1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/09/10(月) 13:44:30.79 ID:Yot4/Rn5
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 13:56:59.50 ID:wYmdhHZe
日本語吹き替え版どうだった??
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 14:09:09.51 ID:O4K9wSL3
DVDRip上がりはじめたな
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 14:18:01.86 ID:ohLagb3k
これほど酷い映画も久しぶりに観た 映画というよりも、謎で次のシーズンに引っ張るアメドラに近い 安っぽいハゲマッチョとイカのレスリング 大いに笑わせてもらいました ぷっ
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 14:19:39.74 ID:3D+/Yr5E
グロい映像が増えて、エイリアンの「怖い」に比べてだいぶ「気持ちわりい」に寄ってたことも不満。 キモいもんで怖がらせるのは、ある意味演出の放棄や
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 14:30:35.91 ID:SLIGgLqC
リドリー「誰もが驚くはずだ」
リドリー「人類の起源と未来がテーマだ」
リドリー「独創的だ、斬新な人物像、かつてない冒険」
リドリー「脚本も見事だ、空想に基づいてない」
リドリー「真実に従って作られている」
リドリー「役者にも満足してる」
リドリー「この作品の壮大さを表現するため、セットも大規模かつリアルだ」
リドリー「予想外のモノに遭遇してしまう」
リドリー「生物学と最先端技術を応用した」
リドリー「まさに新境地を開いたと言える」
http://www.youtube.com/watch?v=fm8itSlK2HQ
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 14:44:01.92 ID:deAehB6C
ストーリーを追わされるより、ムードをゆっくり味わいたい俺得映画だった
8 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/10(月) 15:05:39.67 ID:t6RrqBTh
本来、特殊効果を売り物にしたSF映画やホラーサスペンス映画。 CG技術がなかった時代、製作費次第で確実な収益が得られるため メリットある映画産業でした。1968年の2001:a space odesseyは お馴染みですがその後、数作品のち75年のジョーズから人食いブームが始まり、 動物サスペンスが数多く作られましたが その間SFの方はサイボーグねたものが ちょこちょこドラマ等で人気をとり、1977年日本は78年3月ごろ、未知との遭遇で 宇宙SFブームが訪れそしてスターウォーズの公開により子供から お年寄りまで楽しませる宇宙SFが本格的定着したといえます。 当時の特撮ファンの思いとしては糸を吊って撮影なんてチャチい〜とか怪獣が着ぐるみで ヤダ〜とか、伝統ある特撮ファン以外はそのように思われていました。 大抵それが目立たないアメリカ映画は内容はともかく、そのすばらしい特撮技術を見られる だけで満足。な感じだと自分は思います。リドリー氏のエイリアンは1979年作品、同年に スーパーマンやメテオ(ショーンコネリー主演)が公開されSFX映画の多い年でした。 その後、85年のスターファイターでCGを使ったものが現れ、(レンズマンもありましたが) 8年後ジュラシックパークで観覧客の完全CGマヒが起こり、家庭用ゲームの普及でさらに 特殊効果映画離れが進んでいった訳です。なんでも映像化が可能なCGまた娯楽映画はどうなるか そんな訳で、目の肥えた客に対抗するためストーリーもクオリティーの高さで対応しなければならなくなった。 ある意味CG映画をやり始めた為に自分でくびをしめたようなもんと思います。 映像からお話まで約100%満たされた作品でないとお客が満足しなくなった。 CGがなかった頃のSF,ホラー、サスペンス映画、 多少出来が悪くても、その作品の宣伝効果やポスターなどの魅力で想像力をふくらませて それなりにその時代は雰囲気を楽しむことができた。 それを考えると、この映画はそれほど貶したくない作品と思います。
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 15:34:02.67 ID:3N9vD6Dc
地球から数光年離れた辺境の星。 やっとたどり着いたところに、磁気嵐の洗礼。 仲間は次々と倒れ、もう私もダメなのかもしれない。 そんなときに出会ったのがこの黒酢。
超高性能なのに男性専用な機械。 何故か化け物摘出&ホッチキスで止めただけの血まみれ下着女<ヨボヨボ社長のお目覚め。 心の中で突っ込んでしまった
アンドロイドが毒を飲ませた意味がわからない
あらためてエイリアン観てみた。 プロメテウスってエイリアンの劣化版リメイクだな。 前半は完全にエイリアンの焼き直しって感じ。 後半はエイリアンのほうがドキドキしていい。 アンドロイドの首チョンパも同じだしw でもまあ、続編に期待するわ。
>>12 エイリアンはグロ画像がほとんどなく、最後まで化け物の全体が分からないぐらいの
チラ見だけで怖がらせたからなあ
光と影を強調した映像は、格調高いとまで言われた
真っ暗でナニやってるのか解らない映像ばっかじゃん、AVP2といい勝負
脚本家が悪いのか?
観てきた。 スカでした。
>>チラ見だけ 予算がたいしてなかったから
いいのいいの。 結果としてできた映像が良ければ何でも
やっぱりリドリー・スコットのSFは良い。 それに尽きる。
エイリアンはSFアクションとして 恐怖やグロを楽しむ映画だろ。 あれの、0とは考えたくないね。 ACクラーク 3001年終局への旅 系としてみるがいい。
一体なんなのよ!宇宙船は盗む!仲間は燃やす!あたしは妊娠させる! 人類の起源を探すのを手伝えなんて突然メチャクチャは言い出す! かと思ったら突然わけのわからない乱闘に巻き込んで大勢死人は出す! 挙句は異物を取り出して腹を縫う!みんなキチガイなの!? お次はドリフときたわ!白いのが地球を襲おうとしたんで助けたわ! そしたらあたしまで追われる身よ!一体なにがあったのか教えて頂戴!
23 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/10(月) 16:51:23.88 ID:t6RrqBTh
お話も内容も完璧、特殊効果も使い放題! これで確実にアカデミー賞一人占め。 そんな映画があったら、 今後の映画職の人は寝る暇がない。 ※インド人ならやりかねない。
24 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/10(月) 17:07:36.66 ID:t6RrqBTh
物語内容重視の映画:ヒューマン・ラブストーリー(韓国) 特殊効果が売りの映画:宇宙SF・ホラーSF・ホラーサスペンス ファミリー特殊効果映画:スペクタクル映画 物語内容重視更に特殊効果充実の映画=物語内容重視の映画の客が減る。
>8 同感です。 「プロメテウス」は貶さずにいられない映画ということですよね。
カミカゼするからってだけで、 わざわざアジア系の俳優キャスティングしたんかね
27 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/10(月) 17:23:15.75 ID:t6RrqBTh
プロメテウスは 永遠に不滅です。
>>13 火炎放射器が本物の炎らしいよな、事故が起きずに何より。
プロメテウスさいこぉう!
30 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 18:03:30.95 ID:YVyucwYh
もう議論推論に 疲れきった
31 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/10(月) 18:07:36.99 ID:t6RrqBTh
お陰で リドリー監督嫌いが どれだけいるか 知ることが できたわ。
グラディエーターはクソだと思うよ
>>26 欧米の映画は取り敢えず色々な人種キャスティングしとかないと人種差別とかでうるさいんでしょ
特にハリウッドでは主役じゃないにしても黒人俳優がそこそこ重要な役につくこと多いし
でもイドリス・エルバは貫禄あってよかったと思うけどな
>>34 俺も船長良かったと思うよ
色んな人種出てるのも別に否定してるわけじゃないしw
ただそんな事情があるんだろうって思うと、どの映画もキャスティング見てなるほどってなる
ニコ動の『プロメテウス』スレにこういうカキコがあった。 >登場人物たちが人類の起源というものに希望を求めて出向いたのに >起源どころか終焉がもたらされかねない絶望に出くわすのを >観客にも味わって体感してもらえるようにするための宣伝形式だったらしいな。
>>36 まぁ言いそうな弁だけど、つまりは上映後にどう転ぶかだよな、次回作も含めて
38 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 19:10:23.10 ID:77xAILxV
なんか一瞬、メットは被ってるのに手は素手っていうカット無かったか? うろ覚えなんだけど、、、
>>11 毒を飲ませたというか、得体のしれない黒い液体を調べるために人体実験したんじゃね
40 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 19:23:28.49 ID:O4K9wSL3
ちんちんから黒い液体出るマン
42 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 19:35:54.26 ID:e26NTo97
見たいけどグロと聞いて躊躇してる
>>38 白巨人をイカに食わせた後に外へ脱出したときが素手だったね
必死に逃げたけど、もう自分も死ぬんだ、うわーんって言ってたから
グローブつける余裕なかったし、どうでもよかったのかも?
デヴィッドと合流した後どうだったかは忘れた
地質学者がゾンビ化したのだけ意味わからん。 今までのエイリアンシリーズ振り返っても襲われた後にゾンビ化するなんてなかったし。 むしろこんな安直な演出を取り入れたことにがっかり
>>44 うむ
黒酢がもたらす効果についても、映画を通じて全然一貫性がない
「こういうシーンを入れたい」ありきだろうな
47 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 19:55:29.09 ID:O4K9wSL3
黒酢投入の瞬間をあんなにわかりやすくせんでもええと思うんや あと、リプリーのおっぱいとモリマンくらいのエロさは欲しいわ
つうかさ、英語版の文句が「起源を探しに行ったら終わりを見つけちゃってヤバス。。。」みたいなやつだったよね? 何で日本版はこんなことになってるの? 馬鹿なの?
>>22 駄目だ
先行で2回見て、今日3回目行ってきた
つくづく面白いと思った
映像はほんっとに素晴らしいし、トンデモ展開にぐんぐん引きこまれる
何よりダークなお祭り映画を見てるようで楽しい
しかも笑おうと思えばむちゃくちゃ笑える
意味のわからなさや唐突さなど、もうどうでもいいほど面白い
美しい変態映画だと思う
>>49 たぶん。
結構前のスレに宣伝擁護する人が降臨してチンピラみたいなバカなレスしてた。
本人じゃねえかな、と疑ってる。
映画について語りたいのにノイズが多くて残念 別に映画つまんないって人がいるのはいい、でもこれって配給会社に騙された人が多くいる証拠でしょ こんなんじゃまともな映画文化育たないよ アメリカみたいに中身に沿った宣伝してれば「思ってたのと違う」って言う人はいなかったはず
配給会社ではなくリドリー本人が悪い
リドリー「誰もが驚くはずだ」
リドリー「人類の起源と未来がテーマだ」
リドリー「独創的だ、斬新な人物像、かつてない冒険」
リドリー「脚本も見事だ、空想に基づいてない」
リドリー「真実に従って作られている」
リドリー「役者にも満足してる」
リドリー「この作品の壮大さを表現するため、セットも大規模かつリアルだ」
リドリー「予想外のモノに遭遇してしまう」
リドリー「生物学と最先端技術を応用した」
リドリー「まさに新境地を開いたと言える」
http://www.youtube.com/watch?v=fm8itSlK2HQ 2ちゃんの釣りレベルの煽りだぞ、コレは
54 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 21:02:46.15 ID:ohLagb3k
>>11 リドリー・スコットに言わせるとデヴィットがイタズラっ気を起こし
ほんのちょっと話が合わなかっただけの男に、試しに飲ませたんだとよ
あの中盤の展開にはなにか意味があると誰しも思うわなあ
なんもねーんだよ
ただのイタズラなんだよ
今作の広告を担当した連中は客から恨まれるだろうな
>>54 TVBrosのインタビュー記事だよね
前スレでは「リドリーがインタビューで話す事なんてアテにならない」
「反日家だから、マトモに答えてない」って言いつつ、
持論・推論をゴリ押しする連中だらけで辟易したよ
>>53 これ、80年代では割と普通の宣伝方法だったような…特に東宝東和。
というか商品の宣伝なんて悪く言えば騙してなんぼだからね… 引っかかって文句言うやつは馬鹿だよw
>54 訳がわからん。 ていうか、その内容をあのフィルムからどうやって読み取れと? 監督はフィルムで語れよ。インタビューじゃなくってさ
子供の頃は東宝東和の大げさ宣伝に踊らされたっけなw
誰得だこのスレ
一応エンジニアは摂取した液体と人間が摂取した液体には違いがあって エンジニア・・・摂取直後腹からすぐ崩壊を起こした 人間・・・頭部から変化し怪物化する兆候があった 具体的な違いはあるんだよな あの液体って何らかの手を加えないとOPみたいな効果は無いんだろ
あとリドスコは映画の描写について明確な発言はしばらくしないと思う 観客にああだこうだと言い合っててもらいたいんだろう デヴィッドについても答えのまんまでもよし、自我の芽生えゆえの幼稚な行為ととるもよしって感じなんじゃない?
そもそも、あの液体を飲んだ男性がセックスして孕ませないとエイリアン(幼体)が生まれないのかね? デヴィッドは始めからやりそうな科学者の男女を見きわめて、男の方に薬を飲ませたのかと思った。
>>62 そもそも同じ黒酢なのかが不明ではあるけど。
まぁ同じ黒酢だとして、人類がエンジニアの遺伝子から進化したものだとすると、一度は黒酢体験済みで免疫や抗体みたいなのがあって、オリジナルのエンジニアのようにいきなり崩壊までは至らず、あのモンスター状態。
てなこともあったりかなあ。
劇中で一番気になったのはデヴィッドが石版触った時に付着してた粘液 微生物らしきものがびっしりって描写だったからさ あとエイリアンの祭壇には緑色の琥珀のようなものがあった この二つに関しては一切説明が無かったからすごい気になるんだよ だからOPの液体については手を加えたものかと思うわけで
脳内補完をしてあげる気がおきねえ 何にでも変化する液体なら、いろんな状況のパニックシーンを撮れるだろ、的な ちゃんとした構成を放棄した結果の産物でしょう
エイリアン知らないと、ここで話すような空想がほとんどできないわけだからつまらないだろうなあ 俺はSF好きだけど、宇宙のことは詳しくは知らなかったんだ。 去年くらいから宇宙入門とか、星座観察、生命の歴史のような科学本を読むようになったので、プロメテウスは超タイムリーだった。
69 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 22:19:35.07 ID:ELHG8B11
,,,,, ( ・θ・)<ぴよぴよ 彡,,,ノ リドリースコット監督は… ,,,,, ( ・θ・)<ぴよぴよ 彡,,,ノ インコテックスのコットンスラックスがよく似合う。
映画だとエンジニアは描写だとどんな大気組成でも生きられる だからあのヘルメットは防護服なんだろうな
なんであのヘルメットは象さんみたいな形なんだろうね
>>67 というか黒酢からエイリアンを逆算して生み出さなきゃいけないからなぁ
黒酢があるから自由に出来るんじゃ無くて
そもそも自由に出来ないから黒酢になるわけで
それにしても安易だと思うが
因みに地学者がゾンビ化したのは蛇の血液を浴びてるからじゃない?
DNA分解、再構成液だったら説明がつくと思う
73 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 22:23:56.20 ID:nIEdFB5B
お前らエイリアン1を見直せ、そして、アヌンナキとシュメール文明のことをくぐれ できることならゼカリア・シッチンかデーヴィッドアイクの著書を読め、その上で再度 プロメテウスをみにいけ
モヒカン、ホロウェイ両者に共通するのは頭から侵食されてること 結果もモヒカンは後頭部が肥大しチンパンジーみたいな腕力と動作を見せてたし ホロウェイはアルコールとともに摂取したせいか侵食が眼球から 触手が出てたりして神経からむしばまれた感じ
科学者というよりあんなクレイマーみたいなノリで他の星に乗り込んでったら 邪悪な生体反応で即効ディスられて…ディヴィドだけお帰りなさ〜いと 迎えられるという展開になってももはや驚かないw
あとさ、冒頭の滝で飲むシーン、あれは冒頭で流れはしたけど 過去のことじゃなくてもっと未来の場面だってことはないかね
ラストでシャーリーズ・セロンをプチっとする意味あまりないよね。 むしろ、ノオミとシャーリーズと女2人(+ロボット)で生き延びて、 反発しながらも仲良く宇宙の旅に出て欲しかったなあ。 絶望感は薄れるかもしれないけど、続編をいろいろ妄想できて楽しそうだ。
>>72 それならスタート地点を黒酢にせず、無理のないもんにすりゃいいだけだろw
こっちが頼んだわけじゃない
エイリアンは結局神殺しの結果生まれた悪魔だったからね
>>62 冒頭のは容器の中に蜂の巣みたいなもんが入ってたり溶け方も違う気がしたので完全に別物と思ってた
同じものとしても作られた時代も違うだろうし古代のが原液で遺跡の奴は兵器用に開発された物って感じだ
TV放映の際は、やずやの一社提供で。
ミキプルーンもいいかもしれん
全然違うが提供と言えば「青柳ういろう」一択だ!
84 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 23:21:23.18 ID:TmOIFZUE
初期の予告編だと黒酢じゃなくてグリーンスライムだったのに なんで黒くしちゃったの?
最後のエイリアンっぽいやつのデザインがなんか手抜きっぽすぎてわろす ああいうaaあったよね?
シャーリーズ・セロンと老いぼれ社長、実は親子でしたって何の意味があるの?
87 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 23:55:17.30 ID:O4K9wSL3
DVD観たんだが映画もあんなに暗かったのか?
昨日映画館で見て今日エイリアン1・2とブレードランナーDVD合わせて3000円買ってきて 今エイリアン見てるけどのっけからクロワッサン型宇宙船出てきて噴いたw
89 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/10(月) 23:59:14.16 ID:O4K9wSL3
削除シーンを訳してくれ 船長とセロン姉さんは何を話してるんだ?
さっき見てきた なんなのこのクソ映画・・・ アメリカもたいしたことないな、隣の邦画のほうが盛況だったぞw これだけ金掛けてこんなクソ作って、ホント老害だな 社長の娘と黒人の絡みが見たかったな
>>47 極太だったけど、うどん食ってて感激
やはりリドリーといえばうどんだよね
>>40 部屋の外だからミミズかな?まだ新しい感じだったし
しかし直で臭い嗅ぐなよと。あれで相当無警戒な奴だとわかりやすくなったw
連投スマン
>>66 祭壇の琥珀は俺もずっと気になってるよ
画像貼ってくれてた人も反応薄くて嘆いてたw
劇場では緑の琥珀、カットシーンでは冒頭の黒い液体の器
意味があって琥珀の方を選んだんだろうけどわからんねぇ
今思ったけど、最後にショウが乗っていった宇宙船にはエンジニアいなかったのかね いたけどみんなスリープ内で死んでたのかな
映画でのシーンから判断すると、コブラはミミズが黒液に触れて変異したって思う でもメイキング本によると、元々黒液の中に居た生物(兵器)が、 温度上昇で急成長したものなんだと
>>86 が「意味なかった」というニュアンスで言ってるなら聞き流してもらっていいが
親または祖を尋ね求めるっていう話の構造上、ウェイランドとメレディスもその枠組の中にある
捨てられた子が親に顧みられたいと願う、みたいなそういう枠組
親子とか、創造主と作られた側とか、信仰についての描写を無視できる人には これほどツマラン映画はないだろうね。 …やっぱ訳おかしくねえかこれ。 原文クリエイターとエンジニアとメイカーを使いわけてる気がするんだが。
>>94 あ、メイキング本ではそうなんだ
ミミズの描写入れてるから普通ミミズ→コブラと思うよねぇ
あの筒の上でウネウネしてたのがそうなのかな
しかしややこしいよねぇ
>>96 まさかまたなっちが…
>>52 そうなんだよな
予告や監督で気づいた、前から話題に成ってたろ?の意見もわかるけど
騙された!の人が出たのは事実だろうしな
>>51 知らんけどさ
人と違う意見言い張って自己陶酔、そんな奴の可能性の方が高いかもな
簡単な憶測はヤバイぞ
アンチ、信者とかをNGでスッキリする2chだからな
変なのは付き物だ、くらいで。
>>55 すでにネットで悪い評判流れてたのは事実だし、
公開決まってて、安売りも出来ない映画の状況だとしたら
しょうがないかな?とは思う、綺麗な場面も有るわけでさ
騙されて無いから、騙されたとは言わない人も多いはず
自分はそんな口のオッサンたから、ブレードランナーは冷静に考え直してくれ!
としか主張はしない
60点ってのが一番しっくりくる ところであのロボットは白マッチョになんて言ったんだろう よおハゲデブw程度じゃあんなにキレないよな
102 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 00:58:06.85 ID:qnhQhBc8
マッチョの母星がLv426
気持ち悪いマッチポンプみてえなレスつけんなクズ。
>>81 メーカー名ハッキリ知らないけど、語りぐさに成るのは確実
悪乗りかも知れんけど、下手に話題性の声優選択より伝説として楽しまれそうだな
ゴマ、ニンニクとか青汁、ニキビ薬とか大集合でも、地味に面白い。
>>96 訳おかしいっつうか
女史の「思いやり」による要約で却ってなんかしっくりこない部分が自分にはある
ナッチスレでは距離の訳とか書かれてたけど、行けたらまた字幕で見てセリフ押さえたい
いろいろ評価はあれどわかりたいと思わせるくらいの魅力はある
>>87 BDだと明るすぎる意見が有るくらいなんだよ
昨日の見て来た。 俺的にはクソ面白かったけどアンチ多いんだな。 エイリアンやブレードランナーの方が好きだけど、これはこれで傑作だと思う。 もう一回行くつもりだけど、地元では早くも打ち切りの予感・・・ 最寄りが2Dだったから2Dで見たんだけど、3Dどうだった?
>>97 誰かも書いてたけど
「私達の来た場所じゃなくて彼らの来た場所へ行く」ってセリフの訳とか
意味変わりすぎてクソだしな
当然なーーーんにも考えてないだろね
>>107 天体図が特に凄い
IMAX観られるなら絶対IMAX
>>105 あ、俺もプロメ大好きでBDは買ったら英文字幕確認したいけど、
いや、どうもテーマに関わる部分でミスやらかしてるんじゃないか、と。
ショウはまだ見ぬ巨人を創造主(クリエイター)ではなく技術者(エンジニア)と
名づけ、エンジニアは誰が創ったの?と軽く答えていた。
でも字幕では全部創造主にしてあって…となんか嫌なオカン。
112 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 01:43:07.35 ID:WFlocd0Z
冒頭のフンドシ白坊主のデザインをみた瞬間にヤバい!と思った。作品の出来が。 こういうカンは外れない。案の定だったわ。 宇宙人を形作るのは難しいね。サインとかと同じ。これも。
>>110 うん。テーマにかかわる部分がヘンな感じってのは同感
エリザベスが首だけになったデイヴィッドと語りあうシーンのセリフは
解釈にかなり広がりのある語彙を選んで使ってる
なのにナッチ訳だとすごい限定されてて、エリザベスの夢をデイヴィッドが見たシーンの役割や
エリザベスが父親の十字架を着ける意味、「楽園」の言葉が持つ意味が
最後の会話で収束しなくなってしまってる、ように思うね
個人的な意見だけどw
船内の地図では、洞窟における各自の位置が表示されてなかったっけ 発信機くらい持つよな普通 で、現場に行方不明者捜索しにいって、「お〜〜〜い、どこにいるんだ〜」って叫んでるのアホ杉でしょう 「おかしい、信号が消えたぞ!」くらいの台詞はあったっけ?
115 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 02:18:13.74 ID:ax5tWW7j
剛力アヤメ酷すぎ、恐ろしい棒読み 狂ってるとしか思えない 出来もしない仕事入れるマンコカス女優 脱北者って何するかわかんないね 死ねばいいのに剛力
>>114 GPS機能がないんだからしゃーないよ
子犬の傍に居れば判る程度だからな
>>114 登場人物が全員バカなんだからしょうがない
>>113 俺ももう一回行こうかな…字幕追ってばかりでそのシーンの訳には気付けなかった。
ちょっとした単語違いとか呼び名の欠落は所々目に付いてたんだけど…
>>114 応答無いから探しに行くぞ、って船長がショウを起したような。
剛力=強力 つまり強力ワカモト=ブレランに対するオマージュ 剛力さんをキャスティングしたひとはリドリーの大ファンで間違いなし! 吹き替えで見なかったことを後悔。。。
>>86 あのキャラは、これもアンドロイド?って所しか活躍しないよね。
ラストもあれだし、掴み所が無いまんま終わった。
>>47 のカットシーン見た
英語ヒアリングほとんど出来ないんだが…
その内のいくつかは宗教色の強い会話シーンっぽかった
編集で宗教色を下げる方向になったのかね
雰囲気作りはさすがだね 冒頭のエンジニアが死ぬシーンはCG全開だったので白けた こういう最近のSFでよくある最初にCGで盛り上げようみたいな安直なことされると リアリティも無くなるんだよなあ、それにあのシーン特にいらなかったし その後の船内のシーン、語りに逃げず、無言のまま映像だけで説明していくセンスはすごいと思った が、中盤以降のエイリアン船を行ったり来たり、船外に出入りするのが多くてまた白けた エイリアンって閉ざさせた世界を人間がいかに生き残るかが面白いのにな 船外に出たことで船のスケールが小さく感じるんだよな(まあ実際小さかったんだけど) ビッカースも物語に影響も与えず、安っぽく死んじゃったね 何かひねりがあると思ったんだけど拍子抜け
123 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 05:19:56.99 ID:f8mRpq1t
ふとおもったんだが、この映画ってアニメのエヴァンゲリオンみたいな感じなのか? 俺エヴァの良さがさっぱりわからないし、それをみてあーだこーだーいっているヲタ って心底ばかじゃねって思っていたんだけど、よもやエイリアンの映画でこういう レベルのものになってしまうとはおもわなんだ。 せめて続編でエヴァ化をさけてほしいものだ。24の脚本陣を起用してくれ。
>>123 どこからエヴァが出てきたんだ?
エヴァはあらゆるSF小説、特撮、アニメなどを集約して作ったもの
当時としては秀逸なグラフィック、難解なシナリオ、
作者の深層心理をメタ的に表現した少年の狂気などが描かれて
リアルタイムに見た世代は衝撃を受けたよ
当然、あの手の純文学的作りは時代背景も重要なので、
今の人が見てもそれほどのめり込めないだろうね
って、俺はエヴァヲタじゃないよw
>>123 この映画は映画自体に謎は少ないだろう。好きな人は背景を妄想してねって感じ。
エヴァは謎の押し売り。
>>127 押し売りってのは言いすぎじゃない?
そもそも人間が考えていることなんてわからないわけで
ハリウッド映画みたいにちゃんと答えが用意されていて単純すっきりなんてことは
リアルではないんだよってのがテーマなわけだし
謎は謎として楽しめないのは世界観が理解できてないんじゃないかな
って、エヴァヲタじゃないけどね
エヴァなんかどうでもいいよ スレチ過ぎ
言い方は悪いがエヴァはオタの釣られ易い部分を寄せ集めただけで、シナリオや設定の謎は答えが無い物で単なるハッタリでしょ? 昔の映画監督は完全に世界観を作りあげて意味の無さそうなシーンにも意味が有るものが多いよね。 ※リドリーがそうかは分からないがw 自己表現としての謎(一般人には理解不可能)と子供だましの表現の差は大きいと思う。 何故14歳なのかとか死海文書やアダムは何処に行ってしまったんだろう… ちなみに私はハマってました。
個人的には、そのアニメ ヒロインは同級生で俺のママ の設定らしく人類だぁぁなんだぁぁと話し進むらしいんで本音で馬鹿にしてる まぁマザコン故の拒否反応と馬鹿にされても良いけど 人類巻き込む家庭内不和?? 神話的なんだろうか??馬鹿らしいと思った それよりも このTVアニメは全国放送されたのか? って疑問も残ってる、話題に上げたくないからな パチンコや劇場公開での全国的展開は知ってるが 一般の茶の間に全国的に流したのか? 思い起こすと、犯罪からのバッシング対象だったのは覚えているが。 子供の見れる時間帯に流したんだろうか?バッシングの意味はどこ行った?? その検証しないのか?と感じる馬鹿らしさと共に。 単品でこんな長期に引っ張れるのは神話的だからだろうか? 映画板のエイリアンからの神話モチーフ風作品スレで言ってみる
日本よ、これがSFだ
白巨人の汗臭い絡み合いが見たいです
エヴァは最初は午後六時からやってたよw エログロ多かったので再放送は深夜だったが 謎が多いって言われてたのは製作陣が後付で話し盛っていったから そんな何回じゃあないよ
>>131 たまには外の空気も吸った方がいいと思う。
>>112 俺も思ったわ
OPの壮大な景色で上がりまくった期待値が安っぽく白塗りしただけのハゲのせいでこれ以上ないぐらい下がりまくった
おかげでその後は面白く見れたがw
>>131 >人類巻き込む家庭内不和??
それを内面宇宙として捉えられないのかな?
これは純文学として見るべき作品であり
エヴァだとか、SF的なものは庵野内面を表現するための飾り程度のもの
>単品でこんな長期に引っ張れるのは神話的だからだろうか?
一部の人間がある種のリアリティを感じたからだろうね
ちょっと〜 ビニール傘の3文字みたいなアニメの話は もう結構
139 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 08:59:02.80 ID:VKOk5j57
インパクトという意味では、誰もがイカに唖然としたと思うんだ。 そしてエイリアンが種として誕生したのが ノストロモ遭難事件のわずか100年足らず前だなんて。
>>139 それだと祭壇のエイリアンはどうなるん?って事になるわけで
クリーチャーをイカ、タコ、カニにするかリドリーは悩んだと思うんだ。 で、制作前日の夕飯でたまたまイカが出てきたんでイカにしたんだと思うんだ。
142 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 09:33:02.80 ID:Ng+Eqb2x
イカ娘に便乗しただけだろ
>>141 ネタとして言ってるんだろうけど、敢えてマジレスする。
そもそも『エイリアン』の原案段階では、ゼノモーフのデザインはクトゥルー系のタコ型宇宙人だった。
だから、あれは先祖返りと言える。
しかしほんと、エイリアンもフェイスハガーは蟹などの甲殻類っぽいし、 今回の奴はイカかタコだし、日本での美味が欧米でどういう風に見られているか 分かるなあ
あのでっかい顔のオブジェはなんだったん?
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148 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 10:32:43.79 ID:8digbjkR
宗教、宗教つってっけど、この映画にそんなテーマはねえから そもそも監督、脚本家、全員がキリスト教程度の知識しか無い 古代の文明それぞれの神々についてなぞ、なんの興味も無いだろうし この映画を作成する上で必要とも思っていなかっただろう 実際に哲学的な概念は一切無いし ヒロインがイカを出産して、ハゲマッチョとイカがレスリングする単細胞映画 なにか崇高なテーマがあるとか、いつまでCMに騙されてんだか 本編見ても分からないとか、よほどのアホだな
>>73 そのあたりのバックボーンがないと
確かに、何?この映画になってしまうかなあ。
そういう意味では、敷居の高い映画だったね。
あとA.C.クラークあたりもね
もうハリウッドは映画作る力がないのかな 昔はおもしろかったんだけど キアヌ・リーブスやウィル・スミスが主役じゃないだけマシだけどw
>>149 なにマジレスしてんだお前w
アヌンナキとシュメール文明のことをよく知ってて、
ゼカリア・シッチンかデーヴィッドアイクの著書を読んでたのか?
>>146 モチーフはエンジニア自身
自分達を崇める為と言う、良くわからない代物
153 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 11:19:24.57 ID:fkWMA8c/
>>142 90ではないが、自分とこの映画館では、るろうに剣心の客でいっぱいだった
プロメテウス二回目にいった時ロビーに凄い人がいたから、今ごろなんか話題作あったけ?
と思ったら、るろうに剣心の客だった、
156 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 11:48:14.07 ID:8digbjkR
その世界じゃ名うての専門家を集めた筈なのに 未知の物体に手を出して「お、よちよち」だってよ もうどういう展開になるか馬鹿でも分かるわ 懐いてペットになるわけねーんだからよ 全編安っぽいわ、このアホ映画
別に名うての専門家なんて一言もいっとらんぞ
正直期待外れだった でもデイヴィッドのキャラはよかったなあ 知的で、映画好きで、好奇心旺盛で、ミステリアス 今まで見てきた中で一番魅力的なアンドロイドだった 彼のスピンオフ作ってよ、りどすこ爺
デイヴィッドほぼネタキャラだったね。 役者の顔が似てるからアラビアのロレンスのファンって設定にされたんだろうし、 2001年の宇宙の旅のデイヴィッドボーマン船長と名前が同じだから冒頭に2001年そっくりの一人暮らしシーンやらされてるし。
そんでもって2001年のHALっぽい異常行動させられてるし。
>>151 もとは、そのあたりを描く映画だったんだろ。
でも興行とか考えたら、エイリアンとか
エロ、グロ、アクションがないと売れないから
中途半端にグダグダになったから
不評なんだよ。
そのあたは、大人の対応が
>>161 いやその真偽は知らないが、本気で専門的知識がないと
楽しめないように作られてると思ってんのか
>>38 気圧はあって、濃い二酸化炭素を吸わなきゃいいだけだから、メットだけで大丈夫なんだよね。
そういえばオープニングの変な色の風景映像も2001年まんまだったよね。 そのわりには内容はドタバタ喜劇だったけどw
でも暴走らしい暴走はなかったね、デイヴィッド それよりビッカースに萌えた ヤネックに誘い方の下手さをからかわれて照れるシーンがもう… 女王様にも乙女な一面があったのね
167 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 12:30:19.90 ID:nIXmD8oq
下手くそ俳優の吹き替えが増えたけど、剛力は史上最悪だな なぜFOXはあんな大根を使ったんだか 色んな映画レビューサイトでも評価は最低だし苦情も多そう DVD、BDにはプロの声優による吹き替えも収録しろ
むしろ知識があればもっと楽しいじゃない? 気がつけば図書館でギリシャ神話とか読み漁ってる俺がいる
169 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 12:31:12.41 ID:8digbjkR
>>157 10兆ドルも使って、しかも自分の命を延ばすためなのに
怪しげな自称専門家でも集めたのかよwww
>>165 そういやヤネックのキャラもよかったな
イドリスはリーダー役が似合うと思う
お勤めうぜえ。前スレでコテンパンにされたのに。 >8digbjkR >nmdK/imm
>>169 ウェイランドが選んだのはショウと彼氏、それと傭兵で
モヒカンと生物学者は後から割り込んだビッカースが雇った。
だから彼女はショウたちにも異星人見つけても何もするなって釘刺してたのよ
>>162 専門知識ってレベルのものはないけどさ。
中途半端にはなってる。
生物学者がエンジニアの星に行くパート2が
できたら見に行くつもりだけど。
こういった進化論を否定的に論じるSF映画
もいいと思う。
>>172 思うにウェイランドはショウの両親の時代から資金援助してたのかもな。
175 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 13:06:37.64 ID:JtXKy+py
メカ類は良かった。 仔犬ちゃんがかわいい。 あとプロメティウス号はカッコイイ。 でもあれ動かそうとしたら、なんぼ未来でも 100人以上は人員が要りそうなんだがw 映画とは別にプロメテウスが着陸したり 離陸したりする映像集のDVD売って欲しい。
俺隊長ならデビット1人にフル武装+モヒカン玉持たせて ドーム内を全て捜索させた上で人間送り込むけどなあ 火星の無人探索機だってもうあるわけだし まあそれやったら話はじまらないけどw
宇宙船の中で、 1時間ごとに生命反応がでてすぐ消えるというのは、 結局なんだったんですか?
>>177 眠ってたエンジニアの生体反応。
あれでデヴィッドは宇宙船を発見した
「生命反応」はそれでいいけど「1時間ごと」はなんだったんだろうな かっちょいいからかな
要するにハイパースリープ自体がそういうシステムなんだろう 少しの間だけ生きてる状態であとは死んだも同然の状態って事
と、思ったけど違うかも
ロビン・フッドみたけど面白かった 近年のリドリーは不作が多いと聞いて、確かにワールドオブライズとプロメテウスは正直がっかりだったがこれはよかった なんだかんだで押井某の「三作にいっさくは良作」の法則は守られてると思う
>>183 じゃあ、リドリー作品は3本セットで上映してください
>>178 こうしてみると当たり前だがエンジニア自体は別にデカくないんだよな
ダークナイトライジングのベインもそうだったが近年の映画は当たり前の様に普通サイズの人間をデカく見せてるな
冒頭に出る「巨人」=スペースジッョキーは間違いありません。 けどみんな容姿が一緒なんです。 これは、彼らも「何者か」に作られた デザイナライズされた種、 もしくは 自らの高度な文明により遺伝子操作の完璧な操作に到達。 結果、自らを永遠と生きる、性差もなく、容姿も統一、感情もすべて消しさった 「神」のような存在 に到達した者。 彼らは死をも恐れない存在となり、宇宙に怖いものは存在しなくなったけど 他の星の文明に「神」のように振る舞い介入する。 (けど他の星の文明はあまりにも違うから子供がアリの巣を水入れて遊んだり、爆竹いれて遊んだりする位の程度でしか思っていない遊び道具) 遺伝子操作という「神」をも凌駕するチカラがあるから彼らには怖いものは無いわけですよ。 でも、それがアダとなり、兵器として利用していたんだけども、想定外の事が起きて …..それがエイリアン誕生なんですよ。 で、そのエイリアンは、相手を取り入れて遺伝子をより良く書き換えるいわば、 もう一つの影であり、「悪魔」ともいえる存在。 エイリアンって、怖さも感じず、永遠に生きることが出来るそれで居て社会的な動物 その存在に初めて恐怖した冒頭の巨人たちは、ほぼ全滅させられた。 けど一部は残ってて、コールドスリープ(冷凍睡眠)して他の文明に探し出される のをずっと待ってたわけなんだけど…….
>>188 こいつら映画上、なんの為にいたんだろ。
そういや地質学者のほう、あんな厳つい顔で人嫌いで、武器を持参して「君たちを守るのが僕の仕事だ」って言うからてっきり 護衛のために雇われた傭兵みたいなポジションかと思ったら作中一のヘタレだったっていう
>>180-181 生命反応センサーが心臓の電気信号をとらえるものだとして、
ハイパースリープが心臓の鼓動・代謝を極度に落とす仕組みと考えられるかも。
エンジニアの平時心拍数が40として1時間に1回まで落とした場合、
2500年後でも身体的には約1年しか老化しない。そんな感じで。
ジジイが!いよいよ!答えを!…ってシーンがあんまり盛り上がらなすぎて 絶望する前にシラーっとしてしまうじゃまいか。何コレー(笑)、みたいな。
>>189 強いて言えばリアリティのためじゃないかな
未知の星に何かを探しに行くって設定だから
それに必要な専門家を一通り雇った。って感じ。
>>189 普通のホラー映画なら最初にセックスするカップルみたいな物だろ。
>>178 あー、CGじゃなかったんだ・・・もう何がリアル造形物でどれがCGなのかさっぱりわからんわー。
197 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 15:17:32.43 ID:Ky+gzqjz
DVDで見直した。 はじめの壁画発見のシーンをよくみると 巨人のまわりを人間?が囲んでる絵があるんだな
一番必要性なかったのはあのおかっぱのおばさんじゃね あの人の活躍シーンを編集で丸々カットしたとしか思えないほど活躍せずに死んだ
199 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 15:22:30.96 ID:Ky+gzqjz
200 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 15:26:34.07 ID:1kneQaOF
もう、リドリー・スコット引退していいよ、弟も降りたんだしさ もう時代遅れだ
201 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 15:31:13.26 ID:ptvIKUeI
時代の先端いってる監督さん って 誰だろう?
>>200 「エイリアン」「ブレイドランナー」の成功で、異能の大監督みたいな幻想が
築かれちまっただけでしょう。
撮った映画のジャンルからしても、特にこういう映画に造詣が深いとも思えん
リドリー・スコットは終わったと言われたころに意外なジャンルで名作作ったりするから油断できない
本気で凄いのは「デュエリスト」「エイリアン」「ブレードランナー」だけ。 最初の三作で本気出し過ぎてしんどかったから手を抜くようにしたらしいんだけど、 映像だけじゃなく内容まで手抜き感あふれる作風になってしまった。
205 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 15:39:13.64 ID:LtaS+kKp
シャーリーズセロンのピッタリスーツに心踊る2時間でした 冒頭のあの宇宙人は自殺なの? なんで地球を滅ぼそうとしてんの? あの円筒に入ってたのは結局なんなの? 攻撃性をあげて進化させる薬なの? イカが漫画・ベルセルクに出て来る触手くりそつで、よもや…と思いました。 手術カプセルのシーンがまじでカンベンしてくださいレベルでした。 「痛そう」なのも「なんか変なものが生まれる」というのも、テーマ的に苦手なんすよ。 夏は宇宙もの。正月は007だな! と思い立って観てきました。 雰囲気は夏休みSF映画としてよかったと思います。
>>204 問題はハングリー精神なのかな・・・
エイリアンで巨額の富を得ただろうし
けっこう過大評価されてるよね
208 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 15:43:27.59 ID:ptvIKUeI
これまで前評判宣伝してこなかったリドリー監督。 それでいて評価があるのは確かな実力。 劇場に足を運ばないお客寄せ宣伝は ルーカス、スピルバーグ、ハリーポッターくらいじゃね。 今回ぐらいじゃない? リドリーもので日本国内で割と宣伝したのは。
エイリアンは確かに、映画史上に残る傑作だった ブレランでカルト的人気が高まり、一部で神格化されたような感じ
210 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 15:51:05.29 ID:ptvIKUeI
エイリアンのCMは見たことあるが、 ブレードランナーのは見たことがない。 そのころは、ポルターガイストと キャットピープルのCMあったのを覚えている。
211 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 16:01:08.02 ID:ptvIKUeI
少なくともリドリー、ギーガー、シド・ミード、ロン・コッブ等の影響を受けた クリエイター、映画監督、漫画家、アニメ関係者は多い。 これまでの積み重ねで今のクリエイティブがある。 否定するコメントがあれば具体的に述べよ。 フリッツ・ラングは付加とする。
>>134 エログロではなくエロだ
エロが原因で再放送は深夜
214 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 16:22:53.41 ID:ptvIKUeI
レジン状に固まる分泌液によって幾何学的な巣を構築する。 また、獲物をこれで拘束し、チェストバスターを寄生させる。 分泌のプロセスは不明。薄い状態なら人力でも破壊はできる。 巣の模様にはエイリアンの姿が溶け込むため、これを利用して侵入者に対するカモフラージュが可能。
昨晩、北島三郎の「祭」に合わせて 踊りまくる白マッチョ達の夢を見た。
216 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 16:25:19.42 ID:ptvIKUeI
3回塾
217 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 16:27:13.14 ID:ptvIKUeI
お待ちかね 貶しのコーナー!
219 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 16:35:15.84 ID:+W7ruMGb
あのエイリアンがイカと白塗りの混血児だったなんて情けねぇ・・。
221 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 16:37:17.33 ID:ptvIKUeI
評論の割には、他のSF映画がでてこない。 SF映画あまり見ないのかな? E.Tぐらいしか。 ゲームがらみのゾンビものか最近は。 いや、海外ヒーロー勢ぞろいの戦隊かぶれものか。
>>219 黒酢飲んだ男と主人公との子供がイカでさらにそのイカとエンジニアの子供?がエイリアンとか
ドラクエの「テリーのワンダーランド」思い出したわ
エイリアン1の時ギーガーのデザインにはエイリアンの作り方というのがあって その通りにしたのが今回のあのラスト
うむ・・・ どんな生物にでも寄生して5分ぐらいで成体になる水、みたいなの ご都合主義を象徴してるわ
225 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 16:45:14.50 ID:Ky+gzqjz
海外は売ってるよ
226 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 16:46:03.97 ID:ptvIKUeI
ドラゴンクエストって なかなか映画にならないな。 モンスターハンターがなるらしいけど。
>>226 日本のドラマなら「勇者ヨシヒコの冒険」って言うモンティパイソンホーリーグレイルみたいなノリのパロディドラマやってたな
230 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/11(火) 17:02:46.08 ID:ptvIKUeI
あったっけ!
>>218 US版って送料いくらくらいなの?
どのくらいの日数でとどくの
>>231 俺はDVDを海外から買ったことないからわからん
字幕無いのに熱心だねえ…。
>>231 米尼でカート入れて決済の途中までやってみれば値段はわかる。
日数は大体今なら梅コースで10日前後かな。
235 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 17:26:34.81 ID:Ky+gzqjz
字幕だけ落とすのだよ
字幕あるって書いてあるよ?
あるのか
238 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 17:32:14.22 ID:Ky+gzqjz
Subtitles: English, French, Spanish
>>218 待ってれば、ディレクターズカット版出るのかな?
そして、ウルティメイト版。
240 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 17:59:30.05 ID:YmCRVxJ4
海外は10月発売じゃなかったっけ? 釣られてる?
241 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 18:02:25.17 ID:Ky+gzqjz
釣りちゃう
>>190 武器を持ってたのはジャクソン
ファイフィールドとは別人
ジャクソンは社長の護衛でエンジニアに会いに行って、投げ殺された
243 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 18:11:43.14 ID:Ky+gzqjz
アルテミット
244 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 18:12:26.72 ID:Ky+gzqjz
アルテメイトか
245 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 18:13:01.34 ID:Ky+gzqjz
ちゃう アルティメイトだな
>>242 おおありがとう
あの辺ややこしいなあ
俺が不注意なのかキャラが立ってないのがいかんのか
続編タイトルは「エピメテウス」でオナガイ。 プロメテウスの弟で、パンドラの妻。 ネット検索キーワードは「パンドラの函」で決まり! 「エイリアン」に上手く繋がるジグソーパズルのピースを揃えた様な そんな作品になる事を望む。出来れば「プレデター」に繋がるピースも欲しい。 そして勿論、パンドラの函を開けた時の様な衝撃的な結末も。
248 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 18:24:54.81 ID:LVe4WlXE
白蛇(くぱぁ)に右手を折られるメガネのおっさんが「ガスパチョ」と言った時点で、 ガスパチョ→宇宙船レッドドワーフのリマー→SFギャグ映画と連想した人がおらぬとは・・・
249 :
247 :2012/09/11(火) 18:25:52.17 ID:YeW0g25d
×妻→〇夫
>>248 レッドドワーフ!好きだったなあ
でもガスパチョって何のネタだったっけ?忘れたわw
>>187 お前はなんなんだ?
それ本当なの?もっともらしいけれど
252 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 18:59:21.28 ID:LVe4WlXE
>>250 宇宙船レッド・ドワーフ Season 1
第6話「2人リマーで大混乱」
リマーの失敗談でガスパチョ・スープの話がでてきます。
このテレビシリーズも頓挫したまま・・・
>>253 /⌒ヽ
∩ ^ω^) な ん だ
| ⊂ノ
| __⊃
し′
/⌒ヽ
(^ω^ ∩ う そ か
(⊃ |
⊂__ |
`J
/⌒ヽ
( ) おっおっ
/ _つ おっ
(_(_⌒)′
∪(ノ
>>253 dクス
懐かしいなあ 金曜の深夜にNHKで放映されてたのを観てた
メレディスもリマー(シーズン2か3以降)も宇宙服はスタートレックテイストでピチピチすべすべ
エリザベスとか乗組員は小汚なかったね
257 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 19:47:19.25 ID:YiT10BR1
おもしろい話をしてあげるね。 /⌒ヽ ∩ ^ω^) | ⊂ノ | __⊃ し′ 昔、色の白い犬がいたんだ。 /⌒ヽ (^ω^ ∩ (⊃ | ⊂__ | `J 尾も白い /⌒ヽ ( ) (_(_⌒)′ ∪(ノ おもしろい ,,,,, ( ・θ・)<(`ε´) 彡,,,ノ
258 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 19:51:18.87 ID:YiT10BR1
おもしろい話をしてあげるね。 /⌒ヽ ∩ ^ω^) | ⊂ノ | __⊃ し′ 昔、色の白い犬がいたんだ。 /⌒ヽ (^ω^ ∩ (⊃ | ⊂__ | `J 尾も白い /⌒ヽ ( ) (_(_⌒)′ ∪(ノ おもしろい ,,,,, ( ・θ・)<(`ε´) 彡,,,ノ
>>187 >性差もなく、容姿も統一、感情もすべて消しさった
最後は支配欲、種の存続本能だけが残って、兵器を作ったってこと?
>コールドスリープ(冷凍睡眠)して他の文明に探し出される 助けてやったのにボコボコにされたあげく、地球?に脱出しようとしたわけなんだが だったら眠ってないでさっさといけばよかったのに
ミルバーン見たことあるなと思ったら23年のラブストーリーのメガネか ホットファズも出てたんだな 彼と白蛇のコント面白かったです
器なあ
冒頭のシーン、自ら「生命」の起源になったとは言えるかもしれないけど、 「人類」の起源になったと言えるのかなぁ? だって人類以外の生物は皆進化論的展開で地球上に殖えていた中で、 「人類」だけがあんな海中にバラバラにばらまかれたDNAからヒョッコリ生まれる、 なんてことは考えられないだろうし。 そして、あの白塗り異星人のDNAやタンパク質が生命誕生の起源になったとするなら、 そんな原初生命の段階から人類に至るまでに大幅にDNAは変化しているはずで、 「比較したら一致してる!」てのも随分と無理矢理な展開だと思うし。 それに、あの白塗りが起源だとしたら、古代文明を持つ程度までに発展した人類に対して ルーツである星の存在を教えた人は他にいるわけだよね? その人はいつ地球に来て、どこに行っちゃったんだろ。
>>263 要は簡単に言うと、
「どう脳内補完してもアホらしくなるぐらい、支離滅裂」
ということでしょう
>>263 人類の起源は未だによくわかってないからな
猿と人類の中間にあたる生物が見つかってない
エイリアン1は性器やらセクロス連想させるモノ満載でウンザリしたが 今回のはあれに比較したらあっさり風味だったな しかしやっぱりリプリーのモリマンレベルのエロは欲しかった
ウェイランド爺さん ジョッキーさんのハイパースリープに入れて 宇宙を永遠旅させればいいのに。
リプリー「なんか怪物ぶん殴れるもん持ってきて!!」 俺「はい!ダダッ・・・ ありました!ナイフと包丁です!」 リプリー「鋭利やん」
逆の立場になって考えてみればいい。 永い眠りから覚めたら仲間はみんな死んでて自分を起こした異星人は不老不死にしてくれなんて言ってきたらどう
言葉を持つ知性がありながら いきなり原始人みたいに暴力で殺害するのが違和感。 デイビッドは何か違う事を話したのではないだろうか。
社長も古代語勉強するか菓子折りくらい持ってきゃよかったのにな 目上の人には三顧の例ですよ
>>263 後の世の文明に何度も痕跡を残してるので、介入を1回に限定した起源の考察は無意味。
あと、パンフでは人類の祖先にあの細胞が影響し、飛躍的な進化に繋がった解釈が載ってるよ。
>>721 デイビット「ようハゲwww」
エンジニア「ムッキー」
デヴィッドかなり横柄な話し方に聞こえたけどあの言語だと自然にああなっちゃうんだろうか
俺は「ノンアルコールなんょ」って言う香川真司の話し方が気になる
>>271 実は、あのオッサンも寄生されていて凶暴化していたとか?
ノオミの彼氏みたいに。
白塗りも人類と同じように殉教する宗教にハマる奴や動物と交流する好奇心旺盛な学者や 話の通じない好戦的な軍人やらいろいろいるんじゃね 人間もロボット作って人間に近付けようと努力する人いるけどそれを危険と考える人もいて ロボットが知恵持って人間殺すようなことがあったら一斉処分だろうし
279 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 21:49:53.02 ID:fkWMA8c/
>>265 人類の紀元なら、デーヴィッド・アイクとかゼカリア・シッチンの書籍に書いてあるよ
俺ら地球人はニビル星のアヌンナキという異星人により遺伝子操作によりつくられた生物なんだよ、
なぜ俺らをつくったか?地球の鉱物資源採掘の為の奴隷労働者が必要だったから、
んでいちいち人間つくるのも面倒臭くなってきて、生殖器をつくり男女にわけて性欲を感じるようにして
自分らでふやせるようにした。まあ詳しいことは自分で
デーヴィッド・アイクやゼカリア・シッチンの著書読め
お断りだ
エイリアン4ではアンドロイド第二世代が危険視されて一斉処分だったな
明らかになった人類の空白の謎 ジョッキーさんは意外とやんちゃ
ターミネーターに全部もってかれてしまって エイリアンのアンドロイドって、今となっては特に新鮮味もない。 セロンがアンドロイドかどうかなんて、 正直、「どっちでもいいよ」って思う。
ターミネーターの方が権利がぐちゃぐちゃでオワコンだが
ターミネ−タ−は1ドルで権利もらって50億円以上で売ったキャメロンの元嫁が勝ち組
>>271 あいつらって本当にあんな高度なテクノロジーを有する種族なのか?
みんなそっくりでクローンじゃねえの
暴力的な人間の創造主だからもっと暴力的なんだよ
>>263 あのシーンを地球に絡めて説明つけるのは無理だと思う
というか人類のDNAが白マッチョと完全一致って自体が無理ありすぎ
一番無理なく説明できるのって
人類が比較的新しい時代に連れ去られて培養されて白マッチョになった、ぐらいじゃね
改めてエイリアン第一作見たけどプロメテウスで引用された序盤のエンジニアの死体 のある宇宙船のくだりは 本当になくても物語が成り立つレベルでどうでもいいシーンだよな
宇宙を旅してたら難破船があって宇宙人のミイラがあるなんてロマンじゃないか
多分ね、リドスコはこの映画を「見てない」んじゃない? 監督してないどころか。 名前貸したら凄いロイヤリティーが入ったので、 宣伝インタビューも中身を知らずに受けてるんじゃ? 思わせぶりなこといっとけばOKです、 とか言われて…
それは完全に詐欺だろ
>>291 絶対必要だろう、定期的に警告を発していたから
ノストロモ号が嵌められたのに
そうかもしれんがわざわざプロメテウスで再登場させるほど描く余地もないよねあのくだりって思う
でも今回のプロメテウスで、あの白マッチョがいい宇宙人のように 思えなくなった(アッシュの説明にあったような)
プリクエルブームですから
いろいろ設定はあるけど、それぞれが物語に対して意味を持たないんだよな アンドロイドもアンドロイドでなくてよかったし、親子も親子じゃなくてもよかったし だからどうした展開が多かったけど、序盤の雰囲気はよかった
今回描かれていた中で、物語に意味を持ってくるのは、 「宗教」のはずなんだけど。 ノオミの夢で終わっちゃったね。 続編で、そこらへんちゃんと描かれるのだろうか。
すげえな、物語の一番の核をゴミ扱いだぜ。 こんな鈍感に生まれなくて良かった。
>>302 宗教は宗教でも「キリスト教」ではなく、「クトゥルー神話」だね。
大元の「エイリアン」自体、そこから多大な影響を受けてるし。
305 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 23:33:25.07 ID:g+8S7YpS
衛星LV223 から出発したショウとディビッドを乗せた宇宙船、エイリアン1の星、惑星LV426に近づく。 その時宇宙船にいたエイリアンに襲われ、ショウとディビッド死亡。 惑星に不時着、エイリアン1に続くと。 ミイラ化したスペースジョッキーが辻褄合わないけど、 あれは元々あの船で死んでいた死体。片付けるのが面倒なので放置されていた。
306 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/11(火) 23:37:17.09 ID:g+8S7YpS
しかし、エイリアンの宇宙船とかスペースジョッキーって何でろくに製品化されないんだろうな? ノストロモ号は食玩で手に入れたけど、あの時、スペースジョッキーはレア扱いだし、 今売っているのも2〜3万円。映画できたついでに出ないもんだろうか?
AVPで南極にいたエイリアンは?この物語以前からエイリアンっているんじゃないの…
プロメテウスでも何千年も前からエイリアンいる設定ですが
デイビットがターミネーター並みに強力なら白マッチョと互角に殴り合いが出来た デイビット対イカのカードも組める
310 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 00:16:27.99 ID:aoR0GASi
とりあえず黒酢ともずく酢をスーパーで買ってきた・・ ドキドキ
もずく酢もう食べれないw
>>307 さんざ既出だけど、リドリーはAVPシリーズが大嫌い
無いものとして考えてるだろうから、関係性も無い
「監督、映画の中で超高齢の社長がやたら、 座ったり立ったり、二足歩行したりするんですが、 やはりあれは人類の進化と衰退の暗喩ですか?」 「いや、ワシも最近ヒザが痛くてね。ほら、日本でもやってるだろ、ぐるぐるぐるぐるぐるこさみん、とか愛用しとるよ。 あと、やずやのく…」
乗組員たちも宇宙人も、下着がふんどしかおむつみたいなのが気になって仕方ない。 ブラもさらしみたいだし。 人間たちは宇宙服着るから当然おむつ機能付きなんだろうけど、もっと高機能っぽいデザインに出来なかったのか。 宇宙人の下着ももっとおどろおどろしいデザインであるべき。あのヘルメットのデザインと整合性が無いじゃん。
ふんどしは下着として一番シンプルなデザインだからね。 凝ったデザインの下着着けさせて失笑を買うよりまし。
316 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 00:37:15.87 ID:QgbPeqVc
>>312 AVP2はB級映画としての出来は良かったけどねえ。
>>314 OK、プロメテウス2でのジョッキーパンツは、牛の角の加工品に変更だ。
旧トータルリコールやエイリアンみたけど やっぱり昔の映画の方がおもしろい
>>287 まあそれだけ、キャメロン 前嫁も愛してたってことで。
>>271 自分は神だと自負している存在にとって、まとわり付く「地球人」なんてゴミ同然。
犬か何かが話しかけてきたとしかおもえない。
>>259 眠ってないでというより、一度起動させたら外からじゃないと開放できない。
という不便な仕様。
セロンの制服姿はフォーマルな清楚さと濃密なエロさが両立していた プロメテウスのDVD出たら買うわ
白マッチョのDNAがばら撒かれて人間が生まれたなら完全一致はおかしいよな 猿とか類人猿との類似性も説明できないし それにしても白マッチョを人類起源にするのって白人優位主義みたいな批判があるかと思ったけどアメリカでも特にないみたいね
ラスト船長以下特攻するけどさ。自動操縦にして脱出して、 セロンの重役の生命維持室が数年持つ設定にして、ショウとそこに立て篭もっていた ら、ディビッドから通信が入ってあの宇宙船で脱出した方が良くないかな。 いくら万能でもロボットと考古学者だけで恒星間航行は無理杉
すみません、巨人族が女性アイドル歌手の歌を聴いて 人類と仲良くなるという話に繋がるのでしょうか?
326 :
250 :2012/09/12(水) 01:20:21.09 ID:6Zrzmw/C
>>270 そうか、アイアンスカイ気になってたんだよな
観ることにするよ、ありがとう
327 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 01:36:52.28 ID:wwaMaO+9
エイリアンであった半ケツパンティみたいなエロティックさがぜんぜんないのが駄目だな 女優からして
単なる疑問だが ラストにディビッドとショウが乗ってった宇宙船も含めて、複数あったドームの分だけ宇宙船はあると考えられるよね。 で、全てのドームが同時にエンジニアのホログラムのような被害受けたってのは有り得ない気がするんだがなー。 まがりなりにも生物兵器の扱いになれてるであろうジョッキー達がリスクマネージメントなしってのは、流石に無理っぽいかと。 連絡網や何かで被害を抑えてるはずだろうと。
329 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 01:57:23.16 ID:QgbPeqVc
被害にあったドーム以外のドームに住んでいた宇宙人は 全員船に乗って逃げた。だから他のドームに船は無い。
330 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 02:04:41.30 ID:oa1aVQ1d
>>265 猿から現在の人間が産まれた仮定すれば筋が通ります。
すごく強引ですが、現在の人間も初期の頃は奇形種だと認知されていたと思います。
(前の種から見れば、現在の人間はアルビノやダウン症みたいな感じに見えていた)
ですから、奇形種を殺す事は多様性を自ら捨て絶滅へ舵を切ったと同じ事だと言えます。
俺も疑問だが壁画はなぜ人体実験の星を示したんだろうな 起源ならエンジニア達の母星を示せばいいのに。 やはり自分らの母星にくることは危惧したんかね?
逆、この星から人類を滅ぼしに敵が来るから注意しろとの警告
なるほど 他にも地球に似た星がいくつかあって滅ぼされた星もありそうだな 黒酢により色んなエイリアンが湧いてそうでおもしろい
サイヤ人みたいなもんだ
335 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 02:54:43.95 ID:QgbPeqVc
>>271 ぐっすりと眠っていたのにいきなり起こされた直後だったので機嫌が悪かった。
336 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 03:13:16.15 ID:kybtrUZc
続編は デビットとショーのストーリーライン と ぎりぎり踏みつぶされずにすんだビッカースがプロトエイリアンに強姦されるも ユタニの隠密部隊が救出し遺跡調査を行う これを描いて、 プロメテウス3で、上記2本ラインが合流しLV426を最終舞台にする。 みたいなきぼん。
337 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 04:22:03.94 ID:21DoRLmX
僕は… ,,,,, ( ・θ・)<ぴよぴよ 彡,,,ノ シガニーの… ,,,,, ( ・θ・)<ぴよぴよ 彡,,,ノ 半ケツ…ムレムレパンティーで… /⌒ヽ ∩ ^ω^) | ⊂ノ | __⊃ し′ 何度もオナニーしたよ。 ランバートがエイリアンに襲われるシーンはたぐいまれな想像力でオナニーしたよ。 シュコ シュコ シュコ シュコ …
>>337 うお!ついさっき、そのシーンをTUBEで見た。
「変な想像をしてる変態をイヤというほど知っている」というコメントがあって
評価の高いコメントになってたw
変態にとって、神シーンらしいなw
ちなみに英語のコメントだったから英米の人間だろう。 変態が考えることは、世の東西を問わず同じだな
>>330 猿と人体との表皮や体毛の違いが気になる人が多そうだが
発汗能力の大きな違いにも種の分かれ目がある
人類は長時間走ることができるように進化したのだという説もある
皮膚は化石ではわからないからな
上に挙げたことは映画と直接関係ないかもしれないけど
映画では感情や思考を司る神経系統や内分泌系に白マッチョDNAが関与しとるんかもよ
夢壊して悪いがエイリアンの尻尾がランバートの足にはいよってくカットは ブレットのものだぞ 編集でつないであるだけだ
シガニーはあのガタイとのギャップが抜けるんだろ
344 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 08:23:05.15 ID:3fg7HZlN
ガタイが良くて抜けない女優というのも後からだんだん形成されていった イメージで、エイリアン1の時の半ケツパンティシーンは素直に氷菓しなきゃ だめだよ。どこで売ってるんだよあのパンティ?
シガーニーが好きならエイリアンBDBOX(特典つきのほう)買っとけ いいもの拝めるぞ
エイリアン4を見て、シガニーさんへの見方が変わったよね アバターで更に進化したけど
349 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/12(水) 09:34:35.03 ID:+kiZhns8
Alien deleted scene: Alien attacks Lambert を見よ。
>>344 お願いお星さま・・・
とかぶってんじゃねえよ!
わたし気になります!
>>322 俺もそう思った
なにか特別なことしているわけでもなく、髪結んでクルーネック着てるだけなのに
何あのかっこよさ
シガニーは死んだ蟹が好きらしいぞ。 死蟹だけに。
>>349 見た。カットされなかったら、映画を台無しにしかねなかったな
明るいとこで全身見え、しょぼい動きをするエイリアン
>>325 てことはバジュラもエイリアンの変種か、なるほど。
356 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/12(水) 10:49:50.40 ID:+kiZhns8
てゆうか、 このエイリアン君に 体操服着せたい。 運動会時、こんな動きする生徒よくみるし。
357 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/12(水) 10:51:53.86 ID:+kiZhns8
Alien deleted scene: Lambert confronts Ripley - good quality も見よ!
何を得意になってんだコイツ・・・・ なんかムカつくから見ねえ
人間を殺す手段に素手しかないなら 地球に行っててもフルボッコされただろうな
エンジニアのメスを見てみたい・・・
363 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 11:44:18.01 ID:nmNyxWIL
つーか生きた蟹は食わないだろ
何でも食いそうなツラしてるけどな
フェイスハガーを茹でて食うリプリー ありそうだ・・・
この時間はバカなニトヒキばっかりだな
368 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/12(水) 12:45:06.43 ID:+kiZhns8
リプリーは 世界一カッコいい宇宙女。
ノオミラパス、演技はうまいけどハリウッドで売れるかなあ…なんて思いながら観てた
370 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 13:06:11.41 ID:A4+ijZBZ
>>369 基本ただのおばちゃんなのが痛い。リプリーに代わる存在にはとうていなりそうにない。
俺的にはシガニーもノオミも似たり寄ったりだけどな でもこういう作品はあんまベッピンが主人公じゃなくていい気がする
シャーリーズセロンがこの映画の主役向きじゃないのは確かだね
セロン姉さん主演だと色気が出すぎて駄目だと思うの
375 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 13:49:46.63 ID:A4+ijZBZ
>>374 だな。セロンだと、あのクリスチャン・スレーターの出来損ないみたいな兄ちゃんとセクースするのは非現実的。
ノオミさんはイカやマッチョとバトルするよりもフランス映画とかで夜の女みたいなの演じる方が似合うな。
まあセロンだと男を惑わす悪女、ってなエリザベスになったろうな。 罪を負い呪われたような境遇でエンジニアに執着する役目なら、 ノオミの方があってるよ。 リプリーはあまりにも戦う女のイメージに2で固定されちゃったのが残念。
まあ、さすがにセロンの腹を裂くわけにもいかんだろうからな シガニーやノオミみたいな汚いオバサンなら ミンチにしようが八つ裂きにしようが、苦情は出ないだろうからやり易い
シガニーは目つきがそこそこエロい エイリアン3で自分からヤらないかと言ったのが、説得力がある程度に
目だけで一体どうしろって言うんだよ、アホか
やべえ 何が気に触ったか、マジにわからん
1の脱出して宇宙船の爆発を見てる時のイキ顔はそこそこエロいと思うよ
384 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 14:20:19.95 ID:jJ7Rd7Cm
確かにノオミにブーツ脱ぎたての臭い足で顔踏まれたら凄くいやだけど シャーリーズ・セロンにやられるなら嬉しいよな、顔踏まれつつセロンの足の裏 ペロペロ舐めちゃうよな、ノオミにイジメられるのはいやだけどセロンにイジメられるのは嬉しいもんな
つーわけで、地球人の好みの容姿に艤装してくりゃ、 簡単に人間を征服できそうだな。
386 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 15:02:26.61 ID:A4+ijZBZ
人間は見た目に極端に影響されるからな。
>385 「スペースバンパイヤ」か
そういえばセロンならスペースバンパイアできるかもな。
お前らどんだけマニアックな作品観てるんだよ
>>389 このスレに来る人間にとってはスタンダードな気がするが…。
そういや「スペースバンパイア」も脚本はダン・オバノンだったな…。
ギーガーつながりならスピーシーズだろ
セロンは白マッチョの宇宙船に潰されてしまったのか? 円の欠けた部分がセロンの上に来てれば助かった可能性があるが見た感じその確率は低い? 続編に期待したいぞ
>>324 何度も言われてるけどさ
特攻かます自動操縦ってなんだよ
手動だから特攻できるんだろうが
395 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/12(水) 16:25:44.23 ID:+kiZhns8
Get away from Her you bitch!!
なつかしい!
That's it man, GAME OVER MAN, Game Over!!
スペースバンパイアは映画自体はマイナーでも テーマ曲聞かせるとわりと知ってるっていう。
>>397 ビルパクストンて今何してるんだろうね〜
>>398 ムーンリバーとかピンクパンサーのテーマを作曲したヘンリー・マンシーニだからな
刑事コロンボのテーマも彼の仕事
ビル・パクストンは映画監督やったり一夫多妻のドラマに主演してたり結構がんばってますよ〜
白マッチョは全員同じ顔なのだろうか あの石像の眼からビーム射って欲しかった
エイリアンシリーズ全く見たことないんだけど、予習した方がいい? あと1作目はディレクターズカットで見るべきかな。
>>403 中途半端に知ってるより何も知らないほうが面白いかも。
あと1作目は劇場公開版のほうが良いよ。
405 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 19:54:20.04 ID:fTGXEEyk
予習はしない方がいい。 プロメテウス観た後にエイリアン1を観ると全ての謎が解けた気になるw あと1作目はディレクターズカットで見るべき
>>405 え、なんで?ディレクターズカットはなんかツギハギで変じゃん。
>>403 見てない理由がホラーだからって事なら、エイリアン1はホラーとして怖く、
プロメテウスはカエルの解剖見るような圧迫感がある。
でも最近のホラーとか、パイレーツオブカリビアンとか見れるなら問題ないレベル。
つーか劇場にかかってるうちに早く観てこい。
確かにプロメテウス見たあとエイリアン1見た方が面白いと思う 「あ、あのシーンはここが元ネタか!」とか「こいつがこんな行動とったのはこれのセルフオマージュか!」とか色々楽しめる あとエイリアン1は今見てもこええ。リアルタイムで劇場で見てたら途中退席してたかもわからん
プロメテウス、物体X、トータル・リコール 今年の夏のSF映画はどれも期待はずれの物ばかりだった どれも前日談とかリメイクとかそんなのばっかだから嫌な予感はしてたけど 作らないほうが良かったのに
410 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 20:07:12.80 ID:zDYwXzGE
セロンの部屋にあった万能治療機が男性専用だったってことは…… セロンは実は……?
412 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 20:17:53.05 ID:/zS7DvgU
プロメテウスは最初からSFホラーとしてみたら、そんなに悪くない。 予告編が詐欺だから、期待を裏切られた人が不快感を示しているのだと思う。 ラブロマンスだと思って観に行ったら、ホラーだったみたいな感じ。 今回もホラーだとわかっていたら観に行かなかった人をいたはず。 そりゃ、普通に怒るわなあ。
>271 付け焼刃の古代言語だからな 「おいワレ、このジジイの寿命延ばしたれやおんどれ、なにモタモタさらしてけつかんねん」 みたいな言い方だったんだろう
>409 ブレラン2がもう心配で心配で・・・w 安いCG全開で来る予感がする
デイビットは動物ともお話が出来そう ミスタースポックがクジラと会話する話なかったっけ?あんな感じで
セロンがアンドロイドだとした場合、次回作ではセロンとデビッドのニコイチアンドロイドが出てきそうな気がする。
人類の起源とか、SF好きなので見に行こうかと思ってたが、 エイリアン関係か。 DVDレンタルにします
419 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 20:53:03.57 ID:21DoRLmX
こんばんは! ,,,,, ( ・θ・)<ぴよぴよ 彡,,,ノ みんな知ってる? /⌒ヽ ∩ ^ω^) | ⊂ノ | __⊃ し′ エイリマン… ,,,,, ( ・θ・)<ぴよぴよ 彡,,,ノ エイリアンに犯されたらどうしよう? /⌒ヽ ( ) (_(_⌒)′ ∪(ノ バックでしてね。
それは音声すら残ってない完全ボツシーンだろ 中に人が入ってる感バリバリだったからやめたってやつ
422 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 21:02:35.93 ID:jJ7Rd7Cm
>>409 ダークナイト・ライジングが抜けてるぞ、まあダークナイト・ライジングの良さと
深さがわからないようでは、映画にむいてないな
へー。そんなのも流出すんだな 少し安心した
ホラーは嫌いじゃないんだけど、SFが苦手なんだよ。 クリーチャーとかいまいちワクワクできなくて。 アドバイスくれた人ありがとう。これ見たあとにブルーレイで劇場公開版見ます。
>>423 上にあるのはDVDの特典に普通に収録されてる
>>424 SFのジャンルで言えば神話の再構築系なので、むしろギリシャ神話キリスト教関係の方が
予習ならベター。劇中でも何気ない信仰がらみの会話を見逃しがちなのは注意な。
428 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 21:16:34.53 ID:7ielqLAP
誰か教えてください。 エンジニアがプロメテウス号の体当たりで墜落後、 怒ってショウのいる脱出用モジュールに来たとき、 普段通りのふんどしスタイルだったですよね? てことはエンジニアはあの星でもマスク無しで生きてられるんですか?
>>428 ふんどしは予告編停止させながらもう一度見れ。
死んでる方はメットしてたよね?つまり…
431 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 21:30:41.17 ID:7ielqLAP
オレもプロメテウス観てからエイリアンシリーズ観たけど、 1は退屈すぎて一旦休憩入れて2回に分けてしまった 別に映像とかは気にならなかったから、たぶんホラー系が合わないらしい
433 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 21:45:31.09 ID:ROfhpOQb
>>400 刑事コロンボの曲は良いよな。とてもテレビシリーズの曲とは思えない。
念のため分けると冒頭は儀式のためふんどしだけ 溶けた後ふんどしがどうなったかは不明 後半は別のエンジニアで冷凍睡眠中だったためスーツ着用 身体機能を維持するバイオスーツと思われる 呼吸については息止めて走ってきたと考えればOK
>>432 その感覚はごく普通
1はとにかく無駄なシーンが多く
特にエイリアン登場までが異常に長くてダレる
436 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 21:51:31.52 ID:7ielqLAP
>>434 >呼吸については息止めて走ってきたと考えればOK
そのように脳内補正したんですけど、どうなのかなーって。
ありがとうございました。
この映画、批判が多いが 「エイリアン0」として見れば それなりに楽しめる もともと荒唐無稽な話なのだから ご都合主義的な部分はテキトーに脳内補完すればいいんじゃね
上映時間の都合でカットされてる部分もあるし、個人的には評価保留 破綻してるってほどじゃないし映像もすごいので楽しかったが
>>437 逆に、エイリアン0として以外見ようがあるか・・・?
シチュエーションから描写まで、エイリアン1の踏襲だらけ
白マッチョは身体を素粒子レベルで分解、転送、再構成することが可能 通俗的な用語を用いるならテレポーテイション 但しこの能力の発揮には長時間の睡眠が必要
>>433 スレチになるけど、あの曲は元々コロンボやその他の作品を放映してたサスペンス枠のテーマだったらしい
そのサスペンス枠も刑事コロンボを放映するために、わざわざテレビ局が設けた特別枠だった
その後、新刑事コロンボで正式?にメインテーマとして採用されたとかなんとか
>>435 そうなのか
プロメテウスは、いろいろ不満っつーかもやもや感はあるけど、そういう突っ込みどころ含めて面白かった
1と似てるって意見をみるけど、個人的には全然違う印象
442 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 22:05:37.30 ID:7ielqLAP
>>440 イカに襲われた時、どうしてその能力を使わなかったのですか?
>>435 それはアウトドアの経験が少なすぎるからだ。登山とか素潜りを長年やってる人間なら楽しめる。
444 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 22:14:57.42 ID:EVfY3qOB
>>437 エイリアン1は、その荒唐無稽さを投げっぱなしにはせずに、真面目に描いていたからな。
SFってのは所詮、荒唐無稽をいかに観客に リアルに見せるかだからなあ
>>431 2千年前と大気の状態が違う可能性があるのさー
ジョッキーさんの中の人がシロンボっていう 無理な設定変更のため、色々ムリがある。 それを覆い隠すためにイカなんかが出てくる。
448 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 22:22:33.40 ID:3fg7HZlN
>>435 昔TVでエイリアン見たときは別に長く感じなくて凄く面白かったんだが
最近見たらエイリアン出るまでが引っ張りすぎでイライラして途中で切ったw
昔のは思い出補正だったのか短く編集されてたのか
比べるとプロメテウスはテンポはいいなw
なんで船長以下クルーが大した葛藤もなく バンザイ特攻するのかでフイタw あと船長がコンソールの前に立つのを船首から見ると トムキャットかrunDMCのDJ
ハラハラするシーンの連続だけど全てが中途半端なプロメテウス テーマに一貫性があるが若干退屈なエイリアンってとこか 俺はエイリアンは何度見てもダレるってことはないけど
エンジニア達はあの星で全滅するぐらいな事が起きたのにやった側の形跡が一切無いよね、黒酢も人間来るまできれいに格納されてたっぽいし そんな大事が起きてるのにすぐ近くでエンジニアの生き残りがコールドスリープしてるのもおかしいし、あのスリープケースじゃ到底防げそうに無いんだがw
>>451 いやプロメテウスは、いろいろ破綻しているせいで
襲われる必然性が感じられないんでねえ・・・
ハラハラはしなかった。気持ち悪かった
454 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 22:39:27.13 ID:zDYwXzGE
だから4機のうち3機は破壊されてたじゃん 冷凍睡眠作業したやつまでやられたのでエンジニアは置いてけぼりくった
プロメテウスのタイトルロゴのところで 安っぽくてダメだこりゃ感がした
>>449 昔のは何か起きそうで起きなくて引っ張られ、
緊張したまま事が起こるタイミングが判らない演出が多いので…
インディジョーンズ2作目なんかもその系統。
>>455 壊れてる描写あったんだ
じゃあデヴィットは置いてけぼりにされて今どんな気持ち?的なことを言ったんだなきっとw
タイトルはエイリアン1と同じ出し方なんだけど早いから1の時の不穏な効果はなくてあっさりだったね
>>456 え?
あそこはニヤッとするとこだろうに。
>>458 そうだよ。他の三機は穴が開いて寝てたやつは死亡してた
エイリアン1に続けるとしたらデビットとショウの乗った船の コクピットに胸が破裂したエンジニアが座っていた (もう船内にイカエイリアンが隠れている) →イカ、船内でショウに襲い掛かる →ショウから誕生(シロボウズと同じタイプしかもマザー) →船lv4**に墜落 →エイリアンエッグ産み付ける →リプリー達来る でどう? あ、ショウはシロボウズの星目指してたんだっけ
463 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 22:59:24.46 ID:JmbWtFMJ
リプリー役どうすんだよ ミシェルロドリゲス以外で
エンジニアが人間皆殺しにして客ポカーン(ココまでエイリアン系の演出一切なし)、あの星から脱出したところで胸からエイリアンこんにちわ→LV446に墜落でいいのになー 続編のためにって感じの終わり方だけど、今度は最初からエイリアンものとしてほとんどの人が見るからどうするつもりなんだろうね 楽しみではあるけどいやな予感しかしないw
リドリー的にはエイリアン1でも似たようなことがあったんだよ。察してねとか言いかねないがなw
ミシェルロドリゲスはバスケスだろw タイトルは出し方じゃなくて ロゴデザインというか 既製のフォントみたいでダサかった。
続編はエイリアン全く出なかったりして エイリアン編はエイリアンシリーズへ、プロメテウスはエンジニアシリーズへ
468 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 23:11:19.94 ID:fTGXEEyk
エイリアンは今の映画と比べりゃ冗長なテンポに感じるかもね。 あのスローなテンポこそがサスペンスホラーを盛り上げるのに一役買ってる と思うけど今の観客には退屈かも。 プロメテウスはテンポよくいろんな事件が起こって派手な見せ場もある というリドリーにしてはサービス精神ある内容だけど一貫性に欠ける。 エイリアンやブレランにあった地味で暗くて冗長で退屈だけど迫真的な リアリティと重い世界観がなく尻切れトンボで中途半端な内容になってる。
469 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 23:13:41.08 ID:bTlX9ycz
惑星の環境が普通なんで緊張感に欠けるところもあるよなあ。
>>458 「ねえ、今どんな気持ち?www (AA略 」をリアルで、初対面の宇宙人さんに
やってしまったのか・・
そりゃ普通にキレるわな。
プロメテウス号は iphoneルービックキューブを出したいがために あんな体育館みたいなホールが違和感。 ハンガーデッキとかエアロックとか そういう息苦しさが足りない。 リプリーが寄生されて帰って来たクルーを 防疫規定で断固入れようとしなかったやり取りとか いわば船内外を隔てるドアの厚みがペラい。 そのへんが身体に寄生される恐ろしさ エイリアンの肝だったのに。
472 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 23:17:53.66 ID:bTlX9ycz
調査に思う存分何箇月もかければよかったのに。 惑星軌道到着→衛星軌道から探査して、人工物を見つけるのに1週間 ドア発見→開けるのに2週間 文字発見→解読に3箇月 とかさ。
>エイリアンは今の映画と比べりゃ冗長なテンポに感じるかもね。 初見だったらあのテンポでもいいんじゃないか? 冗長だと言ってる人は、この先フェイスハガーが出てきて、チェストバスターが出てきて、 と先の展開を分かって見てるから冗長に感じちゃってるだけなんじゃないか。
>>471 作品の時代の違いとはいえ
物語中では昔のはずのプロメテウスのほうが設備が進んでるように見える
デイビッドはたぶんこうエンジニアに言った。 自分がウェイランドが作ったアンドロイドで、 このヨボヨボ爺さんの命を奪って 代わりに自分をピノキオみたいに人間にしてくださいと
>>471 プロメテウス号は、コクピット部分の大きさから察するに
そんなに大きな船でもないのに、だだっ広いミーティングルームとか、
余裕タップリな広さの各乗員の個室だとか、空間の余裕がありすぎな気がする。
また変なの湧いた
そういえばディビットが使ってたインターフェイスとラストの背景ビジョン?に写ってたバイオリン弾いてる女の子はなんなんだろう ショウの小さい頃とかではないよね
479 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 23:27:06.75 ID:JmbWtFMJ
先日プロメテウス観て今日初めてエイリアン1見始めたんだけど 冒頭ノストロモ号のクルーの着てる古着っぽいロゴ入りジャンパーが超カッコいい レプリカあったら19800くらいまで出すわ あとキューブリックっぽい?
プロメテウスはVSTOLエンジンがメインの船だから 居住スペースはもっとタイトじゃないとおかしい。 広大な船内でも窮屈さのあったアバターの冷凍睡眠エリアとか そういう印象深さもなかったね。 オートメーション手術カプセルは良かったね。 あれイカの出血で誤作動して、中で彼女が切り刻まれる画を期待してたけど。
>>476 > そんなに大きな船でもないのに、だだっ広いミーティングルームとか、
あれはハンガーデッキだね。車はどこに仕舞ってあったという感じだけど。
2001年はラストだけだけど こいつは最初から最後まで意味不明の投げやり映画
>>448 そういえば時代は一巡してローレグに戻ったんだよな。
以前のハイレグ一辺倒だったのは一体なんだったんだろうか・・・
484 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 23:41:57.16 ID:JmbWtFMJ
>472 爺がもたない
>>478 あのポッドが置かれてた区画が丸ごと、爺に内緒でメレディスが用意した部分。
メレディスの少女時代で間違いないだろう。
486 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/12(水) 23:51:55.09 ID:jJ7Rd7Cm
映画の宇宙船はコックピットがどうだとか見た目だけで判断してはいかん どういう設定なのかは製作社しだいだからな、スターウォーズの スターデストロイヤーはコックピットみるとそんなに大きくは見えないが設定では 全長2000メートル、ダースベーダーなどの提督クラスの乗艦は4000メートルクラスの宇宙船だ
487 :
449 :2012/09/13(木) 00:08:53.58 ID:mmhggjxA
>>473 昔はTVで再放送するたびに見てたけど先がわかってても見るたびに面白かったんだけどなあ
この映画は何度見ても面白い名作だと思って最近初見の知人と一緒に鑑賞したんだが
二人してダルくてつまらんとキレてしまったw
488 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 00:14:01.95 ID:CfE1luRX
>>459 イイ!
ノストロモ号とかのビジュアル、あの頃の映画としてはほんと素晴らしいと
思うけど(あと宇宙服のデザインとかも)、マザーコンピュータの部屋だけが
唯一残念。
なんか豆電球チカチカな古くさいコンピュータルームのイメージ
キャメロンの2の完全版は冗長で駄作だと思ってるが 1作目は素晴らしい
好みは人それぞれだけどさすがにエイリアン2まで駄作扱いしてたら 観る映画なくて大変じゃね?
491 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 00:20:45.11 ID:Y1NyyDEO
エイリアン1自体が2001年宇宙の旅を悪意的にホラーへ換骨堕胎した映画だよ。 2001年ってやたら宗教的にもてはやされて神秘主義者に持ち上げられたけど 「木星まで行ったら宇宙の果てにぶっとばされて巨大な赤ん坊に変身させられて 地球に送り返されるなんてただのホラーだよ」という評論が一番納得できたw エイリアンという映画は巨大なモノリスを不気味な異星人の遺棄船、 モノリスを船内を歩き回って捕食する殺人機械にしたケッサクだわ。
じゃなんでプロメテウスで妙な神秘主義に被れちゃったの
493 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 00:39:27.55 ID:Y1NyyDEO
アレのどこが神秘主義だ? 造物主の白いオッサン達は一つの惑星を生物兵器の倉庫にしちゃうわ 子孫が会いに来たらグーで殴るわ首引っこ抜くわでやりたい放題。 脳みそ筋肉の筋肉至上主義者じゃねーか。
エイリアンに比べると設定が雑だったね
単なる神話のメタファー程度を神秘主義とは言わん。 神秘主義とか宗教的とか、自分でも用法が良く判らない単語持ち出して貶めたいんだろ。
497 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 00:56:25.35 ID:Z6uUWdhL
まだやってる?
>>493 造物主とかいう時点で、宇宙人が人間作ったとかいうカルトもあるし
デイビットとエンジニアが魅力的だし、エイリアンがメインじゃなくて良かった エイリアンはお腹いっぱいだし続編も安易に出なくていいわ
>>マザーコンピュータの部屋 でも当時水曜ロードショーかなんかでテレビ放映された際、解説の水野だか 忘れたけど「コンピューターの専門家があのセットを見てあまりの出来栄えの 素晴らしさに唸った」って逸話を話してたんだよな。 今考えるとホントなのかよその話、と思うw
501 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 03:50:31.69 ID:VXWi2QYT
>>491 あのさ…
/⌒ヽ
(^ω^ ∩
(⊃ |
⊂__ |
`J
もう少し勉強してからこのスレ来て。
,,,,,
( ・θ・)<ぴよぴよ
彡,,,ノ
モノリスとスターチャイルドの関係、クラークの小説では設定が土星だったのをキューブリックが急遽木星に変えた事実。
/⌒ヽ
( )
(_(_⌒)′
∪(ノ
ブーッ…
このスレの住人は神々だから。
お偉いさんだから。
エイリアン1の序盤は特にダラダラしてたとも思わんけどな むしろじっくり宇宙船のあの内装を見せて「ここは閉鎖空間だ」「エイリアンが入れる隙間だらけ」ってことを散々アピールしてたから意味はあったかと あと今みるとエイリアン自体はほとんど動いてないのな ジョーズみたいに身体の一部が映るシーンばっかりだった
>>502 うむ。エイリアン1の序盤が眠いと思った奴は、アクション映画になったエイリアン2を先に見て
その後1を「エイリアンはよ出いやー」感覚で見ただけなんじゃないの多分
2001年と比べて、現実の宇宙食はだいぶ充実したものになってるな。 でも、映像美といい各種デザインといい宇宙感といい、あれが40年以上前の 映画とは信じられないな。 オーパーツと言ったら言い過ぎか?
エイリアン1は公開当時、または2公開前に見てないとな
506 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 08:29:05.17 ID:Y1NyyDEO
>>501 土星が木星に変わったなんてのはキューブリックが納得できる土星を
スタッフが作れなかっただけじゃないか。しょーもない事実。
それで急遽設定変えただけ。論旨がズレてないか?
現場の状況とかでデザインが変わるのはよくある話 エイリアンエッグもクチが十字なのは初期デザインだと・・・あるものに見えるからだし
>>507 マンコか? だとしたらガセじゃね
あれだけ性器っぽいものが多く出てるのに
>>503 外で豪華なメシ食った後に、家で素朴な家庭料理食わされて
「どうだ、美味いだろ?」と聞かれても、「ああ、不味くはないよ」
といった程度の感想になるのは当然だからな
>>508 いやドキュメンタリーではっきり言ってる
露骨に見え過ぎたんだろ
512 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 08:55:16.79 ID:GDlSaYes
>>503 エイリアン1の時代はビデオも普及してないから、
一般観客が映画を繰り返し視聴するなんか考えられなかった。
そこでエイリアン自体を出し惜しみして、恐怖と興味をいっそうに煽った。
ところが今じゃ、レンタル100円&中古ソフト数百円、ネット掲示板では討論し放題。
エイリアン1に限らず当時の映画は冗長に過ぎるでしょ。
あれだけ世界を熱狂させたスターウォーズだって、今観るとのんびりしてんなーって感じだもん。
>>512 そういうのは俺には、叩く要素にはならんなあ。
ああいう映画、次に何が起こってるか知ってて、面白いワケないじゃん。
だからエイリアンも、テレビでやってたらチラ見するぐらいで
一回見てすごいと思った映画ほど、二度と見ないのよ。
最初の強烈な印象が薄れるから
ダルい映画は誰が観てもダルいんだよ、そういう作りなのだから 「時代のせいだから仕方ない」とか「観る順番が悪かった」とか そんな言い訳が通るなら、全ての映画が肯定される
515 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 09:04:23.87 ID:GDlSaYes
てかさ、ここでエイリアン1に文句言ってる人は、 ・エイリアンが出てくるまで無駄に長い ・暗くてよくわかんねー ・コンピュータ&船内古すぎ とか言ってるけど、それが当時は支持されたわけだから、 今の基準&知識であらためて観て、文句言ってもアカンよね、つーことで。
今はデジタル編集が普及してテンポが加速してるからね その反面まともに話を作れず見せ場の串団子しか作れない人間もプロに増加してる
エイリアン1はSFアクションじゃなくて、SF風味サスペンス、ホラーだから ジャンルが違うんだよw ギーガー信者は絶賛するんだよ
プロメテウス号は直接着陸する船ですごいよね。
519 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 09:25:42.25 ID:jOyZBPyT
ま、この映画は、〈スターゲイト〉の1エピソード以上のものではなかったね。
>>512 スターウォーズは、同じ人が何回も繰り返し観に来ているというので
話題になっていた。
「何回見た?」というのがその映画に関する会話で普通に出ていた時代。
>>515 お前の言う通りだよ、あんなものでも当時は凄いと思ったのかも知れんが
今の基準では全く話にならない作品
ハイテク4WDターボより、86の方が凄い車だと言ってるようなもん
522 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 09:47:33.40 ID:dLqPiyNh
エイリアン1、当時劇場に足をはこんだ人たちには あのときのイメージのままで味わいたいこともあり、 最近のCG技術や最新ゲーム感覚の連続的衝撃感なものに してしまうのは当時のエイリアンファンには好まれない場合も ありそうと思います。特に今回は廃棄船やギーガーの世界観 あふれるキャラクター、新キャラも登場するのでそれ以上の 出し物は第一話なのでいらない感じです。正直言ってラストの ビッグチャップっぽい人間の歯の生物はアレ?!と思いました。 家庭用ハイテクゲームに馴染んでしまった観客に合わせる為、 ここ10年の娯楽映画は見どころシーンの連続になっています その分、CGによって修正はきくもののクオリティとともに お客のニーズも加わる、映画スタッフは大変だと思います。 30年前からのSFX映画を楽しんできたファンには最近の映画に対し 割り切って見ている感じです。あの時の作品をCG処理入りでリメイクしてら どうなるだろう、この作品はあのままでいいかも という感じで。 ここ最近では、CGになってより楽しくなった ピラニア3Dシリーズがありました。 ある意味、 アナログ特撮から、CG映画まで素直に楽しめた世代はラッキーだったかもしれません。
エイリアンとswじゃ格が違うけどな。 swなんてモロ着ぐるみバッレバレの子供向けファンタジー。 同じカテゴリーで語って欲しくない。 リアリティが違うのだよリアリティが。
だるいだるいってたった2時間も集中できないのか。死霊の盆踊りで修行しなおしてこい。
1点モノのハンドメイドの優劣を量産品で例えても説得力が… 後続がマネしまくって、エイリアンの要素は映画以外でもスタンダードになりすぎた。 リアルタイムで視聴していない世代の実感が辛目になるのは仕方ないが、 偉大な映画であることは間違いない。
エイリアンのリアリティって、一体何だよ? 設定から何から、アホな監督の妄想全開で観てて呆れるような作品だろ
>偉大な映画であることは間違いない 偉大な映画か何か知らんけど、時の流れで風化していくのは受け入れてね 何の根拠もなく、盲目的な信者が最高最高と叫ぶだけの作品なんて痛すぎるよマジで
528 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 09:55:38.77 ID:dLqPiyNh
死霊の盆踊りか〜 東京ファンタスティック映画祭87ですかね。 アクエリアスを見に行った思い出がある。 吐きだめの悪魔 が一番おもしろかったかな。
>>526 > エイリアンのリアリティって、一体何だよ?
荒唐無稽なものを、さも本当にあるかのように見せる手腕のことだよ。
エイリアンは主人公らが労働者で給料の事愚痴ってたり管理者と技術者の間で折り合い悪かったりとか 航海してたら難破船が引っかかったとか他にも色々
531 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 09:59:43.42 ID:GDlSaYes
エイリアン1、2001年宇宙の旅、スターウォーズ1… みんな作品への「愛」がなけりゃ、2時間も観ちゃおれんよw おれはエイリアンとSWはOK。2001はムリだ。
>>527 うん、じゃあきみが最高と思っている作品を思い浮かべてくれよ。
おそらく時の流れ関係なく、最高と思ってる人がエイリアンとは比べ物にならないくらいとっても少ない作品だと思うがね。
>>529 その歳でまだエイリアンが実在しうる存在だとか信じてるの?
バイオハザードとかの方がまだリアリティ有るだろ
ゾンビw
>>527 言いたい事はわかるが、作品になんの関係も無いクズが、
ついでに他人様を高圧的に一方的に貶めるような態度をとる理由にはならん。
痛いのも妄信的なのも根拠もないのもお前だ。
>>533 「実在しうる存在」ではなく、作品を見てる間、画面に写っているそこに「居る」「生きてそこに居る」と思わせる手腕。
バイオハザードって…w。あの安っぽいつやつやした絵と同じにしないでくれ…。ありゃカートゥーンかなにかに近い。
537 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 10:10:47.52 ID:GDlSaYes
>>533 この場合の「リアリティ」ってのは、
エイリアンがいるってことに理不尽さを感じさせない映像&状況設定ってことでしょ。
>その歳でまだエイリアンが実在しうる存在だとか信じてるの?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと言ったら宇宙人モノ全滅じゃん。
>>532 俺個人の趣味や感想なんか述べても意味がないだろ
お前らの妄想全開なエイリアン擁護と一緒で誰にも相手にされない
結局、映画で重要なのは客観的な事実を示すデータでしょ
どれだけ多くの人間が興味を示して金を落としたか、コレに尽きる
興行収入第一位の26億$の大ヒットを叩き出したアバターに対して、1億しか稼げなかった
マニア向けエイリアンが噛み付いたところで、虚しいとは思わんのか?
>>538 それは違うさ。アバターを観た人が多いのは、CMや特番で興味を持った人が多かったから。
要は宣伝の量が多かったのさ。
だいたい、1回目にその映画を見る時は、その映画をまだ観たことがないだろう。
ということは、その映画を良いと思うか悪いと思うかまだ分からないだろう。
アバターの売上の大部分は、自分がアバターを良いと思うか悪いと思うかまだ分からない人の払ったお金さ。
>>537 広大な宇宙だからどんな訳の解らん生物が存在しても、完全否定することは誰にも出来ない
コレがSFホラーの拠り所なんだろうけど、そういう妄想全開な作品より
多少なりとも科学的な根拠を意識しながら作られた作品の方が
リアリティにおいては当然↑だろ
卵の状態で何百年でも獲物を待ちます
寄生した生物の特徴を何となく受け継ぎます
体液は何でも溶かすほどの強酸ですが、カラダの仕組みはよく解りません
成長スピードが異常ですが、栄養源から何から一切不明です
真空状態でも普通に生きられます、そういう設定なんだから文句言わないで
↑こんな幼稚な設定の作品の一体どこにリアリティが???
541 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 10:22:59.30 ID:dLqPiyNh
アバターって 一回でお腹いっぱいな映画だった。 やっぱりアビスが好きかな キャメロンの映画は ※キャメロン:元 宇宙の7人 の小道具スタッフ。
542 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 10:24:55.85 ID:GDlSaYes
>>538 アバターは確かに大ヒットだったけど、製作費が違うんだから、
エイリアン1とは単純比較できない。
タイトル 世界興行収入 製作費
アバター 27億8227万ドル 2億3700万ドル
エイリアン 1億0493万ドル 1100万ドル
エイリアン2 1億3106万ドル 1800万ドル
エイリアン3 1億5977万ドル 5000万ドル
エイリアン4 1億6129万ドル 7500万ドル
プロメテウス 3億7500万ドル 1億3000万ドル
エイリアン VS. プレデター 1億7254万ドル 6000万ドル
AVP2 エイリアンズ VS. プレデター 1億2888万ドル 4000万ドル
http://forest-cat.com/boxoffice/series01.php
映画で重要なのは個人の趣味や感想だよ
そういうとこ理屈ごねると映画って力を失うんだよ SWEP1がいい例
545 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 10:30:00.75 ID:dLqPiyNh
ファミリー映画 アバター!!
>>540 科学つってもわからないことばかりだからさ。
実際に真空でも100度でも放射線当てまくっても生きてるやつもいるし
硫化水素の成分だけで生きてるやつもいる。植物は1000年単位なわけだし
映画の「リアリティー」ってのは、 人間にもともと備わってる感覚や本能に照らしてどれだけ説得力があるかってことなんだよ 現在の科学の水準に照らしてとか、客観的に数値化しうるデータに照らしてとか、 そういうことじゃない。
制作費で考えるとターミネーターは凄いな・・・
フィクションにおけるリアリティを、現代の科学で説明できるかどうかで語るとはひでえなしかし。 作品が作った状況設定の中で、「これならあってもおかしくない」と観客に思わせることだろ それにしてもこの人、興行収入至上主義を振り回して時々スレで暴れる人だよねえ どんな同期でこういう暴れ方をするのか知らんが、完全に切れとるな
551 :
550 :2012/09/13(木) 10:50:14.59 ID:nWdLhIOv
「どんな動機で」だった
フィクションレベルを観客にどう設定させるかがSFで大事なとこよね
553 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 10:52:25.22 ID:GDlSaYes
>>549 ジェームズキャメロンって商才あるんだなw
アバターも3D全面出しでメガ収益だし。
>>550 その通りだわな。
どんな荒唐無稽&突っ込みどころ満載設定でも、観客がすんなり入っていけばいいわけだし。
ハリポタがいきなりホグワーツの校長になるのはおかしいが、 スネイプ教授の弟子になって教師をめざすのはあるんじゃ 話全体が架空の物語でも、その中でリアリティはあるんじゃ
555 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 10:56:43.97 ID:GDlSaYes
リアリティってことでプロメテウスを語れば、 人物の行動にはそれが希薄だったよな。。。
キャメロンはタイタニックまで毎回家抵当に入れて映画作ってるからなw ターミネーター1は会社が捨て公開するつもりだったんで自分で批評家に売り込みまくり&口コミで大ヒットだったし苦労人なんだよ
>>539 名作(?)のエイリアンを作ったリドリーが必死な宣伝をしたのに
ショボい結果に終わったプロメテウスの言い訳もどうぞ〜
>>542 リドリー「エイリアンの成績がイマイチだったのは制作費をケチったせいだ!」
会社 「じゃあ、プロメテウスは制作費10倍にしてやるから10倍稼いで来い」
リドリー「・・・スンマセン、2倍稼ぐのがやっとでした
お前のような阿呆は 興行収入スレにでも行って 今週の一位はこの映画だからこれが公開中のうち一番優れてる映画 来週になって違うのが来たらそれが公開中のうち一番優れてる映画 とかやってろよw 誰にも相手にされないだろうがな
559 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 11:07:21.85 ID:dLqPiyNh
生物ホラー系の損なところ… 小さなお子様、お年寄りなど気の弱い方や わたしカブトムシ触れな〜い!きも〜い! 映画なら ヘルタースケルター見に行きた〜い!系 の彼女連れの場合 観賞しない理由となります。 ファミリー映画の場合 グロテスク度を多少抑えているのでご家族連れや きゃぴきゃぴ彼女連れには安全といえるでしょう。 自分の場合上記のような彼女がいたら、強引にこの映画に 引きずり込みますが。
リアリティ=現実感、真実性
科学的な根拠が求められるのは当然です
>>558 億単位の人間が「この映画はぜひ観たい!」と評価した作品に
お前一人が虚しい抵抗をしたところで、誰にも相手にはされんよ
2ちゃんで必死な自演する暇があるなら、リドリー作品の数字を上げる為に
ささやかな援護射撃でもしてやれば?
違うよw SFでやることにすべて科学的根拠があったら、実現してるw 巨大な宇宙船が、鉱物資源をとりに今頃外宇宙を航行してるわ
せっかくハリーポッターという、根底から科学的根拠のないもんを例にしたのだが 分からんかな
見た来たがエイリアンZEROって感じだったな、俺は楽しめたが酷評も分かるw 後、これ直接1につながるの?何かまだ過程が抜けてるような
直接はつながらない 最後に飛び立ったけどその先でどうなるか
>>560 俺はリドリー信者じゃない
プロメテウスは詰まらん映画だったと思ってるよ
阿呆w
誰も全てにおいて科学的根拠を用意しろとは言ってないよ でもね、ドラえもんが大好きな幼稚園児じゃあるまいし 空想&妄想だけを拠り所にした作品にリアリティもクソもないだろ まあ、馬鹿映画でも大ヒットしてしまえばそれはそれで大勝利だろうが そういう方向性においても、リドリーでは荷が重すぎたという事だ
>>566 同じ世界だから1ともつながるように出来るけど
プロメテウスシリーズはエンジニアを描くシリーズになるのかも
続編があるとして、あの女博士はアンドロイドが自分の彼氏を 実験台にしたことを知ったらどうすんだろ?
>>569 なんかね、ノベライズ本?では知ってるらしいよ。
それでもアンドロイドの力が必要だから連れていったとか
571 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 11:46:34.74 ID:4S5NDNR4
要するにこの映画は「もっともらしさ」が足りないんだよな 登場人物の言動にも、宇宙船等のテクノロジーにも、エンジニア達の行動にも だから見ていて不自然さばかりが目についてしまう
>>571 そのへんが円盤の追加シーン(と言うか劇場版のカットシーン)で補完できるかどうか…
つまるところ直前で議論されてた「リアリティ」がないんだよ 馬鹿な行動はいいとして、そうしないと話が進まないから、神話のメタファーに ならないからって裏事情が透けて見えてる
>>567 >空想&妄想だけを拠り所にした作品にリアリティもクソもない
人間は「悪夢にうなされる 」存在だよ
悪夢の拠り所になってるのは勿論その人間の「空想&妄想」だ
それに人間は本気で「うなされる」
つまり悪夢には「リアリティ」があるってことだ
そして映画を観るってのは、そういう夢を見るのに似た体験なんだ
つかSFやパニック映画全体の否定なのやら何なのやら、 リドリースコットだけ叩きたいのか、ワケわからんな
576 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 11:56:44.95 ID:GDlSaYes
>>569 、
>>570 アメリカの雑誌(たぶんピープル)に書いてあったんだが、映画でも
1.手術直後にジジイと会話するところで疑念
2.エンジニアと話す場面で確信
3.これら経緯から、エンジニアが襲いに来たことをデビッドから聞いた時も、ショウは素直に聞けなかった、と。
というシーンが実際に撮られ、最初のラッシュではそれが映画内に組み込まれてたらしい。
でもこの辺は全体尺を縮めるときにカットされた、と。
ノベライズだとショウが問いただしてデヴィッド認める→ショウ、回路を切断しようとするが思いとどまるだったかな DC版で復活しそうだ
578 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 12:09:08.18 ID:dLqPiyNh
ゲーム系映画とハリーポッターが 話題に出てくる時点で 見てきている映画と年齢世代がわかる。 迂闊に映画タイトルを出すと年齢がばれるな。
一番気に入ってるのは・・・コマンドーだ
580 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 12:26:42.36 ID:dLqPiyNh
あの時代はよかった。
581 :
576 :2012/09/13(木) 12:30:25.42 ID:GDlSaYes
>>577 ついでに書いとくと、
ラッシュ時にはエンジニアとジジイ達の会話は数分あった、と。
で、デビッドが黒液体飲ませたことを知ったショウが騒いでジジイの取り巻きに腹パンチ、
人間もデビッドを作ったことに立腹(?)したエンジニアがグーパンチ。
だけど腹パンチ&グーパンチ部分だけで映画を完成させたから、あの辺は唐突感がある、と。
プロメテウス号が反物質対消滅エンジンで動く宇宙船で反物質を大量に積んでいたら 惑星を道連れに自爆出来たかも
>>581 やっぱり、そんな流れがあったんだね
無理やり2時間に収めなければ、もうちょっとマシになったのに
584 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 12:56:48.28 ID:6VgV46L/
>>574-575 そうじゃなくて、フィクションだからこそ空想や妄想「だけ」ではないリアリティーが大事、という話でしょ
フィクション作品というのは言わば「嘘」なんだから、細かい所まで辻褄のあってるもっともらしい話でなけりゃ
嘘をつかれる方だって気持ち良く騙されにくくなっちゃうよ
>>574 お前が悪夢にうなされるかどうかを
リアリティの判断材料にされてもね
あと、人間は目に見えないモノとか
よく解らないモノに恐怖する生き物だけど
その辺はリアリティとは全く繋がらない
でも上映時間の都合で編集したら、わけのわからない話になりました、って、 理由になってないよなw 監督としての腕に疑問を持たれるだろ リドリーは、そういう監督じゃなかったと思ったが ブラックレインやブレードランナーは、当初公開版でも、お話が破綻してるような ことはない
>>540 きみは映画を「見てない」ね。
なにを見てるのかというとその裏にある設定資料と売上の数字だ。
>>584 そう、だからプロメテウスは詰まらんかった(「悪夢」たりえなかった)って話
>>540 目の前にある映像は「見てるけど全く見てない」状態で、
脚本や設定資料や売上額などの裏の文字情報をひねり出して、それを映画だと思ってる。
それは映画じゃなくてテキストファイルかWord文書かなにかだよ。
>>585 じゃあ、あなたの言う「リアリティ」とはなんなの?
>>587 >>589 要するに理屈では話にならんから「感じろ」ってことか
で、肌に合わないと感じた者には「センスが悪い」と言って逃げるんだね
なんかもう名作の定義って、一体何なんだよ
みんな好き勝手に「アレが名作」「いやコッチが真の名作」とか言い合ってたら
ナニが名作なのか訳わからんと思うが?
名作の定義なんかあると思ってんの?
20年後にリバイバル上映されてそれで客がそれなりに入れば それは名作と呼んでもいいんじゃないの?
>>592 2ch的にはテレビ放映されるたびに実況板にスレが乱立してクライマックスでは
爆発的に流れが加速する作品は名作と言っていいと思う
その意味でラピュタやコマンドーは名作中の名作
595 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 13:30:44.07 ID:6VgV46L/
>>589 それはこの映画を変に擁護してる人達の事だねぇ
「2時間に編集する前は…」とか「映画会社が…」とか「脚本家が…」とか「インタビューでは…」とか
そういう目の前の映像以外の事を映画の評価に持ち込もうとする
それに比べて「リアリティーが足りない」とか「もっともらしさが足りない」というのは、
本当にただ目の前の映像に対する率直な感想でしかない
>>592 じゃあ、エイリアン1は名作とかしつこく吠えてるバカは
もうキチガイ認定ということでいいんだね?
>>593 また、そんないい加減な定義を・・・
20年後というのも意味不明だし、それなりの客って一体どのくらいだよ
597 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 13:33:20.03 ID:dLqPiyNh
こうも感覚が違ってくるんですね。 A L I E N を初めて見に行ったときに 緊張感、スピード感を十分味わえた印象があったが、 この間ヴァンヘルシングを久しぶりに見たとき 見どころ(CG効果シーン)大騒ぎで見ててくたびれました。 ジュラシック他CG使用の娯楽映画は見せ場連続なので 見るのに体力がいります。 この感覚が普通に思える世代だとCG以前のSFX映画は おとなしく感じるんでしょうね。 最後にちょっと前に見たスピードレーサーは見終わって 見に来た自分が恥ずかしくなりました。
>>540 映画はまず映像鑑賞だ。絵画鑑賞とほとんど同じだ。
違うのは絵画が動いて、音と時間の流れがあるという点だ。
目の前の「映画」を見ず、
どこにも映ってない脚本や設定資料集や売上額の「文字列」ばかり見るのはやめなさい。
>>596 あなたのキチガイの定義がそれならどうぞご自由に
こちらは定義定義うるさい人はキチガイだと思うことにする
>>586 同意
ディレクターズカットとかノベライズを見れば分かる、てのは
公開した映画が失敗していることの証明でもあるなあ
601 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 13:42:50.26 ID:L97TCcIF
結局すべての元凶は色気だして、ブレラン商法で二度三度稼ぎしようと してあんなことするからだよ、
>>599 一体ナニが言いたいのお前?
名作に定義なんか無い(キリッ)と言いつつも
エイリアン1は名作と叫ぶ権利だけは確保したいの?
その権利はもともと保証されてるのでほしいとかほしくないとか関係ない 叫ぶつもりもないけど
>>602 あっちこっちで嫌われてんのになにやってんのお前w
なんか勘違いしてる連中が多いから言っておくけど 「エイリアンというキャラクターを誕生させたこと」は皆が評価してるし その点に関しては俺も認めてるんだ ただそれで勘違いした信者が、「世界観も素晴らしい」とか「映像も神」とか 図に乗って宣伝しまくるから叩かれるんだよ 発想の勝利という点までは認めても、粗の多い作品であることに変わりはない 信者がベタ褒めする割に、結果が伴っていないのはそのせいだ
>6VgV46L/ リアリティ教 >B6toWkYb 売り上げ原理主義 いい加減アンチスレ立ててくれ。 同じ主張で付きまとって何度も長文レスするなら、個人ブログで主張しろ。
607 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 14:14:47.02 ID:dLqPiyNh
リドリーSF否定組の方たちの フェイバリットSF映画が知りたい。 ルール:一人3つまで 注意:2001年宇宙の旅(名作で当然だから)は 不可でお願い致します。
>>607 スコットの映画の中ではエイリアンS、ブレランB+ってとこ
別に全否定も全肯定もせんよ
バカの定義 一番儲けた映画が一番名作なんだよ
> 一番儲けた映画が一番名作なんだよ 一番儲けた映画には別の呼び名があるんだよね。「ヒット作」という。 だから儲けた映画の話するときは「名作」じゃなくて「ヒット作」と主張してね、分かった?オーライ?
結局のとこ言いたいのは「エイリアンは名作じゃない」という事なんだろうが、 まずは「ヒット作のみが名作」という外堀から埋めてきたというわけかw そんな一般論、大して語りたくもない
(バカの定義) 俺が好きになったマニア作品>>>>>>>>>>>>>>1億人が認めた作品 お前の一票に一体どんな付加価値があるんだよ、キチガイ
615 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 14:43:49.48 ID:dLqPiyNh
リドリーSF否定組って 好きなSF映画って2つ5つないの? もしかして、ヒット作、話題作だから〜で 見に行く人?、ものに対してこだわりがないの?
>>600 やっぱそうだよな
このスレ見ても映画の中の疑問についての説明のソースが
ノベライズとか監督のインタビューとかばっかだし
完成した映画から観客が読み取れないってのは
やはり問題あるよな
>>616 そう、夢に浸らせてくれない「異化効果」抜群の映画なのよ、これ
イカが出てくるだけにw
>>616 俺は違うと思うぞ。読み取らせたくないようにしている、観客も自分で考え、
その上で、未知や不確かさに対してのキャラクターの行動を観客に判断して欲しい、って事だと思う。
「羅生門」や「許されざる者」も、キャラや過去の真相が明らかにならなくても、
映画は成立してるでしょ?ここにはそういう読み方が出来ない奴らばかりなのか?
>>614 ×俺が好きになったマニア作品
○批評において大きく賞賛されその人のキャリアにおいて傑出した創造性、スキル、職人技能により最も偉大であると考えられる作品
×1億人が認めた作品
○1億人が試しに見に行った作品
>>618 羅生門では成立してるがプロメテウスでは成立してない
そういう読み方をしてもうまくいかない
ってことでしょ
そういう人が多数派かどうかは知らん
>>616 うむ。公開された映画が勝負ですよ
どうしても他の情報と合わせて評価して欲しいなら、公開時にそう断るべき(笑)
>>618 いやどっちかというと、映画が分かりにくいことそのものよりは
後から言い訳のようにDCやノベライズすることについて言ってる。
映画が何かをあえて隠すこと自体は分かりにくくなるというリスクを負うことだし、
制作者の勝手なんで
622 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 15:15:10.67 ID:1Xq2D/OX
>>615 つか、リドリー・スコットを否定してる人なんているか?
プロメテウスという映画に否定的な評価を与えてる人が何人もいるけどさ。
さすがにプロメテウス否定、酷評するのは分かるが エイリアン、ブレードランナーも否定する奴なんていねえだろw
>>618 >未知や不確かさに対してのキャラクターの行動を観客に判断して欲しい
「羅生門」や「許されざる者」でそれを言うのはまあ分かるんだが
SFでそれを人間基準で判断しろっつってもなあ
たとえば山海塾のあの暴力沙汰をどう判断しろと?
相手は宇宙人なのにw
>>619 アカデミー賞9部門ノミネートのアバター>>>>>>>2部門のみのエイリアン1
一億人が試しに見に行ったアバター>>>>>>>>>>試す価値もなかったエイリアン1
負け犬の遠吠えも大概にしとけよ?
>>620 気にするポイントがずれてるんじゃない?読み方見つけてないというか。
>>621 むしろ小説では…なんてのはアテにならない。
627 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 15:28:46.80 ID:dLqPiyNh
アバターファンって いたんだな。
>>625 「アカデミー賞9部門ノミネート」ってどういう基準でされるもんなの?
教えてw
ねえねえ教えてww
>>622-623 そのクソ作品のプロメテウスを
こんな酷いデタラメと煽り↓で宣伝したリドリー株は今大暴落中です
リドリー「誰もが驚くはずだ」
リドリー「人類の起源と未来がテーマだ」
リドリー「独創的だ、斬新な人物像、かつてない冒険」
リドリー「脚本も見事だ、空想に基づいてない」
リドリー「真実に従って作られている」
リドリー「役者にも満足してる」
リドリー「この作品の壮大さを表現するため、セットも大規模かつリアルだ」
リドリー「予想外のモノに遭遇してしまう」
リドリー「生物学と最先端技術を応用した」
リドリー「まさに新境地を開いたと言える」
>>625 きみずっと「ヒット作」の話してるよね?いいかげん「名作」の話をしてくれよ。
例えばだけど、「映画史上の名作」という話題やランキングで、アバターが出てきたことがあるかい?
聞きたいんだけど、きみにとっては「もしドラ」の本もちろん名作なんだよね?
スペースジョッキーとエンジニアっておんなじ宇宙人なの? 姿形は同じでも、どうみても大きさが違いすぎるだろ
エイリアンは名作だけどプロメテウスはそうじゃないな 何かが違うんだよね。残念だけど
634 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 15:52:50.98 ID:1Xq2D/OX
>>624 そこら辺もこの映画の上手くないとこかもね。
「この人物はこう考えるだろう/こう行動するだろう」という一般人の類推が当てはまるとは限らない
登場人物が、この映画には2名(デヴィッドとエンジニア(達))登場してる。
例えば
>>618 が例に挙げてる「許されざる者」や「羅生門」なんかは、言外の前提として「この人物は
こう考えるだろう/こう行動するだろう」という類推が当てはまらないような「人間の常識が通用しない」
人物は登場しない。
物語の中で提示されている方程式に対して、代数が多すぎるんだよな。
>>630 だからいっぱい客が入った映画が勝ち組映画なんだよ
「名作」なんて言葉は俺の辞書にはねーんだよ、タコ
でも「アカデミー賞9部門ノミネート」はスゲーんだよ
なぜだか分かんねーけどスゲーんだよ
分かったか、タコ
636 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 15:58:07.96 ID:1Xq2D/OX
>>631 スペースジョッキーは大人で、エンジニアは赤ちゃんだったんだよw
>>630 世界中の人間が「コレは金を出しても観たい!」と感じた作品 = 大ヒット作品
ごく一部の熱狂的な信者が騒いでも、誰も関心を示さなかった作品 = マニア向け作品
お前らの主観に満ち溢れたくだらない感想文など取るに足らない
>>637 ん?「ヒット作」の話は終わらせてね。聞こえなかった?二度と口に出すな。
>>637 で、「アカデミー賞9部門ノミネート」ってどういう基準でされるもんなの?
教えてw
ねえねえ教えてww
> 「コレは金を出しても観たい!」と感じた 観る「前」にね。 観た「後」は? 「俺が一番好きな映画はアバター」と言ってる人を見たことはある? 1億人ぐらいいるはずだよね??
>>638 本当に頭悪いな・・・
大ヒット作品=世界中の人間が認めた作品>>>>一部の信者が騒ぐだけのクソ作品
お前のくだらない一票なんか、何の影響力も持たない
多数決は民主主義の基本だ、少数派は引っ込んでろ
642 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 16:11:35.81 ID:dLqPiyNh
ナヴィ族の顔ライオンにすれば カッコよかったのに。 ジブリ物好きなのかな 未来少年コナンちょっと思い出した。
>>640 観た後なんてどうでもいいんだよ
金さえ儲かれば、それでいいんだよ
文句あっか!
自分が好きな映画は誰に何と言われようが好きでいいじゃん なぜこうも周りに認めてもらいたがるのか分からんな
>>624 お前はバカか?
その未知や不確かさがエンジニアなんだろ?
不確かな存在に対してショウ達の取った行動と結果を書いているんだろうが。
俺様の嫌いなものはお前らも嫌いになれっていうのはいいんですか?
エンジニアが未知で不確かなら それに対してショウ達の取った行動と結果がどうかなんて考えようがないだろ ポカーンと口あけて観てるだけだ
>>634 そんな事書いた覚えはない。
>類推が当てはまるとは限らない
当たり前のことだろ?なんで映画に於いて観客の類推は当てはまらないといけない前提なの?
やっぱずれてるよ。上手く嘘つく人間や、真意を隠し続ける人間を映画は扱ってはいけないの?
寝てる子おこした結果と理由はあらかじめ提示されていないといけないの?
類推すらできない低能しかいないんだろ 言われたことしかできないゆとり世代、アスぺ、知的障碍者特有の症状 知性が映画を評論するどころか見る段階まで達してないのが丸わかりだから、3歳児用の児童文学でも読み漁るのがよろしいかと
650 :
名無シネマ@上映中: :2012/09/13(木) 16:29:45.59 ID:dLqPiyNh
それにしても リドリー信者って言葉 いつ頃でてきたのかな? 自分、リドリーが新人のときから 素直にうまい映画の撮り方する人だな〜 といきなり思ったのだが。 スピルバーグも映像の魔術師って未知との〜ころから 褒められてただぜ。
>>647 >エンジニアが未知で不確かなら
>それに対してショウ達の取った行動と結果がどうかなんて考えようがないだろ
意味不明なんだが。映画に描かれてるよね?ショウ達の行動と結果。
なんで結果でてるのにエンジニアの側の描写や情報がない事が問題なの?
>>648 人間と宇宙人をいっしょくたにしてんじゃねーよ、タコw
たとえ低能と言われようが知障と言われようが つじつまの合わんものを脳内補完してあげることは趣味に合わん(><)
類推能力のない馬鹿なのか矛盾に気づかない馬鹿なのかの争いになるのかー
>>651 エンジニアが何を考えてるのか、彼が行動を起こした時点で分からんからだよ。
結果はあくまで結果として出たことで、結果論にすぎないってことだ。
>>652 線引きする必要もないだろ?
理由言ってくれ。こっちは人間だろうがエンジニアだろうがエイリアンだろうが、
行動や思考を理論だてて類推できるほどの情報を、観客に与えずに物語を構築しても
一向に問題ないと考えている。
というのに何故君はエンジニアと人間は違う、という反論が成立すると思ったんだい?
人を馬鹿にできりゃ何だっていいんだろう
>>655 ごめん意味不明だわ。
おれは「ショウ達の」取った行動と結果について述べてるのであって、
そこにエンジニア側の情報が足りないままになっているなら、
それはそれで「ショウ達を」解釈するのに意味がある、 と言ってるんだよ。
>>656 なぜ「行動や思考を理論だてて類推できるほどの情報を、観客に与えずに物語を構築しても
一向に問題ない」と考えるの?
類推が与えられなければ、観客が物語りに参加することはできないよ
ポカーンと口あけて観てるだけだ
・・・ん? ごめんちょっと待ってくれな。 俺が変なこと言ってるかな・・・ちょっと考えてみる。
>好みは人それぞれだけどさすがにエイリアン2まで駄作扱いしてたら おいおい「完全版」って書いたじゃねえか さすがに劇場版は駄作だなんて思ってもいない ただエイリアンでなくリプリーの映画になってしまって好きでもないが
662 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 17:02:07.79 ID:kwxy96O/
エイリアンのおなかバーン!には度肝を抜かれました。
663 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 17:04:24.69 ID:jOyZBPyT
>>659 当たり前だ、こんな制限を製作に於いて課すべきじゃない。
「激突」も「ヒッチャー」も存在しちゃいけないって?
>類推が与えられなければ、観客が物語りに参加することはできないよ
>ポカーンと口あけて観てるだけだ
勝手なルールで口開けるのは縛りプレーする観客に能力が足りないだけ。物語に参加するってナニ?
むしろ映画は第三者視点で過ちも不条理もそのままに物語を提示するだけで、
極端な観客の介入を拒否する方が多いんじゃね?
665 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 17:35:50.88 ID:kwxy96O/
デイビッドがおふざけで意味無く黒酢を飲ませる ショウが妊娠→イカ誕生→イカがエンジニアを殺す。 なんだか最後にショウ一人にするのに特攻させたり 殴られたり無茶な死に方させられた印象、 もう少し死ぬ意味を持たせてほしかった。
船長は 俺は操縦するだけさ♪→やばいこと起きまくり→軍事基地じゃんヤベ!止めなきゃ→とめるために何とかして!→特攻 もうちょっとトラブル起こった後に後悔する場面が欲しかったな
>>662 >デビッドがおふざけで
デビッドは会社からエイリアンを持ち帰る命を受けてたともとれるんだが
社長は自身の延命の為だけのようだが
今wiki見てみたら ストーリー詳しく書いてありやんのw ここで憶測で言ってても無駄だった^^w
670 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 19:05:25.93 ID:GDlSaYes
>>667 リドリーがなんて言ったかは別として、
あれは黒液体を人体実験して効果を確認した、と見るべきだろ?
もちろん目的はジイの延命のため。
もしあれでホロウェイがビンビン元気になったら、黒液体をジイに投与。
ダメっぽかったから白オッサンに直訴に行った。
エリザベスの体がまったくエロくなく レスリング選手のボディだった・・・・・ あれがセロンだったら・・・・・・
>>542 エイリアン2って以外に制作費かかってないんだな。
エイリアンシリーズは戦う女が主人公だから武骨な女でいいんだよ
>>671 カラダがクソなだけならまだ許せるが、顔も汚いオバサンだから救えないよな
まあ、シガニーも似たようなもんだが
エリザベスのおばちゃん走りはウケたw
シガニーさん・・・今御年62歳なんだな・・・ 感慨深い・・・
>>670 俺もその見方が自然だとは思うが、そもそも不老不死の薬を求めてるんだったら
ホロウェイは若いから、その効果は数十年たたないと分からないという
ギャグ的要素もあるな
>>670 なるほど素直な意見
俺はどうもアンドロイド不審で
連スマン あとデビッドが「sexしたか?」なんてのも腑に落ちない
モヒカンはすげー元気になったんだから マムシ黒酢でも爺さんに飲ませればよかったのに。
続編はウェイランドがゾンビになって登場。
>>679 交配で黒酢がどんな影響を与えるか。
ショウを観察対象とするかどうかの確認でない?
聞いた理由だったか 勘違いした
>674 顔はどっちかっていうと今回のが僅差で勝ちな気がせんでもないが シガニーはドテの盛り具合が圧倒的過ぎる
ノオミちっちゃくてかわいいと思ったわ 日本人にいそうな顔立ちとずんぐりロリ体型でエロい
687 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:33:55.42 ID:1Xq2D/OX
>>684 >当たり前だ、こんな制限を製作に於いて課すべきじゃない。
>「激突」も「ヒッチャー」も存在しちゃいけないって?
『激突』は、トレーラーの運転手の心の動きを探るのがストーリーの主軸じゃないからなぁ。
あのトレーラーは要するに「執拗に追いかけてくる人殺しの怪物」であって、ジョーズやジェイソンと立ち位置は変わらない。
それに対して『プロメテウス』におけるエンジニアはそういう立ち位置じゃないでしょ。
人類の創造主「エンジニア」は実在するのか?何故彼らは人類を作ったのか? 何故地球に来て古代人と接触してたのか?
これらに対する謎解きがストーリーの主軸なのに、結局この映画は「エンジニアは実在した」以外の謎解きを放棄している。
では『羅生門』みたいに、状況から対象(この映画ではエンジニア)の心の動きを類推するように作られた映画なのかと言うと、それも違う。
なぜなら『プロメテウス』でエンジニアに接したのはデヴィッドだけだからだ。
デヴィッドは人間ではない。
彼は人間の倫理観は持たないし、何を目的にしてるのか、或いはそもそも目的なんて持ってるのかどうかも分からない。
つまり彼がエンジニアにどう接したのかが分からない以上、彼に対するリアクションからエンジニアの心の動きを類推する事もできない。
>>634 で書いたとおり、この映画は提示された方程式(物語上の謎)に対して、代数(類推できない要素)が多すぎるんだよ。
全自動手術機が男性用とか意味が分からん。 結局摘出できちゃうし。 ウェイランドは前立腺肥大でもあったんだろうか?w
689 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:35:38.80 ID:1Xq2D/OX
690 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:41:07.14 ID:GDlSaYes
>>688 確かに。
アレはカットされたシーンの伏線だったのかもねw
>>687 >人類の創造主「エンジニア」は実在するのか?何故彼らは人類を作ったのか? 何故地球に来て古代人と接触してたのか?
>これらに対する謎解きがストーリーの主軸
これが間違い。つうかなぜそう確信したの?
しかもそういう見方を根拠無く勝手に映画に押し付けた上で、謎が明らかにならない、
と文句を言うのは更なる間違い。
エンジニアについて明らかになっていない以上、1Xq2D/OXの提示する以外の見方が必要なのに、
根拠もなく謎ガー、ルイスイガーと固執してる。
そういう狭量な見方するのは勝手だけど、それを他人に当然に押し付けるなよ。
693 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:50:36.28 ID:1Xq2D/OX
>>670 >あれは黒液体を人体実験して効果を確認した、と見るべきだろ?
>もちろん目的はジイの延命のため。
それは全然分からないと思うが。
(1) そもそも黒液体の持ち帰りが、命令に従った行動なのか、それとも自発的な行動なのかが不明
(2) 仮に(1)が命令に従った行動だとして、デヴィッドの目的がジジイの延命なのか、それともジジイの殺害なのかが不明
(3) ホロウェイに黒液体を飲ませたのが、命令に従った行動なのか、それとも自発的な行動なのかが不明
(4) 仮に(3)が命令に従った行動だとして、デヴィッドが黒液体にどういう効果を期待していたのかが不明
結局、デヴィッドというキャラクターの行動原理の描写が少なすぎるせいで、根拠の薄い推測しか出来ないんだよね。この映画は。
694 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:52:40.63 ID:1Xq2D/OX
>>688 それは別に不思議は無いんじゃね?
おそらくジジイ社長のための手術ポッドなんだから、子宮を手術するモードは必要無い。
あんなでかいイカが入ってて お腹ペタンコだったんだから やっぱりなにか臓器をイカが取り込んでるな。 子宮丸ごとか
そうそう あのネタバレポスター見て醒めたわ。
697 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:56:56.69 ID:1Xq2D/OX
>>692 >これが間違い。つうかなぜそう確信したの?
逆に聞くけど、何故それが「間違い」だと断言できるの?w
このスレの過去ログには、エンジニアの行動の動機に対する自分の推理を書き込んでるレスが山ほどあるのに。
698 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 20:59:41.25 ID:Y1NyyDEO
しっかし相変わらずエイリアンファンって仲悪いよなw ケンカ腰で議論せずにはいられない人種だ・・・ 例えばスターウォーズファンなんかは仲良くやってる感じするのに。 これはシリーズがギーガー的世界観を基底にしながらも4作全て 違う監督が作った事に起因するんだろうな。作風が全然違う。 だからどれが最高だのどれが最悪だの語らずにはいられない。 まぁ、まったりやってる連中よりよほどスレ的には面白いと思うがw
699 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:00:43.05 ID:5iRkyfD4
今日観てきた。 まさか犯人がヤスだとは思いもよらなんだわ。
>>698 それぞれ一家言ある、ヲタク気質の連中だからな
・・・・てアンタも同じ臭いがするゥ!
エンジニアについて明らかになっていない以上、1Xq2D/OXの提示する以外の見方が必要なのに、 根拠もなく謎ガー、ルイスイガーと固執してる。
>>695 手術ポッドに入ってから急に腹が波打って膨らみだしたように思えた
エリザベスが体をくねらせてCome on!連発(早く!早くやって!)してるのが
妙にエロい気がして気まずかったんだけど
そんな感想はあんまり見かけないな…うん
703 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:11:07.55 ID:GDlSaYes
>>702 摘出した直後、羊膜(っていうのか、イカの入った膜)が破れて、
液体が傷口から入るだろ?
あれ、アカンじゃーんって思ったよ。
カモーン!は別になんともw
>>697 連投すまんね。
つうか読めや。
>エンジニアについて明らかになっていない以上、1Xq2D/OXの提示する以外の見方が必要な
謎が明らかになっていない以上、謎が明らかにならないと成立しない
読み解き方に固執する観客が間違っている可能性がある訳だけど、それを排除する理由は何
少なくともプロメテウスは、謎を謎のままにした上で成立する読み解き方は出来る。
その上でエンジニアの事皆が想像するのは勝手。でも謎を映画の欠点として批判するのは筋違い。
705 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:16:55.34 ID:1Xq2D/OX
>>704 >少なくともプロメテウスは、謎を謎のままにした上で成立する読み解き方は出来る。
うん、だからそのアナタの「読み解き方」が正解であると確信する根拠は?
706 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:18:26.61 ID:uZqiWzK+
あのイカがおいしそうだと思ったのって自分だけ? イカ焼きにしたらおいしそう 実は食糧源だったりしないのかね? 壺はイカ牧場のもととか 食糧として改良を続けた結果、成長がすごくはやくなって 貴重な海産物資源に …トリロバイトがうまそうなのがイカん
>>702 皮膚を切開していきなりイカを掴み出したような描写だったので「?」とは思った。
妊娠3ヶ月だとか言ってたんだから、少なくとも子宮の中にあったはずなのに
子宮そのものを縫合するような描写もなかったし。
つーかあのシーンと、取り残され二人組が異星白蛇に対してペットに愛想振りまくような態度を取ってたシーンは
演出と展開が無理ヤリすぎてシラッとしてしまった
・星間航行や子犬たちの測量の技術は自然に発達したのか? ・ウェイランドはエンジニアかエイリアンの存在を知っていた? ここらへんはどうだろ?
>>708 「それじゃお前ら、やられても仕方ねーよ」と観客に思わせちまったら
襲われるシーンの緊張感が半減だからなあ
>>706 いや、気まずかったんだって。萌えてねえってw
エロいのと萌えとは違うだろ!
すみません
712 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:29:48.47 ID:nCTRLRUK
>>4 ハゲと書きたいだけのチョンが
スレが立つのを待ってましたとばかりに書き込んだな
マープの販促はハゲスレでやれチョン
ショウから生まれたイカの体液は王水のはずだよね? へその緒切る時、どうなんだろうなー?と思ってしまったわ。
714 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:31:29.61 ID:1Xq2D/OX
>>702 オレはエロいって感じは全然しなかったなぁ。
痛々しいとかグロいとかそんな印象。
エイリアンに「犯される(植えつけられる)事に対する嫌悪を催させる描写」はつき物なんだろうけど、
それをエスカレートさせて行き着くとこまで行っちゃったなぁ、と思いながら見てた。
>>705 俺はお前が間違っている根拠を述べているんだけど、ごまかさないでくれるかな。
しかも反論が反論になっていないし。
1Xq2D/OXが固執する、映画で謎が明らかになっていないのにも関わらず、
謎が明らかにならないと成立しない破綻した鑑賞法に意味はあるの?
716 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:34:00.87 ID:1Xq2D/OX
>>713 へその緒切る時に体液でショウが怪我した、って感じの描写は無かったから
あのイカモドキの体液は王水みたいな溶解作用は無いんじゃないかな。
他のシーンで、そんなような描写あったっけ?
イカに変じる前の白蛇状態での体液は強力な酸性を帯びていたみたいだけどね。 取り残され二人組の一方がそれを浴びて死んでるじゃん。
718 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:41:08.80 ID:1Xq2D/OX
>>715 だから、オレが間違ってると言い切る以上、アナタはアナタの考えた「謎を謎のままにした上で成立する読み解き方」が正解だと、
あるいは少なくとも「エンジニアに関する謎解きの物語」という読み解き方より正解に近いと確信してるわけでしょ?
その根拠は何かって聞いてるワケよ。
手術場面おれもエロいと思ったw同じ人がいてうれしいw ノオミたん普通にジムで鍛えて筋肉質っぽいから萌えない人おおいみたいだな
>>718 だから再三書いてるんだけど、根拠。
>映画で謎が明らかになっていないのにも関わらず、
>謎が明らかにならないと成立しない。
あんたの読み解き方は、謎が明らかにならないといけない。
けどプロメテウスの謎は明らかになっていない。
それなのにXq2D/OXは謎が明らかにならないといけない読み解き方に固執している。
俺の正しさ云々より、アンタが単に破綻してるんだよ。以上根拠。
721 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 21:49:22.72 ID:1Xq2D/OX
>>719 社長の娘もショウ博士も結構マッチョだよね。
せっかく女の人を二人出してるんだから、せめてどっちかはもっとこう
むちっとしたグラマータイプにして欲しかったなぁ、とは思った。
>>714 手術の前から、アンドロイドにしつこく肉体交渉について訊かれたり
妊娠してる、と言われて必死で堕ろして、とすがったり
確かに悪趣味なまでに「犯された女の恐怖」を描いていると思ったよ
あげくの果てに腹からズルリと胎児を取り出すんだからな
生殖に関するそのへんの後ろ暗さの描写は成功してはいないかもだけど
エンジニアはそんな殖え方はせんのだろうな
AVPではプレデターの残した武器で 地球の技術力がアップする描写あったよね
>>713 普通に考えると、
臍帯血が王水なら、ショウ自身が既に死んでいると思う。
今のハリウッド女優ってジムがよいが普通になってるからムチムチ女優を挙げにくい・・・アン・ハサウェイは丁度よかったなw ダークナイトライジングのケツはやばかったw
白蛇は何処から来たの?靴の裏のミミズに黒酢がかかった? イカ=人類♂+少量の黒酢×人類♀ ビッグチャップもどき=イカ×エンジニア(人類とおなじDNA) まぁ黒酢大量摂取すると冒頭シーンのように一気に溶解するようだが
727 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 22:11:32.92 ID:1Xq2D/OX
>>720 >あんたの読み解き方は、謎が明らかにならないといけない。
>けどプロメテウスの謎は明らかになっていない。
そう。オレはこう言ってる。
(A) この映画は謎解きの物語。
(B) なのにこの映画は謎解きを放棄してるor失敗してる。
(C) そこがこの映画のダメな点だ。
それに対するアナタの反論はこう。
(1) 謎解きが無い事はこの映画のダメな点ではない。
(2) 何故ならこの映画は謎解きの物語ではないからだ。
(3) 何故この映画が謎解きの物語ではないかと言えば、この映画には謎解きが無いからだ。
(4) だから、謎解きが無い事はこの映画のダメな点ではない。
つまり、アナタの書いてる事は循環論法なのよ。
ロジックの前提として、映画の作り手が物語作りを放棄してるor失敗してる という可能性を放棄しちゃってるからね。
だからアナタのロジックを成り立たせるためには、(3)みたいな循環論法ではない、ちゃんとした「この映画が謎解きの
物語ではないと断言する根拠」が必要なの。
オレが繰り返しアナタに根拠を尋ねてる意味が分かった?
728 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 22:17:03.02 ID:L97TCcIF
>>725 アンダーワールドシリーズのケイト・ベッキンセールなんか毎朝起きたら
すぐジムにいってトレーニングが日課だそうだからな
アンハサもダークナイト・ライジングでは相当にキツイダイエットとトレーニングしてて
かなりイラツイてて彼氏に当たりまくってたというしな
謎をについては映画の情報をもとにアレコレ詮索してねだからな
>>727 だから人の書いてること捻じ曲げないでくれるかな。
>(3) 何故この映画が謎解きの物語ではないかと言えば、この映画には「謎解きが無い」からだ。
こんな事何処に書いたよ?
>>716 描写と言うより、ハガーの段階で既に王水なのは共通してるようなので。
そもそも体液が王水なのは、初期設定の生物兵器絡みで意図して作られたものだからと思ってたので、人間様から普通に産まれたのは、え?ちょっと、ってなったのでw
へその緒のどっかに弁があるとでも考えるか。
732 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 22:30:10.70 ID:1Xq2D/OX
>>730 アナタは
>>692 でこう書いてるでしょ。
>エンジニアについて明らかになっていない以上、1Xq2D/OXの提示する以外の見方が必要
ちょいと書き方が違うだけで、意味は一緒。
結局アナタは、「映画に謎解きが無いから」以外に、この映画が謎解きの物語であるという見方を
否定する根拠を示せていないのよ。
733 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 22:51:36.38 ID:1Xq2D/OX
>>731 オレは単純に、「遺跡で二人組を襲った白蛇の体液は溶解液だけど、
ショウの腹から出てきたイカモドキの体液は溶解液じゃない」ってこと
なんだと思っていたなぁ。
今時のナウなヤングでエイリアンみたことないけど プロメテウスみてきたよー 船内の爺ちゃんの部屋は 2001年宇宙の旅のラストぐらいの内装にしてほしかった
カモンは とっとと早くやれ だよ いちよう
>>732 勝手に謎解き云々付け加えないで、改めて下記を答えてくれねえかね。
お前は勝手に映画の内容も人の批判も書き換えて反論成立すると思ってんの?
無いものは無いものとあきらめろよ。
製作者の意図を無視して、観客が勝手に存在してほしい描写を差し込む事を前提とした上で
批判するなんて、やっちゃいけない事だよ。
>Xq2D/OXの読み解き方は、謎が明らかにならないといけない。
>けどプロメテウスの謎は明らかになっていない。
>それなのにXq2D/OXは謎が明らかにならないといけない読み解き方に固執している。
へその緒があるのを見る前は腫瘍みたいに体内にイカができたのかと思っていたが
へその緒があるならイカの血液はエリザベスの循環器から送り出されたものでもある
だから体液も溶解性じゃないと思うなー
単に寄生したんじゃないってことだしなー
>>735 いやそれはわかってるってwそこをずらすと、って話
ある意味サドマゾ的エロさだと思うからあんまりつっこまないでw
>>521 だが、スペックが高いからといって、乗って(観て)面白いかというと、それはまた
別問題で・・
739 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 23:35:27.19 ID:JeJikV5q
なんで未来の女性下着はさらしみたいに妙に色気がないん?
740 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/13(木) 23:50:14.78 ID:SyR3FgcC
お前らしょーもない議論せんと映画楽しめや
あんまり色気があると、なぜか劇場がイカ臭くなるから。
何で酷評多いんだ? 確かに謎が多すぎるけどビジュアルだけで最高じゃん アトラクションとしてかなり楽しめたんだが。 言うほどストーリーが悪いとも思わんし。
仲間燃やしたり化け物腹から出したりは ドン引きだったわ。 良いことだけれど気持ち悪かった。
ただ、俺の見逃しかもしれないけど あの巨人が地球を滅ぼそうとしているだとかここは兵器を開発してたんだーとか言ってたけどそんな説明あった? 何で知ってんの?
この映画は監督が誰だとか予備知識無しで観に行って 神の物だとなっている宇宙船の所であれって気付いてニヤニヤする映画だろ?
てか、エイリアンだいぶ前に見たきりであんま覚えてない なんかプロメテウスのいい解説サイトとかないの? 最後エイリアンが巨人から生まれたけど結局どういう経緯でエイリアンが生まれて、 1に続くのかよくわからなかったな
>>744 船長もショウも推論だよ。
デヴィッドの説明の場合はエンジニアの文字読めたり、機械操作したりで
他より実情わかって話してる可能性はあるけど信頼度がどの程度かは…
地球行きについてはホログラムから。
748 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 00:25:02.99 ID:GKaYtXNi
なんで社長役は若い俳優なの? 肌だけ老人風にメイクしても歪んだ骨格や抜けた歯や重力に引っ張られる皮膚まで表現できてないから老人に見えん
>>749 若い頃を演じる可能性があったから。バイラルムービー参照。
>何で酷評多いんだ? ハゲマッチョとイカのレスリングがメインで あんまりにも投げやりに作りすぎているからな、続編マジイラネ
>>748 リプリーたちがLV426に到着したのが2087年
プロメテウス号がLV223に着陸したのは2093年
だったのか・・・・・・
ストリートファイター4の白マッチョとかぶってる
エイリアンより30年前の話なんだってば
その後数百年にわたって地球人を苦しめるエイリアンは、 たった数日の間に黒いもんから原型ができたわけやな
原型はもっと前からいるよ
イカはノオミの妄想かと思った あんな手術したあとに動き回るわ、数時間でイカが巨大化するわ
明日見に行くつもりですが、3D版で見る価値有りですか?
760 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 01:51:02.97 ID:AdYglRWj
・白マッチョが黒酢を飲むと壊死 ・芋虫が黒酢に漬かると白蛇に進化 生物が取り込んだらどうなるか統一しとけよ エイリアンが生まれるまで複雑だし設定がおかしいし、 黒酢を飲んだらエイリアン化でいいじゃん
761 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 01:58:20.65 ID:bAe5CBCM
映像がウリの映画なんだから3Dで観といたほうがいい。 2D版なら後でDVDやテレビで繰り返し観れるんだから。 ホログラムのプラネタリウムや嵐のシーンは3D感が凄くあったなー。
ハゲマッチョの腹が破れてエンドロールで良かった
>>728 すぐに太って体型変わるからだよ
確かナタリー・ポートマンはベジタリアンじゃなかったかな
エイリアン1のディレクターズカット番組のBlu-ray買いたいんだけど 色々種類が出てるよね? どれがオススメ?
764 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 02:47:26.72 ID:N4BNK+uw
エイリアンのシリーズは平行世界の話ということにして、こっちはこっちでシリーズ化して欲しいわ 無理にエイリアンの話につなげる必要なんてなかったと思うけどな あのイカが巨人に卵を産んでエイリアンになるというのはおかしくね? 顔面にひっつく奴だろ? エイリアンの卵を体内に産み付けるやつは
劇中で出てきた黒酢が全て同じものとは限らない、という考え方もある
冒頭のはタマノイ酢だと思う。
767 :
名無し募集中。。。 :2012/09/14(金) 03:17:46.30 ID:BtmUVKmW
今日見てきた 感想は「エイリアンじゃねーかよ!」だったが エンドロールでギーガーが流れたんであれ?そのつもりだったの? 最後のあれエイリアンそのもの? となってここに来ました エイリアンに詳しい人に聞きたいんだが デビット?あのロボットの奇行について 確かエイリアンでリプリーの会社が「wayland」「YUTANIco-op」だった気がするんだが 今回の作品はそのwaylandが白い体液のアンドロイドを既に作っていて こんな昔から調査員を実験台にする指示をアンドロイドに与える会社だったって事? あの黒酢リドリーはデビットの遊びと言ったらしいが そっちの方がしっくり来るんだよな 男に覚悟を聞いてから実行する所もイタズラとは思えない オレはだまされた口だけど これ本当に「エイリアン0」て題名にすべきだったよな
―宇宙では、あなたの疑問には誰も答えない―
エンジニアがデヴィッドの首を引っこ抜いたのはフッサフサだからなのか? カツラと思って髪引っ張ったら首が抜けた 最後は禿治療薬を求めて地球へ飛び立ったと考えれば一応の説明が付く
あんな生物兵器作れる科学技術があるのに、ハゲが克服できないなんて 恐ろしい・・・
・禿を苦に自殺した冒頭の巨人 ・見に覚えのない妊娠(とりあえずお疲れ) 男と女が想像する一番イヤなモノを表現した映画
772 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 04:42:06.68 ID:GKaYtXNi
何度も見直すと映画館で気付かなかったことが発見できたし 単調な場面の切り替えも気にならなくなった
未見だけどハゲがメインテーマなのか 見ない事にする
どんなに科学が進んでもハゲは克服できないというメッセージ
775 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 06:55:28.31 ID:CE6QaJGp
未来では ハゲ=かっこいい というイメージ戦略
SF宇宙人の表現形態として進化して精神だけの存在というのがある つまりエンジニアは進化したから髪がないんだよ 散髪になやまさっることの無いのさ
進化すると体毛は失われていくという説がある。 グレイとかツルツルだし。
>>748 によると
2076年…リプリーが娘アマンダを出産
2087年…ウェイランド社の輸送船ノストロモ号が地球に帰還する途中で惑星LV426に着陸
リプリーのみ、猫のジョーンズと共にカプセルで脱出、57年間、漂流する。
2089年…スコットランドのスカイ島(実在の島)で考古学者エリザベスは、壁画を発見。
2093年…プロメテウス号は12月11日に地球から327兆キロも離れた宇宙空間を航行し、LV223に接近
プロメテウス号と復活した知的生命体の宇宙船との対決となり、エリザベスのみ生き残る。
2094年1月1日 エリザベスは彼らの母星へ向かう。
ウェイランド社はプロメテウス出発前に異星人の技術をゲットしてたのかもな
狂気の山脈にてよろしく地球のどこかにエンジニアの施設があったのかも この映画だと人類のほとんどの文明が彼らの影響を受けてることになるから 文化遺産を調べまくったなんてことも考えられる
780 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 08:52:42.60 ID:/4PWnGi5
>>779 >この映画だと人類のほとんどの文明が彼らの影響を受けてることになるから
日本ふんどしの由来は、白おっさん?
もうエイリアンは2087年じゃありませんってテンプレにでも書いておけよ まあそういう奴はテンプレとか読まないだろうけどさ…
>748貼るのが悪い。信じる方もアレだが。
LV223とLV426は同一の星だよ。 ノストロモ号のミッションを極秘にするために マザーが情報改ざんしただけ。
785 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 10:44:31.78 ID:+hdqeVwu
>>784 マザーにそんな前提情報は無いだろ。
素人乗組員でのんびり鉱石運搬してるんだし。
展開の不可解さには大いに文句があるが、なんだかんだ言っても 夏に見た映画の中では好きな方かな ふと気がつくと、トータルリコールやDNライジングのスレには 行く気もしない
何だかんだで忘れられない映像というか船内で遊ぶデヴィッドとかプロメテウス着陸とかエンジニアの宇宙船起動、墜落とか無性にまた見たいという衝動に駆られるな俺も
788 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 12:43:28.82 ID:+hdqeVwu
俺もそーなんだよ。 アメリカと日本を半月単位で勤務してるから、アメリカで3回、日本で2回観てる。 なのにもう一回くらい観てもいいかな、と思ってる。 アメリカで売ってるセル版には追加映像があるらしいから、次行ったら買う予定。
映像がそれなりに良かったし突っ込めて笑えて楽しいのは確かだけど、 いくらなんでももっと有意義なお金と時間の使い方があると思うなw
こういうのも一種の中毒なんだよ・・・
>>788 追加映像観たら、是非レポをお願いします
自分は先行IMAXで一回、その後3Dと2Dで一回ずつ観てる
公開終わる前にもう一度観る予定
中毒です
792 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 12:56:29.96 ID:+hdqeVwu
>いくらなんでももっと有意義なお金と時間の使い方があると思うなw 時間はともかく、アメリカって映画が安いんだよ。 新作で600円くらい。3Dでも900円しないくらい。 俺は貧乏性だから、アメリカ行くといっぱい観ちゃうんだなw
793 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 13:15:46.86 ID:6LWP44dm
それならイイな。
794 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 13:33:27.35 ID:8Rx/cssA
エイリアン1において そもそもエイリアン捕獲が真の目的で 貨物輸送業務はなんちゃって企画だったのか?
>>794 その答は映画では示されなかったと思うんで、
各自の想像にまかせるといったとこでしょう
エイリアン3でプリーのお腹にエイリアンちゃんだったけど アレって2のビショップがこっそり持ち込んでたのかな?
>>776 俺たちが見た白マッチョは自殺白マッチョ、生首白マッチョ、睡眠白マッチョ、
後は船内で再生された3D白マッチョ(おそらくクロワッサンのクルー)
いずれも特殊任務を背負った連中だと思われる。軍人か軍属の可能性が高い
エンジニアの軍隊は全員頭剃るのがルールと言うこともあり得る。白髪ならそり跡も判別できまい
ひょっとしたら「ロン毛の白マッチョ」もいたのかも知れない
>>794 そもそもエイリアンの捕獲にあんな馬鹿デカい宇宙船は必要ないだろ
確実に持ち帰る保証もないんだし、安い船で十分
799 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 14:48:08.53 ID:uSN8s+TZ
>>794 異星の飛行物体を発見したら即座に向かうよう、プログラムされてたんだろ。
アッシュももちろんその命を帯びてた。軍とも結託してたんだろうな。
800 :
名無し募集中。。。 :2012/09/14(金) 14:54:55.73 ID:AZuk77q1
個人的な不満 ○地球での人類の起源探求の場面短すぎて全然世界観が作れてないで出発 ○最初の被害者をヒロインの恋人にしてガッカリ感がひどい ○途中から女一人だけ生き残ってリプリーみたいなキャラを作るつもりなのが見えて萎えた ○乗組員が死ね理由が薄すぎだし説明もナシ ○謎と言いつつあの星で探索したのは結局デカい黒肉まんだけ 起源関係ねーじゃん 破滅目的なら宇宙戦争と同じで良いだろ 結局異星人の船でその母星に向かうシーンを取りたかっただけに感じた やりたいことに対してまるで途中が見合ってない
最後に出てきた変なデザインのエイリアンってエイリアンの時代には死んでしまってたのか? エイリアンの時代に操縦席で宇宙服着けたまま腹ぶち破られて化石になってた奴は誰? 厳重に保存されていたエイリアンの大量の卵はどこからきた? プロメテウスの宇宙船とエイリアンの宇宙船は別物かもしかして? エイリアンでキャッチした救難信号の疑問も含めて別な宇宙船が別の惑星で難破してたと考えれば解決するが。
ウェイランド社全てのアンドロイドにエイリアンを発見した場合のマニュアルみたいなのが仕組まれてるんじゃないの。 エイリアン捕獲が目的だったならもっとちゃんとした装備した奴らを送るだろう
でもあれなんだな 体当たりせずに脱出したとしても みんなイカにやられるんだろうな
冒頭の白マッチヨがいるのは地球であいつが人類の起源ってことは確定なの?
>>804 いや、宣伝文句からするとそう考えるしかないというだけ
>>805 という事は地球とは別の場所で、あのマッチョは宇宙人から
例の液体?を与えられただけの現地人って可能性もあるのかね
>>806 分からないが、仮にあの「人類の起源」という宣伝文句なしに映画を見て
あれを人類の起源と思うかどうかというと、微妙なような気がする
まずは観客が、人類発生以前の太古の昔と思ったかどうか
吹き替えで見てしもた、、orz お前ら教えてくれよ
810 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 15:48:18.12 ID:Ei154UdN
メス白マッチョがいるはずだな
剛力の吹き替え聞ける動画かなんかない? どんだけ酷いか体験したいがそのためだけにもう一回観るのもなあ
>>804 メイキング本では、太古の地球にエンジニアが来て、DNAを撒く儀式を行った
ってなってるんだよ
製作サイドの発言だから、一応それが公式設定のはず
ところが、リドリーがインタビューで「地球じゃないかも」、
「観る人の想像に任せる」とか言うからワケわかんなくなってる
棒気味だけど悪いってほどじゃないと思ったが いやあくまでも棒気味だけどもう何作かやればいけそうな棒具合 ただラストの語りだけはもっと頑張ってほしかった
814 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 16:05:08.37 ID:8Rx/cssA
宇宙服やマシーンが エイリアン1公開当時の 70年代に考えられた(今見ると)ダサいハイテク未来 だったらよかったのにな。 火炎放射の熱に耐えられない宇宙服なのは 「今回調査する星は熱くないから、このタイプでいいよ。」 と耐火性のないタイプを採用したのかな?
>>813 んなことない
オレもこれまでいろいろと憤って来たが
今回のだけは犯罪レベルだと思うよ
それに3Dしかやんない劇場もクソだな
なんでサングラスして映画見なきゃなんないの
暗いんだよ!
へたくそ棒だし、意味わかんないし、暗いし、眼疲れるし最悪だつた
816 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 16:48:14.17 ID:r9SS15RS
とりあえず聞きたいんだけど面白かったかい? バイオ混んでるからこっちにするか悩んでんだけど
>>816 ボケまくる映画くんに心のなかでひたすら突っ込むのを楽しめたらすごく楽しいよ!
818 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 16:59:00.46 ID:RD2gbWhz
どうやら俺が想像してたのと違ってエイリアンものらしいけど 映像はどうなんだい? 俺が見たいと思う映画を映画館で見るにあたって映像の迫力が重要なポイントの一つになってるんだよねー アベンジャーは知らないキャラいっぱいいたけど迫力あって爽快なシーンたくさんで見てて楽しかった ストーリーがつまらなくても映像がよければ楽しめるからアクション映画ばっかり見に行ってるなーw
>>818 迫力というより暗く美しい映像が好きな人向けだよ。
>>807 俺だったら冒頭のあの星はたぶん太古のLV223だと思う
>>818 エイリアン1が好き
ギーガーが好き
なら見てもいい
>>818 あまり見に行く気ないだろw
見る前にスレに来るとは
>>526 まちごうてはいかんよ。
エイリアン1は「恐怖の火星探検」をおもくそリメイクしたわけだから・・・
>>820 だよな
途中で人間と遺伝子が同じ〜という情報があるとしても
825 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 17:11:04.28 ID:r9SS15RS
>>817 よくわからんがありがとう
バイオだと彼女と席が離れるのでコッチ買ったよ。チャネラ―が面白いと言ってるよ(キリッ を決めセリフにね(笑)
しかし俺達以外に5人しかいないな…
826 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 17:13:43.50 ID:RD2gbWhz
>>819 暗く美しいかぁ〜 芸術的な感じかな?
>>821 ギーガーは特にだけど、エイリアンはシリーズ全部見てる
>>822 ネットやってるとどうしてもネタバレ、それに近いものに遭遇しちゃうしねw
謎解きものじゃなかったらネタバレあっても別に気にならないほうだしw
両親が先に見に行ってて、親父は面白かった!!で、母親はつまらなかった・・・、という正反対の意見だったしどうなんだろうと思ってねw
17:50からの回に行こうかと思ってたけどバイオより面白そうだし見てくるわ!!
スマートになっちゃてるのでギーガー成分のみを 期待するとそれはそれで肩透かしかもしれん、 ギーガーさんの原画とかはけっこう露骨だからね。
>>825 おお、楽しんでね。
>>826 エイリアン全部見てるんなら今までどおりだよ!
エイリアンシリーズでお母さんが面白かった!!とはなかなか言わないだろw
てっきりシャーリーズ・セロンもアンドロイドでしたってオチかと思ったら違ってたw
ああああ 例の掛け合わせ画像ネタバレみてから行ったから 最後感動が全くなかった マジでショック
>>815 今日はTOHO安くなかったか?なんか他の見て来いよ
書いてて怒りが復活してるように見える
関係ないが吉野家の塩豚丼は旨いぞ
TOHO20人くらいしかいなかったよ 塩豚食てくる
観た 俺は映画を観る時は情報をなるべく取らないで観るようにしてるのでまさかエイリアンの序章とは思わなかったので中盤あたりから まさかね?とか思いつつ ラストでエイリアン出ないよな? とか思い最後まで観てやっぱりそうなんだと呆然とした。 年輩客多かったがついていけたんかな しかしあの予告でこれは詐欺だろ
ふぅ。どうよ。 俺がiphone5予約終える間に謎解きは進んだの?
予告見てるなら監督くらいわかるだろ
エンジニアの首と胴が切断された部屋があったけど 彼らは何かに追われてて逃げ込んだ風にみえるが 人類が入ったら壷が黒酢化するし壁画は動くし 嵐は来るし 何かを守る為?
>>838 あれどういうことだったのかな?
環境を変えた?みたいな台詞があったけどさ
あの頭部の石像とか動く壁画とかなんだったんだろうな?
841 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 20:16:25.74 ID:Ei154UdN
ピラミッドの中とかハイパースリープの部屋のなかは 天井照明?間接照明? 電気は自家発電?
>>840 少し考えてみた
何かに追われてた(黒酢によって出来た化け物)
あの部屋に入る水晶のような石で他にワープとか
彼女とみてきたけど、こんな怖い映画とは知らず、彼女と別れることになった リドリー許すまじ><
>>843 ネタだろうが、俺もマジであるw
ダークナイトを絶賛したら、「あまりにも趣味が違う」と言われて別れた
そういう時はさあ、自分ひとりで予め見といて、 彼女と一緒に観れるもんなのかどうか調査しとかなきゃ よくあるんだよなあこういうトラブル
出ていくカップルが気まずそうになってるのは実際見たなあ これの妊娠関連の描写は若い女の子にはキツかろう
>>841 それよりメガネ無し、全方位おk、任意の場所に投影可能なホログラムはどうやんのか知りたい
脳(デイビットの詳細は不明)に直接視覚情報送っているのかもしれん
彼女とみてきたけど、こんな酷い吹き替えとは知らず、彼女と別れることになった ゴーリキー許すまじ><
期待外れを通り越して腹立つぐらいの駄作だったわ。見せ場的なアクションは殆どなく兎に角苦痛。 エイリアンの3も酷かったが3がましに見えるくらい酷かった。 結局最後まで意味が分からなかった意味不明のオープニング。 結局何故人間を作ったのか、何故人間を攻撃しようとするのかも意味不明。 何故かエイリアン語を喋ったり宇宙船を操縦したり扉のパスワードを入力する意味不明のアンドロイド。 人間を殺そうとするアンドロイドの意味不明な行動。 笑いながら万歳して宇宙船に体当たりして自爆するインディペンデンスデイより酷いクライマックス。 ラストの主人公とラスボスとの対決で少しぐらい見せ場があるだろ、と思ってたらいきなりタコと共食いを始め見せ場全くなし。 恐らくリドリーが作った映画の中で一番酷い映画。
850 :
↑ :2012/09/14(金) 21:40:28.66 ID:MBRNT7vy
「史上最低映画は?」スレから無断転用しますた ゴメンネ
>>826 に書き込んだ者だけど見てきた!!
エイリアンってのを聞いてたけどそんなにエイリアンエイリアンしてなかったと思ったw
ラストのホワイト巨大人間から産まれたのが後のエイリアンにつながるんだね
いうなればエイリアンZEROって感じか?
映像もキレイで緊迫感と迫力もあって面白かった!!
わからないこといっぱいあったけど、このスレに答えあるかもだし見直してみる!!
1 最初のホワイト巨大人間は時系列では人間が来る前の?そして自殺だったの?
2 なんでアンドロイドのデイビットはチャーリーに寄生生物の黒い水みたいの飲ましたの?
とりあえずこの二つがわからなくて一番気になるところかな
>>851 1.不明。地球かもしれないが、どこの星か、いつの時代かもわからない。
2.社長に暗に人体への投与実験を指示されて、誰よりも自分に嫌な事を言うホロウェイを選んだ。
他の理由もあるかも知れないが、この2点はほぼ確定。
>>851 楽しんだんだな、良かったね
一週間前に観たけど時折ふと映像を思い出すくらいだ
3Dきれいだったなあ…とか、イカがちょっと旨そうだったなあ…とか、照れてるメレディス可愛い…とか
明日2回目行くかなw
元々「エイリアン」の前日談として企画されてたんだね じゃあ最後のアレはエイリアンという解釈でOKか
>>854 当然、そうだろうな。
むしろ「ジョッキー族=地球人の祖先」の方が、後からとってつけたような感じ。
なんでこのエピソードを加えようと思ったか・・・・
遺跡が地球に残り、それが示す星を探索しに行くという理由づけか
>>838 単純に気温のことだと思ってた
2000年前なのにウジがいたり
頭が生だったり
あそこは冷凍室なのかなと
>>853 イカwww
出来るよ、イカ焼き!
プロメテウス号には火炎放射器がある
刺身はヤバいがよく火を通せば食えるかもよ
>>852 ほー!!そうなんか!!
1は色んな解釈あるかもだけど2はなかなか面白いね
アンドロイドなのに自分を嫌ってる人をわざわざ選ぶところが興味深い
敵役っぽいのになんだか嫌いになれないアンドロイドだったなw
>>853 イカ旨そうは俺も思ったw
もともと宇宙が好きだったから映像がすごいキレイでよかったなー
ラストのデカイイカは小さいイカが育ったやつだよね?なにがあってそうなったんだとツッコミ入れたわw
>>856 デヴィッドが壷持ち帰る時、冷凍スプレーで不活性化してるし、
温度、空気は関係あるだろうね。
>>858 デヴィッドはいいよね。どっかで助演賞取って欲しい。
2回見ると、デヴィットは嫌な話題の時はキチンと表情に
出てるの良くわかってオモロイよ。
>>859 俺が見てきた映画に出てきたアンドロイドで最も探究心のある興味津々なアンドロイドだったなw
冒頭から考えてこのアンドロイドが主役に見えたなー
なんでイカがあそこまででかくなったのかもわかんねーなー
>>854 イヤだ、認めたくねえよ
862 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 23:03:41.05 ID:Ei154UdN
デヴィッド→ショウが気になる(夢を覗き見) デヴィッド→嫌味を言うチャーリー嫌い デヴィッド→社長に「キチンとやらんかい」と渇を入れられる これらの理由で「あのバカ男に飲ませてみようかなぁ」と企む バカ男に「覚悟は出来てるか」と聞くと「なんでもやる」と回答 「このバカ男なんでもやるって言ってるから実験台にしてやろーいひひ」 黒酢作戦決行! じゃないか??
最近のハリウッド大作のパターン 1.超能力者or特殊スーツを着たもの同士の闘い 2.エネルギーソースであり世界を破壊させるアイテムをめぐる争奪戦 3.蛇や軟体動物を模した無機的なモンスターが出てくる 4.普通の人間も活躍する 5.最後は世界を破滅させるアイテムから人類を守るために自己犠牲行為 例、トランスフォーマー3,アベンジャーズ、ダークナイト・ライジング、プロメテウス
>>862 アンドロイドにそういう感情があるのかねぇ
焼きイカ食いたい ところでデイヴィッドが黒酢持ってきた時さ ホロウェイがかなり呑んでてベロベロだったけど なんでそんなやけ酒なんだろね?エンジニアが死んでたから? まだ探査も始まったとこだったのにな、落ち込むには早すぎるよな
866 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 23:29:56.43 ID:GUHF4w2U
>>449 なんつーか映画は年々テンポが早くなっていく。
スターウォーズ、ギャラクティカも昔の戦闘シーンなんて、すごくのんびりだ。
まるで複葉機のごとく。
TRONも今見ると退屈で死ねる。
867 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/14(金) 23:30:44.74 ID:Ei154UdN
>>864 やっぱり違うかw
>>865 生きたエンジニアに会えなかったからやけ酒
そんなセリフがどこかにあった
>>864 デヴィッド「なぜそのように思うのです?」
>>863 ダークナイト・ライジングに「蛇や軟体動物を模した無機的なモンスター」は出てこないだろw
>>869 ベイン・・・頭はタコ坊主、口はフェイスハガーっぽいマスクに覆われている
「蛇や軟体動物を模した無機的なモンスター」にギリギリ該当する
自分はウェイランド老の指示でデイヴィッドは動いてるととってるが
>>864 感情も脳内から分泌される物質によって生み出されるなら
確かにアンドロイドには感情はないはず
では純粋に判断したとしたら?
よく「多数を救うために少数を殺すのは倫理的に正しいか」なんて思考実験があったりするけど
(そして誰を殺すかなんてなかなか決められるもんじゃないけど)
アンドロイドなら純粋に、最良の対象としてホロウェイを選んだのかもしれん
エリザベスがいれば、調査に支障がないと判断したのか、あるいはなんか別の規準があるのか…
ノベライズ映画見た帰りに立ち読みしたらアンドロイド君博士に 惚れたから男殺したみたいな告白してたよ。
そう言えば、あの白塗りマッチョ異星人は 「ウォッチメン」のドクター・マンハッタンに似てるな
観てきた このスレで内容は把握してたから超B級パニックコメディとして楽しめたw
色は違うが飛び出せ科学くんに似てないか?
それにしてもあのマッチョ星人はなんで甦った途端 殺戮始めたんだろ。 寝起きで機嫌悪かったのかなw
>>876 映画最大の、不可解の一つ
理由も謎だし、地球人にとって「敵」が二つになって
エイリアンvs人の対立軸がブレたのも良くなかったと思う
>>864 テーマ的に親殺しというのがあるっぽいので
感情自体はある感じじゃない。
アンドロイドに感情持たせるって嫌いなんだけどな、
人間的な感情を超越した存在として描いた方が面白いと思うんだけど、
映画だと人類を抹殺しようとするか、人間っぽいのかの二択になる。
銀河ヒッチハイクガイドの欝ロボットのマーヴィンは面白かったけど。
俺はなんであの密室でイカがあんなに大きくなったのか気になる ハゲマッチョが作った生物兵器はそんなに進化して行くものなのか?
>>877 >エイリアンvs人の対立軸がブレた
的外れだと思う…
普通の3Dで観てきた。Imaxで観ようかどうか迷ってます。 劇場までクルマで2時間近くかけて行く価値ありますか??
>>876 寝起きマッチョも、黒酢に感染していた。
>>878 人間を超越した感じにしてほしい、てのは同感だな
878とはまた別の話だがウェイランドコーポレーションのデイヴィッドCMでも本編の初めでも
従順で、人間を「快適に」するサーバントとしてのアンドロイドというのがあって
そういうのはうさんくさくてなんか嫌な感じでな…だから話の進行自体は好きなんだ
親(神)殺しを肯定するアンドロイドというのは面白いと思う
デイヴィッドは劇中自己定義が変わったんじゃないか?
長カキコすまん
デヴィットはエンジニアに対する人間の姿勢というか考えを見て変わったのかもしれないね、その関係は人間とデヴィットと同じなわけだし 生首見つけて大喜びで実験して爆破させてアチャー、でも検査検査→デヴィット「ナルホドナー」みたいなw
作品観ててイカが気持ち悪くてゲッソリしたわ・・・ ゲソだけに。
子宮にアレが寄生してる感覚は男でいうと玉袋にもういっこ謎の玉が増えた感じかな
>>878 バイラル動画でデヴィッドは感情は理解できるけど感情自体はないという仕様だったよね
自我が芽生えちゃってどうしようというのは俺も有りだと思うよ
首だけショウの鞄に入れられた時の幸せそうな顔w
というのも、リド爺はブレランとリンクさせる気満々な感じがするので
続編でトンデモない事しでかして(今作でも寝起きマッチョへの通訳やら怪しいけど)
その結果アンドロイドの寿命設定が出来てしまうと予想
889 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 00:48:55.28 ID:mpgESvTK
>>878 月に囚われた男に出て来るロボットは癒し系だぞ
>>884 それよりマッチョ族についてもっと考察してくれよ
同じ話題のループばっかりじゃん
>>886-887 ああ・・フレッシュなレスだなー
巨人の死体は何年前のものって言ってたっけ、生首検査のとき組織が変化してる的なこと言ってたから怪物見たいなのに直接全滅させられたというより事故系っぽいよね 寝てた巨人はそんな状況からえらい時間を経て起こされたのにまず地球に向かおうとする(黒酢をお届け)のが解せないなぁ 普通自分の星に帰ろうとするよね
大量の生物兵器のせて母星に帰れないだろ
兵器開発に失敗⇒封印⇒母星へ連絡⇒スリープして救助を待つ いきなり地球人に起こされた⇒キレた・・とか
そもそもなんで寝てたんじゃろか
>>853 よかった、同じ人がいたwうまそうだよな
>>891 ふと思ったけど、2千年のコールドスリープはイレギュラーで、
冬眠する内におかしくなってたとか?
もしくは、義務感が非常に強い宅配屋さん(お客様に荷物をお届け)
人類を滅ぼすのが目的で、あのエイリアン(イカ?)満載の宇宙船で地球へ向かおうとしてたところ、不注意かなんかでエイリアンが目覚める。んで巨人どもがやられる。 冬眠から目覚めた巨人は、人間どもがここに来るほどになっているとは・・・はやく任務を果たし人間を滅ぼさねば! って感じなんじゃない?
>>892 ああ、それはたしかにw
>>895 2000年だったかthx、その時点で人類おわらしとくかって感じだったのに2000年母星の巨人どもは何してたんだろうかw
完全に地球興味なしっす状態になったのかすでに滅んでるのか、、、だとしたらあいつは最後の貴重なシロハゲだったのかもしれんw
>>890 えっなんで指名w
イカがでかくなったのは人間の卵子が影響してるんでないの
カエルの受精卵観察したことあるけど、胚の状態だと細胞増加が早くて驚いた
黒酢が何なのかわからんけど、DNA複製→細胞分裂→細胞増加のサイクルを早める作用があるんだろう
眠くてこんなことしか書けんわ
899 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 01:25:44.13 ID:6zM5Z67e
つじつまの合わんことを脳内補完してやる気が、どうしてもおきんわ どうせ制作陣の脳ミソの中にも、全部のパズルをうまくはめるような回答はなかろ
ダルイわーヤルキないわーとのたまって、 やってもいない事に辻褄は合わないと断言とはこれいかに。 イカだけに。
先日言い争いしてた奴の片割れか? でケンカ相手と勘違いしてんじゃね
イカはポッドが育てちゃったとか、ないかね。つまり奴は男… どっちにしろあの部屋2年持つシェルター代わりなんで、探せば食料あるはずなんだよな。
イカの口の周りが蓮コラ状態なのがw
イカちゃん摘出手術のあまりの雑さに 赤頭巾ちゃんで狼のお腹に石を詰めるシーンを思い出したw
>>882 デートには不向き、あまり期待しない前提で。
違う映画館で見て評価が大きく変わるか? なら期待しない方が妥当かも
コレなら時間かけて見に行っても良いかな? って迷ってる
そんなお試し気分なら、ドライブがてらに良いかとは思う
映画館でお試し気分=気分転換くらいなら十分じゃないか
あのホワイト巨人人間の船の操縦席での宇宙の立体映像すごいキレイで見とれたわー あーいうすごいキレイな宇宙の映像はやっぱり映画館で見ないとね あの立体システムが俺の生きてる間に実現してほしいな あと冒頭のホワイト巨人人間がすごい白イルカっぽくて触ってみたかったわw 目とか愛らしくていい奴だと思ってたのに終盤で悪い奴だとわかって悲しくなったなー・・・
親知らず抜くのよりお手軽な帝王切開だったな 切る部分にだけ麻酔薬を吹き付ければいいのねw 麻酔効くの早いし
909 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 02:49:41.81 ID:mpgESvTK
>>907 冒頭の奴が良い奴か悪い奴かは判らないんだよ
何で一人残されたのか
何で自殺したのか謎だし。
冒頭の星が地球だった場合、遺伝子レベルで分解するような劇薬飲んだのは
人類を助ける為だったかも知れないし。
劇中でデイビッドを引きちぎってたのは、軍人の脳筋マッチョかも知れないんだから。
いや冒頭のあいつが地球に生命、というか人間?をもたらしたんじゃないの あいつが源になったと思ったのだが
>>909 謎多いよねーw
一つ一つ説明入れてたら時間足らないだろうし、まぁ謎多いのはSF映画の宿命だから仕方ないなw
是非続編が見たいと思える作品だったわ
この作品がエイリアンにつながる話だとしたら、ラストで地球に飛ばしたメッセージで受信しても助けに来るなという警告を無視して人間が来るのか、
関係なく来ちゃうのかでエイリアンシリーズがはじまるのかねー?
つうかエイリアンがどんな始まりだったか忘れてるからまたシリーズ見たくなったw
>>910 その解釈いいね!!
巨大な滝に飲まれて最後にDNAが映されたからそれが溶けて混ざって人間が誕生したと・・・
アメリカ人の考えだから ホワイト巨人人間=神から作られた=白人 でいかにもな感じがしてきたw
上映終わってからでいいからちゃんとした解説を公式に出してほしいな
でっていう
>>912 その解釈っていうか
どうみてもそれしかないだろw
事実なのかイメージ映像なのかは謎だが
915 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 04:06:20.97 ID:uxFPsRuO
>>852 2番も不明でしょ。
そもそも「デヴィッドが社長から指示を受けた」というのも、娘の推測でしかない以上、
その指示の内容や、ましてやデヴィッドがホロウェイを選んだ理由なんてものに対して
「ほぼ確定」という言葉は使えないよ。
こんなつまらんのに、おもしろかったって人いるんだなーw まあでもつまらんって人のほうが圧倒的で安心した。 結局ハリウッドでさえ老害には勝てないんだなw
一部のリドリー信者くらいだよ、こんなクソ映画擁護してるのは
まあツッコミどころ満載だしあんまり人におすすめもできないが、 ホログラム宇宙を3Dで見れたのはマジ眼福だったし ろくでもないけどなんか憎めないデビットのおかげで損した気はしない不思議な駄作 ファスベンダー一人勝ちじゃねえのこれ
自分の感覚と他人の評価を比べたがるのは誰でも同じだからなw
自分は
>>918 に同感
この映画は他人にはよう勧められんがデイヴィッドはかなりいい
物語の芯になってると思うし、映像の見せ場に出てるしw
>>916 そんなに厳密に正面から校正されなくてもいいんじゃないですかね
横レスですがデイヴィッドを「傷つける」会話をするのは社外の人間だとホロウェイです
観ているものとして事象と事象の間に関連付けをしてしまうのは仕方ないしそれ以外の見方を要求されているとも思えません
このスレであなたがまとめてくださったどこがわからないか一覧は面白かったです
>>916 このスレでも、手放しで誉めてる奴は少ないようだ。
主にエイリアン1とか他の作品などを考え合わせ、
プロメテウスが説明不足だけにその空白を埋める空想をして
楽しんでいる感じ
>>915 メレディスが推測したシーンなんてないよ。
社長に自分にやらせて(被験者になる)、って申し出て怒られて
(社長の延命のためには人間に行わないと意味がない行為→つまり黒い液体の人間への投与)、
特に他の奴でも誰でもいい描写も無く、厭味言われてたホロウェイの所に行った。
923 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 09:39:59.83 ID:pJnLg3iW
>>912 マッチョ(白)、エイリアンモドキ(黒)
これで偶然にもイカ(黄)とかなら微妙な詮索が始まったかもしれん
冒頭マッチョ、薄毛を苦に自殺 壁画マッチョ、「もし薄毛治療薬が出来たら絶対に母星に送ってや」と壁画を残す 内乱マッチョ、大抵の地球人に毛が生えているらしい事実をつきとめ、薄毛特効薬を求め 地球へ行くため我先にコールドスリープに群がるがあっさり定員オーバー。 ブチギレた者どうしで内戦、死亡者多数 睡眠マッチョ、運良くコールドスリープに入れたが寝てる間に内乱で皆死亡、起きたら二千年後。 髪ふっさふさの地求人を目にし「プロペシアよこせや!!!!」と激怒 撲殺
エンジニアは宗教と科学が密接な文明なんだろ キリスト教徒でも科学を熱心に取り入れてる人とかいるし
>>916 難解なとことか、脳内補完が必要だから、ドンパチの映画が好きな人には向かんよ。
宗教色を強めたたかったら。 こんな感じの登場人物になるかな。 妻を事故で失い神を信じなくなった船長(元牧師か神父) 宇宙人を神と信仰する新興宗教の関係者(出資者として船に乗船) ガチガチのキリスト原理主義者(出資者として船に乗船)破壊用の核爆弾を密かに船に持ち込む。 他にも考古学者 物理学者、言語学者等々
この映画のいちばんの失敗は本編じゃなくてCMのまずさ 人類の起源なんてメインテーマじゃないじゃん メインはエイリアンの起源
>>929 推測だが、あれがないと冒頭のシーンの意味がわからないので
仕方なかったのでは。
例えばアメリカでそういう観客が続出したとか
ショウが信心深い設定だから神学者いなかったのかもな
続編決定してるらしいけど、あの最後からどう続けるんだろうな
大体人類の一番の謎はミッシングリンク(二足歩行前後の化石が見つかっていない。)であって、 地球で猿から進化したのは証明済み。 エンジニアが文明をもたらしたとかいうのならわかるんだけど。これなら世界中の遺跡の壁絵に描かれる だろうからね。
934 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 10:17:52.48 ID:pJnLg3iW
>>926 高度な科学力&狂信的信心を併せ持つイメージだな。
黒液体部屋も、機能的には無意味っぽい装飾がほどこされてるし。
>>927 んだけどこの映画がもし「エイリアン」に関連しなくて同じ難解さだったら、
ここまでみんなもアレコレ討論しないよねw
>>932 ショウ、エンジニアの惑星で遭難信号を出した後行方不明
でそれを追いかけて別の宇宙船が惑星までやってくる。
ショウは捕まり、エンジニア達は退化しており、コバルト爆弾を神として崇めている。
最後全員撃たれるがショウが爆弾のスイッチを押して終わり。
エンジニア達は別の宇宙船を調査中に爆弾に巻き込まれてタイムスリップ
現在の地球にやってくると。
でなきゃ、
>>305
最後にはもー「やっつけ仕事」になってて 「んーなんか物足りんなー しゃーねーな。適当にエイリアンでも作って最後に出すか!」 とか、そんな現場でなかった事を願う。
>>933 や、欧米だと経典の人類起源の記述は正しいのか、という謎?も視野に入る。
つうかプロメテウスはショウのセリフ見ても、生物学と宗教の2本柱だろう。
商売だから会社との契約もあるしね バトル・オブ・ブラジル(未来世紀ブラジル騒動を書いた本)とか読むとハリウッドの縛りの怖さがよく分かる
商売したいんならスペースジョッキーとエイリアンの宇宙船のオモチャ出してよ。 俺は買うぞ。
アヤメっちの吹き替えがひどすぎる もっとまともな奴を使えよ
フォックスとしてはこれでエイリアンシリーズにもAVPシリーズにも ふくらませられるネタができたわけだから悪くはないだろうね
冒頭に登場する黒酢(白マッチョオリジナル容器入り)を販売すべき 中身は黒酢でもコーラでも構わん
冒頭のエンジニアって 何かの罪で地球に追放し、死刑としてあの液体でも飲む事を 強制されたのかな?
でも罪人の血を残そうなんて発送するかな?
945 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 10:56:28.41 ID:pJnLg3iW
>>941 まずは「エンジニアVSプレデター」か?
どっちが強いんだ?
前田のレビューもようやく更新されたか 映画そのものより宣伝方法を批判してるような内容だが 俺も予告に騙されたクチだから賛同できるわ
>>943 刑罰ではないだろう。死刑なら母星で執行すればよい。
あの行為には何らかの名誉が伴うはずだ
「人類の起源、募集!」とか言って希望者集めたか、上司の命令だと思う
>>944 追放された理由というのが政治や宗教とかで異端な説を唱えた事で、
(人が住める惑星に自分達の遺伝子をばら撒いて文明を作るべき等)
お前が正しいのなら、その遺伝子で証明して見せろって事なんじゃないの?
それで薬を飲んで覚悟の自殺。
その結果、彼の子孫が文明を繁栄させて、事もあろうかエンジニアの衛星まで
辿り着き、エンジニアを目覚めさせ、その事で追放された奴の自説の正しさを証
明したもんだから、エンジニア激怒、ディビッドを破壊した。
949 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 11:05:52.52 ID:pJnLg3iW
>>944 人類っていう白おっさんの下位概念の材料なんだから、
罪人程度でちょうどイイだろ。
950 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 11:11:35.89 ID:x7LB9vCc
プロメテウスはリドリーが自殺間際で頭がおかしくなってる状態で作ったんだろ
宇宙開発とか探査とか
映画だとどうしてもフロンティアへ!みたいな視点になる
>>948 の観方だと白マッチョさんにとっては植民地(流刑地)に移住させた
棄民が反抗してきたっていう感じかな
エンジニア達は生命を創造できても、それを兵器かなんかに利用する程度にしか 考えなかった。→これがエイリアン。 ところが地球にいたエンジニアはその技術を使って新たな文明を作るべきと主張、 そんな発想は異端と考えた別のエンジニアに追放された。
にしても相当気の長い事やってる訳だから、 あの行為で生まれる生命体を長期維持したいのか、そこから低確率で生まれる何かを待ってるか。 あるいは自分達の望む環境の星を作り維持する事が目的で、そのための生命体をあのやり方でしか産めないのか。 そうなると罪人ではあったとしても彼らなりに意味のある犠牲、って感じなのかな。
955 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 11:27:53.67 ID:pJnLg3iW
>>954 気、長すぎるよw
それにひきかえ、睡眠から目覚めたエンジニアの気の短さはどうよ??
エンジニアとエイリアンのスペースジョッキーって別物? 外見は同じっぽいけど大きさがだいぶ違うので
957 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 11:30:18.79 ID:pJnLg3iW
次スレではエンジニアのサイズ問題、テンプレに入れとこう
>>955 そそ。だから目覚めた方がイレギュラーなんじゃねえかな?と。
それこそ罪人に相当する。
まああのアンドロイドが目覚めたエンジニアに何言ったかまだわからないからなあ
うちのじいsちゃんしにしょうだよ¥〜たすけてマッチョさ〜んだけどな カットされた部分で何話してたのか
わたしたちは選ばれた種です、とか?
>>951 あれは人に火を与えたプロメテウスがゼウスに罰を受けるんじゃなかったか
プロメテウスに該当するのが何かにより話は変わってくる
知ってはならないって言うから個人的にはクトゥールフ神話のアザトース的な何かを期待してた
963 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 12:08:18.02 ID:pJnLg3iW
そんなややこしいもんじゃなよw 1.本国から公開が3か月も遅れた 2.版権的に「エイリアン」のタイトルが使えなかった これら理由で、CMでやたら興味を煽らざるをえんかっただけだもん。 人類の起源←検索してはいけない! とか。
ただエンジニアは人類誕生後何度も人間たちに介入してるからね それが穏健派でタカ派がそれをしって船を出航させうようとしたのか
>>963 >人類の起源←検索してはいけない!
検索すればわかるのかよwって思ったな
Prometeheus has landing ってなんでカットされたの?
白マッチョが笛を吹いて宇宙船を起動させるところなんか 数学と音楽を世界の原理としたピタゴラスに影響を与えたんか?と連想した 白マッチョは自分たちを信仰の対象にしたっていうカキコが前あったと思うけど 真善美という思想のもと神を美しい人間として表現し、理想的な人間の彫像を作った ギリシャ人に通じるものがあるんかな
968 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 13:01:42.92 ID:QsSAal4t
>>907 エンジニアに関するシーンの音楽が、悦ばしき知らせ的なものなのにアレという
違和感がなんとも。
あの笛映画のテーマ曲と一緒だった気がw
プロメテウス プロローグ ・ハゲが入水自殺 ・ハゲを運んできて飛び去っていく宇宙船 ・生命の始まり トニー・スコット ・ハゲが入水自殺 ・ハゲを運んできて走り去っていくプリウス ・生命の始まり
>>963 版権使えなかったとかデタラメだろう。
20世紀フォックスはエイリアンの版権売っちゃたの?
972 :
名無シネマ@上映中 :2012/09/15(土) 13:27:36.58 ID:xuu8+nEM
次回作はエンジニアVSプレデターでいいよ、 エンジニアの惑星についたはいいが、あっさりやられそうになるショウ そこにプレデターが……でいいや、あとはSF版BHDみたいなアクションシーンの連続みたいなのでいいや
笛で宇宙船かなんか操縦するのって、 別のSFで見た覚えがあるんだけど、 なんだったかな?
AVP厨しつこい。
>>971 いつものブランディワインプロダクションだから全く問題無しと思われw
>>972 白人種は基本、人類+α=つまり総合格闘家でしかないので
SF的怪物相手だと弱いわ
いつまでも自慢気な推論聞きたくないので、 冒頭シーンもテンプレ追加したらいい
次スレのテンプレに、削除シーンリスト入れてほしいんだけど… ?:02:31:16 ARRIVAL OF THE ENGINEERS ?:00:58:05 T’IS THE SEASON ?:00:42:08 OUR FIRST ALIEN ?:00:42:14 SKIN ?:01:22:01 WE’RE NOT ALONE ANYMORE ?:02:57:01 STRANGE BEDFELLOWS ?:01:25:04 HOLLOWAY HUNGOVER ?:00:23:12 DAVID’S OBJECTIVE ?:03:27:07 JANEK FILLS VICKERS IN ?:03:40:12 A KING HAS HIS REIGN ?:02:01:24 FITFIELD ATTACKS ?:04:06:06 THE ENGINEER SPEAKS ?:05:30:04 FINAL BATTLE ?:05:05:19 PARADISE