはエメゴジだけどな
平成ゴミレゴジの映画的クオリティーなんて、一般的な感覚では「チャチな特撮としょーもない幼稚なストーリー」であり、そしてそれは間違いなく事実だろ?
エメゴジはストーリーはダメダメでも日本みたいな恥ずかしさや痛々しさはない。しかしなんといってもエメゴジは特撮映像や演出に関しては圧倒的に勝ってる。
エメゴジは単なる馬鹿映画だが、平成ミレゴジはしょーもない駄目映画。平成ミレゴジ好きはエメゴジを叩く資格なしの映画音痴
ついでに言っておくがゴジラファイナルウォーズでエメゴジをコケにしたアホ監督と、それに拍手喝采している特撮オタは頼むから映画について関わるのも語るのもやめてくれマジで。
こんなオリジナリティの欠片もないパクリまくりの劣化映像を、恥ずかしげもなく作れる無能監督と、それを見て喜んでいるたいした数の映画を見てもいない無知な特撮オタに、エメゴジをコケにして笑う資格なんて断じてない。
己のレベルの低さが理解出来ないアホばっかだわw
912 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 02:50:07.38 ID:hKNcQA4S
>>911 そのエメゴジを見てガチ切れしたスピルバーグなんかも映画音痴だから、
映画について関わるのも語るのもやめろと申すか。
アレが批判されてる一番の原因は映像技術云々じゃないのはわかってるか?
いや、そこじゃなくてさ、
だってねえ。切れたスピルバは宇宙戦争を撮ったけど、日本は・・・ねぇ
特撮オタにっつうか、平成ミレゴジって特撮オタを最初から相手にしてないんじゃ
>>904 ファイナルウォーズのゴジラは細身で、
今度のレジェンダリー版ゴジラはデブなんですが……。
収まらないな。
エメゴジが叩かれてるのは映画としてのクオリティーがどうこうの問題じゃない
エメゴジ擁護してる人は日本人だけじゃなく世界各国のゴジラファンからも嫌われてるってことはどういうことか良く考えてみるといい
なぜ最低リメイク賞などという不名誉な賞を受賞したのかもよく考えてみるといい
ちなみに、エメリッヒ自身も今はこの映画を失敗作としているよ
それだけ救いようもなく酷評されてるエメゴジよりも、日本の中〜後期シリーズの方が
はるかに恥ずかしい出来って言いたいだけじゃないの
そういうこと。
平成オタはアホばっかだわw
どのゴジラであれ面白くなかったものを面白かったとは言えない。
特にゴジラファイナルウォーズはあんな糞みたいな出来のくせに、エメゴジを笑いのタネにしてるのが醜悪であり滑稽。
何度も言うが、あんなもんを楽しめる輩は、特撮映画以外の映画を見てないニワカ。
>>917 世界各国のゴジラファンは、各々にゴジラ像を作り出していたから
エメゴジのゴジラ=弱い という映画のテーマ…
もっというと「人間のエゴで作られ、そして殺される」というテーマを理解できなかった
だから、酷評された
ちなみに、ラズベリー賞を受賞したからつまらない
と映画を一蹴できるほどのものではない…
ランボー2のように評価の盛り返すものもあるし
アカデミー賞をとりながら、糞映画と揶揄される
恋に落ちたシェイクスピアとかあるしね
映画を評価する時は、
他人がこうだから…と言っても意味ない
それは世間の風潮や、世の中に渦巻く思想の分析にはなるかもしれないが…
とりあえず、なぜエメゴジが叩かれてるのか理解してないのはよくわかった
リメイクの何たるかを理解してない、もっと言えば映画の何たるかを理解してないから、なぜエメゴジが駄作なのかわからないんだろうね
まず、本家ゴジラを全く意識してない(デザイン然り行動然り生態強さ然り)時点でリメイクとしてはもはや議論の対象外
では映画としてみた場合どうか?
確かに往年のゴジラ映画に比べればまだマシな出来といえるだろう
だが映画全体として見たら?お世辞にもいい出来とはいえない
映画のテンプレをそのまま流用したかのようなキャラクター(例、馬鹿で使えないブロンド女、アメリカの食べ物に文句を付けるフランス人)
これまた映画のテンプレをそのまま流用したかのような盛り上がりに欠ける脚本
主役であるはずのエメゴジもその脅威性を全く披露することなくただ逃げ回ってるだけ
あれならロストワールドのT-REXのほうがよほど驚異的な存在として描かれてる
そこそこ驚異的な存在として描かれてるアメリカミニラも所詮劣化ラプトルにすぎない
つまりエメゴジはゴジラシリーズの映画としてみれば論外、普通の映画としてもかなり微妙ということ
世間に酷評されている理由はこれ
ゴジラシリーズのリメイクの癖にゴジラを全くリスペクトしてない、
そのくせ映画としてみても微妙という救いようの無い映画だからこそこれだけ叩かれているんだよ
もしエメゴジがゴジラ映画としてはダメでも普通の映画としては名作なら、ここまで酷評されることもなかっただろう
GMKでもさりげなくdisられてんだけどな
お前ホントは荒らしたいだけだろ
>>923 だから、脅威として描いていないから…
ゴジラはあくまで被害者
人間のエゴで作り出されて、人間のエゴで殺される存在
それこそが、アメリカ視点のゴジラ像で面白いところなのに…
煽り耐性ないなあ、皆
>>925 >人間のエゴで作り出されて、人間のエゴで殺される存在
これはキングコングから続くモンスター映画の根底に存在するテーマであって、
別にゴジラ固有のテーマじゃないし、もちろんアメリカ映画固有のテーマでもない
人間のエゴで作り出されて人間のエゴで殺されるって初代の話か?
>>927 ローランド・エメリッヒ監督のインタビューやメイキングでの発言を見ましょうね
というか、固有のテーマかどうかは関係ないんだが…
エメゴジのテーマが、そこにあるといことが需要なんだが…
それも背景に核というテーマが存在するのにね
つまり、キングコングなどとは違って、核による「被害」で生まれるという点
これでゴジラはその他の怪獣とは一線を画した立場にいるんだよ
ここにアメリカの核に対する考え方の1側面が見える訳
アメリカの「原爆があったから、戦争終結を早められ多くの命を救った」という原爆を肯定する見方がある一方
この映画では、加害の側面を描いている
だから、人間のエゴで作り出されて、人間のエゴで殺される存在と一口に言っても
キングコングなどとは、背景がまるで違う
こういう加害的側面から反核を訴えるから、アメリカでの評価低迷につながったとも言えるがね…
(ちなみに、日本が描くと、被害的側面から反核を訴える形になる)
>>929 >この映画では、加害の側面を描いている
加害者側面からの反核?ではなぜエメゴジの生誕理由は「"フランスの"核実験で生まれた」とされているの?
>>930 フランスの核実験だけを批判してると思う?
>>931 いやだから、原爆投下やらを批判したいのになぜフランスのせいにする必要があるの?
核そのものに対する批判なら、尚更現時点で核を他国に使用したことのあるアメリカが原因とするのが普通じゃないの?
>>932 アメリカ映画だぞ
そこまで直接描けるかよwww
婉曲に描かなきゃ、発狂する人間が現れるだろうがwww
まぁ、フランスがリメイクしたなら、
アメリカの核実験でゴジラが生まれた設定にしたかもね
流石にあの国で自国のせいでしたにするのは無理なんじゃね。
一時期とはいえ初代ゴジラも相当手を加えられてたようだし。
まぁそういう反戦的な映画がないわけではなかったかもしれないが。
アメリカを加害者として書いた反戦、反核映画がなかったわけではないのかもしれないが、で。
ハリウッド映画としては凡作
ゴジラとしては駄作
そんなもの評価する必要もないわ
とりあえず
ジュラシックパークのティラノの方が怪獣的な魅力はあるなw3除く
本田猪四郎ゴジラと、猿の惑星と、クリストファーリーブのスーパーマン。
これを越えるリブートストーリーを書くのは難しい。
GODZILLAvsドラゴンボールエボリューション作ったらどれだけ集客見込めるかな
>>933 発狂してるのはお前さんだけ。
「放射能X」「戦慄!プルトニウム人間」「巨人獣」「 世界終末の序曲」
「縮みゆく人間」「スポンティニアス・コンバッション」etc.
アメリカの核が原因とはっきり描かれてるアメリカ製のモンスター・SF映画は、
いくらでもあるぞ。
じゃあ初代ゴジラの規制は、制作が日本ではまた意味合いが大きく変わってくるみたいな感じでまずかったのか。
自主規制に過ぎないから、当時の関係者に聞くしかないね。
>>939 当然、アメリカの保守層からの批判を回避するためという理由もあるだろうし
フランス人俳優を起用できて
世界規模でのマーケティングも視野に入れることができるから
とか…
さまざまな要素が複合的に重なっての設定だからねwww
ちなみに、「戦慄!プルトニウム人間」「巨人獣」 「縮みゆく人間」「スポンティニアス・コンバッション」
これは、アメリカの核が原因ではあるが…
核の被害者としての側面から物語を描いてるよね
主人公が直接、放射能の被害に喘ぐわけだからね
ここで例を挙げるなら、
「核を使った主人公側に非があるにもかかわらず…身勝手にも核の被害者を排除する」
という加害的側面のある映画じゃないと駄目だよ
良くも悪くもこうして話のネタには尽きないのがエメゴジの良いところ?ですよ
>>933 直接的にアメリカが原因とするのはお国柄上難しいとしても、それをフランスに擦り付ける辺り実に下らないね
そんな薄っぺらいテーマなど無いも同然だよ
アメリカの罪を他国に押し付けるのが、エメリッヒや君のいう「反核」
一応フランスの核実験がゴジラ誕生の原因になった理由としては、
当時フランスが世界的反対を押し切って核実験を強行したからってのがあるらしい。
当初はどこの核実験のせいにするつもりだったのかはわからないが。
俺がエメゴジで駄目だと思った点は登場人物が余裕かましすぎなとこ。
レポーター志望の女の子がゴジラのおかげでレポーターデビュー出来ました!
とかどうでもいいサイドストーリー。
エメゴジで致命的なのが
主人公に魅力がないこと
だからよー、エメゴジを駄作と理解した上で「平成ゴジラやらファイナルウォーズみたいな糞映画を作ってる奴や評価してるオタなんかにエメゴジをコケにしたり叩く資格なんてない」っつーてんの馬鹿w
ひょっとして平成ゴジラを見て満足してる方ですかw駄作でも娯楽作品としては平成ゴジなんかよりよっぽどまとも。
巨人獣は人間が怪獣化するからある意味初代ゴジラ以上に核の恐怖と怪物の悲しさがでてた
ジャミラの元ネタじゃないか
どの作品を楽しいと感じるかなんてそれぞれなんだから
自分の感性押し付けるなよ
馬鹿なの?
エメゴジの駄目なところはゴジラがなぜ世界的なキャラクターになったのかわかってないところ
小柄で細身で素早いけど耐久力の低いゴジラなんて観たくない
952 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 15:01:49.46 ID:hKNcQA4S
あのトカゲ映画はヤツの見た目と名前がバランだったら完全に許せた。
ラドン…なら、まぁ百歩譲っていいだろう。
ただ、ゴジラであんな挙動や最期を描くのはどうなの?ってレベル。
あまつさえ見た目すら完全に別物だから、もうね…
「モンスターパニック映画」としては許容できても「ゴジラ映画」としては擁護のしようが無いだろ。
>>948 別に駄作とは言ってないよ
エメゴジは、テーマの料理の仕方がうまいし
ゴジラの造形だって、背びれや泳ぎなど、
ミレニアムシリーズのゴジラに流用された部分もあるしね
ただ、物語のお粗末感はぬぐえないと言ってるだけ
他のゴジラシリーズも物語がひどいのは分かってるけど、
だからといって、エメゴジが面白くなる訳じゃない…
それと、個人的には、アメリカ版ゴジラはゴジラ(1954)の次くらいに好きだぞ
もしかしたら、VSモスラの次かもしれんが…
飛んじゃうゴジラはチャンピオン祭
ていうか批判含めて皆エメゴジ堪能してると思うんだけど。
途中でブチ切れて席立った人なんていないでしょ。
普通に「見れる」映画でついでにゴジラでもある。有難いことだ。
本当に酷いっていうのは拙者がこないだ唐突に見てみたくなった
「メカゴジラの逆襲」とかをいうんだ。だってどこが良いというか…
いや、どこが悪いとも突っ込みようがなかったんだもの。
そんな訳で流れぶったぎりで
発作的にDVD買って見た「メカゴジラの逆襲」「ゴジラ対メガロ」感想
前者は申し訳ないが9年間シリーズ停止したのが理解できるデキだった。
何が撮りたいかは伝わったけど形を成すには至らなかった感じ。
第三惑星人が桂の命を救ってくれたところは何か素直に感動できた。
個人的にはそれだけで十分な気もしたり。
後者。すげえ!FWで動いてるとこ見てたけどガイガン超かっこいい!
話は安易だし低予算ぽいけどネタの質はすごくいい映画だと思う。
でも音楽の使い方とかはその真価を自覚してない感じで。
もっとシリアス路線でもよかったのかも。後出しの発想だけど。
オモチャみたいなロボットが、動乱の中で意志を持って、使命を自覚して
力を得て戦って、役目を終えてまたオモチャみたいな冴えない姿に戻る。
絵本みたいな可愛らしい映画だった。
メガロ? ドリル分がちょっと足りなかった。もう少し回ればなー
感想終わり。どうしても書きたかったので書いた。
>>956 普通に楽しめるレベルの作品だけど、ゴジラといのが余計なだけだと思う
>>957 「メカ逆」の特撮的な見どころはメカゴジラUの猛威と火薬キチガイ中野の爆破ショー。
前作で2対1でようやく倒せたはずのメカゴジラが
お供を連れてゴジラ単体を襲うという理不尽にもほどがある展開と、
チタノザウルスと共にセットの土台ごと吹き飛ばす勢いで壊しまくり、
新兵器回転ミサイルでゴジラをミスター・ファイヤーヘッド状態に追い込んだ挙句生き埋めにし、
頭を破壊されてもなお首からレーザーをぶっぱなしてゴジラを追い詰めるという、
メカゴジラの暴れっぷりがあの映画のウリ…のはずなんだけど、
中心となる本編の余りにシリアスな雰囲気、重厚すぎる音楽のせいで爽快感は皆無だかんな…
全体的に堅実すぎる作りになってしまってて、コメントのしようが無い。
一応本多監督の最後の映画作品ということになっているけど、
似たようなテーマだった地球防衛軍や怪獣大戦争と比べると、どうにもね…
本多猪四郎、伊福部昭コンビは大好きだけど、あの作品に限って言えば
前作同様に福田純、佐藤勝コンビで演出してもらった方が、
まだ娯楽映画としてまとまった作りになったんじゃないかと思う。
メカ逆は俺は大好きだがしょーもない映画と言われても仕方ないのは認める。
だが、基本的にはチャンピオンゴジラは完全に幼児向けだからあんなもんでいいし、ガキが喜んでたからいいんだよ。だが平成は対象年齢を上げたくせにあの出来はダメ過ぎるだろw脚本も演出も美術も特撮もチャチ過ぎるw
特に特撮なんて円谷のセンスに遠く及ばないばかりか、ガキを喜ばせようと必死な中野特撮の怪獣バトルのマンガ的面白味もない。新作が出る度に先祖帰りしたようなショボい特撮映像に何度も落胆したもんだw
マイケル・ケインに古生物学者やってほしかった
VSもキングギドラ以降はわりと子供向けのはずだが…
昭和ガメラも対ギャオスから完全に子供向けになってるし
怪獣映画のシリーズものではわりとよくあるパターンな気がする
なぜかメカゴジラは昔の方はかっこいいと思う
あれをパシフィックリム並のCGで量産された姿を見てみたいw
メカ逆は殺陣に関しては昭和シリーズで一番好きだ
巨大感が出てるというか、一カット一カットが印象的だった
ただ放射能で突然変異した恐竜がその辺で暴れまわってるのに海底に恐竜がいるのが信じられないとかどうなの・・・
来年の夏もジブリやるらしいな
ゴジラとモロ被りだしパシリムの悪夢再びか…
>>964 恐竜ときょう↑りゅう↓は橋と箸くらい違うのもしれん。
ゴジラもチャンピオンまつりをやるべきだ!
メカ逆で地面吹っ飛ぶの最高に好きなんだが
ハウルの悪夢かな
GFWの時延期してかぶされた
ガメラ対ギャオスで「あれは怪獣類です」ってやってたんだけど
パシリムの先駆けだったのかw
脚本のフランクダラボンってショーシャンクの空にとかグリーンマイルとかの人だよね
人間ドラマが重視されそうで楽しみ
それもあるし
太平洋海底のホールはクトゥルー神話とか、ヤプールの超獣とかGFWとか
歴代の特撮怪獣ものでいろいろ辻褄妄想出来る最高の設定だな
メカゴジラの逆襲は子供向けっちゃあ子供向けだけど
父親による精神的な娘レイプ話なんて云う高山由紀子の脚本だけはアバンギャルド過ぎると思う
>>970 人間ドラマはもう保証されたようなもんだが…
ゴジラの描き方が心配だな
これだけでファンが絶賛するか、発狂するか決まるからな…
個人的には、毎度ダラボン作品に出て来る
「てめぇ、死ねよ!!」と思わずにはいられないウザキャラが楽しみ
エメゴジのような展開だけにはなってほしくないな
ゴジラはよえーしバカップルはうざいしラプトルもどきとかいらねえ
今度こそスケールアップしたアメリカ版ゴジラを見せてほしいもんだw
ゴジラに対しての考えは各々違うと思うが“強いゴジラが観たい”という事だけは確実に一致すると思う
というか正直な所ゴジラが強ければその映画は100点満点中50点は取れるんだよ
エメリッヒはそれが分かってなかった
あのルックスは結構好きなんだが
ビルに風穴開けて以降は逃げてばかりだったからな
卵の時に被爆して巨大化したんだから性格もイグアナのままじゃ良くないんだが
リアルな「だけ」にするとダメだって言う最近のリブート映画に
ありがちな間違いの先駆者ではあるとおもう
巨大さ重視の撮影は凄く気に入ってるだけにねえ
GODZILLAはシリーズ化して成長する怪獣を描くつもりだったってね。だから一作目は微妙な強さになった。
次の作品があったら二代目が放射熱線だか炎だか吐いたりする予定だったとか。
アニメはその二作目のプロットの大部分を流用したらしい。
エメゴジが平成ゴジラのピークだったな
特撮専門誌は無論、ワイドショーや週刊誌にバンバン取り上げられ、早朝4時の上映に
列ができたりとか、夢のような時代だった
アニメのプロレス路線は結構人気だったんだっけ
人間と仲良しらしいし続編もそういう展開だったのかね
>>978 段階的に成長する予定だったのは初耳
なんかノーランバッツみたいだなあ
>>981 ニコニコからの転載だが
・「ゴジラは進化し続ける生物」 が メインテーマ。
・劇中のゴジラは新種の生物であり、まだまだ進化途上の存在だった。→第二作、三作と進む事に強化されていく。第二作の時点では既に放射能火炎を吐くが、戦闘に使う以外にも用途がある(子供の為に餌の魚を集める際に威力を弱めて魚を追い込む)。
・核実験の影響でゴジラ以外にも様々な生物が怪獣化、新たな生態系を形成し人間社会を圧迫し始める。eg.無害だが、体長100mのシロナガスクジラ等が確認されている。
・第二作の敵は蜘蛛や蜂等の昆虫系の怪獣達で、モスラへのオマージュが強く入ったものもいる。
・メインの舞台はオーストラリアで、最終決戦はシドニー(FWのジラはこの設定を受け継いだからこそ シドニーに現れた)。
・東宝のベビーゴジラにあたる RUNT という名の個体が出てくる。発育不良の未熟児だが、人間に騙し討ちにされた二代目ゴジラの子供たちの中では唯一生き残る。
・ゴジラは人間同様に感情豊かで繊細な生物であり、人間との共存も可能。
・アニメシリーズ同様、二代目ゴジラはタトプロスによって救出されたので彼になつく。その為、二代目ゴジラとその子供たちは人間を襲わない。
・タトプロスは初代ゴジラと共存できなかった事を強く悔やみ、初代ゴジラの死体で文字通りに弄ぶ(目玉を転がしたり等の冒涜行為をする)他の科学者達や軍関係者にぶちギレて決別&ゴジラの卵の救出を決意する。
・東宝版のゴジラとは異なる角度で核の恐ろしさ・人間の愚かさ・生命の尊厳の尊さにアプローチする 感動系のストーリーで、アメリカ版ゴジラを毛嫌いする海外のゴジラファンからもプロットの閲覧後には高い評価を得た。自然保護など時代に沿った要素も取り入れる。
・ゴジラの産卵は一生に一度のみで、環境や餌の量に合わせて産卵数や成長できる大きさを調整する為に地球環境を圧迫する事なく適応していける (人間を含める実在の生物でも確認されている現象) 。
だったそうだ。
正直これなら見たかった
>>982 うわ、凄い見たい。
ちょっとエメリッヒに謝って来る
ここだけの話
メカ逆のゴジラ初登場シーンは一番好きw
>>982 何これマジ見たいわ
第一作目が不要だった
このプロットを読むと何で博士との初対面が
感動的な演出だったか理解できた
失敗の根幹も分かってしまうのがちと悲しいが
>>982 読むだに胸熱だが、この設定が前提の映画としては、エメゴジは失敗だろ。
ゴジラに感情移入できないよ!
ハリウッド映画が成功して三部作作られるなら内容はドラゴンボールでもいい
ゴジラがビジネスになるって東宝に思い出して欲しいわ
新作ゴジラでわかってること
・ゴジラは善悪を越えた自然の猛威
・愛や友情のようなものは一切ない
・監督の言葉から察すると、人類は負けるオチ
・ゴジラを悪役として描くことはないが、ヒーローとしても描かない
・敵怪獣は一体は虫型、もう一体は不明
・ゴジラの動きはゆっくり
>>982 最初からこれでやってほしかったな、詰め込むのは大変そうだが
>>991 アメリカ版ゴジラはこれを1作目からやろうとしてたじゃん…
でも、東宝版のゴジラとは異なる角度で核の恐ろしさ・人間の愚かさ・生命の尊厳の尊さにアプローチする
ここが観客に受け入れられなかった
ゴジラが、被害者で弱い存在であることを認められなかったんだよ
人間の勝手で殺されて、雨の中、無念の死を迎えるあの悲しげな姿を…
ファンの多くは、ゴジラが殺されるなんて論外と一蹴した
>>ファンの多くは、ゴジラが殺されるなんて論外と一蹴した
んなこたあない。第1作で死んでるし。
今まで一貫して強い怪獣で通ってたのに弱くされりゃそりゃ怒るよねえ
あれなら核によって巨大化させられた新怪獣でよかった
そういえば、今回のゴジラって名も無き一人の海兵隊員が主人公なんだよね。
やっぱ「なんでこんな所に核兵器を積んだ船が座礁してるんだ!」とか、
「あれ?この村、よく考えたら本来放射能の影響受けないはずじゃ?」みたいに主人公も状況が訳分からんスタイルで進んで行くんだろうか。
んでゴジラが出てきて妻の事を思いながら命かながら逃げ出してきて生還、妻と再開してハッピーみたいな。
しかし裏では足止めはしたが未だにゴジラを倒せずにヤキモキしてる感じで。
>>996 弱いゴジラを観たくなかったって主張と、
ゴジラが死ぬ(殺される)のは駄目って主張は同義じゃない。
それが何故違うのかわからないから、スレ見直せばわかるって言ってるんだろうけども違うんだよ。
>>878 そのスレ真っ当なゴジラファンが多くて居心地いいわ
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名無シネマ@上映中:2013/09/08(日) 08:03:54.62 ID:ITlaKC0g
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。