1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/12/21(金) 23:12:47.43 ID:sdHJcgWU 公式サイト
http://lesmiserables-movie.jp/ 監督
トム・フーパー
脚本
ウィリアム・ニコルソン
原作
ヴィクトル・ユゴー
アラン・ブーブリル
クロード・ミシェル・シェーンベルク
製作
ティム・ビーヴァン
エリック・フェルナー
デブラ・ヘイワード
キャメロン・マッキントッシュ
音楽
クロード・ミシェル・シェーンベルク
出演者
ジャン・バルジャン:ヒュー・ジャックマン
ミリエル司教:コルム・ウィルキンソン
ジャベール:ラッセル・クロウ
ファンティーヌ:アン・ハサウェイ
コゼット:アマンダ・サイフリッド(幼少期:イザベル・アレン)
マリウス・ポンメルシー:エディ・レッドメイン
エポニーヌ:サマンサ・バークス
前スレ
【Les Misérables】レ・ミゼラブル【トムフーパー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1339709102/
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/21(金) 23:52:43.14 ID:1FVm3Xky
アン・ハサウェイって大根役者だねw 歌が下手すぎワロタ 武井咲の方が演技力あるよ
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:23:29.69 ID:mmg6J+J5
原作未読でミュージカルも好きじゃないが、 心を打たれる作品だった 個人的に過去の過ちを悔いてることがあるから バルジャンの葛藤のシーンを見ていて切なくなった
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:23:37.57 ID:WuitqTWr
ファンテーヌが歌う所でウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!! エポニーヌが歌う所でウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!! 最後、皆で「民衆の歌」を歌う所でウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!! なんか予想以上に泣けたんですけど
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:26:45.99 ID:6KronlPg
986 :名無シネマ@上映中:2012/12/22(土) 00:44:28.09 ID:2cBPrJnw
>>966 まったく同意。自分もずっとそれ思ってた!
鬼畜と言われるかもしれないが、間に合わなかった、ああどうして!という救いようのなさが
コゼットへの無償の愛をより一層際立たせるように思う。
>>986 だよな!
その方が「神様は、嗚呼なんて無情なんだ」オーマイガッ!って思える
しかも息絶えたジャンにコゼットがしがみ付いて
マリウスが離そうとしても離れないならまだしも
すぐマリウスに抱き付いちゃってあれは涙も引っ込むわい
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:30:45.06 ID:fyLz0PcM
ラッセル・クロウ、歌下手じゃないんだけどあの恰幅と顔と性格で あんな高めの甘い声なのが最初びっくりしたわ。 でもソロで歌う唄が繊細なものばかりだから不思議と違和感が無い。
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:35:07.08 ID:MSxPY3lv
今日観て来た 映画としては「1998年版」の方が重厚感、 人物の心情描写共に秀逸(ロケなので迫力もある) ミュージカルの映像作品としては歌唱力、撮影、演出等々「25周年記念コンサート版」の圧勝 これらと比較して本作の優位点は監督、俳優の歌い手ではない役者としての実力と実績のみ ■歌 意図的に映画用の歌い方にしていことがわかる サマンサ・バークス(エポニーヌ)も本領が発揮できず抑制されている感 上手な人間もいるが歌唱力は全体として舞台にかなわない所があり浅い感じ 楽曲の切り替えが矢継ぎ早 ■音響 オケ抑え過ぎ。迫力の薄さが致命的 ■撮影 正面からの顔面アップが多い(特にサンバルカン、ジャヴェール) → 声が伸びない感、圧迫感がある セットでの撮影だから同じ場所ばかり登場 ■演出 テナルディエ夫妻はコミカルに描くべき所ではあるが、、これじゃない感 ファンティーヌの堕ちて行く描写が謎にリアル(ハサエイの演技力?) コミカルにしたいのかリアルに描きたいのか。。。
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:41:19.32 ID:N0jK73DR
興行スレ見たが、上々の予約状況みたいだ やはり知名度が高くて「泣ける」映画は強いみたい 知名度高い割りに内容が知られていないようだがそれも+作用になりそうだ これで正月映画No.1にでもなればヒュー・ジャックマンが2回も来日してくれた効果もあったんだろ っていうか彼は親日なの?ウルバリンとか言う映画で今年日本でロケしたらしいけど?
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 01:49:13.52 ID:0jN31PgZ
そっかーお正月が来るんだ すっかり忘れてたw これはお客さん入るね
前スレで三大ヘタレ教えてくれた人d 泣き虫な自分やばいな廻りに迷惑かけないようにしなくちゃ 舞台はエポニーヌとこしか泣けないんだけどw
11 :
sage :2012/12/22(土) 01:49:49.50 ID:Um4YDO8r
スピード、スケール、密度、みな申し分無く ミュージカルと忘れるくらい、映画的な出来 上映の時期も有難い、気分良く年を越せる
韓国ズブズブ映画はどうでしたか??
>あんなに立派な警部の死も知らずに
>呑気に幸せゴッコしやがって
>お前等、誰に許されたんだってーの(´・ω・`)
>と、イライラしてたわ
カトリックでは自殺は大罪だから
天国のシーンで警部がいなかったのもそのせい
どんなに苦しい人生でも生き抜いて自殺はするな
隣人愛のために命を全うせよ
さもないと天国への扉は開かれないってのが教義だから
来世がある仏教とはまた価値観が違う
カトリックに天国はあれど来世は無い。地獄に落ちたらそこで終わり
だから何にしがみついてでも、真っ当に生きて、
1分でも1秒でも人のためにつくせという宗教
主人公は過去に罪を犯したが自ら死ななかったから神に許されたんだよ
>>11 本当にそうですね。クリスマスを迎えますし
妹のコのためにパン盗んだんだっけ 妹にも会いたかっただろうな
>>4 同じく
17ヶ所で涙。
ラストの司教様で涙腺崩壊。
声を殺すのに必死だった。
原作知らず舞台も見てない友人と行ったのですが(私は海外でも見てるほど好き) 母親が死んだのを最期の修道院でわかったらしい・・・ あと、 「あの歌はスーザンボイル思い出す人が多いだろうね」って感じだった。 全体的にすごく感動して泣いたみたいですが、モヤっとした悲しさが残った。 こういう時は1人で行くほうが無難なんだよね
全米が泣いた
観てきた〜 映画もTHE・ミュージカル、という感じで 歌、音楽、素晴らしいけれど終わった後すぐ舞台行きて〜な〜 と思ってしまうあたりやはり足りなかったのかなと しかし最初から映画だと思えばこれで ところで日本人てミュージカル苦手な人が多いと思います そんな人でもレイトショーなら1200円でこの物語、音楽、歌を観れるんだから 一度は行って欲しいなと思いました 舞台行きたいけど高いんだ!と嘆く人へもお勧めできるかな
100円でTSUTAYAかGEOで過去の作品を借りても損はない
>>7 サンバルカンに吹いたwww
映画見てる時に思い出して笑ったらどうしてくれるw
見てきた レイトショーの割には結構人が入ってた。 Javert's Suicideのところで全部歌い終わってから自殺するのに少し違和感が。 舞台やCDで聞いていたときは、最後の叫ぶ部分で自殺しているのとばっかり思ってた。
自殺のときの音がまー痛そうで 打ち付けられて骨が砕ける音っていうか…
みてきた 確かに音響ひどかった サラウンドどころかステレオ感がまるで無かった
テナルディエが机の下に潜り混んでるワンシーンで歌の中にパイって歌詞あった? ハッとして観たらスウィーニートッドの2人だった
>>25 どう釈明するんだろうな
意図があるなら知りたい
舞台で見たら感動したんだろうけど 映画だとげんなり 淡々としすぎで強弱がわからない
細かいこと(音響等)抜きにして総括すると、良い映画なのかな?
30 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 05:26:36.31 ID:N3P8nuW9
ミュージカルというか、舞台のレミゼも知らずに (レミゼ自体の知名度で存在は知ってた。ニーソン版は観てる) 昨日、朝一で観てきた!映画館で月5本は観てるが 12月の満足度で言えば 超えられない壁>007>>>>ホビット>レミゼ>>>>エビアン 007がまさかの1番とは想定外 007のガッカリ感も相当だった 主観的すぎて参考にならんだろうけど ミュージカル耐性ないと、相当きつい映画だと思う 前スレでも言われてたと思うけど 一息つく暇もない。尺が長いのは事前情報で解っていたものの まさかの全編歌セリフだから聞き入るしかないので相当につらい リーアムニーソン版のほうが残念ながら好きです 比較すること自体ナンセンスかと思うが 全編歌で進行するもんだから耐性ないと疲れます。 顔アップのカメラワーク多用も勘弁して欲しかった 音響も悪いし、泣ける部分もラストぐらいだった 個人的に邦画の愛と誠みたいに 途中途中でミュージカル風味で演出したほうがヨカッタのではと・・・ アンハサの夢やぶれてとか見入ったよ
学生達の諸処を削ったのはクリスマス公開を意識してかな?冗談だけど どの作品でもアンジョルラス達の描写はよく削られたり改変されたりして少し残念ではある 映画としては冒頭の象徴的な演出がとにかくいい 旗を取ってこいと監督官(警部)に言われ折れた重いマストを担ぎ上げる囚人の場面、 この最初の僅かな場面で物語の核になるものが全編にわたってちりばめられていくのが分かってハッとさせられる
演出単調だし、限りなく駄作に近いんでないかこれ。
ミュージカル映画といってもいくらんでも歌いすぎ いたって普通のシーンもいちいち歌っちゃってて逆に興ざめした これ、ロブマーシャルが演出してたらどうなっていたろうか? つか、キャメロンマッキントッシュを参加させたのが間違いだと思う あくまで映画と舞台は別物なのでは。。。
そりゃ「ミュージカルのレ・ミゼラブル」の映画だもん いたって普通のシーンもいちいち歌ってナンボの作り 個人的には台詞しゃべってて急に歌に切り替わる ミュージカルより違和感ないから 好きなほうなんだけど、人の感じ方は色々だね
35 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 08:10:14.93 ID:vRQ29ly3
最初は歌が気になったけどフォンテーヌの夢破れてからは全然気にならなくなった そこで涙腺決壊した 学生の時本田美奈子のエポニーヌの舞台を過去みたことがあるだけだったが これはミュージカル映画としても自分はよいものだと思う
昨日観た。 エポニーヌの歌は、ドリームガールズの "And I Am Telling You I'm Not Going" を思い出して泣いた。
俺だけほかの人よりなきポイントが多い・・・ジャンバルジャンが回心するところで最初に泣いてる・・・
>>33 参加させたのが間違いって、マッキントッシュありきでしょ、最初からこの映画は
あなたにはオペラミュージカルが合わないってだけの事じゃない?
>ミュージカルの映像作品としては歌唱力、撮影、演出等々「25周年記念コンサート版」の圧勝 同意。 特に革命の戦いのシーンの照明はすごい。 音楽を聴きながら脳裏には舞台のシーンが蘇るから棒立ちでも感動するわけで・・・ 映画だとこうはいかないだろうから、 「はっきりと描写しなくても伝わる」という舞台の強みかな。 でも、映画も自分はそれなりに満足したし、何度か観に行くつもり。
泣かないことはできるのかな。寝てる人はいたけど。
まぁ、このままの作りで全編セリフでやったらどうなるのかな、っていうのはちょっとだけある。 舞台をリピートしていると、いつのまにか、 バルジャンとジャベールの姿を通奏低音のようにして、モブの一人一人の姿を追っているような観方になる。 ミゼラブルな人たちの群集劇という側面もあることが舞台を長続きさせてる要素でもあると思う。 その点、映画ではその群衆の「ひとりひとり」を見せる部分が抑えられてるのがちょっと残念。 川もただの川、ならぬ群衆はただの群衆、な感じの映像…。 個人的にはガブローシュの子が非常によかった。彼の死を束の間悼むジャベールのシーンも含めて。
映画見ちゃうと顔平たい族の日本語ミュージカルとは別作品に感じる
43 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 08:50:21.87 ID:vRQ29ly3
まあ、確かに日本人がフランスの市民革命なんてやっても顔が違うから合わないのは確かww
44 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 08:54:31.97 ID:/BGqpPfW
舞台版でもバリケード場面で感動したことはあまりないから、あの記念コンサートに思い入れは特にないし、音響と照明は迫力十分だと思うものの、出演者の見た目がイマイチで全体的満足度は必ずしも高くない
せっかく観るのなら、大劇場(東京なら日劇とか)がお奨め 超大スクリーン映えする作品だから
アップというかやたら上半身ばかりのカットが多かった ひきの絵が思いっきりひく時しか無いのは予算の都合?
>>046 英国王の時もアップ多かった気が
そういう個性なのかな?
同意。監督の好みだろうね
歌声を際立たせるために演奏音を抑えた結果、 全体的な音響がショボくなった気がする あと、新曲が系統が違う感じで、「取って付けた」感が…
>>29 ミュージカル映画における音響が細かい点だと…?
One Day More〜の後で トイレ休憩に立ちそうになったw
昨日観てきたけどとにかく音がショボくて残念だった バルトとか音のデカイとこなら少しはましかな〜 あと手持ちカメラのブレブレで酔いそうでイライラ とにかく歌は役者の顔のアップ!なだけでイライラ 演技してまーす!しながら歌ってますよおおおな演出に酔ってんのかと カメラ引けよと。とにかく世界が狭い。 オンマイオウンがエポのアップだけで終始したのにはびっくり スターズだって星空もっと写したっていいんでないの カフェソングだって学生たちをCGで出すとかさ ラストに迎えにきたファンテの影が…ゆーれいの癖に影あんのかと 背景はCG感バリバリのくせに演出にもCG使って欲しかった もっと映画的演出して欲しかったなあ 他はいいから監督変えて作り直して欲しい
TOHOで観てきたけど、音響がショボいとは思わなかったけどな 銃声は実際に火薬を爆発させて音を拾ってるんじゃないかと感じたし オープニングの船着き場のシーンや最後のバリケードに群衆が集まるシーンなんかは、 映像と音響が相まって荘厳な雰囲気が出てた 何よりキャストの歌唱力が想像以上だった ただミュージカルには免疫がなかったので、 いちいち歌うという演出に慣れるまでかなり時間がかかった
俺も極音で聴いたけど音響悪くないと思う。銃の音がすごかった
全体的にアップが多すぎるのとカメラが揺れすぎるので あまり大きくない映画館で後ろのほうで見たほうがいいなと思った 画面上に出てくる人々の数自体は結構多いのに 登場人物と言えるような名前やキャラクタがわかる人は本当に少ないのと 歌で何もかもを説明してくれるのとで人間関係はすごくわかりやすい でもお互い違う歌詞を歌う多重唱を字幕でってのはやっぱ厳しい テナルディエ夫妻がなんか若くて美形だったのにびっくりした バリケードのあまりのしょぼさにも悪い意味じゃなくびっくりした ガブローシュに対するジャベールの行動に泣いたので ラストもガブローシュにあれを持っていて欲しかった それとも付けてたけど見えなかっただけなのかな
>>54 極音ってなに?
映画館で音良かった人は場所教えてプリーズ
あと音がショボいってのは私的には銃音とかじゃなくて
最近なまじ舞台の記念コンサートとかを映画館で上映してたもんだから
あの歌声とオケを魂が震えるほどの迫力で映画館で聞いた興奮を
また映画でも味わいたかったとゆーか
なんつーかすまん
感想おなじ 映画としてはある程度面白い 音楽には失望 ガブの歌を聴くと、天地真理の水色の恋 「さよならの言葉さえ言えなかったの」の部分がうかぶ I dream a dreamを聴くとベッリーニのNormaとアメイジングクレイスが 浮かぶ
ミュージカル見て気に入ってる人間なら 見ても楽しめそうなの?
ミューヲタには不評
日本人がやってるレミゼ連れられて行った事あるけど 連れてってくれた人のレミゼうんちくと役者話うんちくと 役者めぐるファン同士の確執なんか散々聞かされてうんざりした ミューオタってそれ以来鬼門だわ
楽しめたよ その部分をカットしちゃうの? というところもあったけど、 民衆の歌からバリケードを作るまでの流れ、アンジョルラスの死に方とか、 舞台版には無い部分が良かった
>>53 そうなんだよ
銃声音だけはいっちょまえ
(ああ・・出せないわけではないのね・・)
と思ったが、バックミュージックは過剰に抑え過ぎ
冒頭の、泥まみれのトリコロールをジャンバルジャンが引き起こすシーン、この映画のテーマの象徴でもあり、後のエピソードへの伏線にもなっていて、うまいなと思った。
概ね好評のようだね。 脇役もそれぞれ良いけど、ヒュージャックマンが良かった。 脱獄した後のやつれた感じをだすために相当減量したみたいだね。中年の頃は逆にかなり体重を増やしてたし。
マリウスだっけ?あのチェリーボーイみたいな男どうなん?
どのジャンルにも存在するが、自分の知識をひけらかしたくて 叩くというひとは存在すると思う 自分はわかってる人間だしこんなことも知っていると 批判的な意見は的を射ているのかもしれないが、 俺はやや長い上映時間や前後のシーンとの繋がり等、 様々な要素を考慮して考えられたバランスなんじゃないかと思うけどな
どの程度を望むかにもよるけど、お手軽にミュージカル気分味わうにはかなりいいと思う バルト9で見たけど、音ガンガンに鳴らすせいか ここで言われるほど音響は気にならなかった
>>66 マリウス?
刺激を求めて革命に参加していたけど
好きな女の子ができたらそっちに気がいっちゃって
革命が失敗したら元の金持ちに戻って人生を謳歌していたやつ?
最後の大合唱にあいつがいなくて良かったよ
>>67 >自分の知識をひけらかしたくて
君にはこう映ってるかもしれないが
個人の範囲でどう納得させるかはさておき
知識や判断材料があるだけ評価の質は上がると思うよ
まずは材料持ち合わせてる他者を愚弄する前に
てめーで興味持ってみれば?
音響に不満を感じた人の大半はオーケストラのことを言ってるんじゃないかな 全体的に歌に比べて小さすぎるというか迫力が足りなかった もっと前に出していいと思うのでBD/DVDでは補正かけてほしい 現場収録のピアノ伴奏をまんま入れたほうがいっそユニークになったかもw
>>70 残念ながら映画が好きでその延長で観に行った程度でミュージカルには興味がないんだ
興味があるジャンルは別にあるので
だから俺が間違っているのかもしれないが、
個人的には予備知識がなくても楽しめる作品になってたと感じたし説得力もあったと思う
可能性として偏った認識で良い作品が不当に叩かれてるとしたら納得いかないなって思っただけ
>>29 良い映画だったよ
自分は、とても感動した。007より
ただカトリックの教義の背景が分からないと感動度が薄れるだろうなあ
というのは、スレを読んで気づいたことかな
ミュージカルのハードルに加えてカトリックのハードルがある感じだな
>>31 ゴルゴダの岡だよな
あそこも上手かった
>>72 わかるよ
自分も改心のシーンで胸打たれたから
>>71 舞台と違って、常に大声で歌わせる必要がないからこその、演奏音の抑制だろうにね
ミュージカルを基準にしてしか感想書けないのは寂しいねぇ
昨日舞台撮影のジーザス・クライストも見たけど、どっちも楽しめたぜ
日本のミューヲタって 本当にミュージカルが分かっているとは思えん。 だいたい、世界中のミュージカルの中の 日本人に受けそうな一部のジャンルのものが、日本で上演されているだけ。 それだけを観て、ミュージカルなんて語らないでほしい。 日本でやっているミュージカルに出ている俳優とかが 好きってだけでしょ。 俺的には、日本のレミゼは・・・だと思うよ。 映画のほうがいいに決まっているだろうがw そういや、オペラ座の時も 四季の××ファントムのほうが数倍上手い〜 なんてのがたくさんいたな〜
ミュージカル嫌いな人って、ティム・バートン作品なんかも受け付けないんだろうか。
>>72 自分も単なる映画好きの延長
ジャンルとして嫌いじゃない程度
個人の感想はそれでいいんじゃん
否定しないし間違ってるとも思わん
>>75 自分は海外でレミゼ二桁見たとかいいだすのが
のこのこでてくるからやめとけ
>>75 なるほど
お前みたい何人目線だよて奴がいるから
ひけらかすなどと言われるわけか〜
煽るなよw
98年タイタニックの時もいたが 観た回数は個人の熱中度を示すものに過ぎない
とりあえず映画を肯定するために ミューヲタを叩くのはやめろ、議論がずれる オケはただの伴奏じゃないんだから 迫力なければつまらんとなるのは当たり前だと思うが 歌だけじゃない、オケも楽しみだったんだよ
>>75 ミューヲタ兼映画ヲタならMGM系経由でハマった人も多いだろ。俺もそのクチ。
今現役のBWミュー役者で好きなのはパティ・ルポンとクリスティン・チェノウェスかな。
寧ろ日本のミューはヅカ経由で入ったから、日本人の男声のミュー歌唱への違和感が
なかなか取れんかったwちなみに四季は未だにあの母音歌唱を受け入れる事ができないww
ファントムはウーヴェさんが一番好きだwww
>>76 俺はティム・バートンのスウィーニィ・トッドは好きじゃないな。演出がゴス寄り過ぎるし、
何よりバラッド全カットは頂けなさ過ぎる。ソンドハイム信者は全員あの映画は怒るべき。
嫌だよ
「あの感動した舞台と比べる気満々」って感じで行くと ここでけなすことになるような…。 セリフが混ざりすぎると嫌だなと思ってたので、ほとんど歌い上げてくれて良かった。 舞台を数回観たのが10年前なので、予備知識はあるけど細かいことは忘れてる状態でした。 そのくらいの層が楽しめるかも? 歌うのが嫌い、って人じゃなければお勧めできる(ぜひ巨大画面で)。
濃くてあっという間だった 学生達のバリケードが、リアルだけど地味でがっかりだなと感じてたけど ラストの巨大バリケードで、その想いと積み重ねを逆に実感して涙腺崩壊した
映画とミュージカルとを融合させる段での折り合いをつけるために どちらのいい部分もマイルドにしてしまった気はするな 個人的には高水準でバランス取れてると思うが、突出してる部分はないせいで ここが人によって中途半端だったり、もしくは駄作にまで感じてしまうところだと思う
>>81 映画を批判するために、舞台版を持ち出すミュージカルファンが自重するべきでは…
一応ここ映画版ですし
別に舞台版を語るなでなく「舞台版と違って、オケの迫力たらない」と
「オケの迫力がもっと欲しかった」とで前者寄りが反感買うのは無理もないと思う
>>82 お前が75に言ってること俺もミソクソよくわからんが、煽るなっつーの
>>87 ミュージカルあっての本作というのが根底にあるから
ミュージカル持ち出すのはありかと
そう、映画版を褒め称えよ批判するなというのではなく 舞台と映画という違うもの比べて 舞台ではもっとー舞台ではーと言うのはやめろって感じ 大多数の人は映画のほうしか見ないんだからな もちろん別物としての批判ならありだと思うよ
いろいろ気になる点はあるかもしれないけど たぶんライト層含めて大多数にはウケる仕上がりになってると思う。 終わってからの感想がみんな満足げだったし、終了後にパンフレット買う列が出来てた(日劇) 年に3回くらいしか映画に行きません、って人も巻き込める作品ではある。
ミュージカル映画は初めてだったけど、とても良かった 初っぱなから歌い出したのには驚いたがw 史実や宗教的背景がわからないとピンと来ないのかもなーという部分もあったけど、 それをマイナスには感じなかったから誰でも観れる映画だと思う 『英国王〜』観たときも思ったけど、「舞台演劇も観てね!」ってメッセージを感じるw
実際オケの音が引っ込んでるのは後から被せた音声トラックの処理の問題であって 作品そのものの良さにはあまり関係ないからな 技術屋が謙虚すぎたんだろう とにかくいい映画、いい配役だった
煽り云々言ってて自分も煽りくさく見えてることに気づいてるのだろうか
オペラ座と同じように「舞台ファンから見たレミゼスレ」を立てたらどうだろう
>>87 同じような感想でも意味合い全然違うよなぁ
>「舞台版と違って、オケの迫力たらない」と「オケの迫力がもっと欲しかった」
例えば同じ舞台話でも「ガブローシュの銃弾が届く届かないで(ry」みたいな
薀蓄や単なる比較ならほうほうと聞けるけど、大抵舞台の話持ち出す人は
映画批判が含まれてるし
それを否定されたら批判すんなはお門違い
どうしてもそれもメディアの違いということで話したい人は
ミュージカル板ででもスレ立てて話せば良いんじゃないの
良いのかどうか知らないけど
>>95 音響によって場面の良さが引き出せなかったら
それは善かろう悪かろう
一本の作品としての評価に加わってしまうんじゃないかっとことだよ
>>99 なるほど…
音響界のジャベールと呼ぶにはいささか舌足らずのようだね
ジャベールに失礼だな
音響は上映館によってかなり違うと思う
なんかバルトってとこは問題ないみたいだね(新宿?) ワーナーマイカルは駄目だった と思っている
>>101 それもあるだろうね
自分行った劇場、同じ施設でも新館・旧館で全然音響違う
というか音響スレ化して感想書き辛くするくらいなら
マジで出て行ってくれ
>>104 ありがとう!ありがとう!
わたしは豊洲でダメでした、音響話してすまん
パンフ読んで今度は頭を映画モードに
カリカリにチューニングして楽しんでくるよ!
もっと感想聞きたいからうまくスレ住み分けしたいね
>>105 いや、なんでうざがられているのかと言うと
単なる音響批判といういう意味じゃなくてだな…
もういいやミュオタの印象が更に悪くなった
>>92 同感です。
一言でいうと。
今回のこのレミゼ映画は、「ミュージカル映画」ではなくて、
「ミュージカル舞台版」を宣伝するために作られた長い長い「舞台の宣伝用PR映像」だね。
これ観て関心もったら、本格的にミュージカル舞台を観て楽しんでください、っていうメッセージを感じた。
ってメッセージを感じた。
ミュージカル映画としては、完成度が低いなあ。
あの「英国王のスピーチ」のフーパー監督が、ミュージカル映画など作れるのか心配した。、
役者と歌と音楽と衣装は派手だったけど、映画そのものはドキュメント作品みたいな地味さ。
金と時間がないからなのか、カメラもアップばかりしかとらない。
映像はユレユレで気分悪くなったよ、なんなんだよ。
あと、船長に射精された後すぐに「夢やぶれて」を歌い出すなんて、下品な演出が嫌い。
テナがトイレの下から手を出すシーンもキモイ。
美術も、娼婦街にばかり力を注いで力つきたって感じで、情けない。
感動したのは、司教様登場あたりと最後のエピローグ5分くらい。
でもまあ、舞台版の宣伝用PR映像制作が目的では成功だろうかな。
これでいいのでしょう。
よければ演劇板に 「レ・ミゼラブル Les Miserables」を演劇板の視点から でスレ立ててこようか? オペラ座の怪人も総合として立ってるし
そのほうがいいと思う。 公開直後でこれなのだから、この先延々こういう「舞台比較」が出てくると 純粋に映画に行く人には役に立たない感想が増えてくると思う
昨日見てきた。 アンとアマンダが大好きな自分だからかもしれんが、かなり満足。(泣けなかったけど) DVDで見るような作品ではないと思うので、何回かは行くつもり。 音響は確かにしょぼいと思ったが、次は別の劇場にしてみようと思う。 全編歌であることは特に違和感なし。逆に自分は所々歌われる方が違和感が出ると思う。 時間は全然長すぎる感じしなかった。もっと長くてもストーリーに自然さがでるなら構わないと思う。 日本では絶対に作れないだろうなあ。。。。
あと補足ですがルール見た感じ 「映画・8mm板」の方が合っているっぽいので 演劇でなくそちらで立てました
114 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 15:27:03.46 ID:+925M1zM
超素晴らしかった これにけちつけてる舞台オタは白けるわ
ちょこちょこ手ブレがひどいって感想があるけど、2時間半ずっと揺れっぱなし? ところどころそういうカットが入るかんじ? 自分は手ブレ映像に弱くてすぐ吐きそうになるから不安だわ
最初、監督がトビーフーパーだと勘違いして、勝手にびっくりしてた。
人物を中〜近距離で捉えるシーンはほとんどずっと揺れまくり 気にならない人はいいんだろうが、気になりだすと結構つらい
日本劇場1レミゼ(944)12:30△、15;50△ 1千席近い劇場が、印しつけてるのは凄い この規模だと、映画を観てるというよりも劇を鑑賞してる感じだな 場所柄的にも
揺れなんて、言われて初めて知ったぐらい まったく意識せず、物語と歌に入り込んでいた
120 :
名無しシネマ@上映中 :2012/12/22(土) 15:54:31.94 ID:maygjg3P
映画レ・ミゼラブルを見た人、感想教えてくださーい☆
>>112 乙です。
演劇版に立てたほうが良かったような。
舞台ファンからの人は演劇版にないとここで常駐するだろうから。
ジャベールが足場スレスレを歩いてるシーンは足がゾワゾワしたw
民衆の歌は反則 ああいう革命歌って何で響くんだろうな
>>118 15:50は完売。ちなみに六本木ヒルズ(644)の16:30も完売
125 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 16:28:08.56 ID:eXcN2JBz
かつていったんアラン・パーカー監督での製作がアナウンスされたことがあるよね。
>>125 それはそれでレミゼのサントラのPVみたいな出来になりそうでなんかいやだw
ゆっとくけどアンジョルラスと付き合ってるから!
東京で一番音響いいのはどこ? こういう映画はスクリーンの大きさより音響の方が大事なので
129 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 16:53:13.99 ID:gDixqQxF
わかってたけど長文おおいなw ミューオタのこと蔑んでるわけじゃないけど この映画が全編ミュージカルだから〜〜〜 の体でつくったのは失敗だったと思う 多くの日本人には受けない。残念だけど ちょいちょいミュージカルのほうがよかった あくまで感想。
>>129 別に日本人のために作ったわけじゃないからなw
ツイッターでの検索だとかなり広く受け入れられてるけどな
>>129 お前の主観で語られてもな
十分受けてるよ
川崎スカラ座ウケタ ■ミュージカル割:受付で歌いながらチケットを注文すると1,000円! でも、上映が来年の2月なのだw
134 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 17:53:18.52 ID:vRQ29ly3
懐かしい!オペラ座の時音響の良い映画館放浪したw 同時は六本木、立川、埼玉、豊島園あたりが良かった ミュージカルだから音響は大事 来週バルト行ってみる
>>133 さらに踊りをつけたら500円で鑑賞すねw
× 同時 ○ 当時
ですね と打ったつもりだったのに・・(´・ω・`)
139 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 18:05:12.18 ID:FmKVh0UQ
>>130 だから日本のスレで
日本公開は日本人が大勢みるんだから
そういう意見も当然あるだろう
ミューオタは見やすいだろうけど
一般向けでは無いのは確か
前情報なしで見る人も相当数いるだろうから
面食らったと思うよ。え?ミュージカル?嘘ナニコレぽかーん
造りや興行に関して日本の為にとか発想ねーだろ
難癖なんてつけないよ
向き不向きの問題は絶対にある
140 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 18:06:34.66 ID:FmKVh0UQ
>>132 だから受けてる人もいるだろうな
それも主観的だと何故きづかないのだろう
みんな主観述べてるだけじゃないですか。
客観的な要素が必要なら興行収入が1番わかりやすいんじゃ
>>109 舞台版が元なんだから比較があるのは当たり前だと思うけどなあ
原作のある映画ってそういうもんじゃないのって気がする
純粋な映画評であるべきってのは頭固すぎるんじゃないかなあ…
個人的には映画の感想なんて「役立てる」ものじゃないと思う
自分の感想と照らし合わせて「あーそうだよねー」「いや違うでしょ」「そうかなるほど」って
二次的な感想を得るためのもんじゃないかね
舞台の方が優れてる点を挙げられても、「へーそうなんだ」としか思わんし
142 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 18:08:43.04 ID:LxCS4jzd
143 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 18:17:01.04 ID:aSC0MmZa
小さいことだけどstarsの「those who〜shall have their reward」が「正しい道を歩んできた俺に幸がありますように」 みたいな感じで訳されてたんだけど、あれって自分に対して言ってる言葉だったの? those whoって言ってるから不特定多数の正しい道を歩んできた人々に対して幸あれって言ってるのかと思ってたから凄く印象に残った。
昨日見てきました。 舞台は初演から何年か見てきたおっさんだけど、俺はよかったと思うよ 映画にしか出来ない映像もあったし、この映画をみて舞台もまた見たくなったし、また映画もみたくなった。
>>130 前情報なしでポカーンってのはさすがに見る側の問題ではw
ミュージカルに興味なくてもタイトルくらいは普通耳にしたことあるだろうしさ
146 :
145 :2012/12/22(土) 18:20:57.53 ID:0pEvoFlg
オペラ座は六本木と品川で観たけど 断然六本木の方が音は良かったわ
そういえばNoMore映画泥棒がバージョンアップしてたな。無駄に豪華すぎ。 あの女優は首になったのか・・・。
149 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 18:33:51.39 ID:46Q/tXhH
個人的には、シカゴ、オペラ座、レミゼと映画も十分楽しめました。 日本のレミゼを観て好きな俳優はいますが そこから生じるフィルターを外して観るのがコツでした。 映画とミュージカルはそれぞれ制限、利点があるので 批評は難しいというか、それぞれを単純に楽しむのが1番ですね。
アンカーやってないとはいえ
>>131 ガン無視ですか
ツイッターで感想流す奴が大勢だとか大多数だとかはさすがに言わないけど
「多くの日本人には受けない」という主張が通らないぐらいには、多くの人に受けてるように見えるのだが
まあ、そりゃ興行収入ぐらいしか客観的に見られるものがないから、これ以上は無意味だけどさ
151 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 18:53:38.03 ID:q5/QZixT
昼観て来ました アン・ハサウェイの噛み締めて歌う夢破れてから泣き始めて ヒュー・ジャックマンに涙腺崩壊 単純にいい映画観れて良かったです ごちそうさまでした
今日見てきた。えーと舞台未見の自分に教えて。 1.ファンテーヌはなんでクビになったの?シングルマザーだとクビにされる時代なの?工場長に「あの人が手紙を返してくれないんですが」って言えばよかったんじゃ? 2.同じくファンテーヌはなんであの客にキレたの?無断で触ってきたから?買春親父なんてそんなもんだろ?なんで今更? 3.ジャンバルジャンがせっかく「俺がジャンバルジャンだ!」って名乗り出たのにスルーされたのはなんで?あの無実の人結局刑務所送り? 4.銀器を元手に市長になって、ジャヴェールに正体見破られて逃亡して9年、だっけ?バルジャンとコゼットはなんで生計立ててたの?貯金?えらい裕福だったが。
154 :
145 :2012/12/22(土) 19:16:25.49 ID:0pEvoFlg
>>150 ガン無視っつーか元のレスのひとが全く反応してないから気にしないでもよいのではw
ヒットするかはわからんけど、ちょいちょいミュージカルの方が多くの人に受けた、てのは違うだろーと思うね
それも主観だけどね
155 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 19:17:04.23 ID:Hi2p4NSN
1.シングルマザーだけでなく、体を売っているという噂をたてられたから。 また工場中の女たちがファンティーヌに不満を感じついて、秩序を守るために。 工場長は彼女を狙っていたから裏切られたと逆切れ。 2.今までは誇り高く生きてきたファンティーヌは、まだ心は娼婦ではなかったから。 3.スルーはされてない。逃げた。 無罪の人は助かった。 4.貯金では? 主観なので違う方の意見も聞きたいです。
156 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 19:18:22.78 ID:Hi2p4NSN
157 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 19:29:25.72 ID:PmrQpZPF
>>155 に一部補足
1
ファンテーヌはかなり目立つ美女で、同性の嫉妬、異性の目を惹きすぎる面があった
4
銀器を元手に市長になったんではなく、事業を興して成功し、雇用を生み地域に貢献して市長へと望まれた
そのときの財産がかなりある
ただ、貧しい人々への施しを行い、コゼットにはドレスなど欲しがるものを買ってあげたが、当人は質素な生活をしていた
六本木は3スクリーン取ってて全回ほぼ満席だし人気あるよ 主観で受けないとか言うアンチは消えろ
>>155 >>157 に更に補足
1.私生児産んだってだけでクビになる時代ってももちろんある。
原作ではこれだけが理由だったと思う。
2.良く見ないとわからんかもだったが服の中に雪詰められてる。
舞台版では表現し辛いせいか単にやな客だったってだけになってるけどね。
失礼ageてしまいました
>>152 2に関して、舞台では分かりやすい歌詞がある
「娼婦だってドブネズミと寝ないわ」
舞台好きだが、映画のミュージカルな雰囲気も悪くなかったと、思ってる。 マンマ・ミーアの映画は結構悪夢だったからw
ミュージカルとか全く関心ない層の人間だけど オペラ座の怪人とレ・ミゼラブルは数あるミュージカルの中でも 特別な作品という印象を持っている(なのでこの2本の映画は観に行った)
見てきた たしかにアップ多いw せっかくの映画だから、パリの風景とか、引きの演出すれば良かったのにと思う 舞台版が好きで思い入れが強いから、どうしても「違うな」と思う部分はあるけれど、 逆に映画版だからこそ楽しめる部分もあった 下水道とか、想像以上に過酷w あとバリケード(現実)のちゃちさが泣けた
下水道ね… 目を覆いたかったわ 悲惨すぎて
167 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 20:18:10.76 ID:IrXo2sbT
今日見た。過去に舞台も見たことあり。やっぱり曲はどれも素晴らしいね! 特にフォンテーヌの夢破れて、圧巻。 今年観た映画でいちばん感銘を受けた演技だった。あれだけ高ぶると歌声も不安定になるものだけど、 アンハサウェイはそこをきっちりと届けていたね。すごいわ。ショーストッパー。 夢破れては予告編だけでも2バージョンあったけど、本編はどっちとも違った。本編が一番よかった。 キャストは誰も素晴らしく、個人的にイマイチの人はいなかった。 ストーリーは、長い話をまとめていることと、群像劇ということもあり、ストーリーの説得力、 特定の人物への感情移入しにくいってのも舞台と同じ印象を受けた。 演出では、映画ならではのスケールの大きさがもう少し欲しかったかな。 特に学生デモが袋小路の愚連隊立てこもりみたいでちょっとがっかり。 だからこそ、夢に描いた市民総蜂起のラストが引き立つというのはわかるけど。
24日の日劇の予約状況見てるけど(944席)、 見事に2人、2人、2人・・・という感じで埋まっていくね。 普通は端の席は1人ずつで予約が埋まっていくんだけど、こうも違うものなんだ
あと、下水道の汚れが酷過ぎてやり過ぎ感に笑った。 出てきた二人が真っ黒すぎwwマリウスは間違いなく感染症で死ぬだろと思ったよw
ファンティーヌがついうっかり2度も手が出ちゃうのはワロてしまうw 工場で理不尽に虐げられるのも、嫌な客相手にするのもかわいそうだが、 娘が死ぬわーと言うなら、 手をあげるなw手をw と思っちゃう アン良かったけど、 ブロンドにした方が良かったんじゃないかな? あの髪色だとなんか賢そうに見える
ウンコまみれだったなw
一曲を朗々と歌いあげて拍手をもらうミュージカルと 話の内容が途切れないようにセリフの様に歌う映画とは やっぱり別物だわよ。どっちも良いわ。比べられないな。
>>155 ,
>>157 ,
>>161 なるほど、納得した。ありがとう。雪詰めたのかwそりゃ怒るわ。ついでに彼女は何の病気で死んだの?結核?
しかしファンテーヌも子供の預かり先はもうちょっと吟味すべきだよな。観察してりゃ5秒であの夫婦はダメだって分かるだろうに。
歌よかったわ。でも1番印象に残ったのは歌の微妙なジャヴェール警部だわ。死んだ子供に勲章付けるとことか泣けた。なんというか、不器用な男だな…。
174 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 20:34:58.80 ID:Hi2p4NSN
うん。どっちも違くてどっちもいい。 やはり題材のすばらしさに尽きるかな。 私は熱烈な舞台版のファンだったから映画見るのが怖くもあったけど、 誠実につくられたことにまず感謝した。 映画版のよさ、舞台版のよさ、それぞれ違う魅力。 レミゼ役者の岡幸二郎という人が、試写会後12月5日のブログエントリーに書かれた感想とまったく同じ気持ちだった。 すばらしい音楽と物語に改めて敬服した。
十年くらい前にみたパリの香水作りの物語も、パリの街が本当に汚かった ナポレオン時代だったかな。街があんなに汚いから下水道は本当に汚かっただろう 同じ頃の江戸は当時足を踏み入れた外国人が世界一清潔な街だと言ったそうだが。 川が下水になっていたから流れもあり清潔だったらしい。
>>173 肺の病だったかな?原作では。
たぶん結核。
テナ夫妻に預けたのは、早く働かなければならず切羽詰まっていたのと、綺麗な服を着た可愛い子供エポニーヌを遊ばせていたテナ妻がいい人に見えたかららしい。
それと若気のいたりかな。
コゼット産んだのが19の時だから人を見る目が未熟だったとかかも。
>>175 江戸の町はウンコをちゃんと農地に運んで
肥料としてリサイクルしていたからねー
>>104 まあ、音の感じ方には、多少個人差があること踏まえつつ
私も立川シネマシティで今日見てきたけど、スレで言われてるような
「オーケストラの迫力が足りなくない?」という感じは全くなかった
むしろ逆にオーケストラの音が響いてたよ
179 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 20:44:37.05 ID:q5/QZixT
結構周りも泣いていてそれに更につられて泣いてしまったんですがw 皆さんが見た劇場でも泣いている人は多かったですか?
ファンテーヌは結核なのか。売春婦たちがみんなデキモノみたいなの持ってたから てっきり梅毒あたりかと思った。似たようなもんだけど。
>>179 結構いたよ。
大いびきかいて寝てるオッサンもいた。全編歌ってのは耐性無いとああなるね。
コゼとエポの子役のビジュアルが良かった まさしくそれぞれの子供時代のようだった エポのちょいぶさな感じとか絶妙
183 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 20:50:12.87 ID:q5/QZixT
>>181 大いびきはちょっと雰囲気壊れますよねw
なんかあちこちで鼻すする音が聞こえて色んな場面で感極まることが出来る映画なんだろうなと思いました
きっと子どもが出来たりしたら今とは違うんだろうし
10年したらまた見たい映画です
え? サマンサ可愛いと思うけどなあ それにエポニーヌはブスじゃないよ 子供の頃はテナ妻が着飾らせて、教育も受けさせてたから田舎には稀な可愛い子供だったが、その後落ちぶれて栄養失調や堕落した環境のせいで醜くなった。 だけど、マリウスを想うことで、かなり美しさを取り戻した。
夢破れてあたりからずっと、しゃくりあげて泣いてる人がいて気になってしまった 自分も鼻水出て大変だったけどね
ジャンバルジャン! 頑張るじゃん!
涙は出なかったけど、終始胸いっぱいという感じになってしまった。 すすり泣きは多かったよ。 あと、曲が終わった後にブワッっという感じで嗚咽みたいなのが時々聞こえたんだけど あれが何だったのかわからないw
>>173 原作ではマダムテナがエポニーヌを可愛がる様子を見て子供好きと勘違いした
舞台で描ききれなかったマリウスの祖父の存在やフォーシュルバンの役割など
上手く盛り込んでいたと思う。舞台しか知らない人はぜひ見てほしい。
ただ、原作を丁寧に盛り込んだ事でかえってエポの存在が浮いてしまったとも
思った。オンマイオウンと恵みの雨の演出が手抜きのようにアップのみにした
のは、これ以上エポの存在感を大きくしないためだったのかも
>>179 瞬きを何度もしたりwと結構頑張ったけど、マリウスに過去を告げて出て行くシーンで遂に涙がこぼれ落ちた
男なのでメイクとか関係ないし涙垂れ流しだったけど、両隣の女性は何度も涙拭っていた
後、かなり早い段階で斜め後ろで鼻をすする音が聞こえ始めた
この映画はビスタだから 普通のシネスコスクリーンの劇場ならいつもより前の方の席に座るか ビスタの劇場選ぶといいね
映画は舞台の宣伝の意味もあると 思うけど、岩谷時子さんの訳詞が (ミュージカルの)そのまま字幕に ならなくて良かったな。 微妙に違う解釈や言葉の選び方で 新たな発見があったりして。
ところどころフリーメイソンの目が映ってたのはなんの意味があるの?
予告見て、アンハサの夢破れてばかり注目されたけど、
にわかの私もしてたしw
最後までジャンバルジャン頑張るジャン
>>186 ぱくりましたww
>>192 前半のどこか、バルジャンのアップで左上にあったやつですよね?
他にもありましたか? あれ何の意味があるのか気になってました。
195 :
740 :2012/12/22(土) 21:23:00.69 ID:BrzCTnPJ
196 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 21:23:52.71 ID:9Oixdp+g
>>145 全編とおしでミュージカル調の台詞なんて
大々的に宣伝してねぇからなぁ・・・
リーアムニーソン版みたことないの?
レミゼなんだけどあれも
刑事がパリに赴任して屋根で叫ぶところファントム思い出した。
198 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 21:30:21.46 ID:9Oixdp+g
>>145 あと普段映画館で映画みないからなんだろうけど
トレーラー見ても歌ばっかで台詞のかけあいなんて
子供がいるんです(泣)のアンハサ部分が
映画館の予告ではあった。
暗にミュージカル風味なの隠してるの知ってた?
誰が見てもミュージカルに見えないんだよ?
でも現実はあそこも全部ミュージカル風味のしゃべり
これは日本版の予告だからあえてこうしたんだろう
隠さないと来ない客も少なからずいるからね
予告さんざんみせつけておいて
中身も全部ミュージカル風味です
なんて関係者かオタクしかわからんよw
予告編だけで映画みんなよヴァーーーカwって
言われたらソレまでだけど
少なくとも前情報として予告編詐欺なのは確かだわな
>>196 リーアムニースン版、見たけど嫌いだな
ジャベールの自殺を目にして、やった、解放されたって喜ぶのが…まあ、長年追っかけられてたし、わからなくもないけど、あんまりだとも思う
あの後、あっさり娘夫婦と同居、孫のお守りして平和な余生を送りそう
リーアム・ニーソン版のオチは 戦前のレミゼ映画で既に使われている (バルジャンがジャベールから逃げ延びた所で終わり) いつかみなもと太郎版の ジャベールのオチもどこかに 反映されそう… (アニメレミゼがそうなんだけどね)
監督 トム・フーパーらしいが ビレ・アウグスト監督版とどっちが良作なの?
舞台未見で観た。よかった。 アカデミー賞司会者2人がミュージカル映画の主役をやるとは嬉しい喜び。 アンいいよアン。(キャットもよかった) 「泣ける映画」っていう宣伝文句は嫌いだが、最後はこらえ切れなかった。 最近泣けた映画はといえば「英国王のスピーチ」だったが・・・あれ?フーパー??
>>198 それ、予告が悪いほうに転がったパターンだよね
私は予告を見た時に「台詞で進んで急に歌が始まる作りだったら嫌だな」
と思ってたのでかなり嬉しかった
そこはかなり大きな点だった。
でも好みが分かれるのは認める
私は、冒頭の船引っ張るシーンで、ああこれは押し通すぞ、と思ったなあ でも、ミュージカルがどうのこうというより自然と映画に引っ張られましたよー
207 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 21:51:03.33 ID:NOD0ZU/d
208 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 21:51:39.38 ID:2M7sUTxg
>>129 舞台版が全部ミュージカルでロングランヒットしてけど?
映画がそうだとは知らなかったがやはりそうなんだな。
助走みたいなとこだけやだったな セリフから歌に変わる前の無理矢理メロディ乗っけてるみたいなとこが キチガイがなんでも歌にして喋ってるみたいで
つかみがこんなにはやい映画しらないわ。普通ならクレジット見たいの流れてる時間帯ですでにひきこまれた。
自分はとにかく曲を聴いただけで涙腺がゆるんでしまう これはもう、舞台だろうが映画だろうがスーザンボイルだろうが 条件反射的に泣けてしまう かなり早い段階でハンカチで目を押さえてたので 隣の席のおじさん、ひいてないかな・・・と思ったけど おじさんの向こう隣の女の人も負けずに泣いてたw
最初はセリフを歌う演出に慣れなくて、普通に語ってくれないかと思っていたが 感情の高ぶりを歌で表現したりするのはミュージカル映画ならではで、 感動するシーンが多々あり エポニーヌの雨にうたれながら歌うシーンなんかは映像的にとても美しかった
原作のみ知ってて舞台未見でミュージカル苦手 加えてこのスレ全部目を通してネタバレしまくりで観たが 号泣した 最後のシーン あれは反則だよなあー 民衆の歌サイコー!
214 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 22:21:43.11 ID:oKwIxbt0
舞台見にいくより圧倒的に安い価格でミュージカルがたのしめる それだけじゃないの
夢破れては映画史に残ると思うくらい引き込まれたし、 あそこからもう全くミュージカルとも思わなくなりました
歌い出すところをいかに自然に見せるか、なんてことに作り手側はこだわっちゃいないだろう。 これはこういう芸術形式なんだと受け入れるしかない。 普通の映画でも、なんで宇宙空間でBGMが鳴ってるの、とか、なんで時間も場所も飛び越えて一瞬で別のシーンにつながるの、とか言い出したらきりがない。
>>215 ミュージカルは教養ではなく娯楽だと思うけれど…
効いてる効いてるw
220 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 22:47:06.43 ID:q5/QZixT
いや、誰にも効いてないと思う
221 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/22(土) 23:08:37.58 ID:yoXBu8Ny
最近大作と言えばSFファンタジーものとかCGバンバン使ってるアクション映画とかしか無かったから、こういう文芸大作は久しぶりで凄く嬉しい。 ここのところ洋画は不振だったらしいけど、これは中高年も若者も引きつけてそこそこヒットすると思う。。 ゴールデングローブ賞はノミネートされてるんだよね。ヒューとアンにはアカデミー賞も是非お願いしたい。
スカイフォールを3回見たけど、あれも観客の年齢層の幅が広いように感じた。 それでレ・ミゼラブルの予告編をバンバン流してるから、けっこう大ヒットに つながるだろうね。
>>198 レミゼなら普通ミュージカルってイメージだから、特に何とも思わなかったけど
日本ではオペラ座やキャッツと比べて認知度低いだろうし、
配給側は敷居が高いと思われることを危惧して
ミュージカル臭抑え目、親子愛の物語押しってのはあるかもね
マスター&コマンダーなんて
「仕方なく乗船してる子供が戦争に巻き込まれる」的嘘予告で
ファンから抗議殺到したし
舞台未見、見るまで全面ミュージカル風味と知らず見たけど、良かったよ。 最後の民衆の歌ではうるうるしてしまった。
舞台も知らないし原作をしっかり読んだ事もない 普通の知識くらいで見に行ったけど、 とても良かったと思う。 駆け足感は少し感じたが、 中盤からはラストまでは全くそういうのも気にならなくなって それぞれのキャラクター達が歌う魂のこもった歌に胸いっぱいでした。
>>224 騙し予告といえばアイアムレジェンド
まだ2日だけど洋画が冴えないといわれる中、予想外にお客さん入ってるね
自分も来週にリピートで泣きに行って来ます
エポニーヌが死ぬ間際、彼女の自分への思いを知ったマリウスが エポニーヌの愛に報いてあげて欲しかったな 彼女としては好きな人の腕の中で死ねただけで本望かもしれないが 「恋しくて」だって最後に幼馴染のメアリー・スチュアート・マスターソンの思いにエリック・ストルツが気付いて いいラストシーンになったじゃまいか とはいえ、ユーゴーの作品を勝手に改変したら非難されちゃうかな? ジャン・バルジャン以上にファンテーヌの方が悲劇的過ぎて、見てて辛かった
原作の方でもガチの悲劇な部分は全部ファンテーヌが抱えてるからな・・・報われもしないし そのせいもあってかジャンバルジャンはコゼットにだだ甘になったのかね物凄い世間知らずみたいになっちゃったけどさ だがマリウス、貴様は絶対に許さん
好きでもないのに報いようがないんじゃない? せめてものキスとか?
ミュージカル見たことのある自分とまったくレミゼ自体を知らない彼女でみてきた。 反応を見る限り、一般の人でも感動できるらしい。 自分も映画ならではの映像演出は良かったし、歌が映画の大部分を占めているというのも○と思った。 音楽を聴くだけで涙流れそうになるから、最後の市民総蜂起の画は本当に感動的だった。儚いね。
昨日見てきた 全編に渡って歌が歌われると思ってなかったから 冒頭の船を引くシーンは「囚人が気合を入れるために歌を歌いながら船を引く」シーンだと思ってたw 最初はこれがずっと続くのかとちょっと思ったが、すぐ慣れた。 最後の、老いのせいか病気のせいか、馬車の天井に荷物を揚げられなくなってたジャンバルジャンと 大きなバリケードでの民衆の歌は良かった。 他界するシーンでのマリウスはもうちょっと父娘の別れに配慮して上げて欲しかった。 当初は長いと思ってた2時間40分が、見終わってみればあっという間だったよ。
235 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 00:19:41.75 ID:VQKz2FhN
反発が怖いからあまりでかい声では言えないけど できればいろんな人に見てほしいんですよね〜 たしかに泣くシーンはあるんですが、 勇気が出る映画だと思います。
ワンデイモアの映像先に見ちゃったせいで期待小さめにして見て来たんで充分満足な出来だった 一度ちゃんとした芝居を見ちゃうと生歌である事をプラスしてもいかに日本のミュージカル俳優という特殊なジャンルの人のパフォーマンスや演技のレベルが低いのかが はっきりしちゃって舞台を見るのがつらい 新演出版も見たいけど日本語が時々おかしい異人さんと大根山口の二択とか萎える 早くブルーレイ出してくれ
今までタイトルしか知らない作品だったから、映画で見て初めてストーリーを知ることができてよかった。 これは、罪人と刑事が主人公の話なんだな。 CMでは、アンハサとその娘が主役の、ラブストーリーみたいな紹介してたから、てっきり女性向けな内容なのかと思った。 ヒュージャックマンもラッセル・クロウも、単なる脇役だとおもってた。
今年最後の馬鹿発見機映画ですな。
239 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 00:26:44.64 ID:3AbCdgmT
時間がないからカットせざるをえなかったのは理解できるけど テナルディエの下水道でのソロがなかったのは残念だったな。 そのせいでテナルディエという人物がまるで描けなかった気がした。 映画版のがすぐれていると思ったのは 冒頭でばるじゃんが大木持ち上げて怪力を印象づけジャベールとの確執を明らかにしたところと ファンティーヌの夢やぶれての曲順を変えたこと(舞台版では体を売る前に歌う)かな。 あざとさはあるが、あれは悲しさや惨めさがより際立つ演出でした。 アンサハウェイはすばらしい役者さんですね。
ミュージカル映画は好きな方だけど全部歌なのは疲れた… 最後は感動したけど あとマリウスがブサメンで一目ぼれするコゼットの気持ちがわからんよ
ジャベールが馬でバルジャン&コゼット追っかけるシーン、何処かで見たな?とデジャ・ヴュ …同じユゴー原作の「ノートルダムの鐘」(ネズミー)でしたよ!フロローがオープニングで、ジプシー親子を追い詰めてたシーンに似てるわ。 舞台版と比較するつもりは無い。むしろ監督の深い原作読み込みに感動した!ガブローシュ登場シーンの「ナポレオンの遺物」ゾウから出てくるのには参ったわ。 ツンデレ・ジルノルマン爺とか、修道院に逃げ込むいきさつ、アンジョルラス&グランテールの死に方等々。 …あ、ジャベールが「私を罷免して下さい」って自分から言い出す辺りもそうか。 上の方にあった「フリーメイソンとレ・ミゼの関係」だけど、亀レスでよければ… ユゴーさんは神秘主義に昏倒してて、フリーメイソンとも関係があったそうだよ。 それに革命運動にはその手の活動家・宗教家も自分達の立場を守る都合上、関わってるハズだしね。 画面に出てきたのは、バリケードのどこか壁の模様に怪しい目のシンボルマークがあった…と思う。
242 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 00:32:16.22 ID:63+naWuW
エポニーヌのコゼットへの憎しみが伝わってこなかった
243 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 00:32:44.94 ID:2v9j5zP1
感動したけどやっぱり全編シュールだったw 何で全部歌にするの?あの人ら
レ・ミゼラブルを理解する本として 鹿島茂さんのレ・ミゼラブル百六景はお勧め
245 :
名無シネマさん :2012/12/23(日) 00:37:02.24 ID:ilhAWKGY
あれだけ民衆の心を歌っておきながら 最後は金持ちの玉の輿でハッピーエンドって、つくづく資本主義の世界だわ 悲惨な戦いの後だけに共感できなかった
とりあえず最初のサントラはハイライトみたいだけど 2枚組で出す時にはエンドロールのインストのみの曲も入れて欲しい
バリケードが破られて、民衆の青年たちが「ドアを開けてくれ!」とドンドン叩いてるけど さっぱり開かれなかったのが、民衆の力を!と喚起する若者と、そうでもない人達の 絶望的な温度差を感じて侘しい気持ちになった
今日見て来た。 面白かったな〜! アン・ハサウェイってプラダを着た悪魔の印象しかなかったので、おいおい歌えんのかよ?と思ってたんだけど、うまいんでビックリした。 ただとしまえんは音響がひどくて残念 BDでたら買って聞き直すわ >246 おいおい、少しは世界史の勉強もしようぜ?
>>242 子供の頃の方がむしろ『他人のくせに何、アンタ!』的なんじゃない?母親の影響で。
自分で言ってたじゃん『昔一緒に暮らした…今は私の方が惨め』みたいに。
マリウスを知ってたのは自分の方が先なのに!って思いと近所の顔見知り程度にしか思ってくれてないって頭では理解出来ても、感情がどうしようもない、ってのは「オン・マイ・オウン」で歌われてるから。
>>246 だってそれ自体が金持ちボンボンのインテリ学生たちが粋ってただけだしな。
安田講堂や浅間山荘に立て篭もってたような手合いと大して変わらん
>>241 あの象が映された瞬間、おおーとなったw
映画ならではといえば、既出だけど学生達のバリケードがしょぼいのも良いね
ラストのバリケードと歌の壮大さが際立ってる
シーン自体は心象風景というか、天国みたいなもんかもしれないけど
無謀な学生達や名も無き人達の意思の積み重ねが、こうやって実を結ぶんだなと鳥肌
バルト9、音響すごかった。 各所から聞こえるすすり泣きの声 映画の良さを久々に体感できた。
255 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 00:47:20.96 ID:2v9j5zP1
タイトルの和訳が「哀れな人々」だけあって 色々哀れな登場人物が多い話だったな・・・ 特にクーデターを起こした青年達
257 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 00:48:31.00 ID:JVw9RTZF
原作ではエポニーヌってコゼットを憎むシーンがあるのかな? あの両親のもとで育った割には良い子だなと思ったけど ジャンバルジャンの家を襲おうとしてた父親を悲鳴あげて妨害したり
象ってなにかあるの? ぐぐったがよくわからん
唯一理解できないのが コゼットのマリウスへの一目惚れだな
エポニーヌはコゼット憎んでないような ユゴーは原作書いてるときに コゼットから段々エポニーヌの方に感情移入していったと言われてるね コゼット役の人もエポニーヌやりたかったけど音階高くてあきらめて コゼット役のオーディションに応募したって書いてあった
>>258 ないよ。せいぜいマリウス君の件で嫉妬する程度。でもマリウス君のためならコゼットと逢わせる手引きをしたり、コゼットへのメッセンジャーもやっちゃう健気な娘。
金持ちが幸せになれる。 それはそうだけど 悲惨な人生を送ったフォンテーヌは娘がバルジャンに愛されて育った事に救われ、 生涯罪を背負ったバルジャンは死ぬ間際にコゼットによって祝福された。 学生達も信念の元に勇ましく死んでいった。 人生そのものは幸せに満ちていたわけじゃなかったかも知れないが、 一生懸命、間違いなく愛に生きていた。 そう感じたんだが感覚がおかしいのだろうか。
>>264 俺も皆に最後救いがあったと思ってる
ジャベールさえも
ガブロッシュがテナルディエの息子だって描写あったっけ?
あの悪党のテナルディエ夫妻の子どもが
エポニーヌとガブロッシュだというのがいいんだよね
>>265 ガブローシュはテナルディエの息子で間違いないよ。後アゼルマを仲間外れにしてやるなよ・・・空気だけどさ
yahooのユーザーレビューが4.57点て半端ないね…
アーロン・トヴェイトを 生で見たことがあることを 自慢してもいいでつか?
そういえば誰かがあげてくれてた脚本には、 エポニーヌが姉だというガブローシュのセリフがあったような気がしたんだけど。
新宿ピカデリーとバルト9どちらが音響いいだろうか? どちらもTOHOシネマズ系よりはいいだろうけど
>>228 、
>>231 最後の額へのキスを見落としてるな
エポから離れたら速攻でコゼに宛てた手紙を書いてる
ヘタレには違いないけどw
>>266 映画だとわからないじゃない
ガブロッシュがテナルディエの息子って
それがちょっと残念だなと
>>265 ジャベールは救いより罰を望んでしまったように個人的に思う
絶対的だった法を疑ってしまった時点で、殺されたというか
舞台も映画もガブローシュが子供という描写はないから
その設定は無いも同然扱いで良いと思う
次女のアゼルマもいないし
274 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 01:02:54.40 ID:qX0FlPT2
原作全然知らないけど観にいってきた。面白かった。 そして俺の中でこの物語のヒロインはエポニーヌに決定した。
あ、ひとつ宜しいですか? …あの時代のサンタは赤い服&帽子は無いはずなんですがねェ… スミマセン、細かい事が気になる性質でして。 ぶっちゃけあのエロネタだけはやめてくれ〜!だった。クリスマスも近いと言うのに… ファンテの零落はそーいう時代だから仕方ない、で済ませても(でもぼかし入れときゃ、おっぴろげてもおkって事は無いよな) 意味の無いエロは萎えるわ〜…テナ夫人がやたら旦那に「愛してる〜」みたいにヤケクソ交じりに言ってたのも白々しい。(まあ、そーいうキャラだけど) 役者が若いからかな?なんかテナ夫婦だけ浮いてた…舞台版のが下品なのに…何故だろう?
ワン・デイ・モアでのテンションの上がりっぷりは異常
>>257 古い2番館とかならシネスコに対応してないような気がする
まあ古い2番館で見るタイプの映画ではないが
>>275 そんなの気にしてたらそもそも大抵の映画が楽しくないんじゃない?
>>275 サンタは実際は緑とかだったんだろうけど
単に現代の人にわかり易く翻訳っていうことで良いんでない?
それ言い出したらフランス語じゃない!とかになるしw
>>274 本場の舞台でも一番人気がエポニーヌらしいです
>>275 お上品なサシャ・バロン・コーエンとか見たってしょーがないから
コゼットへの憎悪がまったく感じられなかったよ・・・エポニーヌに ラッセル・クロウは最初からいい人っぽくて冷徹さが感じられなかった。 ただ、アンの夢やぶれては最高に良かった
だがマリウスお前だけは許さん
284 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 01:10:10.46 ID:3AbCdgmT
マリウスみたいな冷酷なやさしさ持ってる男はM女からはモテるんだよ。 どうしょうもないやつだとは思うけど惹かれてしまうよ。
>>283 この映画だとマリウスが良い人過ぎるな
ジャンバルジャンがコゼットに会いにきた時に
嫌がらせしてたのに(´;ω;`)
映画しか観てないからなんとも言えんけど、 これのエポニーヌは一途でコゼットに対して 恨みを持って何かしようとは思えないぐらい根が善良だけど、 でもやっぱりマリウスが好きだから手紙隠しちゃうし身を挺して守っちゃうのがいじらしくて良い。 大きくなって親との折り合いも悪そうだったし。
コゼットの中の人もエポ押しらしいしな…
>>279 つか、マリウス役者が子供の頃からガブローシュに憧れてて、子役に『いいなあ、役交代しない?』ってエピソード最高!
(パンフより)
ラストの民衆の歌あたりの演出あざといわー タイタニックで最後ローズがジャックと船の広間で再会するシーンと 同じぐらいあざとかったわー
>>273 >
>>265 > ジャベールは救いより罰を望んでしまったように個人的に思う
良く言われるのが
バルジャンが祈る神=新約聖書の許す神
ジャベールが祈る神=旧約聖書の罰する神
どちらも間違っていない、でも噛み合わない
そして自分の知らなかった神の別の面に気づいて
それまでの自己を確立してきたレゾン・デートルが崩壊するのは
どう考えてもジャベール…
映画は薄っぺらい作りの割りに長くて途中で退屈仕切りだったのだが、舞台もこんなもの? 子供の頃に『ああ無情』を読んだことはあるが、舞台は観たことはなかった 出来事の表層をなぞって歌で紡ぐだけって感じがしたんだよね
そこら辺だ、バルジャンの親馬鹿力の棚ボタで 何事もなく生きられるマリウスへの嫉妬の歌が足りない
ラストの民衆の歌は卑怯すぎるな 舞台でも民衆の歌で締めるの?
しかし自分がもし、この作品のキャラの誰かと人生を交換しなければならないなら、マリウス1択だわな なんという人生イージーモード 許さん
295 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 01:17:00.13 ID:3AbCdgmT
薄っぺらいか?w 何を見たんだか。
面白かった。 牢で生まれたとう出自だけで一気にジャベールが魅力的になる瞬間が見事としか言いようがない。 あと、マリウスが歌ってない時は佐藤隆太に、歌い始めると甲本ヒロトに見えて困ったw
歴史詳しい人、いろいろ間違いがあると思うので以下のことを訂正してください。正しい歴史を学びたい。 1.フランス革命でフランスはブルボン家王政から民主主義に変わった 2.民主主義を守るためナポレオンが戦いまくった 3.ナポレオンがワーテルローの戦いで負けちゃってブルボン家の王政が復古してパリ市民がえらい目に合ってる 4.この3以降がレミゼの世界
>>294 お金は不自由しないもんな
ABC友の会の仲間(´;ω;`)
マリウスは仲間が士気高めてるときもコゼットのことばかり考えて エポニーヌが自分庇って死んだ直後もコゼットのことばかり考えて 仲間が信念のために死のうとするときもコゼットがいないから命は無意味とか言い出して 一途で悪い人じゃないんだろうがそんな一生懸命歌うほど 仲間の死にダメージ食らってないよね?という感じがした
>>298 原作読めばそこら辺全部あるよ
話しとんでその時代の話しが続いたりする
>>293 そうです。
みんながこっち向かって歌うので、あそこはボロ泣きです
303 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 01:23:54.19 ID:3AbCdgmT
マリウスはそんな自分を悔いてるからこそ、生き残ったのが自分なことに怒りを感じたんじゃないかな。 アンジョルラスたちと同じように革命に燃え尽きていたなら、 たとえ自分だけ生き残ってもああはならなかったはず。 舞台版では役者によっては、生き残ったあと、コゼットを拒絶したりもしてる。
>>300 一緒に戦った仲間が皆死んで、
自分だけ生き残ったらトラウマもんだと思うぞ
いくら色ボケてても
時間が足りなかったせいか、全部端折って バルジャンの過去の告白も、聞いてるのか?と思うほどの反応の薄さ
>>266 え、マジで!? なんであんな野宿してるの? 捨てられた?
あれが薄っぺらくないのか?俺には分からんわ 紡ぎ方がドキュメンタリの出来事羅列系な感じだし、人物がみな生きてる感じがしない この映画の前に見た日本の二本よりは遥かにマシだったけど、この後に見たシェークスピアの方がまだ許せた
舞台見たことないけど 上手いこと場面場面つなげてるなと思った 2時間30分という限られた時間で良く描けてるなと感心した
これから原作読む人は、第一章からいきなり司教様の生い立ちで始まるから、心してね! バルジャンはまるっと次の章まで出てこないよ! あと、どーでもいいユゴーさんの薀蓄と言葉遊びがやたら多いのも注意だ! (安心汁、俺も本筋に関係無い部分は読んでない) とりあえずザッと目を通して、知ってる名前が無い所は飛ばして正解! ああ…学生のプロフィールなんかは面白く読めるかもね。 ファンテの恋愛事情と顛末は1巻のメインだ。
アンハサウェイのおっぱい凄かったね…柔らかそうで
鹿島茂さんのレ・ミゼラブル百六景はマジお勧め 原作読まなくてもある程度理解できますよ
よく言われてるけどミュージカル版の壮大なPVと思えば、全て納得できるよ
>>300 そういうみっともなさ加減がまさに普通の人なんじゃないかなあと思った
誰もが純粋な想いのために殉じていけるわけじゃない
実際そんなこと実生活ではできない私たちだって、学生たちの死に涙するわけで
革命が学生だけの夢想で終わったのが切なかった 火種は確実に落としたと思うけど フランス人が過去を自慢出来ないと言われる所以なのかどうなのか 一緒に行った友人は 道路に血が溜まるのに寒気したって だからフランス国家はああいう歌詞なんだねと納得してた
アンジョルラスがいろいろイケメンだった
エポニーヌが自分がちょうど失恋して重なったのもあって泣けてきたw でも自分はあんな献身的なことはできそうもないな とにかく感動できたわ
>>298 1と2の間にえげつない派閥争いによる内部崩壊、外国による内政干渉が入る
3のパリ市民でも金持ちはえらい事になってない(マリウスの実家のように)
そして4の16年後の1948年にまた革命が起こり王朝は消え去る
(ただしナポレオン三世による帝政が後に続く)
319 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 01:37:29.37 ID:qX0FlPT2
エポニーヌが雨の中で歌うシーンは切ないけど美しかったなあ
アンジョルラスの不精ヒゲだけは、アップで見たくなかった…@@;
>>316 アンジョルラスはモデルになったとされる人も凄いしね
髪型のせいかホビット族に見えることもあるけど格好いい
>>319 あのシーンいいよね
表情や歌声もグッとくるものがある
マリウスは稚拙で悪く見えるところが沢山あるのは事実 だけどコゼットと出逢って自身の命の尊さに気がついたんじゃないかな 戦乱の中で生きて彼女に会いたいと切に願っていたと思う だが運命は変えられず逃げ出すという選択肢もあったとはずだが、 仲間達との約束を果たす為に最前線で戦う道を選んだ バルジャンに救出されなければ生き残れなかっただろう ただ負傷した状態で劣悪な下水道に浸かった時点で本来なら助からない気もしないでもないがw
たしかに、 あれだけキャラクターが出てきて 色んな展開があるからそれぞれの描写はどうしても少なめになる 比較するのもどうかと思うけど 三時間以上かけて若い二人の壮絶な恋に焦点をあてたタイタニックより 人物描写がおざなりになるのは仕方ない でもそれを補う歌と演技だったと思ったけどね よく三時間でまとめたなと
アンジョ君のモデル? …「死の大天使」サン・ジュストの事かな?
もっと深くやるなら2部作3部作にでもしないとな
一番頑張ってた役者は?
エポニーヌのためだけにもう1回見に行くかな 長尺でずっと歌ってるから見てるこっちまで疲れてしまって最後の方いまいち集中できなかったし
ハーゲおーやじ
ジャンバルジャンが、自分が黙ってたら無実の人が捕まる上に自分も辛い かといって名乗りあげれば工場の大勢の人たちが路頭に迷う…と迷って 結局名乗り出た上に逃げるというシーンがあったけど あのあと工場の人たちはみんな路頭に迷っちゃったの? ファンテーヌの一件を見てると職を失うって致命的みたいなんだけど
>>298 1.フランス革命で確かにブルボン王政から第一共和制(ロベスピエールの恐怖政治)になった。ちなみに警戒した諸外国から戦争ふっかけられる
2.民主主義を守るため、というか先述の恐怖政治が崩壊した後民主政特有の決定の遅さで戦況がマズイことになる→それを収拾するため当時政府のトップ3だったナポレオンがクーデタ起こして国掌握、戦況も盛り返して敵撃退その後皇帝に
3.ワーテルローでナポレオン敗北、ブルボン復古王朝できるけどロクでもなかったから二代ほどですぐに放逐、フランス革命で処刑されたルイ16世の従兄弟のルイ=フィリップというインテリ貴族を引っ張り出して王にする
4.でもルイ=フィリップも他のブルボン朝の王様同様貴族優遇、平民ゴミ扱いだったからちょくちょく反乱が起きて最終的にまた革命が起きて倒された。レ・ミゼラブル終盤の民衆蜂起はその何度かあった反乱のうちの一つ
こんなところか。
レミゼの話自体はジャン・バルジャン編がワーテルロー直後からのブルボン復古王朝期、マリウス編がルイ=フィリップ時代ってことになるかな。
>>306 ガブローシュが物心ついたときにはもうすでにテナルディエ夫妻は落ちぶれてて、いつも辛気臭いから家にいるのを嫌がってずっと外をふらふらして、たまに家に帰ってくる程度だった。
親の方はあの通りのクズだから大して注意を払わない
なんで引っ張り入れてる船だけ 斜めに傾いてるんだと謎なんだけど 他のはちゃんとまっすぐに入ってたのにね
おお、なかなかいい感じのスレになってきているじゃん。 キャラクター名を「ファンテ」「アンジョ」「エポ」などと呼ぶ ミューヲタ語が消えて何よりだね。
336 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 02:07:38.72 ID:YbSDJvkL
くっそつまらなかった 全編ほぼミュージカルかよ 半々位にしろよ、あほだろw
337 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 02:08:49.83 ID:YbSDJvkL
ミュージカルってやっぱ糞だね
顔アップだらけだったな。
>>332 おお、すごくわかりやすい。
こんなイメージ持ちつつ世界史の教科書でもひも解いてみます!ありがとう!
>>331 原作では、工場どころか公正な市長を失った町自体がさびれたという
記述があったと思う
市長になってから自分がバルジャンであることを告白する所までは描かれてたけど、 その後また捕まってまた人助けをしてまた逃げてって部分は完全に省略されてしまってたから コゼットに会うのがちょっと唐突すぎだとは思った たったの150分じゃどこかバッサリ切らなきゃ成立しないのはわかるけど。
>>341 法廷につくまで長かったのに
一瞬で到着しててワロタ
正直、赤と黒あたりの中盤は歌を消化してるだけの印象持った ミュージカル寄りの関心無い観客には辛い時間帯 映画メインの観客は話の展開に意識を集中するから
>>343 そこは舞台では学生一人一人の個性を表現したり、丁寧に描かれてるので
ミュージカル寄りでもABC学生好きの観客にとっては辛い時間帯
映画はグランテールだけ深まってコンブフェールやクールフェラックや
フイイがモブ化してしまっている
赤と黒は他の学生とマリウスのギャップが印象的だったわ バリケードで飲み明かすとこ、削られてて少し寂しかった
はぁー感動した! もう一回みたい
グランテールもモブじゃないの?
アン・ハサウェイってブスじゃん 美人評価されてる意味が分からん 系統的に言うとジュリアンロバーツ丸出しだろw 目でけえ鼻でけえ口でけえ 有吉も言うよ よく見りゃブスってw
>目でけえ鼻でけえ口でけえ 欧米ではそれが美人の条件になる 日本人好みのロリ顔みたいなのは、向こうでは池沼面ブサイク扱い
初日に観たけど、ほぼ満席であちこちから鼻すする音が・・ NYとロンドンで舞台観た時に言葉の関係でよく分からなかったところが 映画観て良く分かったわw ヘレナのど下手の歌を除けば他の人はそれなりに頑張ってたね。 エポニーヌ役のサマンサも舞台より抑え気味の映画用の歌い方 だったけど感情こめてて、何より安心して聞いていられたし。 まあ3時間弱でよくまとめたよ。 舞台とは違うんだから舞台と比べちゃいけないよね。 映画に便乗して東宝が舞台の宣伝するのが本当にうざい。 四季にしても東宝にしてもあんなのミュージカルじゃないもん。
>>347 クールフェラックは名前呼ばれても顔も分からないし
コンブフェールは呼ばれもしないし
フイイに至ってはソロまでグランテールに取られてる
昔のやつ、WOWOWでこの後4:30頃からやるで。
ラッセルクロウが自害する必要あったの?w これから善人になればいいだけじゃん あとアン・ハサウェイ出演時間短くね?準主役ぶってるがw マンダ・サイフリッドも短すぎ
>>342 まだ見てないんだが、一瞬で着くのか。w
原作だと法廷に着くまでの心理描写が凄くいいんだけどな。
ミューヲタを小馬鹿にするしか能の無いヤツは、単なる映画ならなんでもいいや〜♪って中毒性かつ目の前の箱も活用出来ない馬鹿野郎の集団みたいだね。 目の前の映像しか処理出来なくて、原作や、ましてや映画スタッフのコメントすら読めないヤツばっかりなの? お前らの方がよっぽどアホとしか…!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あばよ!ぬるい三文映画でも漁ってなよ!
javertは別に善人ではない=悪人ではないんじゃないの? 自分の信じてきた何かが崩れていって訳がわからなくなって・・・って感じじゃないのかなあ
>>349 それでか。
ジョボビッチのジャンヌダルクでは聖女のイメージが崩壊したわ。
ジャベールは牢獄で生まれた罪人の息子ってだけで、悪を恨み正義だけを貫いてきた人だから。 犯罪者を見逃した自分が許せず自害するくらいだし。 物語上で悪役に見えるだけで。
>>354 心理描写はありますよ
馬車での行程がなくなってますがw
ミュージカルとかキモいよ、金返せ
>>240 ちょっと引きで見るとウィリアム王子に似てると思った。まあまあかっこいいけどちょいブサ出っ歯な感じが。
ただアップだと肌がなんか汚ないんだよぉ…
ジャンの告白を聞いてる時のマリウスの腑抜けた面が最高に腹立った 何だあのむかつく薄ら笑いは…役者GJ
アンジョルラスはもうちょっと力強く歌って欲しかった
舞台版をそのままスクリーンに持って来ちゃっただけって感じがした
>>353 存在意義を揺るがされて、生き直す余力なんかない位打ちのめされ絶望したのよ
燃え尽き症候群つうか
まあ真面目すぎたんだな
マリウスがよかった 役者さんが原作のイメージに近い感じでソロの歌もききほれた 品のあるロマンチストな人物像そのままな感じ 予告編で見たときはそれほどでもなかったコゼットがスクリーンで観ると生き生きしていて 臨終場面での歌は歌なのか言葉なのかわからないくらい自然で感動した
しかし上映する劇場が多くて迷うな
>>367 最初から最後まで歌いっぱなしなので、ハコは音響で選べ
映像的には特筆されるほどのものはないし、ビスタなので、スクリーンサイズはあまり問わなくていいかと
エポニーヌの細腰と剥き出しの伸びやかな腕が目に嬉しかった コゼットも可憐で可愛かったけど、若い娘はちっと蓮っ葉で勝ち気な位がええね
ファンテーヌを工場ですったもんだしてる時は綺麗な若い女優がやってて、髪ジョキジョキやられた後からはシャルロット・ゲンズブールがやってるんだと思ってた… 最近病気して老けてたけどシャルロット何か若返ったなとか本気で思ってた;
予告編詐欺だったぜ 予告を観た4歳の娘がみた〜い♪なんて 映画館で声張り上げるもんだから 連れて行ったら,娘とちゅうで寝てもうたw 全編ミュージカルなら予告でちゃんと宣伝してくれy
せっかくこだわってワイドじゃなくビスタサイズで撮ってるのにIMAXでの上映がないって残念だよな
one day more〜
>>274 悲惨さではファンティーヌと張る位だよね。
惚れたヘタレは自分より綺麗な女にゾッコンで
仲立ちまでして
死ぬ間際にキス一回だけとかもうね…
でも幸せだって最後に思えたんだろうなきっと。
書いてたら嫌われ松子思い出して涙が(;_;)
エポニーヌは多分松子のモチーフにはなってるんだろうな。尽くすけど報われない女
>>192 あの目はフリーメイソンだけのものじゃないよ。
何ドルだったか覚えていないがドル札にも書かれている。
意味は「神は常にあなたのことを見ている」でいいんじゃないかなあ。
改心したジャンバルジャンの行動規範になっているのではないかと。
今わおわおでやってるね98年版 実況板に誰もいない(´・ω・`) 今下水道のとこやてる
378 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 07:02:37.40 ID:fg8BWc7q
原作未読、舞台未鑑賞で観てきたよ。めちゃくちゃいいな。 役者の生声がたまらなく臨場感をだしてた。映画ならではの演出にこだわったのがすごいわかる。 ただ、ミュージカルとは歌い方が違うから違和感がのこる人もいると思う。
ミュージカルだしヒットしないかと思ったが 座席の予約状況見ると予想以上に客入ってるな
>>371 歌ものだから子供でも飽きないと思ったけど、逆だったかぁ。
凝縮しているとはいえ、三時間弱はきついかもね。
イギリス本国よりも日本の方が公開早いってホント?
>>377 もう少し早く言ってくれればおわんを取り付けたのに……
384 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 08:35:14.48 ID:Nm8HzKln
マリウス役の歌声は好みだったけど顔が嫌だったw
385 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 08:54:27.51 ID:uOe8Ji1y
>>376 そういう意味だったか。
なんか、画面がころころ切り替わるので、そこまで気が回らなかったわ。
また、見直してくるか
今度は
>>373 で。
386 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 08:59:02.90 ID:uOe8Ji1y
映画に合わせて、舞台も上演してほしかったなあ 脳内で比べるしかない…
この映画ってそんなに注目されてないの? facebookで見たって書いたけど全然いいねされないんだけど・・・
388 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 09:05:08.05 ID:3AbCdgmT
めっちゃ注目されてるから、いいね!されないのは他に要因がw (´;ω;`)
>>386 舞台の動画が転がってるから比較はしやすいと思う
390 :
145 :2012/12/23(日) 09:07:00.97 ID:SBl7rPUw
マリウス役の人がフェルナンドトーレスにしか見えなかった
392 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 09:29:00.13 ID:uOe8Ji1y
>>389 >動画
そうだけど、生の舞台をまたみたいんだよお
393 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 09:40:01.88 ID:uOe8Ji1y
>>382 >イギリス
英語版ウィキペディアによると来年1月11日らしい
ファンティーヌの死因ってなに? 神経衰弱して身体もボロボロだったのはわかるけど、何の病気で死んだとか 原作だと書かれてるの? 売春で性病移されて死んだとかじゃないよね
テナルディエの下水道のソロと宴会乞食の前半のカットはちょっと惜しいな。 映画版だけ見てると無駄にサイケデリックなシラミって感じしかしない。 あのシラミ野郎にも、生き延びるための強烈なパワーと哲学がある。 バルジャンの生き方と対比するのはある意味同様に清潔なジャベールだけじゃない。
>>394 一日前の過去ログくらい読む努力はしてみれば?
wikiにも載ってる
マダムテナ役ってどっかで見たなと思ったらハリーポッターの悪役やってた娘か「ああ適役w」て思った
>>376 アメリカはフリーメーソンが作った国
アメリカドル刷ってるのもフリーメーソン。
>>393 ええ何でイギリスの方が遅いんだろ?
向こうじゃクリスマス休暇とか有ると聞くけどそれに合わせて、とか無いのかな
それとも日本側が冬休み興行で特別早くにしただけかな
学生運動大嫌い。親の金で学校行ってるんだから真面目に勉学に励み 学問で世界に尽くせ。
え、マリウスにひとめぼれしたんだけど、めちゃイケメンじゃない? 25周年のマリウスが最悪だったから、尚更よかったわ〜。
アンジョルラスが一番イケメンだと思った
歌は良かったけど 柳沢慎吾に似てたね>マリウス
全く話知らないで観にいったんだがめちゃくちゃ面白かった ちゃんと流れも理解できたしむしろ原作知らないほうが楽しめるかもしれん
>>406 いえてる。いつもはカメラワークだの演出だの、音響だの云々いってるけど
これは無心で見に行けばかならず気分よく帰宅できる。
ジャンバルジャンが革命側に潜るくだりは映画版のほうが自分には納得感があった 舞台だとゴチャゴチャしてるからいつの間にやら軍隊の服着て革命側に紛れ込んできて 「気が付いたらこんな恰好でここにいる」みたいな印象でつい笑ってしまったし
>>404 ヤバイ、それだわ!
誰かに似てると思っていたら…次回観たら尚更一目惚れアリエネってなるw
イケメンかどうか知らないけどマリウス屑すぎね? エポニーヌの気持ちにも気付かずいきなり現れたコゼットに一目ぼれして 最後もあいつだけが生き残って幸せになってやがる
誰を好きになるかってのは理屈じゃないから、コゼットに惚れちゃったのはしょうがないだろ みんな死んだ・・・となるより、幸せになる人がいてもいいと思うけどな エポニーヌの気持ちを察しろよ、ってのは同意だけど
えぽにーぬにはまってしまったな!
413 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 12:51:00.36 ID:3AbCdgmT
男ならエポにーヌよりコゼットに惹かれて当然。 それに人が人を好きになるときに、同情から愛するほうが不自然だし不誠実。 ただ日本人なら健気でかわいそうなエポニーヌを愛するべきって考える人が多そうだよね。
映画だとただみすぼらしい格好だけだけど、原作準拠だと栄養失調でガリガリ、顔色は悪く、早くに飲酒覚えて声は老婆のようで不潔な格好、マリウスを非難する男性の方々は、エポニーヌを恋愛対象にすることができますか? そこに、清潔で可愛い健康的なコゼットが登場、勝負にはならないと思う。
415 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 12:53:18.06 ID:W45oJAlj
>>410 マリウスはコゼットとエポニーヌの二択じゃないからしょうがない
コゼットがいなくてもエポニーヌには惚れなかった
マリウスに「何だかな〜」と感じるのは同意だけど
確かにコゼットかわいかったけど・・・ なんかマリウスって頼りない印象なんだよな
ここのコメント読んだけど この映画は、ミュージカルをあまり観ていない(かつミュージカルが大嫌いではない)、 レミゼ初心者に大受けしそうな感じだね。 なんといっても、最後に司教様がお出迎えしてくれての民衆の歌には感激だよね。 ミュージカルを何度も観ている人には、物足りない点が目立つのかもね。 ところで、フリーメーソンの目はミュージカル版には一切出てこないけど、 映画には、登場させたんですか?どこに?仮出獄証の紙のマークか? フリーメーソンは世界統一政府を作ってその頂点に立ちたい組織だから、 王政打破への支援はその第一歩だったんだろうね。 あれから200年経って、アメリカドル紙幣も支配し、野口英世札の片方の目にも入り、 日本の民主党のマークにもなっているんだから、恐ろしいことだよね。
419 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 12:59:07.39 ID:qX0FlPT2
コゼット美人だったが、役柄としては完全にエポニーヌに食われてたな
>>419 舞台版でもそんなもん
というかそれでいいんだよ
最後は号泣だった トーレス、コゼットを大事にしてやれよ
若い女優はエポでon my own歌いたいんだろ でも声や個性でコゼットに回されてしまう人も多々
ここにいる僕以外の人達の教養の高さにビビってる もっと勉強しておくべきだった……
>>418 フリーメイソンじゃなくてイルミナティな、こういったことに興味あるなら
デーヴィッド・アイク著者のムーンマトリックス(文庫本全10巻)がオススメ
人類の起源、古代文明の謎、イルミナティ、フリーメイソン、宇宙論、
などかなりいい内容だよ、
スカーレットヨハンソンもエポニーヌのオーディションに参加したらしいけど スカーレットは何歳か知らないけど、仮に歌上手くてエポ役で出演していたら、 マリウスはコゼットよりもエポニーヌを選んだろうねw
>>422 パンフによれば、アマンダ・セイフライド(コゼット役)は
エポニーヌやりたかったんだけど無理だったんでコゼットでオーディション受けたとか言ってるな。
ちなみに、サマンサ・バークス(エポニーヌ役)のコメントは載ってない。
>>425 語るに落ちるとはあなたの事、童貞さんw
私女性ですから
童貞は「男性の方々」とは言わんわなww つまりエポの適役はハリセンボンの出っ歯とかなのか そら確かに難しいな・・・
>>423 これをきっかけに色々調べて見るのもありかと
実際そういう人多いと思う
好きこそ物の、で興味湧いた時に学んだ事はスッと入ってきたりするし
それでまた見返すと新たな発見があったりね
>>424 フリーメーソンとイルミナティがゴチャゴチャに理解していて、すみません。
今度、図書館で探してみます。
それにしても、このような映画にまで、目のマークをわざわざ登場させたなんて、びっくりしました。
マッキントッシュもフーパー監督も、この組織には逆らえない、ってことですね。
レミゼをネットでいい席とろうと0時に構えてたら一等席は逃してしまった 誰が取りやがったと当日顔見たら60くらいのバーさんでびびった 高齢化恐るべし
ねえねえ このえ男一人で見ても大丈夫?(・・;)
435 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 13:31:51.48 ID:JVw9RTZF
>>431 ムーンマトリックスは買ってでも読んだ方がいいですよ
いかに自分らが自由だと思わせられてて本当は全然自由でないというのがわかるよ
ハリウッドもイルミナティの手の中にあるからね、基本的にTVと一緒で洗脳の道具
そういったことを踏まえた上で映画もTVもみるとまた違う視点からものがみえる。
アンジェリーナ・ジョリーなんかはイルミナティのお抱え女優といわれてるからね
>>434 週末行ったけど、老若男女お一人様多かったよ
見てきた お姫様とかお嬢様役の役者ってイメージだったけど アン・ハサウェイが凄く良かった あと、マリウスも 私はあのザ白人なそばかすが逆に魅力的で好きだな ツーロンの場面とか、苛酷な刑務所生活が良くわかって そこは舞台よりも共感しやすかった 全体的に好きな映画 長いのが難点だけどリピートしたい でも、ワンデイモアが終わるとトイレ休憩したくなる それと、目で字幕を追い耳で英語歌詞を聞き、 脳内では岩谷時子の日本語詞をあてる、と五感フル活動
>>434 初日に男一人で観に行って泣きましたよw
Starsのとき 空は曇っていませんでしたか? 満天の星じゃなかったのは どういう意図なのかな。
441 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 14:08:36.01 ID:rUgoXHdw
ジャンバルジャンはどうしてパリに戻ってきたの? ジャベールも彼に会わなければ自殺しなくて済んだのに
>>440 それ思った。最後にばーっと晴れて星が見えるのかな?と思ったらそのままだった
>>441 あのねぇ
ジャンバルジャンがいなかったら
ジャベールはバリケードで
学生たちに締められてアボンだった。
444 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 14:17:50.58 ID:oXjcSLux
>予告編詐欺だったぜ >予告を観た4歳の娘がみた〜い♪なんて >映画館で声張り上げるもんだから >連れて行ったら,娘とちゅうで寝てもうたw >全編ミュージカルなら予告でちゃんと宣伝してくれy アホなキチガイ親子は見なくてけっこう 邪魔ゴミ
三時間は長い 寝る奴より、寝るような演出にする方が悪い
>>410 市民革命が起きた後とは言っても
ブルジョアと貧乏人の間の身分差はとてつもなかった。
マリウスは、自分と同じ境遇に見えるコゼットに惹かれて当然
エポニーヌがどんなに美しかったとしても
所詮、住む世界が違う人間(というか、人間として見ていないかも)
革命学生ったって、その程度のもんさ。
>>441 戻ってきたというかずっとパリにいたんだよ。修道院に隠れてた
パリ北門の検問は出るとこじゃなく入ろうとしたとこ
ジャベールはパリに転勤してきた
ヘレナボナムカーターはチョコレート工場のお母さん役が好きだけど アリスのクイーンとか、今回のこういうエキセントリックな役がよく似合うね
>>401 あのノリが生理的に受け付けないのは大人の証だよ。
映画未見なのだがヒュー・ジャックマンてジャベール顔じゃない?? ラッセル・クロウの方がジャン・バルジャンぽいイメージ。 映画を見たら印象が変わるのかな?
>>448 大昔は正統派の良家のお嬢さん役が似合ってたんですよ。
眺めのいい部屋とか。
月日の流れって怖いなー。
生理的に受け付けない学生運動でも 娘と娘が入れ込んでる男のためなら なんとかしないといけない(´・ω・`)
>>450 クロウは歌唱力の点で主役は厳しいのでは、と思った
下手じゃないけど
学生運動嫌いな人は、むしろ見たらカタルシス覚えるんじゃないか 「甘えんな」って皆殺しだもんな 昭和の日本とは違うわ
>>69 舞台版ではコゼットと一緒に中央で歌ってるんだけど
映画では違うのか?
>>436 とりあえず、アマゾンで中古本wを1冊買ったよ。
読みやすかったら続編も買います。
それにしても、19世紀のパリの様子がよかった。
ABCカフェは、簡素すぎる部屋だったんだね。
デフォルメしているとしても、娼婦の街の不潔さはすごかった。
顔を洗うことも出来ないところで生活している人が大勢いたんだね。
まともな井戸もなかったってことか。
レミゼの象徴であるあの下水道では、伝染病もはやったろうね。
パリの人たちが出入りする場所や街をもう少し映像化してくれたら最高だったなあ。
日本の江戸時代は街も吉原wも清潔だったようだね。
現代でもそうだよね。
日本の街や室内は世界1清潔だよね。
そりゃあ、日本に初めて来た白人はびっくり仰天したろうね。
イルミナティーも日本人にビビったろうね。
ヨーロッパの民主主義は武器をとった流血からうまれた アメリカに民主主義をもらったくせに、左翼が絶対平和主義なんて 喜劇なわけだ
エポニーヌの子の二の腕が逞しかったな胸もそれなりにあったけど 原作ではガリガリな設定なの?どう見ても健康的なボディーだったけど
ミュージカルは苦手だと自覚してるやつがヤフコメで本作を批評してるけど 一体何なんだろうね。どんだけ時間が有り余ってるんだろうか。 そもそも何故この作品を観に行ったんだと。 喰わず嫌いを直すつもりだったのかも知れないが、言ってる事は結局 「全編ほぼ歌で構成されていることへの違和感」とか 「脈絡乏しく移行するシーンや登場人物の心情に同調できない」的な事のみ。 んなこたー解りきった事だったんじゃないんかと。 映画館に行く前に原作や舞台版を知っておけとまでは言わないが、舞台版しかり この手の作品を観るには最低限の予備知識は必要。そして、純粋に歌を聴き その詞や歌い手の表現から「行間」を補完し、物語全体を自身のなかで思い描く 想像力が求められる。悪く言えば「観る者を選ぶ」と言う事になるけれど それは別に意地悪なハードルではなく、およそ観劇の世界においては共通して 必要となる心構えみたいなもんだ。 原作読んでません。舞台も観てません。なんで役者がドアップで唄ってる場面 ばっかりなの?ラストに何で「革命の歌」を歌ってるの?とか言ってるアホは 家で昼ドラでも観てなさいって感じ。
そう、SFが嫌いな奴がSF映画を観て 「現実的にありえない」「荒唐無稽すぎる」とか 言っているのと同じ。 これは、批評ではなくて、言いがかり、ってもんだ。
見ないと批評もできないだろばーか
??? 映画だから観に行ったんでしょうミュージカルだったら観に行かなかった 予備知識もなく観たけど面白かったよ
でもドアップばかりってのはその通りだろ 映画ならではのスケール感は大いに物足りなかったよ
観るなとは言わんけど、観たなら観たなりの批評じゃないとな。 革命にそれほど思い入れは無かった筈のバルジャンが何故ラストシーンで 革命の歌を歌ってるんだ?とか、そこにジャベールの姿が無いのは 結局最後までふたりは解り合えなかったんだなとか。 わざわざ観てもその程度の解釈じゃあ、本当に時間のムダだっただろうに。 自分で了見の狭さを暴露してどーすんだと。
そういう締め出し的な意見を主張するもの了見が狭いとは思わんかね
クローズアップの長回しばかりなのはレミゼ特有の手法というより この映画の監督特有のやり方だからそこに突っ込むのはアホじゃないんだよなぁ もっと引きの絵も入れないと演出として単調だったと思う
>>459 あなたの意見にほぼ同意だけど、
映画撮影テクニックで疑問が1つだけあります。
映像がほとんど手ぶれしている点についてはどうなのか?
通常の映画とか、ミュージカル映画だからとか、関係ない話のはず。
締め出すつもりは無いよ。 俺も別にミュージカル一辺倒的なファンでは無いしな。 どうせ観るなら楽しんで観ればいいのにと思っただけでね。 今更言うまでもない敷居の高さを取り沙汰する必要は無い筈だ。
あのラストの歌は革命の歌、ではないんだけどね。 葬列ジャックの時の歌が民衆の歌で、ラストの歌が民衆の歌リプライズ。 レミゼのテーマとも言える歌詞「世に苦しみの炎消えないが、どんな闇夜もやがて朝が」が入ってる。 苦しみながらも精一杯生きて、魂が救われた人達の歌。 だから救いより罰を選んだジャベールはあそこにはいない。
>>467 そこは擁護する気は無いし、実際していないつもりだよ。
俺が引っ掛かった「批評」はそこにツッコミを入れてた訳じゃないし。
ミュージカル映画だから通常の作品とは違っていて当たり前、なんて事を
言いたい訳じゃない。むしろ、そうした粗があった事を「期待して観たが
やっぱりミュージカル映画は性に合わない」的な言い回しで纏めてしまって
いる意見が多いなと思った次第。
何者にも隷属せず自らを統治する者の歌が最後の歌なんじゃないのか? ジャベールがいないのは自らを統べることを諦め、キリスト教的大罪で ある自殺を選択したからだと思うが。
>>469 あんたの言う通りだよ。
革命前夜のシーンで歌う時とラストでは歌詞も異なる。
観ておきながらそこに気付かず、シチュエーション的に変だろと
頓珍漢な事を言ってるやつがいたのさ。
ジャベールの件も然り。どうして彼が自ら死を選んだのかを
たぶんそいつは全く理解しないまま映画館を後にしたんだろう。
>>456 ムーンマトリックスはあの系統の本では読みやすいのでオススメします
あと当時のヨーロッパはあまり入浴する習慣がなかったみたいで
結構不潔だったそうだね、ヨーロッパの女性が香水を使うのも臭いをごまかす
レ・ミゼラブルの頃のヨーロッパはトイレもなくてバケツに糞尿をしてそれを早朝に道端とかに
ぶちまけてたそうだからね
>>469 だから救いより罰を選んだジャベールはあそこにはいない
あー最後のシーンそういう事なのかな
ジャベール出てこないなあと探したんだよね。
でかいバリケードがあるし、民衆側の人間しかあの場には居ないのかなと思ってた。
死んだ兵士も映ってないよね。
>どんな闇夜もやがて朝が
ここのフレーズ好き。ミュージカル自体は見た事が無いけど
昔CMでここの部分聞いてメロディといい、良い歌だなと思ってた。
>>470 顔アップが多くて映画的なスケール感がなくなってしまったのは残念だったけど。
でもこれはこの監督の趣味だから仕方がないね。
しかし、常時の手ぶれは、
映画の内容以前の映画撮影技術の話なので、
これについては、お粗末だったと言わざる終えないよね。。
プロの映画監督なのだから、こんな初歩的な技術的失敗は許されない話だろう。
いくらでもカメラを支える機材があったはずなのにね。
>>467 ヌーヴェル・ヴァーグ
アメリカン・ニューシネマ
仁義なき戦い
>>473 王様や貴族でさえ宮殿内部には糞尿を処理する設備がなかったらしいね。
自分の敷地の外に捨てにいったのだろうかね。
なんていう連中だよ。
コレラ、ペスト、黒死病、結核、の流行などから
公衆衛生学が生まれたのは西洋のはずなんだけどね。
>>459 その長文をぜひヤフコメで書いてきてくれ
なんでこっちに持ち込むの?
一体何なんだろうね。どんだけ時間が有り余ってるんだろうか
>>478 ヤフコメに作品レビュー以外の事を書き込むほど野暮じゃないからね。
対話も成立しないしな。
ここならあんたみたいな反応も得られるだろ?
革命運動の攻防が、あの小さな袋小路だったのはどういう意図があったんだろうか 自分がいちばんスケール感の足りなさを感じたのはあそこだった ラストシーンの壮大さが活きるという効果はあったと思うけど、映画ならではの解放感が全然なかったよ 実際あの程度だった、という考証に基づくものなんかね
>>419 成長したエポニーヌは魅力のあるキャラになったからな。
登場人物の中では一番好きなキャラだ。
割りと好印象だったマリウスがなぜ人気がないのか考察してみたら 恋人であるエポニーヌに対して不誠実な言動があったのと、 革命運動の主要メンバーであったにも関わらず1人だけ浮わついてて 士気を下げる要因になってた からだろうね ただ悪いところばかりではなくて、 ・逃避生活を繰り返していたコセットに安定した生活をもたらす器量がある ・安定的な立場を捨てて市民の為に革命運動に参加していた ・仲間達から信頼と人望があった ・好きな女性に対してはひたむきに行動ができる ・環境や生い立ちで差別をしないで人なりをみることができる この辺を見ていて バルジャンは命懸けでコセットの元へ彼を送り届けようとしたんだろうね
483 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 18:12:42.49 ID:yyXp1MJK
>恋人であるエポニーヌ そいつは気がつかなかった。
この作品とミュージカルに何も思い入れがない俺からすると、全編台詞劇だったら感動しただろうな ミュージカルでは問題ないだろうけど、映画にするとスケール感のしょぼさが際立って違和感ありまくり。特に革命シーン
>>480 バリケードのセットが小さくて済むから
で無い事を願う
エポニーヌがもっとドぶさいくだったら エポニーヌの気持ちに報いるべきとかいう感想も減るんだろうな
一回目より二回目の方が泣けそう…もう一度見たいな
489 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 18:37:20.25 ID:uOe8Ji1y
史実じゃ3日で鎮圧されたから、ショボいのはしかたない
袋小路に簡易的なバリケードだったから、 あっという間に数を減らされてたな 大砲を持ち込まれた時は絶望的だと感じていた学生もいただろう 実際終盤は逃げ惑う者もいて士気もかなり下がっていた 若者がいかに無謀で危険な運動をしていたかを現す 良い演出になっていたと思う
>>480 これまでのレミゼ映画はどれもこれも、バリケードの大きさはあの程度だよ。
ロンドンミュージカルが出来るよりもっと古い、ジャンギャバン主演のから最近のまで。
5種類くらいみたけど。
原作でもエポニーヌの純情が強調されてるから エポニーヌが魅力的であっても問題ないでしょう 身なりはみすぼらしくなったが綺麗になっていたとあるし
いま見終わった これ結構興行収入いいんじゃないの?人の入り良かったぞ
宿屋の最初のシーンで、夫妻に鞄と赤ちゃんの入った籠をすり替えられた客がいたけど、 その赤ちゃんがガブローシュ?
>>480 学生の蜂起に市民が呼応してくれるかどうかがポイント
劇中でも、それを気にするセリフが多々あった
劇中の蜂起は、市民の共感を得られず、あえなく鎮圧された
アンジョルラスとグランの死のシーンは、かっこよくて良かったと思うよ。
レスありがとう
>>495 やっぱそこなのかな、きっと民衆がついてくると思ってその日を迎えたらなんだこれ・・・というところか
セリフでは「ほかのところも陥落した」と言ってたから、設定上はあそこだけではなかったんだろうけど
>>497 バリケードは複数あって
エポニーヌが撃たれたのはマリユスがバリケード見回ってる最中だったはず
>>498 あれ別の場所だったっけ?全然わからんかった
今日、田舎の映画館で観た。昨晩予約の時はガラガラのようだったが、 今日は1:30開演のところ、1;00くらいから「完売でーす」ってアナウンスしてたな。 で、満足度は高い。 10週年、25周年、ロンドンでの舞台といろいろ見てきたが、 この映画では女性陣がとても良かった。 大人のコゼットが歌い始めた時に、これまで我慢していた涙が一気に流れでちゃった。
>>482 まとめれば金持ちのボンボンの気まぐれな行動って感じだな
最後の革命の事などすっかり忘れたかのような
いかにも貴族的な結婚パーティーは、なんじゃそりゃって思ったわ
>>499 映画では同じ場所
あとマリウスがガブロッシュに手紙を届けるように頼んだのは
ガブロッシュを助ける為でもあったんだよねよ
結局戻ってきちゃったが
マリウスあんま好きじゃないけどいいとこあげてみたw
エポニーヌがマリウスの恋人だったことはない マリウスは最初から彼女を恋愛対象として見てない
>>498 エポニーヌが撃たれたのって
マリウスを狙ってる銃口に気づいたエポニーヌがとっさに
その銃口を自分の方に引き寄せてそのまま撃たれたんじゃないの?
あのシーンめまぐるしくてよくわからなかった
アンジョルラスとマリウスの他にソロパート歌ったのが グランテールであってる? ガブロッシュが撃たれた時も一番うろたえてたし
質問ばっかりですまんがグランテールってどっかで名前出てきた? アンジョルラスでさえ2回ぐらいしか名前呼ばれなかったような印象で 他のメンバーに至ってはちらっと名前が出たけど誰が誰やら…
ジャンバルジャンがコゼットに渡した持参金が60万フラン 今の貨幣価値でだいたい6億円位といわれてます マリウス超勝ち組
>>505 drink with meを歌い出したのはグランテール。
死体に一番に駆け寄ったのは確かクールフェラックじゃない?
マリウスでなくともけがをして自分の家に戻るのは当然、有りだし 彼は自分で逃げて命拾いしたわけじゃない 実家がたまたま金持ちだっただけで、この先に彼がその財力を使って民衆のために働いたかもしれない 理想を追って実際に命を落とす寸前まで戦った若者として、マリウスもいいキャラだよ それからレッドメインの歌は良かった、いい声だ 大聖堂で見たときはまさか歌えるとは思わなかったのに
510 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 19:10:37.25 ID:fKNOqwse
サマンサ・バークス ヒュー・ジャックマン アマンダ・サイフリッド ラッセル・クロウ の歌は良かったと思う アンハサウェイはいまいち 声があまり綺麗じゃないのかな 顔もあまり可愛くないし綺麗じゃないから好きになれないんだけど
市長&工場経営で荒稼ぎしていたんだな
ジャンバルジャンが死ぬところで、エポニーヌも出てきてたよね。 映画では出て来なかったよね?
>>509 革命の事を覚えてるなら、
民衆ために動くぞとかなんか誓うか行動する描写があってもいいよな
>>508 ありがとー
クールフェラックか
ガブロッシュとグランテール仲良かったからグランテールかと思ってた
516 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 19:14:24.45 ID:fKNOqwse
サマンサ・バークス って舞台でもやってたのか 歌声が良かった
持参金に関して、バルジャンが悪事を犯して作った金かもしれないと思い、最初使おうとしなかったんだよね。 前科がある事に偏見持ったのは良くないけど、後に後悔して謝罪してるし、悪いやつではないよ、マリウスは。 弁護士になるんだし、きっと民衆の為に尽くしたと思う。
>>512 バリケードで学生達と一緒に歌ってた。
清潔な服着て明るい表情で、ちゃんと救われてた。
>>517 マドレーヌ市長からバルジャンが奪った金じゃないか疑ってたんだよね
マリウスは基本好青年だしね
>>512 は舞台ではファンテーヌと一緒に歌うところがあるのに、映画では司教様に変わってたよねと言いたいのでは
>>510 ラッセル・クロウは駄目だろ
あんな詰まった発声
エポニーヌが号泣しながら晒しで胸潰して男装してるシーンが辛かったなあ あの子最初出てきたときはうわっブチャイク…と思ったけどどんどん魅力的になっていった
>>520 エポニーヌファンにはこの改変は不評だろうけど
自分は映画版の方が好きだなラストは
>>501 マリウスは序盤に粗が目立ったのは事実だし
結局、良い男かどうかは映画で描ききれてなかったね
ただ晩年のバルジャンは彼になら託せると信じて安らかに眠りについたと思う
>>503 同居してるかのような二人きりの部屋のシーンがあって
金の指輪を外そうとしてるマリウスに対してエ
エポニーヌ「庶民のふりをするのね」
マリウス「どうせ金持ちなところがいいんだろ?」
エポニーヌ「何もわかってないのね‥」
みたいなやりとりから恋仲なのかと推察した
>>522 恋する乙女は綺麗になるというのはこういう事なんだろかね?w
ただ側にいたいからだけで男装して潜り込んで
馬車の下に張り付いてずっと上のマリウスを見上げてたりとか切なス(ノД`)
>>520 舞台だとそうなんだ。あの最後の群集の中に居た?て意味かと思ってしまった。
>>523 同意
映画以外だとジャンバルジャンとエポニーヌに直接的な接点があるのかな
映画しか知らないので、映画だと殆ど接点が無い二人が死の場面に立ち会う方が不自然に思う
>>454 子供まで容赦なく殺してるからそれはあった
将校が若者達の甘さに憤り、ジャベールがその死を悼むのがとても良かった
この物語としては、バルジャンを迎えにくるのは、 司教とファンティーヌが正当だよね。 エポニーヌとガブローシュの素晴らしい兄弟は、 革命仲間と一緒に歌をうたうほうが自然。
>>526 舞台だとガブローシュじゃなくエポニーヌがマリウスの手紙を届けにくるが
接点はそのぐらい
ただ生き残った希望の光である二人を見守るように歌うので
マリウス側代表なんだろうなという感じで見ていた
ラストはあれでいいんじゃないか 最後見つめたのはミリエル司教からもらった二本の燭台と フォンチーヌの喪に服させるためにコゼットに着せた黒の喪服だから、フォンチーヌに導かれるということに意味あると思うの
>>529 なるほどマリウスの幸せを祈って、ってことか
532 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 19:39:40.93 ID:qX0FlPT2
ガブローシュが殺されたのはちょっと衝撃だった
>>528 そうそうミリエル司教から愛を受け
それをフォンチーヌの娘コゼットに注ぎ
そして愛する対象が手元から離れ命が燃え尽き
亡くなった時に二人に迎えられる
エポニーヌとガブローシュって 兄弟だったんですか?
535 :
名無シネマさん :2012/12/23(日) 19:44:47.64 ID:ShXGgQR7
>>534 原作では(舞台では言及されてない)
テナ妻はお人形のように着飾らせて可愛がる女の子しか欲しくなかったので、ガブローシュはいらない子だったし、テナルディエもほおっておいた。
>>535 いや、揚げ足を取ったつもりじゃなくて、
エポニーヌのあとにあの夫婦が子作りしたの?
盛んにインポとか言っていたので。
>>534 師弟だよ
悪党のテナルディエ夫妻から
ああいったある意味気高き二人が産まれたっていうのがいいね
原作では姉弟 舞台ではその設定はカットされてる だから舞台の映画化である今作にもその描写がない
>>539 ありがとうございます!。
わかりました
>>537 他にアゼルマて女の子と
ガブロッシュの下に二人の男の子がいる
テナルディエ母は男の子嫌いだから
男の子は浮浪児になっている
バステューユにある象の模型を寝床にしてた
>>537 原作では二人の他に女の子一人と男の子一人をもうけている
インポ云々は理想と違う夫への罵声なのでは
543 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 19:50:44.92 ID:qX0FlPT2
へぇ、姉弟っていう設定だったのか。 だからエポニーヌが死ぬときにガブローシュが涙を流したのか
>>371 >予告を観た4歳の娘がみた〜い♪なんて
>映画館で声張り上げるもんだから
>連れて行ったら,娘とちゅうで寝てもうたw
そもそも、文字の読めない未就学児を字幕映画に連れていくこと自体が疑問なんだが。
釣り?
やっぱり原作をちゃんと読んだほうがい良いね。 でも5巻も6巻も読むのはしんどいな。 最近出た、角川の全2巻はどうですか?
>>545 映画見る分にはウィキペディアでもじゅうぶん
>>545 興味が出たならチャレンジするのもいいと思う
ただ最初司教の半生で半分ぐらいダラダラ進む(バルジャン未登場)為に
ここで挫折する人多いらしいw
最初の章はキツかったら飛ばして、後で乗ってきたところで読み返す
とかのがいいっぽい
角川のはわからないけど2巻だったら抜粋なんかね?
岩波版よりは新潮版のが読みやすいというのは聞いた事がある
岩波は訳が古い言い回しになってるとか(スープ→汁みたいな)
青空文庫にも入ってるしな、と独り言
>>545 ストーリーと余り関係ない部分を飛ばして読めばそんなに多くは無いと思うけどね。
ミュージカルとは違う部分が結構あって、読んでみれば結構へーそうなんかーと楽しく
読めるとは思うよ。
原作には無駄に歴史蘊蓄とかも出てくるから主要人物が出てこない場面は 読み飛ばすといいw
>>537 原作はもちろん
アニメ版は姉弟で出てきます。
はじめまして ヘイドリー・フレイザー氏が出てたことには誰か触れました?
ストリーの予習なんて大事かね? これミュージカルだし。 ってか、字幕もあるから、筋が分からないってこともない。 俺の親なんて、昔ブロードウェイで見て オイオイ泣いていた。 ストリーなんて全然知らなくて、英語も分からなくて コゼットも誰かわからないままだったらしいけど。
ラッセルクロウは最初のソロの歌のところは良かったと思う
ジャベジャンのかけあいっていうかああいうのパワーあって好きとです。どっちが攻めか受けか 考えるだけでお腹いっぱいとです。
バルを睨み付ける眼光が良かったなあ
昨日見て復習のために家にある25thのブルーレイ見たけど、やっぱり歌唱力は25thチームの方が上だね(マリウスを除く)。 ただやっぱりビジュアルの面では映画組くらいのレベルじゃないと稼げないんだろうと思う。 25thのアルフィー・ボーのBRING HIM HOMEとラミンのアンジョルラスはもう凄すぎて伝説レベル。 アルフィーはオジサンだと思っていたけど、まだ30代でビックリ。もしかしてヒューよりも年下?
ヒュージャックマン歌演技上手すぎ。 すごい俳優だな〜。 ラッセルクロウもいい声してるね。 アンもいいけどすぐいなくなるから印章が薄い。 全員の歌に聞き惚れて 感動しそこねたわ。 映画としては ラストをもう少しなんとかできなかったかな〜。
>>554 そうだね、言葉が分からなくても歌・音楽の力は偉大で人を感動させることができる
舞台と映画の撮影でみせる歌唱力は単純に比較できないからねえ
562 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 20:18:30.54 ID:4VradAus
この時代の娼婦たちって、顔を白塗りにしてたりするけど、あれなんで塗り方がムラになってるの?
>>559 ジャックマンはもともとミュージカルを始めとする舞台俳優だし
トニー賞もだてじゃないってことだな
フレイザー氏の話題は前スレで出てたよ。最後の総攻撃の前にチョロっと出てきて歌で警告する軍士官の役だった。 彼のジャベールはロンドンで凄く好評だったんだよね。25thのグランテールは好演だったから、もう少し目立つ役でも良かったんじゃないかと個人的に思う。 あとオリジナルキャストの「エポニーヌ」役の人は残念ながら見つけられなかった。
>>558 確かにアルフィーは美声で上手いけど、あのオペラ歌唱は映画にはもってこられないと思う。
私はあのコンサートでサマンサエポニーヌが凄く気に入ったので、映画に起用されたのがうれしい。
>>544 釣りじゃないかもしれないよ
今日初めて見に行ったんだけど I dreamed a dream の途中で
唐突にでかい奇声を上げやがるお子様に遭遇した
悪いけど黙ってられない子供を連れてくるのはやめてほしいと思う
ドラえもんとかならいいだろうけど、この手の映画だと1000円ぐらい損した気分になる
>>彼のジャベールはロンドンで凄く好評だったんだよね。 嘘を言うな。 最大限に褒めるなら賛否両論。 貶すならファンだけが騒いでいた。
最初の銃声にビビってのけぞった人なら知ってるぞ
569 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 20:29:08.75 ID:lyEEZxGg
見終わった頃にはハンカチぐちょぐちょだったw 舞台も大好きだか映画最高でした! ラッセルの声量がちょっと迫力足りないな〜って気はしたけど。 ビジュアルはピッタリ。
ジャベールって最初はただの性格悪いオッサンだと思ってたけど 物語が進むに連れてちゃんとした信念を持ってる人物ってのが分かってきた それだけに最後に死を選んでしまったってのがつらいわ
571 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 20:33:41.49 ID:wlkPb394
大阪梅田のブルク7ていい劇場?
サントラがiTunes storeで3位まできてるなw そういえばヒュー・ジャックマンとアン・ハサウェイ目当てで観に行ったのに 囚人時代のヒュー・ジャックマンの風貌が変わり過ぎてて最初気が付かなかったな 頬が痩けててVFXでも使ってるのかと思った
ラストは素晴らしかったよ。 ファンテがバルに微笑み →バルの魂が立ち上がり司教の元へ →バリケードでエポとガブが晴れやかに笑う →エンド
574 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 20:45:17.39 ID:TRuJcYBq
>>571 ダメ。
割引制度なし、地下からのエレベーター遅い、発券システムはその場で購入する連中と一緒くたなので予約してても速く買えなくて予約した利点がない、トイレにウオシュレットがない、通路に面した席なのに鉄の柵があって足を伸ばせない。
あらゆる意味で梅田最悪の劇場。
でもここでしかやらない映画が結構あるんだよな。
なっげえなっていうのが正直な感想。 これ以上短くしようも無いんだろうけど。 やっぱミュージカルで見るのが正解ってところかね?オペラ座の怪人も そんな感じだったが、あっちは若くて可愛い女優をヒロインにするには 舞台じゃ無理で、映画にするしか無いって感じの事を言っていたが。。。
>>574 梅田、大阪駅周辺で、スクリーンが大きくて音響が良い映画館はどこか知ってますか?
1回目は小さスクリーンだったので、2回目は大きいところで観たいです。
577 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 21:14:13.98 ID:VNUpXdRA
ながかったか? 面白くて、短く感じた。 ヒュージャックマンって演技がうまいわー。 いい意味でXメンのイメージが壊れたわ。 年末にこんなにいい映画ありがとう
>>576 大阪ステーションシネマとかどうだろう?
新しいし
関係ないけど、マリウス役の人って超エリートの息子で イートン校でウィリアム王子と同級生でケンブリッジ卒なんだね
>>558 25thは、ジャベールさんも凄いと思った
まー、オペラ座ほどじゃないけど ミュージカルや98年文学実写版にはかなわんわ
長いと思うよ 削り様も無いけどね ヒュージャックマンはようつべの動画で舞台の素養があるのは分かっていたので、 想定内 演出も問題ないとは思うんだけど、映画ならではのマジックは皆無で、実際に ミュージカルで観てえなって感想しか無かった でも、劇場では拍手も起こっていたし、水準はやっぱり高いんだろうね
ウルヴァリン、キャットウーマン、老けたシャイア・ラブーフ みんな歌が上手いんだね。おどろいたよ
何でビスタで撮ったの?
明日あさってはバカップル多そうだから26日にみにいく
ふつうキネスコだよな 予算の関係?
下水道でマリウスを担いで歩く姿が勇ましくて正直、ウルヴァリンかよと思った
ヘレナボナムカーターが好きじゃないw
>>593 やつれメイクは死ぬ間際もそうだけど良い出来だったね
見てきた! 舞台も大好きだけど、それ以上に原作が大好きな自分としては、上手く原作シーンを取り入れてくれてて大満足。 ラストも、舞台を初めて観た時に「司教様にお迎えに来てほしかった…」と不満だったから この映画で「そうそう!こういうのが見たかったんだ!」って泣けたよ。 いい終わり方だった、本当に…
>>589 このクラスの映画で予算けちってビスタとか無いでしょ
597 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 21:41:50.59 ID:TRuJcYBq
なんつーか自然じゃない、口説い演技するよなw
チャリチョコのママ役は良かったと思うけどね
>>591 男性メンバーでは10周年のメンバーが神
バルジャンもジャベールもマリウスも
女性陣は映画の方が良かった
>>578 いいよね。シートが新車みたいな匂いがしていいよ。
正直ブルク7以外なら、シネマズ梅田、なんば、なんばパークス、ステーションのどれもいいと思う。
TOHO梅田は段差が低くて自分は苦手かな 同じTOHOでもなんばは見易いんだけど
603 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 21:54:06.30 ID:UlKlZ8cS
コゼットの女の人かわいいね 目が離れててゴマキみたい
ミュージカルはロンドンのウエストエンドで観たことがある。 小説は縮約版(つっても分厚い)を仏語で読んだ。ムズかったが。 ジャベールはもっとスラっとしたイメージ(ターミネーターのt1000みたいな) だったけど、ラッセルクロウはいい演技だったと思う。
”革命まであと1日”のテンションの上がり方やべえ
しかしオスカー余裕って映画だね。 シカゴなんかより全然上だわ。 ヒューも主演男優確実。
>>582 98年の映画は
・強いコゼット
・よりによって黒人枠がアンジョルラス(空気)
・バルジャンの目の前で自分に手錠して入水するジャベール
・それをみて爽やかな笑顔で去るバルジャンで〆
な時点で自分の中ではレミゼじゃなくレミゼのパロディー映画
特に最後が致命的
バストアップ多用カットや手振れについて批判多くて心配して観たけど これ感情描写や臨場感に力入れてるだけじゃないの? 個人的には映画と舞台の良いとこ取り演出に思えた 特にファンティーヌの歌はその色が濃くて、絶望感と虚無感が良い 人によっては飽きたり酔っちゃうレベルみたいだから、そこは残念だけど
>>582 ジャベールが自殺してほくそ笑むバルジャンで終わる98年版が
文学実写版とは断じて認められない
>>609 まじか
バルジャンの目の前で自分に手錠して入水するジャベール
の場面は自分の中では作中一番お気に入りだったんだけど・・・・
原作とは違うのか
ジャベールはラッセル版の方が原作近い?
てすと
>>605 テナルディエも10周年の方が良かった。
コミカルな感じがいいね。
>>582 あんな酷い原作ふみにじった映画の何処が素晴らしいのか、聞かせてくれませんか?
正直今回の映画の足元にも及ばないと思います
これから観に行く人は事前にトイレは絶対行ったほうがいいw 今日2回目だけど必ず途中で行く人がいる(事前に行ってるのかもしれないけど)。 しかも、この映画は後半になればなるほど見せ場の連続だから トイレタイムみたいな時間が無く、小走りで行く人が多いw
>>616 ほう
自分は原作読んでないから相違点についてはわからないけど
映画として見比べた場合に98年版を評価しているというのはいけないこと?
オペラ座も何度か映画館に通ったが、 レミゼはもっと通ってしまいそう。 でも本当に休憩が欲しいところだな。。 途中でポップコーン食べるのも憚られた。
ってか、今回の映画と98年のを比べるのは 俺の感覚としては、ずれていると思うのだが むしろ、他のミュージカル映画と比べるのが 正しい気がするけどね ま、個人の自由だが
>>617 お茶類禁止も追加で
観に行ったとき、途中離席する人はいなかったけど
終わった瞬間トイレに駆け込む人多かったw
>>612 ジャベールは今回の方が原作に近い。ただ自殺する前に交番に立ち寄って
あくまで合理的な理由で牢獄の待遇改善を提案したメモを渡すという、
最後まで堅物なエピソードがある。
ちなみに原作のバルジャンはプリュメ街の自室でジャベールを待ち受けていた。
結局ジャベールは来ず、翌日の新聞で彼が自殺した事を知る。そして自分を
逃がした時点で彼は狂っていたのだろうと勘違いしたまま終わる。
>>616 だから、それは「文学」じゃないんだろ
624 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 22:25:44.53 ID:qX0FlPT2
ポップコーン食いながら見てたけど、「I DREAMED A DREAM」のシーンで 体が硬直したように動かなくなって、気がついたらボロ泣きしてた
>>618 原作のスピリットをふみにじっている以上、評価が落ちるのは仕方ないのでは?
勿論あなたが原作なんか知った事ではないと思うのは自由だけど、レ・ミゼラブルのスレで主張する事ではないと思う。
ジャベールが死んでも、自分の過去が消えるわけではない。
あんな単純に喜ぶのはジャン・バルジャンではない。
>>618 映画の映像表現としては98年も良かったと思うよ
パリの街並みやバリケードとか良くぞ具現化してくれましたと当時は思ったもん
でもやっぱりラストがあれなので自分的にはレミゼじゃねぇw
原作のジャベールの自殺はもっと粛々としていたと思う
バルジャンとマリウスを馬車で送り届けてその後職場に戻り
きっちり引継ぎ書書いてから自分に殉じて身を投げた
だからバルジャンの身代わり的自殺なんぞありえんし
それを見て喜ぶバルジャンてのもコレジャナイ感パないのよ
ハリウッド製だからしょうがないとはわかるんだけど
>>625 サウンドオブミュージックのマリアは
実際映画の中の人物像とは全く違う人物だったんだって
でも映画として評価されてんだよね
628 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 22:32:04.46 ID:TRuJcYBq
>>602 スクリーン1でエヴァQ見たけど、ほんとにそれ感じた。段差がゆるいと見にくいな。北野劇場だった頃はそんなこと考えなかったけど。
>>626 ありがとう
そう、そこを知りたかったのね
頭ごなしに原作と違うからジャンバルジャンじゃねー言われましても
原作知らんとこのスレでレミゼラブル語っちゃイカンみたいにされましても
原作がどういう描かれ方してるのかがこっちに情報ないもんですみませんw
>>627 サウンドオブミュージックの事は知らないし、実在のモデルとの相違にも興味はありません。
あのジャン・バルジャンは素晴らしいと思えないし、最悪の改編だと思ってます。
>>630 あー620は君じゃないのか
これは失礼したw
いつでも一定数いるのが ミュージカルの見方の分からない奴
633 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 22:39:41.06 ID:TRuJcYBq
>>629 まぁyahoo映画の※みたらアニメから入った人が
「ジャベールが自殺してしまうような変更してるのが嫌」
とかいってるのもあったしねぇw
最初に入ったものが基準になるよね
>>564 オリジナルエポは娼婦だよね?
アンの後ろにいたよ。
636 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 22:47:08.16 ID:4VradAus
だれか
>>562 についてわからないのかよ? ヽ(`Д´)ノウァァァン
98年の映画の比較する人多いけど、00年のマルコヴィッチのやつが良かったな。 半分にめちゃくちゃに短縮されたソフトしか発売されてないから観た人少ないんかな? 今回の映画すごく好きだけど、あっちも感動した。
>>634 そんな馬鹿なと思って探してみたら本当にいた・・・。
え?原作なんて一般常識レベルでしょ 知らないほうがおかしいよ
>>637 そっちは観てないけど興味あるな
98年版はジャベールの心情が入水まで本作ほど読めないから
入水自殺にインパクトあったんだよ
「あージャベールは葛藤してたんだー・・・」と
今回の映画は敵の子供に勲章渡したり
橋のヘリをジリジリ歩いて
落ちる先のカット挟み込んで
入水しますよーしますよーという演出があらかじめあったから
安く思えたのかもしれない
642 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 22:54:14.84 ID:TRuJcYBq
>>639 まあ、だけどものすごい長い小説だし、建築についてのグダグダしたウンチクがあったり、当節流行らないとは思う。
643 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 22:54:42.86 ID:4VradAus
ガブローシュの遺体にバッジを置くのはラッセル苦労のアイデアらしいな
無料で何度も見ようと思ってTOHOシネマズのフリーパスをこの時期に取ったけど これじゃ暫く大きな劇場で観るのは無理かもわからんね
日劇1なんてデカイだけで映像も暗いし音も悪いけどね 年寄りの日劇信仰みたいなのが未だにあるのかね
>>641 ただあそこは傾斜が低いのが気になるんだよなぁ
>>639 Kgvq5VwVがわざわざ転生したのがCvOa1+L4?
>>640 前半でも建物のヘリをジリジリ歩くソロシーンあったよね。
あれの意味が良く分からなかった。
ヘリフェチ?
昨日見に行って、十分楽しんだし泣いた。 ラスト声押し殺すぐらいだった、という感想に共感w また見に行きたいので、参考にもし 関西で音響お薦めの映画館分かる人いたら教えて下さいm(_ _)m (細かい感想) ・順番変えたり、省かれたり、加えられたりの改変具合が自分的には納得できる流れで とても良かった、原作読み直したくなった。 ・冒頭のオケ音量は生オケ相当を期待しすぎたので反省。 ・「市長、失礼しました」→「話を続けろ」が逆になってて アリ だと思った。 ・銀器シーン、泣きポイントだった「That is right!」辺りまで歌が無くて消化不良、けど「But remenber」以降〜独白に満足。 欲を言えばバルジャンが盗みに走る心理描写(高価さに心を動かされる感じ)が見たかったかも。 ・臨終シーン、コルム神父が迎えてくれるのは本当に至高!! ファンテーヌ幽霊の影映り込み惜しいw ・ジャベール、他の役者に比べ感情の迸る歌い方じゃなくて自殺あっさりに感じた。 舞台も原作も知らない人には自殺の動機が腑に落ちないかもと気になった(杞憂?) 時間を長く感じてそうな動きの人が回りに多かったので心配だったけど、 ここの感想見るとミュー未見の人とかも結構楽しんでくれたみたいで嬉しい。
原作でもヘリフェチなの?
>>613 ビジュアルイメージは原作に近いと思う。
ちなみにこれまでの映画だとジャン・ギャバン版がジャベール他
キャスト全般、原作挿絵に似ている(挿絵に出てこないアンジョルラス除く)
>>648 自殺の暗示じゃないかな
常にギリギリのところにいる、みたいな
ユーゴ恐るべしだな。 テナルディエ夫妻が裏主役だもん。 正義という言葉とは無縁。 金の為なら汚いことをする逞しさも必要。 これも市民。 学生を見殺しにするのも市民。 市民は残酷。 しかし希望がまったくないわけではない。 あぁ無情!
>>651 ジャン・ギャバン版のエポニーヌ不細工で俺も男だから
マリウス非難する気になれなかったよw
>>641 TOHO日劇
レミゼ(944) 12:30 × 15:50 △
TOHO六本木
レミゼ(369) 10:00 △ 13:20 × 16:45 △
レミゼ(124) 18:55 △
レミゼ(944) 11:00 △ 14:25 ×
レミゼ(*79) 14:00 × 17:40 △
レミゼのせいでミュージカル映画にはまりそう。とりあえずさっきマンマミーア見たけど、音楽はよかったがストーリーは 面白くなかった。何かオススメありますか?
行ける人は立川の極音上映も良いと思うぞ。 最初のオーケストラ、ズドンと重低音が来たし。最後の民衆の歌も迫力あった。
>>633 例えば落語では予定調和的なオチを楽しんだりするし、オペラではアリアの度に
物語の流れが中断するほどの拍手を送ったりするけれど、それと似た「独特の世界」が
ミュージカルにもあって、観る際にはそこを知っておいた方が良いという事は言える
かも知れないね。作品によって違うけれど、台詞が歌で構成されているという
ミュージカルの特徴には、見方というか「慣れ」も必要だと思う。そこを克服する事が
教養の有無なんだ的な意見には賛成しかねるけれど、逆にそこにどうしても慣れないと
いう人が「ミュージカルなんてつまらない」と言うのもまた乱暴な話だ。
>>632 が言う「見方を知らない」ってのは多分そういう意味だろう。
一昔前のサウンド・オブ・ミュージックとかウエストサイドストーリーに代表される
いわゆる「ミュージカル映画」では、歌と歌の合間の台詞なんかは歌ではなかったから
それが根底のイメージとしてある人だと、舞台版や今回のレミゼに違和感を抱くのは
ムリもない事だと思う。似た話で、日本語版の歌詞に違和感を覚える人も少なくない。
(文法的にどうしても妙な言い回しになる事があるから)
すごく大雑把に言えば「これはこういうものなんだ」という割り切りを持って、
原作や舞台版で得た予備知識を基に、背景を理解した上で演者の表現力を楽しむ、と
いうのが、最もオーソドックスな「ミュージカルの見方」なんだと思う。
ここ数年見て一番おもしろかったミュージカル映画が 魔法にかけられてだわ・・・
>>658 ノートルダムの鐘(原作厨自重よろ)
グリース
>>656 あの不細工っぷりがかえって健気さが際立って見えてよかったと思うよw
これまでに見たレミゼ映画は
>>651 の1957年版、98年版、2000年版で、その中では
自分は1957年版が一番好きだけど、今回の映画もすごく好き。
>>658 全く見てないなら、
ウェストサイドストーリー・サウンドオブミュージック・屋根の上のバイオリン弾きなんかが
スタンダードに入るかと。
昔の映画だからテイストはずいぶん違うけどね
まあ日本にいたら本物のミュージカルに触れる機会が無いから、 取っつきにくいと言うのは分かる。 俺もブロードウェーでオペラ座の怪人を見て初めてハマったから。 あれが劇団四季じゃハマらなかったと思う。
ディズニー作品に慣れ親しんでる人でもミュージカルはダメなんかな アニメと実写は違うとか
>>658 ちょwww ミュージカルのオススメなんて死ぬほどあるんだがw
どこから手つければいいやらw
とりあえず、
ウエストサイドストーリー
サウンド・オブ・ミュージック
メリーポピンズ
オズの魔法使い
あたりは必見。
往年の007好きならチキ・チキ・バン・バン
670 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 23:31:38.12 ID:qX0FlPT2
ユアン・マクレガーが何かミュージカル映画出てなかったっけ
>>670 ムーランルージュ
ムーランルージュは前半のが好きだ
後半初めて見たときは寝てしまった
672 :
658 :2012/12/23(日) 23:33:19.25 ID:63+naWuW
みんなありがとう。 とりあえず有名なサウンド・オブ・ミュージック見てみます。
この映画を観て、ミュージカルに興味を持ったのであれば やはり「オペラ座の怪人」のような ヨーロッパ生まれのドラマ系オペラ・ミュージカルから 観たほうがいいのでは?
何か更年期っぽいおばさんが荒れ狂ってんなww
>>658 全編歌ってところが共通してるやつなら、
ジーザスクライストスーパースターの舞台を
そのまま撮影した映画が全国何箇所かで上映してるよ
ミュージカル映画ならヘドウィグも好きだ
>>637 同じく!
マルコビッチジャベールとドパルデューバルジャンよかった
677 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/23(日) 23:44:23.91 ID:JEGw1w/E
サントラどうかな。
>>676 良かったですよね、放送当時すごく泣いた覚えが。
学生たちの話が省略されてたりはしたけど原作にだいぶ忠実だったかと。
あとエポニーヌけっこう美人w
再放送してほしいなぁ
ドパルデューのドラマ版はジャンのコゼットへの懊悩が感じられて官能的だった覚えがあるぞ
アニーもいいナンバー多いんだけどおばちゃんだらけのミューヲタからは絶対聞こえてこない作品 チャールズストラウスは映画化されてトニー賞もとったこれとバイバイバーディーは特に そうだけど昔ながらのミュージカルでいい曲をいっぱい書いてる日本ではまったくCD化されてないけど
今でもどちらかというと台詞のすべてが歌という作品の方が少ないよ それから映画なら「マイフェアレディ」もお忘れなく
今日筋知らずぬ見てきたけどガヴローシュかっこよすぎ 俺がコゼッタならこのガキに惚れるわ
>>680 アニー好きだ
自分がミュージカルに興味持ったきっかけはテレビでやってて偶々見たアニーだった
日本版の舞台は見てないけど
マルコビッチジャベールって村井国夫が吹き替えやってた奴だっけ?
685 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 00:15:58.08 ID:PTystH2x
村井国夫吹替はジェラール・ドパルデュー主演のTVシリーズ版
>>681 名作ミュージカルの音楽を下品な映画で使って欲しくないな。
全然笑えない。
687 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 00:28:39.83 ID:H6h/QIcY
>>403 アンジョルラスは鈴木一真と似てると思った
涙したことは間違いないけど それは出演者の素晴らしい歌演技に感嘆したからで ストーリーはあんま関係なかったな。 次どんな歌唱方で来るのかワクワクした。 アン以降からの方がよかった。 どんな群像の中の人でも アンが霞むぐらい歌うまかったからなぁ。 主役級の三重四重しょうは 鳥肌。 ヒュージャックマンは アカデミーで賞とるのでは。
>>648 あれは法と道義の間で揺れるジャベールの心を表す演出でしょ
最後に法(建物側)を捨てて、バルジャンの道義(外側)を認めて、身を投げる
上手いと思ったよ
今日見てきたがあのラストは卑怯だろ フランダースの犬方式はそりゃ泣くっつうの
691 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 00:33:49.90 ID:lWs6H3yu
今見て来た。 思ったより良かったと思うんだが、見たことある舞台をまた見てる感が強くて退屈だった。 ロリコンじゃないが子ゼットが可愛くて、これなら俺もお持ち帰りして育てたいって思った。 ついでにエポニーヌのオンマイオウンが上手すぎでコゼットより目立ちすぎだろう。 アンハサは何か痛々しかった。歌は思ったより悪くなかったけどね。 ところでこれって原作とかミュージカル見てない人が見たら突然死にそうになる登場人物たちについて行けなくないか? あれ?ファンテーヌ死ぬの?シャベール死ぬのかよ!革命闘志全滅かよwwwバルジャン何で急に死にそう?って感じでさ。
>>690 その意見に同意できる点があるが、それ以前に泣いているので何時泣くかの違いでしかないw
原作っつうか、舞台見て音楽の流れも知っていないと、とてもじゃないがついていけるような代物ではないと思った。 オレ的にはよかったけど、映画としての興行成績はともかく、評価は最低ランクになりそうな勢いだ
>>691 別にコゼットはエポより目立たなくて良いんだよ
マリウスを巡るダブルヒロインストーリーじゃないんだから
アンジョルラスとガブローシュ、名前を混同してる人ちらほらいるねw 二回豊島園で観て、次は音にこだわった映画館で観たいんだけど、 立川の極音と平和島(imm 3D sound)とで迷ってる。 後者で観た人いないかな。
>>689 神の名の下に正義をなす自分は、神の加護をうけているから決して足を踏み外すことはない、的な、ジャベールのある種狂信的とも言える信仰心の篤さ、正義感の強さの表現だと思ってた
698 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 00:46:32.44 ID:lWs6H3yu
素晴らしかったけど,舞台中継じゃないんだから 唄っている間のアップはいらないと思う むしろあれならば,回想シーンを入れるとか ストーリー説明に使って欲しかった それから平和島シネマサンシャインに行ったけど あそこでも音響はそれほどでもなかったから やっぱりそういう仕様なんだろうね 雨の音や銃声は立体感があったけど
>>663 ノートルダムのオープニングはディズニーアニメの中では出色だな。
>>658 プロデューサーズ
わざとミュージカルを大コケさせようと奮闘するプロデューサーたちのハチャメチャコメディ
ブロードウェイのヒットミュージカル
劇中のミュージカル、春の日のヒットラーは一見の価値あり・・・かどうかは保証できないw
>>691 登場人物たちが突然死にまくるのは俺も驚いた。
今までピンピンして歌いまくってたのに、実は重体なのかよww!
ってツッコんでた。
帝劇の見たことないけどたしかエポニーヌが三番手じゃないの 笹本玲奈とかがやってたよね
>>702 あんだけ撃たれりゃ
次々即死当然
ガブローシュの死で
嗚咽している中高年女性が多かった
たしかに、昔は
かわいい少年が主人公で
幸薄いままに死んでいくお涙ちょうだい映画が
ひとつのジャンルとして存在してたような
舞台よりも、ガブローシュの登場を多くしているのも
成功しているなと思ったよ。
ガブに猪木を期待したがさすがになかったな
今日映画観たけど、皆歌が上手いね。 セリフがほとんど歌なのはあまりミュージカル観たことないせいかちょっと変な感じがしたけど。 しかしフランスが舞台で、フランス国旗を振り回してるのに台詞が全部英語なのはどうも違和感があった。 元のミュージカルが英語だからしょうがないんだろうけど。
アップが多いのはまあデメリットもあるけど 歌い手の表情や演技がよく見えてこれはこれで
709 :
池田大作 :2012/12/24(月) 01:09:01.32 ID:EYH87Hjk
創価諸君よ! 田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
アップ多様しすぎると日本の低予算テレビアニメみたいだよな あとこの映画斜めアングルとか日本のTVアニメみたいな構図が多いね
顔アップは嫌じゃなかった。 ミュージカル見てる時はスポット浴びてる歌い手の顔しか見てないので 回想シーンなどを入れていじらなかったことにむしろ感謝してる。
>>698 生い立ちこそ悲惨だが、コゼットは母の愛、バルジャンの愛、マリウスの愛、と無償の愛を受ける存在なので、このストーリーの中では恵まれた存在。
悲惨な人たちのお話だからねw。
同じくあまり顔アップ気にならなかった 歌とその表情が人物像を掴む要素になっていたから 逆にあれじゃないと伝わらないんじゃ
構図的に左側を大きく開けるとか、画面を単調にしない為の苦肉の策は感じた
715 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 01:17:03.04 ID:PTystH2x
>>706 元々のミュージカルはフランス語(作詞・作曲はフランス人)
それに惚れこんだ英国人プロデューサーが大きな改変を施して
イギリスで上演して大ヒットした作品が今回の元になっている
ただフランス初演版にはオンマイオウンもないし、ワンデイモアも
これほどドラマチックには歌われていなかった
歌ってるとこ、回想シーンとか入れるのは嫌だけど、延々アップではなく時にはロングショットも入れてほしかったな。 役者の演技は表情だけでなく身振りとかでも表現できるんだし。
ミュージカルものでアップが多いのは開放感がなくて狭苦しさを感じた
>>706 サウンドオブミュージックだってドイツ語じゃない
オペラ座の怪人だってフランス語じゃない
屋根の上のバイオリン弾きだってイディッシュじゃない
エビータだってスペイン語じゃない
監督のスタイルと、ミュージカルにない映画のメリットを生かした結果だと思うよ
720 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 01:25:32.19 ID:El7WbnhA
>>716 いかにも
ゆとり丸出しの感想だな
ニワカは死ね
>>658 自分もプロデューサーズと
あとエビータも好きだ
古き良きミュージカル
(サウンド・オブ・ミュージックとか)もいいけど、
レミゼで興味を持ったんなら
近年の作品から徐々にならしていくのがよいかも
延々アン・ハサウェイのアップは流石にくどいと思ったw
ディズニーの「魔法にかけられて」よかったよ 突然歌い踊るミュージカルのおかしさ逆手にとってるからなぁ 正統派ではないかもしれないけど 2ちゃん実況でもウケのいい数少ないミュージカル映画だな
>>714 苦肉の作じゃないよ、この監督、そういう片隅に人物を置く
構図を、前作(英国王のスピーチ)前々作(くたばれ!ユナイテッド)
でも多用している。
アン・ハサウェイは綺麗だけど ともすれば将来ライザ・ミネリの様になってしまわないか心配 あの垂れ目具合そっくり
ラッセル・クロウのバルジャン、ヒュー・ジャックマンのジャベールで見たかった気もする。
小さい頃から親に連れられてミュージカル観に行ってたから何の抵抗もない...
>>704 いやあ、撃たれた人じゃなくて、アンハサとかヒュー・ジャックマンとか。。。
アンハサウェイは 過剰演技のように見えたね。 散々悲惨なんだから 歌や演技は もっとあっさりでもよかった。 後の面子はさすが。 マリウス役ヒュージャックマンは台詞か歌か分からないぐらい傑出していた。 歌っていたんだろうけど。W
>>690 同意
観てきたけどあのラストは卑怯だよなー民衆の歌声が聞こえるか?とオンマイオウンのメロディーで迎えにくるアンハサのコンボ…
アンハサの笑顔で泣いて、さらに走馬灯のようにエポやアンジョルラスたち若者が駆け巡るラストで涙腺崩壊したわ
曲良すぎだよ久々に映画館で泣いた
サントラ買ったら予想通り他のSEとかも入ってるんだな
司教様が出てくるとなんか無条件に泣いてしまう
Blu-ray発売はいつ?
ミュージカル名作中の名作だから、演じる側も熱演するしかない 半端ないプレッシャーがあったと思うよ
えっ? アンのこと? 単に実力不足だよ。 他に適役いなかったのだろうか。 歌える女優はハリウッドでも難しいのかな。
I dreamed a dream を一回も切らないでワンカット、しかも顔アップだけw 他でもそうだけど、監督さん、ひたすら表情にこだわった撮り方なんだよな 地味な手法かもしれないけど、映画ならではでよかった 長いシーンで、ステディカムでの揺れがつらい所もあったけど 一曲全部フルパワーで歌わせるのを、何十回も撮れないだろうから 歌が良かったテイクを使うために、カメラ揺れには目をつぶったのかな On my own でエポニーヌが崩れ落ちる所、カメラが一瞬遅れて追っかけるのが ドキュメンタリーみたいで面白かった
このスレ関係者が書き込みしてる
原作も映画も完全に知識ゼロで観に行ったんだけど、まずはいきなりテレビサイズでぶったまげた てっきり劇場が暗幕の操作をミスったのかと思ったんだが、そうじゃなかったのね 15mスクリーンの劇場だったんだが、これならもう少し大きい所で観る必要があったかも 内容がミュージカルというのにもビックリ 冒頭でいきなり歌い出したのを見た時は、正直どうしようかと思ってしまった とりあえず映画自体は良く出来ていて楽しめたから良かった 昔の欧州の不潔感が凄まじく、もうノロウイルスに怯えていた自分が馬鹿らしくなったほど 展開がモロに少女漫画の王道そのものだったけど、原作者は女なのかな?
>>729 まあファンテーヌが病気なのは描写されててわかってたからな
ただバルジャンはわけがわからなかったよ
破傷風かなんかで体が弱ってたのかと無理やり納得させてた
この映画ってどうしてもバカ発見機になるよね・・・・・・ 知識の差が出る
顔アップって言うけど、修正あるとしても アップに耐えられるだけで俳優は凄いよ 成長後のコゼットとか、真っ先に額のシワに目がいったから
>展開がモロに少女漫画の王道そのものだったけど、原作者は女なのかな? 一体全体どこをどう見ればそんな感想になるのかを知りたい まさかコゼットを主人公だとでも思ってるのか?
バルジャンって死因何?老衰?
綺麗どころの歌い上げるアップはちょっとキツかったな 大口開けてデコ皺全開アップが続くと本当にもうちょっとだけでも引いた画が欲しかった 普通に台詞しゃべってて歌い上げてないシーンでもデコにうっすら皺の後が見えたりして…うーんと思った
少女漫画にありがちな展開 ・主人公がいきなり大出世 ・突然恋に落ちるヒロイン ・そして突然出てくるライバル ・なんかわからん戦いに身を投じてしまう彼氏 ・凄い事やってるようでいてコップの中の戦い ちなみに、07年のアニメ版は版権絵を1枚見た程度しか知らない
>>747 計算すると65歳位だから老衰ではないんじゃないかな
食事取らなかったのとかで衰弱したんではないかと
少なくともミュージカル版とこれはコゼットが影の主役 彼女を中心に主要な人物が動いてるからな 少女マンガというのも的外れではないと思う舞台版の コゼットとマリウスの出会いなんてちょっと笑っちゃうくらい 古めかしいラブコメだし
>>746 >>712 にも書かれている通りコゼットは母、義父、恋人からの
愛情を一身に注がれる象徴としての主人公
逆に言えば完全な受け身の存在だから、役としては損な役回り
>>747 燃え尽き症候群
馬車に乗るところでカバン持ち上げられなくてかなり衰弱してた
>>752 コゼットはみんなに愛されて、かわいーかわいー幸せになってほしいー
と言われるだけのための存在なんだから、コゼットの内面とかどーでもいいんだよね
むしろ内面なんかあったら邪魔
109 で見たんだけど、ビスタが小さくうつるのと、音響がイマイチなのが残念だった
IMAX でやってくれたりはしないのかな
このスレをぱらぱら見た限りでは、音響がいいというのが三つあって
立川シネマシティの極音上映(
>>104 >>178 >>659 )
バルト9(
>>68 >>253 )
平和島シネマサンシャイン(
>>373 )(
>>699 は否定的)
やっぱり立川が一押しっぽい感じだろうか?
大阪はTOHO梅田が1番箱でやってたから観たけど音は定評通り悪かった(でも満席)。ステーションシネマは論外だし(当然ガラガラ)、ブルク7は音はいいけど他の設備が… なんばパークスへ行くか、箕面でやってくれればいいんだけどなぁ
大人になったコゼットを連れて再び追っ手から逃げようとする場面 (コゼットとマリウスが出会った後)で、 バルジャンが鞄に燭台を詰めるカットがあった気がするのだけど、 あれはやはり司教から貰った燭台なのかな? 舞台版には無い描写だけど、原作ではどうなんでしょう?
立川はスクリーンそんなに大きくないから 前の方予約した方がいいと思う 音は他よりいいような気したけどその回の客は悪かったww
759 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 03:13:30.01 ID:UJcN146i
>>658 ジーザスクライスト・スーパースターと
コーラスライン 見とけ!!
「ジーザス」はリメイクじゃなく初代の方でね。
>>757 そうだよ
司教からもらった燭台だよ
亡くなる時も見つめるでしょ
昨日見てきた。 前にも出てたけど、確かにオケがショボイね〜 単に映画館の設備の問題だけじゃないな 歌に合わせるところは、歌そのものがささやくように歌う場面が結構あって それに後付けしてあるから薄めに合わせてあるのはいいとして インストで聞かせるところがね、ショボすぎw オケの編成がショボいのか、録音編集の腕が悪いのか、もちっとなんとかして欲しかった あと、オーケストレーション変えてあったり、前奏端折ったりしてる曲が多かったから イマイチ場面のふいんき(ryにはまれなかったのが残念
>>758 スクリーンサイズはチェックしてなかった
前の方がいいとは。重要な情報ありがとう!
>>757 舞台でも、one day more のときに、燭台を鞄につめてるよね?
認めざるを得ない事実だよな
日本の舞台版では、 健気すぎるエポニーヌの心を天然で弄ぶ、鈍感優男マリウスいい加減にしろ で、完全にエポニーヌに肩入れして観てたんだけど、 今回の映画版ではその印象は薄かった気がする。 舞台版の印象だともっとマリウス・エポニーヌの関係が近くて 気を持たせるような態度というかw あとコゼットの子が圧倒的に可愛いので、素直に幸せになって欲しいと思った。 エポニーヌすまん。
立川で極音上映を鑑賞。 最後列にしたからか、音があまり響いていないように感じた。 同じ劇場、列で色々な作品を観たけど今回特別音響がいいかどうかはわからなかった。 ただもともと他の映画館と比べて音がキンキンしたりせず綺麗なので、足を運んだことのない人はこれを期に行ってみるのもいいかも。 内容的にはちょっと期待しすぎたかな? 歌は素晴らしかったけど、その他は映画としての迫力がなさすぎてビックリするお粗末さ。同じキャストで違う監督で観たい。
六本木と日劇どっちが音響いい?
>>762 燭台の件、そうなのね。
それは失礼。
やはり司教から貰った燭台を心の支え、神への誓いの証として
持ち続けていたということなんですね。
THXシアターで見てきたけど、音響に関しては平板な感じだったな ただ、気のせいか音楽がスクリーン前方から聞こえてくるような気がした もしかして、舞台のオケピ(楽団席)の位置に定位するような音響設計だったとしたら 凄いと言わざるを得ない
司祭のコルム・ウィルキンソンだけじゃなく 声が似てるなと思って帰って調べたら ファンティーヌに声をかける売春婦に初演エポニーヌのラッフェル。 その他、25周年コンのグランテールとかちらほら。 ケイティ・ホールもでてるらしいがわからなかった。
役が意訳というか翻役者の作文すぎて映画字幕の恐ろしさを知った そういうことすんのはなっちゃんだけじゃないのか
(推測) 俳優の歌声をライブ録音することを最優先事項に決定したため @その歌声を生で録音するためには、俳優の目の前で撮影しなくてはならない。 Aだから、顔がアップの撮影しか出来ない。物理的に。 (マイクなどつけられない) (仮に、俳優の全身の演技を撮影するために引いたら、生歌をしっかり録音できなくなる) B歌唱中の俳優のすぐ目の前に、撮影部隊と録音部隊と照明部隊が10人くらい陣取っているので そいつらが邪魔になって、ロングショットが撮れない。 ○結果として、顔アップ映像ばかりになった。 謎:映像がずっと揺れて不安定なのは、手持ちカメラで撮影していたからだろうけど。 三脚のようなものでも使えば安定できるはずだのに、なぜ使わなかったのか謎。 揺れ画像を見せることによって、「役柄の心境が常に不安で、安定していない」 っていうことを監督は示したかったのか?
>>750 あのねぇ、これ19世紀の話だぜ。
平均寿命40〜50歳ぐらいの時代な(多分)
その時代の65歳なんて、今の90歳ぐらいだよ。
十分に老衰だろうが。
原作にもあったけど、コゼットを手放した事で気力が尽きて一気に衰弱したんだと思う。 丈夫な体の持ち主とはいえ、囚人時代の無理もたたってるだろうし、老衰に近い状態でも不思議はない。
顔アップも手持ちカメラもこういう手法の映画なんだと思ってたから全然気にならなかった あと昔の少年少女向け小説や少女漫画が レ・ミゼラブルやモンテクリスト伯やファウスト等々の十九世紀ロマン主義小説に影響されて 展開やエピソードを模倣してきたものなので 少女漫画みたいという印象は間違いではないけど逆だよ
776 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 07:23:14.89 ID:BzlBP4E+
サントラ買った人はいない?
777 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 07:27:53.66 ID:dYDKAjd/
サントラはもしかしたら2枚組があとから出るかもしれないと思い、しばらく様子見。(オペラ座の例があるから) ただ評判の良い10周年コンサートは安かったので米尼で購入。 25周年のはブルレイ所有なので購入せず。
エポニーヌは25周年の頃は太ってた? この映画ではウエストのクビレが強調されていたが 痩せたのかな
サントラ発売は国内26日輸入盤25日だよ。 六本木は本日SOLD OUTだね。
>>765 どこの映画館でも
中央を基準に音を作られてるから
音重視なら最後列なんて選んじゃ駄目だよ
>>778 サマンサエポのウエストは25周年でも細い
二の腕は一貫してハムw
>>769 ケイティ・ホールはカルーセルの場面に居たような希ガス
上のミュージカルの画像見て確信したわ。 やっぱりこの映画ミュージカルじゃない。映画だわ。 引き込まれるのは歌じゃない、演技だ。
ミュージカルでも、全部歌っていうのは、珍しいからね。 画期的ですよね。
>>775 なるほど。ホビットを見てゲームみたいと思うようなものか。
なんでたかがパン泥棒一人をそこまで追うの?あの時代だから もっとほかに追うべき凶悪犯もいたでしょうに お訊ね者がなんで市長になれたの?
原作では、殺人もしているよね。
10周年、25周年、2012映画 全部に出たのは司教さん役の人だけかな 個人的にはレア・サロンガには出てほしかったけど フィリピン容姿では難しいかな
司教という言葉をみると偽善や幼児虐待という言葉が浮かんでしまう自分には 蜀台を渡すときの司教の表情が恩を着せてバルジャンを利用しようとしてるように 見えて怖かった
790 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 09:48:58.95 ID:CCv1iCj1
>>746 でも、この偉大な原作が後の世の物語作りに大きな影響を与えているのは確かで、フランス革命とか、エポニーヌとか、ドラマティックな展開が少女漫画を彷彿させても不思議ではないわな。
791 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 09:49:27.62 ID:CCv1iCj1
>>787 あれ?脱獄につぐ脱獄で罪が上乗せされただけだろ?
原作や舞台なんかも未見で、ざっくりあらすじしか知らなかったからか、 泣き所ではいちいち涙腺緩ませてたわ。 マリウスとコゼットの一目惚れや、ジャーベルの自殺とか 普通の映画なら「えー!それはねーよ」よ思ってるけど、 ミュージカルだから自然と受け入れられた。 ジャン死去〜大合唱は、嗚咽が漏れてしまい ティッシュ5枚くらい消費してまった。 エポニーヌとあの少年が兄弟ってのは、ここ見て知った。 エポニーヌ死んだときも、涙を拭うくらいで 他の青年たちと反応変わらなかったし兄弟設定は省いたのかな。
794 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 09:56:10.16 ID:CCv1iCj1
>>747 愛するものに去られ、生きる力を失った病。
>>793 舞台では姉弟ということをそれほど言及してないからな。
>783 そうでもなくない?ジーザス、エビータ、オペラ座も全編歌だし
映画は最前列の予約がし易くて良かった 日劇は大きかったけど日生劇場いったらマリオンだと言われてびっくりしたよ 何年ぶりの映画館だった ストーリーも曲も聞き飽きる程聞いていたが泣けた
>>786 刑は5年だぞ
後は脱獄の罪
まぁ窃盗で5年牢獄(しかもあの待遇)てのも厳しすぎるんだけどね
でも当時はそんな状態だったと
舞台ではエポニーヌとガブローシュが姉弟だと言及していない以前に そもそもの姉弟だという設定自体がないんじゃないのかな だから映画でも姉弟じゃないんだと思う
800 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 10:17:08.66 ID:6sP62/h6
原作は文学作品としてはマイ・ベストだが この映画化もひどく感動した。
>>643 うん、あそこで涙腺がゆるんだよ
ガブ、よかったな。
その昔、帝劇の舞台を観てショックだったこと ガブローシュを大人の女優がやってた・・・ 上演時間が夜遅いので、子役は働かせられないから 仕方ないんだろうけど・・・死ぬとこで泣けなかった リアル映画最高
囚人って番号の焼き印されてるから、 バルジャンじゃない人が捕まる事はあり得なくない? 映画では焼き印設定は無くしたっぽいけど、 ミュージカルだとシャツ広げて焼き印見せるよね。
804 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 10:35:49.01 ID:6sP62/h6
805 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 10:52:48.76 ID:QQmoGhx+
当時の徒刑囚は、焼き印じゃなくて、毛糸の帽子にブリキの番号板らしい。 出獄後は映画でも出てきた身分証明書(パスポート)。
>>803 確かに。
25th Anniversaryの馬車が倒れたところの歌のJavertの歌詞にも
" There's the brand upon his skin〜略〜This time there is no mistake"
ってあるし・・・
裁判で焼き印を見せるのは原作には無かったような。 ニセバリジャンの正体を言い当てて証明。
バルジャンが手首のあたりをしきりに気にするから 焼印は手首のところにあるのかと思ってた
焼き印がお尻だったら腐女子が押し寄せてたな・・・
裁判からファンテーヌの死辺りは98年の映画のが原作に近かったと思った 司教様殴って逃走したりジャベールの死でハッピーエンドだったり 色々トンデモではあったけど
Tout s'effaca de ce qui avait ete sa vie, jusqu'a son nom; il ne fut meme plus Jean Valjean; il fut le numero 24601. 彼の人格となっていたものは全て抹消された ー 名前までも。 彼はもはやジャン・バルジャンですら無く、24601 という番号であった。 原作は24601のくだりはこの1文だけだな。
>>809 誰がおっさんの醜い尻なぞ見たいものか!
Les Mis = Occupy Wall Street
少年漫画の王道でもあるよね 敵役が自分のダークサイド的な 人生を担ってきた者で 追跡劇をするところは でも改めて考えるとハードな内容だ 最後の夢的なシーンがいまだ 大バリケードで市民が蜂起しているもので 平和になったパリではないところとか 歌のなかにあるように平和は天国にいかないと 実現できないのわね
>>813 見たい!ヒュージャックマンのお尻見たい!
ラッセルにお尻に焼き印されてるとこ見たい!
冗談はともかく、バルジャンとジャベールに性的関係があったのは明らかだよね。
まぁドSジャベールに無理矢理調教されたわけだけど。
女はもう抱けない体になってたからコゼットにも手は出さなかった。
でもマリウスにはベタ惚れだったよね。Bring Him Homeで
完全にカミングアウト。マリウスもまんざらじゃなかったから
地下道でずっと寝たフリして抱かれてた。切ないよね、当時の純愛って。
ジャベールが自殺したのはバルジャンとマリウスの両想いを 悟ってしまったから・・・性癖はSでも、愛情は本物だった。 今思い出しても涙出てきちゃう・・・
キモいのが湧いたぞー
わろた
ここでNGIDを使うとはな
濃いのが来たww おもしろいからいいけどww
つまんないからもう来なくていいよ。 映画観た。いろんな感想があるけど、 とりあえず、原作から細かいエピソードを拾ってたところに好感。 特に、マリウスの登場にバルジャンが動揺するところがいい。 まぁ、ラストの伏線でもあるわけなんだけども。 個人的には、もう少し葛藤する様子があっても良かったかも。 死ねばラッキー。でも、見捨てていいのか?と。
司教様がゲイなのはもはや常識だと思うけど、バルジャンに 特別優しかったのはもろタイプだったからってのはあると思う。 それを悟ってるシスターの痛い視線が映画では表現されてて良かった。 ただあの2人に体の関係は無いよ。関係アリ派もいるようだけど、 私は認めない。バルジャンはフケ専じゃないし、まだジャベールとの 関係を引きずってた時期だもん。
娘の恋人に惹かれちゃうなんて、TOHOシネマズが上映前にやってるミニドラマのおとーさんみたいだなw
腐女子のフリネタが何故この映画のスレに湧くのか真面目にわからん なんか荒らしたいような要素あるっけ?
ラストシーンは天国という事みたいだけど、とても神の元で平和に、なんて雰囲気じゃなかったな 永遠にバリケードの住人になるなんて、業火はなくてもアレは地獄としか言いようがないのでは? 何やら「ビルとテッドの地獄旅行」に出てきた地獄そのまんまな印象を受けたし、ビジュアル的には 「奇蹟の輝き」に出てきた地獄を連想してしまった…
>>826 あれは「天国の門」的なものと解釈した。
地獄と天国を分ける結界みたいな。
まぁ、キリスト教のことは疎いから、間違ってるかもしれんけど。
そんな野暮ったいものではないでしょあのラストは 考えるんじゃなくて感じるんだよ!!!
>>743 知識の差はあって当たり前だけど、
知識がないという自覚が無いのが馬鹿の馬鹿たる所以。
>>827 もっとシンプルに、革命が成功する夢の世界を描いたのでは?
>>822 レミゼ初心者の自分としては、裁判のところで
名乗るか名乗らないかの葛藤を長めにしたから、マリウスのとこは
あのくらいでちょうど良かったかもと思った。
裁判のとこは、観客としてもまだジャルバンについて
改心したかどうか見極めがついてなかったから、どするんだろう
って思いながら見れた。
これ全編歌なんだね 芝居は芝居でやって時々歌が挿入される程度かと思ってたからかなりきつかった それわかるように宣伝してほしかった あと映像がぶれてて目が疲れた
字幕で24601を見ると違和感 本来24601なのは百も承知なんだけど、 日本語のとき=24653が脳に染み付いてるw
>>830 自分もそう思った
でも「敵を倒したぞ、やったー!」と喚起する場面で終わってて
倒したその後の、理想とする豊かな民衆の生活ぶりとかじゃないところが
ミソかなと思った。
>>793 少なくとも日本版の舞台ではエポとガブの兄弟設定は省いてる。
いくら歌詞が意訳でも、姉を紹介するのに
「あれはエポニーヌ、まだちびっこなのに怖いもの無しさ♪」なんて言わないだろうからw
836 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 13:20:21.16 ID:aRAx8NAB
>>835 dそうなんだね。
舞台版の脚本に沿ってるみたいだしね。
揚げ足とるつもりは全くないんだが、
×:あれはエポニーヌ
○:姉はエポニーヌ
でいいんだよね?
あ、ごめん、姉の紹介だから あれでいいのか。 自分の紹介かと思った。
曲順の修正は舞台より良かったと思う 短縮はいただけないけど
アニメの少女コゼットには性描写ねーじゃねーか糞が!
841 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 13:56:51.60 ID:GSieZIkQ
あれはエポニーヌであってるよ。 エポニーヌを指さしながら歌ってる。 きょうだい設定は舞台も映画もないでしょうね。
カメラの揺れに対して納得いかない人がいるみたいだけど 三脚がないとか撮影技術が稚拙とかそんな馬鹿みたいな理由ではないでしょw アップ多用も揺れも、そういう演出をする人なのでは。 それが評価されるか、受け入れられるかは別。
前知識ゼロで見てきました みんなが言ってる手ブレとか音響の貧弱さとかは素人なのでまったく気にならず、 なぜか登場人物の老若男女色んな人に感情移入して何度も泣いてしまった 久しぶりに胸がいっぱいになった映画でした。舞台の方もすごく見てみたい ラストの曲が頭から離れませんw
あのラストは、革命成功の高揚した気分に永遠に浸り続けるのが彼等にとっての天国って意味なのかな? バルジャンやファンティーヌにとっては、あまりありがたくない天国って気もするが 自分にはタイタニックのラストなんかは、死してなお永遠にタイタニックに囚われる地獄にしか見えなかったんだが、 クリスチャンは輪廻の概念を持たないので、自分の属した世界の延長こそが最良のもの=天国という思想になるのかねぇ
>>844 10周年のCD買うといいよ。
曲聞くだけならあれが最高。
847 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 14:24:18.39 ID:BzlBP4E+
青空文庫で全部読めるの?
yahoo!コメで絶賛だな。特に初見の人。
>>846 今ググったんですけど10周年記念コンサートの分で合ってますか?
>>844 これを見てから日本の舞台だとガッカリするかもね
東宝のはお芝居出来ない人たちのただの歌謡ショーレベルだから
昼食とりながらPodcastのレミゼQ&A見た みんなとてもチャーミングで 互いに作品に入れ込んでた感じが伝わってくる 撮影中もさぞかし緊張感とチームワークのあるいい雰囲気だったのではないかな 時間をつくってなんとかもう一度映画館に行きたい 二度観たいと思った映画も久しぶり
>>849 そう。
まー、youtubeにも結構あるけどね。w
>>845 革命が成功して庶民の生活が豊かになるなら
誰もが嬉しいでしょ。パンを盗んで奴隷になる事もないし、
子供にお金送る為に売春する必要もなくなる。
すべての悲劇は貧困から始まってる。
素晴らしかった ただ映画館が悪かったのか、全般的に音量抑えすぎだった もっとガンガンやってくれて構わんおに
>>850 次に公演される時は絶対に行きたい!
だけど自分と同じ日本人の演者さんだと少しがっかりしてしまうかもしれないとは帰り道に思ってましたw
でも映画は映画、舞台は舞台だと思うので生のこの作品にも触れてみたいです
>>852 情報ありがとうございました!
まずはYouTubeで視聴してみて購入を検討してみます
>>848 文句言ってんのは、東宝の歌謡ショー的レミゼを観ている人だけ。
(もともとミュージカルが合わない人は仕方がないけど)
映画気にいって舞台観るときのいちばんのネックは 日本語訳された歌詞に耐えられるかどうか 上手く訳されてるのもあるけど、えぇぇ〜・・・ってのもある 劇団四季のジーザスクライストスーパーなんて 映画ファンの失笑ものだったw
>>855 オペラ座の時は、映画に刺激を受けて
ブロードウェイまで観に行った人もいたけど
今、レミゼはブロードウェイではやっていない。
ロンドンではやっているけど、箱が小さいので
ちょっとスケール感が・・・
ただ、近いうちに、ブロードウェイでリバイバルする可能性は高い
と思う。海外観劇に興味がある人はチェックしてみて.
>>857 スーパースターね
どこかの安売り店みたくなっちゃったw
>>855 来年やるよ
新演出なんで結構全国回るはず
>>860 キリスト経営のスーパーなんですねわかります
863 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 14:59:37.77 ID:GSieZIkQ
岩谷時子さんの訳だから、詩的表現が多くて好きだけどな。 エポニーヌのオンマイオウン ♪ひとり、でもふたりだわ いない人に抱かれて ってのが特に好き。 東宝の舞台もイギリスの舞台も映画も小説もすべて大満足の私こそ勝ち組。
864 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 15:05:20.52 ID:XegxiThd
個人的にはお気に入りの舞台の「明日にはわかる神の御心が」のところが、映画では残念な訳になってたな
劇団四季も今度の東宝のレミゼも朝鮮だからね 日本じゃないよ
867 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 15:07:30.17 ID:BzlBP4E+
東宝は、前回公演ではじめてみたけど、スペシャルキャストは 流石だった。 旧演出に間に合ってよかった。 ミスサイゴンは間に合わなかった。
869 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 15:17:01.73 ID:GSieZIkQ
日本の舞台を下に見てばかにする本場厨がいるから、気にせずスルーしたほうがいい。 両方見たことあるものだけど、母国語でこのすばらしい話を味わえるのは なにものにも代えがたい幸せだなと思うよ。 まあレミゼラブルという物語と音楽が、あまりにも突き抜けてすばらしいからだろうけど。 映画、みなさんは何回ぐらいリピートする予定ですか? 私はヘビロテ予定だったけど、思ったより体力や気力を消耗するから 予定よりは少なくなりそう。できるかぎり見たいんだけどね。
映画の字幕の訳って舞台で使われてる日本語歌詞を流用してる? それとも別物?
>>861 予算重視でキャスト酷すぎだけどね
バルジャンが演技も歌唱も棒の山祐と外人とか究極の選択だし
>>869 ハンカチがグッショリするほど泣いたから見終わった後すごい疲れたw
リピートするには結構覚悟いるわw
よっし今日は泣くぞ!みたいな。
>>869 日本じゃなくて朝鮮だからね今の日本のミュージカルは
>>869 韓国人の片言の日本語では
母国語の素晴らしい話を味わうことはできません
25周年記念コンサートのファンティーヌは ディズニーのアラジンやムーランで 本編中のジャスミンムーランの歌部分を担当してる人 A whole new worldほか
今日見に行ってきたけどオンマイオウンとかワンデイモアとかのシーンでトイレに行く人多すぎでがっかりした 中盤の見所だしもったいないなぁと思った
>>876 一瞬も見逃したくないから俺は飲み終えた空きコップで済ませた
確かにイントネーションのおかしいのは気になるんだけど 山口さんと二択だとまだそっちの方がマシだとは思う 山口さんはかたことどころか全部おかしいから
四季の次は東宝もか!もう腐ってる
883 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 15:37:42.50 ID:GSieZIkQ
舞台の悪口をこのスレッドで話して楽しいか? 新キャストは見てないからなんとも言えないけど、いままでは満足してたよ。 韓国人キャストは今回からでしょ? マイナスなことばかり話して、こころがいやな気持ちにならないかい? いくら2ちゃんとはいう、せっかくのすばらしいレミゼラブルを前に悲しい感覚だなあ。 映画と舞台は訳違いますよ。映画はわかりやすい、舞台は詩的に美しい、という印象受けました。
トイレ近い人は2回に分けて見ろかw 昔の長い映画は真ん中に休憩があったけど 今はビデオが前提で作られるから無くなったね。
On My Ownの「愛してる〜♪」が英語では「I love him」なのがなんかいっそう切なかった
レ・ミゼラブル
正月気が向いたら観に行くつもりだったが、このスレの評判や興行スレでのヒットの勢いを見てたらもうどうにも我慢できなくなったっ 幸せ気分満載のリア充カップルに囲まれながらイブの夜に独り観に行ってくる
>>885 はいはい終了ね。
俺的には、日本にいても
海外のプロダクションの英語のミュージカルを
観る機会があればとは思う。
現状では、東宝や四季でやっている演目の来日公演はない。
彼らは、ある意味、演目を私物化しているからね。
海外の、超絶歌唱レミゼを観たら
だれだって「なぜ、これが日本で見られないの」と思うよ。
でも、この話はこれで終わりだ。
892 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 15:53:53.44 ID:GSieZIkQ
映画を見たことをきっかけに、これから舞台見たいという人にたいして ネガティブキャンペーンをしてまで自分の感性こそ絶対である、と匿名で主張することの卑しさに気付くことはないのだろうね。
ここを見て帝劇に行くのやめたわって人はそれまでで良いやん それも感性
呼吸の音やすすり泣く音なんかをずっと入れているんだよな ヒュージャックマンは何年か前のオスカーのゲスト司会で出てきたときに歌もダンスも素晴らしかったが、 歌が押さえ目に聞こえたのはそういう音作りなのか もっと朗々とやってくれたほうが好みか まあもう一回見に行こう
>>876 同じだ。
封切初回が金曜だったせいなのか、題材自体がそういう世代なのか年配層だらけだったんだが、ON MY OWNでごそごそ音立てながらトイレに立つご婦人たち、怒りに震えたぜ。
せめてこのナンバー観て行けよ!って。
舞台だと幕間にトイレ行けるけど、映画だと厳しいわな。
896 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 16:08:02.92 ID:GSieZIkQ
舞台の話はスレチだしね。むきになってごめんなさい。 せっかくのすばらしい作品なのに、水をさすような流れがなんか気になってしまって。 映画の話に戻しますが、ガブローシュの遺体に、ジャベールは何を乗せたんですか? またあのとき、すでにジャベールの世界が崩壊したということなのかな? 感動したシーンではあったんだけど、ジャベールが子供の死を前にしてゆらいだとしたら なんかぶれる気がした。
897 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 16:11:09.81 ID:Xv16llni
帝劇の舞台も観たい気持ちになったなら、チケットを買う前に出演者の演技力歌唱力について調査分析しておくのが賢明 まぁ、荒れる原因になるから、あえておススメキャストは書かないでおくよ
ジャベールが心揺らいだことに関して 一番の契機は潜伏がバレた後 ジャンバルジャンに逃されたことかと認識してるが 原作ではどうなのかな
ageてる時点で荒らしだろ
ミュージカルの映画化と聞いてどんなものかと思っていたけど、 「シェルブールの雨傘」方式だったのね… 自分的には全編歌よりも「王様と私」みたいなバランスの方が 良かったんだが
>>898 そう思う
既にジャベールは崩れてきてるから
ガブローシュに敬意を表すような事も出来たんだろうと
>>901 それを知らずに見て書き込む人が、このスレでもyahooコメでも時々いるね。
だからこそ書きたいが
「全部歌ってます。
セリフを交えて時々歌、のほうが好きな人は好まないかもしれません」
ってあえてどこかに書いておきたいくらいだw
歌のバランスは別として「王様と私」は、個人的には アジアを馬鹿にしているような話で嫌いじゃ。 結局、ストリーや底に流れるテーマに共感出来るかどうかの問題で 歌の割合なんて、あんまり関係ないことじゃないかな。
905 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 16:44:26.25 ID:mlBoiT+F
>>901 シェルブール、いつセリフになるのかと思ってずっと待ってたんだが、三十分くらいしたところで、どうやらこれはセリフにならなそうだと気づいて愕然としたよw
もうミュージカルって言うよりオペラだよなw これもオペラ座の怪人とかのウェバー作品も。
そもそもこの作品そのものが ストレートプレイで見たいような作品なんだよね ラッセルクロウならば,普通の演技で見たかった でも「星よ」の歌い方はいいと思ったな 舞台はしょうがないけど 本来は祈るような歌い方の方がふさわしい
他の場面とのバランス的に、テナ夫妻の部分もっと露骨にコメディぽくても良かった気がする 森きみとかに慣れすぎてるからかもしれんが
なんかワーッと拍手したくなる瞬間があった もう一回見に行きたいけどカップルだらけかなぁ…
スケール不足とか映画らしいダイナミックさが欲しいという声も聞こえるけど それって明らかに無自覚に舞台を意識した意見だと思うね 音楽も映像の切り取り方も極めて物語のサイズにあったバランスのいい映画化だと思うね 時折ステディカム独特の動きや取ってつけたようなCGぽいカットで突然デジタル風になるとこを除けば
最後あやうく拍手しかけたわw カーテンコールがないことに違和感を感じたよ
監督は英国王のスピーチやった人か。 映画というより、報道カメラマンが撮りに行って そのまま出した感じの風景を感じる。
外国ニュースでゲストが一人で延々喋る時に 出てくるカットが多いね。
916 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 17:30:48.02 ID:6sP62/h6
歌は別にして 主人公がいくらかミス・キャストのような気がする。 なんて言ったらどつかれるか。
>>909 俺的にはもっとコメディ色押さえても良かったかと。
義足をミンチマシンに入れるとか、トイレの下から
手伸ばして盗むとかはやり過ぎ。
918 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 17:40:57.16 ID:uq9Q5HY0
コメディ色ってwwwアホか
>>897 バルジャンがチョンでエポニーヌが声優の回は避けとけ!
コレくらいならいいんじゃね?w
舞台の話はスレチと出たのにまだ引っ張るのか
921 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 18:05:04.81 ID:XegxiThd
映画のオリジナルが舞台なのだから、排除するのはどうなのかな?
>>916 ヒュー・ジャックマン、歌と演技には文句無しだったけど
自分のバルジャンのイメージとは外見が違う感じだった
外見だけならラッセル・クロウの方がイメージなんだよな
テナルディエはアゼルマ連れてアメリカで奴隷商人になるんだよね 悪党はしぶといわ
>>921 映画のオリジナルとしての舞台の話題であったり
舞台と映画の違いについて語るならまだわかるけど
舞台のキャスティングやそのキャストへの不満は排除以前のスレチじゃないかな
>>921 自分が見たもの以外は何としても消したがる
ヒステリックなメス豚と女々しいオス豚なんて放っとけよ
たくさんの人に見て欲しいのは分かるけどさ CMとかはもっとミュージカル映画ってことを言った方がいいよね 普通の台詞のシーン抜粋してるから勘違いする人多そう
928 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 18:23:34.99 ID:BzlBP4E+
そんなことしたら客がへる、と配給側は思っている。
結果的にたくさんの人が見てくれて、 レミゼの魅力に気づいてもらえると嬉しいな。
>>926 ホビットCMは3部作であることを、レミゼCMはミュージカルであることを明言しない。
商業的には正解だがなんか卑怯だよな。まあレミゼCMはアンが朗々と歌ってるシーンあるだけましじゃね。
オペラ座の怪人の映画では、フランス語ドイツ語イタリア語スペイン語等 いろいろな吹き替え映画やサントラCDがあったが、 レミゼはどうなるのだろう?
原作大好きな自分としては納得できる出来だった あの原作を舞台版をもとにしてるとはいえ2時間40分によくまとめてると思った 上手くカットできる部分はカットしてたね 裁判所にあっという間についたのと、 マリウスとコゼットが恋に落ちるまで一回しか会ってないのはびっくりしたが
一応「不朽の名作ミュージカルを完全映画化」と ナレーションが言っているバージョンのCMもあることはあるんだね 黙ってることで誤解させるような宣伝はしなけりゃいいのに
934 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 18:34:38.34 ID:o1bhLwBH
>>922 そこは同意。
バルジャンがクロウ、ジャベールがヒュー・ジャックマンの方がしっくりしたかも。
一つ気になったんだが ジャンバルジャンの人違いが裁判にかけられるとこの罪状なんだった? 原作ではミリエル司教の家でたあと少年のお金盗むのが罪状だったよね あれカットされてるから何の罪で捕まったのかと思って
>>935 仮出獄許可証を破りすてて行方をくらました件でしょう
最初にジャベールが言ってたように、定期的に警察に出頭する義務があって、完全に自由の身ではなかった
それと身分を詐称した事もあるかな
937 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 18:40:42.24 ID:o1bhLwBH
>>935 映画では仮釈放中の出頭義務を放棄して逃げた罪ってこになってたね
>>863 舞台は未見だけど、自分もむかーし紅白で島田歌穂が歌っているのを聴いて
いい訳だなぁって思った
映画は木曜日に観てきます。楽しみ
>原作ではミリエル司教の家でたあと少年のお金盗むのが罪状だったよね え〜原作のバルジャン、少年カツアゲすんのぉ〜? なんか違う〜・・・orz
ミュージカルだと知らずに観てしまうほどにミュージカルとしてのレミゼは認知度が低いのだろうか 全部が歌なんて、断り書きするまでもなくわかりきった常識だと思うけどね
>>940 ミリエル司教のとこで改心したはずだが
少年から今の貨幣価値で2000円位の硬貨奪ってしまうの
でその後、後悔して大泣きする
>>940 結果的に盗んだことになるけどカツアゲとは違うよ
少年が落としたコインの上に気づかず足を乗せちゃう
少年は取りすがるけどバルジャンは無視してしまって後で気がついて愕然とする
944 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 19:04:22.16 ID:9xIiKCVB
エポニーヌのOn My Ownが上手すぎて鳥肌が立ったわ つかエポニーヌ可哀想すぎる
エポニーヌとアンジョルラスの役は美味しい役だと思った
>>943 でも少年は足をどけてお金返してくれと何度も言ってるんだよな。
あれで気づかず後で愕然とするってのもなんだかなーとは思うな。
その後後悔して少年を探し、その途中で出会った司祭さんに貧しい
子供たちのためにと自分のお金を渡したりする。
>>944 やっぱOn My Ownは人気だなー。
個人的にはA Little Fall Of Rainの方が好きだったり。
TOHO浜松で観てきた。 お客さん7割くらい埋まってた。 宿屋の娘の悲恋の末の最期、ジャンの最期辺りでみんな一斉に泣いてた、てか私も…。 結婚式会場に毎度のようにスリに現れた宿屋夫婦は、果たして娘の最期を知ってるのだろうか? この話をアニメ『まんが世界昔話』でしか知らなかった私は、ジャンとコゼットが修道院に逃げ込む迄しか知らなかったなぁ…。
>>941 自意識過剰
ミュージカルがなくてもレミゼは十分知られた名作
ミュージカルとは別に映画化されてもまったく不思議はないのよ?
俺はネットで調べるまでミュージカルだって知らなかった おおレ・ミゼラブルの映画やるんだ 見に行こうって感じで調べて初めてミュージカルだって知った
もうあの時代になると、マルクスエンゲルスの共産主義運動は 動き始めるし、プルードンのアナーキストもパリで活動している 赤旗が振られている マリウスはあんまり勉強してないだろうが
>>950 マリウスはそこら辺は読んでるんじゃないかな
王権派からナポレオン崇拝へ、ナポレオン崇拝から共和派への変遷の中で
色々な書物読みあさってるから
見る人によって主役が誰なのか変わるように構成されてる 誰に感情移入したかで、今のその人の執着してるものが丸裸にされる
俺は物語が進むにつれて主人公が変わっていったと思ったなあ
ふだん滅多に映画を観ない人なら全編ミュージカルだと気付かないかもしれないけど、頻繁に映画館へ行くのなら予告編で十分予想できるだろうし、2ちゃんねるの住人が今さらそんなことに気付くのは不自然だと思うよ
ラッセルクロウが歌いだすとクスクス笑いが起こる というおれもニヤニヤしちゃったけど あと下水道あんなリアルにしなくてもいいじゃん 第三の男みたいなの想像してたからさ
下水のシーンを見た後はキーマカレーは食べたくなくなる
全くね ミュージカルの金字塔ついに完全映画化ってさんざんせんでんしてる 全編歌ですなんて、いちいち解説必要なんて幼稚園児じゃあるまいし、ですね
ヒース・レジャーが出ていると聞いて観に行ったら、勘違いだった…
960 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 19:47:34.62 ID:adcfng80
マリウスは、今まで見た中で最高のマリウスだった。 エポニーヌが死ぬシーンの歌は好き。本田美奈子もエポニーヌやりたがったね。女の子は好きかもね。 ああ無情の映画は2000年くらいにやってた。
最初金髪赤ジャケがマリウスかと思ったよイケメンだし
>>955 >ラッセルクロウが歌いだすとクスクス笑いが起こる
なんで?
>>954 >>957 そこは本当に不思議。
普段映画館に行ってない人の反応なのかなと思って聞いてる。
「ミュージカルの金字塔!ついに」って宣伝しまくってるの見てたら「まさか歌だったなんて」
という反応にはならないはずで不思議ではある
>>756 ステーションシネマはエキナカなので候補なんだけど、どのあたりが論外なん
>>757 舞台でも誓いの象徴としてずっと扱ってるけど?
>>962 あの風体でスイートな歌声だからじゃない
ラッセルクロウは勝新太郎にみえた
映画館でこんなにボロボロ泣いたの初めてだ 最近色々しんどかったからラストシーンで励まされてしまった 全ての人がいずれかの登場人物に感情移入できるようになってるのは本当にすごい この作品を知って以来十年、未だに原作を読破できてないんだけど、今一度挑戦してみようかな
>>948 「自意識過剰」の使いどころがおかしいよw
たぶん「レミゼの原作はミュージカルではない」と言いたいんだろうけど
ミュージカル作品としてのレミゼは一般にも十分認知されていると思うし
今回の映画版も、ミュージカル版がベースになっている事が広告上謳われてる。
全編「歌」を中心に構成されているという事を知らなかったとか言ってる奴は
言っちゃ悪いが無知かボンクラのどっちかだと思うよ。
何かジャベールみたいな人が多いねここ
ミュージカルなのは知ってるけど まさかセリフが全部歌だとは思わなかった そういう人はいるだろうに
>>934 全く同意だ。ジャベール、顔つきが優しすぎる。もっとギスギスした感じでいいくらいだ。
>>960 歴代マリウスでも一番だと思う。
だから、レミゼがそういうミュージカルだとの認知度が、意外に低いことを驚いているわけさ ミュージカルをふだんから観ている立場からしたら、全編歌なんて当たり前だから
この映画、または元のミュージカルでの革命運動の位置づけってなんだろう? 民衆の歌は本当に感動的なんだけど、一方的に革命礼賛しているかといえば、否、 有望な若者の命を奪う悲惨なものとして描かれている気がするし。
>>973 別に驚くことでもないと思うけど
レミゼ自体をああ無情も知らないっていうんなら教養の問題かと思うけど
ミュージカル舞台なんて興味ない人からすると
バレエやオペラと同じくらいわからんよ
まぁ今まで公開するまでは ガチガチのレミゼファンがコアな話をここを埋めていて、 公開直後の今は「これって全部歌だったの?」の人とかが混ざってきて、 面白い雰囲気ではある。 今一番、ごちゃまぜになってる時期じゃないかね。 例えばアメフト映画が大ヒットしたとして、そのあとにアメフトのスレで 「ラグビーみたいに顔が見えたほうがいい。もっと〜〜かと思った。」 みたいな意見が混ざってくる不思議さというか
ミュージカルが全編歌なのは当たり前だとしても それをそのまま映画にするとは思わなかったという人がいて当たり前 セリフが全部歌じゃないミュージカル映画があるんから
まー日本においてはミュージカル映画と言えばサウンド・オブ・ミュージック のようなのを連想するのは仕方ないかとは思うな。 まーあれはあれで、何でいきなり歌い始めるんだ?なんて感じのコメントで 埋まるわけで、どっちにしろ叩く人は叩く。無視しておけばいいと思うけどね。
舞台版よりもセリフが減って、ほとんど歌になってたのは、さすがに意外だった
全編歌のミュージカルって実は少ないような気がする ミュージカル嫌いのタモリが例に挙げる作品はレミゼのこと言ってるんだろうけど しかしアンジョルラスの人の声が細すぎた気がする
タモリはいきなり歌いだすのが嫌いなんじゃないっけ? 最初から最後まで歌いっぱなしなのはそれを越えてるw
タモリが嫌いなのはさっきまで普通に話してたのに いきなり歌い始めるミュージカル映画だから レミゼのことではないと思うw
>>980 さんはいつ頃の舞台版を見たんだろう…
自分は2003年以降の日本版の舞台しか知らないが、歌以外の台詞といえば
「出てけ、このスベタ!」とか
「マリウス、少し休め」とかの
ちょっとしか呼びかけしか記憶に無いw
>>982 ウエストサイドや雨に唄えばはそんな感じのミュージカルだね。>突然歌い出す
>>968 >ミュージカル作品としてのレミゼは一般にも十分認知されていると思うし
>言っちゃ悪いが無知かボンクラのどっちかだと思うよ。
偏った予断で断定してるあんたも同じ無知かボンクラだよ。
>>773 お前頭大丈夫か??
平均寿命が短いのは単に、いまなら治る病気で死ぬやつが多かっただけであって
老衰年齢は一緒だろーが
>>984 「ラマルク将軍が死んだ」とかね
舞台よりは絶対セリフ増えてるよね
>>984 私は滝田栄さんのバルジャン観ましたが、その頃だって台詞なんて殆どありませんでしたよ
つか、その舞台は本当に今回の映画の下敷きになってるレ・ミゼラブルなんでしょうか?
興味がある人は前スレまで遡って読むと面白いよ 7月の時点ですでにこんな意見が出てるw ↓ 59 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2012/07/05(木) 19:05:25.39 ID:r5XhGd9V おそらく ミュージカルに興味のない奴の中には 「歌う意味が分からない」とか 「何度も映画化されてるのに、映画化の意味が分からない」 「歌ばっかりでびっくりした」とか ミュージカルファンの気持ちを逆なでするような 感想を口にする奴が多いと思われ。 これは、死ぬ間際まで歌うシーンがいくつもあるからね〜
991 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/24(月) 21:42:30.02 ID:DohDm3d4
て
親子連れが多かったけど、小学生に見せても気まずくならないのかな? ラブリィレディのとことかさ。 舞台でも隅っこでけっこうあからさまにやってるけど、 照明が暗いからよく見ないと見えないんだよね。
ファンテーヌが股開いて受け入れる描写あるしね。 なるだろうね。でも見てみないとあそこまであるとは分からないだろうから。
ガブローシュやアンジュラスのシーンは舞台より衝撃だった でもアンジュラスって今ならゲイのフランス人丸出しの風貌だよね。カコ良いけど しかしこの映画はかの品国では公開出来るのだろうか?
980は幻を見たんだな
>>981 タモリはサウンドオブミュージック見てミュージカル嫌いになった
なので例に出す内容はほぼここから
パリの修道院でフォーシュルバンと再会する場面 礼拝堂のシスターの歌声とバルジャンの歌声が 唱和するとこは映画版オリジナルの ミュージカル的演出だね
サンタが身ぐるみ剥がされた場面で吹き出したのは私だけか。 この話の年代だと紅白では無いんだろうけど、あの衣装でないと判らないんだよなぁ、今は。 恐るべし、コ〇コーラ社。
1001 :
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