ヘルタースケルター 4
2012年7月14日公開
公式サイト
http://www.hs-movie.com/
公式twitter
http://twitter.com/hs_movie
キャスト
りりこ - 沢尻エリカ
麻田誠 - 大森南朋
羽田美知子 - 寺島しのぶ
奥村伸一 - 綾野剛
吉川こずえ - 水原希子
沢鍋錦二 - 新井浩文
保須田久美 - 鈴木杏（友情出演）
塚原慶太 - 寺島進
南部貴男 - 窪塚洋介（友情出演）
多田寛子 - 桃井かおり
和智久子 - 原田美枝子
浜口幹男 - 哀川翔
前スレ
ヘルタースケルター 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1342595447/
公式サイト
http://www.hs-movie.com/
公式twitter
http://twitter.com/hs_movie
キャスト
りりこ - 沢尻エリカ
麻田誠 - 大森南朋
羽田美知子 - 寺島しのぶ
奥村伸一 - 綾野剛
吉川こずえ - 水原希子
沢鍋錦二 - 新井浩文
保須田久美 - 鈴木杏（友情出演）
塚原慶太 - 寺島進
南部貴男 - 窪塚洋介（友情出演）
多田寛子 - 桃井かおり
和智久子 - 原田美枝子
浜口幹男 - 哀川翔
前スレ
ヘルタースケルター 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1342595447/
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監督 - 蜷川実花
脚本 - 金子ありさ
原作 - 岡崎京子『ヘルタースケルター』（祥伝社フィールコミックス）
音楽 - 上野耕路
プロデューサー - 宇田充、甘木モリオ
撮影 - 相馬大輔
照明 - 佐藤浩太
美術 - 小泉博康、ENZO
録音 - 阿部茂
編集 - 森下博昭
スタイリスト - 長瀬哲朗、篠塚奈美
ヘアメイク - 冨沢ノボル
製作 - 映画『ヘルタースケルター』製作委員会（WOWOW、アスミック・エース エンタテインメント、パルコ、ハピネットピクチャーズ、Yahoo! JAPAN、祥伝社、ラッキースター)
制作プロダクション - アスミック・エース エンタテインメント、シネバザール
配給 - アスミック・エース
http://www.cinematoday.jp/movie/T0012389
脚本 - 金子ありさ
原作 - 岡崎京子『ヘルタースケルター』（祥伝社フィールコミックス）
音楽 - 上野耕路
プロデューサー - 宇田充、甘木モリオ
撮影 - 相馬大輔
照明 - 佐藤浩太
美術 - 小泉博康、ENZO
録音 - 阿部茂
編集 - 森下博昭
スタイリスト - 長瀬哲朗、篠塚奈美
ヘアメイク - 冨沢ノボル
製作 - 映画『ヘルタースケルター』製作委員会（WOWOW、アスミック・エース エンタテインメント、パルコ、ハピネットピクチャーズ、Yahoo! JAPAN、祥伝社、ラッキースター)
制作プロダクション - アスミック・エース エンタテインメント、シネバザール
配給 - アスミック・エース
http://www.cinematoday.jp/movie/T0012389
ヘルタースケルター 特集
http://gyao.yahoo.co.jp/special/hs-movie/
映画『ヘルタースケルター』×「パルコ グランバザール」
http://www.youtube.com/watch?v=5IQXG6Ao9GI
過去ログ
ヘルタースケルター 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1341113987/
ヘルタースケルター
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1326727945/
http://gyao.yahoo.co.jp/special/hs-movie/
映画『ヘルタースケルター』×「パルコ グランバザール」
http://www.youtube.com/watch?v=5IQXG6Ao9GI
過去ログ
ヘルタースケルター 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1341113987/
ヘルタースケルター
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1326727945/
沢尻良かったよ
監督を表に出すな
監督を表に出すな
表に出ないで欲しいのもそうだけど
もう映画監督をやらないで欲しいし、名乗らないでほしい
もう映画監督をやらないで欲しいし、名乗らないでほしい
前スレで蜷川の写真家として云々レスしたものだが、誤解しないでほしいのは、蜷川に写真の才能があると言いたいわけではないということ。
でも「才能」がなくても「需要」があるのは確かで。この場合の需要というのは、
起用する側の話ではなく、蜷川の仕事に対してお金を払う人間がいなければ、仕事は続かないという根本の話。
そういう需要を作り出していること（そういうポジションをきづいたこと）は正当に評価してもいいのでは？と思った。
その「需要」の部分を無視して「七光りだけで仕事ができてる」というレスがあったから違和感を感じたのだよ。
映画って慈善事業じゃないのだから（明らかに写真よりもね）、蜷川では商売にならないという判断があったら起用されない。
客を呼べると思ってる奴がいるから、２作目も起用されてるわけでしょう。
そして蜷川だから映画を見に行くって客（ほぼ女でしょう）は蜷川が蜷川幸雄の娘であるから見に行ってるわけじゃない。
蜷川も「商売にならなきゃ次はない」ってわかってるから「沢尻エリカ」を起用したんだよね。
だから「芸術家」としての蜷川の才能とかどうでもよいけど、「商売人」としての蜷川は評価してもいいと思う。
というか、蜷川は「芸術家」ではなく、終始一貫して「商売人」なのだと思う。
才能はあるけど客は呼べない監督と、才能はないけど客は呼べる監督、どっちがいいのか？という話でもいいと思う。
そして「ヘルター」がヒットしてしまった以上、残念ながら、３作目はあるｗ
でも「才能」がなくても「需要」があるのは確かで。この場合の需要というのは、
起用する側の話ではなく、蜷川の仕事に対してお金を払う人間がいなければ、仕事は続かないという根本の話。
そういう需要を作り出していること（そういうポジションをきづいたこと）は正当に評価してもいいのでは？と思った。
その「需要」の部分を無視して「七光りだけで仕事ができてる」というレスがあったから違和感を感じたのだよ。
映画って慈善事業じゃないのだから（明らかに写真よりもね）、蜷川では商売にならないという判断があったら起用されない。
客を呼べると思ってる奴がいるから、２作目も起用されてるわけでしょう。
そして蜷川だから映画を見に行くって客（ほぼ女でしょう）は蜷川が蜷川幸雄の娘であるから見に行ってるわけじゃない。
蜷川も「商売にならなきゃ次はない」ってわかってるから「沢尻エリカ」を起用したんだよね。
だから「芸術家」としての蜷川の才能とかどうでもよいけど、「商売人」としての蜷川は評価してもいいと思う。
というか、蜷川は「芸術家」ではなく、終始一貫して「商売人」なのだと思う。
才能はあるけど客は呼べない監督と、才能はないけど客は呼べる監督、どっちがいいのか？という話でもいいと思う。
そして「ヘルター」がヒットしてしまった以上、残念ながら、３作目はあるｗ
あ、蜷川の仕事に対してお金を払う人間ってのは
写真集を買ったり、映画見に行ったりする奴のことね。
バカ女と切り捨てるのは簡単だけど、そういった人間がなぜいるのかに対して
「七光りだけ」という答えでは、自分は満足できない。
写真集を買ったり、映画見に行ったりする奴のことね。
バカ女と切り捨てるのは簡単だけど、そういった人間がなぜいるのかに対して
「七光りだけ」という答えでは、自分は満足できない。
「七光りだけ」で仕事が続いているというレスは極論で言えば、
蜷川幸雄の娘だから、女たちは蜷川の写真に金を払い、映画を見に行ってるという
主張と変わらないから。
それは、蜷川の現状を正確に分析できていないと思う。
蜷川幸雄の娘だから、女たちは蜷川の写真に金を払い、映画を見に行ってるという
主張と変わらないから。
それは、蜷川の現状を正確に分析できていないと思う。
ヘルターにおける蜷川の功績は沢尻エリカをキャスティングしたことで、
その時点で映画の内容はもはや関係ない、とも言える。
その時点で映画の内容はもはや関係ない、とも言える。
10 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 11:04:18.63 ID:uQDZw3sZ
エリカのスカした演技を見てたら恥ずかしくなってしまったよ
セックスシーンや感情的なところは別にいいんだけどさ
こんなヘタクソだったっけ～
でもりりこができるのはエリカくらいしかいないから適役だったよ
大森の方がダメだわ
なんであんな棒読みなのｗ
セックスシーンや感情的なところは別にいいんだけどさ
こんなヘタクソだったっけ～
でもりりこができるのはエリカくらいしかいないから適役だったよ
大森の方がダメだわ
なんであんな棒読みなのｗ
なぜに蜷川実花の現状を正解に分析せないかんのよｗ
エリカ頑張れ。
http://www.elle.co.jp/var/ellejp/storage/images/fashion/pick/node_711548/1/4958861-1-jpn-JP/_1_reference.jpg
エリカ頑張れ。
http://www.elle.co.jp/var/ellejp/storage/images/fashion/pick/node_711548/1/4958861-1-jpn-JP/_1_reference.jpg
13 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 11:17:44.27 ID:uQDZw3sZ
>>11
＞りりこがりりこを演じてる
なるほどね
花畑で妹に上から目線でカッコつけながら、でもちょっと優しげにしてる感じとかいいと思ったけどね
あと羽田ちゃんにやつあたりするりりこは面白かったｗ（寺島しのぶの薄笑いも含めて）
＞りりこがりりこを演じてる
なるほどね
花畑で妹に上から目線でカッコつけながら、でもちょっと優しげにしてる感じとかいいと思ったけどね
あと羽田ちゃんにやつあたりするりりこは面白かったｗ（寺島しのぶの薄笑いも含めて）
沢尻ってもともと演技うまくない。藤原竜也みたいな大げさで不自然な演技。
でも見に行った女はたいがい「演技がすごい！」とか言う。
でも見に行った女はたいがい「演技がすごい！」とか言う。
でも良かったんですけどね
目の表現とか、ぐっと来るものがあった。
確かに、藤原竜也は変と感じる
目の表現とか、ぐっと来るものがあった。
確かに、藤原竜也は変と感じる
怒鳴りつけるシーンはすごく自然だったから、
そこはりりこが素の状態、うそ臭い所は演技を演技しているのかと解釈したんだけど、
意地悪な見方すれば、逆ともとれるねｗ
藤原竜也は舞台が多いから大げさになりがち、仕方ない、と擁護されるけど、
必要な場所で求められる演技が出来ないなら、役者としてだめだと思う
そこはりりこが素の状態、うそ臭い所は演技を演技しているのかと解釈したんだけど、
意地悪な見方すれば、逆ともとれるねｗ
藤原竜也は舞台が多いから大げさになりがち、仕方ない、と擁護されるけど、
必要な場所で求められる演技が出来ないなら、役者としてだめだと思う
>>6
いや、あなたの言いたいことはすごくよく分かるよ
実際に社会に出て仕事してる人なら普通に分かる話だし、あなたはごく常識的なことを言ってると思う
商売＝需要と供給
そして需要はゴリ押しだけで賄えるものではないし、この不景気なご時世七光りだけで二回目以降も金を集め続けられるほど甘くはないってことも、働いてる人なら誰でも分かる話だよね
蜷川はセンス無いし芸術家では決してないけど、それと商売とはまた別の話だし
あなたの言うように、ビジネスウーマンとしては優秀なんだと思いますよ
ただここは2ちゃんだからwしかも映画のスレなんで、あなたの蜷川評…というか一般常識的な話は、煽られたり無視されたりしがちでしょうね
とっても真面目でまともな価値観を持った人だと思ったので、お節介にも長文書いちゃいました
失礼します
いや、あなたの言いたいことはすごくよく分かるよ
実際に社会に出て仕事してる人なら普通に分かる話だし、あなたはごく常識的なことを言ってると思う
商売＝需要と供給
そして需要はゴリ押しだけで賄えるものではないし、この不景気なご時世七光りだけで二回目以降も金を集め続けられるほど甘くはないってことも、働いてる人なら誰でも分かる話だよね
蜷川はセンス無いし芸術家では決してないけど、それと商売とはまた別の話だし
あなたの言うように、ビジネスウーマンとしては優秀なんだと思いますよ
ただここは2ちゃんだからwしかも映画のスレなんで、あなたの蜷川評…というか一般常識的な話は、煽られたり無視されたりしがちでしょうね
とっても真面目でまともな価値観を持った人だと思ったので、お節介にも長文書いちゃいました
失礼します
基地外長文はブログでやれよw
>>17
そういえば２ちゃんでしたねｗ
蜷川は芸術家としてしゃしゃってるわけじゃなくて、商売人として前に出てる
わけですからね。
そこを理解せずに「見た目がブス」というだけで事実を湾曲して叩かれてるのが
ちょっとかわいそうだなとｗ
映画は芸術である前に商売だと思ってるので、レス続けてしまいました。
わかってくれる人がいてうれしいです。
そういえば２ちゃんでしたねｗ
蜷川は芸術家としてしゃしゃってるわけじゃなくて、商売人として前に出てる
わけですからね。
そこを理解せずに「見た目がブス」というだけで事実を湾曲して叩かれてるのが
ちょっとかわいそうだなとｗ
映画は芸術である前に商売だと思ってるので、レス続けてしまいました。
わかってくれる人がいてうれしいです。
蜷川は顔よりセンスが不細工
>>20
映画板で映画語るならもっと文を短くまとめるよう勉強しましょうねw
映画板で映画語るならもっと文を短くまとめるよう勉強しましょうねw
蜷川さんは別に七光りだとは思わないけど（さくらんのポスターはきれいだった）
キャストがギューギュー過ぎない？
女性だけでもエリカ様に桃井に寺島しのぶに今人気の水原…
世に知れた個性の持ち主は誰か1人でいいだろ、と思ってしまう
さくらんも新米監督の割にギューギューのキャストだったから、蜷川さんと仕事がしたい人が多いのだろうな
キャストがギューギュー過ぎない？
女性だけでもエリカ様に桃井に寺島しのぶに今人気の水原…
世に知れた個性の持ち主は誰か1人でいいだろ、と思ってしまう
さくらんも新米監督の割にギューギューのキャストだったから、蜷川さんと仕事がしたい人が多いのだろうな
連投＝ファビョり
長文＝BBA
これ豆
長文＝BBA
これ豆
煽り＝ニート
>>27＝BBAでファビョリでニートということかw
わかりやすい
わかりやすい
派手好きなんだろうね
蜷川さんの男アシはヘアメイクさんナンパしたのがバレてクビになったとか
監督に腕がないのをごまかそうと演技できる人っぽいのを持ってきて失敗してる
他の作品ではそんなことないのにこの映画では全員がド下手にみえた
あ、ヘアメイクの人と水原はよかった、あと寺島しのぶの表情
他の作品ではそんなことないのにこの映画では全員がド下手にみえた
あ、ヘアメイクの人と水原はよかった、あと寺島しのぶの表情
岡崎京子の漫画を知らなかったけど、絵を見てみたら軽いキュートちっくな感じで、
宝塚っぽい蜷川の画風と合わない気がする
もっとドロドロギラギラした雰囲気の漫画かと思った
細くてイマドキっぽい水原さんが一番原作のキャラっぽいのかも
宝塚っぽい蜷川の画風と合わない気がする
もっとドロドロギラギラした雰囲気の漫画かと思った
細くてイマドキっぽい水原さんが一番原作のキャラっぽいのかも
33 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 13:25:22.81 ID:uQDZw3sZ
キャスティングは蜷川っぽくて派手だったけどよかったと思うな
ヘアメイクの新井のカマっぽさとかクズなヒモの綾野とか（大森はダメ）
ただストーリーの見せ方がループでつまらんのよね～
りりこ仕事→セックス→ぶちきれ→りりこ仕事→セッ（ｒｙ
原作だとあのモノローグも深いのかもしれないけど映画だとクサいだけ
監督の手腕を差し引いても脚本がクソだったからしょーもない
ヘアメイクの新井のカマっぽさとかクズなヒモの綾野とか（大森はダメ）
ただストーリーの見せ方がループでつまらんのよね～
りりこ仕事→セックス→ぶちきれ→りりこ仕事→セッ（ｒｙ
原作だとあのモノローグも深いのかもしれないけど映画だとクサいだけ
監督の手腕を差し引いても脚本がクソだったからしょーもない
岡崎作品はアバンギャルドで青山麻布のクラブのノリだもの
蜷川はちょっと違う。新宿歌舞伎町のオカマバーのノリ
スレを跨いでまで長文乙だけど
商業だからゴリ推し（親の七光、全てそれだけとは言わないけど）が成り立つという
根本的なことがわかってない
蜷川はちょっと違う。新宿歌舞伎町のオカマバーのノリ
スレを跨いでまで長文乙だけど
商業だからゴリ推し（親の七光、全てそれだけとは言わないけど）が成り立つという
根本的なことがわかってない
羽田ちゃん役、黒川芽以がよかったのにf^^;
りりこのマンコ舐めさせられるなんて、問題のない私たち以来の屈辱に
萌えるシーンなのに(笑)
りりこのマンコ舐めさせられるなんて、問題のない私たち以来の屈辱に
萌えるシーンなのに(笑)
糞みたいな映画評はいいからエリカの乳画像だせや！
観にいきゃいいじゃん
38 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 15:24:06.29 ID:amm13ejd
この映画って面白かった？
あとエリカってどこまで裸体を晒してたの？
おっぱい丸出し、ヘアまでがっつり出してるのかね
あとエリカってどこまで裸体を晒してたの？
おっぱい丸出し、ヘアまでがっつり出してるのかね
キャスティング、哀川翔や原田美枝子はもったいないと思った。
哀川は初日舞台挨拶にも出席してたからもうちょっと中身のある役かと思ったらあれだけとは。
哀川は初日舞台挨拶にも出席してたからもうちょっと中身のある役かと思ったらあれだけとは。
41 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 15:34:31.89 ID:F10QGM+1
窪塚との絡みの時、乳首立っているのは確認出来た。
それで満足
それで満足
沢尻エリカ、いつもだいぶ寄せて谷間作ってたんだねー
思ったより貧乳だった
でもきれいだったから見られて満足！
ヘアは見えなかったけど、窪塚にクンニされて
ちょっと白目になって感じてるとことかリアルだった
喘ぎ声も低めで、演技っぽくなくそれもマジっぽくてよかった
思ったより貧乳だった
でもきれいだったから見られて満足！
ヘアは見えなかったけど、窪塚にクンニされて
ちょっと白目になって感じてるとことかリアルだった
喘ぎ声も低めで、演技っぽくなくそれもマジっぽくてよかった
今までアカデミー級の洋画スレしか行ったことなくて、
そっちでは皆難しい解釈コメントしてるから、
このスレ意外に面白い
そっちでは皆難しい解釈コメントしてるから、
このスレ意外に面白い
どなたか
リリコの記者会見のシーンで
青く美しきドナウを選曲した意図を教えてください。
リリコの記者会見のシーンで
青く美しきドナウを選曲した意図を教えてください。
井筒さんの言う通りかも
＞最終的に本作を、
＞美容整形の怖さを表現しただけの“ただの美容整形外科ホラー映画”と総評を下した。
＞最終的に本作を、
＞美容整形の怖さを表現しただけの“ただの美容整形外科ホラー映画”と総評を下した。
>>39
んーでも哀川氏は唯一笑いの要素を持っていってて
まあまあ地味に美味しいんじゃないかな
原田さんは話的にあれ以上は出せないだろうけどもっと観たい
監督は女子高生シーン＞＞＞出演者のその他シーンなのかもしれないが
んーでも哀川氏は唯一笑いの要素を持っていってて
まあまあ地味に美味しいんじゃないかな
原田さんは話的にあれ以上は出せないだろうけどもっと観たい
監督は女子高生シーン＞＞＞出演者のその他シーンなのかもしれないが
あの女子高生シーン何度もうざかった
48 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 18:04:48.35 ID:ipW0IQ3x
>>34の言ったことに集約されてる。
寺島しのぶの演技は好きだしいい女優だから、あの役やらせるのは気の毒たったな。じゃあ誰なら適役かと考えても思い浮かばないが。水原よかったけどトリンドルでもよかったかな。
寺島しのぶの演技は好きだしいい女優だから、あの役やらせるのは気の毒たったな。じゃあ誰なら適役かと考えても思い浮かばないが。水原よかったけどトリンドルでもよかったかな。
トリンドルってメルケル首相にしか見えないからヤだ
http://astand.asahi.com/magazine/wrculture/2012072400011.html
もちろんそれだけでなく、浜崎あゆみが２００１年に発表した「ｅｖｏｌｕｔｉｏｎ」
も挿入歌として使われている。公開後、この浜崎あゆみの起用は、岡崎京子ファンの
元サブカル少女からしばしば批判の対象となっている。
それは、過去に幾度も見られた光景でしかない。不思議ちゃんがギャルに敵意をむ
き出しにする、とてもわかりやすい構図だ。まさに９６年、アムラーはシノラーの
ことなど気にも止めていなかったが、同じ頃ファッション誌『ＣＵＴｉＥ』では「コ
ギャル撲滅キャンペーン」が起きていた。今回の浜崎あゆみ批判という現象は、いま
だに自意識問題から解き放たれない元サブカル少女のその後が見えてくる。
↑
クソワロタwww
もちろんそれだけでなく、浜崎あゆみが２００１年に発表した「ｅｖｏｌｕｔｉｏｎ」
も挿入歌として使われている。公開後、この浜崎あゆみの起用は、岡崎京子ファンの
元サブカル少女からしばしば批判の対象となっている。
それは、過去に幾度も見られた光景でしかない。不思議ちゃんがギャルに敵意をむ
き出しにする、とてもわかりやすい構図だ。まさに９６年、アムラーはシノラーの
ことなど気にも止めていなかったが、同じ頃ファッション誌『ＣＵＴｉＥ』では「コ
ギャル撲滅キャンペーン」が起きていた。今回の浜崎あゆみ批判という現象は、いま
だに自意識問題から解き放たれない元サブカル少女のその後が見えてくる。
↑
クソワロタwww
窪塚がエリカの乳首を吸いまくっててワロタw
>>44
ドナウは2001年宇宙の旅でキューブリックが「人類→スターチャイルド」への
飛翔のＢＧＭとして使ったやりかたのレフレイン、目配せに感じた（前スレでも
キューブリックのオマージュを誰かが指摘してたね）
ドナウは2001年宇宙の旅でキューブリックが「人類→スターチャイルド」への
飛翔のＢＧＭとして使ったやりかたのレフレイン、目配せに感じた（前スレでも
キューブリックのオマージュを誰かが指摘してたね）
りりこもあの会見の後に、別次元にイッテしまうから。。。
それと、タイガーリリーはウッディアレンのwhat's up tiger lily
から来てない？グルーチョのjokeを取り込んだ、原作者なら、その映画みてそうだが。
それと、タイガーリリーはウッディアレンのwhat's up tiger lily
から来てない？グルーチョのjokeを取り込んだ、原作者なら、その映画みてそうだが。
ラストもっとグロく進化してほしかった。
原作はどうなの？
原作はどうなの？
>>55
普通に綺麗だったよね…(笑)
普通に綺麗だったよね…(笑)
ラストシーン以降はＰＡＲＴ２で。。。って感じか？もしＰＡＲＴ２があるなら、デパーマにとって欲しい。
フェティシュな変態だし、たしか、整形外科医の息子（！）だし。
りりこはそのまま沢尻で。ただ、あのライバル役がカリスマ役をできるとは。。。替えるなら誰がいいと思う？
ＰＡＲＴ２のストーリーを妄想。
りりこのあらゆることへの（自分自身も）軽蔑は上位自我となって、全世界に広がろうとしていた。それにいち早く気づいた検事と桃井社長は・・・
そしてりりこが最初に手をのばしたのは、もちろん、元マネージャーだった。。。
フェティシュな変態だし、たしか、整形外科医の息子（！）だし。
りりこはそのまま沢尻で。ただ、あのライバル役がカリスマ役をできるとは。。。替えるなら誰がいいと思う？
ＰＡＲＴ２のストーリーを妄想。
りりこのあらゆることへの（自分自身も）軽蔑は上位自我となって、全世界に広がろうとしていた。それにいち早く気づいた検事と桃井社長は・・・
そしてりりこが最初に手をのばしたのは、もちろん、元マネージャーだった。。。
原作は頭の痛みから解放されたくて今よりもっと痛みがあればと麻田との奇妙なシンクロする意識の中で眼球をえぐり出す
記者会見には現れず控え室にはりりこの唯一残された生まれたまんまの部分であった眼球と血だまりが残される
数年後、メキシコで撮影中のモデルこづえは現地のフリーク小屋に立ち寄る
ショーが始まり幕があくと椅子に座り眼帯のりりこがいる
りりこが崩れた様はラストにはない
記者会見には現れず控え室にはりりこの唯一残された生まれたまんまの部分であった眼球と血だまりが残される
数年後、メキシコで撮影中のモデルこづえは現地のフリーク小屋に立ち寄る
ショーが始まり幕があくと椅子に座り眼帯のりりこがいる
りりこが崩れた様はラストにはない
原作でも映画でも、見えてる方の目はあれどうなってるんだろう
写真見てもわからない。真っ黒な穴みたいで
写真見てもわからない。真っ黒な穴みたいで
あ、原作の見えてる方の目は普通に目玉だったけど
沢尻がエロいと評判で見に行ったが、、下着姿で後ろでに縛られた寺島しのぶが一番エロかったな。
観てきた
なんというか冗長っていうんだろうか
観てて ああこれで終わりかあ え？続くの？？？
が何度も続いて最後には
まだ続くの？もう帰して！！
って思ってしまった。
検察事務官が鈴木杏って渋谷の交差点で顔見上げるまで気づかなかったよ
太ったね
なんというか冗長っていうんだろうか
観てて ああこれで終わりかあ え？続くの？？？
が何度も続いて最後には
まだ続くの？もう帰して！！
って思ってしまった。
検察事務官が鈴木杏って渋谷の交差点で顔見上げるまで気づかなかったよ
太ったね
あそこエロかったよね
白いブラに白いパンツがデカくて後ろが弛んでるのがむちゃくちゃエロい
白いブラに白いパンツがデカくて後ろが弛んでるのがむちゃくちゃエロい
原作どんななのか気になるけど・・・ゴメン絵が苦手。
原作はりりこが自分の置かれてる状況（とくにあらゆる事への軽蔑を列挙するあたり、圧巻！）や周辺の人々への視線を内的モノローグ
で語っている。映画は、説明セリフやナレーションを極力排して、映像で語ろうと
していたが、描写がイマイチだから、原作を読まないと、りりこの気持ちが十分に理解できないと思う。
で語っている。映画は、説明セリフやナレーションを極力排して、映像で語ろうと
していたが、描写がイマイチだから、原作を読まないと、りりこの気持ちが十分に理解できないと思う。
映画見て原作のすごさを再確認したわ。
このスレでは二言目には原作原作という人が凄く多いけど、原作のリアル世代の人がそんなにいるの？
映画館では若い人ばかりだったけどね。
映画館では若い人ばかりだったけどね。
リアル世代でなくとも読んでるやつは読んでるだろ
原作読まずに今日見たけどよかったよ
満席で9割若い女の子達だった
女なら誰でも感じながら隠している恐怖をあんなに露にされてなんとも言えない気持ちになった
花の命の短さは自分が一番わかっているし、裸にされたような気分
会見後のくだりだけはまだあるの？まだあるの？とたるかった
そして沢尻エリカはまだまだ映画に出てほしい役者 美しすぎる
満席で9割若い女の子達だった
女なら誰でも感じながら隠している恐怖をあんなに露にされてなんとも言えない気持ちになった
花の命の短さは自分が一番わかっているし、裸にされたような気分
会見後のくだりだけはまだあるの？まだあるの？とたるかった
そして沢尻エリカはまだまだ映画に出てほしい役者 美しすぎる
とにもかくにも、
エンディングが「へルタースケルター」（ビートルズ）じゃなかったのが残念。
エンディングが「へルタースケルター」（ビートルズ）じゃなかったのが残念。
モデルというか参考にしたのは連載当時のナオミキャンベルとかじゃないかと思うけどな
浜崎どころかそういう資本の頂点に斬り込んだ感じ
彼女達と比べりゃ浜崎なんてギャルに毛が生えたようなもんだ
浜崎どころかそういう資本の頂点に斬り込んだ感じ
彼女達と比べりゃ浜崎なんてギャルに毛が生えたようなもんだ
キューブリックへのオマージュねたもう一個。
水族館のブルーの照明はキューブリックの得意とした、
冷たい青い光が浮かび上がらせる人間性と非人間性へのオマージュ
だと思うが、残念ながら蒼さが全然足りないし、前振りがあまり効いてない。。。
水族館のブルーの照明はキューブリックの得意とした、
冷たい青い光が浮かび上がらせる人間性と非人間性へのオマージュ
だと思うが、残念ながら蒼さが全然足りないし、前振りがあまり効いてない。。。
78 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 02:01:47.38 ID:OM6UHMUO
前回、映画館の馬鹿スタッフのミスのせいで冒頭のシーンを見逃してしまったので
2度目の観覧に行ってきた
相変わらず女ばっかりの客層だったわ
エリカ様のおっぱいとかでしょっぱらからフル勃起してしもーた
寺島しのぶとのレズシーンとか彼氏を寝取るとかでもうたまらずチンコいじってたら
隣の隣の席の女の客にガン見された・・・
目があったらモロに睨まれて怖かったお
ってか原作の終り方も似たようなもんなのかね？
原作って続編とか出てないよね？
2度目の観覧に行ってきた
相変わらず女ばっかりの客層だったわ
エリカ様のおっぱいとかでしょっぱらからフル勃起してしもーた
寺島しのぶとのレズシーンとか彼氏を寝取るとかでもうたまらずチンコいじってたら
隣の隣の席の女の客にガン見された・・・
目があったらモロに睨まれて怖かったお
ってか原作の終り方も似たようなもんなのかね？
原作って続編とか出てないよね？
沢ケツヲタ
必死な擁護と持ち上げ おつかれっす！
でもやりすぎは余計に叩かれるだけっす！
必死な擁護と持ち上げ おつかれっす！
でもやりすぎは余計に叩かれるだけっす！
エロ下りは途中またかよって思ったり、大森微妙なのと鈴木杏の説明台詞はどうかと思った
写真撮影の回転カメラとかエンドロールは映像ならではでかっこよかったなぁ。
喋ると下手だけど水原の存在感が素晴らしいわ
写真撮影の回転カメラとかエンドロールは映像ならではでかっこよかったなぁ。
喋ると下手だけど水原の存在感が素晴らしいわ
>>じゃあ、ナチュラルボーン beautyは水原嬢ではないと思うが・・
ちょっと時代は遡るが、この人は？？
ttp://ameblo.jp/bijinbijo/entry-10511448912.html
静止画ではイマイチわからないかもしれないが、悪名シリーズのどれかに出た時の
この方は息を飲むほど綺麗だった。しかし、メーテルのモデルだったとは！！
ちょっと時代は遡るが、この人は？？
ttp://ameblo.jp/bijinbijo/entry-10511448912.html
静止画ではイマイチわからないかもしれないが、悪名シリーズのどれかに出た時の
この方は息を飲むほど綺麗だった。しかし、メーテルのモデルだったとは！！
文春で中村うさぎが事務所社長は加賀まりこにすべきだったと言ってるね
確かに沢尻と加賀の若い頃は似てる
確かに沢尻と加賀の若い頃は似てる
子役の杉田かおる化現象
・鈴木杏
・黒川芽以
・鈴木杏
・黒川芽以
沢尻エリカはファムファタールから清楚な美人まで演じられる幅広い演技力と万人を唸らせる美貌を持ってる。ざっと、今の若手女優を見渡しても、両方持ってる人は沢尻嬢以外皆無という気ガス。
「イブの総て」では役柄そのまんまの野心的な新進女優として出てたマリリンモンローが光り輝いてた。演技もカンがよろしい。そこにオレは作り手のセンスを見てしまう。水原嬢はモデルポーズはできても、光ってない。だからミスキャスト＞
ファンごめ（略
ファンごめ（略
イヴの全てのモンローは僅かな出番のチョイ役では。ビジュアルが抜群だったけど
水原は良いキャスティングだったと思う
ただポッキー片手に寺島を凝視した時の正面顔アップが何故か決まってなくて
ファニー系の個性があそこだけ外してる感じがして不思議だった
>>83
メーテル初耳だー
今じゃすっかり上品な老婆役が嵌ってるけど、この方も相当アレなんだよねｗ
水原は良いキャスティングだったと思う
ただポッキー片手に寺島を凝視した時の正面顔アップが何故か決まってなくて
ファニー系の個性があそこだけ外してる感じがして不思議だった
>>83
メーテル初耳だー
今じゃすっかり上品な老婆役が嵌ってるけど、この方も相当アレなんだよねｗ
>>80
トリンドル和風か？
外人よりの顔じゃん。
こずえの見た目は若いときの吉川ひなのに一票
>>83
メーテルのモデルって知らなかった。
女性キャラは先祖が見たであろう楠本いねの娘を
無意識にモデルとして描いていたとか言ってたような。
トリンドル和風か？
外人よりの顔じゃん。
こずえの見た目は若いときの吉川ひなのに一票
>>83
メーテルのモデルって知らなかった。
女性キャラは先祖が見たであろう楠本いねの娘を
無意識にモデルとして描いていたとか言ってたような。
凄いところから持ってくるね＞シーボルトの孫
原作読んだ。映画の方は動く映像と言う利点を活かせてないな。
漫画より情報量少なくなってる。
漫画より情報量少なくなってる。
こずえがブームになってきて雑誌の表紙になってるとこで
普通に蜷川が撮った水原のインディアン姿の
写真集が置いてあったのに笑った
しかし監督画面に出すぎだろ。
女優のつもりかw
普通に蜷川が撮った水原のインディアン姿の
写真集が置いてあったのに笑った
しかし監督画面に出すぎだろ。
女優のつもりかw
監督は馬面だとまわりの誰か注意しろ
必要な情報シーンを悉くカットして不要なJKシーンを多用
これでは何分編集でも長く見えてしまうと思う
これでは何分編集でも長く見えてしまうと思う
97 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 10:29:43.61 ID:FY5WopvH
浜崎のやつテーマソングだっていうからガッツリ流れるのかと思ってうんざりしてたけど一瞬だったね
エイベックスのごり押しだったのかな
なんかいいように理由付けしてたけど蜷川さん使いたくなかったんじゃないかな
エイベックスのごり押しだったのかな
なんかいいように理由付けしてたけど蜷川さん使いたくなかったんじゃないかな
往来でかかってるのが聴こえてくる程度にしたのは正解だったと思うけど
あれでは画面に偶然映り込んだラルクさんとか嵐さんの方が
逆にカメオ的においしかったかも
あれでは画面に偶然映り込んだラルクさんとか嵐さんの方が
逆にカメオ的においしかったかも
浜崎のevolutionって12年近く前の曲なんだね。
つい最近のことに感じてたけど、私もおばさんになったもんだ・・・
つい最近のことに感じてたけど、私もおばさんになったもんだ・・・
キューブリック意識してるのが鼻につきすぎ
なんかオマージュというより
超オサレだわぁ～って拝借してきたみたいに見えた
なんかオマージュというより
超オサレだわぁ～って拝借してきたみたいに見えた
監督は顔のコンプがひどい
世物小屋エリカ様のヌードsex映画ヒットおめ
見世物小屋エリカ様のヌードsex映画ヒットおめ
>>89
そうだ、アンバクスターが実質主役だった。この映画のビジュアルナンバーワンが
モンローだったから、記憶が書き変わってたよw
りりこのライバルがファニーフェイスながら魅力的な人だとしたら、誰がいいんだろう？
本当に水原さん以外いないかな？
そうだ、アンバクスターが実質主役だった。この映画のビジュアルナンバーワンが
モンローだったから、記憶が書き変わってたよw
りりこのライバルがファニーフェイスながら魅力的な人だとしたら、誰がいいんだろう？
本当に水原さん以外いないかな？
若かりし頃の大竹しのぶは？青春の門＝デビューの時から、天才＝演技怪獣っぷりを発揮していたが。。
外人ならシシースペーシック、シェリーヂュボールなどが思い浮かぶけど。
外人ならシシースペーシック、シェリーヂュボールなどが思い浮かぶけど。
>>103
いいんだよ、ヒットすれば、いい仕事が回ってくるから。
次は「飢餓海峡」のヒロインでよろしく。犬飼役は最近、めっきりビジュアル、演技もめっきり似てきた
佐藤浩市で。ただ、内田吐夢ばりの監督が不在なんだが。高齢だけど、清順にとってもらうか？
いいんだよ、ヒットすれば、いい仕事が回ってくるから。
次は「飢餓海峡」のヒロインでよろしく。犬飼役は最近、めっきりビジュアル、演技もめっきり似てきた
佐藤浩市で。ただ、内田吐夢ばりの監督が不在なんだが。高齢だけど、清順にとってもらうか？
りりこが憎むのはこづえが顔だけ美しいからじゃないよ
長くすらりとした手足、ほっそりとした首、小さい頭と顔、
アーモンド型の大きな目・・・etc
何より人惹きつける何か、カリスマとして必要なものを
生まれたまんまで持ち合わせているからだよ
長くすらりとした手足、ほっそりとした首、小さい頭と顔、
アーモンド型の大きな目・・・etc
何より人惹きつける何か、カリスマとして必要なものを
生まれたまんまで持ち合わせているからだよ
今の子で本田翼とかいるじゃん
かわいいけど普通じゃない？
ノルウェイの森でミドリ役として出てきた時の水原は衝撃だったけどね
こんな子どこに隠れてたのかと。存在感が菊池凛子に負けてなかったし
ノルウェイの森でミドリ役として出てきた時の水原は衝撃だったけどね
こんな子どこに隠れてたのかと。存在感が菊池凛子に負けてなかったし
111 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 13:21:54.93 ID:abovyczl
漫画のこずえは電車通学だったりすごく自然体なとこも魅力的だったね
別に目立ちたくないのに目立っちゃう～ってのが、必死なりりこから見れば超絶嫌味だっただろうな
りりこが死ぬ思いで手に入れたものを生まれながらに持ってるだけでなく、こんなもんいらないみたいな態度
ダメだ私こずえ嫌いだわw
りりこがあそこまで憎しみを抱いた気持ちよくわかる
別に目立ちたくないのに目立っちゃう～ってのが、必死なりりこから見れば超絶嫌味だっただろうな
りりこが死ぬ思いで手に入れたものを生まれながらに持ってるだけでなく、こんなもんいらないみたいな態度
ダメだ私こずえ嫌いだわw
りりこがあそこまで憎しみを抱いた気持ちよくわかる
>>90
＞女性キャラは先祖が見たであろう楠本いねの娘を
＞無意識にモデルとして描いていたとか言ってたような。
やっぱりハーフかクオーターなのね
シーボルトの娘イネは昔大河ドラマで浅丘ルリ子がやってた。
花魁を土屋アンナにやらせる監督はよくわからない…
＞女性キャラは先祖が見たであろう楠本いねの娘を
＞無意識にモデルとして描いていたとか言ってたような。
やっぱりハーフかクオーターなのね
シーボルトの娘イネは昔大河ドラマで浅丘ルリ子がやってた。
花魁を土屋アンナにやらせる監督はよくわからない…
118 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 15:17:05.61 ID:Meh10V+1
平愛梨とＭＥＧＵＭＩどこに出てた？
気付かんかった
気付かんかった
119 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 16:12:16.29 ID:DrYk39sw
粉川哲夫さんの批評
http://cinemanote.jp/NCN/2012-06-01_helterskelter_2012.html
しかし、期待は大きく裏切られた。センスがあまりにフルすぎるのだ。
時代を現代に設定している以上、岡崎の原作のせいではない。そもそも、
岡崎が排除していたはずの妙なモラリズムが最初から顔を出す。
この映画の基底には、エスカレートする整形美容への批判（あるいは批判の身ぶり）がある。
例によって大量のスチルショットを重ねた映像のイントロのあと、大森南朋が妙に暗いつくりの鈴木杏に
（新劇調の）他人ごとめいたモノローグのようなせりふを吐くシーンがあり
、一体ここはどこなのかと思ったら、それは検察庁の事務所内で、
大森は検事、鈴木は事務官を演じているのだった。
http://cinemanote.jp/NCN/2012-06-01_helterskelter_2012.html
しかし、期待は大きく裏切られた。センスがあまりにフルすぎるのだ。
時代を現代に設定している以上、岡崎の原作のせいではない。そもそも、
岡崎が排除していたはずの妙なモラリズムが最初から顔を出す。
この映画の基底には、エスカレートする整形美容への批判（あるいは批判の身ぶり）がある。
例によって大量のスチルショットを重ねた映像のイントロのあと、大森南朋が妙に暗いつくりの鈴木杏に
（新劇調の）他人ごとめいたモノローグのようなせりふを吐くシーンがあり
、一体ここはどこなのかと思ったら、それは検察庁の事務所内で、
大森は検事、鈴木は事務官を演じているのだった。
迷ったけど映画観る前に原作読んだ。
読んでおいて正解だった。
読まなかったら細かい心情とか流れとかわかりづらかったと思う。
読んでおいて正解だった。
読まなかったら細かい心情とか流れとかわかりづらかったと思う。
>>118
平愛梨は「マコ」って役じゃね？
りりこと共演した映画の記者会見で「マコちゃんかわいいー」「仲良くしてる」とか言われて
一面に２ショットが載っちゃった子。
MEGUMIは気付かなかったので誰か教えて下さい。
平愛梨は「マコ」って役じゃね？
りりこと共演した映画の記者会見で「マコちゃんかわいいー」「仲良くしてる」とか言われて
一面に２ショットが載っちゃった子。
MEGUMIは気付かなかったので誰か教えて下さい。
MEGUMIは徹子の部屋的なトーク番組のホスト役じゃなかった？
123 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 17:40:01.38 ID:ZPL8zsQQ
りりこの昔のデブ写真（セーラー服）って
木嶋佳苗被告の例の写真を修正してない？
木嶋佳苗被告の例の写真を修正してない？
夕べ見てきた！ただ残念だったのは、
もっとボインだと思ってたケツ尻がそうでも無かった事…
卍ﾗｲﾝはオッパイ舐めてうまやらしい！高城剛がうまやらしい！
もっとボインだと思ってたケツ尻がそうでも無かった事…
卍ﾗｲﾝはオッパイ舐めてうまやらしい！高城剛がうまやらしい！
たしかにゲストわかりにくい
賛否両論あるみたいだけど個人的には沢尻の精神崩壊してく演技は良いと思った
むしろ普通に喋ってるときのわざとらしさの方を直して欲しかった
むしろ普通に喋ってるときのわざとらしさの方を直して欲しかった
なんだかんだあるけど
何よりも宇田プロデューサーの勝利でしょ、完敗白旗お手上げ…
のほほんとしてるけどシビアに見てるよねー
今回で明日ミックの救世主になったの？
何よりも宇田プロデューサーの勝利でしょ、完敗白旗お手上げ…
のほほんとしてるけどシビアに見てるよねー
今回で明日ミックの救世主になったの？
私も原作読んでから観たけど、削っちゃいけないセリフやシーンを削りまくってたり、変えててもったいない感じがした。
脇役の役者達が良い演技出来る人達だっただけに残念。
羽田や羽田彼氏やゲイのメイクさん妹、良い演技、いい味出してたと思う。
屋上で宥めるシーンや検事に最後のメイクを話すシーンは原作に忠実にして欲しかったなあ。
あとモノローグ入れないのは監督のポリシーなのかね、恋人とのシーンで内心クソがって思ってるの出せばりりこらしさがより表せたのに。
脇役の役者達が良い演技出来る人達だっただけに残念。
羽田や羽田彼氏やゲイのメイクさん妹、良い演技、いい味出してたと思う。
屋上で宥めるシーンや検事に最後のメイクを話すシーンは原作に忠実にして欲しかったなあ。
あとモノローグ入れないのは監督のポリシーなのかね、恋人とのシーンで内心クソがって思ってるの出せばりりこらしさがより表せたのに。
>>129
そうそう。その割にはだらだら長い。
そうそう。その割にはだらだら長い。
特に会見前後くらいから極端に台詞も少なくなってつまらなくなるんだよね
あそこらへんは怠かったわ
あそこらへんは怠かったわ
132 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/27(金) 23:24:55.73 ID:0WPkEGHQ
しのぶちゃん、良いじゃないの。良い意味でとても目立って気になった。
やっぱりうまいんだ！
やっぱりうまいんだ！
>>83
水原さんの妹ってちょっと八千草薫に似てるのよ（笑）
http://imgc.zozo.jp/goodsimages/2490042/2490042_15_D.jpg?h=600&w=500
モデルとしては水原さんほど「ザ・モデル」な顔じゃないから、
女優になったらいいのかもね
水原さんの妹ってちょっと八千草薫に似てるのよ（笑）
http://imgc.zozo.jp/goodsimages/2490042/2490042_15_D.jpg?h=600&w=500
モデルとしては水原さんほど「ザ・モデル」な顔じゃないから、
女優になったらいいのかもね
うん、全体的にだらだらしてたね
生き急ぐというか、枯れる前の乱れ咲き具合みたいなものを出す為にももう少しスピード感出しても良かったよね
さくらんの紙芝居みたいなカット割りには何だかなあと思ったけど、今作では逆にあれ位したほうが原作で感じた疾走感を出せたんでないかと思った
生き急ぐというか、枯れる前の乱れ咲き具合みたいなものを出す為にももう少しスピード感出しても良かったよね
さくらんの紙芝居みたいなカット割りには何だかなあと思ったけど、今作では逆にあれ位したほうが原作で感じた疾走感を出せたんでないかと思った
泣きの演技以外は沢尻があまり上手くなかった。
ヤンキー丸出しに「ハッ」て威嚇するのは普通に地だし。
白目やセックスシーン盛り込むのが体当たり演技？
しかし何より、りりこの部屋の壁紙とガラクタの趣味悪いな～だった。
衣装もセットもチープにしてるのはわざと？
バスタブお薬とか目玉セットとか渋谷の女子高生とか浜崎の歌とか
演出の諸々が古くて総じてダサイ感じ。
ヤンキー丸出しに「ハッ」て威嚇するのは普通に地だし。
白目やセックスシーン盛り込むのが体当たり演技？
しかし何より、りりこの部屋の壁紙とガラクタの趣味悪いな～だった。
衣装もセットもチープにしてるのはわざと？
バスタブお薬とか目玉セットとか渋谷の女子高生とか浜崎の歌とか
演出の諸々が古くて総じてダサイ感じ。
沢尻は濡れ場がとても下手だった
クソ演出とか差し引いてもありゃエロくなさすぎ
でも泣くと本当に可愛くて可哀想で、気づくと沢尻の味方になってしまってる
クソ演出とか差し引いてもありゃエロくなさすぎ
でも泣くと本当に可愛くて可哀想で、気づくと沢尻の味方になってしまってる
沢尻エリカってなんかビッチみたいなイメージあるけど
実際そんなに男とやりまくってないし、セックスも好きじゃないんだよ。
本当にとっかえひっかえしてセックス好きなのは蒼井優です。
実際そんなに男とやりまくってないし、セックスも好きじゃないんだよ。
本当にとっかえひっかえしてセックス好きなのは蒼井優です。
口紅渡して「麻薬みたいなもん」これは打たれた
すっぴんが一番いいよなんて言う男には一生わかり得ない言葉
ただの整形批判映画と捉える人は一体何を見てきたんだろう？
すっぴんが一番いいよなんて言う男には一生わかり得ない言葉
ただの整形批判映画と捉える人は一体何を見てきたんだろう？
139 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/28(土) 03:43:09.70 ID:6SEVrTgs
ｶﾞｶﾞってりりことかぶる
神田うのっぽく感じたがｗ
夜の最終だったので\1,200-でパンフ合わせて\2,000-でした。
結構エロい映画なのに客の8割くらい若い♀なのが印象的でした。
原作ファンも多いんだろうなぁ…
結構エロい映画なのに客の8割くらい若い♀なのが印象的でした。
原作ファンも多いんだろうなぁ…
自分はわりと初期に入ったせいで
お歳を召したご夫婦方に四方挟まれながら畏まって観賞したでありますｗ
お歳を召したご夫婦方に四方挟まれながら畏まって観賞したでありますｗ
>>143
そうか…ケツ尻目当てかぁ～
ネットで後になって知ったけど『原宿ロンチャーズ』って番組、出演者のその後の活躍凄いな…
http://goo.gl/yXeVp
http://d.hatena.ne.jp/opiumn/20090825/1251189193
http://www.youtube.com/watch?v=FSDtmJ5XB8k
俺は岡崎京子の絵よりも桜沢エリカの絵の方が好きなんだよなぁ～
http://www.nadeshico.co.jp/blog/?cat=8
そうか…ケツ尻目当てかぁ～
ネットで後になって知ったけど『原宿ロンチャーズ』って番組、出演者のその後の活躍凄いな…
http://goo.gl/yXeVp
http://d.hatena.ne.jp/opiumn/20090825/1251189193
http://www.youtube.com/watch?v=FSDtmJ5XB8k
俺は岡崎京子の絵よりも桜沢エリカの絵の方が好きなんだよなぁ～
http://www.nadeshico.co.jp/blog/?cat=8
彼女がみてきたとかで話聴いたんだけど、
女が浮気をしてるかどうか見抜くのに、手を握って
違和感があれば怪しい的な、そういうシーンってあるの？
女が浮気をしてるかどうか見抜くのに、手を握って
違和感があれば怪しい的な、そういうシーンってあるの？
>>146
レスTHX!!
いや、何か唐突に手握ってみてって言われて、
指を絡ませる握り方あるしょ？
んで、なんか違和感ある？的なことを言われて
そういう話になった。
この映画を見てきたとか言っていたからそういうシーンでもあったのかなーって
もし面倒でなければ報告頼む…
レスTHX!!
いや、何か唐突に手握ってみてって言われて、
指を絡ませる握り方あるしょ？
んで、なんか違和感ある？的なことを言われて
そういう話になった。
この映画を見てきたとか言っていたからそういうシーンでもあったのかなーって
もし面倒でなければ報告頼む…
りりこが浅田さんに心を許しかけた時に手を握るシーンはあるよ
直後に整形前の自分の名前言われて素に帰るけど
ただ単に彼氏に甘えたかっただけじゃないの
女の浮気って枕のシーンぐらいだよね他には、枕シーンの時の手は覚えてないなあ
直後に整形前の自分の名前言われて素に帰るけど
ただ単に彼氏に甘えたかっただけじゃないの
女の浮気って枕のシーンぐらいだよね他には、枕シーンの時の手は覚えてないなあ
>>150
彼女さんの構ってオーラをキャッチ出来たって事でめでたしｗ
そういえば予告で一番しょーもなさそうに見えたのが枕シーンだったんだけどｗ、
実際に見たら、シュールで可笑しいんだけどあそこだけ妙に爽快だった
枕用の演技をしてるせいか沢尻の声が可愛いのと
行動原理が悪意や破壊衝動じゃなくて純粋に野心だって点と
哀川の持ち味とでおそらく想定外なケミストリに…
彼女さんの構ってオーラをキャッチ出来たって事でめでたしｗ
そういえば予告で一番しょーもなさそうに見えたのが枕シーンだったんだけどｗ、
実際に見たら、シュールで可笑しいんだけどあそこだけ妙に爽快だった
枕用の演技をしてるせいか沢尻の声が可愛いのと
行動原理が悪意や破壊衝動じゃなくて純粋に野心だって点と
哀川の持ち味とでおそらく想定外なケミストリに…
>>138
ほんとだよね。
やはり女と男の感性って違うと思う。
最近ではAV女優が1万程度でも出演することに対して、男友達が
「そんなにお金に困ってるのかな」とか「普通のアルバイトした方が稼げるじゃん」なんて言ってるのを聞いていても
はっきりと感性の違いを感じるわ。
綺麗な自分を少しでも残したい、性的対象に見られたい、私の身体を見て欲情して欲しい・・・
歳を取ることへの抵抗の気持ち、男にはないのかしら。
ほんとだよね。
やはり女と男の感性って違うと思う。
最近ではAV女優が1万程度でも出演することに対して、男友達が
「そんなにお金に困ってるのかな」とか「普通のアルバイトした方が稼げるじゃん」なんて言ってるのを聞いていても
はっきりと感性の違いを感じるわ。
綺麗な自分を少しでも残したい、性的対象に見られたい、私の身体を見て欲情して欲しい・・・
歳を取ることへの抵抗の気持ち、男にはないのかしら。
AVなんて残らないよ
レンタルにあって３か月
回転が早いから素人の女の子も脱ぐんだよ
知り合いに見られるのを一番嫌うから
綺麗な自分を残したい？
手元に置いていつか結婚する時に誰かに見られたら破談だよ？
レンタルにあって３か月
回転が早いから素人の女の子も脱ぐんだよ
知り合いに見られるのを一番嫌うから
綺麗な自分を残したい？
手元に置いていつか結婚する時に誰かに見られたら破談だよ？
>>153
そういえば、みひろの「ＮＵＤＥ」や飯島愛の「プラベ。。」と
スキャンダラスな映画あったけど、ことごとくスベってたね。主演の女の子もぱっとしなかったし。
この映画は豪華キャスト、賛否両論だが、シビア過ぎない演出、有名写真家のＩＣＯＮ、
そしてなによりも、スキャンダルをも食っちまう沢尻エリカの佇まいといい、ヒット要素に満ちてて、
見事に当たってくれて、まずはめでたい。
そういえば、みひろの「ＮＵＤＥ」や飯島愛の「プラベ。。」と
スキャンダラスな映画あったけど、ことごとくスベってたね。主演の女の子もぱっとしなかったし。
この映画は豪華キャスト、賛否両論だが、シビア過ぎない演出、有名写真家のＩＣＯＮ、
そしてなによりも、スキャンダルをも食っちまう沢尻エリカの佇まいといい、ヒット要素に満ちてて、
見事に当たってくれて、まずはめでたい。
>>83
「メーテル」をwikiで試しに見てみたら、八千草薫、シーボルト云々の件、載ってました。（「モデル」の項目参照。）
ｗｉｋｉはデタラメ多いけど、これは割と。
ただ、メーテルは時期によってモデルが異なるらしいが、松本氏が明確に否定してる対象人物が！これは笑った。
「メーテル」をwikiで試しに見てみたら、八千草薫、シーボルト云々の件、載ってました。（「モデル」の項目参照。）
ｗｉｋｉはデタラメ多いけど、これは割と。
ただ、メーテルは時期によってモデルが異なるらしいが、松本氏が明確に否定してる対象人物が！これは笑った。
パンフレット読んだ
監督外見にコンプレックスあるって言ってるね
「綺麗になれば強くなれる」って
監督外見にコンプレックスあるって言ってるね
「綺麗になれば強くなれる」って
>>144
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120713_128553.html
これによると、桜沢さんは大親友、岡崎京子（！）とその家族と一緒にこの映画の試写みたようで。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120713_128553.html
これによると、桜沢さんは大親友、岡崎京子（！）とその家族と一緒にこの映画の試写みたようで。
AVなんて女を全然綺麗に撮ってないもんな
男好みのエロさと女好みの美しさは全然別物
ましてや、出演料1万程度のごった煮素人AVの女優なんて
単体やれないブスばっかだから
作り手が綺麗に撮ろうなんて配慮を、はなから持ち合わせてない
はした金でAV出る子は、他人にセックスを見られたい性癖じゃねーの？
男好みのエロさと女好みの美しさは全然別物
ましてや、出演料1万程度のごった煮素人AVの女優なんて
単体やれないブスばっかだから
作り手が綺麗に撮ろうなんて配慮を、はなから持ち合わせてない
はした金でAV出る子は、他人にセックスを見られたい性癖じゃねーの？
昨日のこの映画についてのフジtvの特番、オレは関東圏じゃないから見れなかったけど、どうだった？＞見た人
>152は完全に男だろw
いやオカマとみた
東京在住の知人（超綺麗な女性）にこの映画のチケットをプレゼントしたら、新宿で見たいと
言ってた。。。
この映画のレビューをいろいろ読んだが、これはかなり面白い
ttp://www.2chopo.com/special/hs-movie/
言ってた。。。
この映画のレビューをいろいろ読んだが、これはかなり面白い
ttp://www.2chopo.com/special/hs-movie/
これってｿﾌﾄAVなので女の子には受けがいいと思います
ｽﾄｰﾘｰは糞ですが
ｽﾄｰﾘｰは糞ですが
軽蔑とポスターがかぶり過ぎてて蜷川が嫌になった
ちゃんと作品の事考えてない。
『軽蔑』にも失礼だし『ヘルタースケルター』の監督としてプライドを感じない
ちゃんと作品の事考えてない。
『軽蔑』にも失礼だし『ヘルタースケルター』の監督としてプライドを感じない
もちろん写真家としてどうなの？同じシチュエーションのポスター撮るって…
168 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/28(土) 13:07:45.13 ID:4nHoO6qv
この人にはもう映画とてほしくないわw
あまり映画とか見にいかない人ぐらいしか、この映画楽しめないと思う。
あまり映画とか見にいかない人ぐらいしか、この映画楽しめないと思う。
そんなに似てるかなあ？
まあ、パブリシティ的にはいかにもってのを望まれるんだろうし
ttp://eiga.com/news/20110122/1/1/01/
ttp://www.cinematoday.jp/image/N0039503_l
ttp://mantan-web.jp/2012/04/26/20120425dog00m200046000c/1.html
ttp://cinema.pia.co.jp/title/img-23540/cf/3/
ttp://cinema.pia.co.jp/title/img-16662/cf/2/
まあ、パブリシティ的にはいかにもってのを望まれるんだろうし
ttp://eiga.com/news/20110122/1/1/01/
ttp://www.cinematoday.jp/image/N0039503_l
ttp://mantan-web.jp/2012/04/26/20120425dog00m200046000c/1.html
ttp://cinema.pia.co.jp/title/img-23540/cf/3/
ttp://cinema.pia.co.jp/title/img-16662/cf/2/
この映画の役者の中で唯一蜷川実花寄りだった人物って新井だけだよねw 力無いから寄っちゃった感じが見てて分かるw
あと部屋がしょぼい
>>161
途中からだけど
・撮影の合間インタビュアーと楽しそうに会話
(自室にオコタがある、ベッドがなくてクッションが40コ位ある、とかファー好きとか)
・妹と花畑のシーン合間に沢尻は映画の為にダイエットで１日一食、逆に妹役の子はオーディションの為に八キロ増やして結局十キロ増やしたとか談笑
・演出についてスタッフと徹底的に話し合いたかったのに適当にあしらわれた？のが気にくわなくて撮影中帰宅
マネに説得され一時間程で戻る
(たぶんシーンは番組録画中幻覚をみるところ)
・ラストの撮影(雨の中街を走り泣くシーン)では38度の熱をおしての熱演
終了後スタッフへの挨拶は感謝の言葉
「打ち上げでは飲むぞ～！」笑顔
で終わり
前半見た人補足プリーズ
真剣に取り組んでるのは伝わったけど、気に入らないからって家に帰るのが子供っつうかプロ意識低いなと思った
途中からだけど
・撮影の合間インタビュアーと楽しそうに会話
(自室にオコタがある、ベッドがなくてクッションが40コ位ある、とかファー好きとか)
・妹と花畑のシーン合間に沢尻は映画の為にダイエットで１日一食、逆に妹役の子はオーディションの為に八キロ増やして結局十キロ増やしたとか談笑
・演出についてスタッフと徹底的に話し合いたかったのに適当にあしらわれた？のが気にくわなくて撮影中帰宅
マネに説得され一時間程で戻る
(たぶんシーンは番組録画中幻覚をみるところ)
・ラストの撮影(雨の中街を走り泣くシーン)では38度の熱をおしての熱演
終了後スタッフへの挨拶は感謝の言葉
「打ち上げでは飲むぞ～！」笑顔
で終わり
前半見た人補足プリーズ
真剣に取り組んでるのは伝わったけど、気に入らないからって家に帰るのが子供っつうかプロ意識低いなと思った
>>145
彼女の手を握って違和感があったら浮気しているって
ほんまでっかというテレビで見た気がする
手を握ってそれまで握った時の感じと違っていたら…という
それで本当に見抜けるかはよく分からないけれど
言葉よりも体や皮膚の感覚は正直ってことかな
彼女の手を握って違和感があったら浮気しているって
ほんまでっかというテレビで見た気がする
手を握ってそれまで握った時の感じと違っていたら…という
それで本当に見抜けるかはよく分からないけれど
言葉よりも体や皮膚の感覚は正直ってことかな
同い年の寺島しのぶの事を「姐さん」と呼ぶ蜷川実花は底意地悪いと思いました。
敬意のかけらもねぇ。
敬意のかけらもねぇ。
あ、昨日のフジの特番見たし録画もした。
沢尻が演技に行き詰まったときに実用的なアドバイスしてたのは専ら先輩女優陣（桃井、原田、寺島）で、
蜷川は漠然とした指示出して逆に混乱させてた印象受けた。
沢尻が演技に行き詰まったときに実用的なアドバイスしてたのは専ら先輩女優陣（桃井、原田、寺島）で、
蜷川は漠然とした指示出して逆に混乱させてた印象受けた。
>>176 追記
先輩のアドバイス1個目。
マネージャーの前で「んなことさせるかバーロー！」ってキレるシーンで感極まって泣く沢尻に
蜷川は「悲しみより怒りを出して」って指示するんだけど、沢尻は気持ちが高ぶり過ぎてどうしても涙が出てしまうので撮り直し連発。
煮詰まってきたときに寺島が「最初から軽く流してやり直してみたら？」とアドバイスしたらうまく怒りが出てきて解決。
先輩のアドバイス2個目。
メンテナンスが必要になって苛立った沢尻が看護士に押さえつけられながら診察室？手術室？に移動するシーン。
勢い余って転倒したり、うまくいかない沢尻に
原田が「そんなに抵抗する必要はないんだから押さえつけられながらじゃなくて沢尻が自分の意思で歩くようにしたら？」とアドバイスして
桃井も「行く先はわかってるわけだからね」と補足して解決。
毎回解決策出すのが監督じゃなくて女優ってアリなのか？と
不思議に思いながら見てたわ。
先輩のアドバイス1個目。
マネージャーの前で「んなことさせるかバーロー！」ってキレるシーンで感極まって泣く沢尻に
蜷川は「悲しみより怒りを出して」って指示するんだけど、沢尻は気持ちが高ぶり過ぎてどうしても涙が出てしまうので撮り直し連発。
煮詰まってきたときに寺島が「最初から軽く流してやり直してみたら？」とアドバイスしたらうまく怒りが出てきて解決。
先輩のアドバイス2個目。
メンテナンスが必要になって苛立った沢尻が看護士に押さえつけられながら診察室？手術室？に移動するシーン。
勢い余って転倒したり、うまくいかない沢尻に
原田が「そんなに抵抗する必要はないんだから押さえつけられながらじゃなくて沢尻が自分の意思で歩くようにしたら？」とアドバイスして
桃井も「行く先はわかってるわけだからね」と補足して解決。
毎回解決策出すのが監督じゃなくて女優ってアリなのか？と
不思議に思いながら見てたわ。
蜷川実花のｸｿさが伝わりまくりの特番でした
現場では監督じゃなく桃井原田、寺島が沢尻に演出指導
沢尻が演技ﾌﾟﾗﾝの相談をしたらいい加減な対応で流されたのでﾌﾞﾁ切れ帰宅
父親は演出の達人だというのに、この娘は親から何も学んでないのか？
水原は存在感はあるけど、演技はまだまだかな
監督は何で出演していたのか分からない
沢尻は良かったと思うよ
監督は何で出演していたのか分からない
沢尻は良かったと思うよ
しかしあのサラーッとアドバイスした原田美枝子かっこよかったー。
映画の中でもいい感じだったけど、やわらかいトーンで的確な打開策提示できるって素敵。
映画の中でもいい感じだったけど、やわらかいトーンで的確な打開策提示できるって素敵。
>>177-182
ありがとうございます。見れなかったけど、概要と空気は伝わってきました。
ありがとうございます。見れなかったけど、概要と空気は伝わってきました。
>>172
ありがとうございます
ありがとうございます
>>157
「若い」自分を残したいとか、ある人にはあるんじゃないかなぁ？あと、性的に冒険したいとか。
ウルトラブサイクな同級生が、ＳＭスナイパーに写真投稿してるの発見したことあるんだけど（爆笑）
あそこまでブサイクな顔だと、同級生の女の誰にも勝てないから、性的に突拍子もないことやるしかなかったんだろうな、と、感じた。
スタイルも悪いのに、ボンレスハムみたいに縄かけられて、「私はメスブタです」って張り紙されてた（腹いたいｗｗｗ）
「この世界を知ってから、女友達が幼稚に見える。旅行やグルメの話題ばかり」とか、キャプションついててさらに爆笑。
よほどウルトラブサイクな自分を恨めしく思ってたんだなーと。
「若い」自分を残したいとか、ある人にはあるんじゃないかなぁ？あと、性的に冒険したいとか。
ウルトラブサイクな同級生が、ＳＭスナイパーに写真投稿してるの発見したことあるんだけど（爆笑）
あそこまでブサイクな顔だと、同級生の女の誰にも勝てないから、性的に突拍子もないことやるしかなかったんだろうな、と、感じた。
スタイルも悪いのに、ボンレスハムみたいに縄かけられて、「私はメスブタです」って張り紙されてた（腹いたいｗｗｗ）
「この世界を知ってから、女友達が幼稚に見える。旅行やグルメの話題ばかり」とか、キャプションついててさらに爆笑。
よほどウルトラブサイクな自分を恨めしく思ってたんだなーと。
3週目で終了
観ました。りりことちかこが好き。エリカ様ははすっぱより可憐な方が似合うよ。と思ったけど、
「てめぇ。まんこ舐めたくらいで調子に乗ってんじゃねぇよ、この変態！！」にめちゃ痺れたｗｗｗｗ
「てめぇ。まんこ舐めたくらいで調子に乗ってんじゃねぇよ、この変態！！」にめちゃ痺れたｗｗｗｗ
あ、上で言われてる特番見たよ。エリカ様の差し入れ手作りサンドウィッチが凄く美味しそうで感動した。
現場や妹役の子と話してる所がすんごいかわいかった。先輩女優様との関係が超素敵だった。
桃井さん原田さんのアドリブコントわらた。「私達に何でも訊いて！ｗ」が格好よかったよホント。
寺島さんはアドバイスも優れてたけど、罵倒された後の「…舐めてあげたのにねぇ」が全部持っていってたｗｗ
現場や妹役の子と話してる所がすんごいかわいかった。先輩女優様との関係が超素敵だった。
桃井さん原田さんのアドリブコントわらた。「私達に何でも訊いて！ｗ」が格好よかったよホント。
寺島さんはアドバイスも優れてたけど、罵倒された後の「…舐めてあげたのにねぇ」が全部持っていってたｗｗ
191 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/28(土) 21:07:59.61 ID:+iy2sZY3
蜷川ってナニ役ででてたの？映画見たけどわからなかった…。
>>165
逆にAVみたいな描写も要素も全くなかったと思う
仮に裸体関係で同性に受ける要素があるとしたら、冒頭シーンじゃない？
コスメやファッションが何度も映り込む中で、女声独唱に乗せて登場してくるから
沢尻は顔も身体も少女のようなので、日本人向けといえばそうかもしれないけど
>>191
カメラマン役ｗ
逆にAVみたいな描写も要素も全くなかったと思う
仮に裸体関係で同性に受ける要素があるとしたら、冒頭シーンじゃない？
コスメやファッションが何度も映り込む中で、女声独唱に乗せて登場してくるから
沢尻は顔も身体も少女のようなので、日本人向けといえばそうかもしれないけど
>>191
カメラマン役ｗ
>>188
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ来週一気に減らされる
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ来週一気に減らされる
そのまんまカメラマン役で
実際の写真集をこういう風に撮ってますよという現実とリンクした演出（）
ということなのかな
実際の写真集をこういう風に撮ってますよという現実とリンクした演出（）
ということなのかな
乳首舐められてるシーン、ハッキリと見える？
>>196
ありがとう、想像しながらシコリます。
ありがとう、想像しながらシコリます。
ナポレオンみたいな服着たカメラマンノリノリすぎてわろた。実在するの？ビキニ一丁のもいるしカメラマンも大変だね
カメラマン役って、ノリノリの男しか覚えてない。
エリカも水原も、カメラマンに撮影されているシーンは洋服も本人もかわいくてそっちばかり見ていて蜷川には気づかんかった、教えてくれてありがとう。
エリカも水原も、カメラマンに撮影されているシーンは洋服も本人もかわいくてそっちばかり見ていて蜷川には気づかんかった、教えてくれてありがとう。
一瞬だけどけっこうがっつり映ってたよ＞蜷川監督
でも役者のようには演じてないから、シーンとしてはJKシーン同様のクオリティだったかと
でも役者のようには演じてないから、シーンとしてはJKシーン同様のクオリティだったかと
パンフレットの蜷川の写真が写楽の浮世絵の顔でﾜﾗﾀwwww
あの映画って蜷川幸雄だったんだ
良かったよねー
良かったよねー
箱サイズ極小、大きくても300になったにも関わらず
印が数カ所しか付かないわ
印が数カ所しか付かないわ
全作品３週目のチネチッタチェックしてるんですね。
なんのためかはわからないけどｗ尊敬しますｗ
なんのためかはわからないけどｗ尊敬しますｗ
青い炎も原作ファンからするとイマイチでした。
二宮の演技も松浦の演技も？でしたよ。
二宮の演技も松浦の演技も？でしたよ。
>>207
キモチワルイ
キモチワルイ
昨夜のレイトショーを見てきた。（個人的には２回目）
オリンピック中だし少ないかなと思いきや、カップルやりりこと同年代（＋ー５）の女子で半分以上は
埋まっていた。
沢尻嬢の入魂の演技に目頭を熱くしている人をあちこちで散見。
で、2回目見て思ったのは、2回目だと、大森の某セリフがあまり気にならない（慣れたのか？）
そして、ラストショットには今度も打ちのめされた。間違いなく、原作よりこのシーンは素晴らしい。
オリンピック中だし少ないかなと思いきや、カップルやりりこと同年代（＋ー５）の女子で半分以上は
埋まっていた。
沢尻嬢の入魂の演技に目頭を熱くしている人をあちこちで散見。
で、2回目見て思ったのは、2回目だと、大森の某セリフがあまり気にならない（慣れたのか？）
そして、ラストショットには今度も打ちのめされた。間違いなく、原作よりこのシーンは素晴らしい。
なんかよくわかんないけど、大型作品公開週なんでしょ
青い炎は観てないけど二宮と松浦の評価が跳ね上がってた感じなのは覚えてる…
私もヘルターでは途中３回くらい涙腺を刺激されたのだけど
やっぱりそのテンションをラストに向けて持続・加速させてくれる総合演出力が欲しかったな
青い炎は観てないけど二宮と松浦の評価が跳ね上がってた感じなのは覚えてる…
私もヘルターでは途中３回くらい涙腺を刺激されたのだけど
やっぱりそのテンションをラストに向けて持続・加速させてくれる総合演出力が欲しかったな
大森のとこで貧乏揺すり出たわ
一回目のタイガーリリーでギョッとしたが最後まで何度も何度も
馬鹿だろ脚本
一回目のタイガーリリーでギョッとしたが最後まで何度も何度も
馬鹿だろ脚本
青い炎もヘルタースケルターもアイドル映画としては悪くないとは思いました。
今思い出したけどどっちも鈴木杏出てるねｗ
今思い出したけどどっちも鈴木杏出てるねｗ
>>204
監督って世渡り上手だよね…
当たりは柔らかくて敵作らないタイプなんだろうけど
私はこれ観た時、思ってたよりはずっと面白かったんだよね
期待値低かったせいもあるけど浸れる部分もあったっていうか
だから終了頃にもう一回は観に行くと思うけど
まあ、演出の為なら喜んで悪役になる！脚本も俺が書き下ろす！
採用シーンとカットシーンの選択を間違えない！って
これ位の鼻息な監督が、まず蜷川監督に挑んで倒すべきだったのねｗ
監督って世渡り上手だよね…
当たりは柔らかくて敵作らないタイプなんだろうけど
私はこれ観た時、思ってたよりはずっと面白かったんだよね
期待値低かったせいもあるけど浸れる部分もあったっていうか
だから終了頃にもう一回は観に行くと思うけど
まあ、演出の為なら喜んで悪役になる！脚本も俺が書き下ろす！
採用シーンとカットシーンの選択を間違えない！って
これ位の鼻息な監督が、まず蜷川監督に挑んで倒すべきだったのねｗ
世渡り上手だし、実際人間的には好かれてるんだと思う。
だからこのキャスティングが実現したんだろうし。
もっと演出力があれば…！ということなんだろうね。
だからこのキャスティングが実現したんだろうし。
もっと演出力があれば…！ということなんだろうね。
才能も無いのに人当たりの良さだけで世間を巧く渡れるタイプかｗ
馬鹿女が一番嫉妬するタイプ
うんうん、もう一息なんだよね
あと蜷川さんがイチイチ細かく出演する必要性もないから、そこを直せばもっと上にいけると思うな
つまり全てに関して「私が私が！」を少し柔らかくすればいいと思う
あと蜷川さんがイチイチ細かく出演する必要性もないから、そこを直せばもっと上にいけると思うな
つまり全てに関して「私が私が！」を少し柔らかくすればいいと思う
221 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 08:15:16.68 ID:9GKQt6SZ
切ってはいけないセリフや設定を切ったのが一番いかんと思うわ。
224 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 08:39:08.06 ID:CsnHZB38
さくらんを観てたから期待はしていなかったのですけどね。
さくらんはＤＶＤでは全然駄目だったので、歩くセット沢尻エリカを劇場で観たくて足を運びました。観て損はなかったですね。
個人的には寺島しのぶが良かった。寺島しのぶってブスって言ったら駄目な風潮があるけど、どんくさいブスの役が似合ってました。
さくらんはＤＶＤでは全然駄目だったので、歩くセット沢尻エリカを劇場で観たくて足を運びました。観て損はなかったですね。
個人的には寺島しのぶが良かった。寺島しのぶってブスって言ったら駄目な風潮があるけど、どんくさいブスの役が似合ってました。
レイトショーだとお水系の人多いかな？
観に来る人観察するほうが楽しそう
観に来る人観察するほうが楽しそう
寺島進の意味がよく分からなかった
必要か？あれ
必要か？あれ
>>222
朝入らないし半減されるだろ
朝入らないし半減されるだろ
228 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 09:17:41.09 ID:ANNbwwEu
こないだのフジの特集見て思ったんだが、
蜷川は基本演技指導せずに、その女優が脚本から感じたままの演技を何テイクか撮る人なんだな。
ある意味自由でベテランとかはやりやすいだろうけど、舵取りとしてはどうなんだろう。
よく比較されるソフィアコッポラ、この人のメイキングでは、
学校の先生のように「このとき主人公はどう思ってると思う？そうよね。彼はこう返すからこういう気持ちになるわよね」みたいな
監督の授業を受けて主人公の心情と状況を皆で想像するような方法で、演技者がとてもやり易そう。
その役を果たしてくれたのが、原田・桃井・寺島さんだったんだろう。
蜷川は基本演技指導せずに、その女優が脚本から感じたままの演技を何テイクか撮る人なんだな。
ある意味自由でベテランとかはやりやすいだろうけど、舵取りとしてはどうなんだろう。
よく比較されるソフィアコッポラ、この人のメイキングでは、
学校の先生のように「このとき主人公はどう思ってると思う？そうよね。彼はこう返すからこういう気持ちになるわよね」みたいな
監督の授業を受けて主人公の心情と状況を皆で想像するような方法で、演技者がとてもやり易そう。
その役を果たしてくれたのが、原田・桃井・寺島さんだったんだろう。
原作のりりこは神田うのに似てる。うのは整形じゃないだろうけど、
ああいう卵形の輪郭で目じりが上がったきつめな派手顔。
映画のりりこ役沢尻は天然美形で丸顔で少女っぽい童顔だし
スタイルはハーフの割には純日本人体型で言うほど良くない（足が致命的）だから
全身整形のサイボーグ的な感じは全くしない。
それでもエリカなら何時間でも見てみたいからエリカがりりこで大正解。
全身整形役を全身整形っぽい女優がやったら痛々しすぎて見られない。
女子はみんなきれいなものが大好きだしそれが天然ならひれ伏すしかない、認めざるを得ない。
若い頃のひなのならスタイルも完璧でぴったりだっただろうけど演技力皆無だから
やっぱりこれはエリカ様あっての映画だな。
桃井、寺島、窪塚もよかった。寺島は漫画と全然違うけど演技が巧いからリアリティあった。
ああいう卵形の輪郭で目じりが上がったきつめな派手顔。
映画のりりこ役沢尻は天然美形で丸顔で少女っぽい童顔だし
スタイルはハーフの割には純日本人体型で言うほど良くない（足が致命的）だから
全身整形のサイボーグ的な感じは全くしない。
それでもエリカなら何時間でも見てみたいからエリカがりりこで大正解。
全身整形役を全身整形っぽい女優がやったら痛々しすぎて見られない。
女子はみんなきれいなものが大好きだしそれが天然ならひれ伏すしかない、認めざるを得ない。
若い頃のひなのならスタイルも完璧でぴったりだっただろうけど演技力皆無だから
やっぱりこれはエリカ様あっての映画だな。
桃井、寺島、窪塚もよかった。寺島は漫画と全然違うけど演技が巧いからリアリティあった。
蜷川は勘違い甚だしい
>>228
> ある意味自由でベテランとかはやりやすいだろうけど
作品は監督の考え演出で決まるものだとベテランだからこそ思うんじゃない？
だから役者が脚本から感じ取ったものと監督の思いを互いにキャッチボールしながら役作りをしていきたいと思うもんだよ。
監督から何も無いんじゃぁ「この監督何考えてるの？何も考えてないんじゃない？」って思ってたと思う。
桃井、寺島、大森、…みんな凄い監督と現場やってきてるし
> ある意味自由でベテランとかはやりやすいだろうけど
作品は監督の考え演出で決まるものだとベテランだからこそ思うんじゃない？
だから役者が脚本から感じ取ったものと監督の思いを互いにキャッチボールしながら役作りをしていきたいと思うもんだよ。
監督から何も無いんじゃぁ「この監督何考えてるの？何も考えてないんじゃない？」って思ってたと思う。
桃井、寺島、大森、…みんな凄い監督と現場やってきてるし
過激なシーンはカットしてるみたいだけど、DVD出る時は入ってるのかな？
蜷川幸雄の映画は青の炎とお岩さんを観たけど、2つとも良かったよ
最高！とは言わないけど、地に足のついたしっかりとした作りで最後まで見せてくれる
山本寛斎なんて意表つくキャラの起用も面白かった
しかも悪役
普通使わんだろｗ
最高！とは言わないけど、地に足のついたしっかりとした作りで最後まで見せてくれる
山本寛斎なんて意表つくキャラの起用も面白かった
しかも悪役
普通使わんだろｗ
キムチレッドゴリ押しやしな
監督は才能うんぬんより顔が怖いよ
予告ではこずえも人造人間なのかなと妄想してた
永遠に美しくみたいな秘薬使いがいて争うのかと
実際は天然で争うこともなければいきなり「もうこんな仕事やりたくない」ってパッチワークな叫びに繋がってたみたいだけど
永遠に美しくみたいな秘薬使いがいて争うのかと
実際は天然で争うこともなければいきなり「もうこんな仕事やりたくない」ってパッチワークな叫びに繋がってたみたいだけど
興味深いのは水原を綺麗ではない
沢尻エリカを天然美人であると信じ美しいと言ってる人ほど作品を絶賛してることかな
非常に興味深いわね
そこにある深層心理が
沢尻エリカを天然美人であると信じ美しいと言ってる人ほど作品を絶賛してることかな
非常に興味深いわね
そこにある深層心理が
芸能界ならではの苦しみとやらを表現したんだろうね
予告のためだけのシーン
予告のためだけのシーン
ヘルタースケルターの名前を借りた沢尻エリカの復帰PVだと思うとしっくりくる
リリコの写真集普通に欲しいよね
映画館に売ってたっけ？？
映画館に売ってたっけ？？
蜷川父の蛇となんちゃらは吉高由里子の脱ぎっぷりとアラタと高良のクドい入墨だのピアスしか見どころがありません。
へルタースケルター、おトンによく似ている映画じゃん。
へルタースケルター、おトンによく似ている映画じゃん。
桃井かおり良かったって書いてる人多いけどそうかな？
何か桃井かおりです感が出すぎてて…
夏木マリにやってほしかった
何か桃井かおりです感が出すぎてて…
夏木マリにやってほしかった
エリカの乳首利用した糞映画がやっと終わる
六本木は良いとしても錦糸町や西宮はギャンブルエロオヤジの人気とわかるから
早く終了して欲しいね
次は良い作品に出てくれ頼む
六本木は良いとしても錦糸町や西宮はギャンブルエロオヤジの人気とわかるから
早く終了して欲しいね
次は良い作品に出てくれ頼む
248 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 15:52:31.45 ID:ANNbwwEu
>>246
夏木マリだと綺麗過ぎてダメなんだよ。
原作はりえママみたいな社長なんだから。
>>247
エロでこれがヒットしたとは思わないんだよね。
それよりも原作のファンが根強く沢山いた事、
なによりエリカのPV的に、その美しさを鑑賞しに来た女性が多かったと思う。
所詮プロモだから画面が綺麗な蜷川が合ったと。
それでいざ見てみたらショッキングだし演技がんばってたし、オシャレっぽくて女から話題になったと。
夏木マリだと綺麗過ぎてダメなんだよ。
原作はりえママみたいな社長なんだから。
>>247
エロでこれがヒットしたとは思わないんだよね。
それよりも原作のファンが根強く沢山いた事、
なによりエリカのPV的に、その美しさを鑑賞しに来た女性が多かったと思う。
所詮プロモだから画面が綺麗な蜷川が合ったと。
それでいざ見てみたらショッキングだし演技がんばってたし、オシャレっぽくて女から話題になったと。
250 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 16:32:07.61 ID:WIS2Bj/Y
まぁ予告見た限りでは
全体的に90年代テイストだなぁ・・・・・・って思ったんだけど、
どうなの、2012年の人間の鑑賞に堪える映画だった？
全体的に90年代テイストだなぁ・・・・・・って思ったんだけど、
どうなの、2012年の人間の鑑賞に堪える映画だった？
251 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 17:35:58.73 ID:ANNbwwEu
>>249
宣伝要員じゃないよ。
私は公開の朝8時から並んで観てきたんだよね。
わざわざ田舎の方まで車で行ってさ。都下のほうが混んでないから。
原作は2回買って気味悪くて2回捨ててまたレンタル本で読んだくらい執着したし、
3年前「エリカ主演でヘルタースケルター」って噂があった時から待ってたんだ。
原作ありきの作品としてこの映画をみたら、正直物足りないし不満がある人もいるだろうさ。
私もこのスレ出来た頃からへばりついて散々みんなと検証してきたからね。
でもなんだかんだでエリカは綺麗だったし、女性客が多くてヒットしてるのは間違いない事実。
90年代テイストだけど、自分の高校生時代と重なるからどこか懐かしく観られたけどね。
宣伝要員じゃないよ。
私は公開の朝8時から並んで観てきたんだよね。
わざわざ田舎の方まで車で行ってさ。都下のほうが混んでないから。
原作は2回買って気味悪くて2回捨ててまたレンタル本で読んだくらい執着したし、
3年前「エリカ主演でヘルタースケルター」って噂があった時から待ってたんだ。
原作ありきの作品としてこの映画をみたら、正直物足りないし不満がある人もいるだろうさ。
私もこのスレ出来た頃からへばりついて散々みんなと検証してきたからね。
でもなんだかんだでエリカは綺麗だったし、女性客が多くてヒットしてるのは間違いない事実。
90年代テイストだけど、自分の高校生時代と重なるからどこか懐かしく観られたけどね。
いっそ90年代の話にして、ラストは十数年後すっかり老化した羽田と
あの頃と全く変わってないりりこっていうのでもよかったかな・・・
あの頃と全く変わってないりりこっていうのでもよかったかな・・・
>>250
ラストシーンの進化した、りりこのアルカイックスマイル（しかも発信場所もＮＯＷそのもの）
は、キューブリックの傑作、フルメタルジャケット（１９８７年制作だから90年直前だ）で見たほほえみデブの
凄絶な微笑が叩きつけた、激動の90年代の予感に対する、混沌の２１世紀版のドヤ顔アンサーだと思う。
打ちのめされると同時に、なぜか励まされた気がした。
ラストシーンの進化した、りりこのアルカイックスマイル（しかも発信場所もＮＯＷそのもの）
は、キューブリックの傑作、フルメタルジャケット（１９８７年制作だから90年直前だ）で見たほほえみデブの
凄絶な微笑が叩きつけた、激動の90年代の予感に対する、混沌の２１世紀版のドヤ顔アンサーだと思う。
打ちのめされると同時に、なぜか励まされた気がした。
255 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 18:49:03.77 ID:49lnE2Az
原作だと整形の先生は一般的な常識から突き抜けた天才という感じの人なんだけど
映画だとただの冷たい人になっちゃったなあ…。原田美枝子の理知的な風貌も相まって。
社長役の桃井かおりと先生役の原田美枝子を入れ替えた方が良かった気がする。
映画だとただの冷たい人になっちゃったなあ…。原田美枝子の理知的な風貌も相まって。
社長役の桃井かおりと先生役の原田美枝子を入れ替えた方が良かった気がする。
256 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 18:59:08.75 ID:5YDwCfB1
うーん、駄目映画だ
沢尻の裸だけに金を払った気分
沢尻の裸だけに金を払った気分
吉川こずえってキャラ、リバースエッジにも出てたよね？
拒食症のモデル
拒食症のモデル
1800円で見てきた。
エリカの乳に1000円
最後の羽田ちゃんの一瞬のドキッとする演技に500円
菜の花のシーンに300円
原作読みたくなった人が原作買って岡崎京子に印税が入ってリハビリ生活に役立てたら良いとは思った。
エリカの乳に1000円
最後の羽田ちゃんの一瞬のドキッとする演技に500円
菜の花のシーンに300円
原作読みたくなった人が原作買って岡崎京子に印税が入ってリハビリ生活に役立てたら良いとは思った。
インタビューシーンの時系列がわからん。
りりこの失踪後？
だとしたらマネージャーは一緒に失踪したのでは無く、後から追いかけたのか。
りりこの失踪後？
だとしたらマネージャーは一緒に失踪したのでは無く、後から追いかけたのか。
>>228
「あえて細かい演技指導はしなかったんですよぉ(ﾄﾞﾔｧｯ」なのだから
ベテラン女優陣の超適切な処置にも
「余計な事はしないで下さい！(ｷﾘｯ」とならなきゃおかしいと思うｗ
監督は自分を悪者にしない立ち回りが上手だなーと思う
>>259
あれは半分仮想世界なんじゃないかなと思って観てた
全て事後のインタ設定で、その時画面で起こってる事柄が過去形で語られる形の
ところでGyaoの特別映像の綾野版て本編でも全部流れた？
「マジブッサイク、ちょー受ける」みたいな部分が無かった気がしたんだけど
あれ実は結構楽しみにしてたから
「あえて細かい演技指導はしなかったんですよぉ(ﾄﾞﾔｧｯ」なのだから
ベテラン女優陣の超適切な処置にも
「余計な事はしないで下さい！(ｷﾘｯ」とならなきゃおかしいと思うｗ
監督は自分を悪者にしない立ち回りが上手だなーと思う
>>259
あれは半分仮想世界なんじゃないかなと思って観てた
全て事後のインタ設定で、その時画面で起こってる事柄が過去形で語られる形の
ところでGyaoの特別映像の綾野版て本編でも全部流れた？
「マジブッサイク、ちょー受ける」みたいな部分が無かった気がしたんだけど
あれ実は結構楽しみにしてたから
窪塚のインタビューでエリカの乳首の味とか感触どうだったか言ってたっけ？
>>226
哀川と同じく、重いシーンの中のいっぷくの清涼剤＝コミックリリーフだと。
哀川と同じく、重いシーンの中のいっぷくの清涼剤＝コミックリリーフだと。
263 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 20:31:08.07 ID:9GKQt6SZ
>>259
そう。原作のモノローグを取り払ってインタビュー形式にしたはいいけど、マネージャーのインタビューという原作にない要素まで入れてしまったので、結局つじつまが合わなくなってしまった感じだね。
そう。原作のモノローグを取り払ってインタビュー形式にしたはいいけど、マネージャーのインタビューという原作にない要素まで入れてしまったので、結局つじつまが合わなくなってしまった感じだね。
264 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 20:33:54.26 ID:9GKQt6SZ
>>253
桃井かおりは、裏表半々みたいな感じを表現できるけど、加賀まりこや夏木マリって、裏の部分を想起させすぎて、事務所の社長役では難しいと思う。
桃井かおりは、裏表半々みたいな感じを表現できるけど、加賀まりこや夏木マリって、裏の部分を想起させすぎて、事務所の社長役では難しいと思う。
266 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 20:44:02.25 ID:CsnHZB38
268 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 21:09:12.28 ID:+Djuzfxg
金曜夜中フジの特番見た。
現場ブッチするエリカもドキュメンタリーとして
放送されてた。タクシー止めてジャーマネと帰宅するトコね。
そんなシーンもエリカだと絵になると思ってしまった・・・。
それも含めて45分くらい「ヘルター」の特集やってたね。
舞台裏のエリカたくさん見れて良かった。
でも、気になるシーンが一つ。
例の
「てめぇ。1回まんこ舐めたくらいで調子に乗ってんじゃねぇよ、この変態野郎！」
のシーンが出てたけど、
字幕は
「てめぇ。1回舐めたくらいで調子に乗ってんじゃねぇよ、この変態野郎！」
と、「まんこ」が無かった。
セリフの前半が音小さくて聞き取りづらいんだけど、
口の動き見てたら
「まんこ」って言ってるような・・・。
録画してあるから何度も再生してしっかり確かめてみるか！
現場ブッチするエリカもドキュメンタリーとして
放送されてた。タクシー止めてジャーマネと帰宅するトコね。
そんなシーンもエリカだと絵になると思ってしまった・・・。
それも含めて45分くらい「ヘルター」の特集やってたね。
舞台裏のエリカたくさん見れて良かった。
でも、気になるシーンが一つ。
例の
「てめぇ。1回まんこ舐めたくらいで調子に乗ってんじゃねぇよ、この変態野郎！」
のシーンが出てたけど、
字幕は
「てめぇ。1回舐めたくらいで調子に乗ってんじゃねぇよ、この変態野郎！」
と、「まんこ」が無かった。
セリフの前半が音小さくて聞き取りづらいんだけど、
口の動き見てたら
「まんこ」って言ってるような・・・。
録画してあるから何度も再生してしっかり確かめてみるか！
269 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 21:21:27.99 ID:m0F9bgm/
エリカきれいだったよ。ただあの作品だと｢脱いだ・濡れ場｣ばかりが目立ってしまって気の毒ではあるね。白鳥麗子を演じてた時の松雪泰子が主役でもハマるのかと思う。今の時代だとエリカしかいないと思うけど。
270 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 21:25:42.70 ID:+Djuzfxg
>>268
実際映画では言ってるよ
実際映画では言ってるよ
>>239
深層心理とかいちいち仰々しいなあ
水原は可愛くてチャーミングでモデルとして抜群に綺麗だと思ってる
そして良い意味で癖のあるファニー顔だよね
だからこそ個性あって表情豊かでモデルやってても映えるんじゃないの？
今回じっくり正面顔を眺めたら所謂左右対称系の「美人」とは違うのがよくわかった
CMではいまいち気付かなかった
深層心理とかいちいち仰々しいなあ
水原は可愛くてチャーミングでモデルとして抜群に綺麗だと思ってる
そして良い意味で癖のあるファニー顔だよね
だからこそ個性あって表情豊かでモデルやってても映えるんじゃないの？
今回じっくり正面顔を眺めたら所謂左右対称系の「美人」とは違うのがよくわかった
CMではいまいち気付かなかった
水原は演技は悪くなかった
手足も細いとは思う
ただ顔だけは無理
微塵も綺麗と思えない
まぁ最初から沢尻の顔鑑賞するの目当てで見に行っただけだからいいんだけど
手足も細いとは思う
ただ顔だけは無理
微塵も綺麗と思えない
まぁ最初から沢尻の顔鑑賞するの目当てで見に行っただけだからいいんだけど
乳画像はよ貼れやチンカス
275 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 22:49:05.97 ID:2rFmBvKb
後半はエヴァの真似ばっかだったね、演出。庵野監督は訴えてもいいレベル。
私は沢尻にしろ水原にしろ、あの身体であの顔だからこそ
ただのお人形やマネキンにはならない魅力を感じる
ただのお人形やマネキンにはならない魅力を感じる
蜷川ってエヴァ観たことなさそうだけどな
ぶっちゃけ実写監督としては庵野よりかは上手い
庵野はラブ＆ポップでこういうのをやろうとして撃沈してからその後さっぱりだし
ぶっちゃけ実写監督としては庵野よりかは上手い
庵野はラブ＆ポップでこういうのをやろうとして撃沈してからその後さっぱりだし
278 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 23:38:55.34 ID:u9HxSULr
関係者がりりこについてそれぞれ語る場面はチワワちゃんからだよね
279 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 23:43:06.78 ID:9GKQt6SZ
>>273
フィリピン人かと思ってた。
フィリピン人かと思ってた。
280 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/29(日) 23:43:36.48 ID:9GKQt6SZ
>>277
そりゃねえよw
そりゃねえよw
>>278
うん岡崎さん本人の別な作品からだよね
もともと本来ある手法だとは思うけど
>>239
>興味深いのは水原を綺麗ではない
>沢尻エリカを天然美人であると信じ美しいと言ってる人ほど作品を絶賛してることかな
水原のことには自分は触れてないがスタイルは沢尻に勝ってると思うよ
顔の造作のよしあしは結局は好みなんじゃない？
っていうか水原も沢尻も天然だと思ってるよ、整形なんて確信持てる情報もないし
沢尻は中学生の頃の画像から見てるけど歯並び治したくらいでしょ
239がなんで「天然美人であると信じ」なんて嫌味な言い方をしているのかわからないし
何を言いたいのかもわからない
どんな深層心理を読み取ったのかは興味はあるけど
うん岡崎さん本人の別な作品からだよね
もともと本来ある手法だとは思うけど
>>239
>興味深いのは水原を綺麗ではない
>沢尻エリカを天然美人であると信じ美しいと言ってる人ほど作品を絶賛してることかな
水原のことには自分は触れてないがスタイルは沢尻に勝ってると思うよ
顔の造作のよしあしは結局は好みなんじゃない？
っていうか水原も沢尻も天然だと思ってるよ、整形なんて確信持てる情報もないし
沢尻は中学生の頃の画像から見てるけど歯並び治したくらいでしょ
239がなんで「天然美人であると信じ」なんて嫌味な言い方をしているのかわからないし
何を言いたいのかもわからない
どんな深層心理を読み取ったのかは興味はあるけど
>>279
今wikiで調べたら父親はアメリカ人、母親は在日韓国人だって。
今wikiで調べたら父親はアメリカ人、母親は在日韓国人だって。
284 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 00:08:58.96 ID:dn2mfwxY
>>277
蜷川実花はエヴァ好きだよ。blogで富士急のエヴァのやつ行ったって興奮気味に書いてるし、前作のさくらんは庵野の嫁のモヨコの作品だし。
クラシック使うとこ、あの水族館からの水槽での沢尻＆バックミュージック(エヴァでいう翼を下さいやまた会う日まで)、赤を基調とかその他、庵野臭プンプンだよ。
蜷川実花はエヴァ好きだよ。blogで富士急のエヴァのやつ行ったって興奮気味に書いてるし、前作のさくらんは庵野の嫁のモヨコの作品だし。
クラシック使うとこ、あの水族館からの水槽での沢尻＆バックミュージック(エヴァでいう翼を下さいやまた会う日まで)、赤を基調とかその他、庵野臭プンプンだよ。
>>282
横レス
私は両者とも他の芸能人と同程度には総天然ではないと思ってるけど
（ジュディ・ガーランド版しか観てないけど、「スタア誕生」でも
すごいナチュラルに新人ヒロインがお直し命じられるシーンあるしね）
何よりまず素材の限界ってものがあるから、やっぱ一般人とは違う認識だな
商品として整えられた映えぬき芸能人の中にいて
どちらもそれなりに目立つのだから充分でしょ
本当に総改造のアンドロイド状態で生身の魅力を発揮するのは
漫画ではともかく現実では難しいと思う
横レス
私は両者とも他の芸能人と同程度には総天然ではないと思ってるけど
（ジュディ・ガーランド版しか観てないけど、「スタア誕生」でも
すごいナチュラルに新人ヒロインがお直し命じられるシーンあるしね）
何よりまず素材の限界ってものがあるから、やっぱ一般人とは違う認識だな
商品として整えられた映えぬき芸能人の中にいて
どちらもそれなりに目立つのだから充分でしょ
本当に総改造のアンドロイド状態で生身の魅力を発揮するのは
漫画ではともかく現実では難しいと思う
水原は上手い使い方だと思ったな、原作のこずえとは違うけど
そこは監督の性格の悪さがいい意味で活かされていると思う
この映画ではりりこと同じくらいこずえも冷めた視点で撮られてるんじゃないかな
あと原作とは違ってこの映画の本質はなでしこジャパン的なものかもしれない
過激なパッケージを装っているが、中身は懸命に頑張る女の子の映画で仕上がってる気がする
そこは監督の性格の悪さがいい意味で活かされていると思う
この映画ではりりこと同じくらいこずえも冷めた視点で撮られてるんじゃないかな
あと原作とは違ってこの映画の本質はなでしこジャパン的なものかもしれない
過激なパッケージを装っているが、中身は懸命に頑張る女の子の映画で仕上がってる気がする
過激なパッケージ（笑）
288 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 00:21:57.33 ID:5iSxlrud
>>281
蜷川監督の力だけではクリアしてないと思った。一部は監督の背後に親父を見てる連中のおかげだろう。
蜷川監督の力だけではクリアしてないと思った。一部は監督の背後に親父を見てる連中のおかげだろう。
水原は鼻の穴の形がなんとも不恰好
モデルとしてはファニーフェイスでいいが
美人女優ではないな
モデルとしてはファニーフェイスでいいが
美人女優ではないな
あなた女優になれるよ
＞一部は監督の背後に親父を見てる連中のおかげ
本当に必要なのは、良い点を認めて励ますイエスマンばかりじゃなくて
駄目な点にノーを突き付けて指摘する類の愛情とプロ意識なんだろうけど
二世さん相手だと業界って難しそうだね
何であれ、不惑の年齢で周りを鑑みる事なく強烈に俺流に拘る蜷川娘さんや
またそれを粘着に否定してまわる同年齢の反・蜷川娘さんは
どちらもすごい自己主張パワーである意味尊敬する…
色々総合的に見て来たけど、やっぱり賢く狡猾に勝ちを獲りに行く不美人よりも
発信力ゼロで損ばかりの美人の方が存在として愛せる、という結論になったｗ
本当に必要なのは、良い点を認めて励ますイエスマンばかりじゃなくて
駄目な点にノーを突き付けて指摘する類の愛情とプロ意識なんだろうけど
二世さん相手だと業界って難しそうだね
何であれ、不惑の年齢で周りを鑑みる事なく強烈に俺流に拘る蜷川娘さんや
またそれを粘着に否定してまわる同年齢の反・蜷川娘さんは
どちらもすごい自己主張パワーである意味尊敬する…
色々総合的に見て来たけど、やっぱり賢く狡猾に勝ちを獲りに行く不美人よりも
発信力ゼロで損ばかりの美人の方が存在として愛せる、という結論になったｗ
蜷川って写真にしても映像にしても毒々しい色の背景に人物が馴染んでなくて浮いてる感じするから好きじゃないや
細かいことは知らんし分からん
細かいことは知らんし分からん
人工的なんだよね全てにおいて
芸能人てエヴァ好きだよね
エヴァというヒトガタ兵器や戦闘シーンとか特撮オタだから流石だなと思うけど
蜷川さんみたいなタイプの人種ってとりあえずなんかエヴァ好きって言っときゃ通に見られるとか思ってそうなんだよね。
芸能人てエヴァ好きだよね
エヴァというヒトガタ兵器や戦闘シーンとか特撮オタだから流石だなと思うけど
蜷川さんみたいなタイプの人種ってとりあえずなんかエヴァ好きって言っときゃ通に見られるとか思ってそうなんだよね。
まあ実写に関しては庵野より蜷川のが上手いな
庵野の実写と比べると意外に才能あるのがよくわかる
やっぱヒットするってことはそれなりではあるんだよ、すごく上手いとは思わないけど
庵野の実写と比べると意外に才能あるのがよくわかる
やっぱヒットするってことはそれなりではあるんだよ、すごく上手いとは思わないけど
なんか想像してたのと違うな～。
蜷川の立ち位置守るのが上手いのか。なんなのか。
フジの特番観たかったな。
蜷川の立ち位置守るのが上手いのか。なんなのか。
フジの特番観たかったな。
庵野の実写を観ていないので何とも…
御曹司の嫁が硫酸顔にかけられた後、りりこと同じクリニックで整形手術を受け、
ほんのりりりこ風の顔になり、そして崩れていくシーン、何で削ったん？
ほんのりりりこ風の顔になり、そして崩れていくシーン、何で削ったん？
庵野の実写って「式日」もそうだったっけ？
個人的な好みで言えば別に蜷川と比較してボロクソ言われるほど酷いとは思わなかったけどなー
個人的な好みで言えば別に蜷川と比較してボロクソ言われるほど酷いとは思わなかったけどなー
>>199
茶髪もじゃパ～マの馬ズラのオバさん(39歳)カメラマンが監督…
そういや不細工娘ヒロミックスも35歳のオバさんかぁ…
http://goo.gl/1ihra
http://www.myspace.com/1000953735
茶髪もじゃパ～マの馬ズラのオバさん(39歳)カメラマンが監督…
そういや不細工娘ヒロミックスも35歳のオバさんかぁ…
http://goo.gl/1ihra
http://www.myspace.com/1000953735
確かにあそこはわろた
>>251
90年代ジョシコ～セ～映画と言うと序破Qの特撮館長顔出し超マンの『ラブ＆ポップ』とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1519256
原田眞人カントクの『バウンス ko GALS』とかかなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=rezHwfN1Dkg
どっちも見てないケド…
90年代ジョシコ～セ～映画と言うと序破Qの特撮館長顔出し超マンの『ラブ＆ポップ』とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1519256
原田眞人カントクの『バウンス ko GALS』とかかなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=rezHwfN1Dkg
どっちも見てないケド…
特撮館長顔出し超マンてなに？
>>304
>特撮館長顔出し超マンてなに？
http://www.ntv.co.jp/tokusatsu/index.html
特殊撮影展覧会
http://www.youtube.com/watch?v=kJZBt6wTNe0
DAICON FILM - 帰ってきたウルトラマン マットアロー１号発進命令
>特撮館長顔出し超マンてなに？
http://www.ntv.co.jp/tokusatsu/index.html
特殊撮影展覧会
http://www.youtube.com/watch?v=kJZBt6wTNe0
DAICON FILM - 帰ってきたウルトラマン マットアロー１号発進命令
307 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 05:28:50.38 ID:zrvJGhnM
>>306
「通に見られたい」なんてのは45も過ぎるとなくなるもんだがな。
「通に見られたい」なんてのは45も過ぎるとなくなるもんだがな。
308 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 05:30:23.99 ID:zrvJGhnM
>>291
親父に対して「娘さん、現場は大変でしたが、しっかりサポートしましたぜ！へへへ」って言いたい人が多そうに見えた。特に桃井かおり。
親父に対して「娘さん、現場は大変でしたが、しっかりサポートしましたぜ！へへへ」って言いたい人が多そうに見えた。特に桃井かおり。
>>303
ttp://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/archive2001e.html#JOGAKUSEI
m@stervision氏が評価してるこの映画はまだ見れてないけど、原作は読んだ。
けっこう、レアル感ったけど。
ttp://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/archive2001e.html#JOGAKUSEI
m@stervision氏が評価してるこの映画はまだ見れてないけど、原作は読んだ。
けっこう、レアル感ったけど。
>>257
こずえが映画の中でトイレで吐いてるっぽいシーンあったけど、あれは拒食症ってことなの？
あのシーン見て、この子も天然美人じゃなくてりりこみたいに何かある役？と思ったけどその後何もなかったし
原作読んでないから分からなかったけど
こずえが映画の中でトイレで吐いてるっぽいシーンあったけど、あれは拒食症ってことなの？
あのシーン見て、この子も天然美人じゃなくてりりこみたいに何かある役？と思ったけどその後何もなかったし
原作読んでないから分からなかったけど
313 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 07:00:53.40 ID:tyKS+xB/
映画観た後原作読んだが、やっぱり麻田検事は大森南朋じゃないような。
>>313
うん。ユースケサンタマリアで良かった気が。
うん。ユースケサンタマリアで良かった気が。
いや
麻田は堺雅人が適役
麻田は堺雅人が適役
316 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 11:34:37.91 ID:i60pCdb+
よく堺雅人がよかったという意見が出るが、確かに彼いいかも！
品もあって知的な顔立ち、舞台経験豊富でかつぜつも良い。
でもリーガルハイのコミカルなコミカド先生の印象が強くて、時期的に微妙だったのかもね。
品もあって知的な顔立ち、舞台経験豊富でかつぜつも良い。
でもリーガルハイのコミカルなコミカド先生の印象が強くて、時期的に微妙だったのかもね。
317 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 12:01:35.86 ID:vymO3VrG
乳首までしか見せなかったのが中途半端だったな、
陰毛まで見せそのうえで芝居をきっちりやってたら沢尻は一皮むけた。
陰毛まで見せそのうえで芝居をきっちりやってたら沢尻は一皮むけた。
いや
麻田は綾野剛が敵役
幻想的な雰囲気や容姿が原作そのものの麻田になりそう
二次元臭ばりばりなのでポエムも浮かない
麻田は綾野剛が敵役
幻想的な雰囲気や容姿が原作そのものの麻田になりそう
二次元臭ばりばりなのでポエムも浮かない
蜷川実花、この人の「『商売人』人生」は父譲りだよねw
綾野はないわ。。彼はチンピラ奥村が適役だったよ
ビジュアル的に原作の検事と似てるのは瑛太だと思うけど、
年上の包容力を求めるなら、堺もいいけど谷原あたりでもよかった
水原希子はなんでこんなに推されてるのか分からなかったけど
パルコのＣＭ見て、表情の豊かさが魅力なのかなと思った。
すました顔も破顔一笑も自然体でいい。
でも寺島に「やれば？」って言ったときの顔はブサイクだったｗ
ビジュアル的に原作の検事と似てるのは瑛太だと思うけど、
年上の包容力を求めるなら、堺もいいけど谷原あたりでもよかった
水原希子はなんでこんなに推されてるのか分からなかったけど
パルコのＣＭ見て、表情の豊かさが魅力なのかなと思った。
すました顔も破顔一笑も自然体でいい。
でも寺島に「やれば？」って言ったときの顔はブサイクだったｗ
322 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 15:18:28.84 ID:6bLHfUZ8
検事は、
小栗か
伊勢谷がいいって
誰か書いてた。
もしくは
松田しょうた。
小栗か
伊勢谷がいいって
誰か書いてた。
もしくは
松田しょうた。
思えば岡崎京子って結果的には「女の子」の物語に人生を全力投球した作家だったな
これから大人として本格的に成熟していく矢先での事故だったもんな
最後の長編のモチーフが「ピーターパン」のタイガーリリィってのも
こうなってから見るとゾクっとするわ
少女文化のカリスマの栄光と悲劇だよね、今回の映画でそこに復活を付け加えてもいいけど
これから大人として本格的に成熟していく矢先での事故だったもんな
最後の長編のモチーフが「ピーターパン」のタイガーリリィってのも
こうなってから見るとゾクっとするわ
少女文化のカリスマの栄光と悲劇だよね、今回の映画でそこに復活を付け加えてもいいけど
>>257
そう。
リバーズエッジのこずえを知ってると
ヘルタースケルターの世界がまた深く面白くなる。
りりこから見たら天然にすべてを持っているこずえだけど
（実際整形も何も必要ない）
天然に持っているものを維持するために裏で苦労してるっていう。
その上で「（容姿に振り回されるなんて）くだらない」という台詞が出る。
そう。
リバーズエッジのこずえを知ってると
ヘルタースケルターの世界がまた深く面白くなる。
りりこから見たら天然にすべてを持っているこずえだけど
（実際整形も何も必要ない）
天然に持っているものを維持するために裏で苦労してるっていう。
その上で「（容姿に振り回されるなんて）くだらない」という台詞が出る。
325 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 17:01:09.07 ID:fM3qwcrh
Acco？@acco_Q
「あの瞳は何をみているのだろう」…岡崎京子の作品を読むとそう思う。
三白眼の何も映しだされない瞳の奥に広がる虚無感。激昂の底に広がる冷たい沼。
社会に溢れるモノやヒトのなかをズブズブと沈んでゆきながら浮遊する孤独の世界…
そういった印象が映画「ヘルタースケルター」には皆無だった。
「あの瞳は何をみているのだろう」…岡崎京子の作品を読むとそう思う。
三白眼の何も映しだされない瞳の奥に広がる虚無感。激昂の底に広がる冷たい沼。
社会に溢れるモノやヒトのなかをズブズブと沈んでゆきながら浮遊する孤独の世界…
そういった印象が映画「ヘルタースケルター」には皆無だった。
326 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 17:05:38.73 ID:fM3qwcrh
Acco？@acco_Q
蜷川実花の極彩色の美は好きだ。女の子の夢や大好きを叶えてくれる美だ。
へルタースケルターが好きだというのも痛いほどわかる。
けれど彼女の溢れんばかりの“美”と“好き”と“ざわめき”に覆い隠されて
私のへルタースケルターは何処かへいってしまっていた。
蜷川実花の極彩色の美は好きだ。女の子の夢や大好きを叶えてくれる美だ。
へルタースケルターが好きだというのも痛いほどわかる。
けれど彼女の溢れんばかりの“美”と“好き”と“ざわめき”に覆い隠されて
私のへルタースケルターは何処かへいってしまっていた。
…ポエムすなぁ～
自分の原作麻田のイメージは
田辺誠一か長谷川博己だった
田辺誠一か長谷川博己だった
330 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 18:28:25.14 ID:jdgFtgcd
観て来た。駄作だな。
女子高生の声がキンキンで耳障り極まりない。
思ったより沢尻のスタイル悪かったね。
他の作品で期待したい
女子高生の声がキンキンで耳障り極まりない。
思ったより沢尻のスタイル悪かったね。
他の作品で期待したい
>>322
原作では「相棒」の右京さんを若くしたような優雅な感じの人だと思った。
ルックスは岡崎さんが大好きなオザケンそのものなんだけど。
あんまりアクのない俳優にやってほしかったな。大森はダメだった。
原作では「相棒」の右京さんを若くしたような優雅な感じの人だと思った。
ルックスは岡崎さんが大好きなオザケンそのものなんだけど。
あんまりアクのない俳優にやってほしかったな。大森はダメだった。
麻田は西島秀俊とかどうだろうか
女子高生のくだりは映画で監督が訴えたい一つのテーマだろうけど
それを具象化してしまった事がこの監督の力量だよね
あんな映像全く無くても意図する事は表現出来るんだよ
それが分からない蜷川実花には今後『映画』を撮って欲しくないね
チヤホヤ楽しいイエスマンだらけなPVでもやってろよw
それを具象化してしまった事がこの監督の力量だよね
あんな映像全く無くても意図する事は表現出来るんだよ
それが分からない蜷川実花には今後『映画』を撮って欲しくないね
チヤホヤ楽しいイエスマンだらけなPVでもやってろよw
堺雅人は嫌だな。
にやけた検事になっちゃうし。
にやけた検事になっちゃうし。
この監督は映画を分かった気になってる人に評判悪い、と。
あのマネージャーは何で整形リークしたの？
裏切ったのかとおもったら、最後リリコについて行ってるし。
裏切ったのかとおもったら、最後リリコについて行ってるし。
>>336
あなたの映画を分かった気になってる人と、映画を分かったのスタッフとの違いを聞きたいw
あなたの映画を分かった気になってる人と、映画を分かったのスタッフとの違いを聞きたいw
原作ファンは無言？
硫酸かけたのに捕まらなかったような・・・
さっき見てきた。大阪なんばパークスシネマ18：00の回
とりあえず、感じたことを走り書き
・記者会見直前の、りりこの肌の様子は、もう少し羽化を予感させるデザインがいい
（もちろん、繰り返し見て気づくようなさりげなさで）
・記者会見直前のりりこの印象的な台詞「私は私で壊す」はもうすこし、ゆっくり余韻を残すような感じのほうがよいと
おもったんだけど。
・記者会見場のシーンのクライマックス（館内が息をのむ気配ビンビンだったｗ）での
ナイフのシーンは唇から出してほしかった（りりこの部屋の巨大オブジェも唇だし）
あと、検事役は大森氏以外誰がいいかって話題だけど、ちょっと設定年齢より上だけど、阿部寛がいいかと。
女性検事がアリなら、妖怪から悪女、清純な女性なんでもできる、菅野美穂でドヤッｗ
とりあえず、感じたことを走り書き
・記者会見直前の、りりこの肌の様子は、もう少し羽化を予感させるデザインがいい
（もちろん、繰り返し見て気づくようなさりげなさで）
・記者会見直前のりりこの印象的な台詞「私は私で壊す」はもうすこし、ゆっくり余韻を残すような感じのほうがよいと
おもったんだけど。
・記者会見場のシーンのクライマックス（館内が息をのむ気配ビンビンだったｗ）での
ナイフのシーンは唇から出してほしかった（りりこの部屋の巨大オブジェも唇だし）
あと、検事役は大森氏以外誰がいいかって話題だけど、ちょっと設定年齢より上だけど、阿部寛がいいかと。
女性検事がアリなら、妖怪から悪女、清純な女性なんでもできる、菅野美穂でドヤッｗ
>>328
私はなぜかジオラマパノラマの主役二人が気持ち悪くて仕方がなかった…
>>334
取捨選択シーンの内訳をみていくと、まず原作読解力が皆無な人なんだよね＞蜷川さん
それなのに途中から原作は見ずに自分のイメージに集中したって言ってて…
検事役等キャスティングに違和を覚えるシーンはあるけども
監督が違えば脚本も演出もガラっと変わったと思う
私はなぜかジオラマパノラマの主役二人が気持ち悪くて仕方がなかった…
>>334
取捨選択シーンの内訳をみていくと、まず原作読解力が皆無な人なんだよね＞蜷川さん
それなのに途中から原作は見ずに自分のイメージに集中したって言ってて…
検事役等キャスティングに違和を覚えるシーンはあるけども
監督が違えば脚本も演出もガラっと変わったと思う
>>337
映画ではりりこへの独占欲じゃないかな
もう限界きてるりりこを社会的に抹殺してやって、自分も逃亡がてら彼女を生涯独占するという
ラストのドヤ顔からして羽田ちゃんは幸せなんじゃないかと思えるし
個人的にはこの部分は嫌いじゃない
映画ではりりこへの独占欲じゃないかな
もう限界きてるりりこを社会的に抹殺してやって、自分も逃亡がてら彼女を生涯独占するという
ラストのドヤ顔からして羽田ちゃんは幸せなんじゃないかと思えるし
個人的にはこの部分は嫌いじゃない
>>343
テヘペロ☆彡
テヘペロ☆彡
でも羽田ちゃんって寺島なんでしょ？・・・
りりこより上とかありえない
りりこより上とかありえない
小林よしのりのコラムより
●『ヘルタースケルター』 と『苦役列車』 を見た。
『ヘルター』 は、わしにはきつかった。寝不足だったからなあ。
沢尻エリカ のおっぱいって大したことない。童顔だからエロくもない。
演技は仰々しくてエキセントリックで心に残らない。
岡崎京子 の漫画は天才的な絵の上手さで見せているが、
その分を映画でどう見せるかが問題なのだ。
マンガのセリフをそのまま映画で使ったらリアリティ０で恥ずかしい。
でもギャルには受けるらしい。
ぎっしり客が入ってるんだから商業的には成功なんだろう。
『苦役列車』 は前田敦子 が女優として通用するのかどうかを確かめたくて見に行った。
原作も読んでないし、大して期待してなかったんだが、
映画としてとんでもなく面白かった。日本映画の中でも指折りの傑作じゃないか？
山下敦弘 監督ってすごいんだな。名前を覚えておこう。
（略）
『ヘルター』の方は女性向けでおしゃれで沢尻が脱ぐという話題性があるから、
あんなに客が入っているのだろう。
この映画にはそういうおしゃれテイストが何もない。
むしろ人が見たくない人間の汗と糞の臭いがする映画だ。
話題性と言えば前田敦子が出てることだけで、わしもそこに引っかかって見に行った一人だ。
この映画は限界まで一般大衆に接近して、それでも泥臭さや生々しい
人間のろくでもなさをちゃんと表現している。
●『ヘルタースケルター』 と『苦役列車』 を見た。
『ヘルター』 は、わしにはきつかった。寝不足だったからなあ。
沢尻エリカ のおっぱいって大したことない。童顔だからエロくもない。
演技は仰々しくてエキセントリックで心に残らない。
岡崎京子 の漫画は天才的な絵の上手さで見せているが、
その分を映画でどう見せるかが問題なのだ。
マンガのセリフをそのまま映画で使ったらリアリティ０で恥ずかしい。
でもギャルには受けるらしい。
ぎっしり客が入ってるんだから商業的には成功なんだろう。
『苦役列車』 は前田敦子 が女優として通用するのかどうかを確かめたくて見に行った。
原作も読んでないし、大して期待してなかったんだが、
映画としてとんでもなく面白かった。日本映画の中でも指折りの傑作じゃないか？
山下敦弘 監督ってすごいんだな。名前を覚えておこう。
（略）
『ヘルター』の方は女性向けでおしゃれで沢尻が脱ぐという話題性があるから、
あんなに客が入っているのだろう。
この映画にはそういうおしゃれテイストが何もない。
むしろ人が見たくない人間の汗と糞の臭いがする映画だ。
話題性と言えば前田敦子が出てることだけで、わしもそこに引っかかって見に行った一人だ。
この映画は限界まで一般大衆に接近して、それでも泥臭さや生々しい
人間のろくでもなさをちゃんと表現している。
>>349
ごめん…ちょっと興奮してた…
ごめん…ちょっと興奮してた…
352 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 22:01:06.01 ID:TBPCOJvL
354 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/30(月) 22:06:57.13 ID:jdgFtgcd
前田なんかがエリカに勝てる要素一つもない
>>338
漫画読む気ないから教えてくれ
漫画読む気ないから教えてくれ
356 ：本日なんばパークスで見てきた感想の続き：2012/07/30(月) 22:14:21.84 ID:EMRKleIC
・エンドクレジットで誰も立たずｗ 心地よい疲労感の中でクレジットを見ている内に「広告代理店ダイアローグ、アドバイス＝博報堂」と発見した気がｗ 見間違い＝勘違いでなければ、まさに消費社会を煽るメディアのカミングアウトがハジマタ。
・性のゴージャスな商品化の象徴＝りりこに憧れる女子高生は、もっと幸せになりたいと（もっと欲望を満たしたいと願う）
我々の投影した姿だという気がする。
・性のゴージャスな商品化の象徴＝りりこに憧れる女子高生は、もっと幸せになりたいと（もっと欲望を満たしたいと願う）
我々の投影した姿だという気がする。
>>325
いいね。核心を捉えてる。
いいね。核心を捉えてる。
あと、りりこの肌に突き刺さるメスや羽田ちゃんの持つカッターに、刃物の
持つ怖さをあまり感じなかった。
ラスト近くの渋谷駅あたりで、鈴木杏の立つ場所にポールみたいのがあって、そこに数字が「123456789」みたいに書き込まれてあったが、あれは偶然？それとも演出なら何の意味があるんだろう
持つ怖さをあまり感じなかった。
ラスト近くの渋谷駅あたりで、鈴木杏の立つ場所にポールみたいのがあって、そこに数字が「123456789」みたいに書き込まれてあったが、あれは偶然？それとも演出なら何の意味があるんだろう
ここで大体予習できたし
近場で観れる内に行って来る。
近場で観れる内に行って来る。
りりこがおかしくなるシーン、えらく安っぽかったなあ。あそこでこそ「蜷川極彩色ドカーン」見たかったかも。
ここであの小人は高城剛のメタファーかと言われていたのでニヤニヤしてしまったがw
ここであの小人は高城剛のメタファーかと言われていたのでニヤニヤしてしまったがw
AKBなんかに熱中してる素人小林の意見なんか貼るなよアケカスヲタ
窪塚って、しゃぶ厨繋がりで出たの？
あと在ばっかw
あと在ばっかw
>>358
原作が9話で完結と関係あるのかな？
原作が9話で完結と関係あるのかな？
小人＝フリーキーな存在は、その世界へのガイダンス、憧れなんだろうけど、
フェリーニの影響？あと、りりこの部屋のゴチャ然としてる、ドレッサーに置かれていた、アイズワイドシャットに出てきそうなアイマスクの件。。やっぱり、キューブリックすきなんだなあとオモタ。
フェリーニの影響？あと、りりこの部屋のゴチャ然としてる、ドレッサーに置かれていた、アイズワイドシャットに出てきそうなアイマスクの件。。やっぱり、キューブリックすきなんだなあとオモタ。
>>363
レスサンクス！これが、「１０ ９ ８ ・ ・」なら、カウントダウンというイミもあるかな？とふと思った。
>>362
窪塚といえば、（I CAN FLy＝窪塚がカウントダウンの果てに羽根とともに空から振ってきたりしてｗ)
レスサンクス！これが、「１０ ９ ８ ・ ・」なら、カウントダウンというイミもあるかな？とふと思った。
>>362
窪塚といえば、（I CAN FLy＝窪塚がカウントダウンの果てに羽根とともに空から振ってきたりしてｗ)
366 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 03:40:23.66 ID:4jStV0YG
ラストはオリジナルでもいいからちゃんとしたものにして欲しかった
原作の作者が匙を投げたようないい加減なラストを周到してどうするんだよwww
原作の作者が匙を投げたようないい加減なラストを周到してどうするんだよwww
踏襲と言いたかったとか
ラストはあれでいいと思う（自分的に満点ではないけど）
あれだって脚本と演出次第で全然見違えた筈で勿体無い・・・
まぁ何だかんだ毒々しくも派手で大衆的な美しさのある画面は楽しいので
映像だけ流してても悪くはない感じだったんだけど
そこまで言ってしまうほどに蜷川監督はストーリーへの関心と愛情が無さ過ぎるｗ
>>365
うーんやっぱり伊勢谷じゃないなら窪塚だよね＞検事
ラストはあれでいいと思う（自分的に満点ではないけど）
あれだって脚本と演出次第で全然見違えた筈で勿体無い・・・
まぁ何だかんだ毒々しくも派手で大衆的な美しさのある画面は楽しいので
映像だけ流してても悪くはない感じだったんだけど
そこまで言ってしまうほどに蜷川監督はストーリーへの関心と愛情が無さ過ぎるｗ
>>365
うーんやっぱり伊勢谷じゃないなら窪塚だよね＞検事
368 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 06:07:30.18 ID:ijLBE6gH
映画見てないけど、水原きこの演技って良かった？ ノルウェイの森の時には
まだまだ棒読みって感じだなって思ってたんだけど。
まだまだ棒読みって感じだなって思ってたんだけど。
>>358
あの数字は渋谷も含め東京を含む。日本を含む。。。とにかく点在（遍在？）するミニタイガーリリーをカウントする様だと思う
あの数字は渋谷も含め東京を含む。日本を含む。。。とにかく点在（遍在？）するミニタイガーリリーをカウントする様だと思う
自分よりかなり若い女優を散々ハメて食ってきた大森に
麻田役とか冗談にもほどがある
麻田役とか冗談にもほどがある
「麻田のセリフは夜中ラブレターを書く様に全部私が書きました」ってパンフレットに書いてあった
やっぱ作品の事全く考えてないんだなw
やっぱ作品の事全く考えてないんだなw
社長役の桃井かおりのキャスティング！メイキングで原田さん、寺島さんと共に、「私たちもりりこだった」と言ってたらしいが、それで思い出したが、桃井さんのエッジ利きすぎナレーションが
社会現象になった議をかもしたCMで「世の中バカが多くて疲れません？」とカマして、大問題＝すぐ放送中止、コトバ差し替え事件が80年代後半にあった。
これは、もうひとつの「別に！！」かと思う。そういった意味でナイスキャスティング！
社会現象になった議をかもしたCMで「世の中バカが多くて疲れません？」とカマして、大問題＝すぐ放送中止、コトバ差し替え事件が80年代後半にあった。
これは、もうひとつの「別に！！」かと思う。そういった意味でナイスキャスティング！
>>364
小人はデヴィッド・リンチも使ってたな
小人はデヴィッド・リンチも使ってたな
>>374
ツインピークスでのダンス？懐かしいw
制作委員会のひとつ、wowｏｗで映画の番組を持ってる、斎藤工がチラっと出てたけど、
いまひとつピンとこなかった、羽田ちゃんのヒモ彼役は斎藤工の方がよかったのでは？
WOWOWの番組でのTALKしか知らないが、ちょっと面白い個性だ。
ツインピークスでのダンス？懐かしいw
制作委員会のひとつ、wowｏｗで映画の番組を持ってる、斎藤工がチラっと出てたけど、
いまひとつピンとこなかった、羽田ちゃんのヒモ彼役は斎藤工の方がよかったのでは？
WOWOWの番組でのTALKしか知らないが、ちょっと面白い個性だ。
376 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 12:26:51.09 ID:zHHY67mw
原作の社長はどっちかというとりりこを散々オモチャにして使えなくなったらポイ捨てって印象の方が強いんだけど
桃井版だと、そういう面もありつつりりこへの情や執着も強く感じられるのは個人的に良かった
最後の記者会見の前の楽屋で、原作だと社長はもっとイライラしてて投げやりで、迷惑かけやがってって感じの様子なんだけど
映画の桃井の「あんたの面倒は最期までみるわよ」みたいなセリフの言い方は愛があって、りりこに少し救いがあった気がした
あと、オカマちゃんとだけはプロとしての仕事のパートナーとして、友人として最初から最後まで仲良しなのもホッとする要素
桃井版だと、そういう面もありつつりりこへの情や執着も強く感じられるのは個人的に良かった
最後の記者会見の前の楽屋で、原作だと社長はもっとイライラしてて投げやりで、迷惑かけやがってって感じの様子なんだけど
映画の桃井の「あんたの面倒は最期までみるわよ」みたいなセリフの言い方は愛があって、りりこに少し救いがあった気がした
あと、オカマちゃんとだけはプロとしての仕事のパートナーとして、友人として最初から最後まで仲良しなのもホッとする要素
原作、映画に共通して自分が疑問に思ったのは、ラストカットのりりこがキレイだったこと。
整形の後遺症で体中アザだらけになってたのはどうなったの？
あのクリニックで整形手術を受けたら、定期的にメンテして薬を常用しないと色々な後遺症が出てきて
心身ともに廃人となる。だから自殺者も多発したわけでしょ？
フリークショーでのりりこは顔も体もきれいだった。あれなら目を潰して失踪する必要なんてないよね。
整形の後遺症で体中アザだらけになってたのはどうなったの？
あのクリニックで整形手術を受けたら、定期的にメンテして薬を常用しないと色々な後遺症が出てきて
心身ともに廃人となる。だから自殺者も多発したわけでしょ？
フリークショーでのりりこは顔も体もきれいだった。あれなら目を潰して失踪する必要なんてないよね。
原作映画ともにツインピークスの「世界で一番美しい死体」を意識した…とかかなあ
>>376
桃井社長は情が見えるのが嬉しい分、ある意味では怖いなと思って観てた
りりこを思う言葉を口にしながらこずえを連れて行くとか、言葉と行動がいつも裏腹で
こういうのはかえって傷付くかなあ、とか
でも桃井社長の場合、そうした言葉が完全に嘘にも見えない絶妙なラインで
公私を分けてるだけにも思えるよね
キンちゃんとのシーンはもっと観たかった
>>376
桃井社長は情が見えるのが嬉しい分、ある意味では怖いなと思って観てた
りりこを思う言葉を口にしながらこずえを連れて行くとか、言葉と行動がいつも裏腹で
こういうのはかえって傷付くかなあ、とか
でも桃井社長の場合、そうした言葉が完全に嘘にも見えない絶妙なラインで
公私を分けてるだけにも思えるよね
キンちゃんとのシーンはもっと観たかった
>>368
ノルウェイの時は、あくまでも自分のイメージとの違いなんだけど
緑にしては喋り方がねちょっとしてて、セリフが無きゃいいのに…と思ってた
今回も同じ話し方ではあるんだけど、役自体が彼女にぴったりだと思うので
>>369のシーン以外はよかったんじゃないかな
>>375
この時期だと石清水弘が死ねる相手について考えてしまうわ
ノルウェイの時は、あくまでも自分のイメージとの違いなんだけど
緑にしては喋り方がねちょっとしてて、セリフが無きゃいいのに…と思ってた
今回も同じ話し方ではあるんだけど、役自体が彼女にぴったりだと思うので
>>369のシーン以外はよかったんじゃないかな
>>375
この時期だと石清水弘が死ねる相手について考えてしまうわ
原作とは全く別物と考えればまぁ面白かった方かな
ニナミカだとどーーしてもオサレ雰囲気映画（）になるの分かってるしね
最後の目ん玉の所は原作通りにしてもらいたかったなぁ
ニナミカだとどーーしてもオサレ雰囲気映画（）になるの分かってるしね
最後の目ん玉の所は原作通りにしてもらいたかったなぁ
もしツインピークスとかあのへんを意識していたとしたら
岡崎さんはともかく（描かれたのが90年代だし）
蜷川さんは使い古した表現持ってくるなあという感じだ
小人は80年代～90年代に村上春樹もよく使っていたモチーフだったな
岡崎さんはともかく（描かれたのが90年代だし）
蜷川さんは使い古した表現持ってくるなあという感じだ
小人は80年代～90年代に村上春樹もよく使っていたモチーフだったな
「ノルウェイの森」は出演してトクした人っていないと思うw
脚本も演出もヘルター以上にダメダメだった
水原さんのこずえは予想してたよりずっと良かった。吐くシーンまであるとは思ってなかった
以前水原さんには荷が重いんじゃ？ってことを書いた覚えがあるけど大変失礼しました
脚本も演出もヘルター以上にダメダメだった
水原さんのこずえは予想してたよりずっと良かった。吐くシーンまであるとは思ってなかった
以前水原さんには荷が重いんじゃ？ってことを書いた覚えがあるけど大変失礼しました
>>381
多分蜷川監督がドヤッ♪とやってみたところが全部外してるｗ
でも一見キレイな物に埋もれて食傷気味になりたい！って衝動、あるんだよね
男性は知らないけど。そういうある種の欲は満たされる作りにはなってると思った
綾野のヒモもいかにもりりこが手を出したくなる感じが出ててよかったと思う
多分蜷川監督がドヤッ♪とやってみたところが全部外してるｗ
でも一見キレイな物に埋もれて食傷気味になりたい！って衝動、あるんだよね
男性は知らないけど。そういうある種の欲は満たされる作りにはなってると思った
綾野のヒモもいかにもりりこが手を出したくなる感じが出ててよかったと思う
キネ旬review
★★★★★
★★
★★★
★★★★★
★★
★★★
あのクリニックの整形が他の美容整形とどう違うのかわからんかった。
メンテコストがかかるわりには崩れるリスクも高い。
赤ん坊使ってまでやるメリットは？
メンテコストがかかるわりには崩れるリスクも高い。
赤ん坊使ってまでやるメリットは？
387 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 20:34:23.48 ID:hxEj82Ka
388 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 20:35:42.96 ID:DLvBhDEE
今日本に居ないから、気になってるんだけども映画が見られない。
「ノルウェイの森」は原作が翻訳されているせいか、村上春樹人気のせいか、
小劇場で見られたし、DVDもレンタルできるようになった。
夫と「ノルウェイの森」を見たら、主要登場人物がずっとセックスのことばっかり言ってるし、
話しも中途半端に終わったので、夫が「なにこの映画」と疲れていた。
ヘルタースケルターも漫画は翻訳されてるみたいだから、DVDレンタルがいつか始まらないかと思うけど、
夫と見るにはがっくりされそうな感じに思えてきた…。
「ノルウェイの森」は原作が翻訳されているせいか、村上春樹人気のせいか、
小劇場で見られたし、DVDもレンタルできるようになった。
夫と「ノルウェイの森」を見たら、主要登場人物がずっとセックスのことばっかり言ってるし、
話しも中途半端に終わったので、夫が「なにこの映画」と疲れていた。
ヘルタースケルターも漫画は翻訳されてるみたいだから、DVDレンタルがいつか始まらないかと思うけど、
夫と見るにはがっくりされそうな感じに思えてきた…。
389 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 20:40:27.87 ID:hxEj82Ka
390 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 20:48:45.43 ID:kIXYEDXy
好きな映画
でも麻田検事をなんで、あんな『ぶっとびポエマー』にしやがったのか？
お前、頭わるいよね、みたいな台詞のオンパレードでびっくりした
原作はもっとふつうに、ふつうの言葉を喋ってるのに
でも麻田検事をなんで、あんな『ぶっとびポエマー』にしやがったのか？
お前、頭わるいよね、みたいな台詞のオンパレードでびっくりした
原作はもっとふつうに、ふつうの言葉を喋ってるのに
原作ファンとしては、蜷川のヘルタースケルターは、
「ヘルタースケルターという『マンガ』が原作の作品」を映像化したもの
なんだなあと感じた。
『岡崎京子のヘルタースケルター』を映像化したものではない。
「ヘルタースケルターという『マンガ』が原作の作品」を映像化したもの
なんだなあと感じた。
『岡崎京子のヘルタースケルター』を映像化したものではない。
393 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 21:02:48.98 ID:1UvzPAq1
映画見たけどかなり面白かった
沢尻の演技はやはり最高だよ
あと画は綺麗だったけど脚本・編集は男が見るには少し冗長だな
沢尻の演技はやはり最高だよ
あと画は綺麗だったけど脚本・編集は男が見るには少し冗長だな
394 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 21:05:47.73 ID:cjlq+39C
麻田は１０年前の豊川悦志が良かったかも
落ち着いて喋る感じはいいかなと
はやくレンタルにこないかなー
落ち着いて喋る感じはいいかなと
はやくレンタルにこないかなー
395 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 21:31:42.26 ID:kIXYEDXy
麻田のモデルは京都の現代思想家 浅田彰 じゃないかと思っているので
ビジュアル的には 俳優：向井理 音楽：小沢健二 の色白モヤシインテリ系じゃないかと
そうでなければ「不敵な知性」を表現できそうな印象のある西島秀俊とか
美男美女のバケモノげーのー界＆美容界タッグに対決を挑むインテリゲンチャ代表
というイメージがほしかったところ
ビジュアル的には 俳優：向井理 音楽：小沢健二 の色白モヤシインテリ系じゃないかと
そうでなければ「不敵な知性」を表現できそうな印象のある西島秀俊とか
美男美女のバケモノげーのー界＆美容界タッグに対決を挑むインテリゲンチャ代表
というイメージがほしかったところ
原作のかつての読者ではあってもファンて程ではない立ち位置の自分から見ても
蜷川監督は本当に原作を読んだのか？と甚だ疑問＞麻田検事
蜷川監督は本当に原作を読んだのか？と甚だ疑問＞麻田検事
大森さんは、演出力の無い現場では、空気化するから（例：笑う警官）だから、観念セリフを違和感ナシに聞かせるには、それなりの舞台装置＋演出が必要だったのでは？
たとえば、りりこ達（美容クリニックでも可）に会いに行こうとしたら、途中で迷路ダンジョンにさ迷い込み、抜け出す方法を探る過程で、観念的なセリフが語られるとか。。それって、「薔薇の名前」そのまんまやん！！
たとえば、りりこ達（美容クリニックでも可）に会いに行こうとしたら、途中で迷路ダンジョンにさ迷い込み、抜け出す方法を探る過程で、観念的なセリフが語られるとか。。それって、「薔薇の名前」そのまんまやん！！
398 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 21:52:55.02 ID:hxEj82Ka
多分事務所やスポンサーのしがらみで、オファーしても断られたとか多かったと思う。
スターダストの息がかかってる関係事務所の俳優はNG、
エイベックスと懇意の事務所から選抜とかかな？
浜崎の曲を使わなければならないとか、しがらみ・制約も多かったと思うんだよね。
だから原作のイメージのキャスティングが出来なかったんでは。
スターダストの息がかかってる関係事務所の俳優はNG、
エイベックスと懇意の事務所から選抜とかかな？
浜崎の曲を使わなければならないとか、しがらみ・制約も多かったと思うんだよね。
だから原作のイメージのキャスティングが出来なかったんでは。
399 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/31(火) 22:07:39.96 ID:cjlq+39C
麻田は準主役なんだから
大森はほんっとねーわないわー
１００歩譲って雰囲気は悪くないかもだけど
評判は案の定悪いし
原作があまりにも現実に存在しなさそうな
いいキャラすぎたか
大森はほんっとねーわないわー
１００歩譲って雰囲気は悪くないかもだけど
評判は案の定悪いし
原作があまりにも現実に存在しなさそうな
いいキャラすぎたか
>>398
以前このスレで、窪塚を検事にして御曹司は大東でどうよって出てた事がある
御曹司とのセックスシーンだって映像で時間とるほど必要かな？楽屋でやっちゃってるのが
分かればいいんじゃ？とも思うし
（哀川との枕シーンでりりこがぶりっこ演技してるのの対比はあると思ったけど）
大森検事は個人的には割り切れたｗけど、
「大人の男性といったら大森さんよね！」（監督談）のキャスティング裏話と
「マネ役の年齢は私がぐっと上げたんですよ」がリンクしてしまう
以前このスレで、窪塚を検事にして御曹司は大東でどうよって出てた事がある
御曹司とのセックスシーンだって映像で時間とるほど必要かな？楽屋でやっちゃってるのが
分かればいいんじゃ？とも思うし
（哀川との枕シーンでりりこがぶりっこ演技してるのの対比はあると思ったけど）
大森検事は個人的には割り切れたｗけど、
「大人の男性といったら大森さんよね！」（監督談）のキャスティング裏話と
「マネ役の年齢は私がぐっと上げたんですよ」がリンクしてしまう
あ～乳首舐めて～
デリヘルで我慢するか
デリヘルで我慢するか
麻田検事は堺雅人で見たかったな～。
自分も麻田役は堺が一番先に思い浮かんだが何だか違うんだよなぁ…
あの浮世離れした雰囲気と台詞回しは誰がやっても違和感あると思う
あの浮世離れした雰囲気と台詞回しは誰がやっても違和感あると思う
ARATAとか
すこしバタフライエフェクト入ってたね。オーラス直前、ミニタイガーリリー達の
街、渋谷に羽根が降り始めると、上海で羽根が舞ってるあたり。
あと、水原嬢をまさに襲わんとす、のシーンは、トラック・アップしながら
ズーム・アウトする、いわゆる、「めまいカット（ＪＡＷＳのビーチのシーンでもあったね）」
を使って、生硬な演技をカバーしてやればいいのにと思った。
街、渋谷に羽根が降り始めると、上海で羽根が舞ってるあたり。
あと、水原嬢をまさに襲わんとす、のシーンは、トラック・アップしながら
ズーム・アウトする、いわゆる、「めまいカット（ＪＡＷＳのビーチのシーンでもあったね）」
を使って、生硬な演技をカバーしてやればいいのにと思った。
バタフライエフェクトの意味わかってる？
好きだよねぇ蝶モチーフとか
安直だよね
おそらく蝶に重要な意味なんてないんだろうけど
好きだよねぇ蝶モチーフとか
安直だよね
おそらく蝶に重要な意味なんてないんだろうけど
四十路でそのテンション疲れるでしょ
408 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 01:43:04.28 ID:MCTBRCwI
いっしょに見に行った友達に、開口一番
「こずえ役かわいかったねー」
と言ったら、ものすごく不機嫌になられた。
さすがにエリカよりは水原の方がモデルとしては綺麗だと思うんだが……
（世界的には水原の方が格上ってことを知ってたから注目できたってのもあるけど）
なんか「素人女のエリカ様へのひがみ」みたいに判断されたっぽい気がする。
いろんな意味で、この映画怖いと思ったｗ
「こずえ役かわいかったねー」
と言ったら、ものすごく不機嫌になられた。
さすがにエリカよりは水原の方がモデルとしては綺麗だと思うんだが……
（世界的には水原の方が格上ってことを知ってたから注目できたってのもあるけど）
なんか「素人女のエリカ様へのひがみ」みたいに判断されたっぽい気がする。
いろんな意味で、この映画怖いと思ったｗ
ノルウェイの森よりヘルターの方が脚本演出が良いとかいう
目線持ってるような人が
沢山見に行ってるんだとよくわかったわ
目線持ってるような人が
沢山見に行ってるんだとよくわかったわ
410 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 01:57:18.24 ID:MCTBRCwI
>>409
ノルウェイの森の鬱っぽさ＋舞台セットのみ蜷川での
「ヘルタースケルター」なら、日本国内レベルでなら大傑作になったような気がする。
ノルウェイの欝な地味さ（万人受けしない）を華やかさでカバーできるし。
まあ、ヘルターでのこずえは重要なシーン全部改悪されてたし（エリカ様の差し金かｗ？）
注目されづらいのもしょうがないかなって気はするけど。
ノルウェイの森の鬱っぽさ＋舞台セットのみ蜷川での
「ヘルタースケルター」なら、日本国内レベルでなら大傑作になったような気がする。
ノルウェイの欝な地味さ（万人受けしない）を華やかさでカバーできるし。
まあ、ヘルターでのこずえは重要なシーン全部改悪されてたし（エリカ様の差し金かｗ？）
注目されづらいのもしょうがないかなって気はするけど。
411 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 02:17:14.12 ID:1LK+Vpex
おっぱいは本物？
個人的に沢尻にオンザのストレートロングは似合わない
丸い顔が長く見えたし
常にカツラかぶってコスプレしてるみたいだったし
沢尻は透明感ないし
水原と並んだ時も顔デカいし
肩がっちりしすぎだし
丸い顔が長く見えたし
常にカツラかぶってコスプレしてるみたいだったし
沢尻は透明感ないし
水原と並んだ時も顔デカいし
肩がっちりしすぎだし
水原についてならログ読めばいいんじゃない。ちゃんと評価もされてるしね。
それにシーン改悪なら沢尻こそ被害者でしょｗ
私の評価だと、水原はバッチリ。他のどの子にやって欲しいってのは無いな。
けどセリフ回しと正面顔で動きの美しさが相殺されてる感があった。
それにシーン改悪なら沢尻こそ被害者でしょｗ
私の評価だと、水原はバッチリ。他のどの子にやって欲しいってのは無いな。
けどセリフ回しと正面顔で動きの美しさが相殺されてる感があった。
＞丸い顔が長く見えたし
もともと丸顔ではなくて面長卵型の小顔じゃないの。
もともと丸顔ではなくて面長卵型の小顔じゃないの。
415 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 02:26:53.88 ID:MCTBRCwI
>>412
私の中で顔の良さが水原＞エリカになってるのはあの髪型のせいもあるｗ
ストレートロングにしろ、もうちょっとなんとかならなかったのかと。
水原は「ノルウェイの森」で完成されちゃったからねぇ。
>>413
過去ログ見れないんだよなー。気になる。
私生活がヘルターとかぶってる「沢尻エリカ」を見に来た層にとっては、
インパクトや感情移入度はエリカ様寄りになるよね。
実は、水原もたいがいこずえと人生かぶってるんだけど。
外出だったらすまん。
私の中で顔の良さが水原＞エリカになってるのはあの髪型のせいもあるｗ
ストレートロングにしろ、もうちょっとなんとかならなかったのかと。
水原は「ノルウェイの森」で完成されちゃったからねぇ。
>>413
過去ログ見れないんだよなー。気になる。
私生活がヘルターとかぶってる「沢尻エリカ」を見に来た層にとっては、
インパクトや感情移入度はエリカ様寄りになるよね。
実は、水原もたいがいこずえと人生かぶってるんだけど。
外出だったらすまん。
沢尻はあと10キロは痩せるべきだったよ
あれでもクランクインまでに痩せたというんだから
どんだけ太っていたのかそっちに興味わくよ
復帰ステージで垂れたデカい尻を披露してたから心配してたんだけど
あれでもクランクインまでに痩せたというんだから
どんだけ太っていたのかそっちに興味わくよ
復帰ステージで垂れたデカい尻を披露してたから心配してたんだけど
こずえの吐くシーンの慣れた感じ、その後ポッキー食べているシーンとか
りりこが幸せそうにに弁当食べてる時に社長が「美味しそうね、ちょっと食べ過ぎね。後で吐いときなさい」って言った時の沢尻の表情とか
美しさや細さ維持するために、過酷な食生活強いられてるんだなってのがさりげなく、だけどインパクトあって結構良かった
そういう細かいのこだわってるように見えるのに、なぜ婚約者の奥さんがりりこそっくりに整形するって大事なところ省いたのか
りりこが幸せそうにに弁当食べてる時に社長が「美味しそうね、ちょっと食べ過ぎね。後で吐いときなさい」って言った時の沢尻の表情とか
美しさや細さ維持するために、過酷な食生活強いられてるんだなってのがさりげなく、だけどインパクトあって結構良かった
そういう細かいのこだわってるように見えるのに、なぜ婚約者の奥さんがりりこそっくりに整形するって大事なところ省いたのか
418 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 02:39:17.28 ID:MCTBRCwI
全身サイボーク、フリークスとまで言うにはちょっと苦しい体型だったよね。
身体だけで言うと、神田うのっぽい気持ち悪いぐらいの線の細さが欲しい。
セックスシーンはいいからもっとここ入れろよ、的な場面はいっぱいあった。。。
身体だけで言うと、神田うのっぽい気持ち悪いぐらいの線の細さが欲しい。
セックスシーンはいいからもっとここ入れろよ、的な場面はいっぱいあった。。。
へルタースケルターの原作を知るとなんであの部分省いたの？もあるしどうも陳腐に見えてしまうので知らずに見に行く方が良いかも。
421 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 02:54:18.67 ID:MCTBRCwI
原作で脳内補完できないなら、見にいくほどのストーリーじゃない気がする。
原作知らない＋エリカ様に興味ない層が見に行ったら、本当につまらなさそうな。
原作もしくはエリカ様のスキャンダルと組み合わせて初めて、ある意味面白い映画って感じ。
原作知らない＋エリカ様に興味ない層が見に行ったら、本当につまらなさそうな。
原作もしくはエリカ様のスキャンダルと組み合わせて初めて、ある意味面白い映画って感じ。
全体的に安っぽく感じるのは何故だろう
役者は良いはずなのにさくらんを見たときも思ったけど監督としての力量が微妙
所詮写真家さんだなと思う
役者は良いはずなのにさくらんを見たときも思ったけど監督としての力量が微妙
所詮写真家さんだなと思う
423 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 03:27:08.17 ID:uxPBeile
DVDになったら借りて観てみます。
>>329
ポツドールの三浦大輔にやらせたかった
ポツドールの三浦大輔にやらせたかった
記者会見後、
りりこ、写真集で復活！みたいなのを渋谷で宣伝、
でもってラストシーン。
渋谷の復活予告はなんだったのでしょうか？
全く解りません…
りりこ、写真集で復活！みたいなのを渋谷で宣伝、
でもってラストシーン。
渋谷の復活予告はなんだったのでしょうか？
全く解りません…
427 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 06:20:03.93 ID:MCTBRCwI
あの記者会見で自分の目くり抜いたあげく
行方不明になった伝説のモデル（りりこ）の写真集が出るよー！
ってってだけじゃないの？
行方不明になった伝説のモデル（りりこ）の写真集が出るよー！
ってってだけじゃないの？
復活じゃなくて復刻だろアホかよ
>429
他作品は他作品だしやめなよそういうの
あとそれ連日のように煽りレスしてる興奮気味な人だよ
他作品は他作品だしやめなよそういうの
あとそれ連日のように煽りレスしてる興奮気味な人だよ
何故か単発なんだよね…
○○認定と煽りレス
○○認定と煽りレス
ムサビ？（笑
いや本当に違うから
お前みたいに毎日スレにきてないから
お前みたいに毎日スレにきてないから
それこそ相手しなくて良いんじゃない？
バタフライエフェクトの使い方おかしいという指摘が単に気に入らなかった人が
ネチネチ単発でやってるだけに見えるから
バタフライエフェクトの使い方おかしいという指摘が単に気に入らなかった人が
ネチネチ単発でやってるだけに見えるから
むしろバタフライエフェクトの話なんて>>405以外誰がしたのってレベル。
一人で引きずって絡まれてると思ってたわけね。
一人で引きずって絡まれてると思ってたわけね。
はあ…いい加減にしろ
社会人は毎日仕事してるんだよ
毎日来てはレスチェックできるのは関係者か暇な主婦か無職ネラーだけだよ
社会人は毎日仕事してるんだよ
毎日来てはレスチェックできるのは関係者か暇な主婦か無職ネラーだけだよ
「毎日来てる」なんて誰も言ってないから安心していいよ。
毎日来てるはお前に言ってるんだよ
連日煽りレスしてる人を知ってるなんて毎日来てないとわからないだろ
連日煽りレスしてる人を知ってるなんて毎日来てないとわからないだろ
昨日見てきた
途中までは良かったんだけど、最後の方がイマイチだった
浜崎の歌でスタッフロール、最後にさらっとりりこと対面でよかったのに
なんか妙に引き伸ばしてるし、目ん玉だけ残して失踪という表現もなかったし、
ラストシーンの魅力が半減してると思う
婚約者の奥さん、唐突な上に説明不足で原作読んでない人はわかったんだろうか？
エリカ様は見た目もそうだけど声がとても綺麗だった 色々とおしい映画
途中までは良かったんだけど、最後の方がイマイチだった
浜崎の歌でスタッフロール、最後にさらっとりりこと対面でよかったのに
なんか妙に引き伸ばしてるし、目ん玉だけ残して失踪という表現もなかったし、
ラストシーンの魅力が半減してると思う
婚約者の奥さん、唐突な上に説明不足で原作読んでない人はわかったんだろうか？
エリカ様は見た目もそうだけど声がとても綺麗だった 色々とおしい映画
>>412
ハーフアップ風やカーラー巻いたままの方が良かったね。
ハーフアップ風やカーラー巻いたままの方が良かったね。
>>440
窪塚の婚約者ってどうなったの？
原作読んでないからネットでざっとネタバレ読んでみたんだけど、
目玉を置いて失踪、そして外国の見世物小屋にいた、の方が
断然いいね。映画の眼帯じゃ迫力なかった。
窪塚の婚約者ってどうなったの？
原作読んでないからネットでざっとネタバレ読んでみたんだけど、
目玉を置いて失踪、そして外国の見世物小屋にいた、の方が
断然いいね。映画の眼帯じゃ迫力なかった。
>>427
ミニタイガーリリー達の憧れの対象＝グラマラスでゴージャスなアイコン＝りりこ
から、中性的でスキニーだけど、ストイックさが受けたこづえに移ろった後、こづえも消費され尽くそうとしてて、
再び、りりこが台頭しようとしている（誰かが仕掛けている）ってな感じかな？
ミニタイガーリリー達の憧れの対象＝グラマラスでゴージャスなアイコン＝りりこ
から、中性的でスキニーだけど、ストイックさが受けたこづえに移ろった後、こづえも消費され尽くそうとしてて、
再び、りりこが台頭しようとしている（誰かが仕掛けている）ってな感じかな？
映画版りりこは記者会見で目にナイフを突き刺し、そうすることである意味伝説となった。
美しかった当時の写真集の人気が再燃、復活したって感じじゃない？
中国の片隅見世物小屋みたいな怪しげなクラブで再び女王として君臨するりりこのメタでしょう。
こづえは最後のシーンでも現役のモデルだったでしょ？
別作品にしかない吐くシーンを態々入れたり
原作のこづえのいい台詞全部削ってるからそういう解釈出ても仕方ないけどね
美しかった当時の写真集の人気が再燃、復活したって感じじゃない？
中国の片隅見世物小屋みたいな怪しげなクラブで再び女王として君臨するりりこのメタでしょう。
こづえは最後のシーンでも現役のモデルだったでしょ？
別作品にしかない吐くシーンを態々入れたり
原作のこづえのいい台詞全部削ってるからそういう解釈出ても仕方ないけどね
445 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 15:19:35.53 ID:9LD3f7+h
誰かが仕掛けてるんなら中国の見世物小屋なんかにいなくない？
本人が行方不明なのに忘れられず写真集が出る→語り継がれる伝説に！
だと思ったけど。
(伝説になるって社長との約束、映画の中に出てたっけ？)
本人ははい本物のフリークスになりました、って感じじゃないかなあ。
本人が行方不明なのに忘れられず写真集が出る→語り継がれる伝説に！
だと思ったけど。
(伝説になるって社長との約束、映画の中に出てたっけ？)
本人ははい本物のフリークスになりました、って感じじゃないかなあ。
446 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 15:23:26.62 ID:9LD3f7+h
かぶったw
まあでも記者会見で目玉潰すより(ただのメンヘラみたい)、
目玉だけ残して失踪の方が不気味だよね。
まあでも記者会見で目玉潰すより(ただのメンヘラみたい)、
目玉だけ残して失踪の方が不気味だよね。
>>444-445
ファッション界のオスカー「CFDAファッション賞」に、名誉賞が設立される（仕掛け人は桃井ママ）
探し当てて、手渡しに行くのは、ゲイのきんちゃんで、取材カメラも同行して中国の魔界へと。。。
てなストーリーを思いつきました。（嘘、これは’７９年製作の映画「悲愁」そのまんまだったりw
原作者見てるんではないかな？この映画、桃井ママとの関係とかうっすら似ている。
ファッション業界の華やかさと残酷さとハリウッドのそれ、という違いはあるけれど。
ファッション界のオスカー「CFDAファッション賞」に、名誉賞が設立される（仕掛け人は桃井ママ）
探し当てて、手渡しに行くのは、ゲイのきんちゃんで、取材カメラも同行して中国の魔界へと。。。
てなストーリーを思いつきました。（嘘、これは’７９年製作の映画「悲愁」そのまんまだったりw
原作者見てるんではないかな？この映画、桃井ママとの関係とかうっすら似ている。
ファッション業界の華やかさと残酷さとハリウッドのそれ、という違いはあるけれど。
449 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 17:24:54.28 ID:9LD3f7+h
よく考えたら、下着やらドレスやら前々からの話題性やらでてんこ盛りの沢尻に対し、
そこそこかわいい普段着のみで十分評価される水原って、かなりなものだよね。
好奇心で映画を見に行った人は沢尻しか追ってないけど。。。
トラブル起こして外国行ったけど泣かず飛ばず、仕方なく日本でスキャンダルまみれの話題性で客を取る沢尻と
(一度は外国でもだめだったけど)日本で活動してたらフランス監督に一目惚れされ女優志望でもなかったのに大抜擢、その後は世界のファッションクリエイターとの付き合いあり、でもトラブル起こさないイイコなので日本での話題性はイマイチ。。。
みたいな対比を煽ったら、もっと皆さんが楽しめたのにw
沢尻にとっちゃ、水原の外国での位置はまさに、喉から手が出るほど欲しかったけど諦めた場所、だよね。
そこそこかわいい普段着のみで十分評価される水原って、かなりなものだよね。
好奇心で映画を見に行った人は沢尻しか追ってないけど。。。
トラブル起こして外国行ったけど泣かず飛ばず、仕方なく日本でスキャンダルまみれの話題性で客を取る沢尻と
(一度は外国でもだめだったけど)日本で活動してたらフランス監督に一目惚れされ女優志望でもなかったのに大抜擢、その後は世界のファッションクリエイターとの付き合いあり、でもトラブル起こさないイイコなので日本での話題性はイマイチ。。。
みたいな対比を煽ったら、もっと皆さんが楽しめたのにw
沢尻にとっちゃ、水原の外国での位置はまさに、喉から手が出るほど欲しかったけど諦めた場所、だよね。
450 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 17:30:26.99 ID:9LD3f7+h
ラストも奥の楽屋みたいな部屋、じゃなくて
奇怪な美女、りりこ登場！みたいな舞台の始まりって感じの方が
華やかさや派手さ、りりこ復活を煽れた気がするね。
奇怪な美女、りりこ登場！みたいな舞台の始まりって感じの方が
華やかさや派手さ、りりこ復活を煽れた気がするね。
映画はストーリーを楽しむというより沢尻エリカの美貌ファッション存在感を楽しんだって所かな
漫画はかなり持っているけど
この原作漫画は絵が汚いしとても読もうという気にはなれないな
漫画はかなり持っているけど
この原作漫画は絵が汚いしとても読もうという気にはなれないな
>>449
よくわからないけど、沢尻嬢ではファッションモデルとしては、太杉ってことなの？
水原嬢はそういうイミでスキニーで(・∀・)ｵｯｹｰ!ってこと？
ムチムチでグラマラスだとモデル無理なのか？？
外国のスーパーモデルたちは別ジャンル？
スピーシーズで夢のように美しかった、ナターシャヘンストリッジやエリザベスハーレー（代表作が。。）とかは
けっこうガッシリしてたような？？
よくわからないけど、沢尻嬢ではファッションモデルとしては、太杉ってことなの？
水原嬢はそういうイミでスキニーで(・∀・)ｵｯｹｰ!ってこと？
ムチムチでグラマラスだとモデル無理なのか？？
外国のスーパーモデルたちは別ジャンル？
スピーシーズで夢のように美しかった、ナターシャヘンストリッジやエリザベスハーレー（代表作が。。）とかは
けっこうガッシリしてたような？？
フラウ8月号
今回、はっきりわかったのは、私は、男性に脳みそを求めてないってこと（笑）。
「ヘルター」に出てくる男性は、みんな女子の理想として撮ってるので、そこは監督の持つすべての権限を発動して、楽しくやらせてもらいました。
男性が撮る映画のヒロインだって、理想を押し付けてるわけでしょ？それが逆さまになっただけ。
女性陣が重すぎたので、男性陣には女子の理想を体現してもらった感じです。
だそうです
今回、はっきりわかったのは、私は、男性に脳みそを求めてないってこと（笑）。
「ヘルター」に出てくる男性は、みんな女子の理想として撮ってるので、そこは監督の持つすべての権限を発動して、楽しくやらせてもらいました。
男性が撮る映画のヒロインだって、理想を押し付けてるわけでしょ？それが逆さまになっただけ。
女性陣が重すぎたので、男性陣には女子の理想を体現してもらった感じです。
だそうです
＞「ヘルター」に出てくる男性は、みんな女子の理想として撮ってる
え？どの辺が理想だというの？
＞男性が撮る映画のヒロインだって、理想を押し付けてるわけでしょ？それが逆さまになっただけ。
こういう考え方がテンプレすぎて・・・浅いなあニナミカ
え？どの辺が理想だというの？
＞男性が撮る映画のヒロインだって、理想を押し付けてるわけでしょ？それが逆さまになっただけ。
こういう考え方がテンプレすぎて・・・浅いなあニナミカ
男性のキャスティングが公私混同だと、窪塚も綾野もインタビューで蜷川に突っ込みいれてるよｗ
男の顔は一重か切れ長の奥二重が好きなんだってさ、月刊MENもその並びで蜷川の公私混同
男の顔は一重か切れ長の奥二重が好きなんだってさ、月刊MENもその並びで蜷川の公私混同
>>454
上野千鶴子が喜びそうなコメントだなw
上野千鶴子が喜びそうなコメントだなw
でも実際男監督や作家は自分の理想の、自分に都合のいいヒロインばかり出す奴多いじゃん
それこそ男(というか作家本人)の幻想丸出しの。渡辺ｽﾞﾝｲﾁとかさw
その逆を女がやっても何の問題もないと思うが？
蜷川の場合は、女子、と一般化してるからおかしい話なだけで
それこそ男(というか作家本人)の幻想丸出しの。渡辺ｽﾞﾝｲﾁとかさw
その逆を女がやっても何の問題もないと思うが？
蜷川の場合は、女子、と一般化してるからおかしい話なだけで
ただ、へルターは原作モノなんだから自重しろよなとは思うが。
それでもヲカマのヘアメイク、バカボンはあんまり原作と変わらないし、
ジャーマネのヒモは原作ではヒモってより割とフツーの彼氏だが
こっちは映画の世界観に合っていたから特に問題なし。
検事だけは台詞や演技はクサいわ、枯れたおっさんだわでかなり不満だが。
それでもヲカマのヘアメイク、バカボンはあんまり原作と変わらないし、
ジャーマネのヒモは原作ではヒモってより割とフツーの彼氏だが
こっちは映画の世界観に合っていたから特に問題なし。
検事だけは台詞や演技はクサいわ、枯れたおっさんだわでかなり不満だが。
原作も知らないし沢尻にも興味ないですが
見る価値ありますか
見る価値ありますか
映画好きなら見ておいていいと思う
おｋ
じゃこれからレイトショー行ってきます
じゃこれからレイトショー行ってきます
465 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 20:18:14.70 ID:gV55wKo/
どのあたりが女子の理想なのかすら書いてないし
インタビュー見て毎回思うけど蜷川さんて語彙が少ないししゃべりが下手だよね…
インタビュー見て毎回思うけど蜷川さんて語彙が少ないししゃべりが下手だよね…
467 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 20:48:34.79 ID:RyGPG5gt
寺島しのぶの扱いの酷さに
場内で笑い声が起きた＠ユナイテッドシネマ春日部
はじめは綾乃剛とのイチャイチャのシーンは
クスクスだったけどリリコ部屋で手錠目隠しシーンは
飛びぬけてたからか笑い声になった。
個人的にはリリコがオデコにシミ？アザ？みつけて
漫画みたいに「ワナワナ」状態で笑った。
場内で笑い声が起きた＠ユナイテッドシネマ春日部
はじめは綾乃剛とのイチャイチャのシーンは
クスクスだったけどリリコ部屋で手錠目隠しシーンは
飛びぬけてたからか笑い声になった。
個人的にはリリコがオデコにシミ？アザ？みつけて
漫画みたいに「ワナワナ」状態で笑った。
特番で沢尻エリカが言ってた
「一番気に入ったシーンがカットされてた」
って原作のどこの話なんだろ、気になる
「一番気に入ったシーンがカットされてた」
って原作のどこの話なんだろ、気になる
469 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 21:32:13.91 ID:gV55wKo/
原作の羽田ちゃんは若くて無理矢理振り回されてる感が強いけど、映画の寺島だと、りりこへの依存が強く見える
急にキレるのとか無茶やらせるのは勘弁してくれと思いつつ、りりこに振り回されるのも、りりこが自分に依存してくるのも実は嬉しい寺島って感じなんだよねw
急にキレるのとか無茶やらせるのは勘弁してくれと思いつつ、りりこに振り回されるのも、りりこが自分に依存してくるのも実は嬉しい寺島って感じなんだよねw
共依存傾向だね
私がいなくちゃだめなの、頼られて必要とされる事に喜び
相手をダメにしてゆく性格…
私がいなくちゃだめなの、頼られて必要とされる事に喜び
相手をダメにしてゆく性格…
見に行った原作先に読んでて羽田役が寺島しのぶさんになってるの見て
やや原作と筋変えるのかなあとと思ったら、寺島さんも体当たりでやってて驚いた、
あと哀川翔が「俺が育てた」って言ったシーンで
星野仙一のわしが育てたAA思い出して少し吹き出してしまった
やや原作と筋変えるのかなあとと思ったら、寺島さんも体当たりでやってて驚いた、
あと哀川翔が「俺が育てた」って言ったシーンで
星野仙一のわしが育てたAA思い出して少し吹き出してしまった
>>442
りりこの命令によってマネとその彼氏に顔に酸をかけられる→例のクリニックに行く
→ケガ消すついでに、旦那の浮気相手のりりこにそっくりに整形＆豊胸する→クリニックが摘発されて治療を続けられなくなり、整形が崩れてくる
記者会見の前にりりこが元恋人に電話をかけて、側で奥さんが聞いていて
その際の奥さんから旦那へのセリフがイヤミ満載でまさに天罰って感じ
「あなた私にのうのうと“君とは結婚するが彼女との関係は続ける”って言ってらしたのに」とか、あなたがあんな女(りりこ)を愛したから私はこんな風になった、と整形が崩れたグロいおっぱい見せつけたり
天罰って感じで最高なのに
りりこの命令によってマネとその彼氏に顔に酸をかけられる→例のクリニックに行く
→ケガ消すついでに、旦那の浮気相手のりりこにそっくりに整形＆豊胸する→クリニックが摘発されて治療を続けられなくなり、整形が崩れてくる
記者会見の前にりりこが元恋人に電話をかけて、側で奥さんが聞いていて
その際の奥さんから旦那へのセリフがイヤミ満載でまさに天罰って感じ
「あなた私にのうのうと“君とは結婚するが彼女との関係は続ける”って言ってらしたのに」とか、あなたがあんな女(りりこ)を愛したから私はこんな風になった、と整形が崩れたグロいおっぱい見せつけたり
天罰って感じで最高なのに
>454
フィジカルなものでもメンタルなものでも
造り手が脳味噌を意識しないと関係性は描けないのでは…
今回は役者達が技術と個性で何とか補ってたと思うけど
映画はどうしても監督の人間性が出るね
フィジカルなものでもメンタルなものでも
造り手が脳味噌を意識しないと関係性は描けないのでは…
今回は役者達が技術と個性で何とか補ってたと思うけど
映画はどうしても監督の人間性が出るね
映画っていきなり撮れるようになるものなんだろうか
いろいろなタイプの芸術があるけれど
映画に関しては「まったくの素人」が
傑作を撮ることは難しい表現手法のような気がする
いろいろなタイプの芸術があるけれど
映画に関しては「まったくの素人」が
傑作を撮ることは難しい表現手法のような気がする
写真は、それこそ蜷川さんやヒロミックスが出てきた時のように
技術だけじゃない部分があって
素人でも面白いものを撮ってしまう人はいると思うのだが
映画に関しては絶対的に技術が問われる気がする
技術だけじゃない部分があって
素人でも面白いものを撮ってしまう人はいると思うのだが
映画に関しては絶対的に技術が問われる気がする
477 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 22:20:36.17 ID:Q4ItYyfm
478 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 23:10:48.52 ID:RyGPG5gt
整形外科の先生が「相棒」の水谷豊に似てた
考えた事もなかったけど
物腰やわらかな知的眼鏡路線で似てるかもｗ
物腰やわらかな知的眼鏡路線で似てるかもｗ
480 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/01(水) 23:18:42.70 ID:RqzkExaC
沢尻の確かに美人なんだけどアップになると変なしわが目立つ顔立ちが「整形美女」
の異様なリアルさを生み出していたな。こんな役はリアル整形美人（浜崎とか押切
とか板野とかね）にも出来ないし天然美女（エビちゃんとか佐々木希とか長澤まさみ
とか）にも絶対不可能だよね。
普通の映画ならオーバーアクトで辟易としちゃうような演技だったけどこの映画では
ピッタリはまってた。異様な迫力のある映画で欠点だらけの映画なんだけど惹き込ま
れたよ。
の異様なリアルさを生み出していたな。こんな役はリアル整形美人（浜崎とか押切
とか板野とかね）にも出来ないし天然美女（エビちゃんとか佐々木希とか長澤まさみ
とか）にも絶対不可能だよね。
普通の映画ならオーバーアクトで辟易としちゃうような演技だったけどこの映画では
ピッタリはまってた。異様な迫力のある映画で欠点だらけの映画なんだけど惹き込ま
れたよ。
ニナミカってほんと「女子女子」言うの好きだよね
あの歳で女子言われても…
あの歳で女子言われても…
482 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 00:50:56.22 ID:LZqZyQRk
高価な免疫抑制剤を一生飲んで、メンテし続けるんだっけ
内蔵や筋肉も動かしてるのかな？
内蔵や筋肉も動かしてるのかな？
>>473
ありがとう。原作の方がエグいね。
ありがとう。原作の方がエグいね。
なんかエリカ様より
鈴木庵のムチムチっぷりに気をとられた
この熟女可愛いなとか思ってたら
エンドロールで気づいた
スケルター賞をあげたい
鈴木庵のムチムチっぷりに気をとられた
この熟女可愛いなとか思ってたら
エンドロールで気づいた
スケルター賞をあげたい
486 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 02:03:40.93 ID:LZqZyQRk
>>543
単純に、あの下着姿や話題になった？ドレスを
季子が映画の中で同じぐらいの時間をもらってやったら、
エリカ様は完全に喰われる方だろうなーって思ったんだよ。
パルコのCMでも、どちらも無名の新人として出ていたら
目を引くのは確実に希子の方だと思う。
単純に、あの下着姿や話題になった？ドレスを
季子が映画の中で同じぐらいの時間をもらってやったら、
エリカ様は完全に喰われる方だろうなーって思ったんだよ。
パルコのCMでも、どちらも無名の新人として出ていたら
目を引くのは確実に希子の方だと思う。
487 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 02:06:12.56 ID:LZqZyQRk
>>483
今の時代、整形してもそこまでひどい副作用なく
そこそこは変えられるからねぇ。。。（整形しやすい顔だったらの話だけど）
医療の話は作者もそこまで詳しくないだろうし、医療ファンタジーとして見たら？
今の時代、整形してもそこまでひどい副作用なく
そこそこは変えられるからねぇ。。。（整形しやすい顔だったらの話だけど）
医療の話は作者もそこまで詳しくないだろうし、医療ファンタジーとして見たら？
>>342
大森でもあれだったのに阿部寛やトヨエツみたいに滑舌悪い役者に
あんなマンガ的セリフを滔滔とやられたら映画的リアリティ破滅するだけだろ
若い頃のオザケンとか、徹底した役作りで思いがけないキャラ付けされた堺雅人
原作通り、りりことの対幻想ということなら向井理か柳楽優弥、
おっさんでいくなら野村萬斎、それくらいしか浮かばないなあ
大森でもあれだったのに阿部寛やトヨエツみたいに滑舌悪い役者に
あんなマンガ的セリフを滔滔とやられたら映画的リアリティ破滅するだけだろ
若い頃のオザケンとか、徹底した役作りで思いがけないキャラ付けされた堺雅人
原作通り、りりことの対幻想ということなら向井理か柳楽優弥、
おっさんでいくなら野村萬斎、それくらいしか浮かばないなあ
若い頃のオザケンはよく知らないけど野村満載は嵌りそう
あとはドラマ時代の窪塚がああいうポエム念仏唱えてる役柄多かったから
窪塚でもよかったのに
あとはドラマ時代の窪塚がああいうポエム念仏唱えてる役柄多かったから
窪塚でもよかったのに
鈴木杏の劣化が止まらないねぇ
14才から劣化し続けている。
14才から劣化し続けている。
>>489
ただ原作の構造でいうと、ブラックりりこと双子のような強力なホワイト魅力を秘めた、才色兼備の謎の人物
同時に、映画に別次元のナレーションを与え、映画の世界観を広げる人物
りりこと対になる美と奥深い洞察力を持ち、りりこの心をも捉えるという人物なので
窪塚では表層の、荒れた世界の対構造にしかならないんだよね
ただ原作の構造でいうと、ブラックりりこと双子のような強力なホワイト魅力を秘めた、才色兼備の謎の人物
同時に、映画に別次元のナレーションを与え、映画の世界観を広げる人物
りりこと対になる美と奥深い洞察力を持ち、りりこの心をも捉えるという人物なので
窪塚では表層の、荒れた世界の対構造にしかならないんだよね
「最初に一言、笑いと叫びはよく似ている。」
これで始まった時はゾクッとしたわ
その流れでエリカのおっぱい
それからヘルタースケルターのオープニング文字のとこも良かったな
これで始まった時はゾクッとしたわ
その流れでエリカのおっぱい
それからヘルタースケルターのオープニング文字のとこも良かったな
あのロマンチックもどきの台詞と大森の容姿は確かに合わないが
高身長イケ面風検事だとしたら華やかなリリコ側になってしまうんじゃないかな
芸能界とは別世界だから劣化鈴木杏と野暮大森でとバランスをとった
柳楽はお子様だし、沢尻を解雇したスターダストが出演させないんじゃないの
高身長イケ面風検事だとしたら華やかなリリコ側になってしまうんじゃないかな
芸能界とは別世界だから劣化鈴木杏と野暮大森でとバランスをとった
柳楽はお子様だし、沢尻を解雇したスターダストが出演させないんじゃないの
>>496-497
あれは罵倒シーンを撮り終えてカットかかった後の寺島さんのギャグ
あれは罵倒シーンを撮り終えてカットかかった後の寺島さんのギャグ
沢尻は確かにスタイルは良くないけど顔は完璧
整っているけど子供っぽくて日本人好みに特化されてる
水原ａｇｅで沢尻ｓａｇｅしてるやつってスタイルだけで判断してるよね
水原は鼻の形悪くて正面から見た鼻の穴がどうにも胡坐かいてて不細工
美人じゃないけどファニーフェイスでかわいいっていうタイプだよ
整っているけど子供っぽくて日本人好みに特化されてる
水原ａｇｅで沢尻ｓａｇｅしてるやつってスタイルだけで判断してるよね
水原は鼻の形悪くて正面から見た鼻の穴がどうにも胡坐かいてて不細工
美人じゃないけどファニーフェイスでかわいいっていうタイプだよ
中途半端
公開された分の幻覚シーンよりも、パルコCMシーンの方がずっとゾッとしたｗ
>>494
劇場でそのカキコミ思い出しながら台詞聞いてニヤっとしたよ
トヨエツと出たドラマの時で既に完成された美しさだったものね、杏ちゃん
でも演技がしっかりしてるから物語がピリっと引き締まったと思う
劇場でそのカキコミ思い出しながら台詞聞いてニヤっとしたよ
トヨエツと出たドラマの時で既に完成された美しさだったものね、杏ちゃん
でも演技がしっかりしてるから物語がピリっと引き締まったと思う
水原は父アメリカ人と母在日韓国人のハーフ
沢尻は父日本人と母アルジェリア系フランス人のハーフ
モデル体型は水原だけど
顔の美しさは沢尻の方が遥かに上
沢尻は父日本人と母アルジェリア系フランス人のハーフ
モデル体型は水原だけど
顔の美しさは沢尻の方が遥かに上
観たけど・・・・
まあ監督に演技管理出来ないだろうとは思ってたけど、沢尻自身もダメじゃんこれ。
最初から最後まで1本調子で、じわじわと堕ちて行く道程が上手く伝わらないから孤独や孤立感の増大が響いてこない。
あと、あれだけ無作為にセックスを求めるのは、自我確認の為でもあると分かるJK,JD世代の女の子達はいるんだろうか・・
劇場に来てるのは8割方若年女子だけど、そこにストレートに伝わる芝居は撮ってなかったのが気になった。
監督が美術にしか興味が無くて、小道具の配置と配色だけで満足してる感じがなんだかなあ…って感じ。
そのわりには、肝の一つであるアザの現われ方が手術痕と全く一致しない
メイク部描き殴り状態のボディペインティングでしかないのがガッカリ。
もうちょっと、手術した場所に対する法則性が加味されたアザの現れ方加味して描いてれば
観客も一緒に、より怖がる体験できたろうに。
まあ監督に演技管理出来ないだろうとは思ってたけど、沢尻自身もダメじゃんこれ。
最初から最後まで1本調子で、じわじわと堕ちて行く道程が上手く伝わらないから孤独や孤立感の増大が響いてこない。
あと、あれだけ無作為にセックスを求めるのは、自我確認の為でもあると分かるJK,JD世代の女の子達はいるんだろうか・・
劇場に来てるのは8割方若年女子だけど、そこにストレートに伝わる芝居は撮ってなかったのが気になった。
監督が美術にしか興味が無くて、小道具の配置と配色だけで満足してる感じがなんだかなあ…って感じ。
そのわりには、肝の一つであるアザの現われ方が手術痕と全く一致しない
メイク部描き殴り状態のボディペインティングでしかないのがガッカリ。
もうちょっと、手術した場所に対する法則性が加味されたアザの現れ方加味して描いてれば
観客も一緒に、より怖がる体験できたろうに。
507 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 12:57:58.70 ID:JGo/kkeL
>>506
手術した箇所は、目玉と耳と爪と性器以外の全て
つまり全身整形と言うより、人造人間に近い
闇で仕入れた筋肉、皮膚、爪などの違法な移植をするクリニックの設定だから
だから痣は何処に現れても不思議じゃないよ
手術した箇所は、目玉と耳と爪と性器以外の全て
つまり全身整形と言うより、人造人間に近い
闇で仕入れた筋肉、皮膚、爪などの違法な移植をするクリニックの設定だから
だから痣は何処に現れても不思議じゃないよ
＞あれだけ無作為にセックスを求めるのは、自我確認の為でもあると分かる
窪塚は恋人
哀川は営業
綾野は羽田ちゃんの服従を確かめるための駒
無作為って程じゃないと思うけど
窪塚は恋人
哀川は営業
綾野は羽田ちゃんの服従を確かめるための駒
無作為って程じゃないと思うけど
整形の後遺症でああいうアザができるもんなのかな？
本当はもっとエグいんじゃないの？
ＭＪやKEIKOみたいに鼻が溶けてきたりとか。
さすがに娯楽作品でそこまで映像化できないだろうけど。
本当はもっとエグいんじゃないの？
ＭＪやKEIKOみたいに鼻が溶けてきたりとか。
さすがに娯楽作品でそこまで映像化できないだろうけど。
>あれだけ無作為にセックスを求めるのは、自我確認の為でもある
自我確認は「完璧な美」で「世間への（過度な）露出」で行っている
セックスは単なる武器、あの程度は無作為とは言わない
自我確認は「完璧な美」で「世間への（過度な）露出」で行っている
セックスは単なる武器、あの程度は無作為とは言わない
原作ではセックス好きじゃない(興味ない)って言ってる
好きじゃないからこそ気持ちの伴わないセックスやってこれたのかなって言ってたし
映画でもそういう設定だと思う
ただ表現出来てなかっただけ
好きじゃないからこそ気持ちの伴わないセックスやってこれたのかなって言ってたし
映画でもそういう設定だと思う
ただ表現出来てなかっただけ
513 ：477：2012/08/02(木) 16:53:36.23 ID:jpefHrwp
りりこの妹がラストの交差点でも出てくるけど
あれは花畑の子と同じ役者なん？
そこが気になった
あれは花畑の子と同じ役者なん？
そこが気になった
>>516
それで思い出したけど、羽田ちゃんにバラされて、棲家に押しかけられる
シーンで、グロリワ・スワンソンばりのキレッぷりを期待したんだけど。。無理だった。
節子、それは、「サンセット大通り」や！！ ＞のりツッコミ
それで思い出したけど、羽田ちゃんにバラされて、棲家に押しかけられる
シーンで、グロリワ・スワンソンばりのキレッぷりを期待したんだけど。。無理だった。
節子、それは、「サンセット大通り」や！！ ＞のりツッコミ
518 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 17:40:10.34 ID:JGo/kkeL
井筒和幸監督が酷評していますね。沢尻エリカの復帰作は井筒監督が撮るのかと思っていました。次回作は井筒監督に撮ってもらいたいですね。
>>515
ありがとう。
そっか、そこまで同じだったらすごいなと思ったけど
まぁ大事なシーンでもないからね
映画終了後、女の子の生の声で感想が聞きたかったので
座席立つのを待ったり聞き耳立てたりしてたんだけど
やっぱ女の子の会話って結論なかなか出てこないから
聞いててイライラしたｗ
自分が知りたかった物語自体の感想は聞けなかった
でも印象的なのは
彼氏とは一緒に見たくないねって感想だった。
自分もそう思う。
ありがとう。
そっか、そこまで同じだったらすごいなと思ったけど
まぁ大事なシーンでもないからね
映画終了後、女の子の生の声で感想が聞きたかったので
座席立つのを待ったり聞き耳立てたりしてたんだけど
やっぱ女の子の会話って結論なかなか出てこないから
聞いててイライラしたｗ
自分が知りたかった物語自体の感想は聞けなかった
でも印象的なのは
彼氏とは一緒に見たくないねって感想だった。
自分もそう思う。
確かに隣にいるパンピー女より沢尻の濡れ場の方が難百倍も良いからなぁ
映画終わった後、隣にいるパンピー見てがっくりされる事は間違いないからな
映画終わった後、隣にいるパンピー見てがっくりされる事は間違いないからな
過去ログがこんなに面白いスレも珍しい。
436 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2012/07/15(日) 01:27:42.90 ID:YYB7WGpc
上映初日でネタバレさせるなよ
そんなに自慢したいのか？おまえらは
437 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 01:29:08.66 ID:WzUlPdxG
別に
＝＝＝＝＝＝
wwww 禿げ藁！！
436 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2012/07/15(日) 01:27:42.90 ID:YYB7WGpc
上映初日でネタバレさせるなよ
そんなに自慢したいのか？おまえらは
437 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 01:29:08.66 ID:WzUlPdxG
別に
＝＝＝＝＝＝
wwww 禿げ藁！！
大森の上司役で出てた人だれ？
リリーフランキーじゃないよね？
リリーフランキーじゃないよね？
>>523
中川雅也
中川雅也
>>514
自分も観にいったあとそれが気になって
妹役の住吉真理子さんのブログを確認したけど、今は体重戻ってて
これでケバメイクすればたぶんラストシーンみたいな感じになるだろうと思った
お肌プリプリで可愛い
自分も観にいったあとそれが気になって
妹役の住吉真理子さんのブログを確認したけど、今は体重戻ってて
これでケバメイクすればたぶんラストシーンみたいな感じになるだろうと思った
お肌プリプリで可愛い
確かこのマンガって１０年くらい前に流行ってた気がする。
だから私は今３４歳なんだが、懐かしいなぁと思って見に行ってきたんだが、
当時を思い出すような映像だったな
今の時代なら古臭い感じだが、当時からしてみたらそれがおしゃれだった。
原作なんてもう忘れた感じだったけど、あー確かこんな感じだったなーみたいなｗ
昔はおしゃれな感じで蝶が活躍していたし。
だから最後にエボリューショんがかかった時、１０年前に流行ってた曲を
選んだのかと思った。最後に出てくるコギャルたちも、かなり昔のコギャルに作ってるよね
今どきあんな、コギャルいないよと思った。
りり子役はエリカで正解だったと思う。
なんだかんだで、やっぱり可愛かったなぁと思う。
水原は今どきな綺麗な子だとは思うんだけど、、、エリカに比べたら、
やっぱり脇役かなぁて感じ。
だから私は今３４歳なんだが、懐かしいなぁと思って見に行ってきたんだが、
当時を思い出すような映像だったな
今の時代なら古臭い感じだが、当時からしてみたらそれがおしゃれだった。
原作なんてもう忘れた感じだったけど、あー確かこんな感じだったなーみたいなｗ
昔はおしゃれな感じで蝶が活躍していたし。
だから最後にエボリューショんがかかった時、１０年前に流行ってた曲を
選んだのかと思った。最後に出てくるコギャルたちも、かなり昔のコギャルに作ってるよね
今どきあんな、コギャルいないよと思った。
りり子役はエリカで正解だったと思う。
なんだかんだで、やっぱり可愛かったなぁと思う。
水原は今どきな綺麗な子だとは思うんだけど、、、エリカに比べたら、
やっぱり脇役かなぁて感じ。
妹は邪心が無くて、出てきただけで心が洗われる感じがしてとてもよかったと思う。
肉食で油っぽいエリカと無愛想で現代っ子っぽい水原のキャスティングはよかったな
特に水原は本人もモデルだからカメラシーンはやっぱりうまかったね
桃井も本人が透けて見えすぎだったけどよかった
寺島は気の毒だけど寺島しか出来ない役だと思う
鈴木杏はただただ気の毒
特に水原は本人もモデルだからカメラシーンはやっぱりうまかったね
桃井も本人が透けて見えすぎだったけどよかった
寺島は気の毒だけど寺島しか出来ない役だと思う
鈴木杏はただただ気の毒
大森のセリフがいちいちひどすぎてそのたびに吹いたわｗｗｗ
罰ゲーム並み、かわいそすｗ
罰ゲーム並み、かわいそすｗ
＞おしゃれな感じで蝶が活躍
これ少し分かる
アナスイの蝶が、あれは蛾だと言われながらも
今よりもう少し勢いあった頃だｗ
監督の言う「構想７年」はこのあたりを起点にしたまま羽化せず化石化した感じ
自分の拘りポイントにしか力入れない人は総指揮とっちゃだめだよね
ただ随所のベタな華やかさは嫌いじゃない
妹可愛かった！あの便箋にまずときめいた
ダサモサなのに清らかな存在感でもう少し見ていたかったけど
出番増えると妹の改造過程を見る事になるんだよね…それは複雑
監督は「綺麗になれば強くなれる」ばかり推してた気がするけど
りりこちかこって本質部分でそんなに弱いかな？と考えてしまう
これ少し分かる
アナスイの蝶が、あれは蛾だと言われながらも
今よりもう少し勢いあった頃だｗ
監督の言う「構想７年」はこのあたりを起点にしたまま羽化せず化石化した感じ
自分の拘りポイントにしか力入れない人は総指揮とっちゃだめだよね
ただ随所のベタな華やかさは嫌いじゃない
妹可愛かった！あの便箋にまずときめいた
ダサモサなのに清らかな存在感でもう少し見ていたかったけど
出番増えると妹の改造過程を見る事になるんだよね…それは複雑
監督は「綺麗になれば強くなれる」ばかり推してた気がするけど
りりこちかこって本質部分でそんなに弱いかな？と考えてしまう
さくらんの時同様今回も内容が無いのは内部スタッフは分かりきっているんです。
ただ…これが日本映画の現状なんですよね。
皆さんもご存知の通りです。
今回の映画？（映画と言えますでしょうか？）「ヘルタースケルター」は
お金、権力、色々な力…などなどあらゆる力によって出来た作品だと思います。
今後の邦画界を救って貰える若者を育てたい…
しかし、その若者に見せる事の出来る作品が無いのが今の日本映画の現状なのです…
申し訳ございません…過ぎた事を…
妹を心配してる面があるから
嫌なふるまいをしててもりりこを嫌いになれないんだよな
そういえば嫌いなキャラいないな
御曹司にも弱さはあるみたいだし
どいつもこいつも憎めない
嫌なふるまいをしててもりりこを嫌いになれないんだよな
そういえば嫌いなキャラいないな
御曹司にも弱さはあるみたいだし
どいつもこいつも憎めない
水原嬢はもうすこし、ふっくらすると、ぐっとゴッドマザー的になる気がする。
もう少し具体的に言うと、モデルというより、セクシー女優として、大人気（元ミスタータイガース＝田渕がかっさらった）
だった、ジャネット八田という人にクリソツ！！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=l8P4DG5QVfI
もう少し具体的に言うと、モデルというより、セクシー女優として、大人気（元ミスタータイガース＝田渕がかっさらった）
だった、ジャネット八田という人にクリソツ！！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=l8P4DG5QVfI
535 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 20:40:54.73 ID:JGo/kkeL
>>532
〉しかし、その若者に見せる事の出来る作品が無いのが今の日本映画の現状なのです…
スレチだよ。ここにそれを求めてどうする？
ヘルタースケルターに関しては、客に映画館まで足を運ばせて、文句も言わせず帰らせて十分なんだよ。
〉しかし、その若者に見せる事の出来る作品が無いのが今の日本映画の現状なのです…
スレチだよ。ここにそれを求めてどうする？
ヘルタースケルターに関しては、客に映画館まで足を運ばせて、文句も言わせず帰らせて十分なんだよ。
>525スレ誘導は？
537 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 21:45:08.66 ID:uQSTvy/0
>535の間違え
538 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 21:52:23.96 ID:JGo/kkeL
539 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 22:02:43.55 ID:RMzbv8Ou
40代のおっさんだが暇だから一人で見に行ったら
斜め後方にいたJK二人組に小声で「あのおやじキモいね」と言われたわ。
おっさん一人で見に行く映画じゃない事を席に座ってから実感させられた。
斜め後方にいたJK二人組に小声で「あのおやじキモいね」と言われたわ。
おっさん一人で見に行く映画じゃない事を席に座ってから実感させられた。
540 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 22:03:30.02 ID:j1kIyo7g
そういや、沢尻は｢黄金を抱いて跳べ｣に出るという話があったが、この映画と撮影時期が被ったので実現しなかった
とスポーツ報知のデスクがコラムに書いてたな。
とスポーツ報知のデスクがコラムに書いてたな。
541 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/02(木) 22:08:18.34 ID:AVda8vwL
ヘルタースケルター』というタイトルは、やはり、シャロンテート事件を
ほうふつとさせる。それを意識するしないに関わらず、この映画を見たいと思った１５歳以上の人々
（もちろん自分含む）は虚心にスクリーンに向かい合い、２時間の冒険に付き合った、我々に
りりこからのご挨拶＝あのＳＭＩＬＥが待っているという。。。。
ということで、レイトショーで確かめてきたけど、妹さんは同じ感じだったが、大森の上司はリリーではなかった
気がする。
ほうふつとさせる。それを意識するしないに関わらず、この映画を見たいと思った１５歳以上の人々
（もちろん自分含む）は虚心にスクリーンに向かい合い、２時間の冒険に付き合った、我々に
りりこからのご挨拶＝あのＳＭＩＬＥが待っているという。。。。
ということで、レイトショーで確かめてきたけど、妹さんは同じ感じだったが、大森の上司はリリーではなかった
気がする。
別に、客の入る映画=良い映画 ではないし
売れてるCDが良い音楽でないのといっしょで
売れてるCDが良い音楽でないのといっしょで
大森の上司は菅野美穂と玉木宏のドラマでギルティに出てた人だと思う
舞台に出てることが多い俳優のはず
舞台に出てることが多い俳優のはず
吉田鋼太郎って人でした
りりこの部屋の化粧台？の上にあるカプセルや錠剤は薬？それともドラッグ？あまりにもお菓子みたいに食べるから気になった
549 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 00:14:53.50 ID:k903mEMU
館内でシコッてもばれなかった
>>493
整形なんかしなくても肉体は消耗品だから、40代からはメンテだらけ人生だよ
目でしょ、足腰でしょ、歯でしょ、当然肌の問題は出てくるから金があるやつかないやつかすぐわる
この映画を整形の話と思って特別視してる人と、誰にもある老化の話になぞらえてる人と二種類あるだろうな
どっちにしても金がかかるんだよ。人生が赤字にならないためには40代までに稼ぎを上げまくること
金使わずに中年以降を乗り切れるわけないから
整形なんかしなくても肉体は消耗品だから、40代からはメンテだらけ人生だよ
目でしょ、足腰でしょ、歯でしょ、当然肌の問題は出てくるから金があるやつかないやつかすぐわる
この映画を整形の話と思って特別視してる人と、誰にもある老化の話になぞらえてる人と二種類あるだろうな
どっちにしても金がかかるんだよ。人生が赤字にならないためには40代までに稼ぎを上げまくること
金使わずに中年以降を乗り切れるわけないから
今の邦画界に無いのはまず資金力では。先立つものが無さ過ぎるんだよね
>>548
りりこが頻繁に口にしてたのが諸々の処方薬（ポリポリ食べるのはサプリ？）、
羽田と奥村に飲ませた「ご褒美」がドラッグだと思った
>>548
りりこが頻繁に口にしてたのが諸々の処方薬（ポリポリ食べるのはサプリ？）、
羽田と奥村に飲ませた「ご褒美」がドラッグだと思った
子供を大学卒業まで育てるのに数千万かかる
一生独身でいるつもりならメンテ代がんばって貯めなさい
一生独身でいるつもりならメンテ代がんばって貯めなさい
ヘルスケを知ったら美しくあることを当たり前のように求められる立場の女
特に女優やモデルや一部の歌手とか老化にたいしてのケア半端ないんだろうなーて改めて思ったわ
吉永小百合とか松田聖子とかどんな思いでどんだけのメンテナンスしてるのか本音聞きたいわ
映画から脱線した話でごめんね
特に女優やモデルや一部の歌手とか老化にたいしてのケア半端ないんだろうなーて改めて思ったわ
吉永小百合とか松田聖子とかどんな思いでどんだけのメンテナンスしてるのか本音聞きたいわ
映画から脱線した話でごめんね
いやむしろ脱線してないｗ
桃井かおりの老け方は好きだな
釈由美子や川島なおみの老け方はちと怖い
釈由美子や川島なおみの老け方はちと怖い
釈なんてまだ若い方だろ
「年齢相応の格好・メイクをしていて若々しい人」と「とにかく若作りな人」は違うもんね
そういえばこの間のフジの特番で最後の撮影のとき沢尻が38度まで発熱してたとか言ってたけど
あれボランティアエキストラ大量に使った映画館のシーンでインフルもらったんじゃ？と、ちょっと思った
自分も参加したんだけど、あの時期、人が大量に集まる場所なんて他に行ってなかった上に
参加した数日後にインフル発症したから、ほぼ間違いなくあの会場でもらったと思う
自覚症状あるはずなのに参加するとか悪質だなーって当時もかなりイラついたけど
出演者にまでうつってたとしたら…って思い出したらまたイライラしてきた
あれボランティアエキストラ大量に使った映画館のシーンでインフルもらったんじゃ？と、ちょっと思った
自分も参加したんだけど、あの時期、人が大量に集まる場所なんて他に行ってなかった上に
参加した数日後にインフル発症したから、ほぼ間違いなくあの会場でもらったと思う
自覚症状あるはずなのに参加するとか悪質だなーって当時もかなりイラついたけど
出演者にまでうつってたとしたら…って思い出したらまたイライラしてきた
文春がへルターの大ヒットを今号で少しだけ取りあげている。
ホントに少しだけ～という感じの記事で
そこに文春の悔しさをかいま見た気がした
のは俺だけ？
ホントに少しだけ～という感じの記事で
そこに文春の悔しさをかいま見た気がした
のは俺だけ？
>>548
ドラッグを連想させたらR15のレーティングはとれないってw
多分、サプリ系じゃないかな？
それもだけど、桃井”SKⅡ”かおりママがりりこの腕をとって、ササｯと注射（免疫抑制剤か？）
を打つシーン、こえーーーよと思った。
ドラッグを連想させたらR15のレーティングはとれないってw
多分、サプリ系じゃないかな？
それもだけど、桃井”SKⅡ”かおりママがりりこの腕をとって、ササｯと注射（免疫抑制剤か？）
を打つシーン、こえーーーよと思った。
>>551
そっかー、オレは二人に飲ませたのは催淫剤のたぐいかと思ってた
そっかー、オレは二人に飲ませたのは催淫剤のたぐいかと思ってた
注射器は安定剤とか精神に作用する薬だと思った
中身はクリニックで院長直々に手渡されてた薬だよね
しかしその後の壊れっぷりをみると、覚醒剤を連想させるな
>>558
憶測でイライラし続けてるの、しんどくないか？
中身はクリニックで院長直々に手渡されてた薬だよね
しかしその後の壊れっぷりをみると、覚醒剤を連想させるな
>>558
憶測でイライラし続けてるの、しんどくないか？
免疫抑制剤って言ってたでしょ
リリコは全身整形のため一生免疫抑制剤を飲み続けなければならない
そのためには金がかかる→整形の後遺症や人気に陰りが出ても仕事は辞められない→屋上でもうこんな仕事やりたくないの泣く
ヘルスターは１００万人突破しても話題にしない
沢尻叩きはマスコミが一生懸命、朗報はスルーとマスコミの汚さがみえる
リリコは全身整形のため一生免疫抑制剤を飲み続けなければならない
そのためには金がかかる→整形の後遺症や人気に陰りが出ても仕事は辞められない→屋上でもうこんな仕事やりたくないの泣く
ヘルスターは１００万人突破しても話題にしない
沢尻叩きはマスコミが一生懸命、朗報はスルーとマスコミの汚さがみえる
>>563
免疫抑制剤は処方薬の袋に入ってる錠剤でしょう
「飲み続ける」って台詞からもそれが窺える
・りりこが錯乱して「こんな仕事やりたくない」→社長注射→りりこ鎮静化
・部屋のシーンでショック受ける→自分で注射→笑って少し余裕取り戻す
この二つを見る限り、注射は神経系に作用する薬物と思わない？
免疫抑制剤は処方薬の袋に入ってる錠剤でしょう
「飲み続ける」って台詞からもそれが窺える
・りりこが錯乱して「こんな仕事やりたくない」→社長注射→りりこ鎮静化
・部屋のシーンでショック受ける→自分で注射→笑って少し余裕取り戻す
この二つを見る限り、注射は神経系に作用する薬物と思わない？
りりこが情緒不安定な時に打ってたから精神安定剤だと思った。
社長が「先生、念のためにすぐ効果の出る強いものを」と更に受け取った薬も
注射器のケースと一緒にしてしまってたような。だから少し混乱するけど。
追加で貰った方の薬が免疫抑制剤じゃないかな。
社長が「先生、念のためにすぐ効果の出る強いものを」と更に受け取った薬も
注射器のケースと一緒にしてしまってたような。だから少し混乱するけど。
追加で貰った方の薬が免疫抑制剤じゃないかな。
あ、りりこに錠剤が処方された流れで、社長の「念のため」の薬は
免疫系のものだとばかり思ってレスしたけど、
社長は院長から（りりこの薬として）注射器と小瓶を受け取っていて、更に追加したわけだから
やっぱりあの注射器セットはメンタル系のお薬なのか。
免疫系のものだとばかり思ってレスしたけど、
社長は院長から（りりこの薬として）注射器と小瓶を受け取っていて、更に追加したわけだから
やっぱりあの注射器セットはメンタル系のお薬なのか。
羽田 美智子のことがちらついてしょうがなかった件
連載時はそんなのいなかったからそれはしょうがない
羽田美智子が難関したの？
羽田ちゃんは一応「美知子」
571 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 16:13:53.91 ID:FN1KJ8ny
原作読み直したけど、やっぱモノローグ入れるべきだったと思う。最初の「笑いと叫びはよく似ている」が様になってたのでもったいない
572 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 17:47:14.40 ID:ec1MHu2l
沢尻エリカがメッチャ可愛くて綺麗だった。
後は今、電通が絶賛売り出し中の水島なにがしが
JKが憧れるように誘導するように作ってたね。
まー、そういうことなんだろうねｗ
後は今、電通が絶賛売り出し中の水島なにがしが
JKが憧れるように誘導するように作ってたね。
まー、そういうことなんだろうねｗ
水島？誰？
りりこを整形した医者役、もたいまさこに演じてほしかった
原田さんは綺麗すぎてなんかちょっと
原作では化粧すらしない地味な女医って感じだったし
原田さんは綺麗すぎてなんかちょっと
原作では化粧すらしない地味な女医って感じだったし
>>567
長いこと奥山の愛人してたから？
長いこと奥山の愛人してたから？
すごくポッキーが食べたくなる映画でした。
つか、安定剤を注射器で！！！っておっどろいたわ。即効性のある錠剤の安定剤なんか沢山あるのに。
大森の上司役の人、蜷川父さん演出の舞台によく出てる。
つか、安定剤を注射器で！！！っておっどろいたわ。即効性のある錠剤の安定剤なんか沢山あるのに。
大森の上司役の人、蜷川父さん演出の舞台によく出てる。
羽田のあの年齢で
華やかな業界で働いているのに
あの白い色気のない下着ってどうなんだろう
りりことの対比だからかなぁ
妹もこれでもかってくらい純朴そうな子出してるし
単なる演出なのかな
華やかな業界で働いているのに
あの白い色気のない下着ってどうなんだろう
りりことの対比だからかなぁ
妹もこれでもかってくらい純朴そうな子出してるし
単なる演出なのかな
ラストは原作と違うのね
580 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 21:04:41.33 ID:W4MQFzqN
>>544
1, 2見てないと話わからないし、そもそもバットマンて日本で人気ないしという何重苦。
1, 2見てないと話わからないし、そもそもバットマンて日本で人気ないしという何重苦。
あのラストのりりこ（もちろん映画の方）は
自分を破滅させたのが羽田ちゃんだと知っているのかな？
それでも羽田ちゃんを受け入れている？
自分を破滅させたのが羽田ちゃんだと知っているのかな？
それでも羽田ちゃんを受け入れている？
羽田がやったこと案外感謝してるんじゃないかなぁ
あの世界から強引に引きずり下ろしてくれたんだし
あの世界から強引に引きずり下ろしてくれたんだし
あのラスト、奥村はあの場に馴染みつつ僕は堕ちましたというアンニュイな感じで
反して羽田は結構ドヤッな雰囲気なわけだけど、
原作よりもはっきりこずえと目が合ってる（よね？）ところが怖くて自分にはツボだった
反して羽田は結構ドヤッな雰囲気なわけだけど、
原作よりもはっきりこずえと目が合ってる（よね？）ところが怖くて自分にはツボだった
585 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/03(金) 23:42:31.61 ID:Q6EfyLW/
錯乱してる時に鎮静剤注射て単純に危なくないの？
痛くてびっくりするだろうし、暴れて針折れたりして。
病院の中ならともかく、処方されることってあるのかな。
痛くてびっくりするだろうし、暴れて針折れたりして。
病院の中ならともかく、処方されることってあるのかな。
>>559
ああ、ちょうど今日読んだわ。
「女性心に照準合わせ大ヒット。客層は7～9割が女性」てな感じだったけか。
内容には触れてなかったな。
文春は社会系だと丁寧に取材させるはずだが芸能が関わるとトバしてしまう傾向があるな･･･。
ああ、ちょうど今日読んだわ。
「女性心に照準合わせ大ヒット。客層は7～9割が女性」てな感じだったけか。
内容には触れてなかったな。
文春は社会系だと丁寧に取材させるはずだが芸能が関わるとトバしてしまう傾向があるな･･･。
587 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 01:06:49.25 ID:Zxsy9WE+
戸川純知ってる人どれくらいいるのかな
けっこう場面に合ってて良かった
けっこう場面に合ってて良かった
羽田が廃人化していくりりこを見捨てないのは
運命共同体だからというだけではなさそうだよね
運命共同体だからというだけではなさそうだよね
板野ともみってこんな感じなのかなぁぁとか、思ってしまったｗ
あと、最後のシーンで、りりコの所にこずえを何気に誘いだしたのって、
あれは羽田？男みたいで、よくわからなかった。
だとしたら、相当綺麗になったよね
あと、最後のシーンで、りりコの所にこずえを何気に誘いだしたのって、
あれは羽田？男みたいで、よくわからなかった。
だとしたら、相当綺麗になったよね
593 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 05:15:18.29 ID:IaSTu5mr
594 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 05:23:35.39 ID:IaSTu5mr
>>350いまの芸能界ってTVでAKBの名前出すとお金もらえるって噂だよね
褒めるともっと報酬あるのかね
前田の話題すらならなかった糞つまんないこけまくった映画でも
マネージャーがなんとかって映画もこけまくってたけど
褒めるともっと報酬あるのかね
前田の話題すらならなかった糞つまんないこけまくった映画でも
マネージャーがなんとかって映画もこけまくってたけど
基本的に映画ってモノローグ使わないよね。
そこが漫画との一番の違いだと思う。
園子温のなんかの映画がモノローグだらけでイライラした記憶はあるけど。
そこが漫画との一番の違いだと思う。
園子温のなんかの映画がモノローグだらけでイライラした記憶はあるけど。
スタッフが蜷川に指摘や提案しても
「いんじゃね？w」で済ませてたんだろうなw
軽い現場がすげー想像付くw
「いんじゃね？w」で済ませてたんだろうなw
軽い現場がすげー想像付くw
提案すらして無いと思うｗ
メイキングにしばしば現場の仕切りを周りの先輩女優陣がやってるのが映ってるってことは
演出補とかがまともに機能して無いって事だし。
あんなの普通は助監督が助言すれば済むレベル。
誰も手が付けられない状況に、早期になってたんだろうなと。
メイキングにしばしば現場の仕切りを周りの先輩女優陣がやってるのが映ってるってことは
演出補とかがまともに機能して無いって事だし。
あんなの普通は助監督が助言すれば済むレベル。
誰も手が付けられない状況に、早期になってたんだろうなと。
原作では羽田ちゃんって23歳で、「普通の女の子が変態的な世界に」という感じだったから
満島ひかりあたりにやってほしかったなあ。
あと、りりこは美人のAV女優にやってほしかったなあ。沢尻よりも演技も美貌も勝ってる人多そうだし。
満島ひかりあたりにやってほしかったなあ。
あと、りりこは美人のAV女優にやってほしかったなあ。沢尻よりも演技も美貌も勝ってる人多そうだし。
>597
そうなんだwそういう意味でメイキング見たいなw
そうなんだwそういう意味でメイキング見たいなw
なんかのインタビューでさくらんの時は映画初めてで
周りが映画のスタッフであまり自分を発揮出来なかったから
今回はPV撮影みたいな軽いノリで撮影出来るスタッフを集めたって言ってたしw
やっぱ映画になって無かったのはそういう訳かと思ったw
周りが映画のスタッフであまり自分を発揮出来なかったから
今回はPV撮影みたいな軽いノリで撮影出来るスタッフを集めたって言ってたしw
やっぱ映画になって無かったのはそういう訳かと思ったw
ブラックスワンと似てるけど原作はこっちのほうが先？
602 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 11:52:13.85 ID:ynDrBHlY
AV女優わかる！
わりと視聴で見るから(名前までは覚えてない)
乳もスタイルも顔も、表の芸能人としてのかわいらしい演技もエリカよりよっぽどりりこにふさわしい人、少ないけど何人かはいたよ。
わりと視聴で見るから(名前までは覚えてない)
乳もスタイルも顔も、表の芸能人としてのかわいらしい演技もエリカよりよっぽどりりこにふさわしい人、少ないけど何人かはいたよ。
603 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 11:55:49.13 ID:ynDrBHlY
むしろエロタースケルターとかでぜひ、何本か作って欲しいw比較したいw
それでこそヘルタースケルターも本望でしょー。
それでこそヘルタースケルターも本望でしょー。
何度でも作ればいいと思うけど私はAV女優なら確実に観に行かないし原作も買わない
だよな 沢尻じゃなきゃ、これほどヒットしなかったのは明らか
原作の羽田ちゃんはりりこを好きな自分や振り回されてるのに嫌悪してる感じだったけど、寺島さんの羽田ちゃんはりりこを好きな自分が大好きだし、振り回されることが喜びって感じなんだね
なんでそういう演技にしたんだろう
寺島さんなりの考えがあってのことだろうが、ＤＶＤの特典で見解をインタビューしてくんないかな
なんでそういう演技にしたんだろう
寺島さんなりの考えがあってのことだろうが、ＤＶＤの特典で見解をインタビューしてくんないかな
映画見てから原作買って読んだ。
スレで叩かれてるけど検事は別にオッサンでも悪くないと思うし、羽田が寺島くらいオバサンでも悪くないんじゃないかと思った。
原作の前世で羽だったとか魂の双子だとかその辺どうでもいい。
御曹司の婚約者のクダリとかは映画内にちゃんと入れて欲しかった。
原作では後日談インタビューはメイクさんのみなんだな。映画で人数多かったのは蛇足だと思う
スレで叩かれてるけど検事は別にオッサンでも悪くないと思うし、羽田が寺島くらいオバサンでも悪くないんじゃないかと思った。
原作の前世で羽だったとか魂の双子だとかその辺どうでもいい。
御曹司の婚約者のクダリとかは映画内にちゃんと入れて欲しかった。
原作では後日談インタビューはメイクさんのみなんだな。映画で人数多かったのは蛇足だと思う
りりこ役はＡＶ女優でって言ってるのは確実にオッサンでしょ
まあある意味正解かなとも思うけどね。
哀川に抱かれる芝居すら間違ってるし。
あれは沢尻なりの、中年エロオヤジが喜びそうなAV的アヘ声を出す芝居をしてる1mmも感じてないリリコ
という芝居なのが匂って来るけど、その設計自体がペラい。それは一事が万事その傾向。監督の制御外。
ちゃんとした映画監督がAV女優追い込んだ方がまだ違う芝居になってたかも。
でもそれと、作品が商品として優れたものになれるかは違うからね。
芝居できるAV女優は確かに何人かいるけど、それよりも沢尻調整できる演技監督置いてればよかったと思う。
哀川に抱かれる芝居すら間違ってるし。
あれは沢尻なりの、中年エロオヤジが喜びそうなAV的アヘ声を出す芝居をしてる1mmも感じてないリリコ
という芝居なのが匂って来るけど、その設計自体がペラい。それは一事が万事その傾向。監督の制御外。
ちゃんとした映画監督がAV女優追い込んだ方がまだ違う芝居になってたかも。
でもそれと、作品が商品として優れたものになれるかは違うからね。
芝居できるAV女優は確かに何人かいるけど、それよりも沢尻調整できる演技監督置いてればよかったと思う。
＞沢尻調整できる演技監督置いてれば
そんな人はいませんｗ
井筒や行定が手を焼いてたんだぞ
そんな人はいませんｗ
井筒や行定が手を焼いてたんだぞ
ぐぬぬ、、、じゃあ仕方ないから芝居心があるAV女優の方で
園子温監督に「その程度なら女優辞めちまえ」って罵倒されるエリカ様…
見てみたい気がする
見てみたい気がする
ＡＶ女優なんてありえない。
この映画で濡れ場なんて大して重要じゃないんだよ
おっさん脳にはそれがわからないんだね
この映画で濡れ場なんて大して重要じゃないんだよ
おっさん脳にはそれがわからないんだね
614 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 17:28:56.52 ID:ynDrBHlY
女だよ。ヘルタースケルター的テーマなんて、
AV見てたらよっぽど真に迫って常々考えさせられてたことだから。
(まあエリカ目当ての人はどうでもいいだろうけど)
AV女優にやらせればいいってのもエリカの代わりというより、
エリカを軸として複数出たらより「消費社会」として面白いかな、ってこと。
整形美人なら乳はもっと大きく色気ある感じにできるだろうなー、とか、どうも美人設定に厳しくなってしまうね。
AV見てたらよっぽど真に迫って常々考えさせられてたことだから。
(まあエリカ目当ての人はどうでもいいだろうけど)
AV女優にやらせればいいってのもエリカの代わりというより、
エリカを軸として複数出たらより「消費社会」として面白いかな、ってこと。
整形美人なら乳はもっと大きく色気ある感じにできるだろうなー、とか、どうも美人設定に厳しくなってしまうね。
AV女優じゃスポンサーつかないじゃん
俺女おっさんきも
617 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 17:40:53.13 ID:ynDrBHlY
そのまんまAVとして低予算で出したらいいじゃんw
まあ黙っててもパクりAVが出てくるだろうけど。
知名度うんぬん関係なく、エリカより「美しい」ヘルタースケルターもどきは出来ると思うよ。
まあ黙っててもパクりAVが出てくるだろうけど。
知名度うんぬん関係なく、エリカより「美しい」ヘルタースケルターもどきは出来ると思うよ。
600以上もレス消費しといて乳画像ゼロとかお前らほんと使えねえカスだな。
＞芝居できるAV女優は確かに何人かいるけど
＞ＡＶ見てたら
こんなこと言ってる時点でＡＶマニアのおっさん丸出しなんだけど
沢尻じゃ抜けなくて残念でしたねｗ
＞ＡＶ見てたら
こんなこと言ってる時点でＡＶマニアのおっさん丸出しなんだけど
沢尻じゃ抜けなくて残念でしたねｗ
見方が偏ってるねー、ご本人サイドの人みたいｗ
正味の話、映ってる彼女の芝居が頭でプランニングした演技のトレースにしか見えなかったんで
つまらなかったんですよ。連ドラの1リットルの時の方が余程魂が動いた芝居になってたわ。
ならいっそ沢尻よりは演技素人で、頭で余計なこと考えないAV女優を
映画監督がしばいて引っ張りまわした方が、まだ何か変なものが出て面白かったかもねって感じ。
でも自分自身、沢尻さんは出来る子だとも思ってるんで、今回は監督との相性も悪かったし、
カメラマンとの信頼関係もイマイチだったねって感じですわ。いいところが拾えてなかった、これに尽きる。
正味の話、映ってる彼女の芝居が頭でプランニングした演技のトレースにしか見えなかったんで
つまらなかったんですよ。連ドラの1リットルの時の方が余程魂が動いた芝居になってたわ。
ならいっそ沢尻よりは演技素人で、頭で余計なこと考えないAV女優を
映画監督がしばいて引っ張りまわした方が、まだ何か変なものが出て面白かったかもねって感じ。
でも自分自身、沢尻さんは出来る子だとも思ってるんで、今回は監督との相性も悪かったし、
カメラマンとの信頼関係もイマイチだったねって感じですわ。いいところが拾えてなかった、これに尽きる。
園子温の評価高いんだねｗ
客呼べないでしょｗ
客呼べないでしょｗ
623 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 18:18:12.26 ID:ynDrBHlY
620
わかる。
なんかあの悪女方向でもブレイクする要因はあるんだろうけど、
本人の性格のせいか、プロデュースしきれてない。
あの似合わない髪型とか、たまにやりすぎのつけまつげとか、わかりやすい形ですら現れてる。
清純系の時みたく、誰かプロに完璧に「悪女」を演出して欲しいよ。
わかる。
なんかあの悪女方向でもブレイクする要因はあるんだろうけど、
本人の性格のせいか、プロデュースしきれてない。
あの似合わない髪型とか、たまにやりすぎのつけまつげとか、わかりやすい形ですら現れてる。
清純系の時みたく、誰かプロに完璧に「悪女」を演出して欲しいよ。
624 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 18:39:11.42 ID:3xRoy3Ch
AVで上手く行くと思ってる素人は
バイトもしたことないニートおっさんか
今回のヒットは沢尻以外ありえないだろう
バイトもしたことないニートおっさんか
今回のヒットは沢尻以外ありえないだろう
>620にほぼ感想は同じだけど「出来る子」って流行りw？の表現が嫌
626 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 19:05:55.56 ID:ynDrBHlY
ヒット自体は沢尻のおかげ(スキャンダルも含めて)、
映画の出来は監督の満足＞主役を活かす
って感じ。
まあ本人の自己プロデュースしたがり、結果滑ってるってのもあるんだろうけど。
映画の出来は監督の満足＞主役を活かす
って感じ。
まあ本人の自己プロデュースしたがり、結果滑ってるってのもあるんだろうけど。
無名のAV女優でエロシーンもっとがっつりやったら自分も含めて女が見にいかない。
興味わかない。
女がきれいと思う顔と男がエロくて好きな顔とは違うしね。
沢尻も「べつに」発言から高城との一連の件がなかったらこんな映画にはでてないし事務所もNGだすと思う。
そういう意味で映像化が難しいと言われてるんだと思ってた。
興味わかない。
女がきれいと思う顔と男がエロくて好きな顔とは違うしね。
沢尻も「べつに」発言から高城との一連の件がなかったらこんな映画にはでてないし事務所もNGだすと思う。
そういう意味で映像化が難しいと言われてるんだと思ってた。
この映画では過激なセックスシーンが一番重要なわけでもないし
いかにエロく見せるかが大事なわけでもない
この映画には「芸能人」を体現して生きてる沢尻が必要だったんですよ
別に沢尻じゃなくて他の女優でも良かったかもしれないけど
この年代の女優だったら沢尻がベストだっただろうと思う
（個人的には外見的は昔の吉川ひなののイメージだけど）
演技力云々はその先の話でしょ
AV女優でへルタースケルターとか言ってる人、何も分かってなくてびっくりする
へルタースケルターのことも映画のことも全然分かってないでしょ
いかにエロく見せるかが大事なわけでもない
この映画には「芸能人」を体現して生きてる沢尻が必要だったんですよ
別に沢尻じゃなくて他の女優でも良かったかもしれないけど
この年代の女優だったら沢尻がベストだっただろうと思う
（個人的には外見的は昔の吉川ひなののイメージだけど）
演技力云々はその先の話でしょ
AV女優でへルタースケルターとか言ってる人、何も分かってなくてびっくりする
へルタースケルターのことも映画のことも全然分かってないでしょ
濡れ場は本当に挿入してるのかな？
ここまでのシナリオ（原作＆カリスマ原作者＆女優のスキャンダルを利用した）でここまでをヒットとするならw
この『全てシナリオ』を原点としての金儲けをする人間が出て来るだろうね
正直、日本映画はそんなレベルまで落ちて欲しくない…
この『全てシナリオ』を原点としての金儲けをする人間が出て来るだろうね
正直、日本映画はそんなレベルまで落ちて欲しくない…
アイキャンフライ気持ちよさそうだもんな
632 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 20:06:39.20 ID:ynDrBHlY
ひなのの若いころって、もう定番なの？リアルですら聞いたんだけどw
映画を映画として純粋に見たい層もいるわけですよ。エリカとりりこが重なる場面がよく出てきて、私はなんだかそれ自体が物語の邪魔だった。
あなたの言い分だったら、この映画はエリカのスキャンダル知ってる人にしか通用しないってこと。
私もエリカの演出力(スキャンダル)込みでなら評価するよ。見に行っちゃったしね。
つまり、この映画はエリカがやったら面白いけど
エリカを知らない世代が見て衝撃を受け、エリカ復活となるような出来じゃないってことでしょ。
映画を映画として純粋に見たい層もいるわけですよ。エリカとりりこが重なる場面がよく出てきて、私はなんだかそれ自体が物語の邪魔だった。
あなたの言い分だったら、この映画はエリカのスキャンダル知ってる人にしか通用しないってこと。
私もエリカの演出力(スキャンダル)込みでなら評価するよ。見に行っちゃったしね。
つまり、この映画はエリカがやったら面白いけど
エリカを知らない世代が見て衝撃を受け、エリカ復活となるような出来じゃないってことでしょ。
634 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 20:10:37.19 ID:ynDrBHlY
あーそだね。。。今思った。
こういう、女優に映画とかぶるようなスキャンダルでっちあげて
話題作りするような方法、これから定番化したらやだね。。。
いい原作が食い潰されていきそう。
こういう、女優に映画とかぶるようなスキャンダルでっちあげて
話題作りするような方法、これから定番化したらやだね。。。
いい原作が食い潰されていきそう。
635 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 20:18:40.52 ID:ynDrBHlY
AVがどーのこーのって言うのは、
エリカなんかよりよっぽど芸能界の悲哀を体現してるのが彼女らだからだよ。
見てていたたまれないけど、かわいいしきれいだし、汚いよ。
エリカよりかわいい、エリカよりおっぱい大きい、エリカよりりりこに近い(元巨デブ風俗嬢だし)。
なのに、エリカがぬるいことやって美人だともてはやされるこの現実。
あっはっはの大笑いよ！
てかw
エリカなんかよりよっぽど芸能界の悲哀を体現してるのが彼女らだからだよ。
見てていたたまれないけど、かわいいしきれいだし、汚いよ。
エリカよりかわいい、エリカよりおっぱい大きい、エリカよりりりこに近い(元巨デブ風俗嬢だし)。
なのに、エリカがぬるいことやって美人だともてはやされるこの現実。
あっはっはの大笑いよ！
てかw
638 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 20:54:02.27 ID:ynDrBHlY
いやだから、スキャンダル込みでなら楽しめたよ。
純粋な映画としては邪魔。エリカのスキャンダル知ってるゲスパーとしては楽しめた。
エリカ本人を知らずに見たら、クドくてケバくて髪型が変な主役だなー、としか思わなかったと思うよ。
純粋な映画としては邪魔。エリカのスキャンダル知ってるゲスパーとしては楽しめた。
エリカ本人を知らずに見たら、クドくてケバくて髪型が変な主役だなー、としか思わなかったと思うよ。
まあ以前ここでツイが話題になった整形豊乳の元AV女優の人だったら面白いけど
この作品の欠点は既にスレでも出尽くしてて今更なので、原点に立ち返ると
「ヘルタースケルター」って実写化希望スレなんかで女優の名前が出る時に
「綺麗だけど実は整形、良い子ぶってるけど実は極悪、周囲巻き込んで自滅する女」の意味で
結構誹謗まがいな使われ方してたよ。名が挙がるのは決して名誉な事じゃなかった
そういう過去のイメージでいくと実写化しても原作の本質にまで手の届く印象じゃなかったな
でも沢尻で映画化ってなった時に、自分の中でふっと抱いていたイメージが変わったのは確か
今回のお洒落スイーツ風味な仕上がりは私の予想とは違ったし、原作ファンのイメージとも違うと思う
でもまずは一旦形になったからあれこれ言えるって部分あるよね
若い女性を大勢呼びデート映画にも成り得るまさかの方向性が示されたからこそ
原作本来の単館系イメージを主張できるのでは？
「AV女優でひっそり映画化を」なんて既に映画化されたから言える事だと思うし
そもそも原作にAVなんて全く関係無いのに何言ってるんだろうとも思う
この作品の欠点は既にスレでも出尽くしてて今更なので、原点に立ち返ると
「ヘルタースケルター」って実写化希望スレなんかで女優の名前が出る時に
「綺麗だけど実は整形、良い子ぶってるけど実は極悪、周囲巻き込んで自滅する女」の意味で
結構誹謗まがいな使われ方してたよ。名が挙がるのは決して名誉な事じゃなかった
そういう過去のイメージでいくと実写化しても原作の本質にまで手の届く印象じゃなかったな
でも沢尻で映画化ってなった時に、自分の中でふっと抱いていたイメージが変わったのは確か
今回のお洒落スイーツ風味な仕上がりは私の予想とは違ったし、原作ファンのイメージとも違うと思う
でもまずは一旦形になったからあれこれ言えるって部分あるよね
若い女性を大勢呼びデート映画にも成り得るまさかの方向性が示されたからこそ
原作本来の単館系イメージを主張できるのでは？
「AV女優でひっそり映画化を」なんて既に映画化されたから言える事だと思うし
そもそも原作にAVなんて全く関係無いのに何言ってるんだろうとも思う
>635
ＡＶ女優の苦悩と、芸能界のトップスターの苦悩を一緒にされても。
消費の速さで言うとＡＶ業界のほうが大変だろうけど
日本中の誰からも知られ、カリスマともてはやされながら消費されてくりりこの苦悩とは次元が違うだろｗ
ynDrBHlYはＡＶ業界の人なんだね。それとも元ＡＶ女優か
ＡＶ女優の苦悩と、芸能界のトップスターの苦悩を一緒にされても。
消費の速さで言うとＡＶ業界のほうが大変だろうけど
日本中の誰からも知られ、カリスマともてはやされながら消費されてくりりこの苦悩とは次元が違うだろｗ
ynDrBHlYはＡＶ業界の人なんだね。それとも元ＡＶ女優か
641 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 21:51:09.79 ID:6ciDEVSe
期待が低かった割には、よく出来てたと思うよ。画がポップで。
ただ登場人物の感情をもっと表現するべきだったよね。
御曹司が最後あそこまでりりこを毛嫌いしたのは、妻がりりこの影響で整形して崩壊したせい。
だけど妻の心情や整形がカットされてるから、なんでここまで心変わりしたのか伝わらない。
原作を知らない人には「りりこが整形で元ブスだから嫌いになったの？」程度でしょ。
妹が美しくなったのは、麻田に恋をして姉に憧れたから。
それを省いてるから「妹も年頃になっておしゃれをきにするようになったのね」程度。
他にも登場人物の心の葛藤が、りりこの不安感以外ざっくり省略しすぎ。
プロモーションビデオって言われてもしょうがない。綺麗だから流れてるだけでいいけど。
ただ登場人物の感情をもっと表現するべきだったよね。
御曹司が最後あそこまでりりこを毛嫌いしたのは、妻がりりこの影響で整形して崩壊したせい。
だけど妻の心情や整形がカットされてるから、なんでここまで心変わりしたのか伝わらない。
原作を知らない人には「りりこが整形で元ブスだから嫌いになったの？」程度でしょ。
妹が美しくなったのは、麻田に恋をして姉に憧れたから。
それを省いてるから「妹も年頃になっておしゃれをきにするようになったのね」程度。
他にも登場人物の心の葛藤が、りりこの不安感以外ざっくり省略しすぎ。
プロモーションビデオって言われてもしょうがない。綺麗だから流れてるだけでいいけど。
>>640
悲哀を苦悩と読み違えたらいけんよ？
ID:ynDrBHlY 書いてることなかなか面白いじゃん。
悲哀というのは、嬢本人すら自覚も無いまま搾取され消費され、傷ついてボロボロになってても
まだ自分では気づいて無い子もいて、パッケージ売れなくなって放り出されて、そのあとひっそり暮らそうと思ってたら
そうは行かなくて、初めて気づくみたいなことが、
一般には知られないまま、今日もスカウトされて地獄に引っ張り込まれてる・・・
それ総じて悲哀と言ってるんじゃないか？
沢尻はまだまだ全然その手前だと思うけどね。
悲哀を苦悩と読み違えたらいけんよ？
ID:ynDrBHlY 書いてることなかなか面白いじゃん。
悲哀というのは、嬢本人すら自覚も無いまま搾取され消費され、傷ついてボロボロになってても
まだ自分では気づいて無い子もいて、パッケージ売れなくなって放り出されて、そのあとひっそり暮らそうと思ってたら
そうは行かなくて、初めて気づくみたいなことが、
一般には知られないまま、今日もスカウトされて地獄に引っ張り込まれてる・・・
それ総じて悲哀と言ってるんじゃないか？
沢尻はまだまだ全然その手前だと思うけどね。
結局ここに常駐してるのは私含めて14人。。
今回の映画スタッフも含めw
今回の映画スタッフも含めw
＞ひなのの若いころって、もう定番なの？
原作とタイミングが合うかどうかは分からないけど、抜群の美少女、
ドラマチックなプロフィールは実は作りもの、デビュー当時非公開だったが実はフィリピン系の混血、
電撃離婚から凋落し始め奇行が凄まじくなって消えかける…というあたりで
私はひなのをイメージしたけど、でもそれだけかな
正直りりこが素の沢尻に被るとも公のひなのに被るとも思わない
>>607
映画は映画として独立させて完成させるなら、まあオッサン検事にオバサン羽田でいいと思うし
あるいはやはり若手検事にして魂の繋がりをもっと濃く重点的に描くというやり方があったと思う
絶妙な距離感を壊して恋愛色強めにするのは改悪パターンの一種だろうけど
>>641
金子ありさ脚本にOK出せる時点で監督は物語には興味の無い人なんだろうなと思った
エピソードの取捨選択、撮影カットの取捨選択が出来てないのは物語の全容に無関心だからだと…
原作とタイミングが合うかどうかは分からないけど、抜群の美少女、
ドラマチックなプロフィールは実は作りもの、デビュー当時非公開だったが実はフィリピン系の混血、
電撃離婚から凋落し始め奇行が凄まじくなって消えかける…というあたりで
私はひなのをイメージしたけど、でもそれだけかな
正直りりこが素の沢尻に被るとも公のひなのに被るとも思わない
>>607
映画は映画として独立させて完成させるなら、まあオッサン検事にオバサン羽田でいいと思うし
あるいはやはり若手検事にして魂の繋がりをもっと濃く重点的に描くというやり方があったと思う
絶妙な距離感を壊して恋愛色強めにするのは改悪パターンの一種だろうけど
>>641
金子ありさ脚本にOK出せる時点で監督は物語には興味の無い人なんだろうなと思った
エピソードの取捨選択、撮影カットの取捨選択が出来てないのは物語の全容に無関心だからだと…
りりこを吉川ひなのって言ってるのってリアルタイムで原作読んでる人の発想で
今の若い奴らはひなの？誰？でしょ。
今の若い奴らはひなの？誰？でしょ。
>>645
もちろん種類は違うだろうね。
>>635が言おうとしてた事をちょっと補足しただけ。
大元の議論は、沢尻が今作で表現できてないことをAV嬢が表現できるかの可能性についての話だからね。
彼女も自分もAV嬢の方があるいは表現できたかもね？と感じたって話だよ。
でも自分は（ID抽出の通り）沢尻もいい監督に当たってれば、もっと出来たはずだとも思ってる。
もちろん種類は違うだろうね。
>>635が言おうとしてた事をちょっと補足しただけ。
大元の議論は、沢尻が今作で表現できてないことをAV嬢が表現できるかの可能性についての話だからね。
彼女も自分もAV嬢の方があるいは表現できたかもね？と感じたって話だよ。
でも自分は（ID抽出の通り）沢尻もいい監督に当たってれば、もっと出来たはずだとも思ってる。
美容院でいくつかファッション誌めくって見ていた時に
「なんかこの色使い90年代だなー」と思ったら
その写真はどれも蜷川実花だったな
「なんかこの色使い90年代だなー」と思ったら
その写真はどれも蜷川実花だったな
650 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/04(土) 22:40:47.85 ID:04B2+nkL
蜷川に嫉妬してる売れない写真家共がクダを巻くスレということでＦＡ?
そもそもあの妹役は誰なの
>>647
>>沢尻もいい監督に当たってれば、もっと出来たはずだとも思ってる
鈴木杏の前作「軽蔑」の監督でもある、「ブァイブレーター（大森の出世作！）」の広樹リュウイチは
どうかな？この人、エロス＋都市論＋魔界モノを得意とした人だが。たしか「魔王街」には、杉本姉さんがでてた気がス。
あるいは、「天使のはらわた赤い教室」の西村昭五郎（トシが。。）、傑作、「櫻の園」、「コキーユ」を撮ったやはり、ロマンポルノ出身の
中原俊等。
>>沢尻もいい監督に当たってれば、もっと出来たはずだとも思ってる
鈴木杏の前作「軽蔑」の監督でもある、「ブァイブレーター（大森の出世作！）」の広樹リュウイチは
どうかな？この人、エロス＋都市論＋魔界モノを得意とした人だが。たしか「魔王街」には、杉本姉さんがでてた気がス。
あるいは、「天使のはらわた赤い教室」の西村昭五郎（トシが。。）、傑作、「櫻の園」、「コキーユ」を撮ったやはり、ロマンポルノ出身の
中原俊等。
てす
沢尻の演技を引き出すという意味では蜷川じゃない監督のほうがよかったのかもしれないけど、
ヘルタースケルターは男の監督は無理だと思うなあ。
ヘルタースケルターは男の監督は無理だと思うなあ。
>>652
自己レス。
ただし、どの監督も演出力は間違いないが、ポップさに欠ける気がするので、
今の落ち着いた演出力とポップだった頃（痴漢電車シリーズ！）をハイブリッドしてもらえたら、
滝田洋二郎でイケそうなきがするが。
自己レス。
ただし、どの監督も演出力は間違いないが、ポップさに欠ける気がするので、
今の落ち着いた演出力とポップだった頃（痴漢電車シリーズ！）をハイブリッドしてもらえたら、
滝田洋二郎でイケそうなきがするが。
>>652
自分は正直監督の技術について分からない。
一つ確かなのは沢尻の可能性を信じていて、ある意味惚れてることの方が大事だと思う。
ちょっと下世話な視点になるけど、今回折角脱いでいるのに、しかもフォトグラファーが監督なのに
沢尻の体躯が魅力的に撮れて無いんだ、それがどういうことだ！とちょっと腹立ったわけ。
グラフィック的に綺麗という事よりも、女の子とオンナが錯綜するころの芝居を
しかもSEXまでしてるはずなのに、その魅力がまるで出てない撮りはどうなんだと。
セットとか道具とか配色とかに拘るのはいいけど、それでメインの人間が引き立たなきゃダメじゃんと。
そのために呼ばれたと言っても過言ではないのに、「絵」を描いてしまって芝居を撮る気が無い。
自分の空間にパーツとして沢尻をはめるという思考で諸々セッティングしてしまったのかと勘繰りたくなるくらい。
もし父親の遺伝子があるなら、もっと芝居に目が行きそうなもんだけど、そうはいかないのかね・・・
そういう意味では寺島も桃井もいかにセットから自分が浮くかという方向で、自分の芝居場（居場所）を確保
しようとしてるようにも見え、女優として潔くて面白かった。
その点では沢尻は人がよすぎると言うか、良くも悪くも監督に飲まれちゃったなと。
自分は正直監督の技術について分からない。
一つ確かなのは沢尻の可能性を信じていて、ある意味惚れてることの方が大事だと思う。
ちょっと下世話な視点になるけど、今回折角脱いでいるのに、しかもフォトグラファーが監督なのに
沢尻の体躯が魅力的に撮れて無いんだ、それがどういうことだ！とちょっと腹立ったわけ。
グラフィック的に綺麗という事よりも、女の子とオンナが錯綜するころの芝居を
しかもSEXまでしてるはずなのに、その魅力がまるで出てない撮りはどうなんだと。
セットとか道具とか配色とかに拘るのはいいけど、それでメインの人間が引き立たなきゃダメじゃんと。
そのために呼ばれたと言っても過言ではないのに、「絵」を描いてしまって芝居を撮る気が無い。
自分の空間にパーツとして沢尻をはめるという思考で諸々セッティングしてしまったのかと勘繰りたくなるくらい。
もし父親の遺伝子があるなら、もっと芝居に目が行きそうなもんだけど、そうはいかないのかね・・・
そういう意味では寺島も桃井もいかにセットから自分が浮くかという方向で、自分の芝居場（居場所）を確保
しようとしてるようにも見え、女優として潔くて面白かった。
その点では沢尻は人がよすぎると言うか、良くも悪くも監督に飲まれちゃったなと。
>>656
＞自分の空間にパーツとして沢尻をはめるという思考で諸々セッティングしてしまったのか
これはこの通りだと思うよ
揶揄したわけではなかっただろうけど
役者のパーツ化に気付いてたキャストもいた
彼は正確で鋭い
ある程度“蜷川娘との仕事”を知らないと
その対処が難しいんだなと思った
＞自分の空間にパーツとして沢尻をはめるという思考で諸々セッティングしてしまったのか
これはこの通りだと思うよ
揶揄したわけではなかっただろうけど
役者のパーツ化に気付いてたキャストもいた
彼は正確で鋭い
ある程度“蜷川娘との仕事”を知らないと
その対処が難しいんだなと思った
岡崎京子×滝田洋二郎×沢尻エリカ
たしかに事件だ
たしかに事件だ
>>643
AVの助監督が約１名
AVの助監督が約１名
まぁ沢尻エリカのオッパイを見に行ったんですけどね…
期待した割には…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
全身整形って設定なんだからCGにでもして欲しかったなぁ…
BD・DVDに特典で入れてくれないかなぁ…エリカのオッパイCGバージョン
期待した割には…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
全身整形って設定なんだからCGにでもして欲しかったなぁ…
BD・DVDに特典で入れてくれないかなぁ…エリカのオッパイCGバージョン
CGの方が設定には合ってるけど、CGじゃそれこそフルボッコでしょ？乳目当ての人には。
下品じゃない綺麗な形で、入れ乳してない所に自分は好感持ちましたけど。
下品じゃない綺麗な形で、入れ乳してない所に自分は好感持ちましたけど。
663 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 02:23:20.88 ID:fSvUHHW0
ひなので思い出したけど、イザムのほうが、りりこに向いてるｗ
http://www.qyen.info/images/20060629_207268.jpg
http://www.qyen.info/images/20060629_207268.jpg
664 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 03:14:01.42 ID:bAViUMtO
そういう感想こそ、「ヘルタースケルター」じゃなく「エリカ様」を見に行った証なんだよな。。。
全身サイボーグ設定なら、叶姉妹ぐらいの胸があってもいいところ。エリカ様だからこそ「生」で使わざるを得なかった部分がある。
まあ、あれ自体はエリカ様の体型に合わないけど。
ていうか、体型も顔も整形っぽくないよね。
AV女優使えって話もそこからだよ。
本来なら広末ポジションな顔立ちだ。
全身サイボーグ設定なら、叶姉妹ぐらいの胸があってもいいところ。エリカ様だからこそ「生」で使わざるを得なかった部分がある。
まあ、あれ自体はエリカ様の体型に合わないけど。
ていうか、体型も顔も整形っぽくないよね。
AV女優使えって話もそこからだよ。
本来なら広末ポジションな顔立ちだ。
つまり沢尻エリカ（勿論他キャストでも可）を観る為にお客が入ってると。
自分のイメージだと10ｷﾛぐらい絞った小島はるなだ。
検事役に柳楽氏をやたら推す人がいるなと思ってたら、「シュガー&スパイス 風味絶佳」で
沢尻嬢と共演してるんだね。ＷＯＷＯＷで録画しておいたのを今、見た。
「シュガー&スパイス 風味絶佳」はコメディリリーフ役の大泉洋と「何でも知ってる」グランママ役
夏木マリがいい味出してます。
沢尻嬢はどこにでもいそうでいない子を好演。柳楽氏はナイーブで夢見がちなｂｏｙを切なく演じる。
確かに柳楽氏と沢尻嬢にはケミストリーが生まれる瞬間が確かにある。
ただ、ヘルターでは感応する柔らかい心のだけでなく、柔らかでハードという矛盾する
ニュアンスで無限の彼方に逝ってもらわないと。。。
沢尻嬢と共演してるんだね。ＷＯＷＯＷで録画しておいたのを今、見た。
「シュガー&スパイス 風味絶佳」はコメディリリーフ役の大泉洋と「何でも知ってる」グランママ役
夏木マリがいい味出してます。
沢尻嬢はどこにでもいそうでいない子を好演。柳楽氏はナイーブで夢見がちなｂｏｙを切なく演じる。
確かに柳楽氏と沢尻嬢にはケミストリーが生まれる瞬間が確かにある。
ただ、ヘルターでは感応する柔らかい心のだけでなく、柔らかでハードという矛盾する
ニュアンスで無限の彼方に逝ってもらわないと。。。
この映画、エロ目的の男が見に行く程度でヒットしないだろうっと思ったら、客層は圧倒的に女性客が多いんだよな。
ホモではなくても阿部ちゃんの肉体見たさにテルマエを男が通いつめたように、女も沢尻に裸に興味があるのかな？
ホモではなくても阿部ちゃんの肉体見たさにテルマエを男が通いつめたように、女も沢尻に裸に興味があるのかな？
670 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 10:13:38.08 ID:bAViUMtO
叶姉妹のヌード本も女性に売れたでしょ？
私も古本で買ってみてまた売ったし、それと同じ感覚だな。
しかしまあ、次も私生活とリンクさせたシナリオ書かせる気かね。
りりこが抜けたっつってスキャンダルはあっさりなりをひそめ
次は「ヘルタースケルターから立ち直った本当は純粋な女の子」もどき、
本人は取材引き連れてボランティアしたら笑うw
私も古本で買ってみてまた売ったし、それと同じ感覚だな。
しかしまあ、次も私生活とリンクさせたシナリオ書かせる気かね。
りりこが抜けたっつってスキャンダルはあっさりなりをひそめ
次は「ヘルタースケルターから立ち直った本当は純粋な女の子」もどき、
本人は取材引き連れてボランティアしたら笑うw
671 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 10:33:18.41 ID:4e5k93Yl
気持ち悪いよ
叶兄弟は他タレントの悪口を言わないとか何とかで
兄貴とミカさんのユニットとして嫌いじゃない人は少なくない気もするけど
どっから叶兄弟ｗｗ
写真集の存在自体知らなかった。沢尻絡むと色々必死すぎる人が浮いてる
兄貴とミカさんのユニットとして嫌いじゃない人は少なくない気もするけど
どっから叶兄弟ｗｗ
写真集の存在自体知らなかった。沢尻絡むと色々必死すぎる人が浮いてる
674 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 13:42:41.03 ID:bAViUMtO
整形つながりで。
大阪アベノアポロシネマ１０：４５の回を見てきた。
・前回見た時は６号スクリーンだったが、２号に昇格していた。
・水原嬢がもどしたあとうがいした時に、口を手で拭くのは、うまれたまんま、
素顔の魅力というものを演出したいのか？
うがいしたあとの口を拭く所作はハンカチで拭く仕草にしたほうが、一流モデルっぽさがでると思うが？
・ラスト渋谷の雑踏での鈴木杏の近くに立ってるポールに刻まれた数字は、やはり「１２３４５６７８９」だった。
その横に具体的な人名が書いてあったが、あれは、ミニタイガーリリーが自ら書いたのか？？？
・エンドクレジット、ダイアログ協力：博報堂 とやはりあった。
・エンドクレジットの協力者の中に、富永愛さんを発見したが、衣装提供とか？
・前回見た時は６号スクリーンだったが、２号に昇格していた。
・水原嬢がもどしたあとうがいした時に、口を手で拭くのは、うまれたまんま、
素顔の魅力というものを演出したいのか？
うがいしたあとの口を拭く所作はハンカチで拭く仕草にしたほうが、一流モデルっぽさがでると思うが？
・ラスト渋谷の雑踏での鈴木杏の近くに立ってるポールに刻まれた数字は、やはり「１２３４５６７８９」だった。
その横に具体的な人名が書いてあったが、あれは、ミニタイガーリリーが自ら書いたのか？？？
・エンドクレジット、ダイアログ協力：博報堂 とやはりあった。
・エンドクレジットの協力者の中に、富永愛さんを発見したが、衣装提供とか？
676 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 14:07:38.94 ID:4e5k93Yl
私はエンドクレジットに金原ひとみの名前があったのに反応してしまった。
モデルの人は社長室にあるモデルの肖像写真で出てるんじゃなかった？
ズレたAV嬢推し読んで思い出したけど、リングがシリーズ化する前にAVの子が貞子やってて、
可愛くて不穏な感じが出てたけど消えたね
貞子といえば仲間さん(矢田さんも)になったし世の中そういうものでしょう
ズレたAV嬢推し読んで思い出したけど、リングがシリーズ化する前にAVの子が貞子やってて、
可愛くて不穏な感じが出てたけど消えたね
貞子といえば仲間さん(矢田さんも)になったし世の中そういうものでしょう
寺島しのぶも「りりこさぁ～～～～ん（声震え気味）」
が耳について離れない
が耳について離れない
殆ど改造な体の役なんだから無機質でいいんじゃないの
こずえの体が無機質なら変だけど。
こずえの体が無機質なら変だけど。
681 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 18:11:04.74 ID:bAViUMtO
どぎつい色彩でその人の良さを殺すのは、監督の写真そのものだからねぇ。
単に沢尻と仲が良かっただけじゃないかと。
映画公開後は「沢尻とはビジネスパートナー」とか言ってるあたり、
完成品を見て沢尻が裏でぶち切れたんじゃないかな。
次はもっとマシな、ベテラン監督を選びそう。
ベテラン監督かは微妙だけど、たけしの映画を検討してるんだったっけ。
単に沢尻と仲が良かっただけじゃないかと。
映画公開後は「沢尻とはビジネスパートナー」とか言ってるあたり、
完成品を見て沢尻が裏でぶち切れたんじゃないかな。
次はもっとマシな、ベテラン監督を選びそう。
ベテラン監督かは微妙だけど、たけしの映画を検討してるんだったっけ。
魅力的に撮れてたら、新宿あたりの昼下がりの団地妻！濡れ濡れのナントカカントカ～みたいなんばっかやってる映画館と
変わらない客層になるから、魅力的でなくていいよ。
客席で変なことするキモいおっさんだらけになったら、一番見て欲しいであろう女性客離れるよ
変わらない客層になるから、魅力的でなくていいよ。
客席で変なことするキモいおっさんだらけになったら、一番見て欲しいであろう女性客離れるよ
>>676
親父の映画の原作者か。
親父の映画の原作者か。
沢尻エリカ自体が清純派だったことは一度もない。
１リットルの涙の役を過剰に投影されただけ。
ヘルスケでも過剰に投影されてる、そういう人なのかもしれない。
１リットルの涙の役を過剰に投影されただけ。
ヘルスケでも過剰に投影されてる、そういう人なのかもしれない。
原作も映画も最後のシーンでりりこの体はそれほど醜くなってなかったけども
あれはメイクで誤魔化してるってこと？
自殺した人や婚約者はちょっとメンテしなかっただけで酷い有様になるのに
あれはメイクで誤魔化してるってこと？
自殺した人や婚約者はちょっとメンテしなかっただけで酷い有様になるのに
686 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 20:02:11.44 ID:bAViUMtO
魅力的てのはそういう意味じゃないと思う。
見てて引き込まれるかどうかでしょ？
「こっ、、、これが美しさのみを追求した全身サイボーグの身体！」
って感想持った人いる？
あら、エリカきれいな乳じゃないの。程度じゃない？
まあ、演技力や話題性まで犠牲にして身体だけで選ぶわけにもいかないけどね。
見てて引き込まれるかどうかでしょ？
「こっ、、、これが美しさのみを追求した全身サイボーグの身体！」
って感想持った人いる？
あら、エリカきれいな乳じゃないの。程度じゃない？
まあ、演技力や話題性まで犠牲にして身体だけで選ぶわけにもいかないけどね。
>>685
自分は原作読んだ時その辺は漫画だからなぁーと深く考えなかった
自分は原作読んだ時その辺は漫画だからなぁーと深く考えなかった
原作の医師がつかまってから婚約者が崩れるまでが速かったように感じたので、
薬捨てて飲まないりりこが5年後もなんで綺麗なままなんだろうと、
映画も原作もそこが疑問。
婚約者があれなら、りりこは体中溶けてしまうくらい酷い症状が出てそうなもんだけど。
薬捨てて飲まないりりこが5年後もなんで綺麗なままなんだろうと、
映画も原作もそこが疑問。
婚約者があれなら、りりこは体中溶けてしまうくらい酷い症状が出てそうなもんだけど。
689 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/05(日) 21:03:02.83 ID:l+IT/qkg
>>688
気合で乗り切ったんだろ。
気合で乗り切ったんだろ。
>>690
赤いドレスの下は崩れてて、それを見せものにしてるんだろう。
赤いドレスの下は崩れてて、それを見せものにしてるんだろう。
冒頭のタイトルでるところまでのニナ・ハーゲンの曲が流れてるところ。好きだ
山本リンダで、リアル・ヘルスケやって欲しいねー、竹内さん・・・
ヌードがボディーダブルっぽい
>>686さんと食い違うだろうけど、エマニュエル夫人の後期の作品で、
老いた夫人が全身整形で若く生まれ変わり云々…という話があってｗ
改造版を演じた女優さんは全身が完璧でサイボーグ風に綺麗だったのね。
でも作品は不人気でヒットしなかったんだって。
シリーズ中それしか観てなくて元祖と比較出来ないけど。
まぁ自分も身体見る為に行ったわけじゃないけど
少女っぽい顔にオンナオンナしてない身体は見てて不快じゃなかった。
本物の少女だったら痛々しいけど、そうじゃないし。
老いた夫人が全身整形で若く生まれ変わり云々…という話があってｗ
改造版を演じた女優さんは全身が完璧でサイボーグ風に綺麗だったのね。
でも作品は不人気でヒットしなかったんだって。
シリーズ中それしか観てなくて元祖と比較出来ないけど。
まぁ自分も身体見る為に行ったわけじゃないけど
少女っぽい顔にオンナオンナしてない身体は見てて不快じゃなかった。
本物の少女だったら痛々しいけど、そうじゃないし。
グシャってかなり深くナイフが目に刺さったように見えたので死んだのかと思った
>>684
クローズドノートは？
クローズドノートは？
賞取りまくったパッチギとかも清純ぽい役だったし、明らかにそういう役が多かったじゃん
ドラマや映画の役では清純系でナチュラルメイクで可愛いのに、似合わないケバい格好してたりエリカ様のあだ名の性格キツそうな子という印象だった
ドラマや映画の役では清純系でナチュラルメイクで可愛いのに、似合わないケバい格好してたりエリカ様のあだ名の性格キツそうな子という印象だった
>>677
ありがとうございます。
トリビア
・りりこの部屋に飾ってある、自身のポートレートには、ティファニーの時のヘプバーン、
らふなスタイルのB。Ｂ、コンサバ＆クラシックなグレタガルボかコローディットコルベールあたりの写真が。。
この辺、映像が発売されないと。確認しきれない。
・Ican flyとの最初のらぶしーん見てて、ジェシカラングとＪニコルソンの「郵便配達は。。」の
キッチンえお思い出した。
ついでに言うと、沢尻さんは女優（それも天性の）だから、清純派も悪女もトリックスターも何でも演じれるかと。
ありがとうございます。
トリビア
・りりこの部屋に飾ってある、自身のポートレートには、ティファニーの時のヘプバーン、
らふなスタイルのB。Ｂ、コンサバ＆クラシックなグレタガルボかコローディットコルベールあたりの写真が。。
この辺、映像が発売されないと。確認しきれない。
・Ican flyとの最初のらぶしーん見てて、ジェシカラングとＪニコルソンの「郵便配達は。。」の
キッチンえお思い出した。
ついでに言うと、沢尻さんは女優（それも天性の）だから、清純派も悪女もトリックスターも何でも演じれるかと。
何度見ても、柔らかな黄色の光に包まれたお花畑のシーンでの、沢尻嬢＝りりこの
可愛らしい、優しい表情には胸打たれる。このシーンの中で特に好きなのが、妹にりりこ主演ドラマを
見た時の手放しの絶賛を聞かされて、内省的な儚さ、弱さをさらけだすところ！！
ちょっと、「悪女について」をもいっかい見てくる。
可愛らしい、優しい表情には胸打たれる。このシーンの中で特に好きなのが、妹にりりこ主演ドラマを
見た時の手放しの絶賛を聞かされて、内省的な儚さ、弱さをさらけだすところ！！
ちょっと、「悪女について」をもいっかい見てくる。
そもそもあの妹役は誰なんだ
つかいまだにスレが4のわりに
粘着してるおばさんやおっさんばかり
自分が認定されるのは嫌だが相手を決めつけ認定するのは平気でｱﾃｸｼが一番"わかってる"臭がすごいね
粘着してるおばさんやおっさんばかり
自分が認定されるのは嫌だが相手を決めつけ認定するのは平気でｱﾃｸｼが一番"わかってる"臭がすごいね
窪美澄
@misumikubo
泣き叫ぶエリカ様のお顔が、楳図先生の描かれたルミネのポスターの少女の顔に劇似
@misumikubo
泣き叫ぶエリカ様のお顔が、楳図先生の描かれたルミネのポスターの少女の顔に劇似
>>702
このスレの少し前読んだら分かる
このスレの少し前読んだら分かる
>704
似てねえよ！！ 楳図先生に大変失礼！
似てねえよ！！ 楳図先生に大変失礼！
707 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/06(月) 21:22:38.91 ID:xQUHXoYQ
エンドクレジット、MEGUMIと土屋アンナも発見した。
エンドロール見てて可哀想になった
鈴木杏と窪塚洋介が友情出演だった
鈴木杏と窪塚洋介が友情出演だった
友情出演や特別出演なんてどの映画にもよくある事だよ
甘木Ｐって沢尻映画のシュガー＆スパイスとクローズド・ノートでもＰだったんだね
りりこと美知子みたく沢尻はアクが強い面と繊細な面とがあり大変だけど
魅力的な女優だから一緒に仕事がしたくなるってことかな
甘木Ｐって沢尻映画のシュガー＆スパイスとクローズド・ノートでもＰだったんだね
りりこと美知子みたく沢尻はアクが強い面と繊細な面とがあり大変だけど
魅力的な女優だから一緒に仕事がしたくなるってことかな
でも、原作の花畑のシーンは淡い心象風景（読者がそれぞれ思い浮かべられるように）だったのを、
映画では姉妹のお互いを想い合う気持ちを夢見るトーンの中で描いてる。
素朴さに輝いてる妹を眩しそうに見つめる、りりこ。
名シーンだと思う。
映画では姉妹のお互いを想い合う気持ちを夢見るトーンの中で描いてる。
素朴さに輝いてる妹を眩しそうに見つめる、りりこ。
名シーンだと思う。
日本のプロデューサーなんて現場まかせだからスタッフも役者も人選した後は全く関知しないでしょw
集金のPも現場のPも現場の状況冷静に見れる奴いんの？
集金のPも現場のPも現場の状況冷静に見れる奴いんの？
>>712
パンフ読んで少なくとも甘木Ｐは違うよ
パンフ読んで少なくとも甘木Ｐは違うよ
>713
いやいやいやいやいやwww
いやいやいやいやいやwww
パンフ？読んでねーよw笑わせんなw
717 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/07(火) 01:23:42.11 ID:x3qJ1161
次は「撮影以外、いっさい宣伝活動や公報、雑誌のインタビューにも答えない」
という契約を結ぶべきだな。
でなければ、なんだかんだマスコミで話題になることそのものが大好きだということ。
スキャンダルで話題にしたくないのかしたいのか、ダブスタうざすぎる。
という契約を結ぶべきだな。
でなければ、なんだかんだマスコミで話題になることそのものが大好きだということ。
スキャンダルで話題にしたくないのかしたいのか、ダブスタうざすぎる。
ニナミカの演出に不満はあれど（特に原作のエッセンスの選択っぷり）同じ映画に
五回以上続けて足を運んだのは他にない。製作陣の熱気、観客の熱さと一体感、
これは映画のジャンルは違うが、『少林サッカー』以来かも。
ただ、見る度に何らかの発見をしてしまう点では、『ゴッドファーザー』に負けて無い。
>褒め杉？
五回以上続けて足を運んだのは他にない。製作陣の熱気、観客の熱さと一体感、
これは映画のジャンルは違うが、『少林サッカー』以来かも。
ただ、見る度に何らかの発見をしてしまう点では、『ゴッドファーザー』に負けて無い。
>褒め杉？
>>703
この映画見て沢尻かわいいとか言ってる層はそもそも２ちゃんやんないしねｗ
ツイッターで「彼氏とは見に行かないほうがいいよ」とか言って終わり。
それでいいじゃんと思うんだが、語りたい人もいるみたいね。
>>717
戦略ももちろんあるとは思うけど、「別に」からこれまでは相当辛かったと思うよｗ
一番良い時期をドブに捨てたようなもんだ。
だから今回初日舞台あいさつ以外露出しなかったのは良かったんだと思う。
この映画見て沢尻かわいいとか言ってる層はそもそも２ちゃんやんないしねｗ
ツイッターで「彼氏とは見に行かないほうがいいよ」とか言って終わり。
それでいいじゃんと思うんだが、語りたい人もいるみたいね。
>>717
戦略ももちろんあるとは思うけど、「別に」からこれまでは相当辛かったと思うよｗ
一番良い時期をドブに捨てたようなもんだ。
だから今回初日舞台あいさつ以外露出しなかったのは良かったんだと思う。
近場はまだまだやってるしとタカくくってたけど
お盆で一ヶ月目なんだね。早い…
真冬の公開でもクリスマスっぽくて良かったんじゃない
お盆で一ヶ月目なんだね。早い…
真冬の公開でもクリスマスっぽくて良かったんじゃない
>>718
うん。褒め過ぎ。
うん。褒め過ぎ。
哀川翔とセックスしてる最中に
沢尻が時計見るシーンが好き
沢尻が時計見るシーンが好き
予告編で見た「マ○コ舐めたぐらいで・・」の台詞。男に言ってるとばかり思ってたら
女マネージャーに言ってたんだね。あれはちょっとエロかった。
女マネージャーに言ってたんだね。あれはちょっとエロかった。
顔に水吐きかけられたり、股座に顔突っ込んだり
さすが寺島
さすが寺島
今日は、ツレと見てきた。 今日気づいたこと。
・アユの曲が高鳴るシーン（だっと思う）で遠くの巨大オーロラビジョンに
「いままで応援してくれた皆さんにプレゼント！」と映ってる件 （この後、タイガーリリーの体感時間、2時間の冒険に付き合ったわれわれに
進化したりりこからの笑顔のプレゼント！ とつながる件
・アユの曲が高鳴るシーン（だっと思う）で遠くの巨大オーロラビジョンに
「いままで応援してくれた皆さんにプレゼント！」と映ってる件 （この後、タイガーリリーの体感時間、2時間の冒険に付き合ったわれわれに
進化したりりこからの笑顔のプレゼント！ とつながる件
明日やっと都合ついて観に行けるよー！
やっとだよー
予習だけはバッチリ！のはずｗ
やっとだよー
予習だけはバッチリ！のはずｗ
・屋上で泣き叫ぶ りりこに駆け寄る、桃井”ＳＫⅡ”ママの片手にすでに注射器が握られてる件！！
・いいトシ古希麻呂でも、桃井ママがずっとハイヒールをはいている＝美にどこか執着している （だから、無造作に脱ぎ捨てる時のほうが、かえって生き生きしてる皮肉）
・いいトシ古希麻呂でも、桃井ママがずっとハイヒールをはいている＝美にどこか執着している （だから、無造作に脱ぎ捨てる時のほうが、かえって生き生きしてる皮肉）
732 ：729（連投すまそ）：2012/08/07(火) 15:22:05.57 ID:BLQZ+OHr
ツレが気づいたこと ・「美は若さではないもっと、高貴なものだ（だっけか？）」は、ミニタイガーリリーや、もう少し年を重ねたリリーたちへの励まし、エールに思える。 ・赤字赤字と言っておきながら、
桃井ママのバーキンのオレンジバックはうん百万円（いくらなのか聞き逃した）、服は１０００万円以上。。。。ｗ
＊上映は、盆過ぎに終了って。。。平日の朝でも結構入ってたのに。。。
桃井ママのバーキンのオレンジバックはうん百万円（いくらなのか聞き逃した）、服は１０００万円以上。。。。ｗ
＊上映は、盆過ぎに終了って。。。平日の朝でも結構入ってたのに。。。
733 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/07(火) 16:45:00.65 ID:Kr/DYaq/
一般に何回まんこ舐めたら調子に乗っていいのでしょうか？
・ピンク、黒、蝶でDOLLY GIRL BY ANNA SUIというのに似てる。
・エンディングが激しい所と静かなメロディを合わせてて、ごちゃまぜな感じがこの映画っぽかった。
・予告では、水族館のシーンで「気がついた～♪」と流れるから感動要素あるかと思ってた。
・ヘルタースケルターの由来は「ヘルスメーター」とかと「スケルトン」合わせたかと思い込んでた。
沢尻だけじゃなく窪塚も格好良かった。
エロさも綺麗だった。下品で嫌とかは無かったし女性客は絶賛して帰って行った。
・エンディングが激しい所と静かなメロディを合わせてて、ごちゃまぜな感じがこの映画っぽかった。
・予告では、水族館のシーンで「気がついた～♪」と流れるから感動要素あるかと思ってた。
・ヘルタースケルターの由来は「ヘルスメーター」とかと「スケルトン」合わせたかと思い込んでた。
沢尻だけじゃなく窪塚も格好良かった。
エロさも綺麗だった。下品で嫌とかは無かったし女性客は絶賛して帰って行った。
736 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/07(火) 19:04:25.08 ID:q6f7j/zG
ヘルターやっと見れました！
映像が美しくて、まるで沢尻の
ファッションショーみたいでした！！
映像が美しくて、まるで沢尻の
ファッションショーみたいでした！！
蛹化の女が流れるシーン、女子校生抜いたバージョンが見たいよ
738 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/07(火) 19:14:26.39 ID:b8JrCvsZ
このスレでは作品ボロクソ言われてたのに、
世の女性には好評で迎えられてるのは確かっぽいな
やっぱりこのスレにはエロ親父しかいねえ
世の女性には好評で迎えられてるのは確かっぽいな
やっぱりこのスレにはエロ親父しかいねえ
女にはマトモな映画評価なんかできないって事かもな
やれ色彩だの映像美だの、そんなのよりもっと大切なもんがあるだろうが
目玉刺す時の赤い羽のシーンとか吐き気がするほどセンスねーと思ったわ
検事のセリフも同じく吐き気
やれ色彩だの映像美だの、そんなのよりもっと大切なもんがあるだろうが
目玉刺す時の赤い羽のシーンとか吐き気がするほどセンスねーと思ったわ
検事のセリフも同じく吐き気
>738
公開当初はボロカスだったよね
yahooでも徐々に点数上がってきてるし…
公開当初はボロカスだったよね
yahooでも徐々に点数上がってきてるし…
幻覚見てるシーンとか失笑ものだったけど、この映画は原作よりは好きだ。
先に映画見たせいかもしれないけど、原作発売時に見ても自分は多分惹かれないと思う。
ここで要らないと不評の女子高生描写もしっかり原作にあるんだな。驚いた
先に映画見たせいかもしれないけど、原作発売時に見ても自分は多分惹かれないと思う。
ここで要らないと不評の女子高生描写もしっかり原作にあるんだな。驚いた
チャラそうなカップル、意外に男性が「こんなの観たくなかったし…」と言っていた。
女性は綺麗ならなんでもいいし、
マツエク流行るだろうなと思った。
女性は綺麗ならなんでもいいし、
マツエク流行るだろうなと思った。
監督が特に女性に見て欲しいって言ってたよ
エロ目的の男にとったらわけわからんのはしょうがない
映画レビューなんて予告見てアンチ目的で書いているのが多いし生の声は他で拾うのが常識
エロ目的の男にとったらわけわからんのはしょうがない
映画レビューなんて予告見てアンチ目的で書いているのが多いし生の声は他で拾うのが常識
見てきた自分は原作ファン
寺島しのぶここではいい評価っぽいけど自分は無理だった
見たくもない熟女物のAV無理矢理見せられた感じもうちょっと綺麗な人の印象だったけどぶよぶよで見るに耐えない
あと話の起承転結なさ過ぎてだらだら長く感じた実際長かったけど
りりこの部屋とかセリフ回しとか演出とかやたら古臭かった
お願いだから蜷川実花はもう映画撮らないでほしい
寺島しのぶここではいい評価っぽいけど自分は無理だった
見たくもない熟女物のAV無理矢理見せられた感じもうちょっと綺麗な人の印象だったけどぶよぶよで見るに耐えない
あと話の起承転結なさ過ぎてだらだら長く感じた実際長かったけど
りりこの部屋とかセリフ回しとか演出とかやたら古臭かった
お願いだから蜷川実花はもう映画撮らないでほしい
どうして監督は自分で羽田役をやらなかったのか理解に苦しむ
>>718
て言うか、少林サッカーとゴッドファーザーを横に並べてる時点で釣りだと気づくべきだったorz
て言うか、少林サッカーとゴッドファーザーを横に並べてる時点で釣りだと気づくべきだったorz
うん、寺島がぶよぶよすぎて美しくなかった。
でも寺島ってエリカのまんこ舐めたんだよね実際。
何かのサイトで見たけどほんとかな？
ならそんな汚れ役引き受ける女優いなかったから、寺島になったのかな？
バイブのシーンがカットされるわ、何か中途半端だな。
でも寺島ってエリカのまんこ舐めたんだよね実際。
何かのサイトで見たけどほんとかな？
ならそんな汚れ役引き受ける女優いなかったから、寺島になったのかな？
バイブのシーンがカットされるわ、何か中途半端だな。
ポール・マッカートニーに怒られないの？
えっ、舐めるのも挿入も本当でしょ？
>>741
自分は原作を昔ちらっと読んでとにかく後味が悪くて
読みが浅かったせいもあってりりこを好きになれなかった
映画化の流れで怖々再読したら凄く面白くて
サワジリリリコとりりこって違うんだけどそれぞれ愛しい
>>744
蜷川監督は自分の辛口評価も知ってる筈なのにね
本当に自己愛の強い人間は絶対に引かないんだなあ…と思う
自分は原作を昔ちらっと読んでとにかく後味が悪くて
読みが浅かったせいもあってりりこを好きになれなかった
映画化の流れで怖々再読したら凄く面白くて
サワジリリリコとりりこって違うんだけどそれぞれ愛しい
>>744
蜷川監督は自分の辛口評価も知ってる筈なのにね
本当に自己愛の強い人間は絶対に引かないんだなあ…と思う
目刺しのところで、フラッシュ一斉に止まったところで笑いそうになったの俺だけ？
後時計の音が聞こえない？みたいなチクタクとかいうのも笑いそうになったわ
後時計の音が聞こえない？みたいなチクタクとかいうのも笑いそうになったわ
こづえのキャラ描写の元になったとこのスレで教えてもらった、「リバースエッジ」と
インタビュー場面の元ネタらしいと（略 の「チワワちゃん」を今から読みます。
んーーまた、映画見にいきたくなるだろうな。。
＊フラッシュの場面は残像処理とか少しだけでもしろよ。。と思ったが。
それと、マイクの配置もありえないくらいに、シメントリーで。
インタビュー場面の元ネタらしいと（略 の「チワワちゃん」を今から読みます。
んーーまた、映画見にいきたくなるだろうな。。
＊フラッシュの場面は残像処理とか少しだけでもしろよ。。と思ったが。
それと、マイクの配置もありえないくらいに、シメントリーで。
>>754
シンメトリーだ＞恥
キューブリックつながりもいっこ。
鏡の中のラブシーンはやはり、アイズワイドシャットを想起させるが、
今まで書かなかったのは、Ican flyが鏡の中の自分をみつめているから。
つまり、ナルシスはりりこでなく、恋人の方だという描写だから、
アイズのように、アリス（ニコール）が鏡の中の自分を見つめる（まさに鏡の中のアリス！）
シーンではないから。
シンメトリーだ＞恥
キューブリックつながりもいっこ。
鏡の中のラブシーンはやはり、アイズワイドシャットを想起させるが、
今まで書かなかったのは、Ican flyが鏡の中の自分をみつめているから。
つまり、ナルシスはりりこでなく、恋人の方だという描写だから、
アイズのように、アリス（ニコール）が鏡の中の自分を見つめる（まさに鏡の中のアリス！）
シーンではないから。
>>754－755
フラッシュの場面は残光がりりこの骨格を浮かび上がらせる、、みたいな映像処理とか
少しだけでもしろよ。。と思ったが。
それと、マイクの配置もありえないくらいに、シンメトリーを効かせまくって緊張感を出せよ。
ーー＞＞（コレハ、「シンメトリー」をギンギンに効かせたシーンで、
ニンゲンや風景を二分して腑分けしてみせる、キューブリックｔｈｅますたーの手法ですナ）
フラッシュの場面は残光がりりこの骨格を浮かび上がらせる、、みたいな映像処理とか
少しだけでもしろよ。。と思ったが。
それと、マイクの配置もありえないくらいに、シンメトリーを効かせまくって緊張感を出せよ。
ーー＞＞（コレハ、「シンメトリー」をギンギンに効かせたシーンで、
ニンゲンや風景を二分して腑分けしてみせる、キューブリックｔｈｅますたーの手法ですナ）
>>673
叶兄弟ワロスw
実際、姉（役w）の中の人は鼻梁が年々不思議なカタチになってきてるような。
>>728
副邦題が「ニューヨーク売春地帯」かなんかか？
原題は"Klute" キーファーサザーランドのおやっさん（当時３０歳ぐらい？）がいい味だしてた。
叶兄弟ワロスw
実際、姉（役w）の中の人は鼻梁が年々不思議なカタチになってきてるような。
>>728
副邦題が「ニューヨーク売春地帯」かなんかか？
原題は"Klute" キーファーサザーランドのおやっさん（当時３０歳ぐらい？）がいい味だしてた。
>>756
無理だっつーの
蜷川がキューブリック好きです！とか言ったって
キューブリックのロジックを理解・感じて好きなわけではないから
なんとなーくかっこいいからこうしてみましたで映画撮ってる感ありあり
無理だっつーの
蜷川がキューブリック好きです！とか言ったって
キューブリックのロジックを理解・感じて好きなわけではないから
なんとなーくかっこいいからこうしてみましたで映画撮ってる感ありあり
それくらい図太くないとやってけないでしょｗ
寺島さん、
太ったの役づくりでしょ？
太ったの役づくりでしょ？
763 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/08(水) 21:24:33.01 ID:vRJCOvRf
音楽
◎ニナハーゲン、戸川純
○浜崎あゆみ
×第９、ドナウ
既視感ばりばりクラシックださすぎでした
◎ニナハーゲン、戸川純
○浜崎あゆみ
×第９、ドナウ
既視感ばりばりクラシックださすぎでした
>>762
最近の邦画では、いまおかしんじの「たまもの」がありますね
最近の邦画では、いまおかしんじの「たまもの」がありますね
>>764
ググったけど、アダルト女優じゃん
ググったけど、アダルト女優じゃん
>>765
映画に出るときは、いわゆるナマは演じていません、というか、
キャリア後期はアダルトの仕事はされていなかった。映画女優でした。
この作品では、ナマ＝レアル感で肉体性を獲得！という演出のようでした。
そういうナマの必然性の是非はともかく、この作品が彼女の代表作になりました。
これ以上はスレチになるので。 スマソ。
映画に出るときは、いわゆるナマは演じていません、というか、
キャリア後期はアダルトの仕事はされていなかった。映画女優でした。
この作品では、ナマ＝レアル感で肉体性を獲得！という演出のようでした。
そういうナマの必然性の是非はともかく、この作品が彼女の代表作になりました。
これ以上はスレチになるので。 スマソ。
興行収入累計どのくらいになったのかな？
もう１度みたいなー。
ＤＶＤ買う。
もう１度みたいなー。
ＤＶＤ買う。
基本的に映像が綺麗だっただけに、
りりこの会見シーンの時の如何にもＣＧな流血で一気にガッカリした
りりこの会見シーンの時の如何にもＣＧな流血で一気にガッカリした
ツレが見たいというので、オレが持ってる「ハゲタカ」ソフトを一緒に見た（六時間！！！）
「関係ないね！」の方もすばらしい。文太も渋いし、龍平、千明も好演。
しかしなんといっても、大森氏だ！やはり、彼が加藤さんを説得するシーンが白眉。
でも、ヘルターでは、なんで、あんなポエマーになっちまうんだろう？？？
>>７６８
そのあと、ロールシャッハ的な零れ方するじゃん。冒頭のタイトル前にも、
ロールシャッハのシーンあるし、I can flyとのシーンでもドレッサーの上の化粧道具を払いのけるときに、
ロールシャッハ的に、マニキュアかなんかが溢れるシーンがある。
つまり、ＣＧの血は前フリで、血が溢れるイメージを伝えようとしていると思う。
「関係ないね！」の方もすばらしい。文太も渋いし、龍平、千明も好演。
しかしなんといっても、大森氏だ！やはり、彼が加藤さんを説得するシーンが白眉。
でも、ヘルターでは、なんで、あんなポエマーになっちまうんだろう？？？
>>７６８
そのあと、ロールシャッハ的な零れ方するじゃん。冒頭のタイトル前にも、
ロールシャッハのシーンあるし、I can flyとのシーンでもドレッサーの上の化粧道具を払いのけるときに、
ロールシャッハ的に、マニキュアかなんかが溢れるシーンがある。
つまり、ＣＧの血は前フリで、血が溢れるイメージを伝えようとしていると思う。
>>761
これのクランクアップ直後に懐妊発表されてたような
これのクランクアップ直後に懐妊発表されてたような
エリカが人形のようだ、という意見があるけど蜷川はりりこを発狂寸前のバービー人形として
撮ったんだろうと思う。
評判の悪い美術コンセプトもおそらくバービーの住む安っぽく原色のおもちゃ箱として設定したんだろう。
撮ったんだろうと思う。
評判の悪い美術コンセプトもおそらくバービーの住む安っぽく原色のおもちゃ箱として設定したんだろう。
りりこに貰ったリップスティックをりりこ訪問時にりりこの見てない隙に、
部屋の鏡にほんのり紅い唇を映して見せる羽田ちゃん、萌えw
羽田ちゃんとこづえが対峙する花やしき遊園地において、こづえの後方に何げに
置かれてる、怪物オブジェは、いわゆるフジコフジオのリバイバルヒットの怪物くんに出てくる
キャラ三体か？
どうも、これは、単に、偶然映りこんだような気がする（もう、トリビアネタだね）
部屋の鏡にほんのり紅い唇を映して見せる羽田ちゃん、萌えw
羽田ちゃんとこづえが対峙する花やしき遊園地において、こづえの後方に何げに
置かれてる、怪物オブジェは、いわゆるフジコフジオのリバイバルヒットの怪物くんに出てくる
キャラ三体か？
どうも、これは、単に、偶然映りこんだような気がする（もう、トリビアネタだね）
羽田ちゃんは最後のシーンが好きだ
岡崎京子も好きだしテーマも好きだしキャストもみんないい演技だったのに
とにかくだらっだらしてメリハリなくてくどくてイライラする映画だった
ひとつひとつのシーンはいいのに、長い！エロも下品でしつこい！
インパクトを与えたらすぐ退いて余韻を残すくらいでいいのに、冷めるまでやり続けるんだもん
沢尻と水原が可愛いからなんとか間が持ったわ
とにかくだらっだらしてメリハリなくてくどくてイライラする映画だった
ひとつひとつのシーンはいいのに、長い！エロも下品でしつこい！
インパクトを与えたらすぐ退いて余韻を残すくらいでいいのに、冷めるまでやり続けるんだもん
沢尻と水原が可愛いからなんとか間が持ったわ
りりこ、容姿の劣化に伴ってだんだん壊れてくならまだしも、最初から壊れてるんだもんなぁ
盛り上がってくでもなく最初から延々ヒステリー、全身整形のきっかけも理由もわかんないし。
女なら「外見が崩れる恐怖」（一般的には老い）は誰でも持ってるから
それなりの人がそれなりに撮るだけでも入り込んじゃいそうな作品なのに、ほんと勿体ない。
盛り上がってくでもなく最初から延々ヒステリー、全身整形のきっかけも理由もわかんないし。
女なら「外見が崩れる恐怖」（一般的には老い）は誰でも持ってるから
それなりの人がそれなりに撮るだけでも入り込んじゃいそうな作品なのに、ほんと勿体ない。
自分は調理人が調理人だから期待しなかったおかげでわりと楽しめたけど
駄目な点がはっきりと分かるだけに、素材の全てが勿体無いには同意
駄目な点がはっきりと分かるだけに、素材の全てが勿体無いには同意
水曜日でレディースデー割引だったから片っ端から見まくった最後にへルター見た
それでもあっと言う間に終わって楽しめた
長いって言う人が多いのもびっくり
ダラダラ何かをするシーンなんて一つもなかったように思えた
それでもあっと言う間に終わって楽しめた
長いって言う人が多いのもびっくり
ダラダラ何かをするシーンなんて一つもなかったように思えた
蜷川はカメラマンと企画だけやっときゃ良かったんだろうな。
一番最後に、こずえがりりコと合う時に
部屋に誘導した男みたいな店員って、寺島さんですか？(羽田役の人）
あと、屋上かどっかで、もうやだよーーーーーーーーーーーってぐちゃぐちゃ
泣くの、私が離婚迷ってる時と同じだと思った。凄く気持わかるわｗｗｗ
部屋に誘導した男みたいな店員って、寺島さんですか？(羽田役の人）
あと、屋上かどっかで、もうやだよーーーーーーーーーーーってぐちゃぐちゃ
泣くの、私が離婚迷ってる時と同じだと思った。凄く気持わかるわｗｗｗ
782 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/09(木) 21:22:14.46 ID:snM+v3G9
メンズデーだから見て来た。殆ど女だった。しかし入ってるな、最初のセックスシーンは女達のざわめきだった。
783 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/09(木) 22:51:38.18 ID:Rc+DMDPZ
>>777
それは、その唐突さは原作でも同じだけど、原作は良くできてるんだよなあ、話が。
それは、その唐突さは原作でも同じだけど、原作は良くできてるんだよなあ、話が。
もうやだよぉーってしゃくりあげながら泣くエリカは可愛かった。
もっと煮詰めて整えて1時間半くらいにまとめてくれたらいい映画になったかもしれないのに。
なんで全身整形したのか、整形前にどのようにみじめだったかが知りたかったんだけどついぞ出なかったね。
そのへんちょっとあればもう一歩感情移入できたかもしれん。
もっと煮詰めて整えて1時間半くらいにまとめてくれたらいい映画になったかもしれないのに。
なんで全身整形したのか、整形前にどのようにみじめだったかが知りたかったんだけどついぞ出なかったね。
そのへんちょっとあればもう一歩感情移入できたかもしれん。
自分も凄く長く感じたけど、蜷川が全部見せたいからカット出来なかったんじゃないかな。
ならば、沢尻がカットして欲しくなかった部分も含めて二部作くらいにして
二部は3ヶ月後公開とかにしたら話題ももっと引っ張れたんじゃない？
ならば、沢尻がカットして欲しくなかった部分も含めて二部作くらいにして
二部は3ヶ月後公開とかにしたら話題ももっと引っ張れたんじゃない？
>>708
その役者さんの知名度や力量的に見て軽めの扱いの時に
役者さんを立てて用いるんじゃなかったっけ＞友情出演
>>785
脚本と演出が違えば（つまり監督が違えば）同じ素材でも見違えたと思う
映画監督なら一番にいかにしてストーリーを見せるか・伝えるかに拘ると思うから
不要と思えば自分が好きな絵を撮れていてもカットするんじゃないかな
折角のシーンが間延びしないように、視聴者側の体感速度も意識すると思う
でも蜷川さんは「自分の好きな絵＞＞＞＞＞＞ストーリー」になってるなあと思った
メガホンはベテランに預けて写真家としてのみ参加すればよかったのに
その役者さんの知名度や力量的に見て軽めの扱いの時に
役者さんを立てて用いるんじゃなかったっけ＞友情出演
>>785
脚本と演出が違えば（つまり監督が違えば）同じ素材でも見違えたと思う
映画監督なら一番にいかにしてストーリーを見せるか・伝えるかに拘ると思うから
不要と思えば自分が好きな絵を撮れていてもカットするんじゃないかな
折角のシーンが間延びしないように、視聴者側の体感速度も意識すると思う
でも蜷川さんは「自分の好きな絵＞＞＞＞＞＞ストーリー」になってるなあと思った
メガホンはベテランに預けて写真家としてのみ参加すればよかったのに
>786
もちろん「映画」という事を考えればその考えが普通だと思うよ
でも「さくらん」で分かっての通り、彼女には内容の充実は不可能。
彼女を監督として迎えたなら映像アート又は、ドラマの連載的な映画とするか、
シリーズ化した方が更に商売（金）になったよ。
（この金になるのがアスミックにとって今どれだけ重要であるかw）
もちろん「映画」という事を考えればその考えが普通だと思うよ
でも「さくらん」で分かっての通り、彼女には内容の充実は不可能。
彼女を監督として迎えたなら映像アート又は、ドラマの連載的な映画とするか、
シリーズ化した方が更に商売（金）になったよ。
（この金になるのがアスミックにとって今どれだけ重要であるかw）
金になる仕事が欲しいのはアスミックに限らず邦画界全体で、まさにこれ魂の叫びなんだし
今回は期待値をはるかに上回ったんでそういうタラレバは要らないと思う。
それに冗長だと言われてるものを全部流すっていうのは違うんじゃないの。
撮るだけ撮ったら有能な編集軍団に丸投げするのが一番良かったと思う…。
今回は期待値をはるかに上回ったんでそういうタラレバは要らないと思う。
それに冗長だと言われてるものを全部流すっていうのは違うんじゃないの。
撮るだけ撮ったら有能な編集軍団に丸投げするのが一番良かったと思う…。
あれでも編集で大分カットしたみたいだよ(最初は160分)。プロデューサーからもうこれ以上カットしないでくださいと言われてあの本編だとか。
結果冗長という事は、確実にカットすべきものを間違えてるって事なんだよね。
未公開分使ってここの人が編集した方がずっと良いものを作れると思うｗ
PVだとの尤もな誹りを受けても他じゃ見れない映像ではあったんで、お蔵入り分を見たい。
未公開分使ってここの人が編集した方がずっと良いものを作れると思うｗ
PVだとの尤もな誹りを受けても他じゃ見れない映像ではあったんで、お蔵入り分を見たい。
いや別に完成度が高い、体裁の整ったものにしたいならニナミカ選ばないだろうし、
仕上がりはどこか変だけど魅力がある、ってことになってれば別にいいんだよ。
あとは、参加した俳優が各々満足感を得られたかどうか。
編集が上手く行ってないのはそれがニナミカの味なんだからそれでいいと思う。
冗長にならないように現場で俳優のコントロールもしてなければ、編集で何とかするための材料も撮って無いから
やりようが無い状況は散見したし。でもそれでいい。
ただ思慮浅いまま現場に入ってるのに、10年前からやりたかったとか余計な事は言わない方がいいと思った。
大事なシーンをカットしたけど、その理由が「自然光で撮ったことがリリコに合って無い」からとか、
例え言い訳でもしちゃいけないと思う。フォトグラファーならそこだけは感覚的に現場で気づかないといけない。
脚本読んでて”フォトグラファーなのに”撮れた映像のイメージできて無いってことだから、
監督としての信用ガタ落ちになる。
仕上がりはどこか変だけど魅力がある、ってことになってれば別にいいんだよ。
あとは、参加した俳優が各々満足感を得られたかどうか。
編集が上手く行ってないのはそれがニナミカの味なんだからそれでいいと思う。
冗長にならないように現場で俳優のコントロールもしてなければ、編集で何とかするための材料も撮って無いから
やりようが無い状況は散見したし。でもそれでいい。
ただ思慮浅いまま現場に入ってるのに、10年前からやりたかったとか余計な事は言わない方がいいと思った。
大事なシーンをカットしたけど、その理由が「自然光で撮ったことがリリコに合って無い」からとか、
例え言い訳でもしちゃいけないと思う。フォトグラファーならそこだけは感覚的に現場で気づかないといけない。
脚本読んでて”フォトグラファーなのに”撮れた映像のイメージできて無いってことだから、
監督としての信用ガタ落ちになる。
むしろフォトグラファーとしての信用からガタ落ちではｗ
写真絡みでならある程度意見を通させて貰える、写真集の権利は得ている、みたいな形で
他のメイクさんや衣装さんと同等のポジション参加にすればよかったのに…。
写真絡みでならある程度意見を通させて貰える、写真集の権利は得ている、みたいな形で
他のメイクさんや衣装さんと同等のポジション参加にすればよかったのに…。
>788有能な編集集団に丸投げって出来ないよ。
編集も他の各スタッフ同様、悪まで「監督下」。
ある程度編集してもその結果の駄目だし、判断は監督に委ねなければならない。
それを弁えている人物こそ有能なスタッフだからね。
>789が言う様に監督の思いだけではなく、役者の事務所がらみでカット出来なくなるんだよね
カットし過ぎて元々出演してた役者が不要になる作品になることなんてザラだからw
編集も他の各スタッフ同様、悪まで「監督下」。
ある程度編集してもその結果の駄目だし、判断は監督に委ねなければならない。
それを弁えている人物こそ有能なスタッフだからね。
>789が言う様に監督の思いだけではなく、役者の事務所がらみでカット出来なくなるんだよね
カットし過ぎて元々出演してた役者が不要になる作品になることなんてザラだからw
ちなみにタラレバってなに？
なんで全身整形したかわからないって…
原作ほど丁寧な描写はないにしても、妹が出てきた時点で
過去は相当ひどいドブスだった、くらいは簡単に分かるじゃないか。
本気でわからないなら、橋田壽賀子ドラマでも見た方がいいよ。
原作ほど丁寧な描写はないにしても、妹が出てきた時点で
過去は相当ひどいドブスだった、くらいは簡単に分かるじゃないか。
本気でわからないなら、橋田壽賀子ドラマでも見た方がいいよ。
>>792
いやそういう覆面（orお飾り？）監督状態が嫌だったんで、今回わりと監督補とかが仕切るでもなく
自分の思うように撮影～編集までやれたようだけど、そのわりには“映像に関することは任せろ系監督”
であるにも拘らず、肝心のそっち方面で俳優の信用落とすことになってるのが残念。
例の屋上シーンも言い訳してたけど、「モロ自然光なんでリリコの見え方的には違和感ある」とか後で言うなら
現場で場所変えるなり、せめて逆光になるように芝居の方向変えるなり、監督判断でうまく処理出来てない
ことが多すぎる。ずっとやりたかった原作という割には準備の不味さが・・・
でもそういうデコボコした感じが「私」だとも思ってるんだろうし、監督ご本人良ければ全てよしって事なのかもね。
いやそういう覆面（orお飾り？）監督状態が嫌だったんで、今回わりと監督補とかが仕切るでもなく
自分の思うように撮影～編集までやれたようだけど、そのわりには“映像に関することは任せろ系監督”
であるにも拘らず、肝心のそっち方面で俳優の信用落とすことになってるのが残念。
例の屋上シーンも言い訳してたけど、「モロ自然光なんでリリコの見え方的には違和感ある」とか後で言うなら
現場で場所変えるなり、せめて逆光になるように芝居の方向変えるなり、監督判断でうまく処理出来てない
ことが多すぎる。ずっとやりたかった原作という割には準備の不味さが・・・
でもそういうデコボコした感じが「私」だとも思ってるんだろうし、監督ご本人良ければ全てよしって事なのかもね。
798 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 07:12:02.10 ID:XLtDX3eC
エリカ様のオッパイは美少女って感じのオッパイだったよね
エロさはなかった
毎週末使ってる韓国デリヘルのねえちゃんに雰囲気似てるな
ねえちゃんの顔は整形なんだけどアンダーヘアと万個は天然美形
エリカ様の万個とヘアも想像できる
たぶん美形
エロさはなかった
毎週末使ってる韓国デリヘルのねえちゃんに雰囲気似てるな
ねえちゃんの顔は整形なんだけどアンダーヘアと万個は天然美形
エリカ様の万個とヘアも想像できる
たぶん美形
現場では前張りもせずにスタッフは丸見えだったんだろ？
羨ましい・・・撮影したデータで絶対オナってるよな。
羨ましい・・・撮影したデータで絶対オナってるよな。
カットしたとこはもうお蔵入りなのかね？
エリカがこだわったところが見たいわ。
エリカがこだわったところが見たいわ。
お人形パイでよかったよ。
グロかったり、形崩れてたりがっかりオッパイだったら、本当に終わってた。
人妻なのに形保っててすごいわ。
美乳だったのに結婚後、旦那にやられまくり形崩れた人知ってるだけに。
グロかったり、形崩れてたりがっかりオッパイだったら、本当に終わってた。
人妻なのに形保っててすごいわ。
美乳だったのに結婚後、旦那にやられまくり形崩れた人知ってるだけに。
802 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 12:13:02.44 ID:4XwRNCpg
>>801
人妻とは言っても子供産んでないからな。
人妻とは言っても子供産んでないからな。
803 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 12:13:20.17 ID:PhAMenvU
ヨーカドーのネットスーパー糞過ぎ。
ちょっと雨や風が吹けばその日の注文すぐに打ち切りだし
重い物、容積が嵩張る物は品揃えから外してるし
夏場で大量に欲しい飲料水なんかも3本までや６本までって数量制限が厳しいし、
どうやって客の注文減らすかだけ工夫してるみたいだ。
ちょっと雨や風が吹けばその日の注文すぐに打ち切りだし
重い物、容積が嵩張る物は品揃えから外してるし
夏場で大量に欲しい飲料水なんかも3本までや６本までって数量制限が厳しいし、
どうやって客の注文減らすかだけ工夫してるみたいだ。
沢尻は勿論だけど、他キャスト達ももっと観たい。
メイキングにJKさんはいらない…。
メイキングにJKさんはいらない…。
805 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 12:30:34.62 ID:XLtDX3eC
映画としては全然おもしろくなかったけどＤＶＤは買おうかな
806 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 12:39:49.43 ID:cKq+rcKh
オッサンが一人で見に来ててキモかった。
何かオヤジウケすんの？この人
何かオヤジウケすんの？この人
私なんて前後左右に高齢のご夫婦、
奥は若いカップルだらけという亜空間で観ましたｗ
女性客が圧倒的に多かったけど男性客も普通に入ってて
全然キモイとかなかったけどなー
奥は若いカップルだらけという亜空間で観ましたｗ
女性客が圧倒的に多かったけど男性客も普通に入ってて
全然キモイとかなかったけどなー
>>806
そういうおまえの方がキモいとおも
そういうおまえの方がキモいとおも
810 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 18:41:15.81 ID:XLtDX3eC
キモオヤジより
エリカ様とまぐわった感じはだいたい想像できる
たぶん名器
エリカ様とまぐわった感じはだいたい想像できる
たぶん名器
811 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/10(金) 21:24:32.62 ID:XLtDX3eC
松本人志の映画みたいに、こだわってる割にはおもしろくなかった
812 ：7回目見てきて気づいた、二、三の事柄：2012/08/10(金) 22:01:37.77 ID:TwxhmWFD
りりこの鏡には、常に、jesusのオブジェが掛かってる。
やはり、りりこは、トリックスターが宿命付られて たということを意味するシーンだと思う。
それと、頻出する、血 を流すイメージは、十字架に掛けられたり
、あるいは血を流しながら、ゴルゴタの丘を往くイメージングがあったりして。
つなり、りりこは、アイドル、とりっくすたー、堕天使、神の子、の間を羽根の数で姿を変えていたんだと、
演出家は思っていたと思う。
こうしてみると、キューブリックかぶれはともかく、そんなに酷評するほどでは(^-^)/
と思った。
やはり、りりこは、トリックスターが宿命付られて たということを意味するシーンだと思う。
それと、頻出する、血 を流すイメージは、十字架に掛けられたり
、あるいは血を流しながら、ゴルゴタの丘を往くイメージングがあったりして。
つなり、りりこは、アイドル、とりっくすたー、堕天使、神の子、の間を羽根の数で姿を変えていたんだと、
演出家は思っていたと思う。
こうしてみると、キューブリックかぶれはともかく、そんなに酷評するほどでは(^-^)/
と思った。
>>812
深読みし過ぎ&的外れ乙
深読みし過ぎ&的外れ乙
>812
「、」が多過ぎ。小学校の国語から勉強し直してきて。
「、」が多過ぎ。小学校の国語から勉強し直してきて。
岩井俊二が撮ったらどうなってたかな？
昨日観てきた
最後のシーンは原作はナイフじゃなくてピストルだった気がするけど
ナイフの方がいいね
ピーターの主演した｢薔薇の葬列｣っぽくてよかった後ろの席の人がびくっとして背もたれ揺れたけど
あと窪塚とのエロシーンが無駄に長いのと
哀川翔の聞き込みシーンでの声の高さに思わず笑ってしまったw
最後のシーンは原作はナイフじゃなくてピストルだった気がするけど
ナイフの方がいいね
ピーターの主演した｢薔薇の葬列｣っぽくてよかった後ろの席の人がびくっとして背もたれ揺れたけど
あと窪塚とのエロシーンが無駄に長いのと
哀川翔の聞き込みシーンでの声の高さに思わず笑ってしまったw
確か元カレにピストルくめんしてもらおうとでんわするんだけど
彼の奥さんも後遺症出ちゃって修羅場ってて話聞いてさえくれず
って感じじゃなかったっけ
彼の奥さんも後遺症出ちゃって修羅場ってて話聞いてさえくれず
って感じじゃなかったっけ
>>795
いやいや、ただ単にブスだからってあそこまで痛い思いして金かけて整形する奴はいねーよ
現に妹は「あたしはいいよー」ですんでるし、街の女子高生は「やせたーい」っていいながらお菓子食ってる
りりこが彼女たちと違う理由。ブスだからいじめられた、男にすてられた、親に見放された…とか何かきっかけがあって
綺麗にならなきゃ救われない何か、ちやほやされなきゃすまない何かを描いてくれればもっと深く共感できたってこと。
どうも母親が一番の原因ぽいけど。
だったらなぜ母がりりこを自分に似せてスターにさせたがるのかをうかがい知れるようなエピソードが一個あればよかった。
自分の夢を託しました、だと「ふーん。へんなことする人もいるんですねぇー。」でおわりだし。
いやいや、ただ単にブスだからってあそこまで痛い思いして金かけて整形する奴はいねーよ
現に妹は「あたしはいいよー」ですんでるし、街の女子高生は「やせたーい」っていいながらお菓子食ってる
りりこが彼女たちと違う理由。ブスだからいじめられた、男にすてられた、親に見放された…とか何かきっかけがあって
綺麗にならなきゃ救われない何か、ちやほやされなきゃすまない何かを描いてくれればもっと深く共感できたってこと。
どうも母親が一番の原因ぽいけど。
だったらなぜ母がりりこを自分に似せてスターにさせたがるのかをうかがい知れるようなエピソードが一個あればよかった。
自分の夢を託しました、だと「ふーん。へんなことする人もいるんですねぇー。」でおわりだし。
結局整形の動機は「おかあさんのいうとおりにしないとすてられちゃう」なのかなぁ。
横レスだけど、桃井社長をママと呼んでるだけで母親ではないよ
ママの若き日の写真も色々な人のモンタージュなのかな
桃井にも沢尻にも日本人形にも似ていた感じ
ママの若き日の写真も色々な人のモンタージュなのかな
桃井にも沢尻にも日本人形にも似ていた感じ
「あんたはあたしの夢なんだから」は
自分の若い頃そっくりに改造させたりりこ≒ママ自身
りりこを頂点に立たせる＝かつて芸能界で不発だった「自分が」スターになる
自分のかつての若さと美貌がそこに在り続ける事っていうのは
ママ自身の美への執着だよね
でも「在り続ける」のは不可能で、自分の目の前でどんどん朽ちていくという現実
シンプルな構造なんだけど、映画版はこのへんもっとねちこく描いてくれてもよかったな
蜷川さんはどうも情緒の面で共感できないｗ
最終的なりりこにはグロい自分すら見世物に出来るような
ちょっと次元超えた風格を感じるけど
あの強さってデブス時代から本質的に持ってるものって気がして
それを覚醒させたのが全身改造、でも全部失って尚立てる強さだけが残ったっていう印象
自分の若い頃そっくりに改造させたりりこ≒ママ自身
りりこを頂点に立たせる＝かつて芸能界で不発だった「自分が」スターになる
自分のかつての若さと美貌がそこに在り続ける事っていうのは
ママ自身の美への執着だよね
でも「在り続ける」のは不可能で、自分の目の前でどんどん朽ちていくという現実
シンプルな構造なんだけど、映画版はこのへんもっとねちこく描いてくれてもよかったな
蜷川さんはどうも情緒の面で共感できないｗ
最終的なりりこにはグロい自分すら見世物に出来るような
ちょっと次元超えた風格を感じるけど
あの強さってデブス時代から本質的に持ってるものって気がして
それを覚醒させたのが全身改造、でも全部失って尚立てる強さだけが残ったっていう印象
今日観に行きたい。でも雷雨直撃しそうでタイミング難しい・・・。
ドラマだったら桃井ママの過去やりりこが芸能界入り前とか深く掘り下げられるんだろうけど
２時間の映画の中でやられたらドロドロしすぎてヒットしなかったよ
客層は10代～20代の女性
写真集は映画を見てから欲しくなった時はすでに遅し
待つ事３週間、増刷されたのか発送メールきた
２時間の映画の中でやられたらドロドロしすぎてヒットしなかったよ
客層は10代～20代の女性
写真集は映画を見てから欲しくなった時はすでに遅し
待つ事３週間、増刷されたのか発送メールきた
>>815
岩井氏はいつもタッグを組んでいた、人物の息遣いまで聞こえてきそうな画を撮る名カメラマン
篠田昇氏が旅立ってしまわれたので、調子でないまま、スランプ中のハズ。
自分は、やはりWOWOWで撮った「贖罪」が衝撃的だった黒沢清がいいと思う。
>>818
「薔薇の葬列」はヨドチョーさんが大好きだったそうで。
その系列でいくなら、耽美的だが、俗悪キッチュをスタイリッシュに撮る、鈴木清順もいいかと。
悲愁物語！
岩井氏はいつもタッグを組んでいた、人物の息遣いまで聞こえてきそうな画を撮る名カメラマン
篠田昇氏が旅立ってしまわれたので、調子でないまま、スランプ中のハズ。
自分は、やはりWOWOWで撮った「贖罪」が衝撃的だった黒沢清がいいと思う。
>>818
「薔薇の葬列」はヨドチョーさんが大好きだったそうで。
その系列でいくなら、耽美的だが、俗悪キッチュをスタイリッシュに撮る、鈴木清順もいいかと。
悲愁物語！
>>820
やっぱりあなたには、橋田壽賀子オススメw
やっぱりあなたには、橋田壽賀子オススメw
つーか最後には妹も整形してるし…ちゃんと観た？途中で帰ったの？
桃井は実の親じゃないよね
芸能界に入ってからの育ての親の意味合いでのママ
劇中で大森がりりこは勇気のある強い女性=タイガーリリィ
妹もお姉ちゃんは強いといってりりこが｢美しくなったから強いのよ｣みたいなこといってたけど
原作はりりこをむしろ弱いいつ破裂してもおかしくない張りぼてとして描いてると思ってたから
映画はそこがどっちなのかイマイチ自分はわからなかった
芸能界に入ってからの育ての親の意味合いでのママ
劇中で大森がりりこは勇気のある強い女性=タイガーリリィ
妹もお姉ちゃんは強いといってりりこが｢美しくなったから強いのよ｣みたいなこといってたけど
原作はりりこをむしろ弱いいつ破裂してもおかしくない張りぼてとして描いてると思ってたから
映画はそこがどっちなのかイマイチ自分はわからなかった
830 ：no心配で「ヘルスケ（省略ごめ）」を愛するようになったか：2012/08/11(土) 11:42:48.76 ID:mgH4k7fc
メガロポリス＝東京を切り取るシーンがいささかぬるいのはなぜだ？
アニメだけど、パトレーバーの1作目と２作目の都市のカオスと空っぽさの表現、無機質感は
感動的なまでに素晴らしい。
原作には、羽田ちゃんとヒモ彼氏には、まちがいなく、愛の絆（それがいかに細くたよりないものでも）
があった。映画はそれが希薄すぎるように感じた。
I ｃａｎ ｆｌｙの婚約者が襲われるシーンがわかりにくすぎるのは、婚約を伝える新聞記事（写真週刊誌だっけ？）
のシーンから、該当シーンまで、だいぶ、間があるからで、そこはもう少しわかりやすくする必要があると思う。
アニメだけど、パトレーバーの1作目と２作目の都市のカオスと空っぽさの表現、無機質感は
感動的なまでに素晴らしい。
原作には、羽田ちゃんとヒモ彼氏には、まちがいなく、愛の絆（それがいかに細くたよりないものでも）
があった。映画はそれが希薄すぎるように感じた。
I ｃａｎ ｆｌｙの婚約者が襲われるシーンがわかりにくすぎるのは、婚約を伝える新聞記事（写真週刊誌だっけ？）
のシーンから、該当シーンまで、だいぶ、間があるからで、そこはもう少しわかりやすくする必要があると思う。
831 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/11(土) 12:01:02.48 ID:dorMHvZD
>>830
婚約者のその後もバッサリ省略だもんな。
婚約者のその後もバッサリ省略だもんな。
原作で、麻田検事が口にする、映画「サンセット大通り」のラストシーン。
もう、精神が逝ってしまった元大女優ノーマデスモンドが、大事件の当事者に図らずもなってしまったため、
狂奔するマスコミ（この描写も強烈！）がノーマに、マイクやカメラの銃弾を浴びせまくるが、ノーマ本人は狂ったまま有頂天になったまま、大女優がレッドカーペットを歩くように、行進していく。。。
まーこわいですねーー（ヨドチョー風味）
ヘルタースケルターでは同様のシーンをやけにあっさり描いてたが、まだそこまでりりこは精神が逝ってしまってなかったので、仕方ないか。
もう、精神が逝ってしまった元大女優ノーマデスモンドが、大事件の当事者に図らずもなってしまったため、
狂奔するマスコミ（この描写も強烈！）がノーマに、マイクやカメラの銃弾を浴びせまくるが、ノーマ本人は狂ったまま有頂天になったまま、大女優がレッドカーペットを歩くように、行進していく。。。
まーこわいですねーー（ヨドチョー風味）
ヘルタースケルターでは同様のシーンをやけにあっさり描いてたが、まだそこまでりりこは精神が逝ってしまってなかったので、仕方ないか。
833 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/11(土) 14:08:59.74 ID:Or+TYMe8
おいらがプロデューサーならもっとおもしろく作らせたんだけど？
834 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/11(土) 14:44:46.16 ID:Or+TYMe8
佐々木希でリメイクしてほしい
写真だけでも棒と評判のｻｻｷｷには無理だろw
このストーリーで演技が学芸会レベルではキツすぎるよ
このストーリーで演技が学芸会レベルではキツすぎるよ
昨日、最終の回に観にいった。客の入りが結構多くて驚いた。
完全に女性向き。ストーリー抜きにして、久々の沢尻と鮮やかな映像を楽しむ作品かな。
上にもあるけど、原色使いの映像多様なので花畑のシーンは印象的で良かった。
あと、前半はテンポ良かったけど後半からすごく長く感じてしまった。何でだろ。
完全に女性向き。ストーリー抜きにして、久々の沢尻と鮮やかな映像を楽しむ作品かな。
上にもあるけど、原色使いの映像多様なので花畑のシーンは印象的で良かった。
あと、前半はテンポ良かったけど後半からすごく長く感じてしまった。何でだろ。
>>836
自分のレスかと思ったｗｗ
綺麗な女達に綺麗な男達に、してみたいけど出来ない格好とか、まあ楽しかった。
後半は、幻覚シーンが面白くならないまま続いて終わったのが残念。
人形の目ぐるぐるとかｗｗなにあれつまらんｗｗｗ
沢尻がみるみるホラー顔になっていく最初の錯乱シーンの方がよっぽど怖かったよ。
なんかつられて泣いたし。思えば前半だけで３回くらい涙目になってたｗ
自分のレスかと思ったｗｗ
綺麗な女達に綺麗な男達に、してみたいけど出来ない格好とか、まあ楽しかった。
後半は、幻覚シーンが面白くならないまま続いて終わったのが残念。
人形の目ぐるぐるとかｗｗなにあれつまらんｗｗｗ
沢尻がみるみるホラー顔になっていく最初の錯乱シーンの方がよっぽど怖かったよ。
なんかつられて泣いたし。思えば前半だけで３回くらい涙目になってたｗ
>>836
主人公の沢尻と同化していたからじゃないの
後半は人気、美貌、取り巻く環境と下降線な未来しか感じられないし
壊れて行く沢尻を憐れに思いやるせない気分になってさ
最後は「りりこは不滅だ！」ってちょっとだけ明るい部分があって良かったよ
主人公の沢尻と同化していたからじゃないの
後半は人気、美貌、取り巻く環境と下降線な未来しか感じられないし
壊れて行く沢尻を憐れに思いやるせない気分になってさ
最後は「りりこは不滅だ！」ってちょっとだけ明るい部分があって良かったよ
839 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/11(土) 17:34:57.58 ID:/RnKtj9z
後半、音楽の使い方が一々クライマックスぽかった
>>838
同化とはむしろ逆でいまいち世界観に入っていけない、無駄なカット・描写が多すぎな印象
沢尻さんも演技は頑張ってたんだけど、ひたすら泣き叫ぶの繰り返しだったしな…
前半のりりこがスターになる過程は面白かったんだけど、
後半の堕ちる過程の描写がgdgdで失速した感じ
同化とはむしろ逆でいまいち世界観に入っていけない、無駄なカット・描写が多すぎな印象
沢尻さんも演技は頑張ってたんだけど、ひたすら泣き叫ぶの繰り返しだったしな…
前半のりりこがスターになる過程は面白かったんだけど、
後半の堕ちる過程の描写がgdgdで失速した感じ
>>840
最初は、「派手な映像！」「なにこれどうなるの？？」で見ていられたんだけどだんだん飽きてくる
ストーリーのテンポが悪いし、りりこが追いつめられてく過程が単調なんだよね。
せめてポエム検事がふつうにキリっとしてて「事件！」ってスパイスになればメリハリついたんだけど
幻覚シーンも、はじめはキター！と思ったけど、ハイハイわかったからもういいよってなるまで続くし
あらすじ読んだ限りではすごく入り込んじゃうんじゃないかと思ったのに全然だった
最初は、「派手な映像！」「なにこれどうなるの？？」で見ていられたんだけどだんだん飽きてくる
ストーリーのテンポが悪いし、りりこが追いつめられてく過程が単調なんだよね。
せめてポエム検事がふつうにキリっとしてて「事件！」ってスパイスになればメリハリついたんだけど
幻覚シーンも、はじめはキター！と思ったけど、ハイハイわかったからもういいよってなるまで続くし
あらすじ読んだ限りではすごく入り込んじゃうんじゃないかと思ったのに全然だった
>>822
あれは沢尻が数年前にソニーの携帯CMの時に撮影した一枚。
沢尻本人だよ。
この映画、普通に面白いと思ったけど
幻覚シーンがダラダラ長く感じた点、
終盤の記者会見がオールCGだった点、
ラストに水原キコをもってた点、
この辺がなんか引っかかった。
あれは沢尻が数年前にソニーの携帯CMの時に撮影した一枚。
沢尻本人だよ。
この映画、普通に面白いと思ったけど
幻覚シーンがダラダラ長く感じた点、
終盤の記者会見がオールCGだった点、
ラストに水原キコをもってた点、
この辺がなんか引っかかった。
へー。あの写真、若い頃の桃井かおりとは違う筈なのに
ママの若い頃と言われて結構納得して見てたｗｗ
ママをはじめ、りりこと誰かで接触するシーンはどれもお気に入りなので、
ラストの対・こずえも個人的には好き。
幻覚シーン、あの内容だったら「ああ自分はラリってるんだなー」程度の筈。
ヒロインが呻くほど恐れるのは自分の腐敗⇔大衆の視線（連動）かな？と思うんだけど
それを捻って映像化するかと思ったら、単なる蜷川さんの映像遊びだったでござる。
ああいうのはよそでやればいい。
ママの若い頃と言われて結構納得して見てたｗｗ
ママをはじめ、りりこと誰かで接触するシーンはどれもお気に入りなので、
ラストの対・こずえも個人的には好き。
幻覚シーン、あの内容だったら「ああ自分はラリってるんだなー」程度の筈。
ヒロインが呻くほど恐れるのは自分の腐敗⇔大衆の視線（連動）かな？と思うんだけど
それを捻って映像化するかと思ったら、単なる蜷川さんの映像遊びだったでござる。
ああいうのはよそでやればいい。
>>843
個人的にはあの写真、髪型&衣装からしてデザイアの中森明菜かと思ったｗ
よくよく見たら100ERIKAのうちの一枚だなって。
対こずえのシーンは、確かに劇中にあっていい演出だとは思ったんだけど…
対こずえをラストに持ってきたってのが
なんか引っかかったなあ。
もっともっと、わかりやすく
こずえが天狗になってりりこを見下すシーンなんかがあれば
あのラストもわかるんだけど…
うん、確かに幻覚シーンは監督がやりたかっただけって感じがした。
あのシーンはもうちょい短いほうが良かったと思う。
あれだけ長い間、スタッフや共演者がキョトンとりりこを見てるだけってのがね。
現実と幻覚の世界を撮るならそーゆーとこ大事じゃないかと思った。
個人的にはあの写真、髪型&衣装からしてデザイアの中森明菜かと思ったｗ
よくよく見たら100ERIKAのうちの一枚だなって。
対こずえのシーンは、確かに劇中にあっていい演出だとは思ったんだけど…
対こずえをラストに持ってきたってのが
なんか引っかかったなあ。
もっともっと、わかりやすく
こずえが天狗になってりりこを見下すシーンなんかがあれば
あのラストもわかるんだけど…
うん、確かに幻覚シーンは監督がやりたかっただけって感じがした。
あのシーンはもうちょい短いほうが良かったと思う。
あれだけ長い間、スタッフや共演者がキョトンとりりこを見てるだけってのがね。
現実と幻覚の世界を撮るならそーゆーとこ大事じゃないかと思った。
＞天狗になってりりこを見下す
逆に、こずえがこういうキャラではないからりりこには痛かったんだと思う
全部初めから持っていて、尚且つ執着も無い、冷めてやがる！ってのがね
この時点で敗北を自覚せざるを得ないから
城戸まあこみたいな子だったら、りりこももっと手慣れた報復に出られたはず
相手の精神構造が分かるから攻撃も外さない
りりこに対して最もクールな立ち位置にいたのがこずえだったと思うので
そのこずえとの邂逅で〆るラストはまあ良かったんじゃないかなあ
原作だと驚いてる表情だけだったけど、映画はもう少しだけ含みがあって、
あの醒めきった子に薄く動揺が見えるから何か愛おしいし、りりこTUEEEEとも思ったし
いや、他の箇所で言いたい事はたくさんあるけどｗ
逆に、こずえがこういうキャラではないからりりこには痛かったんだと思う
全部初めから持っていて、尚且つ執着も無い、冷めてやがる！ってのがね
この時点で敗北を自覚せざるを得ないから
城戸まあこみたいな子だったら、りりこももっと手慣れた報復に出られたはず
相手の精神構造が分かるから攻撃も外さない
りりこに対して最もクールな立ち位置にいたのがこずえだったと思うので
そのこずえとの邂逅で〆るラストはまあ良かったんじゃないかなあ
原作だと驚いてる表情だけだったけど、映画はもう少しだけ含みがあって、
あの醒めきった子に薄く動揺が見えるから何か愛おしいし、りりこTUEEEEとも思ったし
いや、他の箇所で言いたい事はたくさんあるけどｗ
846 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/12(日) 09:33:54.81 ID:EgquxyD4
アメリカとかヨーロッパにはエリカ様ぐらいの美貌はごろごろしてるしＸVIDEOでバンバンFUCKしてるし
きょうは白人デリにしようか韓国デリにしようか
きょうは白人デリにしようか韓国デリにしようか
>>844
監督がやりたかっただけって感じがする・映像遊び・まさに。
りりこの苦痛や苦悩が響いてくるでもなく「なんかヤバい」だけ。
いろんな意味で、主演が沢尻エリカじゃなきゃここまで見れなかったと思う。
監督がやりたかっただけって感じがする・映像遊び・まさに。
りりこの苦痛や苦悩が響いてくるでもなく「なんかヤバい」だけ。
いろんな意味で、主演が沢尻エリカじゃなきゃここまで見れなかったと思う。
りりこ役は沢尻エリカしかできないと思う
嫌われ松子の監督にやってほしかったけど、これは女性監督じゃなきゃダメだろうな
嫌われ松子の監督にやってほしかったけど、これは女性監督じゃなきゃダメだろうな
原作読んだけど、ここ見る限り婚約者のパートやんないんだ……残念。
一番面白いパートだと思ったのに。
撮ってある未公開シーン＋追加撮影で
20分くらいの短編ドラマをDVD特典にしてくれないかなと思う。
一番面白いパートだと思ったのに。
撮ってある未公開シーン＋追加撮影で
20分くらいの短編ドラマをDVD特典にしてくれないかなと思う。
美知子の携帯から彼氏にかけるシーンの時、事後状態の美知子の股間にバイブ入ってるよね？
硫酸かけた後の演技が見てて笑えた
親の趣味で家の中も外も真っ白なんで色味強い室内画面を堪能した
婚約者エピなんで切ったんだろね
あれで後半のりりこ世界が狭まってしまった感
最後の最後は意外と持ち直してる
でも幻覚と雨のシーンで疲れきってちょっと置き去り感
時間たつとじわじわくるけど
婚約者エピなんで切ったんだろね
あれで後半のりりこ世界が狭まってしまった感
最後の最後は意外と持ち直してる
でも幻覚と雨のシーンで疲れきってちょっと置き去り感
時間たつとじわじわくるけど
>>849
確かに。沢尻エリカじゃなきゃできない役だったね。単純なとこから言えば、脱げる若手女優も他にいないし
引きつった表情やラリった表情とか、細かい表情が個人的には好き。
週刊誌の記事になってたけど、数年前に行サダ監督で映画化されるハズで
りりこ役には浜崎あゆみが自ら立候補したけど、事務所的にNGで流れたって書いてあった。
これ自体信憑性ないけど、浜崎あゆみだったらもろりりこだなってw
ここまで演技ができればの話だけどね。
確かに。沢尻エリカじゃなきゃできない役だったね。単純なとこから言えば、脱げる若手女優も他にいないし
引きつった表情やラリった表情とか、細かい表情が個人的には好き。
週刊誌の記事になってたけど、数年前に行サダ監督で映画化されるハズで
りりこ役には浜崎あゆみが自ら立候補したけど、事務所的にNGで流れたって書いてあった。
これ自体信憑性ないけど、浜崎あゆみだったらもろりりこだなってw
ここまで演技ができればの話だけどね。
>854
こんなしょぼい演技見せられるくらいなら女優目指してた浜崎の方が見れたんじゃない？
しかし両方ともスタイルがこの本筋に合わない時点で…
こんなしょぼい演技見せられるくらいなら女優目指してた浜崎の方が見れたんじゃない？
しかし両方ともスタイルがこの本筋に合わない時点で…
>>845
まあ、確かにそうかもね。
涼しい顔されてるのが1番腹立つのは間違いないw
うーん…まあ、あそこはこずえで良かったのかなあ。自分は原作すら読んでないし、映画もまだ消化しきれてないから
とやかく言える身ではないんだけどね。
他の箇所で気になるとこあった？
まあ、確かにそうかもね。
涼しい顔されてるのが1番腹立つのは間違いないw
うーん…まあ、あそこはこずえで良かったのかなあ。自分は原作すら読んでないし、映画もまだ消化しきれてないから
とやかく言える身ではないんだけどね。
他の箇所で気になるとこあった？
857 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/13(月) 02:29:27.17 ID:TwqLwKxa
オープニングにかかった讃美歌みたいな曲なんて曲かわかる人いますか？
スタイル悪いとか言われてるけど、実際は細くて案外スラッとしてると思うんだよね
スーパーモデルの役には、ちょっと足りない感じあるけどさ
スーパーモデルの役には、ちょっと足りない感じあるけどさ
いや…良く言って個性勝ちでしょ
全身のバランスでいくと意外に華奢なお人形だけど、腰張ってて脚短め
ただ上半身が繊細で綺麗、下半身は大味で主張強いっていうこのアンバランスさが
小さい童顔に集約されていくカオスなビジュアル
全身のバランスでいくと意外に華奢なお人形だけど、腰張ってて脚短め
ただ上半身が繊細で綺麗、下半身は大味で主張強いっていうこのアンバランスさが
小さい童顔に集約されていくカオスなビジュアル
うんうん
全体的にふっくらしてるシルエットも魅力あるよね。肌の色も単純な肌色でなくて、お餅みたいな感じあるし
全体的にふっくらしてるシルエットも魅力あるよね。肌の色も単純な肌色でなくて、お餅みたいな感じあるし
「最初に一言 笑いと叫びはよく似ている」
原作同様この始まり好きだわ。
オープニング～タイトルまでの流れ良いよね。
ただやっぱり女子高生の下りは邪魔だし、しつこい。
原作同様この始まり好きだわ。
オープニング～タイトルまでの流れ良いよね。
ただやっぱり女子高生の下りは邪魔だし、しつこい。
>>854
吉高や蒼井優あたりは脱げるでしょ
ただ、容姿的（特に顔）に沢尻しかこの役はできなかったというのは監督や観客誰もが認めるところ
沢尻はそれに演技力と知名度と若い女性からの人気という＋αがあった
吉高や蒼井優あたりは脱げるでしょ
ただ、容姿的（特に顔）に沢尻しかこの役はできなかったというのは監督や観客誰もが認めるところ
沢尻はそれに演技力と知名度と若い女性からの人気という＋αがあった
なんで羽田ちゃんがBBAなの？
原作は23歳なのに
原作は23歳なのに
866 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/13(月) 10:34:51.17 ID:TwqLwKxa
＞＞858
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
867 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/13(月) 12:24:53.99 ID:7XWAKNRk
蜷川監督的に、寺島さんの羽田ちゃん≒自分、のつもりなんだろうかｗ
原作について「ブス（失礼）のあたしにはこの作品の全てがわかる！」みたいな
凄いドヤ自信にあふれてたから、案外りりこ≒自分、なのかと思ってた。
でも自分という不美人（失礼）の判断と解釈のみを過信して、原作もキャスト達も二の次というか。
削られた原作と削られた役者達が、それでも地力で成立させてたのがこの映画だと思う。
婚約者のエピを入れるだけでいくつかの点が宙で繋がって
物語世界はずっと豊かに、分かり易くなるのにね。
原作について「ブス（失礼）のあたしにはこの作品の全てがわかる！」みたいな
凄いドヤ自信にあふれてたから、案外りりこ≒自分、なのかと思ってた。
でも自分という不美人（失礼）の判断と解釈のみを過信して、原作もキャスト達も二の次というか。
削られた原作と削られた役者達が、それでも地力で成立させてたのがこの映画だと思う。
婚約者のエピを入れるだけでいくつかの点が宙で繋がって
物語世界はずっと豊かに、分かり易くなるのにね。
まあ映画版はヒモでいいと思うｗ
そういう魅力も出てたしね。
そういう魅力も出てたしね。
連投だったらごめんなさい
見終わった後に原作読んだら羽田ちゃんが映画よりずっと若くてびっくりした
もう少し若い人ならりりことの絡みのシーンももっと綺麗だっただろうになーと思うと残念
見終わった後に原作読んだら羽田ちゃんが映画よりずっと若くてびっくりした
もう少し若い人ならりりことの絡みのシーンももっと綺麗だっただろうになーと思うと残念
>>869
思った。羽田ちゃんはいつも人に騙されるダメな女だっていう描写なんだと思ってた。
ふたりで笑ってセックスするとこでやっと、あれっちゃんと恋人なんだって思ったｗｗ
原作はあえて読んでない。
監督のせいかどうもうすっぺらい人物たちのなかで、羽田ちゃんだけは立体感があった。
それは寺島しのぶの力だと思うんだけど、でも若い羽田ちゃんならレズシーンも気持ち悪くなかったかも。
いい年した女が少女に性的に支配されるっていうのはかなり強烈だった。妙に生々しいし。
思った。羽田ちゃんはいつも人に騙されるダメな女だっていう描写なんだと思ってた。
ふたりで笑ってセックスするとこでやっと、あれっちゃんと恋人なんだって思ったｗｗ
原作はあえて読んでない。
監督のせいかどうもうすっぺらい人物たちのなかで、羽田ちゃんだけは立体感があった。
それは寺島しのぶの力だと思うんだけど、でも若い羽田ちゃんならレズシーンも気持ち悪くなかったかも。
いい年した女が少女に性的に支配されるっていうのはかなり強烈だった。妙に生々しいし。
岡崎ファンで見に行ったが周りが女だらけで困った
発情した女に逆ナンされたらどうしようかと思ったぜ
しかし羽田ちゃんは無いわーw
あと無駄に長いからケツ痛いよ
シアター出るときおばあちゃん２人が話してて、一人が相方に謝ってたよ
知らずに誘っちゃったんだろうなぁ
発情した女に逆ナンされたらどうしようかと思ったぜ
しかし羽田ちゃんは無いわーw
あと無駄に長いからケツ痛いよ
シアター出るときおばあちゃん２人が話してて、一人が相方に謝ってたよ
知らずに誘っちゃったんだろうなぁ
>>863
吉高や蒼井優あたりは脱げるけど顔が完璧な造形美とはかけ離れている
天然でもむしろ地味な平面顔
できるとしたらりりこじゃなく羽田ちゃんの役の方だね
羽田ちゃんの役も脱げなきゃダメだし演技力も必要だし
顔は平凡で地味なほうが生きるし
吉高や蒼井優あたりは脱げるけど顔が完璧な造形美とはかけ離れている
天然でもむしろ地味な平面顔
できるとしたらりりこじゃなく羽田ちゃんの役の方だね
羽田ちゃんの役も脱げなきゃダメだし演技力も必要だし
顔は平凡で地味なほうが生きるし
沢尻が適任というのは容姿は勿論、リアルでのスキャンダルがあってこそ
877 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/13(月) 18:56:46.69 ID:rbf+AF6h
ブラック・スワンとメランコリア
それにキル・ビルが少し入ってた
嫌いじゃない
それにキル・ビルが少し入ってた
嫌いじゃない
関係者への大入り袋が１００円ってww
>>876
特に未読の人には原作の先入観として結構ネガティヴなイメージがあると思うので、
そういう内容世界にアプローチしても商品イメージの壊れない人っていうのはあると思った。
原作は時代の流れで評価は二転三転するかもしれないけどずっと残るとして、
でも人間はそうじゃないから、ある程度清濁併せ飲めるというかね。
特に未読の人には原作の先入観として結構ネガティヴなイメージがあると思うので、
そういう内容世界にアプローチしても商品イメージの壊れない人っていうのはあると思った。
原作は時代の流れで評価は二転三転するかもしれないけどずっと残るとして、
でも人間はそうじゃないから、ある程度清濁併せ飲めるというかね。
八度目のヘルタースケルター つれがツウになりまして
八回目、連れと行ってきました。あべのアポロシネマ8番スクリーン １５：５０
男性客は我々ぐらいか？あとは、カップルとミニタイガーリリーたちで、満席。
今回気づいたこと
・ 検事の部屋に差し込む光の加減がどうやら、ブレランぽいなあと思ってたら、検事の部屋のラストショット
でカメラを動かしたとき、部屋に差し込む光が回り続ける換気扇の羽根によって、たゆたうように揺れる
ブレランで印象的だったあのシーンを一瞬、そっくりそのまんま再現していた。
・桃井”ママ”かおりがやはりコワすぎ。でも
りりこへの愛（それがレプリカント＝自己愛のようなものであっても）は伝わってくる。
今まで会ったことのある芸能プロのトップのイメージをふくらまして一番サイアクな姿を作ってみたと、
会見かなんかで桃井さん言ってましたね。それで今回ふと思い出したのが、デニーロが政治の世界の
大物フィクサー、Dホフマンがハリウッドで培った、イメージ操作に超絶に長けた、大物Ｐ
（ホフマン曰く、ロバートエバンスを模したらしい。話し方からすべて！）
を演じた「Wag THE ＤＯＧ ウワサの真相」という映画。
デニーロの演じたキャラの冷徹ぶり、ホフマンのキャラの人をなごます、チャーム
を桃井さんは、一人で演じてましたね。流石。
ツレの感想
・ファーストシーンから、バストトップ、ｷﾀｰ
・赤のイメージの搬出をフラグメントとして感じてちょっと酔ってしまった。
いわゆる映画酔、こんなことはめったに。
・原作で描かれた検事とりりこの合わせ鏡のような関係性が希薄だから
水族館のシーンがイマイチに思えた。せっかく綺麗な画なのに
八回目、連れと行ってきました。あべのアポロシネマ8番スクリーン １５：５０
男性客は我々ぐらいか？あとは、カップルとミニタイガーリリーたちで、満席。
今回気づいたこと
・ 検事の部屋に差し込む光の加減がどうやら、ブレランぽいなあと思ってたら、検事の部屋のラストショット
でカメラを動かしたとき、部屋に差し込む光が回り続ける換気扇の羽根によって、たゆたうように揺れる
ブレランで印象的だったあのシーンを一瞬、そっくりそのまんま再現していた。
・桃井”ママ”かおりがやはりコワすぎ。でも
りりこへの愛（それがレプリカント＝自己愛のようなものであっても）は伝わってくる。
今まで会ったことのある芸能プロのトップのイメージをふくらまして一番サイアクな姿を作ってみたと、
会見かなんかで桃井さん言ってましたね。それで今回ふと思い出したのが、デニーロが政治の世界の
大物フィクサー、Dホフマンがハリウッドで培った、イメージ操作に超絶に長けた、大物Ｐ
（ホフマン曰く、ロバートエバンスを模したらしい。話し方からすべて！）
を演じた「Wag THE ＤＯＧ ウワサの真相」という映画。
デニーロの演じたキャラの冷徹ぶり、ホフマンのキャラの人をなごます、チャーム
を桃井さんは、一人で演じてましたね。流石。
ツレの感想
・ファーストシーンから、バストトップ、ｷﾀｰ
・赤のイメージの搬出をフラグメントとして感じてちょっと酔ってしまった。
いわゆる映画酔、こんなことはめったに。
・原作で描かれた検事とりりこの合わせ鏡のような関係性が希薄だから
水族館のシーンがイマイチに思えた。せっかく綺麗な画なのに
おっさん一人で見てきた。会場は虎百合多数。
窪の婚約者を襲うくだりはよく分からんかった。
あと、上映中の客の途中の出入りが多かった気がする。
まさかとは思うが、ハァハァしてるの観てたら我慢できんくなったのか…
窪の婚約者を襲うくだりはよく分からんかった。
あと、上映中の客の途中の出入りが多かった気がする。
まさかとは思うが、ハァハァしてるの観てたら我慢できんくなったのか…
885 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/13(月) 23:09:37.12 ID:DBjAPLqj
輪郭が不細工で大根の栗山がやってたらひどいことになってたと思うよ
りりこの錯乱時の描写はりりこが錯覚（実際はいない蝶が肩にとまってたり、というような描写）を起こす時、りりこが妄想に振り回されてるのを
アシスタントがどう感じたかを、描いてアシスタント のインタビューシーンも作れば、もっと妄想シーンも生かされ、
群像劇のニュアンス（まさに、チワワちゃん！）も出てきて面白くなる気がしました。
メイクのきんちゃんとは信頼関係がキチンとできてるので、妄想時にはきっと心配するだけで描写が膨らまない気がする
だから、関係性のもう少し希薄な（だから冷静にりりこを見れる）周辺のスタッフがりりこ混乱時のりりこの実像を伝えるにはいいかと。
但し、病院のアシを罵倒してたシーンみたいに、平常時のりりことアシを短くてもいいから、キチンと描く必要がありますが。
アシスタントがどう感じたかを、描いてアシスタント のインタビューシーンも作れば、もっと妄想シーンも生かされ、
群像劇のニュアンス（まさに、チワワちゃん！）も出てきて面白くなる気がしました。
メイクのきんちゃんとは信頼関係がキチンとできてるので、妄想時にはきっと心配するだけで描写が膨らまない気がする
だから、関係性のもう少し希薄な（だから冷静にりりこを見れる）周辺のスタッフがりりこ混乱時のりりこの実像を伝えるにはいいかと。
但し、病院のアシを罵倒してたシーンみたいに、平常時のりりことアシを短くてもいいから、キチンと描く必要がありますが。
壮大な夜景をバックの、りりこ窪塚密会シーン。
あのガラス張り建造物って何ですかね？
有名なの？？
あのガラス張り建造物って何ですかね？
有名なの？？
バーだよ
有名かは知らん
有名かは知らん
メイクのぎんちゃんってモテキのモテ男だよね
AV男優的な安っぽい色気を売りにしてるイメージだったから意外だった
AV男優的な安っぽい色気を売りにしてるイメージだったから意外だった
メイクのキンちゃんは他にも色々出てるのは知ってるんだけど
基本で思い浮かぶのが、窪塚のGOの元クラスメイト役とモテキのセックスマシーン島田なんで
更にたけし映画等のチンピラ役と今回のお釜で単独しっちゃかめっちゃか状態だｗ
基本で思い浮かぶのが、窪塚のGOの元クラスメイト役とモテキのセックスマシーン島田なんで
更にたけし映画等のチンピラ役と今回のお釜で単独しっちゃかめっちゃか状態だｗ
>>890
新井さんは、「ジョゼと虎と魚たち（こっちにも虎とサカナが出てる！）」でも好演してましたね。
乱暴な口は聞くけど、優しくヒロイン（池脇千鶴）を見守るあんちゃん。当時リアル恋人といううわさがあったが。
>>892
「手紙」の詳細は忘れてしまったけど、ある事故があって加害者の妻を彼女は演じてたと思うんだけど、
事故の被害者および家族に多大なメイワクをかけたことへの畏れ、贖罪意識、
でも、加害者の夫への信頼が揺らぎかねない事を夫の前では出さない気丈さ、優しさを見事に演じてた。
ストーリーや演出が凡庸であればあるほど、沢尻さんは光り輝く不思議。。
新井さんは、「ジョゼと虎と魚たち（こっちにも虎とサカナが出てる！）」でも好演してましたね。
乱暴な口は聞くけど、優しくヒロイン（池脇千鶴）を見守るあんちゃん。当時リアル恋人といううわさがあったが。
>>892
「手紙」の詳細は忘れてしまったけど、ある事故があって加害者の妻を彼女は演じてたと思うんだけど、
事故の被害者および家族に多大なメイワクをかけたことへの畏れ、贖罪意識、
でも、加害者の夫への信頼が揺らぎかねない事を夫の前では出さない気丈さ、優しさを見事に演じてた。
ストーリーや演出が凡庸であればあるほど、沢尻さんは光り輝く不思議。。
なんたって顔が可愛いからなぁ。たとえチョイ役でも、誰この可愛い子！？てなるもん…羨ましい。 演技や声もいいと思うし、もっともっと輝ける素材なのに勿体ないよー
普通にしてたら大河の主役してても違和感ないよ。
普通にしてたら大河の主役してても違和感ないよ。
私にとってこの映画は４５点くらいだったけど写真集は欲しいと思った。
映画は色々気に入らないしつまんなかったけどりりこは魅力的。
個人的に水原が好みでそれこそ「あー、明日起きたらこずえになってないかなぁ」と思いながら見てた
インタビュー読んだら「私たちは所詮流行もの。完成した映画を見て私も傷ついた」（←映画を褒める文脈でね）
てなことを言っていて、こんなに容姿に恵まれて世間に認められててもやっぱつらいんだなぁって感じた。
あと、「神様はなぜ私たちに若さと美しさを…」という台詞を元美少女の鈴木杏が言うのは残酷だと思った。
映画は色々気に入らないしつまんなかったけどりりこは魅力的。
個人的に水原が好みでそれこそ「あー、明日起きたらこずえになってないかなぁ」と思いながら見てた
インタビュー読んだら「私たちは所詮流行もの。完成した映画を見て私も傷ついた」（←映画を褒める文脈でね）
てなことを言っていて、こんなに容姿に恵まれて世間に認められててもやっぱつらいんだなぁって感じた。
あと、「神様はなぜ私たちに若さと美しさを…」という台詞を元美少女の鈴木杏が言うのは残酷だと思った。
鈴木杏は今の自分がブサイクだなんて別に思っていないでしょ
キンちゃん役の新井はやっぱり『青い春』が鮮烈だったな
沢尻は皆が言うように足だけが残念、短めでＯ脚ぎみで太めなんだよね
リリコは身長の割りに手足が長いとか骨格だけは良くて
全身整形したら完璧になれる素材ってことで社長に選ばれたんだから。
でも華のある整ったかわいい顔と
あの一見高飛車で強いけど実は脆くて弱い性格込みで
沢尻以外に適役は見当たらない。
蜷川の派手な色彩感覚とファンシーでキッチュなものの氾濫の魅力は
男子にはわからないよね。
ＡＫＢのヘビロテのランジェリーＰＶも女子にはかわいいと評判良かったけど
男子にはヲタにすら全くわからなかったらしいし。
キンちゃん役の新井はやっぱり『青い春』が鮮烈だったな
沢尻は皆が言うように足だけが残念、短めでＯ脚ぎみで太めなんだよね
リリコは身長の割りに手足が長いとか骨格だけは良くて
全身整形したら完璧になれる素材ってことで社長に選ばれたんだから。
でも華のある整ったかわいい顔と
あの一見高飛車で強いけど実は脆くて弱い性格込みで
沢尻以外に適役は見当たらない。
蜷川の派手な色彩感覚とファンシーでキッチュなものの氾濫の魅力は
男子にはわからないよね。
ＡＫＢのヘビロテのランジェリーＰＶも女子にはかわいいと評判良かったけど
男子にはヲタにすら全くわからなかったらしいし。
>>895
一行目よく分かるｗ
色んな意味で物語を大切にする人じゃないのがよくわかったので
監督業はこれで最後にしたらいいと思うなあ…。＞蜷川
>>896
ここでたびたび挙がる栗山嬢も美しくていいなと思うものの
彼女も実は脚が（特に膝から下が）ゴツくて短い。
イメージの美しさからそういう印象無い人が大半だろうと思うけども。
青い春懐かしいな…。
映画のあのベタで華美な画面自体は今回限定で私は好きだよ。
一行目よく分かるｗ
色んな意味で物語を大切にする人じゃないのがよくわかったので
監督業はこれで最後にしたらいいと思うなあ…。＞蜷川
>>896
ここでたびたび挙がる栗山嬢も美しくていいなと思うものの
彼女も実は脚が（特に膝から下が）ゴツくて短い。
イメージの美しさからそういう印象無い人が大半だろうと思うけども。
青い春懐かしいな…。
映画のあのベタで華美な画面自体は今回限定で私は好きだよ。
沢尻の乳首とか、窪との絡みのシーンは何ともなかったのに、
マネとの絡みで息子が硬くなったw
上にまたがり、エッチな気分になっちゃったって言う所w
マネとの絡みで息子が硬くなったw
上にまたがり、エッチな気分になっちゃったって言う所w
レイザーラモンRGのツイッター
昨日の山本吉貴さん新喜劇でデビューの新キャラ「ヘルタースケルターのりりこの事務所社長の桃井かおりさん」！
メークさんが「今年一番本気出した！」ってカツラ作ってくれました。
http://p.twipple.jp/Xxgfm
昨日の山本吉貴さん新喜劇でデビューの新キャラ「ヘルタースケルターのりりこの事務所社長の桃井かおりさん」！
メークさんが「今年一番本気出した！」ってカツラ作ってくれました。
http://p.twipple.jp/Xxgfm
原作はツインピークスも入ってるので、スピリチュアルな交信、交感を光と影、黒色と白色の
絶妙な配合された質感の中で描かれてるので、どこか静的だけど、
映画は、モノトーンの質感の上に重ねた、思い切り赤＝暖色系
だから、赤がピークアウトになると、原作ではスタイリッシュだった性的描写がよりダイナミック
になるのかも。
絶妙な配合された質感の中で描かれてるので、どこか静的だけど、
映画は、モノトーンの質感の上に重ねた、思い切り赤＝暖色系
だから、赤がピークアウトになると、原作ではスタイリッシュだった性的描写がよりダイナミック
になるのかも。
DVD,本編版とは別にﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄ版出してほしいな。再編集でもう少しｸｵﾘﾃｨ上げられるはず
あ、メイキング見る限りそうでも無いっす＾＾；
905 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/15(水) 02:11:39.97 ID:8/vX0PAt
１０００円だったので見てきた。
沢尻、綺麗だなあ。 あまりに綺麗で可愛くて映像みているだけで良かった。
セックスシーンとかいらない。
寺島しのぶは個人的に好きで、演技もうまいと思うけれど、
今回の映画にはちょっと違う気がした。 年齢的に合ってないし、雰囲気もちがう。
原作通り２０代前半の役者の方が良かったんじゃないかと。
沢尻、綺麗だなあ。 あまりに綺麗で可愛くて映像みているだけで良かった。
セックスシーンとかいらない。
寺島しのぶは個人的に好きで、演技もうまいと思うけれど、
今回の映画にはちょっと違う気がした。 年齢的に合ってないし、雰囲気もちがう。
原作通り２０代前半の役者の方が良かったんじゃないかと。
このｽﾚでは吉高と蒼井優が脱げる若手女優になってるけど
蒼井優は脱いだことなんてないはずだよ
それは 蒼井そら
そして台湾とかでは普通の映画でも主演してるけどＡＶの人なので演技はいまいち
羽田ちゃん役吉高だったらすごい映画になってただろうけど
もう売れっ子で押しも押されない人気女優の吉高が沢尻の脇はありえないし
脱ぐことはもっとありえない
吉高みたいに脱いで一旗上げようと思ってる野心家の若手女優がいたら良かったと思うけど
脱ぐだけでなくエリカの性器を舐めなきゃならないからそこらのビジュアルのいい若手には無理だろう
寺島しのぶは凄く好きだし演技も巧いしなにより存在感があると思うけど
年取りすぎてて羽田ちゃんぽくはなかった
蒼井優は脱いだことなんてないはずだよ
それは 蒼井そら
そして台湾とかでは普通の映画でも主演してるけどＡＶの人なので演技はいまいち
羽田ちゃん役吉高だったらすごい映画になってただろうけど
もう売れっ子で押しも押されない人気女優の吉高が沢尻の脇はありえないし
脱ぐことはもっとありえない
吉高みたいに脱いで一旗上げようと思ってる野心家の若手女優がいたら良かったと思うけど
脱ぐだけでなくエリカの性器を舐めなきゃならないからそこらのビジュアルのいい若手には無理だろう
寺島しのぶは凄く好きだし演技も巧いしなにより存在感があると思うけど
年取りすぎてて羽田ちゃんぽくはなかった
冴えない中年女の設定ながら、どこかウブっぽさを演じていた・・・
そこにこそ違和感を覚えたな。
テラジマのウブっぽさなんか、どう考えたって成立しないでしょ？ｗ
マンコ舐めることに事務所がゴーサイン出さないから若手女優は使えず、
稀代の破れかぶれ女優魂炸裂のテラジマが浮上したのでは？
そこにこそ違和感を覚えたな。
テラジマのウブっぽさなんか、どう考えたって成立しないでしょ？ｗ
マンコ舐めることに事務所がゴーサイン出さないから若手女優は使えず、
稀代の破れかぶれ女優魂炸裂のテラジマが浮上したのでは？
栗山千明はコメディでこそ生きるタイプの女優さんだと思うなあ。
それにしても17億突破はすごいね。
タイヨウのうたもドラマは大コケしたけど歌はヒットしてたし、
沢尻ってある特定の層に対してはものすごく訴求力あるんだよね。
それにしても17億突破はすごいね。
タイヨウのうたもドラマは大コケしたけど歌はヒットしてたし、
沢尻ってある特定の層に対してはものすごく訴求力あるんだよね。
りりこじゃないけど当時の沢尻の人気はトップレベルだったよ
デビュー曲のシングルが浜崎や倖田やスマップを抜いて2006年間売上９位だったもん
ドラマ内以外で歌ったのは１回だけなのにさ
粘着な鬼女層には叩かれまくっているけど、ファッション性の高い女子層には未だに人気あるね
デビュー曲のシングルが浜崎や倖田やスマップを抜いて2006年間売上９位だったもん
ドラマ内以外で歌ったのは１回だけなのにさ
粘着な鬼女層には叩かれまくっているけど、ファッション性の高い女子層には未だに人気あるね
本当は、話をきちんと咀嚼出来る人が総指揮とるなら
「セックスシーン撮らなきゃ！セックスシーン入れなきゃ！」と
何か逆ベクトルから入るような脚本にはならなかったと思うな
シーンが長いのでその時の行為の意味が観ながら霧散していって
惜しいなあと
>>909
他キャスト陣もかなり素敵な面子だったと思う
「セックスシーン撮らなきゃ！セックスシーン入れなきゃ！」と
何か逆ベクトルから入るような脚本にはならなかったと思うな
シーンが長いのでその時の行為の意味が観ながら霧散していって
惜しいなあと
>>909
他キャスト陣もかなり素敵な面子だったと思う
>>2
食えよな寺島しのぶが水木しげるの漫画のキャラに見える時があった。
食えよな寺島しのぶが水木しげるの漫画のキャラに見える時があった。
913 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/15(水) 08:17:19.94 ID:IpfAaj71
>>905
二十代～三十代の役者で、「誰かに憧れてる普通の若い女」を演じられる人が思い浮かばない。
なんか「私が！私が！」みたいなのしか思い浮かばない。
吉高、蒼井、栗山、長澤、上野、綾瀬、深田、真木、竹内…ブサイクでもダメだし、演技が下手でもダメだし、バイブ入れられたりするし、そう考えるとどれもダメっぽい。
二十代～三十代の役者で、「誰かに憧れてる普通の若い女」を演じられる人が思い浮かばない。
なんか「私が！私が！」みたいなのしか思い浮かばない。
吉高、蒼井、栗山、長澤、上野、綾瀬、深田、真木、竹内…ブサイクでもダメだし、演技が下手でもダメだし、バイブ入れられたりするし、そう考えるとどれもダメっぽい。
>>913
ちょっと長澤をそこに入れるの？
他の面子もエリカﾌｧﾝって何様？状態だけど
はっきり言って総合的な完成度は沢尻より長澤のほうがずっと上だからね
そもそもスタイルが雲泥の差だから。
長澤はこずえタイプ。
羽田ちゃん候補に名前出すってあきれるわｗ
ちょっと長澤をそこに入れるの？
他の面子もエリカﾌｧﾝって何様？状態だけど
はっきり言って総合的な完成度は沢尻より長澤のほうがずっと上だからね
そもそもスタイルが雲泥の差だから。
長澤はこずえタイプ。
羽田ちゃん候補に名前出すってあきれるわｗ
915 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/15(水) 10:43:26.62 ID:IpfAaj71
>>914
名前あげただけでなんでそんなコーフンしてんだよ。怖いねー。
名前あげただけでなんでそんなコーフンしてんだよ。怖いねー。
そろそろすいただろうから男ひとりで見に行くか、と思ったが
レディースデーだな
レディースデーだな
>>913
「カーネーション」、「外事警察」で大ブレイク中の尾野真千子は？
「カーネーション」、「外事警察」で大ブレイク中の尾野真千子は？
>>888
663 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2012/07/23(月) 04:03:12.99 ID:S3ZRFx5u
>>12
>>294
窪塚と密会したホテルのロケ場所はお台場のSOHOってビルの中のthe BARって名前のバー
行ったことあるから間違いない
映画の通り夜景かなり綺麗
663 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2012/07/23(月) 04:03:12.99 ID:S3ZRFx5u
>>12
>>294
窪塚と密会したホテルのロケ場所はお台場のSOHOってビルの中のthe BARって名前のバー
行ったことあるから間違いない
映画の通り夜景かなり綺麗
長澤ヲタってまだ居たんだな
モテキで勘違いでもしちゃったか
モテキで勘違いでもしちゃったか
他の若手女優の名前をあげるのやめよ
怖いオバサン来るから
怖いオバサン来るから
濡れ場カットなしのDVD出して下さい。
沢尻好きだけど
長澤にも敬意払っているよ
というかこの世代以降今イチ突き抜けた魅力を持った女優さん
出てきてないような印象もあるな。
羽田ちゃん役は以前、誰かもあげてたけど
満島ひかり推しかな（主役も脇も出来るし上手いよ）
長澤にも敬意払っているよ
というかこの世代以降今イチ突き抜けた魅力を持った女優さん
出てきてないような印象もあるな。
羽田ちゃん役は以前、誰かもあげてたけど
満島ひかり推しかな（主役も脇も出来るし上手いよ）
923 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/15(水) 22:48:02.93 ID:IpfAaj71
>>922
あー、満島いいかも。ちょっと勝ち気な感もあるが。
あー、満島いいかも。ちょっと勝ち気な感もあるが。
満島ひかりあの宇宙人輪郭が苦手
沢尻と同世代だと難しいから寺島にした、とたしか読んだような…。
あとはBBAのほうがより悲しさが出るとかなんとか。
あとはBBAのほうがより悲しさが出るとかなんとか。
926 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/15(水) 23:37:05.35 ID:IpfAaj71
>>922
全員好きだし二十代の綺麗な女優達が密な関係演じるというだけで華やかでいいけど
そもそも原作とかりりこのイメージっていうのの原点からして
そんな有望株が諸手あげてやりたがるような感じではなかったと思うなあ
今は一旦オサレ映画として提示されたからあれがいいこれがいい言えるけど
全員好きだし二十代の綺麗な女優達が密な関係演じるというだけで華やかでいいけど
そもそも原作とかりりこのイメージっていうのの原点からして
そんな有望株が諸手あげてやりたがるような感じではなかったと思うなあ
今は一旦オサレ映画として提示されたからあれがいいこれがいい言えるけど
928 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/15(水) 23:57:48.91 ID:IpfAaj71
929 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 03:46:58.83 ID:N7IvHOcn
沢尻の私服結構使われてたね。自分のおっぱいに似てて凄いびっくりした。
私も下着つけてるとFカップなんだけど、脱ぐとDかEぐらいだし。顔は全然沢尻に似てないけど
おっぱい似過ぎて家帰って確かめたら色とかもそっくり。おっぱいじゃなくて顔が似たかったな。（泣）
私も下着つけてるとFカップなんだけど、脱ぐとDかEぐらいだし。顔は全然沢尻に似てないけど
おっぱい似過ぎて家帰って確かめたら色とかもそっくり。おっぱいじゃなくて顔が似たかったな。（泣）
あっそ。
沢尻って顔は綺麗
小顔だからか全身シルエットもバランスよく見えちゃうんだよね
小顔だからか全身シルエットもバランスよく見えちゃうんだよね
932 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 10:49:38.87 ID:p9gPUkjQ
@hs_movie明日の日本テレビ「ＮＥＷS ＺＥＲＯ」にて、沢尻エリカさ ん、蜷川実花監督のツー ショットインタビューがＯＡ 予定です！沢尻さんは活動復帰後初のＴＶ取材！皆様必見です！詳細はコチラ！
http://s.ameblo.jp/hs-movie/
http://s.ameblo.jp/hs-movie/
933 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 11:05:29.95 ID:mhXJufQK
てすと
ヘルタースケルターの原作と映画のあいだ
赤を基調としたカラフルな映画と違って、原作はモノトーンだが、ストーリーは過激で、暴走し、トップギアに
入ったまま、最後まで突っ走る！
りりこのエゴの行使も、りりこ自身が最初からくだらないことと覚めながら
行う。りりこは、他人に自分のメンドクササを押し付けない人として描かれてる、
と、いいたいところだが、I can Flyの婚約者にヒドイ目にあわせてるからねえ。。
りりこの最大の理解者は麻田検事で、合わせ鏡、もうひとりの自分として描かれてる。
映画は客観的な視点でしか、りりこを見ていない。そこがすごく不満だが、
ミニタイガーリリーの街で、検事のアシスタントの鈴木杏のたっていたポールに刻まれた
数字＝ミニタイガーリリーをカウントする様、この描写はそれまでの客観的な視点のタッチ
とうまくリンクしている。
原作もきっと続きが書かれる、、はず。（進化したタイガーリリーその後を岡崎さんは書くつもりだったと聞いた）
映画はどうかな？？続編はみたいような、、、、、
もし、続編が企画されたとしても、続編より先に思い切り役柄を変えた作品にでて欲しい。
（例：トリュフォーの「突然炎のごとく」のリメーク。沢尻さんならジャンヌモロー、、、どうかな？）
赤を基調としたカラフルな映画と違って、原作はモノトーンだが、ストーリーは過激で、暴走し、トップギアに
入ったまま、最後まで突っ走る！
りりこのエゴの行使も、りりこ自身が最初からくだらないことと覚めながら
行う。りりこは、他人に自分のメンドクササを押し付けない人として描かれてる、
と、いいたいところだが、I can Flyの婚約者にヒドイ目にあわせてるからねえ。。
りりこの最大の理解者は麻田検事で、合わせ鏡、もうひとりの自分として描かれてる。
映画は客観的な視点でしか、りりこを見ていない。そこがすごく不満だが、
ミニタイガーリリーの街で、検事のアシスタントの鈴木杏のたっていたポールに刻まれた
数字＝ミニタイガーリリーをカウントする様、この描写はそれまでの客観的な視点のタッチ
とうまくリンクしている。
原作もきっと続きが書かれる、、はず。（進化したタイガーリリーその後を岡崎さんは書くつもりだったと聞いた）
映画はどうかな？？続編はみたいような、、、、、
もし、続編が企画されたとしても、続編より先に思い切り役柄を変えた作品にでて欲しい。
（例：トリュフォーの「突然炎のごとく」のリメーク。沢尻さんならジャンヌモロー、、、どうかな？）
TV見ないからなあ
おっぱいが普通すぎてリアルだったなあ
整形役なら加工してもいいくらい普通
お尻をもっと映して欲しかった
整形役なら加工してもいいくらい普通
お尻をもっと映して欲しかった
938 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 21:09:08.26 ID:scSsAWc7
>>937
お尻から足にかけては太いんだよね、彼女。
お尻から足にかけては太いんだよね、彼女。
上半身の華奢な丸みを裏切るあの下半身に戦闘民族バルバロイの屈強さが以下略
940 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 22:11:03.97 ID:ZiREsjQt
窪塚はおっぱいチュパチュパできて裏山鹿
@moviewalker_ceMovieWalker編集長
7/14公開『ヘルタースケルター』は8/14までの32日間で累計動員136万227人、興収17億7759万1780円となり、興収20億円が見えてきました。
都市部では1:9という圧倒的女性比で支えられていますね。また沢尻エリカのインタビューが今日のNEWS ZEROで放送されるそう
7/14公開『ヘルタースケルター』は8/14までの32日間で累計動員136万227人、興収17億7759万1780円となり、興収20億円が見えてきました。
都市部では1:9という圧倒的女性比で支えられていますね。また沢尻エリカのインタビューが今日のNEWS ZEROで放送されるそう
日テレ全裸待機してたら、くみっきーがでてる。この人もエンドクレジットにその名前があったけど、
桃井ママの部屋のモデルの肖像写真の中にあったっけ？
桃井ママの部屋のモデルの肖像写真の中にあったっけ？
943 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 23:43:16.02 ID:WByjCNr5
インタビュー中々良かった。
がさつな言葉使いだったけど、弱さと強さの本音がみえたいい感じだった
やっぱり可愛いし綺麗だわ
やっぱり可愛いし綺麗だわ
元気そうでなにより。ちょっと安心した。
２０億超えてメガヒットクラスになれば、彼女にとってもっといい風が吹いてくるだろうね
沢尻「（私って）どんなイメージｗｗｗ」蜷川「凄いよ、今度教えてあげる」にワロタ
どこか地に足がついてない感じが、リリコまんまだったな
949 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/17(金) 00:04:14.36 ID:NKfdPWRt
蜷川如きが上からとか笑えるw
デンジャラスで痛い感じとピュアで無防備な感じがほんとアンバランス
>>951
痛いって、「芸能界に執着してなかった」というあたりかな？
もう、今は昔というぐらい、済んだ話だと思うよ。そんな瑣末な事すらも
消費され尽くしてる、この瞬間にも。
彼女には、そういった、消費、陳腐化なんてのとは無縁の磐石な基盤を築いて欲しいものだ。
だから、モンダイは次回作だね。
痛いって、「芸能界に執着してなかった」というあたりかな？
もう、今は昔というぐらい、済んだ話だと思うよ。そんな瑣末な事すらも
消費され尽くしてる、この瞬間にも。
彼女には、そういった、消費、陳腐化なんてのとは無縁の磐石な基盤を築いて欲しいものだ。
だから、モンダイは次回作だね。
>芸能界に執着してなかった
執着していたらお世辞を言い、監督や共演者や関係者の言いなりになり
「いい子」を演じながら上手く芸能界でやっていったんだろう
でもそれじゃ沢尻エリカじゃなくなってしまう
執着していたらお世辞を言い、監督や共演者や関係者の言いなりになり
「いい子」を演じながら上手く芸能界でやっていったんだろう
でもそれじゃ沢尻エリカじゃなくなってしまう
>>954
うーん、「別に」のインパクトで忘れてたけど
確か沢尻会会長とか煽られて、友達のつけたニックネームも悪用されてｗ
何年もひたすら叩かれてちゃ「いい子」演じてかわすのも戦略だろうに事務所も悪乗りしてたし
本人が捨て鉢になるのはまあ分からないでもないけど
そこまで個人を主張するのはどうかと思うよ
映画は動く写真集って感じで平たく言えばPVだけど、キャスト全員きれいで魅力的でした
もっとヒロイン寄りで内面に迫り、ストーリーの多角構成に挑む監督だったら
婚約者エピソードもしっかりやるだろうし数割増しで面白くなるなと思うだけにちと残念だけど
うーん、「別に」のインパクトで忘れてたけど
確か沢尻会会長とか煽られて、友達のつけたニックネームも悪用されてｗ
何年もひたすら叩かれてちゃ「いい子」演じてかわすのも戦略だろうに事務所も悪乗りしてたし
本人が捨て鉢になるのはまあ分からないでもないけど
そこまで個人を主張するのはどうかと思うよ
映画は動く写真集って感じで平たく言えばPVだけど、キャスト全員きれいで魅力的でした
もっとヒロイン寄りで内面に迫り、ストーリーの多角構成に挑む監督だったら
婚約者エピソードもしっかりやるだろうし数割増しで面白くなるなと思うだけにちと残念だけど
9.8％
昨日のZEROの視聴率
（別にエリカ効果ではないだろうがw）
昨日のZEROの視聴率
（別にエリカ効果ではないだろうがw）
昨日見てきたけど何でこんな叩かれてるのかまじわからん
どんだけいい映画見てんのか教えて欲しいわ
どんだけいい映画見てんのか教えて欲しいわ
>>957
そりゃもう大量に見てます。
そりゃもう大量に見てます。
>>956
わりと高い方かな。まあ尖閣絡みやオリンピック関係のインタもあったしね
わりと高い方かな。まあ尖閣絡みやオリンピック関係のインタもあったしね
>>957
一回見ただけでは拾えきれない、情報量と魅力があるのに、
赤のイメージの奔流が強すぎると感じる人には一回でお腹いっぱいになる。
おれはお花畑のリリカルなシーンと最後のタイガーリリーの挨拶をもう一度見たくて
再度足を運んでるうちに、端倪すべからざる作品と思った次第。
このスレでもオレのほかに数回見てる人がいるようだし。
一回見ただけでは拾えきれない、情報量と魅力があるのに、
赤のイメージの奔流が強すぎると感じる人には一回でお腹いっぱいになる。
おれはお花畑のリリカルなシーンと最後のタイガーリリーの挨拶をもう一度見たくて
再度足を運んでるうちに、端倪すべからざる作品と思った次第。
このスレでもオレのほかに数回見てる人がいるようだし。
なんだろうなぁ
ストーリー自体はきらいじゃないんだが、寺島しのぶの誰得レズシーンとか下着シーンとかキモ過ぎた
原作読んだら、原作はもっと若い娘の役なんだな…
おばさんな方がリアリティ有ると思っての配役なんだろうけど絵面的に吐き気がした
あと、全体的に台詞が漫画のまんま過ぎて大森南朋とかもはやギャグだろｗ
要所要所でポエム挟むなら良いが、全編通してあのポエムっぷりは、下手な演技も手伝ってキツイ
こいつが何かしゃべる度に「黙れｗ」と思った
沢尻は嫌いだがこの映画の彼女に関しては、まあまあアリ
衣装見てるだけでもそこそこ楽しめた
いつ頃直したのか知らんけど、昔は歯並びめちゃくちゃだったがいつの間にか歯綺麗に整えてたんだな
ストーリー自体はきらいじゃないんだが、寺島しのぶの誰得レズシーンとか下着シーンとかキモ過ぎた
原作読んだら、原作はもっと若い娘の役なんだな…
おばさんな方がリアリティ有ると思っての配役なんだろうけど絵面的に吐き気がした
あと、全体的に台詞が漫画のまんま過ぎて大森南朋とかもはやギャグだろｗ
要所要所でポエム挟むなら良いが、全編通してあのポエムっぷりは、下手な演技も手伝ってキツイ
こいつが何かしゃべる度に「黙れｗ」と思った
沢尻は嫌いだがこの映画の彼女に関しては、まあまあアリ
衣装見てるだけでもそこそこ楽しめた
いつ頃直したのか知らんけど、昔は歯並びめちゃくちゃだったがいつの間にか歯綺麗に整えてたんだな
沢尻のおっぱい見てチンコが反応したが、
寺島が後ろからスカート脱がされるシーンでチンコがしぼんだ。
寺島が後ろからスカート脱がされるシーンでチンコがしぼんだ。
963 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/17(金) 13:50:26.82 ID:Q7vVxjr6
キモヲタ受けしねー内容だからね。ネットで偉そうに自己主張してる自称シネフィルってキモヲタばっかだし
964 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/17(金) 14:04:07.53 ID:+EHwCuiQ
リアルを感じる、とかなら分かるが興奮するまで行くと流石に特殊性癖というか変態乙だｗ
え、嫁台所で襲うときってあんな感じじゃね？
967 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/17(金) 14:50:05.98 ID:dfWJvJKJ
寺島しのぶが好きなおれはブス専なのか‥
演技上手いと思うんだが
演技上手いと思うんだが
いや寺島のエロさはわかるよｗ
まあ他の映画での演技がオーバーラップして見えてる感じは否めないけどｗｗ
まあ他の映画での演技がオーバーラップして見えてる感じは否めないけどｗｗ
下手とは思わないが寺島のレズシーンはキモい
寺島のせいでは無いが
寺島のせいでは無いが
971 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/17(金) 15:01:21.35 ID:t+oGtfZi
>>960
必要な情報でお腹いっぱいになるならともかく、原作の重要な部分を取り去って、退屈なシーンで埋めているから面白くないんだよ。
必要な情報でお腹いっぱいになるならともかく、原作の重要な部分を取り去って、退屈なシーンで埋めているから面白くないんだよ。
972 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/17(金) 16:14:36.55 ID:t+oGtfZi
撮影とかラリってる描写に時間使いすぎ
監督は上っ面のそういう部分しか読み取れてないんだなって思っちゃった
監督は上っ面のそういう部分しか読み取れてないんだなって思っちゃった
あめま～～～～～～～～～～～～
>>970
公開前後は批判的なレビュー多くて萎えたし見に行くかどうか迷ったけど
実際に見に行った友人の評判は良かったから翌週見に行って満足したよ
大コケしてる映画レビューがやたら良かったりとあ～ゆうのは参考にならないかも
公開前後は批判的なレビュー多くて萎えたし見に行くかどうか迷ったけど
実際に見に行った友人の評判は良かったから翌週見に行って満足したよ
大コケしてる映画レビューがやたら良かったりとあ～ゆうのは参考にならないかも
原作みたくりりこのモノローグをたくさんいれるべきだったと思う
沢尻ナレーションかなり上手いのでもったいない
沢尻ナレーションかなり上手いのでもったいない
モノローグ多用は映画においてはあまり良しとされない
979 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/18(土) 00:24:38.94 ID:1t/z78GU
>>977
俺もそう思う。もっと沢尻エリカを前に出しても良かったよな。
俺もそう思う。もっと沢尻エリカを前に出しても良かったよな。
980 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/18(土) 00:25:13.24 ID:1t/z78GU
>>978
つ「時計じかけのオレンジ」
つ「時計じかけのオレンジ」
981 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/18(土) 01:07:32.96 ID:g0Y/HB5O
目にこだわるあたりはそう見えるね。りりこはやんちゃなピエロだね
とにかく窪塚がエロくて美しかった
984 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/18(土) 13:30:04.03 ID:nOSNoi+a
窪塚はもっと画面に沢尻のおっぱいやお尻が写るように揉めよ。
カットされたのかもしれないけど。
しかしキャラ的にはリリコがプライベートセックスなら主導権を握りそうだが。
カットされたのかもしれないけど。
しかしキャラ的にはリリコがプライベートセックスなら主導権を握りそうだが。
ＺＥＲＯのインタビューほんとは1時間くらいあったそうだけど5分程度しか流れなかったね
別の番組で長いバージョンを放送する予定はないんだろうか
別の番組で長いバージョンを放送する予定はないんだろうか
986 ：名無シネマ＠上映中：2012/08/18(土) 18:43:03.39 ID:SAqbBJnR
テレビってそういうものだからね
３０分のバラエティ番組でも収録は何時間もかかってたりするし
３０分のバラエティ番組でも収録は何時間もかかってたりするし
パンフレットって買う価値あり？
写真集と迷ってるんだけどどっちがいいだろ
写真集と迷ってるんだけどどっちがいいだろ
原作はツインピークスも入ってる。スピリチュアルな検事とりりこの交信、交感を光と影、黒色と白色の絶妙な配合された質感の中で描いてる。
（原作）夢とも無意識の領域ともつかぬ境界に浸透する検事麻田の「あらかじめ知っていた、ついにであってしまった！」というような、鋭いが懐かしく暖かいコトバの響きに、りりこの頑なさもほぐれていき、
やがて二人の意識は混合し、善悪の彼岸で遍在するようになる。。。。
デビッドリンチが大得意にしていた世界だね、コレハ。
（巨匠を自認していそうなところが、イヤキチな）宮崎はやお は、「神隠し」以降は、
観客を無意識の領域に時に、連れて行くことを意識して作ってる」とかなんとか、言ってたような。
映画において、そういう見る者の意識をトリップさせる最大のチャンスだったのは、記者会見のシーンから
りりこが進化するまでの間なんだが、ニナミカは、赤い羽根をいっぱいに空間に広げる、
グラフッィクだけで、ここはもうちょっと、なんとかして欲しかった。
（原作）夢とも無意識の領域ともつかぬ境界に浸透する検事麻田の「あらかじめ知っていた、ついにであってしまった！」というような、鋭いが懐かしく暖かいコトバの響きに、りりこの頑なさもほぐれていき、
やがて二人の意識は混合し、善悪の彼岸で遍在するようになる。。。。
デビッドリンチが大得意にしていた世界だね、コレハ。
（巨匠を自認していそうなところが、イヤキチな）宮崎はやお は、「神隠し」以降は、
観客を無意識の領域に時に、連れて行くことを意識して作ってる」とかなんとか、言ってたような。
映画において、そういう見る者の意識をトリップさせる最大のチャンスだったのは、記者会見のシーンから
りりこが進化するまでの間なんだが、ニナミカは、赤い羽根をいっぱいに空間に広げる、
グラフッィクだけで、ここはもうちょっと、なんとかして欲しかった。
おい！掘らせろ！
やだよ！なに言ってんだよ
いいからパンツ脱げ
やだやめてよ
へっ おめえも勃起してんじゃねえか
馬鹿馬鹿 やめてよ
ほ～ら ケツの穴が広がっていくぞお
てめえいい加減にしろ！
ちょ ま やめ
アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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