【近未来SF】 ルーパー LOOPER　　☆２

　
【近未来SF】 ルーパー LOOPER
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1352359071/


2013年1月12日（土）公開

公式サイト
http://looper.gaga.ne.jp/

監督・脚本　ライアン・ジョンソン
出演　ジョゼフ・ゴードン=レヴィット　ブルース・ウィリス　エミリー・ブラント　ポール・ダノ

まんこパーティー

いちおつ

まってました。ズドーン

前スレの1000の意味深な発言について

前スレ
【近未来SF】 ルーパー LOOPER
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1352359071/

シドの傷はアゴだから関係ない
というかシド＝ジョーの関係の先に何かストーリーあるか？

>>1
おつ
Lv足りなくて立てれんかったんでありがたい

この映画グロいシーンとかホラーでありがちなびっくりドッキリシーンとかあります？
無いなら今日観に行きたいんですけど

シド＝ジョーと言ってる人は
主人公＝なりたい、見たい自分＝万能タイプじゃなきゃ嫌という人
少年漫画の読み過ぎだよ！

シドがレインメーカーなるためにはサラが殺されないといけないし
ブルースは最初はサラを撃っただけで、失敗したって言うことでいいのかな

>>9
ちょっと何言ってるかわかんないんですけど・・・

ルーパーとは30年先の未来から送られてくる人間を始末する殺し屋である
ルーパーは2044年の現代人である
ルーパーは必ず過去に送られ過去の自分に始末される、これをループを閉じると言う
同一時間上に複数の同一人物が存在する場合過去の人物の知識や行動が未来の人物がリアルタイムで反映される
傷をつければ傷跡が残り、死ねば存在そのものが無かった事になり消滅する
10%の確率でTKと言うテレキネシス能力者が生まれる

そう考えるとエイブって未来人じゃないな
未来から送られてきたなら現在の自分に記憶が上書きされて元の自分が消えてしまう
何らかの形で未来から指令を受けた現代の元締めって事か

鳩山さんの映画ですか？

>>8
あるよ

バルトでみたせいか銃撃やらやたらうるさかったw
二回目は他のシアターで観た方が落ち着いて観れるだろかw

いたなぁ、、シックスセンスの冒頭に出てくるパンツ一丁の挙動不審な男が

ハーレイ・ジョエル・オスメント役の主人公の大人になった姿だって言い張るやつ。。。ｗ

超能力小僧が肉体派ブルースになるなんて嫌だｗ

>>12
現代のエイブはどこで何してるかわからないし
記憶の上書きは過去改変による未来の人間への影響だろ？
エイブはただの未来から来たまとめ役でしかないと思うけど。

ずっと考えてたけど、作中で語られた内容と
そこから推察される事柄ではシド＝ジョーって無理じゃない？
同じ時間にいる説明ができない。
シドとジョーが重なるような描写は、
クズのジョーを改心〜自己犠牲させる為の
材料だよ。
これが同一人物のヒントだって言われても困る。
最後にサラが髪触るのも母性の表現なんだろう。

ま、前スレ読んでもシド＝ジョーだと思うような人間はスルーした方がいいよ。
よっぽど新しい考察があるならまだしも。

「一つのアイデアだから認めろ！俺はシド≠ジョー説も認めてるだろ！」って駄々こねられても困る。

>>14
マジでか〜BD出るまでやめときます

>>20そんなにないよ。まぁそんな血が飛び散る映画じゃないし。
該当箇所はあるべきものがなくなるような描写が少しあるくらい。

思ったけど、今度新入りのルーパーが入りました！
未来のルーパーシステム担当者さんよろしくお願いしますね！

とかって、どうコンタクトしてるの？
未来から情報をもってきたエイブが全てとりしきってるだけか。
タイムトラベルの行き来ができない以上、そうなるよな。

観てきた。１００点中６５点くらいかな。

ＴＫの設定って、結局レインメーカーの能力を正当化するためだけのもの
なんだよね。
タイムスリップ自体がかなり奇抜なのに、さらに奇抜な設定盛ったらポカーン
としかしないよ。単純にレインメーカーだけＴＫの能力があった、とした方がまだ
マシだったような。その解決方法でもポカーンの解決にはならんけど、まだマシ。

それに目をつぶるとして、アクションはどうかと言われれば、銃撃戦は単調。
音がやたらやかましいだけ。

ブルースが心を入れ替える原因になった女性との出会いも、その詳細を語らない
表現方法もアリだとは思うが、少なくともこの映画からはその実感が伝わってこなかった。

あれ、６５点でも高いか…。

つまらなくはないけど掛け値なしに面白い作品でもないんだよな
実況向きとは思う

しかし30年後ツルッパゲはの事実を突きつけられるのは辛いな。そりゃ撃ちのがすわ

主人公が未来の自分を殺す以外の選択肢しかない理由が弱いせいで

なんかダラダラした映画になったよね
主人公にはタイムパラドックスが若干発生してんのに
未来の自分を取り逃がした奴にはタイムパラドックスは発生しないのな
手足切断された時点で存在消えるだろって
タイムパラドックスを考えちゃったら楽しめない映画になるよね

最後に銀ののべ板が残ったと言うことは
レインメーカーの更正に失敗したんだな

バイクは宙に浮いて進化してるのに車は退化してたな。どっちも電気で走ってる感じでより近い未来表現だと思ったわ
ＴＫ能力はマジでいらんかった

ロッテントマトって結構厳しいとこなのに
この映画めちゃ評価たかかったけど、なんでなん？

蓋をあけるまでやたら評価高かったよな、他にも。

てか、中国女の顔、友近っぽかったｗｗ

>>26
>最後に銀ののべ板が残ったと言うことは
レインメーカーがルーパーのシステム作ったわけじゃないからそれとこれとは別だろ

>>22
いわゆる過去の名簿に名前書いたら自然と３０年後の名簿に名前載るだろ
ジョーがジョーを呼び出した手法と同じ

>>29

レインメーカーが３０年後に生存してるルーパーを過去の自分に殺させる事をしだしたから
ハゲ主人公はレインメーカーを殺せば
過去に送られずに彼女と幸せに暮らせる人生に
なるはずとレインメーカーを殺そうとしたんだし
レインメーカーが死ねばハゲは来ないので
主人公がレインメーカー一家に出会うこともなくなるので
銀ののべ板や記憶もなくなるはず

ただレインメーカーが母親をルーパーに殺されて
ルーパーに復讐する原因は卵が先か鶏が先かになるけど

>>31
銀はレインメーカーと関係なくルーパー以外の人間を殺した分だから
レインメーカーがいようといまいと関係ない

>>32

運んできたのはハゲ主人公だよ

>>20少しあると思ってみれば全然平気なレベル。

俺は知らないで見たから途中までかまえてたw

>>33
ハゲが持ってきたのは金でしょ

>>35

あの破壊された車からのべ板が散乱して母親が最後発見したのべ板の事を言っている
あの車はハゲ主人公が農場まで乗ってきた車だし
その車、のべ板が消えないって事は
結局レインメーカーが更正ぜす悪の親玉になった証だよね

この映画でドラえもんのセワシの理論が証明されたよね
のび太がジャイ子と結婚しようが
しずかちゃんと結婚しようが僕(セワシ)は生まれるんだって

>>36
あれ元々キッドブルーのトラックに積んであったやつじゃないのかな

>>38

話の流れからもそれは違うと思うよ

ハゲ主人公が『もう追っ手は来ない、さぁこの車で逃げろ』って過去主人公に言ってるし

>>36
銀は「ルーパーではない未来人」を未来の犯罪組織の依頼で殺した報酬だから
未来でレインメーカーがいようがいまいが関係ないよ

銀とレインメーカーの存在に因果関係は無い
レインメーカーが犯罪組織を使ってルーパーシステムで殺してたのはルーパーだけだから
未来のレインメーカーの存在と関係あるのは金だけ

あの散らばったのが金の延べ棒で、若ジョーの自殺により
シドがレインメーカーにならずに済んだなら消えてたかもしれないって感じ

>>39
書き方悪かったな
あれはキッドブルーがジョーの家を荒らして持ち去った延べ板が積んであったんだろ
そのトラック奪われたからキッドブルーはスラットバイクで現れた
あとは>>40の言うとおり

老ジョーを過去に送る時に金を括りつけるために手の拘束を解くけど、完全にアホだよな。

>>1
クソスレタイ

>>36
ああごめん何が言いたいのかわかった

この映画は、過去の改変は未来（過去に来た未来人含む）に影響を与えるみたいだが
未来人が過去にタイムトラベルして来て、そこでその未来人が起こした改変は
その未来人が後に消えたからといって元に戻る設定はないみたいだな

だから老ジョーが乗って来た車やら銀やらは影響を受けずあの場に残ったと
解釈すべきなんだろうね

つまり若ジョーの自殺によって老ジョーが消えたからといって
老ジョーに最初に殺された少年やエイブの組織の人間が生き返るってこともないわけだ
最初に濡れ衣で殺された少年は可哀想だな

ブルースが逃げた場面と再度同じ場面で殺されるのを繰り返したのが
今だに何のこっちゃさっぱり分からん

>>44
それは大前提だけども、それとレインメーカー誕生の有無は関係なくない？

>>46
関係ないと思ってるよ

>>36が若ジョーが自殺して老ジョーが消えてシドが助かりレインメーカーにならなかったなら
これまでの過去（作中の現在）が一気に改変されると思ってるみたいなんで
そこは変わらないよって言ったのが>>44

てっきり最初は
レインメーカーが生まれない未来に変わったなら銀も消えるはずなのになんで？
って言ってるのかと思って>>40と答えてもたんで

レインメーカーってなぜゆえ？
血の雨を降らすから？

後付けてんこ盛りのクソ映画だった
最初は「もしターミネーターがマクレーン刑事だったら」程度の思いつきなんだろうな

>>45
簡単に言うと最初に殴られた若いジョーがジョセフ・ゴードンで
その後ブルース・ウィリスを銃で撃った若いジョーがブルース・ウィリス

>これまでの過去（作中の現在）が一気に改変されると思ってるみたいなんで
それ言い出すと、若ジョーは生き返っちゃうもんな

>>45
ブルースが若い時の同じ場面では、その時未来から来た自分をちゃんと殺して、その後成功人生を送ったという一連の回想シーンだろ。
で自分が過去に戻った時は若い自分に殺されないで、逃げたという。

>>20
グロ・ゴアは大丈夫だよ。

けど、音でビックリさせる系だな。最初の数発目までは、銃声でビックリした。

>>45
そんな分かりづらいかな？

あの最初に逃げた方のブルースは、30年前にルーパー殺して退社した奴だよ。

で、場面巻きもどして殺して退社する場面〜荒れた生活〜結婚〜を流したんよ。

説明下手だったらゴメン。

俺も最初悩んだ方。その通りはその通りなんだけど、
「なんで先にあのシーンを流したのか」ってのがわからないんだよね。

実際は　老ジョーを殺す→30年経過→捕まって送られる→今度は殺されない

って一回で済むのに。逃げられるバージョンを先に見せる必然性がないのに、
そのシーンだけ二回やる（しかも時間軸をいじくる）から混乱するっていうかさ。
パルプ・フィクションみたいに、それが徹底されてたり意味があればいいんだけど。

前スレの最後の方で退職金代わりの金塊の値段聞いてる人いるので計算してみた。金の値段は現在とほぼ同じ、金塊１枚２キロと考えました。根拠はないので怒らないでね。

金１g4500円×金塊１枚で900万円。10枚はあったから、9000万円は貰えるな。と言うか、もっと貰ってるなありゃ。

>>55
俺も一瞬｢うん？｣ってなった。

必ずしも必要な場面では無かったが、監督やスタッフにも考えがあったんじゃないか。

>>55
最初の逃げられるシーンは、通常の流れの中での若い主人公の方の視点でしょ。
で二回目の逃げるシーンは、ハゲの回想シーン最終部分で重複する部分ということだろ。
同じ一つの場面だが、２人の別々の視点ということで多分OK

>>55
この映画の主人公は未来から来たジョーじゃなくて現在のジョーだから
ああいう時系列の演出にしたんだと思う

ただあの老ジョーの過去回想に入る前の引きが
現在のジョーが気を失っていくシーンだったからわかりにくかったんだろなw

気を失った現在のジョーを助けたウィリスの顔で引いて回想入った方がわかりやすかったと思う
「ここからはウィリス版ジョーの回想ですよ」って

今日見てきたんだが
体の部位が少しずつ無くなっていくのが怖すぎてうんこちびりそうだった

良い意味で予想を裏切られる展開だった。

最初は、[現在] [30年後] の二人とも、自分自身の未来を変えるために戦っていたが、
途中から、過酷な状況で暮らしているシドに、過去の自分を投影する [現在] のジョー。

それとは逆に、自分の妻を救うためとはいえ、罪のない子供を殺す事を決意する[30年後] のジョー。

最後には自分の未来のためではなく、不幸な運命の連鎖を断ち切るために、
自らを犠牲にする [現在] ジョーに惚れた。

しかしシド役の子役の演技には驚いた。
最初は無垢な子供と思いきや、実は自分の境遇を理解しており、さらには恐ろしい力を
秘めている事を感じさせる狂気的な顔は、この映画のどの役者よりも怖かった・・・。

それなりに面白かったけど、二人のジョーが店で落ち合うあたりまでがピークだったかな
老ジョーが「→BE AT」ってのを見つけたところなんかは、若いのが捕まってないことわかってても「！？」ってなったし

あと、オチにもう一捻り欲しかった

>>57 >>58 >>59
ハシゴから落ちた後のシーンは老ジョーの「回想」なのか？確かに老ジョーがベッドで寝てるシーンに繋がるから、
夢で見た回想って考えることはできるね。
俺はそのまま端折りながら老ジョーが老けるまでの30年を見せたんだと思ってたけどｗ

「YEAR 30」が、「30年後」なのか「そして30年」なのか、微妙にニュアンスがわからないけど、
寝てるシーンに繋がるから夢での回想なのかな。

未来から来たジョーと現在のジョーを、俺はあくまで連続した人間と捉えてたけど、
そのまま成長したジョーが今の現在のジョーと対峙するよりも、一旦区切って、
その後の30年間を現代のジョーからの視点じゃなく、未来のジョーの回想として見せた方が
演出上より効果的なのかもしれないね。

そんなに絶賛する映画か？メタスコアが高いから期待して見たんだが
バイクと人の浮遊シーンで萎える

日本だと超能力設定が嫌がられるだろうなと思ったら
案の定だったｗ

>>55
その部分になった時、一瞬わかりにくいタイムスリップものかなって疑ったけど、
むしろあれでわかりやすくなったと思う。

評価されてるのは設定（脚本）だけではなくて

エミリー・ブラントの演技も
ジョセフ・ゴードン・レヴィットのキャラも

そういうのも含めて。

>>61
アメリカの映画に出てくる子役って演技上手いよね。

『危険な遊び』に出てるイライジャ・ウッドとカルキン君は表情で魅せてるし。

>>62
ウェイトレスがBEATRIXって名前だったのにはシビれたなー

>>63
回想＝老ジョーが老けるまでの30年≠夢じゃないの？
>その後の30年間を現代のジョーからの視点じゃなく、未来のジョーの回想として見せ
てたと思ったんだが

>>69
あの30年間の映像が　順に追っていった物なのか、未来からの回想なのかは厳密にはわからないんじゃない？
回想に入ったシーンは無いと思うよ。30年経った時にベッドで寝てたから夢（回想）と取れるかもしれないけど。

シド＝ジョー説をとなえるやつ　→　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｸｽｸｽ の対象
シド＝ジョー説をとなえるやつ　→　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｸｽｸｽ の対象
シド＝ジョー説をとなえるやつ　→　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｸｽｸｽ の対象
シド＝ジョー説をとなえるやつ　→　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｸｽｸｽ の対象
シド＝ジョー説をとなえるやつ　→　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｸｽｸｽ の対象

ジョーがシドと自分を重ねて過ちを犯して欲しくないために自分を撃つって典型的なアメリカ映画のノリだよね
幼い頃ジョーがどう育ってどういう経緯でルーパーになったのかをちゃんと描かないといいシーンにはならないよ、あそこは
いい話にされても全く共感できんわ

>>65
納得のいく使われ方だったら文句言わないよ。キャリーなんかそれだけの映画だけど、
主人公に共感出来るように作ってあるからちゃんと評価されてるし。リメイク版は知らんが。

サトウキビ畑の一軒家で、ホボ（放浪浮浪者）相手に銃をもって威嚇してるのを見ると
全米ライフル協会の言い分がわかるような気がしたな。

あんな、数キロ四方に隣家がないような家じゃ銃持ってないと怖いだろうな

>>72
　また、全部描いてくれないと納得しない日本の映画観客の悪い癖が…

シド＝ジョーに見えるようにワザと作ってると思うんだが

シド=ジョーだとすると、ジョーがあそこで自殺する将来のレインメーカーも消滅することになって、彼がループを閉じようとする動きもないことになるし、
ブルースの嫁が殺されることもないから、結局、ブルースがシドを狙う原因もなくなるから、シドの自殺も起こらないはずなんだよな

よくわからないよまったく

ジョー＝シドに見えるのも脚本の不備のせい
ちゃんとジョーの過去を描いていればそんな説も出てこない

町山が持ち上げすぎた

12モンキーズ的な映画だな。
ツッコミ所を探せばいくらでも出てくるが、伏線も張って
世界観の説明も丁寧で、親切な作りには好感持てる映画だった。

せめて、最後のシドの覚醒シーンはもっと予算を使って欲しかったな。
一番燃えるシーンが合成見え見えで萎える。

>>77
台詞で説明するだけじゃ不満か？
ジョーとエイブが、ジョーがルーパーになるまでを台詞で言ってるけど

っていうか、ジョー＝シド説は意味わからん妄想だろ
仮にそうだとして、なんで青年になったシドが子供の頃の自分と同じ時間にいて、
しかも自分の子供の頃だってわかってないんだよ　そもそも超能力はどうなった？

シド＝ジョーなんて、ここ見るまで全然頭に浮かばなかったわ

タイムスリップする過程もＴＫもルーパーを雇ってる組織もそうとうザックリな説明しかなかったけど？

>>80
セリフで言ってもふーんで終わりだわ
あのセリフだってラストのためにとってつけただけだし

自分が読み解けてないっていう風には考えないんだな

test

>>75
日本のごく一部の、すべての詳細説明を映画に盛り込まないと理解できないしたくないあほな映画観客

>>76
ないないｗ

>>77
シド＝ジョーなんて、みじんも感じなかったがｗ

シド＝ジョーだと思うよ
最後の髪を撫でる描写と打ち解け方、過去の妙な大人びた記憶から
シドが主人公って見て取れる（BUTここは輪廻転生かも中国要素が多いのはそれを示唆してるのかもだけど）
んで恐らく主人公はＴＫの力で単独でタイムリープできる。
恐らく終盤の自殺後からブルースウィリスのルートに入ってる。

けどシド＝ジョーだと近親相姦してるんだよね。
これも回帰って意味でのループなのかも
シド的にはママは死んでるみたいだけど…

あとルーパーのシステムが崩壊しなかったって事は
ほとんど登場しなかった売春婦の子供がレインメーカーのボスって事になる。

あとバックトゥーザフィーチャーのタイムパラドックスネタを拷問で使ったり
AKIRAがでてきたり衣装はマトリックスだったり名作は後世にパクられるっていう意味でもループ
80〜90年代のアメリカと日本の大作娯楽って感じでだいぶ偏ってるけどね
まぁだいぶ糞作品だね。

町山は一体何処が気に入ったんだろう……。たとえば「リベリオン」はこの映画より低予算だと思うが
ガンカタのみで未だに印象が残ってるけど、この映画は半年せずに忘れそうだわ。
同じブルースが出てた映画で自分のコピーロボットが出てくる映画があったが、タイトル忘れたわ。

観て来た。後半の失速っぷりと主人公の自殺オチに萎えた。
夢オチ並みに、脚本家は全力で避けなくちゃいけない展開だと思うんだけれど…。
シド君の覚醒シーンで、「あぁ、この映画はやっぱりＢ級映画なんだ」と思いました。
ＴＫの設定の唐突っぷりも、伏線として隠しきれていないと感じたし。

アバンタイトルのつかみはオッケだったんだけれどなぁ。
ルーパーや「ループを閉じる」関連の設定も面白かったし。
いろいろと惜しいなと感じた作品でした。

>>90
第九地区と一緒で、粗はあるけど人によっちゃ気に入る映画なんじゃないか

アニメみたいに映画も詰め込んできたね

>>92
第9地区は屑な主人公に視聴者が感情移入できるような見せ方がうまかったから
粗よりもエモーショナルな面で見ることができたけど
こっちはそういうの無いよね
現在のアホと未来から来たアホがアホ死にするだけ

いまいち主人公に同情や共感できないしな
インセプションの出来の良さを再確認した

主人公はタイムパトロール的なやつかと思ったのに
ループしてくるのって犯罪者じゃないじゃん
嘘つきポスターじゃん

いつのまにか主人公が諸悪の根元扱いで何だかなって感じ

ライアー！ライアー！ライアー！

シドは稀代のワルレインメーカーじゃないの
どうしてジョーになるの

主人公が生活を救われたが殺人とドラッグだもんな
クズに感情移入なんてするやつ少ないだろうし
中国女に会って救われたとか少しの描写とセリフだけってのもね…

主人公に感情移入できない分SFのガジェットとかSFXのしょぼさとか脚本のアラが気になった
BGMもタランティーノみたいに昔のソウル使ってたけどあんまり合ってなかったな
これ主役にJGLとブルースじゃなくてもうすこし無名の俳優にして他に力と金注いだ方が良かったんじゃないか

あそこ、は？となった。
一発でわかった。
おれも、うん？と思った。
わかりづらいかなー。

とか、あんなところで余計な意見交換が行われてる時点で
演出は失敗している。下手糞だったということだ。
ただでさえタイムパラドックスの整合性を考えてるところで
時系列をそこだけずらすとか、ＢＴＴＦみたいな視点の違いの演出をしたいとしても
悪手だったと言わざるをえない。

この質問者と回答者ももはやルーパーといえる。何回やっとんねん。

ブルースが現れて逃げるパータンと殺されるパータンが二回あったとこな。
別にやってもよかったが、他の人もいうように回想シーンに入るところが微妙だったとおもう。

>>101
金かけても変わらないじゃないかな？？
おもしろかった深夜番組をゴールデンに持ってきたら臭がする

>>103
一回目は普通に殺しルートで、
二週目で生存ルートでもいいかと思ったが、
主人公がブルースになるか。それでもいいけど。

>>105
一応クレジットの順列でいくと、ブルースがトップでJGLが二番目なんだけどね

ルーピー　LOOPY

ループを閉じるとかいい表現だったけど、自分ループを閉じたはずのold joeが普通に逃げ出せたんだから
あんまりループを自分で閉じることに意味を感じなかった。

やっぱりタイムトラベルものは難しいな
BTTFと12モンキーズは最高だったけど

>>109
でもBTTF2は破たんしてるけどな

>>110
ハア？どこが？

未来警察ウラシマン実写映画化した方がよっぽど良かった

>>111
あれ？有名だけどな

いちいち書くの面倒だから、老ビフがスポーツ年鑑持って
デロリアン使うくだりを考えてみ

>>108それがすべてかもしれんw

ルーパーエアコン

結局二回目に覆面でループしてきて殺されたのはなんなの
最後はやっぱり自分に殺されましたエンドかなと思ったら
若い方が自殺してて意味不明

>>116
オマエの読解力の無さがもはや意味不明
オマエのような無能はもう二度と書き込むな

自分の言葉で説明できない人は黙ってなさい

これだけ優しく説明してるSFでも理解できない奴いるのか。絶望的だな

逆にすげえ難解なSFモノ観てえな

ルーパーの設定を作中で理解できない人ってなんなの？

ちゃんと理解してみれば映画史に残る大傑作なのに！！
アホが多すぎてそこまでの評価が得られないのは悲しすぎるわ。

・・・みたいな人いるの？
内容把握には困らなかったよって人で。

見てきたけど微妙だった。
1人目の子供を殺した時点でそれはないわって思った。

レインメーカーを殺すって決めたのが
ルーパーが殺されるとか妻を殺されてからじゃ遅すぎる
もっと30年かけたレインメーカーとの激闘の末に
過去に行って殺さないとムリだという葛藤の下でタイムトラベルすべき
というかターミネーター

仲間が戦闘の中、レインメーカーの情報を伝えてたし、
裏ではレインメーカーの組織とバトってたんじゃないの？

SF映画の醍醐味って見たことない映像をみる事、ってのもあるが、
徐々に禿げていくブルースくらいだったな・・・

それはダイ・ハードで観ました

>>89
>>んで恐らく主人公はＴＫの力で単独でタイムリープできる。

こういう観点で映画観る人ってホント変わってると思う。
勝手に他人の作品を自分で都合のいいように改変してることを理解してるのかな。

>>120
日本は３月公開になるクラウドアトラス見たら？
原作小説は難解、映画化して賛否両論真っ二つ状態になってる。

レインメーカーの人工の顎設定は、もしサラが老ジョーに撃たれて死んだなら
シドの顎の怪我は手当てが遅れて人工の顎になるよってことだったんだな
だから最後の引きが手当てされて眠ってるシドの顎（顔）だったのか

気づくまでずっと人工の顎の設定いるか？って思ってたわw

でもそう考えると
きちんとループを閉じて自分を始末した過去（サラ・シドと関わらない過去）を持ってる老ジョーの未来で
なんでレインメーカーが母親を殺され人工の顎を持ってんのか？って疑問が残るね

老ジョーの世界ではまた別のルーパーがサラを殺しシドに怪我を負わせたのかな？

観て来た。ラストシーン、若ジョーは胸を撃たなくてもよかったのではと思っちゃった
例えばラッパ銃で自分の右手を撃ち落として老ジョーに銃を持たせなくするとかさ

死ぬこたぁないじゃんｗ　まあ、死なないとラストシーン的にアレだったんだろうけど
サラと子供と仲良く暮らす時間軸も頑張れば出来る気がする

未来の自分を殺した自分が過去の自分に殺されるのがループだよね？
ならループが閉じるっていうよりもループが始まるの方が正しい気がする

さげるならちゃんとさげろよハゲ

オールドセスの体が段々と欠損していくシーンが一番エグかったな

観てきた
内容はともかくシドの子の演技観てるだけで、なんか胸がギューとなったわ
甥っ子が同じくらいの年齢なもんでいちいちシンクロしてもうた

最近なんかのチャンネルが開いたのか、あのくらいの子役の切なげな表情とか見るだけで泣けてくる

>>130
どちらの世界でもレインメーカーになる原因は「母を失った」という心の傷

ジョーと出会わないと母親に対する誤解が解けない
「母を失った」という心の傷を修復できない

中国女を簡単に殺してる時点で破綻してるよね

あの人が殺されたから、ブルースは復讐のために暴れたんだし。

老ジョーの記憶が書き換えられていくという描写も変だし　消えるのも変

>>136
でも「母を失った」原因がルーパーでないと
レインメーカーが３０年後にループを閉じ始める結果に至らなくない？

本当に映画を見ていればSF考察するのは無意味って気づくよね
すべて演出やストーリー展開の為のタイムトラベルなんだから
あれこれおかしいって考えてもしょうがないよ

>>138
遅すぎるんだよ
レインと戦うなら離婚しとけ

ハゲ主人公が過去主人公から逃げた時点で違う未来のパラレルワールドになったはず。
だから実は過去主人公が自殺してもハゲ主人公とは時間軸が繋がってないから
消えるのは矛盾してるよね。
過去主人公が自殺して消えるのはパラレルワールドの３０年後の自分なのだから

未来で人を殺して
殺した奴がタイムスリップした方が効率良くないか？

誰もいなくなるじゃん

この程度のストーリーも理解できないゆとり脳大杉ｗｗｗ
もうこの国はダメかも知れんね

どの時間軸でも老ジョーは逃げ延びて、
うまいぐあいにループするようにしたら良かったのに。

>>143
え、矛盾？
そういうSF世界観じゃないって見ればわかるじゃん
若セスや若ジョーの肉体的変化や記憶が
老セスや老ジョーに反映されているってシーンあったでしょ
原理なんてなくてそういうものなの

ラッパ銃とかガット銃とか言ってる世界観で
両手にP90持って組織を無双しちゃうブルースウィリスにｸｯｿﾜﾛﾀ。
いろいろと雑な映画だったわ

>>148
つまり脚本の都合でどうとでもなる世界観を受け入れろということですな

>>149
ガット銃は意味不明だね
ラッパは結構最後のほうで連射さてたから
弾こめられるのが分かったけど

作品内のルールも理解できないで批判しちゃう人って素敵

作品内のルールってなんだ？(笑)

ヤングセス/オールドセスの身に起きたことを
ヤングジョー/オールドジョーのラストにあてはめると
ヤングジョーが自殺した瞬間にオールドジョーも胸に穴が開いて死亡〜30年分の死体劣化
となるはずで消滅はしない
オールドセスの変化がある程度時間があったことから
オールドジョーも母親を射殺する余裕はあったと思われる

逆にオールドジョーが消えたことをオールドセスにあてはめると
ヤングセスの足が切り取られた時点でオールドセスは逃亡できないので
逃亡〜ヤングセスの拷問はおきえず
あの場から消滅することになる

作品内のルールって何ｗ

この映画で言いたかった事は
自分が不遇なのは周りの責任！皆死ねばいいのにって言ってる奴が死ねば解決しちゃうって事か

>>154
現代の人(若ジョー)の老いた未来の状態(外的損傷)が
他の時間軸からきた未来の人(老ジョー)に上書きされてるだけで
若ジョーが自殺して焼却されたりしていたら
老ジョーは無残な野ざらし死体じゃなくてパッと消え去るんじゃない？

若セスも足を切り取られても、そのまま組織が生かすと決めていたら
未来では四肢欠損してるだけで、それが老セスに上書きされるから
別に問題ないんじゃないの(適当

>>156
オールドセスの指先の変化が結構じんわりしてたから
焼却による消滅でもある程度タイムラグがあると思う
すくなくても一瞬では消えないだろう

セスは手足欠損してたら、そもそもヤングがオールドを取り逃がすことないじゃん？
走れないんだから
そういうこと

なんでセクロスシーンないの？

まだそんなことを言っているｗ

タイムマシンがあるならレインメーカーはルーパー狩りなんてせず
自分が過去に戻って５歳の自分を救ってやればいいのに・・とか
エイブがルーパーシステムを導入する前に殺せば良いのに・・とか
T2みたくタイムマシン作らせないようにすればいいのに・・とか思ったが
レインメーカーがしたいのは別に過去の自分や母親の救済じゃないのかね

>>157
1.違う時間軸のオールドセス到着、ヤングセス驚愕して見逃す
2.オールドセス逃亡、ヤングセス逃亡
3.オールドセス逃亡、ヤングセス捕まる
4.オールドセス四肢変化、未来の状態を上書きされる
　ヤングセス手術中(未来のヤングセスは軟禁？)
5.オールドセス射殺

4でオールドセスの四肢なくなるけど
別に1は変わらなくね？

>>160
レインメーカーがレインメーカーである為に
ルーパーを片っ端から過去に送って事件を引き起こそうとしたんじゃね？
そもそも母親の救済やレインメーカーである自分が嫌ならルーパーを過去に送らなければいいわけだし

>>160
老ジョーが若ジョーにきっちり始末された週回にも
老ジョーに襲われていないレインメーカーは未来にいて
ルーパー閉じをしているから
その辺は劇中だけでは分からないんじゃないか？

>>161

そもそも過去の奴の身体的な変化が未来の奴に影響するなら
同一時間軸なわけだし
手足切られていかされたなら３０年後からは
手足切られた奴が送られてくるので
逃亡なんかできないよねって話になる
脚本の都合でタイムラグが発生してるが
本来は自分自身の変化にタイムラグなんてないよね

子供が真っ当な人生歩いていたら銀を過去に送る事も無くなる訳だけど、ひっくり返った車から大量の銀が転がっていたな…。

２０４４年をマツダ・ロードスターがカッコよく走ってたが、何故あの車を選んだんだろう？

>>161
違う時間軸設定を持ってくると
そもそも４でどんぴしゃにオールドセスに変化が起きる根拠がなくなるがな

そのオールドセスは違う時間軸のセスとしたら
その時間軸のヤングセスが拷問されてたとは限らないことになる

>>161
ヤングセスが四肢を失ってからオールドセスに至るまでの30年間がすっ飛ばされてるのが問題なんじゃあ？

>>164
大抵のタイムトラベルモノがそうだけど同一時間軸は無理だよ
オールドセスが現代に来た場合にヤングセスがボロボロに拷問されるのなら
30年後から送られてこないはずだよね？身体状態や記憶の上書きも起こらない。
周回するように時間軸があって未来から来た人は現代にとって増やされた異物。
この作品では因果律やらで視聴者目線の現代の事象がタイムトラベラーに影響されてるだけ

娼婦のオッパイががっかりオッパイだった

>>166
違う時間軸の世界に迷い込んだら同一人物の影響を受けるってだけじゃないこの作品では

未来から物体が送られてくると現在の質量が変わるよね？

オールドジョーが喫茶店で言ってたじゃないか
「タイムトラベルの話は面倒だ。」
そういう事だよ
Don't think,Feel
って事なんじゃないの

ジョーがフランスじゃなく未来人の言った通り上海に行った理由、
サラがルーパーの存在や子供がレインメーカーになるのを知ってた理由、
超能力の存在（まさかラストシーン見せたいが為にわざわざこんな設定入れたのか？）、
売春婦とその子供の存在、
そして1度目は失敗、二度目は成功、三度目はまた失敗するブルースウィルスの処刑
これが伏線となり最後、全部がつながる展開と思ってたんだが…
結局なんだったんだ？

>>170
単に影響を受けるだけじゃないよね
ちゃんと経年を考量した変化になってるから
オールドセスに変化としておきた事象は「オールドセスの過去にあったこと」っていう描写

大体違う時間軸の人ならそれは同じＤＮＡで同じ記憶があるだけの実質違う人だよ

オールドジョーがタイムトラベルの話を振られると不自然にキレてたけど
つまり監督か脚本家の返答だよねw

とにかく、旧新ジョーが相対するダイナーで、
ステーキにスクランブルエッグを付け合わせにするっ
ていうことに嫌悪感。理解できない！
話は色々と考えようもあるけど、あの取り合わせは無理！

オールドジョーがヤングジョーの状況を上書きされた記憶で知る事が出来ていたから
オールドセスもヤングセスが捕まった時点で分かってたはずなんだよね

店でハゲ主人公と過去主人公が会話した時に

過去主人公がフランスに行くって言ったら
ハゲ主人公の記憶がフランスモードになって
『やめとけ！フランスに幻想抱くのは勝手だが悲惨な人生だったぜ』って容姿も悲惨に変化したらよかった…
その後上海にっていい直したら元に

また日本へって言ったら髪がフサフサな状態になるなら名作だったな

>>173
＞そして1度目は失敗、二度目は成功、三度目はまた失敗するブルースウィルスの処刑
え？
>>176
タンパク質版の焼きそばパンだと考えるんだ

宇多丸絶賛で４３分もかけました

>>174
現代のヤングセスがオールドセスになった時の事象が
タイムトラベラーに反映されてる可能性だよ

そして違う人でいいんだよ
時間軸が過去から未来まで完全にひとつの場合だと
タイムマシンを発明した人を過去に戻って殺害すると
タイムマシンで過去に戻って殺害することがそもそも出来なくなるってあるわけで…
また未来から来たタイムトラベラーと現代の同一人物が
同一時間軸の同一人物だとしたら記憶とか考えるとおかしいよね？

大抵時間軸は平行線が並んでいる様に考えられて
キャラクターは過去や未来にジグザクに流入するなら
いろんな作品のつじつまが合うよ

>>176
むしろあそこは時間差で頼んだのに同時に出てくる事に突っこむべき

頭が固いのかタイムトラベルはこういうもんだと決め付けてパラレルワールドとか言っちゃってるやつのせいでスレが澱んでる
この映画にはパラレルワールドなんかねーよ全部一つの世界だよ

>>179
ありがとう。
でも二人とも一口も喰ってないじゃん・・・。
自分が飲食大好きだから、映画でも、何かを口にして、
な、ことを求めちゃうんだよね。
頼んだ料理を無駄にすんな！的な。

将来レインメイカーになるお子様、１０歳ってことだったよね？
あれ、せいぜい８歳くらいでしょ。６歳でも納得したけど、
あんなベイビーな１０歳も、受け入れられなかった。

>>181

影響受けるなら手足切断された時に治癒した形で影響受けるのはおかしくないか？
タイムトラベラーはいつ治癒した時間があったんだ？

そもそもタイムトラベルなんてできねーよ

>>182
オールドジョーが来た時一緒に注文してたはず

>>185
再三その時間軸の未来の姿がオーバーラップされてるんじゃね？って書いてるけど…

とりあえず時間が一本の線だとヤングセスがバラされたりしたのに
未来から送られてきたり取り逃したりおかしいんじゃね？って思ったら
成り立つように逆に考えればいいだけのことよ

この映画は足すんじゃなくて逆に要らないものを引いた方が良かったかもね
まず過去が未来な時点でダメ
現在で良かったんじゃないのか
今のアメリカで何か不都合があるのか
もしかしてＴＫとか言う設定の為に過去まで未来にしてしまったのか
だとしたらＴＫと言う設定自体いらない
現在を舞台にするのはいろいろ利点が多い
今いる有名人やスポーツチームを未来ではどうなったなどと軽くジョークに使えたり
何より見てる観客の感情移入がケタ違いになる
そう考えると、やはり舞台設定は
今と今から３０年後にするべきだったと思うね

>>184
わかる
おれも「早く食べろよ冷めたら硬くなるぞ！」ってずっと思ってたw

あとシドは５歳だよ>あの数字の生年が(20)39年だった
10歳っていったのは追っ手についた嘘

>>187
オールドジョーが頼んだらベアトリクスが「ってことは２つね」って言ったから
ヤングジョーは先に頼んでたよ

>>183
最後でジョーが自殺すると未来から来たジョーが消えるけど
未来からジョーが来なくなると一連のストーリーが発生しなくなって
サラとシドがジョーの遺体を見るシーンなんてありえなくなるけどどうして？

>>182
違う人ならそもそも連動して影響なんて受けないし
だいたい「過去に送る」じゃなくて「違う時間線の世界に送る」になるよね
タイムマシンじゃなくて次元移動機
そういうのをそれぞれの並行宇宙であんな適当な使い方をしているとすると
もうそれぞれにめちゃくちゃになって並行宇宙なのにそれぞれ似ても似つかぬことに

>>182
アンカしくった>>181だった

タイムマシン作ったのがシドなのかと一瞬だけ見てて思ったけど違った

>>188

ん？時間が永遠のループ状態になるだけで
普通に成り立つけど
未来自分を取り逃がして過去の自分が殺しれたら
未来の自分が過去に来ないから生きる
また過去に送られる

って鶏が先か卵が先かのループになるだけ

>>192
影響受けるか受けないかは単純にこの作品のルールじゃないかい？
記憶がフェードで上書きされるなんて独自でしょ？
それ以上考えると世界線収束範囲(アトラクタフィールド)理論とかの話になっちゃうし

そもそもSF設定についてはオールドジョーがヤングジョーにレストランで叫んだじゃないかw

>>190
>あとシドは５歳だよ

ありがとうございます。
超安らかに眠りにつけます。
どこぞかの映画感想レスで、再会できることを祈って。

>>196
あのオールドジョーのブチ切れっぷりはワロタw

>>190
それコーヒーの話じゃない？
その後ヤングセスが何も食べないって言ってるのに強引に注文してたはず

>>196
＞影響受けるか受けないかは単純にこの作品のルールじゃないかい？
そもそもこの作品のタイムトラベルが異なる時間線を行き来している設定で
違う人物でも影響を受けるなんて話は公式にはどこにも出とらんのだが・・・
自分の妄想ルールを作品独自の設定とかドヤ顔されてもまあなんだ困るｗ

＞そもそもSF設定についてはオールドジョーがヤングジョーにレストランで叫んだじゃないかw
だからそれは「おれはご都合主義でやるぞJOJO!」って話だろｗ

なんも考えずに見たらめちゃくちゃ楽しめたんだけど、考察スレになっててワロタ。
ルーパーの設定なんて作り手しか知らねんだし、出てない部分の憶測詰めるのは意味なくない？

>>200
結局>>141が答えなんだけど
B級映画のノリ脚本を当てのない考察して余韻を楽しむものだろうw？

>>201
　エッシャー展観に行ったときに、解説が聞けるニンテンドーDS貸し出してて、それを見たカップルの男が
「それ邪道じゃね」みたいなこと言って、受け取らずに行ったの思い出した。

>>202
おかしいと考えるのはしょうがなくないよ
しょうがないと考えるのは思考停止にすぎない

ノリで書いた脚本だからいろいろおかしい、それだけのこと
おまけに言い訳がみっともないっていうね

あと、当てのない考察をして余韻を楽しむには
嘘がちょっと下手すぎて、余り楽しめないなあｗ

現在進行中の過去は絶対に変わらないけど、
辻褄が合わなくなった時点で関係者が消滅する、
って世界観でいいのかな・・・

主人公が新旧２人とも自己中すぎて感情移入出来なかったなぁ
途中何度も時計見てしまった

あと、ガキが妙に怖くてホラーかと思った

個人的前半のピークは老セスの身体が欠落していくシーン
後半はシドの覚醒だったな

何故か超能力が出てくるのとブルース・ウィリスがブチ切れてる時点で
SF設定は考えるなって言ってるようなものだ

2時間映画でロケーションが農園と住宅地と変な地下とマンションしかない時点でヤバイと感じた

>>199
オールドがヤングに「食うか？」って言ったら「もう頼んだ」って答えたんで
オールドがステーキやら注文したらベアトリクスが「ってことは２人分ね」って言った

それで（やっぱ同一人物だから食べ物の趣味同じなのか…）みたいな微妙な空気で
２人が無言で顔見合わせるんだよw

>>176
> ステーキにスクランブルエッグを付け合わせにするっ
> ていうことに嫌悪感。理解できない！

そういうありえない組み合わせを選ぶ本人達って笑うポイントだろ

ジョーがいなくなっても
シドは結局レインメーカーになるって感じのラストにしたら
よりダークな余韻になったのになあ。

みてきた
主人公が人間のクズ過ぎる
最後自殺して当然というか主人公といえ
生き延びるのもおかしいと思った
超能力ガキも怖すぎ
出てくる人がクズばっかりの映画だった
バイクが大袈裟なくせにちゃちくない？
なんであんな古いユーノスロードスターが出てくるの？
ブルース禿げすぎ
頭の上半分が完全になくなってた
首の虎って刺青笑える
でもまあ面白かったよ

アメリカの自動車会社は
ドラッグ中毒の人殺しが乗る車にはＯＫださないよね

>>首の虎って刺青笑える

イギリスで女性がおなじタトゥーしてたのみたことあるけど
絶対「虎」の下半分が「机」のつくりみたいにくっついてるんだよな
何語なんだろうか

事前のネタバレ一切無しで観てきた

こんな出オチみたいな設定をよくここまでまとめ上げたなあw
アキラそのまんまな超能力少年とか１２モンキーズ＆ターミネーターな歴史改変SFとか
定番のSF設定をごった煮にして、語り口の上手さで持って行った感じ

やってる事自体はB級SFだけど、見せ方が上手いからその場その場は引き込まれちゃう
シドが最初に叫ぶシーンの緊張感が好きだ

ブルース・ウィリスがマシンガンぶっぱなしてマザファッカ！って叫ぶ所で大爆笑しちまったw
お前本当はマクレーンだろw

JGLは若い時のデニーロみたいな出で立ちだった
これから腕っぷし強い役も増えるんかな

終盤の2丁拳銃でマクレーン、いやウィルスがアジト突入するシーンは
ターミネーターの警察署突入するところまんま。モニターで見るところとか
無双っぷりはラストマンスタンディングみたいで劇場で俺1人で笑ってた

友達と終わった後散々喋ったけど最終的に
「そもそも未来で殺してから死体を過去に送って処理させればいいのに」ってなって一気に冷めたわｗｗ

>>216
JGLとウィリスは戦闘力違いすぎる感じ。
１人で組織壊滅させるシーンのウィリスのアクションの動きは
マクレーン以外の何者でもないよな。

一人一人にチップが埋め込まれてて
死亡したらすぐ把握される
よく言われるような「死体がなければ殺人にはならない」がなりたたたい

そんな監督の言い訳設定をドヤ顔で紹介されましても

そういえば劇中でそのナノマシンが埋め込まれてるって説明あったっけ？

>>221
過去に飛ばされても同じでは？

心拍数ゼロと信号受信デキズは違う

というか　殺したらばれる=殺さなければいい　なんだから
手足破壊して絶対逃げられない状態で送り込むとか
致命傷与えてから送り込むとかいろいろ手段はあるよ
冷静に考えたらアホな設定だよ

どっちみち何かあったのはバレる訳で

四肢切断して生かしたまま過去に飛ばすとか安全な方法はもっとあるんだよな。
まぁそこ考え始めるとホント萎えちゃうけどｗ

しかしおまえら飽きもせずにおんなじ話を何度も何度も
このスレこそほんとのルーパーだな

>>228
つまるところ
過去の自分ＶＳ未来の自分ってやりたかっただけだよねこの映画ｗ

ＴＫとかごちゃごちゃ設定盛って過積載になり自重で潰れちゃったけど

>>229
ミッション８ミニッツもそうだったけど、この手のタイムパラドックスを扱った話になると
大抵こういうツッコミ大会になるのよ

タイムパラドックス物は大抵
話の目的自体がパラドックス問題の解消とかだから
見る方も必然的にその整合性が気になる仕組み
この映画のブルースみたいに逆切れ気味にごまかそうとするのはあんまし上手くない

どうして普通に違法タイムトラベルを取り締まる捜査官にしなかったんだろう

殺人はばれる
行方不明はばれないってどんなショボい世界なんだ？ってか
ハゲに出世記録教えてた奴は普通に殺されてなかったか？

>>229
ルーパー言いたかっただけやろw

未来の自分が悪いことする前に今死にます、という感じが何かなあ
LOOPERの銃が近距離限定の設定や、不自然に始まったセックスシーンは
最後の主人公の為だったのかと理解

手足切断してOKなくらいだったら、殺しても問題ないと思うんだけど。

>>229
そのしてやったりな二行目も既にルーパーだからなｗこれもそうかもｗｗ

>>140
レインメーカーがループをなぜ閉じてるかは分からないから気にしなくて良い

「if」だけど、ブルースジョーが母親を撃った世界なら、レインメーカーがループを閉じるのは母を殺したのがルーパーだということを知ったからかもしれない
その「if」の世界なら、『ブルースジョーが殺す⇒レインメーカー誕生⇒ループを閉じようとする⇒ブルースジョーが過去へ』のループになる

未来が変わった事によって大人になってアベンジャーズ入りするレインメーカーが見たいｗ

最強だなｗ

>>234
電話してた部屋のドアが爆破されただけだから
あの後組織の連中が突入してきてアイツも捕まって過去に送られたんじゃね？

中国のウィリスが翌日に即効捕まってたから、アイツが拷問されて居場所吐いたのかもな
電話の盗聴とか逆探知とかかもだが

ルーパーは30年後に居場所がわかるように何か仕込まれてるんだと思ってた

未来で捕まった時乗り込んできた奴らがなにかいじってオールドジョーは意識失ったじゃん？
それには当然発信機機能があるだろと脳内補完してる。

発信器があるならそれで過去の世界で逃げた奴も探せばいいという話になるからなあ

序盤あんま集中して観てなかったから見逃してたかもしんないけど、
ルーパーの存在はヤングジョーの時代だと一般的に知られてるもんなんだっけ？
サラがルーパーの事を知ってるとこでアレ？てなったもんで…

主人公がクズだから最後は自殺せずにバッドエンドで良かったと思うんだ。

レインメーカーは心を通わせてたルーパーのオッサンが死んだことによって
ルーパーの存在を恨んでループを閉じることを命じたかも。
未来で正義の味方になるにしろアングラの帝王になるにしろループ閉じはレインメーカーにとっては同じ使命な気もしてきた。

ウィリスが２回目に送り込まれたときのシーンからよくわからなくなったからＤＶＤ買っちゃうだろう
うまいやり方

この映画はSFの設定を細かく理解して観るようなもんじゃないだろ。
未来の自分が現代に現れて暴れまくり最後は超能力バトルへ！って単純に
難しいこと考えずに少年漫画読むノリで楽しむ映画。

>>249
二回目に送り込まれて殺されたのはおそらくブルースの回想。
ブルースは過去に未来の自分を殺していた。で、自分は妻を守るため
殺されないようにして戻った。
なぜこんな展開にしたのかというと、おそらく、若いころのブルースのとき
も将来のブルースが逃げていたら、今回のような展開にならないだろうから、
つまり、過去と現在のストーリーの流れを変えるために取り入れたシーンだと
思われる。まあ、それでも矛盾しまくりだが。

オールドジョーが言ってたように、タイムパラドックスの矛盾を無視して
ルーパー世界のルールを受け入れると、物語としては面白かった。

ただルーパーの組織ってあんなに小所帯のアマチュアみたいな組織なのか？
って感じはあるな。
エイブがクラブの地下で運営してるような組織でガットマンたちもプロっぽくない。
その割には警察に影響力持ってるようで、世間的にも認知されてる。
でも、あの組織も結局はこの物語の設定を説明するものであって
あんまり組織自体の整合性は重要でないんだろうということで無視しないといけない。

想像していたより追跡や戦いの緊張感はなくて、主要キャラの心の動きを追った
意外に静かな作品だったな。
面白かったけど設定のディテールが微妙な映画だった。

あと作品自体の話ではないがJGL自身がいつもと感じが違って違和感あった。
太ったのか整形したのか知らないけど。

タイムマシンってのはどんなに科学が進歩しても無理じゃないかな、と悪い頭で考える
われわれの宇宙はデカイとは言え閉じられた空間で、一個の原子すら増えないし減らないはず
未来から次々に人間や金銀が送り込まれて大丈夫？

未来に行くのは可能でしょ？
人間を冷凍にして未来で解凍すれば出来るみたいなのを昔テレビでみたような
それはタイムマシンとは違うか？

JGLの髪型で前髪がおりてたらどこのオッサンって感じだった。

ヘアスタイルって大事。

ツッコミどころがいっぱいと批判される映画なんだが、テイストが好きだわ

単純に面白かったよ
最後の自己犠牲もせつなくなる良いオチだったし

>>247
結末としては美しいけど、あのクズ人間が数日前に会った子供の為に
自分を犠牲にするのはいささか不可解。ま、不可解なところは他にもこのスレで沢山書かれてるけど。

これがなんで脚本賞ノミネートなんだかよく分からん。映像化した時に改悪したのか？

キッドブルーは、一瞬クリストファー・ノーランかと思ったよ

俺はTOKIOの長瀬に見えたw

オレはクリスチャンスレーター

もう一度見に行こうかと思ったが、ＤＶＤが出てBOOK・OFFで安くなったら買う

殺せないはずの未来で普通に殺しちゃってて
そもそもの前提が崩壊してる糞脚本なのに評価される意味が分からない
というか殺される奴も未来では存在を消してるだけ
お前らはマフィア歴ないだろうから分からないかもだけど
不都合な相手の存在をただ消しただけじゃ
見せしめにならないから意味ないのな

シドの能力は最強すぎて　消滅できるけどなｗ

奥さんが殺せるのに本人が殺せないのはおかしいわな
つまり奥さんは死んでないんだよ

未来で殺人できないというのは現代のルーパーに対する説明であって本当の理由ではないのだね
本当の理由こそがこの映画の核心

シドが初めは「サラ」と呼んでいたのが、最後には「母ちゃん」と呼んだのがキモかな。
よい環境で子供を育てましょうという、安倍内閣推奨作品。

サラの腹に宿るジョーの子どもがどうなるかでしょうね

テスト

>>267
キモというかグレずに育つかもっていう未来の暗示でしょ
もともとハゲが現れなくても自然に母親殺してアメフラシになってたんだから

ルーパー　ムーンライズキングダム　ファイヤーウィズファイヤー　ダイハードラストデイ
何があったんだブルースウィリス

若ジョーが淡々と転送者を撃ち殺していくのを見て「ネトゲNMのポップ待ちみたいだな」と
思った奴は正直に手を挙げろ(笑)

ループ
ルーパー
ルーペスト

今日観てきたがなかなか楽しめたで。
やっぱりロードスターは括弧ええな！!
エイブがキッド･ブルーの30年後かと思ったけどそんな事は無かった。

まあ矛盾を気にし始めたら楽しめないなって言うかそういう人向きじゃ無い。
タイムパラドックスに答えは無いんだから作った人のルールに従うしか無いかなあ。

殺せないっていうか殺しても特定されるってだけ

　――　　　／
――┐　／|　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　 |　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-ヽ
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

けっこう上海がいい味出していた
日本も絵になるといいんだが

>>275
特定されるから殺せないんだよ
アホな言い換えで誤魔化しても無理だよ

そもそも女房を撃ち殺すなら本人を打てばよかったのに
わざわざ大金払ってヤング本人に「おまえは終わり」とか教えてあげるなんて親切すぎるわ

800円のパンフも買ってない貧乏人が多いなあ
んでも、公式サイトで説明とかしてんじゃないの？
若しくは、英語サイト見れよ

公式パンフ記述は

> 殺人が不可能な未来
> 　未来の住人は、ナノレベルの追跡装置を体内に
> 　埋め込まれているので、どこで死んでも位置情報が
> 　(中略) その装置は、人間の熱で動いているが、
> 　死後２年間は動き続ける。ゆえに未来では（後略）

まあ過去に送るのは、追跡装置はあっても受信設備が無いからか？
じゃあ受信設備も送ればいいじゃん

タイムマシンの設計図と部品も送れ送れ
エネルギー供給方法を無視して考えると、
『30年ほど過去への転送が可能な発展途上の未完成品』 が2044年に存在可能になり
そこからさらに過去にタイムマシンの設計図と部品を送れば（以下エンドレス

宇多丸の批評で、MAZDA MX-5 NA に触れなかったのは残念
さすが免許持ってなくて車に興味無いだけある

なぜ中国人の嫁は撃ち殺していいの？

>>281
なぜダメだと思った？
未来でも殺人出来るんだぜ。
バレるが。

死体も過去に送り込んでるんだろう。
それを処理するのもルーパーの仕事では？

設定に色々と穴はあるがよくわからんのはルーパーを動かしてる組織だな。
社会的影響力があるようにも見えるんだが、何人ぐらいいるんだろう？

未来で殺人できないというのはルーパー向けの詭弁だろ

じゃそもそも金だしてルーパーを雇う理由がない

最初に予告みたとき、
未来でタイムマシンを使うことが違法で、
それを利用した人間を処罰（処刑）するのが主人公たちで、
タイムパトロール的な法の番人だと思ってた。

現代（2044年）は殺人については緩いみたいだったね、置き引きを普通に射殺していたりして。
貧民窟にいそうな人間が死んでも誰も気にしないからなのかも知れないが。

そういえばサラのエア喫煙については何か説明合った？

>>286

>>96

殺人より時間改変の方がはるかに危険だよな。
あの世界の未来ってどうなったんだ。

>>289
マッドマックス的未来なんじゃね？

恐竜時代とかに送ればいいのに

本当は銀や金を過去に送るのが目的
過去で殺されるヤツらがタイムマシンで持ち逃げしたということにしている
のかな？

あのお子様、すごい目つきが怖かった。

中国人妻を射殺したのは事故だろ
持ってたスコップが銃に見えたので思わずって感じで

>>278
途中寝てたんですねわかります

>>293
>>276のシーンとか演出まで完全にホラーで混乱した
後の伏線だったわけだが

>>291
生き延びてそれが人類のルーツになるかもしれない。
46億年前に送れば確実。

この映画はジョーどうしのレストランの会話でブルースが「タイムトラベルは複雑だ！」と
説明を避けたので分かるように、タイムトラベルものにある矛盾とか考えずに楽しめ！って
映画なんだよな。
タイムトラベルものは必ずパラドックスとかで突っ込まれるから、脚本家も分かってて
ごちゃごちゃこまけーことはいいんだよ！とにかく楽しめや！
ってメッセージを送っていたんだろうな。

ていうか脚本書いてんのも監督だから、監督の心の叫びなんだよなw
この台詞で後ろにいたオッサンが一人だけ笑ってたんだけど、スレきて笑った理由が分かった

サラの息子は鷹の爪の菩薩峠を連想させる

ハゲがマシンガン持った途端に別の映画になったが
なかなか面白かったな
あと未来の自分は自分が殺さなければいけないルールとかってあるの？
別の殺すの躊躇うなら別のルーパーに殺してもらえばいいのに

>>301
そういう契約をするって説明なかったっけ？

自分でループを閉じると余命30年は絶対的な運命として固定されると思ったけどそんなことなかったぜ。

自分は30年後の自分殺しはヤクザが気質になるために小指を落とす行為と同じようなものだと解釈した。
自分で落とし前を付けさせるのが、組織で働いてもらった者に対するささやかな優しさなんかなと。
そもそも自分が送られてくることは当の本人は金塊を見るまで分からないんだよね？

歴代映画の中で最悪な映画は？　ダントツで1位はトワイライトシリーズ |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2601.html

結局、利己的で殺人も意図はない主人公が、最後は他人を救うために自分を殺したよくできた脚本だわ
根っからの殺人者だから、親友も捨て、未来の自分も殺すことができたんだろ
未来の禿は中国女に救われ改心したっていってるけど、結局女が殺されてから昔の本性に戻ってしまった
ジョセフは母子と接するうちに改心して、輪廻を絶って退廃した未来社会へ希望を繋いだって感じなんだろ

よくできた脚本という割に設定も展開も粗だらけなんですけど

ってかあれだよな
30年後からループを閉じるためにオールド自分が送られて来たら
そこで上手いこと話つけて逃がして
組織には「殺したよ」って報告しておけばいいよな
逃げ出したジョンマクレーンの後を追跡できなかったことからも
組織は元ルーパーの後を探知できないわけだから

>>307
前のやつもバレたし、ジョセフも逃げられたのすぐバレたんだから
組織には「殺したかどうか」わかる手段があるんだろ

殺したかどうかはわかるのに
逃げたやつがどこにいるかは全くわからない
凄い組織ですねえｗ

過去に送って証拠隠滅とか、ループを閉じるとか、
一瞬、よくできた設定にみえるけど、
ちゃんと考えると、粗だらけだよね・・・。

何というか全部の設定が適当な後付けに見える

過去にじゃんじゃん金銀を送ると未来の金銀が減って高騰
ルーパー達は30年後大金持ちになるのかな？
ん？でもルーパーが金銀を売れば価格は下落するのか
なんか上手い事やって大儲けできないかな

連載漫画だけでなく映画にもすべて後付けに見える重症患者が現れたか

考え出すとキリがないタイムパラドックスだらけの作品だけど
そこを見ちゃいけないんだよ。

これは人の再生の物語。

オールドジョーは中国人女性との出逢いでギャング生活から足を洗い人間性を取り戻す。

ヤングジョーは盗人からルーパーになることで生きる目的を持ち
サラ親子との関わりを経て、将来的に殺しを厭わないギャングになる自分と
オールドジョーの悲しみを救済する。

サラは２人のジョーと関わりを持つことでシドとの絆を取り戻す。

シドはレインメーカーというモンスターになる事なく人の心を取り戻す。

オールドジョーに殺された子供、ガットマン、エイブも命を取り戻す。
レインメーカーによる"ループ閉鎖"もなくなるからセスだって生き返るワケだ。

しかし割に合わないのは、シドに殺されたジェシーだな。

奥さん殺したじゃんとか
複雑だから聞くなとか
全部歌○の指摘じゃん
所詮おまえらじゃ歌○すら越えられない

今観てきたよ
低予算だけど丁寧な構成で作った娯楽作品っていう感じだね
通して退屈せずに観ることができた
最近は大作ブームだけどこういう小品もあると楽しい
過去の肉体の変化が未来の肉体と即時に連動する描写は｢オーロラの彼方へ｣を想起した
ボスに愛憎入り乱れた感情を持った"青二才"の彼のキャラクターはありがちかなあと思ったけど
それから主人公とヒロインのベッドシーンは必要が無かったね

>>314

>オールドジョーに殺された子供、ガットマン、エイブも命を取り戻す。

生き返るのかな？　だったら、オールドジョーが現れたために自殺したジョーも生き返るのか？

２０４０年代の未来って設定だったとおもうけど
やっぱり未来は格差や貧困が蔓延した社会になるとみんな思ってんのかな

>>312

　スポーツ年鑑を未来から持って来れば、カジノ王になれる

>>318
　平和な日常の続く未来だと、面白味くなくて映画の舞台にならないからだろ

>>318
HONDAのフィットやらMAZDAのロードスターに乗ってるから驚いた

>>317
タイムパラドックスを目をつぶる部分への皮肉と受け取ってもらいたいｗ

でもオールドジョーが霞んでパッと消えるあの最後や
肉体を傷つけたメッセージが即反映される設定を見てたら
殺された奴らがいつのまにか生き返るってシーンがあってもそんなに違和感ないと思う。

>>315
そういうお前は何なんだよw

この程度の脚本で賞をたくさん取れるって
あっちの批評家とか選考委員はアホなのか？

オレの認識ではシドって飛行船作る奴なんだけど

憎しみは憎しみを呼ぶだけだ！だからどこかで犠牲をはらって断ち切らないといけないんだ！
っでことが言いたいだけだな、この映画。

>>130
たぶん、シドがサラを殺したんだと思うよ。
一触即発だったもんあの親子。
サラは罪悪感と義務感と使命感だけで息子に接してたし
シドは、嘘をついて母親に成り代わろうとしている邪悪な女、というサラに対する思いを熟成させ続けて
ある日ふとした拍子にって感じじゃん。

結局、二人のジョーの存在がサラとシドを変えたんだよ
サラも最後は息子の力の暴走から逃げまわる母親ではなくなったしね。

それでもパラドックスは残るけど、そんなものは
レインメイカーという最強のダークヒーローが抹殺された事実に比べれば、些細な事なのだ。

レインメーカーがいないとループの閉鎖も起きなくなって
映画で描かれた事件のほとんどが起きず
親子の愛情を確認するイベントも起きないから
子供は遅かれ早かれ母親を爆殺してレインメーカーになるんだよね

大量の延べ板を発見した母親が
ソッコー子供を見捨てて延べ板とともにとんずらし
見捨てられた子供はレインメーカーになる

なにも変わらない変われない事ってあるんだな

おまけにルーパー無関係に生まれたレインメーカーは
ルーパーへの興味が全くないからループの閉鎖なんてやりもしないため
ＪＧＬが自己犠牲でレインメーカー消去をしてくれるイベントは未来（過去？）永劫おきない

つまり恐怖の支配者はもうだれにも止められない

ＪＧＬは全く余計なことをしてくれた

レインメーカーさんも虚しくなる

TKがどんどん強力になって過去未来を見通すことが可能になる

レインメーカーがタイムマシンを作成
タイムマシン作動には、TK能力が必要
30年過去にしかいけないポンコツなのは、わざと
なぜなら、そこが「分岐点」だから

自分で過去には行けない(TKでタイムマシンを動かすから)
誰かに目的を教えて過去に送るわけにはいかない(裏切って幼いレインメーカーを殺す可能性がある)
ルーパーというシステムを作り、かなり遠まわしな方法をこねくり回して、幼き日の自分が悪に目覚めるのを阻止

別の世界線ではめでたしめでたし

実はタイムマシンとは名ばかりで父親から時間を見通す能力、母親から念動力を受け継いぐタイムスリップさせる能力者が
レインメーカーを支えてるんだ

ただ彼はなぜかカエルのおもちゃが鳴くと自制心がなくなる欠点があるのは秘密

>>332IDがFBIだな

30年後の自分の姿を知って育毛に励むジョー

>>331
自分で過去には行けない(TKでタイムマシンを動かすから)

>>332
実はタイムマシンとは名ばかりで父親から時間を見通す能力、母親から念動力を受け継いぐタイムスリップさせる能力者が
レインメーカーを支えてるんだ


こういう脳内設定語られても困るんだが

サラは自分の家で巨大金庫みたいなのに自分からとじ込もっていたね。

初めはサラが心を落ち着かせる為の行為か何かと思っていたが
あれはシドが暴走した時用のシェルターだったんだな。
映画終わった後で気づいた。

サラ姉がシドの暴走の犠牲者ってのが重かったな。
ただ、この映画のTK設定いらんだろ・・・

シドは異能者なんだけど
異能であることは別に不思議設定ではなくて
それが超強いってだけです

これがいいたいためのTKだろ

シドは能力よりも天才的な知能と性格がやばそうだな

おまえらのレス読んでるとホント理解力のないバカが多いな

ルーパーの元締めが未来人だからマネーリンダリング的な要素もあるのかな？
つかあの元締めは現在の自分とは合わないようにしてたのかなｗ

タイムスリップでいきなりパッと標的があらわれる描写、ＣＧとかで色々出来るだろうになんであんなチープなんだw
でもそこがなんか好き

未来から来た奴は記憶があやふやで現代人の行動により記憶を上書きされる
故にエイブは未来人じゃないよ
ロボットやアンドロイドって訳でも無かったしあいつの存在が一番の謎だ

エイブはサラとジョーの子供だからレインメーカーもこいつを過去に送ってきた
またジョーにまともな生活が出来るように取り立てたのも自分の父親だからだよ

>>338
ＴＫ使える人がほとんどで、主人公はＴＫ使えなくて下流社会に甘んじている、とか
した方がまだＴＫの設定生かせたんじゃないか？主人公が死んでも、これまでの行いが
クズすぎて自業自得としか感想持てない。

いまさら言っても後の祭りだが。

>>343
それは現在のエイブに何らかの影響があった場合だろ
どっか遠くで暮らしてれば誰かが意図的に介入しようとでもしない限りなんの影響も受けない

まだシド=ジョー説の方がマシだった。
何の根拠もなく脳内設定垂れ流すアホは消えてくれ。

ＴＫってみんな知ってると思うなよ？と思った。

この映画じゃＴＫという言葉が世間の人はみんな知ってる風に描いてて気になった。

大抵の人は超能力、よくてＥＳＰ。
テレパシーとテレキネシスの違いも今一つな人に
急にＴＫとか言われてもって感じだわ。

>>348
コインを浮かす動作からTKって言ってるんだから、知ってる知らないは関係ないよ。
見ればわかる。

>>346
ビンタされたり口ふさがれたりするだけで影響するんだぞ
ゲロゲロエッチなんかされた日にはどれだけ影響があったか想像するだけで気の毒だ

オールドジョー＝ヘロデ王
シド＝イエス
サラ＝マリア
ヤングジョー＝ヨセフ

だからシドは未来の救世主になるはず

>>348
> テレパシーとテレキネシスの違い

何それサイコな宗教？

糞みたいな駄作、こんな映画誉める奴はSF映画まともに見てないね
SFナメんなよ、カス監督さん

>>353
こう言う事書く人って何なの？
自分で映画作る人？

>>354
どこにでもいるキチガイだから触らぬ神に祟りなし。

>>348
みんなとか世間っていうのはストーリー上のこと？観客のこと？
たしか字幕だと一番最初は念動力にTKってルビがふってあったよ

設定に多少穴があってもストーリーは面白かった
ギミックに凝り過ぎて内容スカスカの映画よりは
好感が持てるけどなあ

看板に「ARE YOU TELEKINETIC？」って最初に書いてて
文字が消えて「ARE YOU TK？」ってなってたもんね
あれであの世界でTKってのは一般名詞みたいなものだと分かったよ

後付け設定丸分かりの糞映画だな
タイムパラドックスなんかはどうでも良いんだよ
それより殺したらばれるから殺さない未来で
制圧する道具持ってるのに殺傷能力のある武器を携帯してるとか
条件反射で簡単に殺すとか
中国女殺したのバレるんだからそいつにジョーも殺させりゃ良いのに
杓子定規に過去に送るとか
物語の原動力そのものに関わる部分の矛盾は救いようがない
多少の穴とかのレベルじゃない

レインメーカー最初から守ろうとしてたのって
愛を与えてくれた中国女の記憶がまだなく
綺麗な洋服と食べ物を与えてくれたひとのボス
だからかな。

30年くらい前の映画にありそうな設定で懐かしかった

金返せてってレベルの駄作

>>340が理解力ないのダントツだな

みる側の理解を越えたものはみえないので
どんな作品も駄作にみえる人は作品より自分を疑ってみるのも大事

>>362
ん？くやしかったの？ｗ？

「ルーパーになる時には変わった契約を結ぶ」みたいなこと冒頭で言ってたけど、
何十年か後に殺されるのを承知の上で皆ルーパーになる、という解釈で合ってるよね？

別に何十年後かに殺す必要ないよな
余計な殺人のリスクが増えるだけで誰得

センター試験の後すぐ観に行った
レミゼ以降何も映画観てなかったから凄く楽しめたな

これからも良さそうな映画公開されるけど我慢するか・・・

　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）
　　　 /　　　　　　　　l"
　　 .ﾉ　　⌒　 ⌒ 　　l　　
　　 l 　（･ )｀ ´（ ･)　..|
　　 l　　（_人__） 　　　|
　　 ヽ..___｀ー'　 　 _,ノ
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼　
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

６０歳くらいでループ閉じれば普通に生きられるな。

JGLがループ待ってるとき「こないな〜」みたいに時計見てるのが興ざめ
要するに先方は何年何月何日の何時何分何秒に指定してタイムスリップできるわけじゃないのな
マシンにぶち込んでからきっかり三十年前にしかタイムスリップできないわけだ
相当アホな奴ら
すでに開発担当も殺しちゃってるだろ

未来でオールドジョーが大暴れしちゃったから知らされてた時刻より遅れたんだよね？

そうだろうね
こっちは小さい頃からドラえもんの
「こっちでいくら時間が経っても向こうを出てきた時間の10分後に帰ればいいのさ」
「そっかドラえもん」に慣らされてるから
すごい違和感を感じたわ

三十年前に飛ばして殺す設定だけど30年後はどうすんねん

「未来世界では完全管理されていて、人が死んだらすぐばれる」
だったら行方不明になってもバレるんちゃうん？

ルーパーが殺しに失敗することもあるんだから、
どうせなら死体にしてから送ったほうが確実なんじゃね？

玉子みたいな車に乗っててブルースに殺された男、
さらに30年後から来たブルースかと思た、何となく似てたし。

ドラえもんみたいにタイムパトロールはいないのか？

>>367
同じく受験生だがこの時期は話題作が多いから気になるよね

以外に面白かった、、、

たった今観てきた。
Xメンかよワロタｗｗｗｗｗｗあれで台無し。
発想はよかったんだけどねー。ノーランあたりに撮らせればイイかんじになってたかも

さとうきび畑編になったあたりで「これ主人公の自殺以外でどうやって終わらすんだよ・・・でもそんな終わり方はないよな」と思ってたらラストでホントに自殺してポカーンとしてしまった。

監督の思いつきで色々足してって今の設定になってる感が凄いする。

現在の自分の指が欠損すれば未来の自分もリアルタイムで欠損していくっておもしろくね？
↓
ルーパー設定作る。そのためには悪のボスが必要。
↓
だが悪のボスがボスになり未来世界を牛耳る組織を作るには有無を言わせぬ理由が必要。
↓
圧倒的なサイコキネシスの使い手という事にしよう。そうじゃないと組織作るまでを描かないとおかしくなる。


多分こんなだろう。

名前がウーパーの奴がスカウトされると
ウーパールーパー。

http://www.nicovideo.jp/watch/1346036664
http://www.nicovideo.jp/watch/1346037009
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4QvlkDEqrD8
http://www.youtube.com/watch?v=4JUD5A7wbgQ
http://ch.nicovideo.jp/channel/urashiman
これ、割と真面目にウラシマンじゃね？（ちょうどニコニコで配信中）
タイムスリップした者はウラシマ・エフェクトにより、超能力を身に着ける。
主人公、ウラシマ・リュウ（仮名）は67年後にタイムワープし
過去の記憶を無くしていた（途中、ママの記憶をちょっと思い出す）。
その未来では総統フューラーが一代で巨大犯罪組織ネクライムを築いていた。
リュウも総統も体に同じ傷を持っていて当初は同一人物設定だったが、
スポンサーが難色を示して、結局、強引に別人設定で終った。
タイヤと空とぶ乗り物の混在する世界観とか。
ネオ・トウキョウ・シティみたいな空気とか似てると思うんだな。

ラッパ銃とかって何で近未来なのに退化しちゃってるの？
マシンガン使えばいいじゃん

>>370
エイブがいるってことは３０年限定ではないだろ
到着時刻指定式じゃなくて巻き戻る時間を指定するタイプなんじゃね？
だから未来での出発のズレが過去にもまんま影響した

だったらブルースは目盛りをもっといじって全然関係ない時間にすれば
到着現場で殺される危険を冒さなくていいよね
別に急いでタイムスリップしなくてもいいわけだし
ゆっくり何年前に行けばいいのか考えればいい

まあ相手と戦って気絶させたいならいいが

今見てきた

ダイナーでのタイムパラドックスについてのやり取りでこれ思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=NAQ5XjRVjNA#t=20s

エミリー・ブラント好きなんで、彼女が切ない吐息漏らして
股間に指を這わせた後我慢できなくなってJGLを部屋に引き込む
ここで激しい肉弾戦が見られるかと俺の股間も期待値MAXになったのに
上原謙と山本富士子のラブシーン的にすぐ翌朝になっちゃってガックシ
星一徹みたいにちゃぶ台引っくり返したくなった

"レインメーカー"ってどういう意味だろう？

たった一人で忽然と現われて５つの組織をあっと言う間に
服従させたっていうんだから、圧倒的なTK能力で敵を文字通り粉砕して
身体を木端微塵にしたんだろう。

やっぱり"血の雨を降らす男"って意味なんだろうな。

JGLがキアヌ・リーブスにしか見えなかった
30年前のウィリスと言ったらちょうど「こちらブルームーン探偵社」の頃で今とあまり印象は変わらない
JGLとは似ても似つかないので違和感ありまくり

いやいやreignmakerのもじり違いないなどと断言してみるテスト

>>380
多分そうだろうけど、それがアカデミー脚本賞って……。
ま、アカデミー賞の見る目の無さの証明になっていいけど。

今日TSUTAYAで借りてくる。

>>334
序盤に生え際気にしてるシーンあったよなw

>>388
なぜかウォッチメンの青チンコ思い出した

>>391
アカデミー賞どころか他の主だった賞も軒並みノミネート＆受賞なんだけど
だいたい思いつきで足してくもなにもそれが脚本家の仕事なんじゃないの？？

脚本はアイデアだけの問題ではないのだが

>>384
配給元が出してるチラシには30年前にしか戻れない開発途上のタイムマシンという説明がされているけどな。
公式設定なのかどうかは知らんが。

パンフにも書いてあるよ
パンフぐらい買えよ

値段に見合ったものじゃない＞パンフ

＞38
rainmaker
神の手を持つ人物、奇跡を呼ぶ人物◆きわめてすぐれた成果をもたらすことのできる人物

じゃないか？

レインメーカーといえばコッポラ×マット・デイモンの
同名作品『レインメーカー』が世間的には有名すぎるので
もっと違う名前に変えてほしかった。

あっちの『レインメーカー』は名作だったよね。

サイコキネシス　テレパシー　超能力を使う時〜

>>396
そんなこと劇中で言ってた？

>>397
昔はそれこそ律儀に見に行った作品のパンフは毎回買ってたよ。
でも、溜まっていく一方で収納場所にも困ってきたし、結局殆ど見直したり読み返すって事がないから途中から買うのを止めたのさ。
余程気に入った作品や内容が充実してるパンフならば時々は買ったりもしてるが、
残念ながら本作品に関してはそうじゃなかったからチラシで満足してるという次第。
チラ裏でスマソ。

>>380
「ターミネーターが未来の自分だったら面白くね？」
「ターミネーターに狙われる子供が救世主じゃなくて逆に悪の権化だったら」
ぐらいが始まりではないかと
そこから、未来の自分と戦う動機が必要になって
→未来人の処刑人ってことにするか
→未来じゃ人を殺せないってことにしよう
→未来の自分が子供狙う理由も必要だから、未来で奥さん殺させよう
・同一人物が戦うとしたらタイムスリップはせいぜい30年
→ガキが偉くなるまで短すぎるからTK付けるか
みたいな後付け脚本

KYの化け物

>>374
現実でもそうだが、
死体とか異物がなかったら、
(その人が死んだり殺されていても)
ただの家出人や、行方不明人扱いになるだけ。
(警察はそういう扱いでしか捜査できない)

未来で殺すとバレる。
転送は行方不明になるだけ

今の社会じゃただの行方不明だと
事件性不明（知らない場所で楽しくやってるかも。届け出た人から逃げてるだけかも。）
ってことで捜査はおざなりなんだが

チップが埋め込まれた世界で行方不明って制度の根幹に関わるんじゃないのか
勝手にチップを外して生活してる奴、当局が把握できない奴が巷にうろついているってことで
実際には警察が一番目の色を変えるタイプの事件だと思うんだが

最後死ななくても自分の右腕を銃で吹っ飛ばせばいいんじゃねと思った人

やっと見てきたけどあのオチとガキがすげえええええｗｗｗｗでいいのかなｗｗｗ

ブルース・ウィリス無双の所はダイハードすぎて劇場で一人大爆笑してしまった・・・
予告もやるしダイハード

ポール・ダノは安定のうざさ
でも退場早すぎだよ・・・

ジョーとキッドの目が合って三つ巴再開が唯一の笑い所だろ

>>410
そうそう
ダイナーで若ジョー一瞬戸惑いながらもキッドら追っ手と一緒になって老ジョーを撃つ
　↓
老ジョーを取り逃がし若ジョーが投げた銃が地面に突き刺さる
二人並んで息を切らす若ジョーとキッド
　↓
目が合ってひと呼吸おいた後逃走再開

この一連の流れはワロタなw

>>410
エイブのアジトでキッドが扉付近に立っていて、案の定ドアが開いてキッドが倒れて銃が暴発の流れも自分は爆笑したけど。
この監督、物凄いベタな笑いのセンスの持ち主だよなw

>>402
言ってた

勝手なタイムトラベルを繰り返す犯罪者をゴキブリホイホイさながらに
特定ポイントに誘い込んで処刑する映画を誰か作りなさいよ
絶対その方が面白いって

ほんとに無駄に凝った設定で最初の着想の段階よりもおもんなくなってるのって
絶対あるよな。

ジャンパーとかももっと自由に飛び回って、ジャンプって楽しいー！
この能力使って色々してやるぜー！！の方が絶対面白かったｗ

この映画もそう。

オープニングの時計の秒針→ズドーンの場面は
鳥肌立つほどカッコよかったけど・・・

あとヤングジョーのキャラ設定はガキっぽいが機転が利く
って感じでいいのかな？

ジョーにも「なかなかいい奴だ」と言われたジェシーって
子供（シド）だと知ると即座に銃口を下ろしたりして本当にいい奴だったな

>>415
ジャンパーも能力考えたら敵対組織のやつらに簡単に捕まるとは思えないしね

毒グモ「セアカゴケグモ」？かまれた男性入院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00001202-yom-soci

なんで２度も３０年後のジョーが現れたの？
１回目は落ちて死んだの？

>>420
ヤングジョー、未来から来たオールドジョーに会って取り逃がす〜
ヤングジョー落ちる→暗転

オ　ー　ル　ド　・　ジ　ョ　ー　の　回　想　始　ま　る
ヤングだったオールド・ジョー、未来から来たオールドジョーを殺す


こういう無駄にオシャンティなストーリー進行なので
そこんとこ夜露死苦！

落下地点に深い穴ほっときゃいいのに
あほなの？こいつらって突っ込みどころが満載で
まじめに見るとあほらしい映画だが
このルールの中で登場人物がどう行動するかってのに注目すると
時間は経つ

「未来では死体の処分が難しい」っていう設定はそれでいいとして、
ジョーの奥さんはどうやって処分したのだろ？
ジョーと一緒に送ったわけではなさそうだし（たぶん死体は送れない）
中国なら死体も普通に処分できるのか？じゃあジョーも中国で殺せばいいじゃない？金延べ棒節約できるよ

コン・リー思い出した
ちゅごく人妻

>>421
ヤングジョーが落下途中で暗転→オールドジョーを流れ作業で殺す
→ヤングからオールドジョーの物語→過去に送られる経緯
→ヤングの救出

の一連のオールドジョー視点に切り替えた展開は、え？どういうこと？
って引っ張り方で、なかなか上手いと思ったな。

>>421>>425
視点の切換えはいいが現在での変更は未来に影響を与える世界観で
OLDジョーに逃げられた後にまたOLDジョーを呼び出して殺せるはずがない
現在時間でOLDジョーに逃げられた時点でOLDジョーを殺せるループは存在していない

わざわざ本人に未来の自分殺させる必要なくね？
金の受け渡しぐらいどうにでもできるだろうあれじゃなくても。
逃げられるリスク高すぎ

336　名前：あげあげ坊主　投稿日：2013/01/19(土) 09:41:23　HOST: FLH1Aj137.hkd.mesh.ad.jp
自動ネット収入システム「A U T O - W E B M O N E Y」Final Ultimate Editionの裏技みっけた
ttp://www.auto-webmoney.com/
スリープモードOFF、自動検索ネットワークON、リトライ復元モードOFF、セキュリティモードOFF、
サーバートランスモードON、自動構築モードOFFにしてから作動させて15分くらい放置したあとに
リトライ復元モードONにすると面白い事になるよ。（画像）あっという間に・・ｗ

425　名前：アゲハ蝶　投稿日：2013/01/19(土) 10:32:39　HOST:pl39.nas811.p-wakayama.nttpc.ne.jp
>>336
うぎゃあああああああああああああああああすげえええええええええええええ

477　名前：ネコ　投稿日：2013/01/19(土) 11:15:22　HOST:p86-ibp5yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
　ネ申 ｗｗｗ１時間でｗｗｗ７８万！！！ｗｗｗｗｗｗ

>>427
自分に自分を殺させる・殺したとわからせるのがレインメーカーさんの復讐法なので

あの子役が見つからなかったらこの映画出来なかったんじゃね？ってぐらい子役が全部持ってった
依頼人のブラッド・レンフロ並

昨日見たけど、まぁ内容はおいといて・・・


あの子役って本当の子供か？中身大人なんじゃないか？よくできたCGか？
もともとそういう面構えなのか、すごい悟ったような顔が怖かったわ・・・

ジョセフの顔を弄ってブルースに近づけるくらいだから
子どもの顔も弄ってるかもな

>>429
あれがレインメーカーの復讐だって作中で確定できる情報出てたっけ？

っていうかあのルーパー達は基本的に刹那主義のひとばかり（って言ってたよな）だから
未来の自分を殺させられても復讐されたと感じないんじゃないかな

96時間でもみるかと思ってたらそういえばlooperやってるのかと思って見てきた
96時間やテッドのCMは結構見たのに全然見なかったんで忘れてた
日本の宣伝って偏りすぎじゃね？

面白かったけどジョセフの口付きが髭で汚らしい上ににやけ顏ぽくて気持ち悪かった
エミリーブラントっていいよなあ

サラのムラムラは不要じゃね

ムラムラ必要だぜ。
その時の髪撫でが、
サラが実の母親だと気がつく伏線になっている。
だから、最後のシーンで若ジョーがフラッシュバックし、
シド(レインメーカー)が自分だと悟り、
負の連鎖を断ち切る為に自害した。

シドが自分ってのは無理があるだろ
なんつう近親相姦だよ

単にシドの母親を未来の自分が妻のために、自分の利益だけの為に殺すということは、新たな怒りだけを抱えて生きる、自分と同じ境遇の子供を生み出すだけ
今の自分はジャンキーで淡々と仕事してるだけ、この仕事ですら与えてもらったもので自分の存在は空虚
シドには未来があって母親に愛されてる
それを壊したくないだけでしょ

俺はあの髪なでには誰からも愛されてないと感じてたにも関わらず最後に愛してくれる存在の人が実はきちんと現れてたって表現だと思うよ。何年後かのアジア系の妻を見つけなくても変われたってこと
だからブルースウィリスには記憶が消えかかってた描写があったんだと思う

後ついでにいうならジョーは自分の利益を最大に優先
だから親友は売るし、子供だろうが自分の幸せ奪った元凶なら殺す
30年後の自分も今の自分も一緒。ループしてる

シドは怒り出すと手が付けられない、母親や大事な人が奪われるなら復讐もする気でいる
あそこでジョーが死ななかったら将来ルーパー狩りして復讐する
そしてそのパターンはジョーと同じで自分の利益の為だけの行動。そういう意味でループ


結局そのループを断ち切ったってだけでシドが自分だなんて受け取り方はおかしいw

延べ棒を選んだのか、子供を選んだのかは見る人によって解釈違う気がする
都会暮らしを捨てて子供を選んで、タバコを吸う真似してただけ、男と寝てもいなかったのに、結局寝て、タバコも吸ってた。ループしてた
ジョーは強い意思で自分を曲げたけど結局のところよっぽど強い決意がないと人はルーパーってことかな
これはあくまで俺の解釈で最後の説得を見てると変わった可能性もある

>>433
・未来でレインメーカーが全てのループを閉じ始めた
・レインメーカーは母親を殺され人工の顎を持ってることしかわかってない
・若ジョーが自殺しなければ老ジョーに母親を殺され復讐鬼になってたであろう予測カット
・母親が死んでいれば撃たれた顎の手当が遅れて人工の顎になってた可能性が高い

ハッキリと名言はされてなかったけどそう予測させるヒントが多かった
ただそうなら老ジョーの世界でシドの顎撃って母親殺したのは別のルーパーになる
だから今回のルートでシドがレインメーカーになる道が完全に断たれたワケじゃないんだよな

>復讐されたと感じないんじゃないかな
当時若くて刹那主義だったルーパーも30年経てば老ジョーみたく平穏な生活を送る普通の人間になってる奴もいるから
「あと30年」って事実はそういう奴らには後々効くと思う

>>440
それだけならべてもやっぱり
「ループの閉鎖」がルーパーへの復讐になるとレインメーカーが考えた
という根拠はないよね

＞「あと30年」って事実はそういう奴らには後々効くと思う
復讐にしては回りくどすぎてちょっとなあ
復讐だったらつかまえて拷問しまくってからダルマにして
過去に送るとかのほうがよくね

30年後に死ぬのがわかってて生きるのって嫌じゃね？
余命がわかってるって俺だったら辛いな。生き地獄っぽい
単純に血祭りにすることもできるのに生きて苦しめ的なやり方が知的なシドっぽいんじゃないだろうか

思ってたよりも全然面白かった。
設定が簡単で良い。
TKカコイイ。
ガキが童夢でカコイイ。
母親カワイイ。
オチもベタでGOOD。

>>442
30年後に拷問されまくってダルマにされて過去に送られるって判ってる方が
更に嫌じゃね

エイブはキッドブルーの未来の姿だと思ってた

「エイブには記憶の上書きが見られないからエイブは未来人ではない」って意見がたまにあるけど、
記憶の上書きって、未来が変わったとき（未来verが未経験のことを過去verが経験したとき）に起こるもんだよな…？

もし老エイブが現代の若エイブの人生に全く干渉せず何も影響を与えていないとしたら、
老エイブにとって全て経験済みのことだから、上書きが起こらなくても何もおかしくないと思うんだが

>>441
まぁ根拠はないけど映画がそれで完結している以上そう考えるのが自然じゃね？って感じかな
連続ドラマとかならまた別の理由の可能性とか考えてもいいが

復讐に関してはどうすることが良いかは人それぞれだから何とも言えんな
レインメーカーにとってはループを閉じさせることで十分だったんじゃね？

てか未来の自分が拷問されたりダルマになってループが閉じられるなら
過去で新しくルーパーになろうって思う奴が増えないだろw
一応ルーパーの仕事はレインメーカーだけでなく組織も関与してることなんだし

観てきた
もう20〜30分くらい短く纏めた方がテンポ良くなったような気がするし
ショボいタイムマシーンに説得力ない後付ソーラーパネル車と無輪バイク
に何故にリボルバーってなチグハグな世界観はいただけなかった
せめて見てる間冷めない程度の作りにしてほしかったな

>>448
個人的にはあのチグハグさが凄くツボだった
ちょっとマイノリティー・リポートを思い出したよ　あの、ハイテクとローテクのごった煮ぶりが逆にリアルに感じた

ブルースウィリスの豪快さ以外は俳優あってこそって感じがした
みんな演技うまいな
ハゲのおっさんだけはダイハードにしか見えなかった

>>450
どうしてもあのイメージが強いからそこは仕方ないよね

スチｍ−ムパンクじゃないけどハイテク×ローテクが萌える

>>451
ダイハードの予告まで流れるしね
ブルースウィリスってちょっと軽い感じの豪快な役しかやらないのかw

予告といえばムーンライズ・キングダムの予告編も流れてたが
あれにもブルースが出てたな
さえない保安官って感じだったが

ラッパ銃はルーパー専用の銃なのかね。
有効射程距離が15mしかなくて近接射撃以外に使えない。
万一、標的が距離をとってしまうと別の銃が必要になってしまい実用性に欠ける。

確実な殺傷力を求めるならショットガンでもいい。
あれを使わなくちゃいけない理由って何なんだろう？

>>436
馬鹿杉ｗ

>>455
ルーパー組織専用銃なんだろうね。
ルーパー自体が、極秘特殊組織みたいなものだろうし、
ターゲットは、縛られて動けないやつのみ。
ガット銃とかあるところみると、
ラッパ銃は内紛おこせない性能にしてあるんじゃない？
あと、ルーパー就職する奴は、30年後の自分殺せる覚悟ある人しか
契約できないわけだし。
そのかわり、30年の寿命と、豪遊保証されるが

>>441>>447
母親が死んだ原因はループというシステムが存在するから
だからレインメーカーは全てのループを閉じようとした
母を殺された復讐といえば復讐とも言える

何でＪＧＬだけメイクなんだよ
ハゲもＪＧＬに似るように少しは努力しろよ

>>459
おまえは高倉健にザコ俳優に似せるためにメイクしろというのか

タイムトラベルは可能になってもハゲは治せないんだね

>>453
シンシティのブルースウィリスは
暗くて悲しくて激しい役だよ

>>461
ファッションハゲかもしれないぞ。

さすがに2074年には中国は発展しきってると思う…
というか、2044年でもちょっと厳しいわい

サラとのベッドインはハプニングであって欲しかった。
間違ってカエル鳴らしちゃってそのあと話しててみたいなよくある感じで
なんかいきなり発情したからビビったw

まあ未来じゃアメリカが没落して
中国が取ってかわってるってのは
アメリカ人が抱いてる不安なんだろうな

別に「コマけえことはいいんだよ！」はそれはそれで
一つのあり方だとは思うが、この映画はいらん設定
とくに意味のない伏線が多すぎる


もっとシンプルに撮れよ

普通に未来から来た自分と現在のルーパーが反発しつつ
最終的にはお互いを認め合い共闘して組織をつぶしレインメーカーの出現を阻止する
変則バディものにすればよかったのにな

>>460
ＪＧＬは雑魚じゃないよ
まあ別にいいけど

老ジョーの宣教師みたいな綺麗な禿がよかったな

>>468
そうしなかったのが面白いんじゃないか

お子様はスーパーヒーロー大戦でも見とけ

一度目のループのJGLが老けてくシーンでコブラコマンダーが見えた気がする

綺麗な禿とは？

未来警察ウラシマンのようなオチかと思って見てたら、超時空世紀オーガス
のようなオチだった。

12モンキーズ見たらウィリス同じくらい禿げてた

ルーパー見に行ったらダイハード５とムーンライズキングダムの予告編もやってた。
両方ともウィリス出てるがムーンライズの方だけ髪があった。
ウィリスの髪の毛生える基準がよくわからん。

ルーパーでもワンカットだけ髪の毛生えてるけどね。

レインメーカー候補で殺された子どもカワイソス(´･ω･`)

見てきたんでざっとスレ読んだけど、シド＝ジョー説が出てたんだね。
サラが二人の髪を意味ありげに撫でるシーンがあるから、気にはなったんだけど。

>>478
聖書のヘロデ王の話を連想した

レインメーカーってゼウスとかの天候神のことか

ところで主人公がハマってた娼婦が貧乳すぎて(´･ω･`)となった観客は俺だけじゃないはず

>>479
一人が異常に主張してただけだし、もうその話は結構です

>>482
コヨーテ・アグリー観た後に見たら興奮してくるかもよ。

>>482
禿同
顔も劣化始まってたし萎えたは

あの娼婦は徹底的にジョーのことを客としてしか見てなかったな
時間気にしまくり

最初あの娼婦がエミリー・ブラントだと思ってたが
パイ乙の形で違うと思った

ごつい体に貧乳だから一瞬男かと思ったw

後半のレインメーカーの展開が微妙というか失速したな
後半見る限り、敵が未来の自分である意味は薄かったよな
結局ターミネーターみたいな未来からの殺し屋展開でありきたり

中盤まではなんだかんだでレヴィットとブルースのやりとりが味有ったし
あの親子が出てきたのが蛇足としか・・・

>>471
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>490
そのコピペが全ての作品には当てはまらんだろ　一歩間違えりゃ何の捻りもない陳腐なオチって言われかねないし
最後まで敵対し続けたのは良いヒネリだと思ったよ　他の所でツッコミ所も多いが

拉致してきたのを30年前ではなく100万年前に送ったら
報酬の銀を節約できるが映画にはならない。

レインメーカーが過去の自分をレインメーカーにするために
そうしていたのか？

誰か立ててくれないでしょうか

スレタイ　
もうひとりのシェイクスピア


本文
「ロミオとジュリエット」「ハムレット」・・・
あの名作を書いたのは【別人】だった

公式
http://shakespeare-movie.com/

原題（Anonymous）

ジャンルドラマ
製作年2011年
製作国イギリス= ドイツ
配給ファントム・フィルム
上映時間129分
映倫区分PG12

もう公開終了だろ
80台のばあさまの若い頃を47歳が演じててげんなりしたわ
最後の指をチュパチュパしてるのはトラウマレベル

あまりのつまらなさに唖然、超能力設定は必要だったのか甚だ疑問
最初からタイムリープ物だけにしとけよ、いろいろとっちらかって映画全体ぼんやりな印象で凡作以下の出来だったわ
こんな映画をベスト１位にする某評論家も恥ずかしいな

>>474
前頭及び頭頂部はツルピカ、裾野部分の毛並み良し
絵に描いたような禿

>>495
大丈夫。このスレの7割くらいがほぼ同じような意見だ。

28年前　1985ごろのオールドジョー
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51CB1224FJL.jpg

ヤングジョーとは似ても似つかない

日本で大受けする映画が海外では流行らないように、
米国で受けたからといって日本人には理解しがたい映画なんていくらでもあるでしょ。

>>499
その話は分かるけど、この映画はそれに当てはまらないと思う。
例えば宗教的な話が根幹にある作品は無宗教の人が多い日本人には
理解しがたい部分があったりもするがな。

>>宗教的な話が根幹にある作品は無宗教の人が多い日本人には
>>理解しがたい部分があったりもする

よく言われるけど考えすぎだよね
実際は信者たちもそこまで考えてはいないという

>>491
でもブルースウィリスとJGLを対立分断させたままにしたことで
どっちのキャラも深まらないままで終わったよね
片方は子供殺してるだけ
片方は人妻とやってるだけ

そうだね（棒）

>>502
シングルマザーって人妻なの？

>>497
>>495みたいに凡作以下の出来とまで貶している人は7割もいないと思う。

JGL目当てで見てきたー
設定やギミック（拷問で体の一部がなくなってくとこ）は悪くないと思うけど、後半は失速したかなという印象
エミリー・ブラントがエアタバコし始めとこから、別の映画が始まったのかと思ったｗ

若ジョーの最後の自己犠牲なんか、全くハラハラせずに、ただ成り行きを見ていたって感じだった
そこに至る理由がちょっと弱いかなって。

セスって拷問されて身体が欠損していっても消えはしなかったから、
現代にいる若い方のセスはズタズタな状態で30年は生かされるってことなんかね
だとしたらエグいな(´･ω･`)

まあ基本手足切断しても「イノチに別状はありません」だろ

ループを閉じた元ルーパーって癌とか不治の病にかかっても
今後30年は大丈夫って事？

>>509
そういう意味ではループが閉じられないルーパーの方が後々冷や冷やする人生かもなw
30年も生きられないのか、はたまたうまいこと生き延びられたのかって

町山の言葉鵜呑みにして騙された・・・・
こんなしょうもない駄作絶賛すんなよ、クソが
金返せ

>>507
あのボロボロの状態で過去に送り込まれても逃げられないから、別の未来が始まってしまうんだけどな。

>>511
そんなもんありがたく聞いてる方が悪い。

>>511
んなもん、信用するもしないも自己責任だろ
全部お前が悪い

見てきたー
なんかすげえ力技というか、強引な映画だな
全く謎が解けてねえ、もやっとした。
特に、過去の行動が未来に与える影響が曖昧すぎる。
そもそも、主人公の自殺オチだと、結局老ジョーの世界と同じでレインメーカー発生するんじゃないか

あんま宣伝してないなー思ったら
台ハードの番宣的な映画だったね

ブルースや他の俳優のスケジュールを合わせたりして
金かかったりしないように考え出されたストーリー
よくできてる

>>493
もうひとりのシェイクスピア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1359205410/

たてといたよ
見にいこうと思ってるから

>>515
515は最後、何を見ていたんだ？
申し訳ないが、
さすがにそれはアナタの理解力の無さを疑ったほうが...

またコマーシャルに騙された。
何度も時計見たくらいだらだらしてつまらない。
シドがスキャナーズとかサラが突然欲情するとか
ブルースの消え方とかもうちょっと考えろよ。
中国妻がブルースに惚れるとかもむりあんだろ。
ブルースが組織皆殺しが唯一見どころか。
シドがブルースをＴＫでぶっ殺しときゃすべて
丸くおさまってたのに。
テッドみときゃ良かった。

もしかして一年に一回しか映画館行かない人？

見てきたー
逆ターミネーターだったな

シドの将来が末恐ろしい？
安心しろ二十歳越えたらただの人だ、多分

>>274

俺もそう思った

キッドブルーが殺されて、エイブが消えるシーンがあるのかと期待した

観てきたよ。
冒頭の掴みはかなり良かった。（撃ち殺すとこ）
拷問でダルマになっていくのは・・・その状態で30年生かされるとか
辛すぎだろう。ていうかその状態ではそもそも逃亡も出来ないという
パラドックスががが
ラストもおもっくそパラドックスだしな。
そこらへんはさておき、ひとつ気になったのは
未来では殺したあとの処理が大変だから過去に送って殺すのに
拳銃使って相手が死んだらどうすんだと。（彼女は殺されたし）

彼女殺したならハゲも殺せばよかったジャン

老ジョーが死んだと思い込んでただけで実は死んでなかったんじゃね？

エイブが「今のお前があるのは俺のおかげ」的な台詞を二度も言ったのは何でなんだぜ
ググればすぐ出るI gave you something that was yoursね。

彼女がＳＥＸしたくなって、性欲全開になるシーン
あれは必要なの？　違和感ない？

時間移動の矛盾について指摘してるヤツ
ブルース・ウィルスも言ってたとおり「複雑で難しいから聞くな！」なんだよ！
ホントはスッゴク難しい計算式を使えば説明できるんだけど、それだと2時間じゃ収まり切らないからそこはカットされたんだよ！

双子は離れていても共鳴し合うとかいう俗説をタイムトラベラーに当てはめただけかと

>>525
オールドジョーが袋被せられた時点ではまだ生きてるんだよな
まあ多分あの後別のルーパーの所に送られたんだろうけど

現在で進行済みの過去は何をやっても書き換わらないけど、
未来人にだけ影響するってのは、BTF的なタイムトラベル？
これが一番わかりやすいんだろうが、ひと捻り欲しい・・・

>>527
嫉妬 乙

>>531
ブルースウィリスが死体にならずに消滅したということは
ブルースが来た過去自体が消滅したってことだから
「未来人にだけ」影響したってことはない
BTTF的というか、ご都合の塊

>>523
>その状態で30年生かされるとか辛すぎだろう。
>ていうかその状態ではそもそも逃亡も出来ないという
>パラドックスが
組織が30年死なないように介護すればいいだけ

>未来では殺したあとの処理が大変だから過去に送って殺すのに拳銃使って相手が死んだらどうすんだと。
別に殺してもいい、ただ犯罪バレるだけ。

>>531
思いっきり書きかわっていますがな。
例えば、
最初の若ジョー、タイムワープ老ジョー逃走、
直後の、最初の若ジョー、予定通りのタイムワープの老ジョー射殺

ドク曰く未来は白紙
だから何度も書きかわって何通りもの過去→未来があるの
この映画はそのたった一つ二つに過ぎない

>>518
最後何を見たのかって言われても
若ジョーが、このまま老ジョーが母親を撃ち殺したらその恨みでシドがレインメーカーになる
っていうのを推測して自殺したってオチだよな。
しかしながら、コレだと結局、老ジョーの世界と何も変わらないんじゃないかって話なんだよ。

「だから変える」

>>537
老若ジョーが現れるまでは親子関係最悪だったけど、
若ジョーのおかげ（？）で絆が芽生えたのでシドはレインメーカーになる可能性が低くなった

ルーパー
http://ameblo.jp/justolder/entry-11448100625.html

>>539
あー、なるほど、老ジョーの世界では親子関係が悪くなってシドがレインメーカーになる感じなのか
なんかいまいちしっくりこないな、作中でそこまで劇的に親子関係が改善してるように見えない。
最後にママって呼んだだくらいか？

レインメーカーになる原因は明確に語られてないと思う。
作中では「母を目の前で殺されたらしい」という伝聞のみだったのでは？
変更された未来は描かれてないからループは閉じないかもしれないけど、
レインメーカーにはなってるかも知れないよね。

>>537
若ジョー死亡=老ジョー消滅
=老ジョーにシドが殺されない(サラの愛によりレインメーカーにならない)

仮に、シドがグレてレインメーカーになったとしても、
若ジョーにとっては、レインメーカーの存在してようが関係ない(ジョー死んでるから、現実なぞ関係ねー)

ああ、そういえば母親を目の前で殺されてたなんて言われてたな。
それ考えるとジョー関係以外にもなんかあの親子が危険になるようなイベントが無いとおかしいな
いっそ、あの物乞いが強盗だったりしたらしっくりいたんだが

元の歴史ではシドが実母と思い込んでいたサラの姉が
シドのTKの暴走で死んだ（本人には自覚無し）トラウマでレインメーカーになったんだろ

サラはサラで、シドと向き合おうとはしなかった（できなかった？）からね

まああの映画の未来ではジョーが30年前に送られることはないから
30年前の自分とヤングジョーが戦う展開もなく
ヤングジョーがあの農家に行くこともなくなるから
結局あの親子の関係はギスギスしたままで、多分ＴＫでママン死亡
レインメーカーが誕生するんだけどね

ルーパーだけに話題もループしてますなあ
ガハハハハ

ポイント　サイズ感

>>547
中国女が殺されることもないから老ジョー的にもめでたしめでたしだよな

色がブルーなので怒りのチンコロ即シゴキ

なんか手塚治虫が短編で描きそうな話だった。

結局全部ループしてるんだから、絶対にレインメイカー化は避けられないという

>>552
手塚治虫というより藤子Ｆだな
漫画家が過去に戻って過去の自分と喧嘩する「昨日の俺は今日の敵」とかまんま

そういやドラえもんでものび太が未来から何人もタイムマシーンでやってくるネタがあったな

>>553
普通にループで歴史書き換わっていますが...

老ジョーのいた世界では別のルーパーにサラが殺されたんだろうな
時期がいつかはわからんが

サラがなぜかルーパーのこと知ってたから
実は登場しなかっただけでジョーじゃないルーパーの恋人でもいたのかもな
老ジョーの世界ではソイツに殺されたのかもしれん

なんにせよ、処刑する側のアジトがしょぼすぎた。80年代のナイトクラブの通用口と守衛室みたいw

いきなりの発情シーン
なんなのよ

獄門島ですか

若ジョーが老ジョーを殺すシーンは、鑑賞中よくわからなかったが、後にようやくわかった。だが、中国女殺しちゃうとこだけは、設定を無視しすぎで、なんだか、興ざめしたわ。

後半はなんか戦う相手が未来の自分という設定をあんま活かせてなかったな
レインメーカーのくだり全体が蛇足というか、要素増やして焦点ぶれた感じ
後半、親子に焦点を絞り過ぎて、レヴィットとブルースの掘り下げとか出来てなかったし
最後は奇麗にまとめたけど、奇麗なだけで感動も興奮もしない幕引きだった

町山の話聞いたけど、あの人は映画評論じゃなくて宣伝やってる人なの？
その割りにはネタバレしまくるし、誰得なのよあの人の話？

おれも町山の普段の批評は好きだから当てにして観たんだけど前半には少し光るものもあったけど後半農園入ってあの結末みてガッカリした。最後まであの都市でバトル繰り広げて主人公も死なずウィリスと和解か解決策見つければもっとみれたものになったきがする。

町山をありがたがるのが多くてうんざりだわ。
そんなもん人の意見なんか当てにするなよと。

ループと言っても円環ではなく螺旋だからね
過去に干渉する事で未来は変わる
今回のエンドでシドがレインメーカーにならない未来に分岐して
未来のシドがサラやジョーを助けるために過去にやってきてハッピーエンドってルートもありますよって事でいいんじゃないかな

昨日時間つぶしがてら見に行ってきた
シド＝ジョーかと思ったけど違うでしょ。

でも、ラストのシーン、ジョーがすべてを突然悟ったのはなぜ？？

そろそろエンディングにしないと尺が伸びるから

>>564
ウィリスの世界にレインメーカーが存在してた時点で
結局今回のエンド後のいつかに、ウィリスの世界の過去であった悲劇（シドの母親が殺される）は
起こるだろうからそう単純な話でもないような気がするけどな

今回は「ウィリスが逃げ出してシドを殺す」というイレギュラーな事態をJGLが回避させただけだから
ウィリスの世界で起こった悲劇が回避されたわけじゃないんだよね

ただシドと母親の関係がJGLのおかげで良好に向かったから
いつかサラを殺す奴（ルーパー？）をシドがTKで撃退して回避するという希望はあるかも

>>565
シドと自分の過去に共通点が多かったから容易に想像できたんだろう
「シドは将来、母親を殺され人工の顎を持つレインメーカーになりルーパーに復讐する」って未来を
あらかじめ知ってたしな

>>567
ただなんとなく想像がついたってことね。

しかしあの子役の眼力といか、演技力は本当にすごかったなあ・・・
農家で階段から落ちた時の家大爆発のシーンが一番すごくて一番好きだｗ

撃つわよ！！私は今まで3人殺してきたんだから！！！！っていうサラが可愛すぎﾊｧﾊｧ

そういえばエアバイクのデザインが鳥山明っぽかった。

>>563
マッチーて結構適当な事言ってるからなｗ
まあ2012年の年間１位だから期待してる奴が多かったんだな

シド=ループ始めのジョー=レインメーカー

ジョーのループの歴史改変により、
レインメーカーになる未来がなくなり、消滅する。
しかし、レインメーカーの、ルーパー全滅作戦のみ残り、
だが、レインメーカーは謎の人物となる(消滅して存在しなくなったから)
映画、この時点のジョーを描いている。
だから、最後に若ジョーは悟って自殺した。

しかし、
だが、
だから、

>>552
『３０年後の自分と戦う』話なら石ノ森章太郎の漫画である。
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1359359143055.jpg
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1359359195161.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/1355805537?via=thumb_watch
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/title/8260.html

超能力の子どもとかもサイボーグの００１がいるし
ttp://009ing.com/about/004/images/chara-title_001.jpg

>>565
制作費が底をついたから

そもそも処刑係に30年後には死んでる奴を選べば
ルーパーの殺害なんて七面倒臭いことも…

というのも多分既出だよな

>>575
そいつをルーパーにすることで30年後に死ななくなるかもしれないだろ

突っ込みどころ満載のつまらん映画だった

つまらんとは思わんが、途中ダラダラして飽きた。

レインメーカーと死闘を繰り広げた方が盛り上がったろうけど

まんま大友作品じゃねーかそれじゃ
まんま大友作品の「クロニクル」も町山絶賛してたなあ

>>573
仮面ライダーブラック懐かしいなｗ
テレビのライダーたちがずっと避けて通っていた
昆虫人間であることのグロさをちゃんと描いたり
石ノ森らしいシビアな落ちまであって
コピーの多様さえなければもうすこし評価されたマンガじゃないかと思う

ま、一番似ているのは藤子Ｆ不二雄の未来の自分たちの喧嘩に幻滅した子供が自殺する奴だろうけど

TK＝テツヤ　小室

きょうルーパーみたいがレインメーカーという語がでてくるたびに金のアメを降らせるほうの顔が浮かんできてしょうがなかった。

Yahooのコメントで点数低いし酷評されてるからDVD待ってようかと思ってたけど、やっぱり観てきて良かったです。
結構面白いのになぜ厳しく評価されてるのか？
結構映画観てるけどあんまりYahooレビュー当てにならないとまた更に感じてます。。

逆におまいさんが駄作と思ってる映画のひとつが世間じゃ評価されてたりするもんだよ
世の中そんなもん

>>582
自分も最初そっちが浮かんできたわw
PKでいいじゃんね。

一日の映画の日に観に行ってこようかなと思って、やってる劇場調べたけど
なんか小さいスクリーンばっか、あんなにCMやってるのにそんなに観る人いないのか・・

俺はタケオキクチだったわw

>>579
30年後のレインメーカーがハゲを追って過去に来るとかだったら
もうちょっと見れたかもね

人口の10%にTKが発現というのは左利きのウィリスの暗喩（棒読み）
やっぱりジョーがレインメーカーだったんだ（超棒読み）

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/

今日見てきた！ぼくはまあまあ面白かったよ
んでみた後、彼女におもきしかっこつけて
「別に自殺しなくても自分の手を打てば、ブルースウィルスの手もなくなって引き金引けなくなるのな」って言ったんだけど
ここ来てみたら全然そんな指摘がなくて・・・
もしかして僕って現未来の肉体関係の設定を恥ずかしいほど勘違いしてる？

>>592
銃は片手でも撃てますし
しかもあの銃で自分の両手破壊するって難しくないか？

何度も既出だがそれ以上に突っ込み所が多々あるんであまり話題にのぼってないだけ

しかし、糞みたいな映画だったな
久々に見て時間損した気分だよ

「複雑な映画作ればウケる」みたいなのが透けて見えて冷めたわ
同じような複雑な映画のドニー・ダーコのような空気感が微塵も無い
まだフォーガットンのが100倍面白い

ブルースウィリスが出てなかったらB級で片付けられる内容

そうそう、ウィリスは左利きなのに、JGLは右利きのままだったのが何気に気になった

JGLが自分の右手を撃つ→だからウィリスは左利きだったんだ、
で伏線回収できたのにね。

できねーよw

ジョーはたとえ両腕が無くなったとしても、何としてでもレインメーカー殺しにくるんじゃね？

両腕なくなったら
あの中国人嫁は近寄ってこないだろ

>>592
ジョー自身と、シドの負の連鎖断ち切る
2つの理由で自殺したのですよ

今日観てきた
散々既出だったら悪いけど、ジョーがループを終わらせた未来でもレインメーカーが居てるってことは
未来から来たジョーだけがレインメーカーを生む原因じゃないわけだよな？
つまりあの映画の後でもあの子はレインメーカーになる可能性はあるってことでいいのかな？

>>604
そうそ

おまえらジョーが死んでもレインメーカーは生まれるとかその話ばっかりだなｗｗ

レインメーカー原理主義者と呼ぼう

いや、ネタルーパーだろ

>>604
ジョーがループ閉じた後に
レインメーカー現れたか、消えたか名言されていない。
母愛得て、ならないと示唆しているが

最後はジョーが死んだ悲しみでサラが覚醒してレインメーカーになりましたとさ
めでたしめでたし

おおかた2002年版「タイムマシン」の
「タイムマシン発明の動機となった歴史は変えられない」というテーゼに引きずられてんだろ

>>609
ウィリスのいた未来にレインメーカーがいたってことは
今回のジョーの自殺はレインメーカー誕生には関係してないってことじゃね？

>>611
さすがに、いくらなんでも
あのゴミ映画と一緒にするのは失礼にもほどがある

レインメーカーがやっぱり存在するって言ってる奴はちゃんと映画見てたのか？

たぶん「13日の金曜日完結編」か何かと混同してるんだと思う

>>612
なぜそう言い切れる？
レインメーカーが、ある日突然犯罪組織を掌握した。
で、ルーパー全抹殺計画しているのが、
映画ルーパーのループ軸。

ここから考察するに、レインメーカーは、ルーパー抹殺したい理由がある。
一方、レインメーカーの正体は、多数の情報証拠により、シドで確定と思われる。
これだけ書けば、あとはわかるな？

>>616
ウィリスの時間軸ではジョーは普通にループを閉じたからシドやサラと出会っていない
それでも30年後にはレインメーカーが現れてルーパー全抹殺計画をやり始める
↓
ウィリスの時間軸ではレインメーカー誕生とジョーには関連性が無い
ってならね？

つまりウィリスの時間軸では他のルーパーがレインメーカー誕生のきっかけになってる可能性が高い
このきっかけの事件はJGLの時間軸ではまだ起きていない可能性が高い（いずれ起きるかも）
と思うんだが

劇中のウィリス脱走はこの時間軸だけに起きたイレギュラーだろ？

>>617
老ジョールートでは他のルーパーがレインメーカー誕生のきっかけになっているのはその通り
だが、そのきっかけの事件は若ジョールートでも、もう起きているんだよ
サラの姉が殺された事件がそれだ
シドは育ての母がルーパーに殺された恨みとサラの育児失敗でグレてレインメーカーになったって事だな

老ジョー脱走ルートだとシドとサラが和解したのが大きな違いだな
もしも老ジョーがサラをあそこで殺していればシドはやっぱり母がルーパーに殺された恨みでレインメーカーになるだろう

だが、老若ジョー消滅でサラが生存しシドがレインメーカーにならないフラグが立ったわけだ

サラの姉殺したのってシドじゃなかったっけ

まぁサラがなぜかルーパーの事知ってたし「あれはルーパーのせい」とでも吹き込んだのかね
そう思い込んで未来でルーパーに復讐始めたのかな？

人工の顎化もまた別の原因ってことになるのか
人工の顎は余計な設定だったな

トラとハゲが漂流する話じゃないんですかっ？

人工顎って、正体不明なレインメーカーの都市伝説だと思ってたんだけど
別に重要じゃないでしょ

まっとうに育ってもあんだけの能力あるって知られたら悪い奴が利用したがるよな

>>621
ジョーの自殺がなければサラが殺されてシドの顎の手当が遅れ人工の顎になるって流れじゃないのか？
最後の画がシドの顎にガーゼが当てられ安らかに眠ってる＝人工顎が回避された＝レインメーカーにはならない
って希望ある未来を演出してるんだと思ってたんだが

ただウィリスの世界にいたレインメーカーの人工顎の原因はウィリスに関係ないから
監督が勘違いしてんのかあんま意味ねーなーと思って

>>623
その意味はわかるけど、レインメーカーって正体不明の犯罪組織のドンっていう感じだったから、
「誰が言ったか知らないが、そういう噂が流れてる」ってニュアンスだと思ってた

人工顎を持ってるらしい→実際は頬に傷あとがあるだけでした、てね

最後の最後でジョーの子供が生まれた
場面が映ると思ってたのになー｡
突然のｴﾁｰシーンはなんだったんだ・・・

これ面白い？ストロベリータイムとどっち観ようか迷ってます…

>>625
ジョーは、サラとのSEXシーンの髪撫でで
深層心理で、サラが母親では？と思い、
ラスト自殺シーンのフラッシュバックで
サラ=母
ジョー=シド(後のレインメーカー)と気がつく。
なので、自殺することで、
負の連鎖を断ち切った

というのは映画を見ていない証拠。

これみるならサムライトルーパーみるわｗｗ

>>627
サラッと何嘘言ってんだｗｗｗｗ
お前はもう消えろ。

これおかしいよね。
本当は見えない部分でも何度も何度も無限ループで袋を頭に被せられたブルース・ウィリスが過去の自分に撃たれてるはずなのに、
どうして劇中の時のだけ過去に送られる直前に組織の人間を蹴飛ばし脱出することが出来た？

ループのたびに僅かな誤差が蓄積されていって
ついには閾値を超えたんだろ

懐中時計で時間を確認し直すシーンも繰り返されてたのは
直前のループですでに何らかのトラブルがあった（老ジョーが抵抗した）証拠

まあその理論でいうと次の（映画の後の）ループでレインメーカー関係の事象が全消滅するから
シド＆サラの親子関係が修復されることがなくなるんだよね
つまりいずれシドが激昂してサラがレインとなって降ることになる
かくしてシドは愛を知らない孤児となりレインメーカー爆誕

>>632
いやそれは違うだろ。
タイムマシンの蓋の前でもめてたから、転送が遅れたという、実にご都合主義なデタラメシーン。
タイムマシンの転送目標時間はあらかじめ設定してあるはずなので、扉の前でもめようがなんだろうが、同じ時間に転送されるはず。
タイムマシンの時間設定方法が相対時間指定だったら、遅れるのもわかるが、そんなめんどくさい方式にするかという話で。

それより蓋を閉めただけでタイムマシンが作動するのはいくらなんでもそりゃないだろと思った。

>>634
過去にしか送れない未完成タイムマシンなんだからそれもあり得るだろ

どう考えてもタイムスリップし始めの時間から
きっかり一定時間逆行です
アホ丸出しの発言、ありがとうございました

>>636
どう考えたの？

ルーパーの作品上のタイムトラベル理論は
時間線分岐型なのかそうでないのかよくわからん。

>>629
まぁ、ぶっちゃけサムライトルーパーの方が面白い…。
サラって名前もターミネーターを想起させて、なんだかな…。

シドに殺された追っ手はなんで血を吹き出してたの？

無血で殺すほうが難しいだろ

TKで浮かせてから内部爆発させるんじゃね
あんな殺し方するから将来の呼び名がレインメーカー

まったく期待せずに昨日観てきたよ
予想よりも面白かった〜

ラストは4人で暮らすって選択肢はなかったのか
そしたらシドも闇に落ちずに健全に育つかもしれんのに

ブルースの記憶にまだアジアン女の記憶はあったのかな

もう子供一人殺してんだから後に引けないだろうよ

ルーパーって名前の割にループしてないよな
ブルースが妻を殺されてそれを阻止するために過去に跳んだんなら
ブルースに殺された未来のジョーはなんで殺されたんだ

マジレスすると、


このスレの30%の人は、FC2で見た感想をカキコしてる。
別に、それでもいいけど

ライフ･オブ･パイのスレの半分はFC2だしさ

>>644
確かに…
ブルースが殺した人って、ジョーがその後の人生どう生きても
後にブルースに殺される運命なのかね

ふざけんなし
ちゃんと1800円払って見てきた




96時間リベンジみればよかった…

ちゃんと株主優待のタダ券で見たぞ

1000円だから今日観た

documentary of AKB48見ればいいのに。
映画内で衝撃的発表あったが、
それは、普通にニュースになっているしな。
板野友美のことな。

シナリオはイマイチだったけどレヴィットは良い役者だと思う

行ってみたら1000円だった。

人工顎のくだりは、米の倫理委員会的に児童を虐待する映像がダメなんじゃなかろうか？
本当は顎を盛大に砕きたかったのではないかと。

レインメーカーって泣き虫みたいな意味なのかなと思ってた
でもあの子歳のわりにはほとんど泣いてなかったな

レヴィットの事を自己中と言うブルースも所詮体を張るのは身内のため
最後に全くの他人のために自ら犠牲になったレヴィットの姿が一番尊いという事なのか？

レインメーカーが未来でどんな奴だったのか気になる
つーかレインメーカー主役で見たい

マグニートーみたいなんかな

>>654
もしサラが殺されたらあの後列車に乗って遠くへ逃げんとならんのだから
あんまり盛大に砕いたら出血多量で死んでまう

今日見てきてシネマハスラー聞いてみたら
優しく足を触る場面が2回出てくる
ってのが気になったんだけど覚えてる人いますか？

1.シドが寝てるところをサラが触る
2.ウィリスが寝てるところを妻が触る
だったような気がするんだけど

だとしたらウィリスの妻は実はレヴィットとサラの子供
つまり自分の娘に巡り巡って出会ったのかなとか考えてみたんだけど
さすがに色々無理あり過ぎるよねぇw近親相姦だし

とりあえずこの場面の記憶をお持ちの方がいたら情報ください

なるほど。

宇宙船レッド・ドワーフ号の
OUROBOROSか何かと混同してないか

>>658
人種が違う…

>>660
クライデン、いいかげんにしろ

タイムスリップの矛盾に関しては、劇中でブルース・ウィリスが「ややこしいから説明しない」って説明してたろ
どんなに紐解こうとして、いろんな角度から時間移動で起こる矛盾を解明しようとしたって無駄なんだよ

現在の自分が傷ついたら、未来から来た自分にも影響が出る世界のお話なんだから
そこの矛盾解いたって、現実でこれから出来るかもしれないタイムマシンとは原理も何もかも違うんだから
向こうはサイキックも使える世界なんだぞ？

30年も残る傷ってそうとう深いだろ
20年もすればほとんど消える

>>663
それは映画の都合だろ。

本編始まってから入ってきたバカ共のせいでよく見えなかったんだけど、
冒頭で主人公が路上で（バスがあった？）人に発砲しているシーンがあったと思うんだけど、
あれは何か理由があったの？

あれ主人公じゃなくて、バスの持ち主？が見てない隙に
近くにいた子供がバスの荷物をパクってダッシュしたんでバスの持ち主が子供を撃ったシーン
主人公はバスを避けて走り抜けただけ

>>667
そうだったんだ！

サンクス！

>>663
×「ややこしいから説明しない」
○「ちゃんと考えてないから説明できない」

結局、勝ち組は金棒もらって早々に引退したやつだろ？

金の延べ棒もらった上に未来が変更されてレインメーカーが現れないならたしかに最高だが
刹那的な生活を送ってるルーパーだけに30年後にはアル中か薬中か肺ガンで死んでそうだ

ブルーキッドだっけ？彼は誰かの係累なの？ちょっと待遇が良さげに
見えたけど。

パラドックスが解決されなくてモヤモヤが残ったな
レインメーカー消滅したら映画で見せた色んなことが無になってしまうのだが
戦国自衛隊みたいに、例え歴史上の人物を殺したとしても
歴史がそれ相応な人間を見つけ出して同じ道に修正する
歴史とはあまりにも偉大で、人間がどうこうできるようなものではない、という解釈になればよかったが
こういう感性はアメリカ人には難しいのかな

個人的には、あの後に銀棒を大量ゲットしたサラがダークサイドに堕ちて
結局シドはレインメーカーにクラスチェンジというオチがよかった

未来で殺しができないから過去に送るって仕組みがよくわからん
未来では死体を焼却しても証拠が残るのか
つか過去に送るのと殺すのでなにがそんなに違うんだ
ブルースの嫁は普通に殺してたし

>>673
「こまけえこたぁいーんだよ！」
http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201301110366.html

タイムトラベルものかと思ったら
超能力ものだったのでびっくりした！！

>>674
未来でも殺してもいい、ただし、死んだのがバレる。
過去転送は行方不明になるだけ。

あの奥さんは、久々の男を見て性欲が高まったの？。
女性ってヤりたがるものなの？。
童貞の僕には分からないです

>>583

レインメーカー(ジョー)がすげぇってのは本物だったね！

間違えたジョーじゃなくてシドだった

殺して死体を転送するのじゃダメなんだろうかと思った
そしたらトラブル確立低い

>>672
誰か頼むよ・・

>>671
退職金代わりに金のインゴッドもらってたけど、未来に影響する出来事あってレインメーカーが現れないなら、金塊も消える？

んなわきゃないか。ルーパーの仕事自体が無くなっても、既に金塊が支給された人の手元からそれが無くなる事はないよな。

>>681
場所の指定ができるなら海洋上でよくね

>>672
それは最後まで語られなかったよな。
「褒めてほしかった」とかのセリフから、未来からきた元締めの息子なのかなと思ったけど。

>>684
跡形もなく消したいんだろ。

>>683
ループを自ら閉じることによって金塊をもらった奴はそのままだと思うが、レインメーカーが送り込んだ自分を殺した奴の金塊は消えるだろ。

>>673
戦国自衛隊は歴史の擬人化っていうか
「歴史が俺を信長にした」みたいな台詞があったが
こういう感性は日本独特の物って感じがする

>>682>>672
エイブ本人もしくはエイブの親族（息子？）と思った人多数
でも別に関係なかったぜ！

何ちゅーか典型的な雑魚キャラって感じで観ていたんだが
それ以上でもそれ以下でもない訳ね。最後にちょっとだけ
見せ場作る役割？

>>689
関係ないかどうかまでは映画内で語られていないだろ？

映画内で関係が語られていなくて、
映画外でそういう設定があるって話も聞かないから
関係ないでFAじゃないの？
たとえば仮にあれがエイブ本人だったりすると
ラストで死んでるからまた新たなタイムパラドックスのネタになっちゃうしね

レインメーカーがいないなら全ループが慌てて閉じられることもなくて、
ジョーも奥さんも殺される時とは別のタイミングでループ閉じられることになって、
よってすんなりオールドジョーが殺される一周目に戻ったものと思ってた。

盛大な勘違いだったっぽいな。

最初見た時
ウィリスの嫁撃った奴＝未来のキッドブルー
と思ってたが違う役者だったよな？

ねえねえ、なんで未来の嫁は普通に殺されてるのｗ
過去に送る必要ないじゃん・・・

未来の嫁が殺されたのは純粋にアクシデントだったんでしょ

未来だからって殺人が不可能なわけじゃない。
ただ、ナノマシンのおかげですぐに犯人がぱくられるから、
殺したいやつを過去に送っているだけで。

そこに噛みつく人多いけど、別に矛盾していないんじゃないの？

今更なんだが、未来の嫁って「殺された」というより「脅しで撃ったやつの流れ弾が当たってしまった」ように見えたんだが？

>>696
というか「殺したい相手を禁制のタイムマシンを使って過去に送る」ほど
あの時代での殺人という行為を避けるのに余念のない筈の組織が
殺傷力ばりばりの銃器をもって襲ってきて平気で発砲しているチグハグさが問題なんだろ
お前ら殺人を隠したいのかいくら殺しても無頓着なのかどっちかにしろよ、て

ああ、なるほどね。

というか、タイムマシン持っていたら、もっと別の使い道あるだろというｗｗｗ

>>697
ウィリス捕獲にピリピリしてた状況の中で
突然思わぬ方向から音がしたんで驚いて咄嗟にそっち向いて引き金ひいてもたって感じだったな
それがミラクルどストライクヒットしてもたって感じだった

>>694
俺はてっきりラストでママを人質に取った男が中国人の奥さんを殺した人かと思ってたよ。
「射撃が上手い」って言われてたし。

それであそこで超能力で殺されたから中国人の奥さんは死なず、
ウイリスも抵抗せずルート閉じられて振り出しに戻る->実はループから脱出出来てない、みたいな。

ループを閉じたルーパーが後の40年をおとなしく過ごして自分が殺されるのを受け入れるのもな
みんなブルースとかその前のみたいに生き延びる方法を考えるんじゃないか

そもそも論で言えば、死体処理するためにわざわざ過去に送るって時点で変だろ。
海にコンクリ毎沈めれば済む話だし、それがタイムマシンの維持費よりかかるとは思えんのだが。

１万歩譲ってそれをアリとしても、ＴＫの扱いはぞんざいだし、脚本に関してはどう考えてもダメだろ。
アカデミー会員って馬鹿なの？

タイムマシンを使うことが超違法行為で、
ワープ先でタイムパトロールが強制的に処刑。
それを逆に利用して犯罪組織が始末したいやつを
タイムワープさせてる話だと勝手に想像してた。

あまりにもリアルな死体処理法なんて映画化したら
模倣犯が現れて社会的責任問われるだろ

その点タイムマシンはいい考えかも

おもいっきり焼却炉に放り込んでますが

その前にラッパ銃で撃てよ
さあ撃てよ

いくらラッパ銃でも金塊くらいは打ち抜けるんじゃね？

ブルースが転送された時、背中の金塊でラッパ銃をガードしてたよ

いや、だからあんなもん、ガードにもならずにぶち抜けるだろってハナシ
開始５分で映画終わっちゃうけど

>>706
それは過去だからＯＫって事になってるんだよ。３０年後は足がつくからそこに送ってる。

設定がザルなのはどの映画でも５０歩１００歩だからいいんだけど、観てる間に白けさせないで
欲しい。それを工夫するのが演出じゃないのかな？

>>710
いやだからブチ抜けなかったじゃん？
あのラッパ銃の威力はそういうことなんでしょう

ラッパ銃て散弾銃じゃないのよね？
ハンドガンより威力ないとかブルーナントカさんが言ってたが

だって、金ってすげえ柔らかいんだぜ？
ぶち抜けないのは映画だからいいんだけど

>>705
リアルな死体処理といえばパルプフィクション

柔らかいといっても弾丸が中に埋まるレベル。
ましてや貫通力がないラッパ銃ならなおさら。

>>713
すげえって？
おっぱいと同じくらい柔らかいの？

剛性と展延性は別物

今日解ったのは、きっかり30年生きる為にブルースが未来で暴れると到着も遅れるってことなんだが、そんな計算してるのかタイムマシンは？

相対時間セットなんじゃないの。
知らんけど。

いろいろもやもやする映画だったな
ブルース、レインメーカーさえいなければみたいな行動してたけど
最初っから契約で30年生きてたら殺されるんじゃなかったのか？
サラむらむらすんなよ
キッド何かやってくれるのかと思ったけどどうしようもないよあんた
ジョー禿げるくらいなら死んだ方がマシか！

ユーノスが出てきたシーンが一番おっ！って思った
あとはもうかったるいだけ・・・クライマックスは編集雑になるし

>>719
back to the future では絶対時間設定だったよな。
地球も移動してるし相対時間移動って技術的にはどうなんだろと思ったけど、タイムトラベルができるくらいだったら、何でもできそうだね。

>>721
初代ユーノスだったな。
あの時代だとクラシックカーとして珍重されてるのかな。

まるで新車のようにピカピカだったなw

その割に昔の低予算SFみたいな浮遊バイクのセンスの無さはなんだろ

>>60
今日見てきたが余りにも意味不明だったのでここに来てみた
まず、この拷問シーンってのが全く記憶にないんだが何で見逃したんだろう

つーか、疲れていてボーッとした中で映画を見始めて、
最初の方の映画内設定の説明の字幕を見逃したのがそもそもの間違いか

>>154
ああ、拷問シーンってこのシーンのことか
なんでオールドセスの体が欠損していってるんだろうと不思議に思ってた
ヤングセスが拷問を受けてたのか

なんかスレ汚しゴメン
でもこんなに訳分からない映画は初めてだよ…

唯一面白いシーンだなとは思ったけど
考えてみりゃ回りくどい事しなくても若い方を銃殺すりゃ良かったんじゃないかと

後半、一瞬寝たんだけどレインメーカーが人工顎云々って序盤で言ってた？

俺が寝てて効果音で起きた時に、子供が発狂してTK能力で悪役を爆散させた数分前？
あと、主人公がお陰でこっちの居場所がバレてしまった、とか言ったのは悪役の人が連絡したの

あとレインメーカー疑惑の内、ハゲが一人は殺したけど
二人目は殺す前に上文の出来事が起き、殺さないで主人公の所に向かったの？

>>729
おまえはもう映画館で映画を見るのはやめたほうがいい

2人目はキッドに先回りされてたから殺されてないんじゃないか？

>>729
>人工顎云々
ダイナーでウィリスとJGLが話すシーンでウィリスが言った

>悪役の人が連絡したの
爆散した役と連絡が取れなくなった＝何かあったとバレるってことじゃね？
どこにいるかはサラと話してる時にアジトに報告してたっぽいし

>殺さないで主人公の所に向かったの？
直前にシド＝レインメーカーと記憶が更新されたのでウィリスが二人目を殺す気はなくなったが
キッドブルーが二人目の部屋で待ち伏せしててウィリスは捕まった
でもアジトでウィリスが無双して脱出し主人公の元へ向かった

>>729
映画見てたのか？

>>731
それ以前の問題があるだろ。

>>734
>>732で言ってることだと思うが２人目の現場に行ってから
記憶更新されたんだっけ？そこんとこちゃんと見れてなかったわ

　　　　　　　　 ＼　　　　　 /
　　集 低 こ　 　 〉　　　　（　　　な な
　　会 脳 こ　　/　　　　 　 〉 　 ん ん
　　か 児 は　〈　 　 　 　 〈　 　 だ だ
　　？ の　　　ﾉ　　　 　 　 ヽ､＿！
　　　　　　　　） 　 ≦⌒⌒ヽ、　 ﾚ'⌒
ヽ、_人__ ノ＼l　　 //ﾌ '',, '',,〈　っ
　　　　　　　　　　 l l ｌ/∧＼''|　　っ
　　　　　　　　　　│ |≧l,彳|ﾉ＿＿
　　　　　　　 　 , ｲ＼ﾄ(ﾆぅｲ / |──
　　　　 　 　 ／/＼/　|＼　/　|
　　　　　　 ∧/　 / 　 |／Ｖ＼｣

馬鹿にしたいだけならどっかいってくれ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ─‐ /　な　お　い　　|
　|　一　ま　宣　バ　 オ　ｌ　　 ｌ　　る　ま　え 　 |
　|　緒　わ　伝　カ　 レ　ｌ ｌｌ　　〉　 ：　え　ば 　 |
　|　だ　る　 し　 だ　は ,′ ｌl 〈　　：　の　い 　 |
　|　 ：　 の　て　 と　　 / ｌｌ　 ｌｌ∧　　　恥　う　　|
　|　 ：　 と　　　　　　／ｌl/　／l　人　　に　だ 　 |
　|　　　　 ＿＿　, イ│ /／ｰ-ﾚ　　ヽ､＿　け　　|
　|￣￣＼|　レ│ｌｌ ｌ　ﾚ二ﾆ‐-　　 /＿∨　/／￣|
　|　　　　ﾚ　| ｲ|　/ 　 =｡＝= 　 =｡＝ /　　　　　 |
　|　 　 　 ｌ　ヽ､| /　 　 　 ￣ 　 「二´/　　　　　　|
　|　　　　│ ｌl　|/　　　　￣　_ ｌ│‐ /　　　　 -‐=|
　|　　　　 ﾚ|　/ ﾄ､　　　／　ヽ-┘ ,'　　 　 -‐=二|
　|　　 　 　 |/　 |∧　 /　　─--　,'　 　 -‐=二三|
　|　　　_=彡| 　 |/人　　　　 -　 /　　-‐=二三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

テスト

>>154
レス後半、映画見てる間気になって仕方なかったわ

うまくまとめられないが
セスの場合で考えると、若セスが拷問シーンで鼻削がれる→老セスの鼻が無くなるだけ(その時点で、拷問時鼻が無くなったまま30年間生き伸びた記憶になるはず)

手・足の間は端折るが、若セスが殺されるという事は若セスのその後の人生が無くなると運命付けられていて、それ以前に30年後の老セスも送られてこないはずなんだけど…

同じ時間軸で永遠に自分を殺すループから外れてしまった為にタイムパラドクスが起きて、パラレルワールド展開になってしまったのかな？でもまず未来人を過去に送るってとこでパラレルワールドは発生してるじゃん？ってところで思考停止した

自分の中にある「タイムマシンとはこういうのものだ」という固定観念だけで見るから思考停止するんだよｗ

同一時間上に同一人物が複数いるって事自体がイレギュラーであり
そのイレギュラー状態でどういうパラドックスが起きるかって作品中のルールだけ理解すれば
その辺りの疑問は消えると思うんだけれどね

老セスが到着したとき、若セスはテーブルに寝かせられてて
カバーぽいの被せられて、周囲にオペ服みたいなカッコした人がいたから
拷問されたというより、薬品で意識不明にしてから切り刻んでいったんじゃないかと思った

まぁ意識なくても十分拷問だけど

サイキックな子供出てくると「炎の少女チャーリー」思い出して釣り糸探してしまうｗ

>>742
いやだからその「理解」ってやつをするために必要な納得性に欠けるってことだろ。

>>964
ブルースがタイムパラドックスとかややこしい事は
どうでも良いみたいなこと言ってたし、因果法則とかについて
考えた時点で負けかなって思う

もう公開終わってた・・・

見てきた
映画作品に野暮な事言うなと言われそうだが
老セスが逃亡→若セス捕獲、拷問して老セス呼び出す
…呼び出さずとも若セス殺せば？と思いながら見てた
それともあれか、拷問された体のままで生かされるのかな

逃げちゃいけないのに逃げたんだから（＆逃がしてはいけないのに逃げられた）
ただ殺して終わりじゃなくて、とことん恐怖と絶望を味わわせる
制裁の意味もあったからでは。

見せしめだよね
老セスの遺体も必要だったのでは

殺すと歴史が変わってしまう可能性があるから出来るだけ殺したくないって言ってたじゃん
30年間ダルマ状態で生かされてタイムマシンで過去の自分に殺される人生とどっちが幸せか分からないけれどな

今更ながら観てきたけど

先に、ネットでメイキング映像を見ちゃったから
あのバイクのヘボさが際立ったなぁ…失敗だった

「「LOOPER」公開直前〜〜」って古い特番に流れたやつなんだけどね

>>741
思考停止させないように誘導するのが演出だろ。文芸映画じゃないんだから。


そういや、ライムスターのラジオの批評聞いたけど、なんかやたら擁護してたな。
何で観る側が慮らなきゃいけないの？

町山とはハートロッカーでやりあったから、面倒を避けたかったのは分かるが。

シドの悲しい未来のお話以上に>>461に絶望するな。

>>750
だな。ほかのルーパーへの見せしめになる。

>>751
まあダルマにして舌も切っちゃった時点で
老セスは若セスから逃げられないどころか
色々未来のことも話せないからタイムパラドックスおきまくりなんだけどね

これは多分ブルースがさとうきび畑に逃げて行った後に主人公も捕まりそうになる事の伏線なんだと解釈出来る。
トラベルのこと話すのは辞めようぜ。

レインメーカーの子供時代は「疲れてる感じだった」の子に似てた。
http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/c/2/c294974f.jpg

30年後の自分を殺さないといけない理由が分かりません。

殺さないといけないというか、知らずに殺しちゃうシステムだよね

でももし覆面かぶらされて転送されてきたヤツらを
ラッパ銃で射殺する前に、毎回顔をチェックして
自分を殺さないようにしたらどうなるのかな？
未来の自分と示し合わせて逃がしてやったら
バレようがない気もするけど

ここに答えが書いてあった。
http://www.slashfilm.com/ten-mysteries-in-looper-explained-by-director-rian-johnson/

>>761
「答えはない」とか書いてあるけど

>>762
自分を殺させる理由は書いてある。

他のやつに殺させると先回りしてそいつを殺しにいってタイムパラドックスが複雑になるからか
タイムパラドックスなんて気にしてなさそうな映画だったが

基本の設定は悪くないのに超能力者の話が出てきて糞映画に。

>>764
＞他のやつに殺させると先回りしてそいつを殺しにいってタイムパラドックスが複雑になるからか
そこまで考えるなら>>760の可能性とか
本編でパラドックスがおきまくってる現実とかも考えてほしい・・・

逆に聞くが
未来の自分を逃してやって現在の自分に何のメリットがあるんだ？

http://ecx.images-amazon.com/images/I/519%2ByDHoYeL.jpg
お洒落っすな

>>767
三十年後に若い時分に殺されると確定してる未来と殺されないで逃げのびるとわかってる未来
どっちがいい？

>>760
セスやジョーの失態がその日の内に組織にバレてたんだからなんらかの確認方法があって無理なんだろうよ

若ジョーを気絶させた後に老ジョーが組織に「完了した」って連絡して事情を書いたメモと金塊を残しとけば済んだのに
それをせずさっさと逃げたのはそうやって誤魔化しても無意味だからなんだろ

エイブあたりが未来人の体内にあるナノマシン反応を感知する装置でも持ってんじゃないの？

>>769
ジョー、未来の自分殺したのに思いっきり逃げてますやん
未来の自分は殺しても現在の自分自身の未来は確定しないって設定なんでしょ
逆はその逆みたいだけど

>>769
いや、それは違うよ
30年前の自分が若い自分に殺されなかった現在があるだけで
30年後の自分が若い自分に殺されない未来は無いんだよ

>>770
ナノマシン反応がわかるのにどこにいるのかは全然わからない装置ですかｗ

>>771
ジョーは逃げられると知っていたわけじゃないだろ

>>772
＞30年前の自分が若い自分に殺されなかった現在があるだけで
＞30年後の自分が若い自分に殺されない未来は無いんだよ
無いことはない。少なくても自分の行為が証拠として
「殺されない未来」が存在する可能性が確実にアップする
自分で殺してしまったら「殺す未来」の存在する可能性が確実にアップするだけ
どっちがメリットあるよ？

>>773
それは違うね
30年前のジョーが数多くの選択肢の分岐の中から選んだ一本が過去の自分に殺されなかったルートだっただけさ
若ジョーが老ジョーと同じ選択肢を選べば過去の自分に殺されないルートになるかも知れないけれどその確率は変わらない
六面ダイスで一が出る確率は前に出た目に関わらず1/6なんだよ

>>773
ジョーが逃げられると知っていたのといなかったのとじゃどう違うんだ・・？
意味わからん

>>774
>六面ダイスで一が出る確率は前に出た目に関わらず1/6なんだよ
人間はダイスのような完全なランダム選択じゃないんで喩え自体がおかしい
自分を殺さなかった人間が、未来から過去におくられたとき若い自分に同じ選択をされるだろうと考える可能性は高い

>>775
ヤングジョー的にはオールドジョーとなった時に殺されても仕方ないと思ってたからこそ
オールドジョーを躊躇なく殺そうとしたわけ
自分がオールドになった時には逃げられるかもしれないと思っていたわけじゃない

>>773
>ナノマシン反応がわかるのにどこにいるのかは全然わからない装置ですかｗ
ナノマシン管理となる社会は未来なので位置特定するための衛星はまだ存在しない
わかるのはナノマシン反応の有無だけ

ナノマシン反応はどうやって探知してるんだよｗ

あの懐中時計はどこのメーカーの？

>>778
エイブが未来から持ってきたんじゃね？

当たり前のことだけど
ナノマシンの位置を捕捉できないと
生体反応なんてわからんよね

ってか良く考えたら
作中の現在でナノマシン埋め込まれてない奴らが何で
三十年後は一律ナノマシン埋め込まれてるんだ？
あんなに無法状態なのに

穴だらけの映画

レインメーカーはマグニートーのパクリ

無理して見に行ったんだけど、かなりのがっかりだった
その場で寝ちゃうか帰るかしようか思ってたくらい
ブルースが二丁銃で暴れだしてからは面白かったけど、
それまでの作りが駄目

話の筋よりも映像的に魅かれるものがなくて、
行かなければ出来たことばかりを考えていた
ダイハードにしておいた方がよかったか

アラとしても幾つも見えたが、気になるのは簡単に奥さんを殺しちゃうところ
人を殺せないんなら、銃を持ってることもないから
延々と時間矛盾などを議論している人が居るけど、考える気にもならない
明らかに違うと思うのもあるけど、参戦するのも面倒な出来

念動力の話も完全に忘れてたしｗ


>>561
俺は見た後に聞くようにしてる
宣伝の人とは揉めたりしてるけど、ネタバレのせいじゃない
映画以外の話の方が面白いんだけど、
映画の好みはかなり合わない

>>753
慮るって感じではないと思うし、町山も関係ないだろう

見てきた。
殺される未来主人公と、逃げ延びる未来主人公というパラレル未来ワールドを
容認した感じなのかもしれないけどいまいち納得がいかないなぁ。
細かいこと考えたら負けなのかもしれないけど。
ミッション８ミニッツと同じにおいがした。

>>770
未来から戸籍のコピー持ってくれば良くね？

>>784
念動力持った子供が１０％の確率で生まれる、とか言って
めっちゃいるじゃん＆へぇ〜と思ってたら

そこ以外特に描写もない上に中盤で完全に忘れてたら後半にに血の雨どっかん！で
インディアン・ラブ・コールが脳内で流れながら、え？何で？と思い、あ、アレ念動力かと思った

JGLのメイクとか前半のやたらブルースに似せようとしてる芝居でコメディにしか見えなかった

コバートアフェアの主役アニーが脱いでたので驚き
それにしても小さい胸だった
足は太いし
なんで脱いだんだろう‥‥チョイ役キャラなのに

┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃　 民主党支持者　 │ 　 　 民主党　 　 　┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃　　 ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ.　 　 │　 消費税増税　 　 ┃
┠────────┼────────┨
┃　　 ｻﾞｲｶｲｶﾞｰ.　　　│　 原発再稼動　 　 ┃
┠────────┼────────┨
┃　　　ｱﾒﾘｶｶﾞｰ 　 　 │　 　 ＴＰＰ推進　 　 ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
お前らの支持政党はもはや日本には無い
いいかげん諦めて半島に帰れ

な. 元.わ き み 小　　〈　　　 　　 　 　 ,,.＿　,_　　　　　　　　　　 　 ,＿,＿　　　　　　　　　　)　成　成　ガ
.っ 気 し. え ん 沢　　　＞‐　　　　　, く　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　 r'^i　 1　｀メ、　　　　　　＜　功　功　ハ
た に は た な の 　 (´ 　 　 　　, く　 ﾞヽ　　i_丿　　　　　　 　 　 ﾄ､|_　|　　 / ヽ、　　　　　 )　じ　.じ　.ハ
ぞ　　 　 .ぞ　　毒.　　.＞ 　 　 _∧　 ヽ, ノ￣　　　.　　　　 　 　 　 　 ~"ヽノ　　 ,ﾍ　　　　 ＜、.ゃ　ゃ　ハ
　　　　　　　　　が.　 （.　　　／ ト､＾‐r'"　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝｨｰ-=ﾍ　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　>　／ 　.|　 ｀〈　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 八ｰ-一ﾄ､　　　　冫⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　 　 　 　 　 　 　 i′〈　　　}ｰ-/:.:i　　　　　　 　　　_,,-‐=一- 、　　　|:.:.＼ _ _|　ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ!　　1　　|_／.:.:.:.i'⌒　 　　　 ／,,.��-一ﾃ‐、ｷ　　 /.:.:.:.:.:＾'↓　　ヽ

.′　　　　　　　　　　 　 　 1　 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i.　　　　 .／イ／／　/＼ 　 ） ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 八／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ .i /|/ /　/ ／　 ｉ　） /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼|
　　　 　 　 　 　 　 ,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　 　i　/ /　/｀ ´( ･） i,/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　 , - ‐､
　 　 　 　 　 　 r'"´ 　 　 ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ｰ　ｌ / /　（__人_）　 | 　ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ｀ﾞ′　　ﾄ、
　 　 　 ､_ 　 　 l 　 　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:|.:.:.:.:.:.:.:)＼　　　｀ー' 　 /.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　　ﾄ､
. 　 　 　 )｀Y⌒ 〉　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:./|.:.:ト ヽ＝=＝彳ﾄぃ.:.!::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　/ｌ　　　_,,.
　　 　　/ .丿　（ 　 　 o |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.〈.:.|.:.:ト　 .,,＿＿/.:|::）:i:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　/　|　／メ
　　　 ノ-.'＾ /l　ゝ　　　ﾟ ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:ﾞ!　　　　 /.:.:.|.:.:.:i.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　ノ-‐' .o~´　 　 　 ﾒ,
　　　　 ﾞ‐-〈 .＼‐＜⌒ヽ、ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.ﾄ -----/.:.:.|.:.:.:.:.i!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,／　 .,ｨ　　　　ンヽ　　 ／,ﾉ
　　　　（.､_　`ｰ‐ヽ　｀ﾞｰ'＾ 　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:ﾞ!ｰ─‐/.:.:/.:.:.:.:.: ｷ:.:.:.:.:.:.:.:_,／　　／/　　,r',Z　｡.　 ｰ'＾''′
　　　⌒`ｰ'~（　　　　 　 　 　 　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.!　　/.:.:/.:.:.:.:.:.:.:ト--‐=~　　　　i／　　（／　o
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 o　　_,.＞-‐¬~￣ﾞ￣￣￣￣1￣￣￣￣~~T＝¬

過去に送る座標を焼却炉の中にすればルーパー要らないね

ダイハード見て来た、まさかの駄作でルーパーの方が良かった・・・

>>15
田舎のシネコンでも銃の音かなりうるさかった
ホラー映画のビックリさせるシーンで
大きな音がSEで鳴るけどそんな感じがした

>>793
確実じゃないな
テレキネシス持ちなら吹っ飛ばせるかもしれない
座標は宇宙空間にすればいい

それができないからルーパーが要る
はいっ論破

とりあえずいいB級感のSFだった
何もない空間からポン！の演出もっと見たかった
ブルーレイ出たら吹き替えも見てみたい

ダイハード
BTTF
バタフライエフェクト
ターミネーター2
ブリキの太鼓

混ぜるとLooperの出来上がり

いろいろ矛盾点を突っ込んで映画を否定する輩がいるが
じゃあお前が住んでいる現実世界は矛盾もツッコミどころもない完璧な世界なのかと問いたい

結構面白かったと思う

シドがレインメーカーになる未来へはどこからつながるのかちょっとわからんけど
あのまま母親が死んでたら、シドはジョーになってたんだろうし

それはジョーのような人間って意味か

ループを閉じたからシドはレインメーカーになることはなくなったんだろ

DVD発売はよ

7月だって。
おせぇよクソポニー

おう、見に行っててよかった
確かに遅目かな

DVD今観た
TK要素がいらなすぎる

あの子供だけが持ってる特殊能力で良かったよね

ていうかレインメーカーってネーミングがもう
どうしても後楽園ホールがちらつく

ヤングジョーが非常階段から落ちるシーン
観る前に予告とかで観た時は同じJGLつながりで
インセプションの無重力戦みたいな感じを彷彿としたから
そういうSF的な何かを期待したら
ただ落ちてるだけでﾜﾛﾀ

老ジョーを殺してもシドの母親が殺されれば、レインメイカーは成長してギャングの大親分になり、
３０年後の自分は過去に送られる。
レインメイカーが急に「ループを閉じ始めた」のは過去の自分がルーパーに殺される可能性に気づいたからか？

どっかのインタヴューでブルース・ウィリスも「タイムスリップは良くわかんねえよ」
って言ってたから深く考えない方がいいのかもなww

まず科学的にはタイムトラベルはあり得ない、不可能な事象だよ。
そういうものが有るという前提のお話なんだから
科学的には矛盾がある
しかしSFというのは科学的に矛盾があろうが
思考実験を楽しむものだ
それが理解できないのなら
それはあんたが中学生から進歩が止まったままだということだよ

>>665
いいや、オレはタイムトラベルを諦めないね！
いつか誰かが完成させてくれる！(他力本願)

あげるぞ

大声でブリースウィリスが怒鳴るだろ
「タイムトラベルの細かいことはどうでもいいんだよ！」って
あれで全て解決だよ

バイクに乗って死んだ、あのしつこいザコってイラナイよね？

見ました
内容がアキラだった

今、見たけどすげえつまらんかった
時間と金返せ

面白かったよ！
タイムパラドックスとかは
あまり難しく考えずに観るのがいいんじゃないかな。

あとシド＝ジョーとか言ってる奴は
安い漫画の読みすぎだと思う。

前半が凄い傑作予感。

後半かなり落ちた。

脚本がぐちゃぐちゃしすぎだね。
もっと整理すれば凄い傑作になった。
惜しい作品。

スピルバーグにやらせたかったな。

まだスピルバーグとかいってるじじぃがいるんだなw

スピルバーグの

マイノリティ・リポート

は傑作だったよ。

スピルバーグなぞが手出さなくて何よりでした。

美人に緊急ボタンで呼び出されていきなりチューされたら
男はあんなに速攻ヤル気態勢になるものでしょうか
「え、ちょっと待ってなに、…え。いいの？」くらいの前置きもなく
あまりのスピードに驚きました。

>>817
あのキャラ大好きだ。

>>789
あのシーンて意味不明。あんなものを見せる必要あるのかな。
男で言ったらあからさまにポークビッツみたいなのを見せてるわけで。

>>824
男は狼なのよ
気をつけなさい

今、見終わった、俺の乗ってたのと同じ型、色のロードスターが出てきてなんか嬉しいわ
後ろの奴が立ち上がって風受けてるシーンも同じで昔を思い出させてくれた
楽しい時代だった
おかげで免許取り消しと言う経験も出来たし
そのせいか、結構のめり込んで観ることが出来た
良作とまではいかないが。

　　　　　　　　　 　 　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　 　呼んだ？
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ウ、ウｯ、
ウーパー




ルーパーーーｯ！

ルーパーの元締めのオッサンがあの若造かと思ったら、何もなかったね。

エイブがジョーに干渉したことでジョーが大犯罪者になる未来が消滅→シドがレインメーカーになる未来が出現→ジョーがループを閉じてシドがレインメーカーになる未来が消滅→キッドブルーが大犯罪者になる未来が出現。
って感じでジョー個人のループは閉じたけど、ルーパーや未来の大犯罪者の存在という大きなループは変わらないのかみたいに考えたけど、そんなことなかったっぽいな

レンタルで見たけどコレ、タイムループＳＦモノでもツマラナイ方だなぁ…
キャスティングでシブい雰囲気が出てるけど脚本がおバカっていう。

何の深みもない映画だった
なんていうか…はっきり言ってカスだね
タイムパラドックスネタを放棄するとはな

あと最後なんだよこれ
主人公の目的は世界平和だったか？
現在の自分の目的は生きる事で未来の自分の目的は嫁と出会い添い遂げる事だろ
自分が死んだら意味ないだろバカかよ

おわ頭悪

ここ最近ウィリス自身が脚本に惚れ込んだ映画って、どれもパッとしないんだなあ。
キリングショットなんかもそう。
ビッグバジェットのダイハード５やＧIジョー２も糞映画だったな。

2人のジョーがレストランで食べてたビフテキが食べたい！

どうせコチコチの硬い肉だろ

それはそれでいいじゃあないか
アメリカのドライブインで食べる硬いステーキ（＾q＾）

BD買って観てみたんだけど
削除シーン、キッドブルー絡みのシーンばっかで
なんかキッドブルーが裏の主人公みたいだな

序盤のジョーがヤクやって遊びまわる所と上海の30年間早送りと
オールドジョーのP90無双の所は好きだから何度も観てしまうｗ

キッドブルー好きや

あのカエルボタン押す前に
オナニーしようとしてたよね
結局ジョーをよんでやっちゃったけど

昨日レンタルで観たが
想像をはるかに超えるつまらなさだった。
スチームパンクみたいなレトロ系の銃を使う世界観なのかと思いきや
ブルースが組織を簡単に皆殺しにする時に使うのはなぜかP-90というご都合主義
CGもダサいし、全てのアクションシーンが異様にもっさりしていて本気で眠たくなった。
何だこれ一体。80年代の映画みたいだ。

町山が散々ハードルあげたから期待してみたが佳作程度の出来だったな
テーマは悪くないけどブルース・ウィリスの異常な強さが意味不明なところや
設定の粗がちょっと目立った

あと童夢やりたかったらもうちょいCG頑張ろうぜ

おれは面白かったな。結末が予想できなかったからね。

本来、刹那的でドラッグやってる殺し屋が、変わる瞬間さえ決まってれば、
ブルースの意味ない強さとか伏線にしか過ぎないと思う。
ブルースはあの攻撃だけは防げないからね。

評価　高いようだな　　３０分なんとか観たが、こりゃダメだ

某ライムスターがこれ誉めてたらしいな。
見損なったぜ。
>>843のご都合主義やずさんな演出
「他の近未来物とは違う」というエクスキューズのために
レトロ銃を使って演出する「○○気な雰囲気」というのは
ライムスターが一番嫌う類の代物だったはずじゃないか。
町山が絶賛していたから
目が曇ったんだろう。

基本的に町山の褒める映画はダメっていうのは最近はハッキリしてきたな。
なにせあの駄作「スーパーエイト」を賛美してたんだからな。
どこか審美眼がおかしいのは間違い無い。

お前らの中に町山とウタ丸しか映画評論というものが存在しないのが悲しいわ

この映画
30年以上前に作られた「ブレードランナー」に比べて
何か一つでも勝っている部分ありますかね。

BD観たけど面白かった
ブルースウィリスが子供殺してたけど
本物のレインメーカーを殺せば自分が30年前にきた事実も消えて子供は死ななかったことになる
ということでいいのかな？
でもそうするとレインメーカーが殺された事実も無くなるよね
親殺しのパラドックスにハマってるな
ヤングジョーがサラに惹かれることでオールドジョーの妻への思いが薄れてきて苦しむシーンが良かった

安い感性だね（笑

>>851
妻の敵討ちで「レインメーカーの元を断ってやる！」なんだから子供が死ぬとか関係なくね？
実際に誤爆して泣いてたし
まあパラドックスに関しちゃ劇中で「ややこしいから端折る」って台詞で開き直ってんのは凄いと思ったｗ

>>851
世界は一個じゃない
ブルースウィリスは若い頃に自分を殺した未来から来た
レインメーカーを殺しても途中から未来が変わるだけ

拷問シーンとタイムパラドックスの解釈の開き直り以外は見どころのない映画

つかこれ子供の設定、NARUTOの我愛羅そのままじゃね

●ゴミ映画
第9地区
処刑人
96時間
パプリカ
千年女優
ルーパー←new!

●好きな映画
ザ・ロック
もののけ姫
ダイハード
ロッキー
インセプション
ミッション8ミニッツ

理屈こねて何も楽しめないやつは可愛そう

安い感性と言われようが楽しむのは本人

楽しんだもんが勝ち　

いや、面白かった
ブルース・ウイルスの皆殺しシーンだけ違う映画みたいだったがw

子レインメーカーの演技だけでも観る価値ありすぎだわ

町山信者がウザすぎる

今日借りてきて見た。この質問もループかもだけど、
オールドジョー殺し損ねて気絶した後にオールドジョー殺して金塊ゲットした流れになってるのはなんで？

>>862
そういう難しいことは分からんらしい

>>862
　オールドジョー殺して金塊ゲットした流れになってるのはなんで？
　
そこからは　生き延びたオールドジョー（ブルース）の過去
未来から来たオールドージョー（ブルース）は過去に自分を殺して
みんなから追われずに生き延びて　銀を持って中国にいったよ　という描写

いっぽう若いジョーは　未来の自分を殺し損ねた人生になる

タイムリープ物は基本的に大好きなんだけど
これは合わなかったな。ぜんぜん面白くなかった。

ループを閉じるタイミングって誰が決めてたんだ？

>>865　同意
「ブルース・ウイルスが出演する最近の映画は脚本が地雷の法則」が発動してる予感！

見た目の問題とかじゃなくて
ブルース・ウィリスがジョゼフ・ゴードンの未来の姿だとは
自分にはどうしても思えなかった。脚本にも演出にも説得力がないから。
たとえジョゼフが特殊メイクで老け役になって
VFXで二人一役を演じたとしても同じ印象だっただろう。

一人二役な

ジョゼフ・ゴードンをどんなに鍛えても３０年後にブルース・ウィリスになる気がしないもんなぁ…

とにかく坊やの演技に見入っててそれだけは大満足だわ
最後にママって呼ぶトコとか号泣

女優2人がよかったね
あと田舎の風景に和んだ

やっぱり女もチンコに飢えてるんだと思った

あのシーンは一体何だったんだろう。
正直、いる？あれ。
映画全体のトーンからも浮きまくりだろ。
まぁこの作品自体がどうしようもない駄作だから
あんなもんどうでもいいと言えばどうでもいいんだけど。

最初に出てきた売春婦かと思ったら別人だった＞サラ
子供いるっていってたしさ…

同じく。
後で映画評を見て別人だと知った。
だとすればサラさんの登場があまりに唐突じゃね？
この辺もちょっとおかしいんだよ、この映画は。

レンタルしてきた、確かに脚本が少し雑かなってのと
タイムリープと超能力、二つもフィクションを詰め込むと
現実感は落ちちゃうね。
超能力を何か説得力あるものにできたら、傑作に成れたのかな。
ただ、役者さんと時々あるいいカットのおかげで
（ブルース・ウィルスは歳をとってもいいなぁ）
最後まで楽しく見れた。
もしかして、自分かーちゃんとやったのかと不安になったが
杞憂に終わったホッとした。

ゲオのレンタル代金は
新作390円が7の付く日だと190円になる
それですら無駄金を払ったと心から思う。190円でも。

何このゴミみたいな糞駄作映画。
これ誉めてる奴って
気は確かか？

ガキの部屋にあった津波ってペナントみたいのは
なんなんだ？

ジョーが最初っから自殺するか、ジョーが自分を殺せばよかったって話。

今見終わった
公開時やたらプッシュされてたからwktkしてたのだが…(´Δ｀)
どんな伏線と回収でしてやられるかと思いきや
結局イヤボーンか

インセプションなんか、無駄に長いだけで、覚えてるのは
日本風の城と謙さんの老人メイクと空中に集団で浮いてた
シーンだけだから、それよりマシかな

比べる意味はわからないが
インセプションの圧勝です

ジョゼフ・ゴードン=レヴィット繋がりかな
悪いけど
比べるのもおこがましい

>>843
>スチームパンクみたいなレトロ系の銃を使う世界観なのかと思いきや
>ブルースが組織を簡単に皆殺しにする時に使うのはなぜかP-90というご都合主義

この糞映画を評価している頭のおかしい方々は
↑をどう消化されているでしょうか

自称「ガンマニア」のくせに
これを綺麗にスルーした宇多丸さん
ちっとは恥を知れよ。

近未来の設定にした意味が全くなかったね。
おかしな銃やカッコ悪いバイクなんか誰が見たいの。
ただ超能力ありきの強引な脚本。
ついでにアメリカの田舎の風景にもウンザリ。

このスレの連中はうぬぼれやのクズばかりだ

ルーパーってルーピーな人だと思ってた

突然の自己紹介乙

looper [動作主名詞] loopする人
loopee [被動作主名詞] loopされる人

>>882
「イヤボーン」をググって把握しました。
まさにそう。アホみたいな映画でした。

普通の少年少女が危機に陥った際、「いやーっ！！」と叫んだ時に
秘められた超能力が発揮され、敵が「ボーン！！」と撃破される展開のこと。
さらに広く、感情の爆発がきっかけで主要キャラクターが何らかの能力を発揮し、
敵を圧倒する展開全般を指すこともある。この定義で捉えれば、
超サイヤ人などもイヤボーンの一つと考えられるかもしれない。

漫画やアニメにおける典型的なパターンの一つであり、
制作者が安易にこの展開を繰り返し批判を浴びることも多い。

>典型的なパターンの一つであり
>典型的なパターンの一つであり
>典型的なパターンの一つであり

http://sinri.net/n/img/rpg103.jpg
これか

町山は大絶賛
江頭は大酷評

タイムパラドックスに対して
それなりに納得のいく設定が
制作者側にも無いのが痛い
劇中でハゲが説明しかけていろいろややこしいんだで誤魔化す始末

&bull;歴史は(主に未来人の影響で)書き換え可能
&bull;書き換わった場合、未来から来た人間はは書き換えポイント通過時にその影響が反映される(ただし若干のタイムラグあり)
&bull;逆に言えば、書き換えポイント前にタイムトラベルした未来人は影響を受けない＝存在しなくなる予定の歴史の影響を受けている(というパラドックスが発生する)
っていう単純な世界観なんじゃね
それで作中の描写に不整合性はないような

パラドックスが許せないってんなら、そもそも過去へのタイムトラベル自体が現実的じゃないわけで
ブルースウィリスが切れたのは、コメディタッチにキャラクターを紹介したい&世界観をセリフで説明したくない、っていう意図のような

http://www.youtube.com/watch?v=8kuVvIv485o

江頭2:50の「ルーパー評」 05:33頃から

今見終わった。
途中のはしご落下からの射殺シーンで　逃げたのにまた？え？ってなった。

〜30年後って描写の対象も最初からいたヤングジョーの方かと勘違い
してしまった。回想じゃなく、早送りかと。

ここ見て納得。
念能力みたいな要素無くしたらもうちょい楽しめたかな。

背筋が凍るほどの駄作

見て損した〜っっっって心から思える作品

稀に見る駄作(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「この監督が、もし３０年後に同じようなつまらない映画を撮ったら
俺がルーパーになって撃ち殺してやる。
殺すよ当たり前だろ、お金も時間も無駄にしたんだから」

江頭さん激怒

あのガキ大嫌い
生意気な上に気持ち悪い

とりあえずラストのあれがやりたかっただけの映画

ラスト何だっけ
それすら覚えてないどうでもいい映画

町山信者沈黙

名作ではないけど、傑作一歩手前の作品だろ

名作ではないけど迷作、ガチで。

「ドリームキャッチャー」クラスの駄作
観たのを後悔するレベル

生涯最低の駄作だよ、こんなもん。

DVDが出る前は
こんな糞映画について
何だかんだと議論してた馬鹿が結構いたみたいだね。
このスレの>>815以前にもその手の知障が山ほどいる。

ほんと

「お前ら馬鹿じゃねーの？」

もしも町山が絶賛していなかったら
こんな馬鹿どもは激減していただろう。
ロッテントマト？そんな英語サイトなんぞ
普通の人間は知らねーよ。

アメリカにも町山信者多いんだなあ

ウーパー

良作「気（げ）」な雰囲気に騙される人間はどこにでもいる。

こんなゴミ映画の宣伝役に任命された
台湾のウェザーガールズが
心底可哀想だ

見た。すげえ面白かった。
近年の「新アメリカンニューシネマ」が好きな人にはたまらない映画。

「ドライヴ」好きな人は大好きだろ､この映画。

思いっきり空想に浸れて、あの若者とブルース・ウィリスが
同じヒトだと思えて・・・そういう（超）能力のある人間じゃなけりゃあ
この映画は味わえないんじゃないだろうか。
お花畑ファンタジー物系が好きな人ならなんとかいけるくらいかな。
結末は結局自分の後生をこの世から末梢すべく自殺で方をつけるわけだが、
そういうのってどうなのかねえ。よく考えれば「ありえない」筋の悪い選択だと思うけどね。
ま、とにかく、見に行って損した気になったのは久しぶり。
「細けえこたあイイんだよお！」と言い切れる太っ腹な文化系で
情緒的にアバウトに物事を捉えられる人間向け。
理屈こねまわす自分のような人間には苦しい118分。

薬漬けの荒んだ生活してるとハゲるという教訓ですねよくわかります

結局母親がしっかり愛情を持って子育てする事に目覚めたから、子供（シド）はレインメーカーにならないという事を伝えたかったのだろうけど、それが観てる側にストレートに伝わって来ないのがちょっと残念

Tkが物語のカギになるんだなと思ってドキドキしながら見てたら最後のほうの展開でぽかーんとしたわ
オチはあれで良いと思うけど、TKの取って付けた感とブルースの無駄遣いとかで色々と台無しだな

ＴＫの設定をさっぱり無くして
シドは普通にとんでもなく頭の良い子供ってだけで良かったような気がする
どうしてもシドがレインメーカーだとハッキリさせる必要があるならブルースに子供を二人とも始末させればいい
個人的にはブルースが子ども一人手にかけてしまった時点で、どうなんだろこの展開はと思ったが
それが物語的に必然性のある展開なら仕方ないのかとも思ったのに
シドがｔｋでレインメーカーだと判明するクダリのせいで、そもそも他の子供を無駄死にさせる意味がなくなってしまった

>>886
ラッパ銃に関してはそもそも殺し合いの道具じゃなくて、単なる未来人処刑道具だからあれでいいんじゃないの
ガットのほうはよくわからんけど

30年後に殺されるのが解っていながら奥さん作ったブルースウィリスが悪いのでは、という気もする。

>>923
http://blog-imgs-53.fc2.com/0/2/1/02150526/20130117160815456.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/m/a/t/matdvdlabel/LOOPER_02.jpg

では、この写真でブルースが超レトロな銃を使ってる理由は何？
要するにただの雰囲気映画って事でしょ。

ああ、ごめん。ガット銃の説明は放棄しているんだ。
ブルースが「タイムスリップ？知るかボケ」と言ったのと同じだね。
アホくさ。

別に理由なんていらねんじゃね？
エイリアン2でマイケルビーンが現代のショットガン使ってるのと同じようなもんで

エイリアン2のショットガンや米軍の旧式ヘルメットは
それ自体で何かを演出していた訳ではない。ただの小道具。
この映画のレトロ銃は、それでこの映画自体の世界観を演出しようとした
ちょこざいな小細工。
全く違うと思うね。

ラッパ銃は単に監督が出したかったからじゃないか｡
他にもブルースウィリスが初めて畑に来るシーンでの歪んだ雲とか謎な絵が多い。

>スチームパンクみたいなレトロ系の銃を使う世界観なのかと思いきや
>ブルースが組織を簡単に皆殺しにする時に使うのはなぜかP-90というご都合主義

この映画に山ほどあるおかしな点の一つは、世界観が統一されていないという事。
場面によってはレトロ銃を使わせて、これで映画の雰囲気を作ろうとする。
だがこれで組織を皆殺しにするには力不足、ならばP90を使わせましょう、という安易な思考。

処刑専門だからと言って、なぜラッパ銃の射程を短くする必要があるのか。
おそらく製作者が考えたのは、ラストでジョセフを自殺させる事に
もっともらしい理由をつけたかったからでしょう。
つまり、遠くからブルースを狙撃するのは「近距離専門」のラッパ銃だと無理。
ならば自殺するしかない、と観ている人間に思わせたかった。
これ以外の理由が思い付きますか？

こんな適当な演出、おかしいと思わない人間の方がおかしいでしょう。
これをご都合主義と言わずに何と言いますか。

>>929
なるほど。あの距離じゃ自分撃つしかないからな｡
伏線が多い割には強引な回収が多いなww

短い距離で撃つ以外の用途が無いんだからあれでいいじゃん
未来の果物ナイフがレーザー刃にでもなってると思ってるのかこいつは？

100年前の人間に「なんで2013年なのに傘が100年前と大して変わらないんだ！世界観が崩壊してる」
とか言われても困るでしょ
道具は使用用途に沿った進化しかしないわけ
ただの処刑道具にわざわざ超強力な未来銃使う方が無駄というもの
射程が短かったのはラストの自殺のための演出というのは誰が見ても分かるけど
別に無理矢理という程でもない
チープな感じはしたけどね

>ただの処刑道具にわざわざ超強力な未来銃使う方が無駄というもの

何その無理矢理な擁護
作り手のチープな思惑にまんまと乗せられた愚か者

なにその頭悪い返し
用途以上の威力は必要ないって言ってるだけなんだが

つーかお前は批判ありきで思考してるから何言っても無駄だろうな
俺の一連の書き込みを見て擁護してると思い込むその思考でわかるわ
お前は人の意見なんか最初から聞く気なくて、ただ批判意見をまき散らしたいだけだろ？

でもすごい面白かったよ｡
暗い気分の時1人で見ると､いい感じの鬱映画。
畑でアクション､というオルタナ精神がたまらない｡

>>932
「道具は使用用途に沿った進化」せず
「ただの処刑道具にわざわざ超強力な未来銃使う方が無駄」だとしても
処刑専門銃のデザインをレトロ調にする理由にはならない。

レトロ銃で雰囲気作りを画策しておきながら
別の場面では最新式銃を使わせるのはおかしい、
これが元々の主張。

お前は>>886の書き込みの意味を全く理解できてない。
馬鹿なんだからもう書き込むな。

「道具は使用用途に沿った進化しか」せず

いやあコレは傑作だと思うんだけどなあ。
アメリカンニューシネマだよコレ｡

いいんじゃないですか。人の好みはそれぞれ。
雰囲気だけの映画を好きな人がいてもいい。
ただし自分には到底無理だった。
地獄のように退屈な2時間です。

昨夜レンタルで借りて見たが、最初の１時間退屈だったけど
後半ぐんぐん面白くなって最後ボロ泣きしたわ

？？
無くポイントって何処
ハゲ若いほうの自己犠牲？

ジョゼフがビルの非常階段から落ちて
ブルースが追っ手を狙い撃つ場面を覚えている人いますか？
追っ手のあの大袈裟な「撃ーたーれーたー」という演技（笑
あれはいったい何？本気で驚いた。まるで白黒時代の映画みたいだ。
この映画は一事が万事そんな感じ。脚本も演出も演技指導も全てがダメ。
このフレーズはあまり言いたくないが
「誉めてる人間の気が知れない」

漏れは過去と未来の自分同士の葛藤や理解し会う
物語かと思ったら
何だこのターミネーター( ´A｀)

>自分同士の葛藤や理解し会う物語

なるほど、同感。

この映画、未来の自分と今の自分が対立して殺し合うところだったが
それを乗り越えて共闘して困難に立ち向かう、というバディムービーにもなり得た。
「ザ・ロック」のケイジとコネリーの関係を自分自身でやる、という事か。
もう一捻りすればすごく面白くなりそうだったのに、結局は退屈な駄作になってしまった。
つまり脚本の練り込み不足というところか。まぁはっきり言えば、とにかくTKに拒否反応が出ました。

レインメーカーといえばオカダ・カズチカ

ただのラリアットだろ

こないだレンタルで見た
町山が12年ベストに上げたのはストーリーや演出とかより
裏テーマの貧困と憎しみの連鎖への問題提起を評価したからだろうな
町山は親父さんが失踪して母子家庭状態で育ったらしいし
今住んでるアメリカもギャングの子はギャングみたいな状態の地域が多いらしく
共感することが多かったんだろう

>>934
＞用途以上の威力は必要ない

バーーーカ

それこそがまんまと作り手の思惑に乗せられるって事なんだよ
死ねボケが

「まんまと作り手の思惑に乗せられる」っていいな
これあらゆる映画貶す時に使えるわｗ

当然ルーパーは最高潮だろ

極論かもしれないが
観客に「作り手の思惑に乗せられた」と感じさせない事こそが
映画の製作者の最大の目標である、と言ってもいいのではないか。

この映画はその観点で見ても
完全に失敗していると思う。

つまり「作り手の思惑に乗せられた」と感じない事こそが
「まんまと作り手の思惑に乗せられる」ってことなわけか

その通り。
映画はしょせん虚構だからね。

ウーパー

アホロートル

これか。可愛い。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b3/e2/h7a2n3a7h2a3na/folder/820426/img_820426_42431107_8?1218624123

レンタルで見なおしたけど、結構シナリオも深いし傑作の評価してもいいぐらいの映画だとおもう
ヤングジョーはあの母子に、自分と自分の母親の姿も重ねていたんだよね
母親がヤクになって捨てられて、ワルになってルーパーになったから
母親の死を切っ掛けにレインメーカーが悪人になるのも、利己的な自分と重ねて予見したんだろう
で、最後は利己的な自分自身を殺すことによって負の連鎖を断ち切り未来に一筋の光明を残した
「母親に髪を撫でられるのが好きだった」といったが、最後ジョーの遺体の髪を掻き撫でるあの女のシーンとか
２度目みて気が付いてからジーンときたわ

>>958
そういうの
もういいです

サラいい体してるよな

単純にみて、名作傑作とは言わんが、よく出来た佳作でしょ?
そう思うシーンの一つを挙げる。
老ジョーが下水路あたりを逃亡中。
その前には若ジョーがドラッグの禁断症状に苦しんでいる。
老ジョーは中国系妻との最初の出会いのシーンを思い出そうとする。
が、若ジョーを手荒く介護するサラの姿が何度もフラッシュバックする。
それを振り払おうと老ジョーは頭を振るがまたサラの姿が浮かぶ。
最後にやっと妻との出会いの場面を思い出すことができ、ホッとする老ジョー。
さて問題です。このシーンで監督が伝えたかった事はなんでしょう？
あなたの考えを簡潔に述べなさい。

実写版ドラえもんやるなら野比のび太はポールダノでお願いします

実写版ドラえもんやるなら野比のび太はポールダノでお願いします

実写版ドラえもんやるなら野比のび太はポールダノでお願いします

妻夫木君でいいよ。

>>961
ヤングジョーの最愛の人がオールドジョーのそれと変わってしまった為｡
三回見て気付いた。

>>961
「若い女もいいが、年を取ると熟女がたまらんな」

>>966
そう思う
>>967
一般論としてはありうるけどね

ダイナーでの老若二人のジョーの会話で
老ジョーの記憶も若ジョーの変化に影響される、といっている。
妻を取り戻すことだけが唯一の目的で、無実の子供も殺めてしまう暴走老ジョーに
本人も(と言っても同一人物だが)知らないうちに、
若ジョーの心理的変化が影響を与え始めている、
という、ラストへとつながるシーンだと思う。

言い換えると、一人のジョーの中で、
妻を愛する気持ちからシド(サラ)を亡き者にしたいという思いより
サラ(親子)への情愛が強くなり、逆転し始めた、ということを
二人のジョーで表現したってことジャマイカ。

そこにパラドックスどうこうで突っ込まれるのは、「うんざりだ!!」ってことかな

いやぁ好きだなこの映画。
どシュールな事を大真面目にやってるのがたまらない。
この気持ち悪い変なセンスは､わからない人には全然わかんない気もする。

まあ完全に思考停止して観流す分には良作なんじゃない
あらゆる疑問点や矛盾点を全部伏線や演出だって崇拝できる人向け

>>971
激しく同意
オレも蜘蛛人間が手首から何か出したり
風呂敷を首に巻いた男が馬鹿チカラで空を飛んだり
不良品の動物ロボットが腹から変なものをだして人生訓を垂れたり
そんなセカイ観の狂った矛盾だらけの作品が大嫌いだ！！
あいつらは、虚構とか異化とか全く分かってない！
「回収されない伏線」って何だ！そりゃーただの普通の描写だろ

皮肉を言ってるつもりなんだぜ、これ。

＞不良品の動物ロボットが腹から変なものをだして

一生懸命考えたけど、タイムボカンしか浮かばない(;ω;)

ドラえもんの最終回には感動できるのに・・・、
タケコプターが現実なら首がネジきれるだろ！
ってツッコム人は誰もいないのに、
って意味です。
「いやーん・ボカン」が気に喰わないひとは
「ブリキの太鼓」でも読むか観るかしてね

あまりにつまらな過ぎて
疑問点とか矛盾点を考えるのもウンザリ。
この映画を観た記憶自体を消したいレベル。

今見たよ！期待したほどじゃなかった！
ところでラスト、ヤングジョーが自殺したからうまいこと話まとまったけどさ
もしあの場面でヤングジョーがオールドジョーを殺してたら（その方がハッピーエンドだと思うんだが）
サラが殺されないのでレインメーカーも生まれないわけで
そうするとオールドジョーも過去に送られないわけで
そうするとこの映画の話自体がなかったことになるわけで
サラはヤングジョーとの出会いでガキとの関係が改善されてたからそれもなくなるわけで
やっぱりレインメーカーが生まれるわけで・・・
とすごいパラドックスになっちゃうから、結局あのありがちなラストになるのは運命だったわけで

>>968
普通に観てたら、若ジョーの気持ちの変化が老ジョーに影響を与えることは
普通に気付くってか普通にそういう風に提示されてるじゃん

サラと絡みの記憶を持つ老ジョーが普通にサラを殺そうとして
若ジョーが自殺するしかないとなるラストはむしろ「ラストシーンにつながってない」んじゃ？

っていうか、若ジョーがあそこで死んだら
映画で描かれたルートはまるっと消えるっていうね

普通におもしろい映画だった。

今見終わったけど最後の自殺ENDは意外性があった
ブルース・ウィリスはこの手の映画出るのが好きなのかね
12モンキーズみたいな

>>979
理解しました。最後銀の延べ棒が残ってるってことは
未来人が消えても、未来人が行った行為は「現在」として残るのがこの映画のルールなのね
つまりとばっちりで老ジョーに殺されたガキは生き返らない
その辺考えて老ジョーはガキを殺してると思ってた
（本物のレインメーカーを殺せば、老ジョーは過去に送られないので
老ジョーは消え、とばっちりのガキは生き返るかと）
残念です