ヘルタースケルター 3

1 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:10:47.56 ID:H9mH713E

2012年7月14日公開
公式サイト
http://www.hs-movie.com/index.html
公式twitter
https://twitter.com/#!/hs_movie

キャスト
りりこ - 沢尻エリカ
麻田誠 - 大森南朋
羽田美知子 - 寺島しのぶ
奥村伸一 - 綾野剛
吉川こずえ - 水原希子
沢鍋錦二 - 新井浩文
保須田久美 - 鈴木杏（友情出演）
塚原慶太 - 寺島進
南部貴男 - 窪塚洋介（友情出演）
多田寛子 - 桃井かおり
和智久子 - 原田美枝子
浜口幹男 - 哀川翔

前スレ
ヘルタースケルター 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1341113987/

2 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:11:42.58 ID:H9mH713E

監督 - 蜷川実花
脚本 - 金子ありさ
原作 - 岡崎京子『ヘルタースケルター』
音楽 - 上野耕路
主題歌 - 浜崎あゆみ「evolution」
エンディングテーマ - AA=「The Klock」
挿入歌 - 戸川純「蛹化の女」
プロデューサー - 宇田充、甘木モリオ
美術 - 小泉博康、ENZO
スタイリスト - 長瀬哲朗、篠塚奈美
ヘアメイク - 冨沢ノボル
製作 - 映画『ヘルタースケルター』製作委員会（WOWOW、アスミック・エースエンタテインメント、パルコ、ハピネットピクチャーズ、Yahoo! JAPAN、祥伝社、ラッキースター)
制作プロダクション - アスミック・エースエンタテインメント、シネバザール
配給 - アスミック・エース
http://www.cinematoday.jp/movie/T0012389

3 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:12:38.12 ID:H9mH713E

ヘルタースケルター特集
http://gyao.yahoo.co.jp/special/hs-movie/
映画『ヘルタースケルター』×「パルコグランバザール」
http://www.youtube.com/watch?v=5IQXG6Ao9GI

4 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:14:26.75 ID:XSZv2SIO

沢尻エリカ以外に主演は無理だろうなぁと思った
あんなにエロさと儚さを出せる女優っていないよね

5 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:21:31.13 ID:ApZwx+Cu

観に行った。エリカは良かったな
バッシングされたまま埋もれないで良かった。今後も女優やってほしい
大森南朋が台詞だけ不自然でキザすぎて気持ち悪かったんだけど
これは別の役者にできなかったのか
あんなひげおじさんじゃ気持ち悪いだけだよ
あと蜷川さんは監督じゃなくて舞台美術だけやっていただければ…
構成おかしくない？クライマックスが退屈で、うるさいJK表現にもイライラした

6 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:23:08.50 ID:VnNj+pUp

こっちでいいの？

>>987
アシの方がシビアだなって意味

7 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 16:26:11.94 ID:H9mH713E

ヘルスケ記念特番　The Beauty～女優という名の欲望
ttp://www.youtube.com/watch?v=YGH-vKgwB4U&feature=youtu.be
ボクらの時代　寺島しのぶ　鈴木杏　蜷川実花
ttp://video.fc2.com/content/20120701Mb1NW9LH/?otag=1

次なかったから勝手にたてました、リンク持ってくるのこんくらいかな？
必要と思うもの抜けてたら誰かはってください。

8 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 17:01:50.23 ID:M1ksXwub

りりこ…色白で可愛かったなぁ。ただ脚本が残念すぎた。御曹司に心の中で啖呵切って
　　　　　僕は君のものだよ→こっちは体一つでやってんだ！甘ったれの親がかり野郎が
　　　　　等のシーンを切らないで欲しかった。なんか獰猛でもない、弱い普通の芸能人という感じで終わってしまった。

麻田・・・老け過ぎ。肌たるみすぎ。老化で頭がいかれたポエマーおっさんみたいで痛々しかった。
　　　　　もうちょっと透明感と若さと不思議さのある人じゃないと絵面が醜い。
　　　　　歳とった顔で、若さは美しさではないよ…と言われても、負け惜しみに見えるというか。。ｗ

羽田・・・原作では23歳で、年齢シークレットだが明らかに何歳も年上のりりこに人生を翻弄される若い役だろーｗ
　　　　　綾野と最初にエプロンつけて会話するシーンが、親子にしか見えなかったぞ。
　　　　　こっちも汚い…。別に若けりゃ絵面が綺麗というわけじゃないけど、りりこに流されるっていうより可哀想な人だった。

綾野・・・ニヤニヤして流される極端に頭が弱いそこらへんの兄ちゃんにしか見えなかった。
　　　　　もっと普通の人が蹂躙されて溺れていく感じがよかったな。

こずえ・・・まぁ原作のこずえも癖のある絵だけど、水原は沢尻と比べて容姿の差が…個性はあるけど美少女ではない…。
　　　　　　話に説得力が出ない。根本的に自信があって虚無的でもある雰囲気は合ってたけど。演技も上手いね

9 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 17:24:43.93 ID:WJgUQC6c

いちおつ

岡崎京子担当編集・吉田朗インタビュー　+　監督・蜷川実花インタビュー
ttp://natalie.mu/comic/pp/helter_skelter#interview1

10 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 17:39:58.87 ID:Lj/FP8HA

某レビューでこれでもかって酷評してる人いるけど
アレってただの沢尻アンチが書いてるんだろうねｗ

沢尻よかったじゃん
あそこまで叩かれるような酷いものでは決してないよ
屋上の幼い泣き方は、リリコの稚拙さをあらわす、あえての演出だと思うけど
あんな綺麗な顔を崩れ具合も気にせず歪ませて号泣したり、よかったと思うけどなー
美貌売りの若手女優って、グシャグシャな表情する時でも限度を決めてるような気がするけど
そのてのものを感じなかった

個人的には新人女優役の顔が綺麗とは思えず、リリコともキャラが違うから
あんなに脅威を抱くことが不自然に見えて残念だった
あとナイフで刺してからラストまでがくどく長く感じた
妹の整形告白とラストショットは必要だとは思うけど、その他は不要なシーンが多かったと感じた

余談だけど乳首が綺麗！
フランス人の血が半分入ってるからなのかな？
日本人で(修正無しで)あんな綺麗な色の子は滅多にいないよね？裏山ｗ

11 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 17:42:26.09 ID:WJgUQC6c

水原はやっぱプロのモデルだし撮影シーンとか圧巻だったと思うよ

12 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 17:56:28.83 ID:Q9lXM3xJ

哀川とセックスしてたシーンに使われているホテルと、御曹司が結婚後にりりこと密会してた場所
わかる人いますか？

後者のほうは、ホテルじゃなくてバーにベッドを運び入れたって前スレの方が教えてくださったけど
どこか気になります。

どなたかわかる方います？

13 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:00:22.70 ID:KHkafW/N

>10 屋上で泣いてるシーンCM見た時、屋上の縁に飛び降りる寸前でへたりこんで泣いていて、
緊迫感あるなぁって思ってたんだけど、本編見たら手前に桃井かおりナメてて笑ったw

14 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:19:13.29 ID:KWXMNJLR

つまんなかった
沢尻と水原はかなり可愛くて、桃井さんとかもいいんだけど
テンポ悪くて長いしJKウザいし、何となくダサい雰囲気漂ってた
よくわかんないけど監督が悪いのかなｗ
でも昼間なのに人はかなり入ってたよ

15 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:19:45.05 ID:M1ksXwub

まぁ褒められたそうな点数稼ぎ映画しか作れない2世監督じゃね。
沢尻は演技も悪くなくて可愛いんだけど、りりこの獰猛なパワーみたいなもんを感じさせる脚本じゃなかった
りりこの物語じゃなくて、普通に芸能界で浮き沈んでいった人の話という感じ

16 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:29:43.64 ID:Lj/FP8HA

>>11
うん、撮影でポーズキメてるシーンは確かに本物だ！って思ったよ
かっこよかった
カメラマンには笑ったけどねｗ

ただ、一瞬で脅威を感じるってことは沢尻以上の美貌の持ち主じゃないと
すんなり納得しにくいと思っただけ
これは個人の好みによるけどね
ファンの人だったらごめんね

17 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:35:53.13 ID:/+nh7uYj

沢尻エリカは演技は上手いとはまだ言えないが、奮闘してたし綺麗だった
乳首確かに綺麗だね
監督の色彩感は押し出しすぎ
蜷川の古くさい芸当のプロモーションを長時間見せられた感じで疲れた

18 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:36:08.45 ID:SLDNRlvw

沢尻の卑猥なセリフ
放送禁止用語では？

19 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:38:01.63 ID:bYVFKBW8

見に行ったけど客は若いギャルとカップルが多かった。
あ、後ｔｋｂ目的のおじさん数名。

20 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:42:22.55 ID:M1ksXwub

>>16
確かに容姿の差がありすぎて、これを脅威に思うか？？って感じがあったｗ
実写は難しいな

21 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 18:49:29.24 ID:y5YROtD/

御曹司の婚約者って誰？

22 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 19:00:20.23 ID:KHkafW/N

窪塚の前髪が禿げそうで歳とったんだなって思った

23 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 19:13:25.06 ID:00Z/4k/4

エセ芸術ごっこのソフトAVだった

まあ蜷川監督自身も頻繁にシーンに出てたしほんと出たがりなんだね
なんでも自分の手柄にしたがる出たがり蜷川監督はもういらんわ

24 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 19:34:16.10 ID:zuhNHz41

さっきレディースデイで入ろうと思ったのに満席だったorz

25 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 19:36:46.38 ID:pgoZjg1u

…こっちは体一つでやってんだ！甘ったれの親がかり野郎が

監督自身が親がかり七光りだからこのセリフは出せないよね。

26 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 19:44:39.96 ID:fSolpDhZ

今日映画観て、今原作読み終えた。

映画のほうは大事なエピソードが抜けてるよね。
女子高生のキャッキャしたシーンいらないから、そういうの入れないとな…

あと映画だと窪塚が御曹司のわりに汚ならしい容姿だなと感じていたけど、原作はもうちょっとお坊っちゃま風。
大森もイメージと違う。堺がいいね。

前スレ見てから鑑賞したけど、全体的な不満は前スレで言われていたことに概ね同意でした。

27 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 19:51:58.84 ID:EIuzmVOa

蜷川ワールド(失笑)にレイプされた原作

シンプルにストーリーが見たかったかな

沢尻の乳首はきれい

28 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:06:58.98 ID:p8fanjQU

麻田は松田翔太がよかったなあ

29 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:07:13.78 ID:atPYJ0G3

浜崎の曲、ちょっとしか流れてなかったけどエイベックスつながりで仕方なく使った感じがした。
女子高生が90年代臭い。

30 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:17:26.83 ID:/GONpnLG

妹と会うシーンのエリカがかわいすぎた

31 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:18:09.37 ID:+pFksigr

これ男がいっても面白いですか？

32 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:25:04.99 ID:3HD2aKYZ

>>28
ギラギラ暑苦しい松田が麻田とか勘弁して

33 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:28:21.59 ID:fSolpDhZ

>>29
浜崎の曲いらなかったね。

てか、音楽のチョイスもゴテゴテで「えっ？」って感じ。
映像もごった煮で、色彩もバラバラで疲れた。

34 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:30:53.93 ID:LsRJ4QZ/

>>30
数少ないロケ撮影の開放感も相まって、
あのシーンだけは本当に良かった

35 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:34:06.67 ID:KHkafW/N

>25 原作のセリフなの？原作未読だからごめん。
でもそうならなるほどーって思った

36 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:40:36.74 ID:BIBURzja

レディースデーで昼間の回見てきた＠横浜ブルク。
半分以上空席だった。
沢尻エリカは予想通りの演技で予告編以上のものはなかったかなー。こずえと初対面のシーンはよかった。恐れが伝わってきたし。
検事役の役者のあまりの酷さに開いた口が塞がらず。。。あれじゃ映画に入り込めない。あの棒読み＆表現力の無さは何だろ？素人？
原田美枝子だけ唯一は重み感じた。
桃井かおりは何やっても桃井かおりだね(汗)
あとは>>23 >>25に同意。

37 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:42:40.73 ID:YRNfsV5b

個人的に印象に残ったのは新井浩文のキンちゃんかな。
オカマ・オネェって要素はあっても、りりこを取り巻く人々の中では、
一番まともというか、普遍的な感覚を持ってる感があった。
「一緒に仕事できたことが誇り」みたいな証言があったけど、
あれちょっとぐっときたな。

こずえと麻田の描写をちょっとはしょりすぎたね。
りりこってのはまさしく美しく若い女性の欲望のモンタージュで、
様々な人との二項対立によって肉付けされていくのに、
肝心要のこずえ・麻田との対立を丁寧に描かなくてどうすんだよー。

38 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 20:55:47.55 ID:KHkafW/N

>37 そう、新井には万人が好評価出来ると思うよ、自分はこの映画で新井が一番得したと思った。それ以外は損した。

39 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:09:24.23 ID:XyHN4NTH

そうか？ありきたりオカマキャラって感じでチープにうつったが

40 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:12:27.52 ID:GMZUm69E

朝一の回見に行ったけどレディースディだったからか半分くらい埋まってて驚いた
10代ぐらいの若い子が多かった
おじさんや杖を付いたおばあちゃんも見に来ていた

エリカむちむちで可愛かった
ストーリーは後半崩れたけど着せ替え人形りりこが見れて楽しかった
窪塚との絡みは見応えがあった
ほんとに綺麗なおっぱい
ヌード写真集出さないかなー

41 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:24:15.80 ID:UKk+MT3n

裸とかSEXシーンで煽った宣伝してるけど、沢尻エリカって整った顔だけどあんまりエロスを
感じないからいまいちピンと来ないわ。

42 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:25:26.73 ID:3QWBOcoA

>>6
ハッピーマニアについて私もこんな漫画が描きたかった
みたいなこと言ってた記憶がある

43 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:26:33.68 ID:KHkafW/N

>39 チープだよ。何もかもw

まじめな話すると映画として「ヘルタースケルター」は失敗だよね。センスない。
これプロデューサーに言いたい。

プロデューサーの立場からだと「名前でお金の集まる人」が監督するのが一番『楽』だからね。
だから近年タレントが本書いたり映画監督するんだよ。
もうそういう映画作りして欲しくないんだよね。

今の日本政治経済が娯楽にも反映したっていう象徴だねw
お金管理や力のある人間のセンスの無さが産んだ結果。

44 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:30:13.86 ID:g82QGAFi

沢尻エリカの話題作り映画と思っていたけれど、裸やsexシーンは体当たりで良かったと思う。寺島しのぶの役も体当たり演技だった。

45 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:32:31.78 ID:LsRJ4QZ/

関係者達のこの作品にかける意気込みは凄い観てて伝わってくるけど、
この作品に対する愛が伝わってこないのが致命的
監督、主演、映画会社、みんなジブンガーばっかりでひとつの方向に向いてない
ヘルタースケルターという作品は自分の欲・野望を満たす為のツールに過ぎないんだなとは伝わってきたが
それじゃあ純真なる映画ファンの心に響かない

46 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:34:44.70 ID:sRbQZ192

沢尻エリカの想像以上の美乳
沢尻エリカの口からマ〇コ

これだけで飯3杯はイケるｗ

47 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:36:06.54 ID:h9emVMyU

つか原作読んでる出演者なんて沢尻くらいじゃないの？

48 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:43:20.14 ID:2LmrtWpp

水原は一応読んだらしい

49 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:45:52.52 ID:SLDNRlvw

マンコなめたぐらい
ってセリフ
よく言ったな沢尻

50 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:49:32.86 ID:2GlqrXuw

>>49
お前も堂々と良く言ったなｗ

51 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:50:05.03 ID:MQ2LMBca

別に

52 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 21:50:53.33 ID:h9emVMyU

あれで一応読んだの？

脚本が酷いよ
こずえのキャラクターも変えすぎだし
麻田のキャラクターも違いすぎる
りりこは南部と本気で結婚したい、できると思っていた馬鹿な女なんだよ原作ではね
生き方なんて自分で決めるのよなんてどや顔で言わないよ

53 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:00:33.73 ID:XbeveQWO

>>31
AV目線なら、沢尻が寺島の年下アホ彼氏を誘惑してヤるシーンのみ評価
どちらかというと役者同志の相性が良かったのかも
反して窪塚と哀川との絡みシーンは酷すぎるw
蜷川はベテラン男優にはあまり指示出来ない模様
芸術家気取りでも、中途半端な女意識が邪魔して男優には指示出来ないところが未熟

54 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:02:21.45 ID:0Glo0AyL

>>12
似てるな～と思いながら観てたのは、
哀川との方は銀座の和風クラブ（名前忘れた）でもセットかも？
窪塚再会の方は、ミッドタウンのマドラウンジ？

しかし、どんだけエリカ様ってネットで嫌われてるんだｗ
あたしは誰が何と言おうと超絶大好きなんだけど！
エリカ様及びヘルタースケルター大絶賛のブログ記事書いたわｗ
アメブロ『俺は今刑務所にいる』

文句があるとすれば蜷川さんの公式アメブロで
へルタースケルター楽しみだとコメしたけど
さくらんの時は土屋アンナさんの演技が下手で残念だったから
今度はエリカ様なので間違いない期待と正直に書いたら表示されなかったｗ

55 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:05:49.57 ID:+pFksigr

>>53
どもです。そういう目線ではないんですが知人（女）に原作すんごいおもしろいんだよ！
と紹介されまして。
ＣＭで雰囲気は知ったつもりになってますが、女友達と見に行ったときにすんごい
微妙な空気になったりしないかなと心配で。

56 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:05:56.20 ID:88wLUmbr

沢尻はほんと頑張ってるとスクリーン上から伝わってきたけど
監督からは伝わってこないなぁ。お友達をたくさんエキストラ的に出演させたり、りりこの部屋が私物だらけとか

57 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:11:00.69 ID:XbeveQWO

>>55
女友達と行くのはオススメしない…
彼女となら洋画でも見た方が幸せかな
一人でどぞ

58 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:11:10.76 ID:nV37/i1U

>>56
さりげなく映っているのは見えたがな→監督
あと最後のシーンで沢尻が服買いに行った時にいたオカマ？がいたよね

59 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:12:27.15 ID:YRNfsV5b

ああ、そういえばこずえの
「5年たったらみんな私のことなんか忘れてる。
そのことのほうが楽しみ」って下りカットされてたな。
あれこずえの本心がこぼれるいいセリフだと思うんだけどな。残念。

60 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:19:03.78 ID:KHkafW/N

>59 いらっしゃーいww

61 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:23:25.34 ID:8+nPUMy5

蜷川実花の良さって単純さ、わかりやすさ
パっと見た瞬間にひきつけられるけど持続はしないっていう類の魅力。
それは写真、特にコマーシャルではいけるんだろうけど
映画では通用しないのかもな。

62 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:26:15.29 ID:K7gbUxHF

窪塚との楽屋シーンで沢尻の鼻ｱﾀﾏが赤くなってて萌えた

63 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:26:53.17 ID:WJgUQC6c

>>52
>>9に貼ったけど良かったら監督のインタ読んでみて

監督の自意識の上では　りりこ（の言動）＝自分（の主張）　になってると思う
こう言っては何だけど、例えば出演した女性陣は原作を読んで「解釈」をする余裕がある
そもそもが多数の中から選りすぐられてきた人達だから
でも監督のは誤読曲解以前の問題に思える

私はとりあえず、女子高生ターンにスライドされた大量カット分が可哀想でならない…

>>61
全てが悪いとは言わない。見どころもちゃんとあったよ
でも自分しか愛せない人は無邪気に他人の魂を削ってはいかんと思うｗ

64 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:28:56.53 ID:41yUnkh2

>>62
あれ可愛かったねw
寒かったのかな？

65 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:34:13.44 ID:Ul0sWJpE

>>64
興奮してたんでしょ

66 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:36:14.22 ID:XyHN4NTH

そーゆーメイクにきまってんじゃん

67 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:39:17.28 ID:8+nPUMy5

>>63
自己愛とか自意識もいくとこまでいけば
面白い作品になるんだろうけど
蜷川実花ってそこまでは突き抜けてないよね

68 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:39:32.47 ID:+pFksigr

>>57
マジスカ。
やっぱそれが心配だったけど微妙でキマヅイな空気満載かー、

69 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:53:21.77 ID:Ul0sWJpE

>>55
困ると思う…

70 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 22:55:03.52 ID:FYESnUAH

椎名林檎あたりは実際これのストーリーみたいになって来てるし主題歌に合ってそう

71 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:03:55.00 ID:AxGpY9+t

若い子に圧倒的支持を得た整形オバケと言えば浜崎のイメージなので、よく曲の使用を許したなぁと思った
原作知らないから先入観なく結構面白かったけど寺島しのぶが気持ち悪かった。
あと沢尻エリカ綺麗だけど顔も体つきも昭和の匂いがするんで水沢に負けても然もありなんって感じで。

72 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:05:57.06 ID:+pFksigr

>>69
原作は女友達は知ってて誘ってるみたいなんですが、
きまずさは別物ですか？
やめておくか・・・。

73 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:07:02.47 ID:SZej/wIf

見てきた
沢尻の演技はやっぱりズバ抜けててりりこは沢尻以外ないなって言うのは感じた
けど、大森さんがありえないくらい酷かったのと話しの流れがぶつ切りになっててもはや映像のみの作品に近かった気がする
車ビュンビュンと女子高生観客うるさすぎて無の時間が無いし、蜷川のオナニー作だわ

74 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:10:45.65 ID:h9emVMyU

>>63
原作リスペクトで原作の魂を表現したいじゃなくて
あたし蜷川ワールド主張を表現したいになってるんだよ

蜷ミカが映画監督として大成しないのはそこが原因だよ
何時までたっても美大生の卒業制作みたいなノリ

75 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:13:00.96 ID:pgoZjg1u

蜷川は良くも悪くも素直で自己評価が高い。前向きつうか、ポジティブというか。
「へルタースケルター」には関係無い世界の人だと思う。

76 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:19:35.14 ID:h9emVMyU

親の七光りで好きな漫画を映画化できました。
原作大好きで映画にしたかったわけでしょう？
関係あるなし以前にお嬢さんの趣味主張の手段にするなと

77 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:24:41.97 ID:pgoZjg1u

そこまでは言えないわ…一応浪人して多摩美行ってるし。

78 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:26:23.53 ID:XyHN4NTH

多摩美って別にステータスでもなんでもないじゃん

79 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:29:47.40 ID:IM95IPK+

多摩美で一浪してんのかよw
遊び呆けてたか元々才能無いかのどっちかだなw
いづれにせよ一浪させてくれる親がいてこそだな

80 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:33:22.48 ID:j5AP9FqB

りりこが幻覚を見て発狂するシーンはなんか緩いというか、狂うほどの幻覚か？と思った。あとそのシーンに出てくる小さい人って高城氏のオマージュか？

81 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:34:20.47 ID:3YM6i61F

美大目指して浪人してる人なんて死ぬほどいるからなあ…あとコネがすごい重要な世界だし
原作通りにしろとは思わないし映画なら映画の解釈があるんだろうって思ってたけど
その解釈がいまいちだったなあ
みんな言ってるように削られたセリフや描写こそがポイントだったんじゃ？って感じた

82 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:39:36.47 ID:KYpwV0ZH

蜷川監督はキャラ的に2ch やYahoo!ではどうしたって叩かれる
まあでもそれなりにいい仕事する
新記録は出さないが合格点はとる感じ
この映画は女の子達の裏バイブルって感じだな
単なる仕事ではなく原作に強烈に魅せられた人びとが撮るべき映画で
沢尻と監督に関してはその条件は満たしてると思った

83 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:42:51.36 ID:XbeveQWO

>>68
漫画より描写が下品で生々しいからねえ
しかもこれでもかってほど蜷川ワールドばっかりサブリミナルフラッシュでドヤっ！って感じで見せられてるわりには盛りすぎでもうたいしてオサレでもないw
どっちかと言えばオヤジのエロ小説のノリ

84 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:44:48.18 ID:XyHN4NTH

うーんバイブルになるには遅過ぎじゃないか？
やはりテーマ性が古い
ナナが映画で爆発的に売れてしまった後だから尚更

85 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/18(水) 23:49:18.05 ID:q/uKDLuH

今日5時半からの回見てきた。満席だったよ。
隣の席の女のコが、ちょいグロめのシーン（整形の、顔にひもみたいの入れて引っ張るシーンや、ラストの会見のシーン）で、口に手当てながら泣いていてビックリしたよ。
余程衝撃的だったみたい。
友達と何人かで来てたみたいだけど、こういう映画だと知らずに誘われて着いて来ちゃったのかなー？

沢尻エリカは文句なしに可愛いし、各キャラも良かった。特に新井浩文と桃井かおりがハマり役だった。
だけど大森南朋と鈴木杏だけが許せなかった…。
大森南朋てあんな演技下手だったっけ？
あと鈴木杏のあのベタっとした髪の毛がほんとに気持ち悪かった。
沢尻エリカが綺麗すぎたから尚更、同じ女優とは思えなかったよ。

86 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:06:13.84 ID:m7LNp9a4

なんか全体の感想見てると
良くも悪くも沢尻には
芸能人として人をひきつける魅力があるんだなーという感じだね

87 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:15:22.05 ID:hxzYyc0A

妹役ってだれ？

88 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:15:35.63 ID:wqGUbSm1

沢尻はこんな薄っぺらな映画じゃなく、もっと違う映画で脱げばよかったのに…って思う。

エロもグロも
何もかも中途半端。
蜷川もちょいちょい出てるし、なんだかなぁ。

音楽も映像もオサレでしょ？と蜷川はドヤ顔なんだろうけど、とにかく古いしウザイ。

押し付けられて
見させられてる感じの映画だった。

89 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:19:30.76 ID:CMizXeVu

>>74
あたしが好きなもの＝あたしワールドの一部
こういう構造だと思う

>>84
NANAの映画観た？

90 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:21:03.06 ID:CMizXeVu

>>87
住吉真理子さん（字が違ったらごめんなさい）じゃなかったかな
彼女良かったね。説明なくても善人オーラ出せてた

91 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:23:31.80 ID:lt/9Gnl6

>>85
鈴木杏がどうのってわけじゃないけどそんなの役によるでしょ
沢尻はあの役やるために(スタイル悪いなりに)必死にダイエットして制作陣総出でりりこ役を作った
鈴木杏も役作りしただけ
美しさを競う役じゃないんだから
同じ女優と思えないとかアホくさ

個人的には沢尻は顔も体型も普通で全然綺麗と思わないんだよね
幽玄さがない容姿でひれ伏すような気持ちにならない

92 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:23:42.18 ID:CDFHsXrV

>>80
小さい人ってステッキ持ってる？
最後の変な店のシーンにも出てきたよね

93 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:33:09.60 ID:m7LNp9a4

>>88
たしかに「古いしウザイ」
これだなｗ

94 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:33:10.02 ID:00DOezu0

何気に多摩美サゲされてるｗ
東の宮崎吾郎西の蜷川実花だな。
手塚眞がマシに思えてきた…

95 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:33:36.54 ID:CMizXeVu

鈴木杏は役にすんなり馴染んでて良かったけど
ミチコ役やってほしかったかも
ちょっと勿体無い

96 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:33:55.50 ID:2TlXpwoH

KOTOKO見てあの監督ならうまく撮りそうだなと思った

97 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:34:55.62 ID:WzLXFeSB

>>72
じゃあ、いろんな意味で誘っているのかも

98 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:38:58.42 ID:hpxGGaVR

こいつのせいで台無し
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1341113987/396

99 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:41:20.26 ID:rzdWJLnS

沢尻寺島ともに女優はそれぞれ良かった
それに反して男優たちにやる気が感じなかった
作品通して蜷川は色々と欲求不満なオバさんなんだろうなあっておもた
同じシーン繰り返しが多すぎ
わかったってのw

100 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:43:48.07 ID:Oj5irMQ8

最後のフリークスショー海外ロケじゃなかったんだなぁ。渋谷にあるトランプルームっていうクラブ。なんであんな安っぽい店にしたんだよ…目玉も抉ることに意味があるのに。

101 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:48:24.41 ID:m7LNp9a4

蜷川実花の作品、ここ5年くらいまともにはチェックしてなかったけど
知性や深みがあるかは別としてセンスは良い人だろうと思っていたから
今じゃもう古いセンスの人になってる、とわかったのはちょっと驚きではあったな
まだ40手前くらいだけど、そんなもんなのかね

102 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:49:05.16 ID:rzdWJLnS

>>85
鈴木杏はあれはあれでモサい役だからいいんだよ
沢尻のいる狂った虚構の世界と違って検事事務所は現実味がある世界って意味合いで必要なキャラ

103 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:58:06.24 ID:CMizXeVu

>>99
男優陣は、何故か女の理想と妄想風に監督が演出？したらしいから
窪塚や綾野はそこに緻密に答えてる感じでやはり巧いと思う
大森自身は好きだけどこちらは蜷川によるミスキャスト

104 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 00:58:08.51 ID:XkYDss+5

>>101
今やスマホアプリでだれでも簡単にそれなりのオサレ写真撮れるしね
2000年初期までとは時代背景が明らかに違うし若い人達の目も昔に比べて肥えてきたんでは

105 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:00:19.83 ID:vRlsgnZS

前スレでも誰かが書いてたけど、「どうして神は最初に若さと美しさを与えて、奪うのか」みたいなセリフ
あれはかつて超美少女子役だった鈴木杏に言わせたことで妙にリアル感が出たと思う
りりこ沢尻やこずえ水原も本人とリンクしてるよね

106 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:08:13.45 ID:huUkMli2

本人とのリンクこそ蜷川が一番こだわったところだと思う
あとあゆの選曲に関しては蜷川すごいなあと思ったよ

107 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:12:09.65 ID:vRlsgnZS

>>106
あゆの曲の使われ方残酷すぎて悲しくなったよ…
でも確かにすごく本人とリンクしてたね

108 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:13:47.17 ID:huUkMli2

>>70
どこかでも椎名林檎～っての見たけど
椎名林檎ってヘルターの対局にいる人だと思うんだけどな。
同時代の消えて行った女性アーティストに比べて健全で強いと思う。

109 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:13:53.21 ID:wqGUbSm1

>>106
あゆの選曲、どこにすごさを感じましたか？

女子高生＋あゆの曲でダサさと気持ち悪さを感じたけど。

110 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:15:34.47 ID:F3K4muHm

窪塚はああいう役だからか棒読みっぽいし濡れ場も微妙だと思ったが、綾野は色気があってこの映画に合ってるなあ

沢尻は泣きじゃくる演技と痛がる演技が上手いね
息遣いで本当に痛そうに見えた。
水原は喋ると残念

111 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:15:46.74 ID:vRlsgnZS

>>109
106さんじゃないけど横レス
あゆの曲は終わったものの象徴というか、虚飾や空虚感をよく表してたと思う

112 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:16:50.02 ID:huUkMli2

あゆの選曲も沢尻の起用も意地悪さがないと絶対にできないからね。
蜷川をアート気取りみたいにとらえる向きもあるけど
個人的にはかなりしたたかなビジネスマンだと感じるよ
わかる人だけがわかれば～みたいに見せかけて大衆志向の強い人かと。
それがないと何年も同じ作風で仕事続かないと思う。
ヒロミックスも長嶋ゆりえも速攻消えたからね。

113 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:19:05.98 ID:huUkMli2

>>109
最初主題歌があゆと聴いてげんなりしたけど
過去のヒット曲と知って意地悪だなあとｗ
あゆもよく承諾したなってレベル。
蜷川が本当に好きなのはＡＡのほうなわけで。

114 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:22:41.08 ID:XUhX6aiq

>>101 蜷川が撮ったヘビロテのＰＶ見てＡＫＢはじめて可愛いと思ったよ
女の子の可愛い瞬間を捉えるのは凄くうまいと思う

115 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:24:34.83 ID:wqGUbSm1

>>111 >>113
あ、そういう意味だったのかｗ
とにかく音楽もクラシックだの歌謡曲だの、しかも音量も大きくて聞くに耐えられなかったから、そこまで考えなかった…
恥ずかしいｗ

エンディングの曲はよかったけど。

116 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:26:39.98 ID:vRlsgnZS

>>112
首がもげそうなほど同意
蜷川監督イジワルだと思った！
なんかこの人の作品からは美やモテに対する憎しみを感じる
コンプレックスがあるのかな？
あとすごく商業的というかお金にシビアな感じがしますよね
だからこそ結果出せてるんだろうけど
よくも悪くも芸術家では決してないと思う
あと椎名林檎に関しても同意
たしかに整形とか話題性に頼ってた時期もあったかもしれないけど、彼女からは虚飾や空虚感を感じない
流行りもので終わらなかった音楽家だと思う

117 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:26:50.19 ID:m0rr4Go+

PVくらいの尺が丁度いいかな
映画はさすがに長すぎ出しセンス古いのがバレる

118 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:28:17.36 ID:2PvDdF7T

原作のりりこは、コケティッシュで醒めてて怒ってるけど
映画のりりこは、なんだか可哀想になった。
漫画とは別物として、沢尻は良かったと思う。
沢尻を叩いてるのは概ね男で、
その心は、清純なイメージを崩された事への怒り？と思ってる。
駄作だとは言いつつ、DVDが出れば絶対ソッコー買うくせに。

119 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:32:38.80 ID:aFPB2CFM

女の撮り方に関しては抜群だよね、映画としてはまた別だけど
今まで女の子撮るの得意な監督だと岩井俊二とかいたけど
男の監督だとだいたいがロリかエロ重視になりがちだけど
この監督はロリとかからは一番遠ところにいるしｗ
そういうところから女を撮る才能としては面白いなと思う

120 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:35:11.82 ID:huUkMli2

>>116
本人コンプレックスについて方々で語ってるよ。
商業主義の人だと思う。写真も求められなくなったら
今の作風は捨てる人だと思う。
だからヘルターも作品へのリスペクトはあるだろうけど
何よりもヒットすることを優先している感じはあるね。

121 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:36:04.30 ID:m0rr4Go+

沢尻は叩かれてない
あんな蜷川オナニー映画に耐えてむしろ評価上がった
乳首綺麗だし
叩かれてるのは蜷川
女だけかわいく撮ればokなのは雑誌くらい
それでももうどこか古い

122 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:38:27.94 ID:huUkMli2

たしかに古いんだけど
それに変わる人が現れない限り
この状況はまだまだ変わらないだろうね。

123 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:41:08.24 ID:Bv1KkHqd

蜷川が古いのはしょうがないとしても出たがりなのが痛い
ひっそり活動してくれ

124 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:42:42.25 ID:vRlsgnZS

>>120
ああやっぱりコンプレックスあるんですね
今度インタビューとか読んでみます
蜷川監督って綺麗な女の子にはもちろんだけど、男性やお部屋に至るまで憎しみを感じてるように思えて
あんなに真っ赤にギラギラさせて隙間や空白の存在を許さないようなお部屋とか
男優陣をマヌケに撮って、唯一素敵にしてあげたのはゲイ役の人だけとか
男性モデルの写真だとまるで売り専の男の子を犯してるように撮るし…
イジワルだなぁと感じる
それでもこの映画で美しかったエリカはさすがだと思った

125 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:45:34.47 ID:F3K4muHm

蜷川の撮ったPVを今ようつべで見てたんだが
かわいい系だけじゃなくゆずの素朴なPVも撮ってるのか
映画に出てくる遊園地も登場してた

126 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:48:08.89 ID:n2v/y38k

>>124
ゲイと女の子しか良くとろうとしない監督って嫌すぎｗ

127 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:48:50.85 ID:2TlXpwoH

>>108
音楽性は別として、見た目はりりこくらい崩壊した状態の時があったけどな
林檎のスレでヘルタースケルターかよとか突っ込まれてたのを覚えてる

128 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:49:37.78 ID:huUkMli2

>>124
部屋にまでは憎しみは感じなかったけどｗ
男性の撮り方は本人の男性観みたいなのが出るんじゃないでしょうか。

映画のりりこは弱いってのは、沢尻エリカが弱い人だからじゃないかと
思いました。

129 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:50:50.56 ID:huUkMli2

>>127
いっときそういう時もあったね。
過剰にいろいろ投影されすぎて嫌とか言ってたような。
東京事変組んでその辺解消されたのかな？

130 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:53:07.14 ID:aSJFiutj

>>112
確かに。

131 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:54:39.29 ID:XYLRy+Lr

蜷川は歯茎とか父ちゃんそっくり
そらコンプレックスあるわな
ベテラン男優にまともに指示が出せないのもわかる
なのに自分は誰よりも出たがりw

132 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:56:17.29 ID:huUkMli2

出たがりというか今回は出ざるをえなかったって感じじゃない？
なにかで見たけどお父さん（幸雄）が劇団の役者とかに
「娘に俺に似てるんじゃないぞ。言うと泣くから」って言ってたらしいｗ
子供時代の話ね。

133 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 01:57:31.27 ID:huUkMli2

間違った
「娘に俺に似てるっていうんじゃないぞ」でした。

134 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:01:25.76 ID:XUhX6aiq

>>124 赤って色が人を興奮状態にさせやすい色だから
見てる人を疲れさせるっていうのもありそうｗ
身動きほとんど取れない映画館で２時間程度あるわけで

135 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:02:03.18 ID:vRlsgnZS

>>128
なるほど、蜷川監督は男なんてバカばっかり！って思ってるってことですかねw

この映画で水原希子がシャンパン飲むシーンがさすが本物のモデルだと思った
正面に顔向けると鼻の穴が見えちゃうからかな？わざわざ横向いて口をほとんど開けないで飲んでたの
横向いて顔を上げることによって、長く細い首と美しい顎のラインが出てかっこよかった
でもやり過ぎだとも思った
家であの飲み方マネしたら、上唇の上からお茶がこぼれてしまったよw

136 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:04:57.64 ID:huUkMli2

>>135
３回？離婚してるからいろいろあるんじゃないかと。

137 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:05:56.54 ID:rzdWJLnS

>>131
確か自分より美人のアシスタントは雇わないんだっけか

138 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:12:32.88 ID:TMC495u7

林檎はないだろ
さくらんで大コケしたのにｗ

139 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:16:21.84 ID:vRlsgnZS

よく言われてたけど、さくらんは椎名林檎のPVみたいだったね
蜷川実花vs椎名林檎だと椎名林檎が勝つんだなと思ったよ
勝つってなんなのか分からないけど
あと個人的には土屋アンナのキャラと椎名林檎の歌はわりと合ってたと思う

140 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:19:23.00 ID:DnoAdQWD

>>137
わかりやすいw

141 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:22:12.94 ID:aFPB2CFM

でも哀川さんと羽田の彼氏役の人はよかったよ
監督ファザコンかつダメンズ好きなんじゃない？
原作の浅田みたいな小綺麗なインテリに惚れるタイプじゃないんだろうw

142 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:23:55.18 ID:m+CjwhAy

沢尻乳出してるんかい

143 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:24:12.47 ID:havBPZds

りりこがバラエティー番組出演中に限界きてぶっ倒れるシーン、
なんとなく浜崎あゆみのalternaのPVを思い出した
狂気を表すモチーフってあんなにバリエーション少ないの？ってちょっとガッカリした

144 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:24:55.75 ID:DnoAdQWD

オワコン蜷川の話題より沢尻の乳首の話しよう

145 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:25:59.84 ID:k91xp8VK

ヘビーローテションのＰＶが好きだったんだけどな
まあ、あれも外国映画のパクリらしいけど

146 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:26:46.10 ID:aSJFiutj

哀川はいい具合にライトで面白かった。
枕シーンとワシが育てたに、他を邪魔しない程度の可笑しみがあって。

147 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 02:32:43.16 ID:FX1km5G3

>>12、>>54
哀川とのシーンは川崎の迎賓館ってラブホテルだよ
悪趣味でおもしろい部屋がいっぱいあるから機会があったらぜひ

148 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 05:03:30.32 ID:qOqcDF6h

>>106
超同意でございます。
エンタと現実の境界線に踏み込むようなね。
このコンセプトだけでも蜷川は偉い。血ってやつかな。

149 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 06:41:49.53 ID:z/2QK+p4

>>137蜷川さん以下の容貌のアシスタントってどんだけ。
かわいい！連呼も完全に自分の容貌コンプの裏返しだし。
内面は極端に女のドロドロしたものでいっぱいなんだね。
嫉妬とか見下しとか。

150 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 07:54:16.12 ID:nuFtlfey

>>143
はげど
あのチープな演出と映像で一気に冷めた
紀子の花やしきはよかったなー

151 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:05:17.23 ID:cAMzpZ75

親のネームバリュー＋エセアート＋ミーハー
これくらいの軽薄さでないとビジネスにはならないんだよね

152 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:05:50.35 ID:OAP84BhK

商業主義なのも意図的な浜崎あゆみもわかるけど
面白くないの。全体的に。予想つくことばっか。
監督がちらちら映るのも嫌だった。
彼女別にブスだとは思わないけどどうせなら
寺島しのぶの役をやったらよかったんじゃないかな。

153 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:11:09.97 ID:lGdp5iRl

>137独立したけど長年アシやってたMARCOは凄くかわいい

154 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:19:38.94 ID:n7IPMTnW

終盤で嵐二宮が出てるCMが流れてたのが気になった
ああいうの他の映像と差し替えとかしないんだね
ラルクのコンサート告知のも。

155 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:37:41.80 ID:lED4lHae

>>135
横向いて飲むのは韓国の作法だからじゃないのかなー
水原って韓国人でしょ？
ふと出てしまったんだと思う

156 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:38:19.91 ID:pemgBbih

女の子の世界、というのが自分的に浮かんだこの映画の総括。
女の子の心象風景のわけのわからなさ。
映画としてのこわれ感もそのひとつなのかなと解釈（ある程度意図的にやっていると思う）。
あとは漫画の映画化だからそれも意識して作ってあると思う。ちょっと古い作品であることも
含めて。
幼い頃のかすかな記憶にある、ウルトラQを見たときの感覚に襲われた。

157 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 08:47:04.91 ID:DESgCD5K

>>12　ＢＡＲはＳＯＨＯっていうマンションに入ってるバーだと思う。
いったことあるけど綺麗なところだよ。

158 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:01:35.93 ID:lWCe0o9i

乳が綺麗だということがわかってよかった＾＾

159 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:07:08.41 ID:f1ZD2M1Z

映画意訳
「私の独特の世界観見て！ドヤっ！これでもかっ！もいっちょっ！見ろや見ろっ！
才能あるだろっ！！？見よこのオサレな色彩！新しいだろ？ストーリーを解釈するより色で感じろや！私ってやっぱ才能ありすぎだろ…」by蜷川実花

160 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:17:20.60 ID:IOdM4su7

陰毛見せい(｀・ω・´)

161 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:24:03.31 ID:4ZDebwul

>>159
まさにこれだった
蜷川おばちゃん自重

162 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:25:43.84 ID:ims1BSFo

目刺しが妙にチープで萎えた
あの赤い羽がやりたかったんだろうけど銃の方が衝撃的だったかな
フラッシュが一瞬止まるとこで吹きそうになって堪えるの大変だったわ

163 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:33:20.80 ID:LXKJzYyz

りりこの部屋
悪趣味
あんな部屋にいたら
気が狂いそう
清掃してるのかな

164 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:40:09.20 ID:pXEmElYI

>>159
とにかくもう古いのに蜷川はイタすぎ

165 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:43:06.17 ID:MZRWpHaG

羽田ちゃんが掃除してるんじゃないか？
あんな部屋だとすぐ埃たまりそうだし掃除面倒くさそう。

羽田の彼氏との絡みでは脱いでなかったね。
脱いでるもんだと思ったのに。

166 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 09:46:49.63 ID:lGdp5iRl

ツイッターとか見ると絶賛の嵐だし、yahooのレビューはあまり良くないみたい
ここもあまり良くないけど年齢層がちがうのかな？
やっぱり若い子達には受けるのかな？

167 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 10:02:58.41 ID:f1ZD2M1Z

ただ単に実名(ID)と匿名の違いだね
どっちが本音かはもちろん,

168 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 10:54:50.34 ID:MZRWpHaG

浜崎の曲の起用について蜷川は「消費されなかった力強さの証明です」っていってたけど
あの使われ方だと消費されたモノの象徴みたいだ。
今や古い、ダサいイメージ。
起用理由にそれを言ったら失礼だからあえて逆の理由を言ったのかな。

169 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:09:06.12 ID:0oG69ujp

沢尻エリカは美乳だったけど、お尻も綺麗だったよ
ダイエット頑張ったのかな

170 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:16:18.46 ID:s9Y7DXxS

そんな美乳かなぁ…
決してがっかりおっぱいではないし、ＡＶ嬢の改造乳みたいな人工感もなかったけど、
小さくも大きくもなく、ごく普乳だと思った

171 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:16:55.19 ID:0M8HwMGP

>>166
yahoo沢尻記事のコメント欄見てみれば分かるけど沢尻のヤフー関連での嫌われ方は異常。映画の内容に触れず役者叩きの単発IDがかなりある

172 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:29:25.81 ID:o2WrUoep

最後自殺したのかと思ったら
死んでなかったんだ

173 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:33:48.69 ID:5+HercIH

ﾗｽﾄのりりこの表情ゾクッとした
いろいろｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶな映画だけど印象に残ってるｼｰﾝ結構あるわ

174 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:34:30.30 ID:nE87xPCL

久しぶりにつまらない。って寝そうになった。
あの噂話の声がうるさすぎ。使い古されてるし。
蜷川は演技指導してないって発言してたけど、ちょっとした特集でラスト前の雨の中、
わざとらしく足ずりずりして這いつくばったままよって行くシーンとか、
沢尻が何度もやって寒くて震えまくってる中、身振り手振り伝えながら6時間くらい撮影してたって蜷川が言ってたから、
演者の解釈や演技は皆無だと思う。
大量カットされたところには入ってたのかもしれんね。
蜷川ワールドと私をみて。ってのに同意。

Twitter見てたら男だから理解出来ないのかと思ったけど、そういうワケでもなさそうだね。

175 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:38:15.86 ID:yp0chce+

邦画のレベルが低いのは蜷川みたいな監督が絶賛されてしまうからだと思う
どこがいいのか全くわからないわ。
あれだけパワーのある映画をここまでつまらないものに何でしちゃうの

176 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:39:41.16 ID:yp0chce+

間違えた。

×あれだけパワーのある映画
○あれだけパワーのある原作ね

結局金次第なんだなーとつくづく思うわ

177 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:39:44.89 ID:yKYRggBm

泣き顔は童顔

178 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:43:55.96 ID:o2WrUoep

あんな狂犬みたいな女でも
不細工な妹には優しいのは意外だった

179 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:48:06.44 ID:evylBW93

でもブラックスワンと比べたらやっぱりナタリーポートマンってスゲエと思った。

沢尻エリカが小物に見える。

180 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:49:11.28 ID:UBvcJ2bG

見た目で判断するわけじゃないけど
自分が見た劇場の客層は劇中に出てくるようなギャルとかばっかりだったし、見終わった後にも「沢尻キレイすぎ！」「なんかオシャレだったよね～」「よくわかんないけど迫力あった！」って言ってたから
そういう人がTwitterに書き込むもんだと思ったけど

181 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:49:56.10 ID:OAP84BhK

大森南朋に同情したわ。
笑いこらえるの大変だった。

182 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 11:50:00.33 ID:vRlsgnZS

映画版りりこは全然狂犬じゃなかったと思うけどなぁ
漫画よりずっと弱くて幼かった
だからこそ可愛かったわけだけど

183 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 12:00:26.98 ID:lGdp5iRl

>139椎名林檎はさくらんの後蜷川の事酷評してた。映画音楽をやりたいのに全ての曲に歌詞をつけてって注文されて嫌だったって。
結局沢尻も出来たのみて引きこもりになってたんじゃない？

184 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 12:00:50.76 ID:KBfOkp4l

沢尻は良かったよ
監督が勘違いなだけ

185 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 12:57:54.50 ID:yKYRggBm

AKBのヘビーローテーションは良かった

186 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 13:10:12.50 ID:OacVm0MT

特に原作最後の疾走感が無かったと思う。
映画での記者会見の行為は唐突というか…

原作の、凄惨な現場から姿をくらまして、
地球の裏側でひそかに強く生き続けていた…
というのが、映画の表現じゃ弱かったな。

原作知らなきゃいいのかもしれんが…

187 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 13:34:18.19 ID:6i/bBarm

>>182
そうそう。タイガーリリィじゃなくて比留駒さんって感じだったな。ｗ

188 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 13:34:57.00 ID:nuFtlfey

エリカが普乳だったら世の女性は…
温泉行くといかに綺麗な美乳が少ないかよくわかる
離れてたり大きすぎたり黒乳首だったり
エリカはおっぱいもおしりも丸くて可愛かった

189 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 13:35:07.92 ID:00DOezu0

止まってるものを撮る写真家に疾走感は難しいだろう。

190 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 14:00:05.67 ID:HHs97o/F

沢尻は美乳だった
ただそれだけの作品
クソつまらなかった

191 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 14:04:19.61 ID:o2WrUoep

男はこの映画見てもつまらないだろうなと
思った

192 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 14:19:20.26 ID:Wu+VbEkv

二宮出てた
こずえがポッキー食べるシーンあったから、グリコ関係かな

映画は蜷川の自己満だったね

193 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 14:26:57.92 ID:ltUdklWw

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！　見れたよおっぱい

194 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 14:28:03.77 ID:8snO/vrz

ところで知ってた？　沢尻の乳、CGだぜｗ

195 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:02:34.20 ID:MtVw5+n1

この監督はもう映画撮るべきじゃないな
親の七光りだけで才能のかけらも無い
沢尻のおっぱい見れたのだけは良かった

196 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:23:14.35 ID:Vn6ecwhn

>>195
七光りだけでは終わらせまいとして奇抜な発想に走ってる感じ
何もしなくても美人だからやる事なくて
変な髪型、メイクにいきつく沢尻やカエラのように

197 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:27:40.39 ID:lGdp5iRl

興行4位だ

198 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:31:42.32 ID:bTPsDvGL

1位は猿

199 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:34:50.03 ID:yP3Djfdv

役と本人がリンクしてただけに駄作で残念

200 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:52:51.16 ID:dgZ7i+OS

>>196
蜷川は美人ではない

201 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:56:24.64 ID:Vn6ecwhn

>>200
君さ、テストなんかで
問題をよく読みなさいって言われてたタイプでしょ

202 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 15:58:52.49 ID:lGdp5iRl

>201「。」が無かったり変なところで改行してるからじゃない？自分も一瞬考えた

203 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:04:41.44 ID:6OhIBf77

>>201
改行が変かな？
君さ、文をちゃんと書きなさいって言われたタイプでしょ

204 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:06:20.50 ID:lGdp5iRl

？？マカエレ使ってるからかな

205 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:11:22.15 ID:XkYDss+5

>>201
変な改行のくせにずいぶんと偉そうだなw

206 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:12:01.89 ID:yKYRggBm

一行目で一文なのか
二行目までが一文なのかで
解釈が変わるね

207 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:19:22.38 ID:2QsW3YIf

改行がどうこうではなく全文を読めば普通にわかる

勘違いする方がバカなんだろ

208 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:36:11.11 ID:14pZ9XMo

変な改行うんぬんより>>201のドヤ顔で偉そうなのが笑えるんだがw
まあスレチか

209 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 16:40:46.45 ID:Lrf0KLjK

>>194
mjd？
綺麗だったが…

210 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:01:06.54 ID:r9XYLJWL

>>189
写真家としては優れてるの？

211 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:03:18.28 ID:ltUdklWw

>>209
乳首に緑のマスキーでCG

212 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:04:01.99 ID:o2WrUoep

初回に行ったら
若いお兄さんが恥ずかしそうにチケット買ってた
そんな恥ずかしがらなくてもいいのにね

213 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:05:23.96 ID:kfLn21Fg

リリコが窪塚と再会する部屋の夜景がすごい好きだったから
>>54に書かれてるとおりマドラウンジなら行ってみたいんだけど
食べログ見たら夜の平均予算1万円って…orz

214 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:05:53.90 ID:1jHnC5pe

CGで色も質感もいくらでもいじれる時代に
映像で見る乳首の色にこだわるなんてアフォらし…。

215 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:07:03.46 ID:Lrf0KLjK

へー綺麗な色だったよね、乳首

216 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:08:07.90 ID:GPxeKO28

ダーレン・アロノフスキーが撮ったら傑作になってたな。

才能ないのに親の七光りで映画撮ってる映画素人おばさんが監督をしてしまったことが最大の問題。

沢尻は糞演出の中で頑張っていた。もう少しましな監督ならもっとよく見せただろう。

217 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:11:01.12 ID:oK6Axqp4

蜷川実花のおろちのポスターは好きだったな
いとこの蜷川有紀って最近見ないと思ったら
彼女もマルチアーティストになってたのね

218 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:19:47.48 ID:5HBOeSsO

test

219 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:28:40.80 ID:yp0chce+

気取った自分どり写真をバンバンブログに上げてるような
ナルシストが絶賛してるのが笑えるんだけど

220 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:31:56.96 ID:aWUmopiw

昨日レディースデイだから行ってきた。
梅田ステーションシネマで
5時半と7時の回は最前列しか残っていなかったから
最終の8時半で見た。
若い女の子が多かった。

221 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 17:38:20.80 ID:z/2QK+p4

>>188>黒乳首だったり
日本人の殆どが美乳じゃなくなるな
黒人団体と有色人種団体全般から抗議くらいそうな発言

222 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 18:08:23.45 ID:CvtvWn6A

後半に行くにつれ飽きてきた
絵はきれいだし音楽も合わせてたけど目新しさはなかった

223 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 18:22:38.99 ID:LXKJzYyz

カラフルな色使いが
どーも落ち着かない

224 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 18:40:38.66 ID:ubdZLwao

さくらんでも思ったけど濡れ場が激しい割にエロくない。
あと男性を魅力的に撮るのが苦手なんだろうな思った

225 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 18:42:18.15 ID:hsJBhmg8

長すぎ
しかも蜷川駄作品プロモばっかw
色が邪魔でストーリーが安っぽく見えたのが残念

226 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 18:47:27.37 ID:Rn3/da4x

>>224
監督自身がほんとの恋愛してきてないからエロ描写も無駄に長くて暴力的で下手クソ

227 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 18:55:11.13 ID:g8tJLcUu

沢尻の乳、色より乳首の形がキレイだった。
盛り上がった程よい大きさの乳輪に完璧な色形の乳首。
直感でＣＧかなって思ったけど

228 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 19:24:52.24 ID:s70rUYmb

これ見に行くか、ＱＶＣの服に金をまわすか迷ってる。

229 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 19:47:53.98 ID:MEOIsO0O

QVCってなに？

230 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 19:48:03.86 ID:J052thRX

んなもん観て、服も買うに決まってるだろ
てかファ板住人だから1800円で服代に影響あるのが想像つかんわw
京子様のくちびるに機関銃のサカエくらい服買えよ

231 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 19:55:07.81 ID:s70rUYmb

>>229
テレビショッピング。

>>230
あの板って、安カワ服とかいう概念がないよね。

232 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 19:56:49.24 ID:xZ0TOFGN

>>154
DVDやブルーレイで出す時問題になりそうだよね。

233 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 20:49:46.37 ID:TvRRX8E7

監督が蜷川さんなので観に行くかDVDが出るまで待つか迷ってる

234 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 20:50:25.23 ID:jaSSvik9

桃井の役を寺島
寺島の役を松たか子でもおもしろかったかも

235 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 20:58:18.64 ID:uR0YWo2K

ぶっちゃけ実際の濡れ場よりも直前の
「こんなに固くなってんじゃない？どーすんの、これ？我慢できんの？」って言葉が一番エロかったです。

236 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 20:58:35.63 ID:LMPhj87O

鈴木杏「なぜ神は女性に若さと美しさを与えて、その後奪うのでしょうか」

説得力ありすぎｗ
昔はあんな美少女だったのに、何があったというくらいのレベル

237 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 21:06:15.87 ID:hpxGGaVR

沢尻は日アカに絡むかな？

238 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 21:06:32.21 ID:ZIAb48Zj

おぱいおぱいピンクびーちくいやっほ～

239 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 21:23:35.45 ID:rzdWJLnS

>>235
そこはエロかったねw

240 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 21:32:34.12 ID:TvRRX8E7

ん～苦役列車とどっち見るか迷うわー。
監督が蜷川さんじゃなければなー。

241 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 21:45:37.51 ID:D78/tFNB

>>12
この春お台場に新しくオープンしたバー
名前失念。

242 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 22:03:29.48 ID:YjlQ2C5D

観ようかな、とも思うけど、何となくもう観た気になっている
原作読んでないけど、主役は香椎ゆうのがよかったな（やるわけないけど）
自分の中で沢尻エリカは「イモ娘顔」だからｗ
イマドキのハーフっぽい水原希子との対比もエリカだとしづらい
女王というより、昭和のホステスにっきゃ見えないからなぁ

243 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 22:19:03.39 ID:2RV3WuQH

苦役列車と両方観たが、見ごたえがあったのはヘルタースケルター。賛否はあるがこの映画で一番頑張ってたのは沢尻エリカで今現在沢尻エリカしか出来ない役だったし。ただ苦役列車は脇役の高良とマキタスポーツの好演が印象的だった。

244 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 22:44:30.02 ID:g8tJLcUu

水原希子がキレイじゃないって人が多くてびっくり
男性に受けない顔なのかもね
エリカはキレイだけどちょっと古いタイプの美女で
希子はまさに現代のアジアンビューティーだとおも
この配役は良かったです

245 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 22:45:34.44 ID:5OeFYFU/

この映画に出てる女優ってみんな過去に乳首見せてるね。
みんな揃って黒乳首だったけど。

246 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 22:48:39.54 ID:s/BUO/O3

蜷川の娘だけあって、寺山修司の影響かなり受け、良い意味で、簡素化されたバクリだと思うわ、
ラスト近くの渋谷スクランブル交差点の女子高生のしゃべりがうぜー

247 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:01:33.38 ID:zzIRf/rb

監督はとにかく古い
綾野を誘惑する沢尻はエロかった

248 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:06:43.96 ID:FiyRlU26

庵野に撮らせればもっとポップで破茶目茶になったのに
エヴァがあるから無理かｗ

249 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:06:48.25 ID:LMPhj87O

何とか公開にこぎつけて良かったな
沢尻はリスキーすぎて、もう誰も使わないだろう
これがメジャー作品の最後かな

250 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:09:30.74 ID:YQ27TDG8

>>248
庵野ももう良い意味で大人になった無理でしょ
こういう題材はやっぱ中島哲也辺りが適任だったと思う

251 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:11:21.53 ID:jaSSvik9

沢尻は耐えられないと思う
衝突が目に見える

252 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:13:43.84 ID:lGdp5iRl

ツイッターに正直な感想したらブロックされたw

253 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:19:34.05 ID:YjlQ2C5D

>>244
自分もそれを思った
エリカに比べて美人じゃないしー、と言う意見が多かったけど、そうかな？
批評ググってたら（男性が書いたものだけど）

『最初に画面に登場したときからわかりやすい「美」を振りまくのが主人公の沢尻エリカであるのは言うまでもない。
だがそれほど美しい沢尻を、水原が出てきた瞬間、観客誰もがこりゃ完全に負けたと思う。
これは上手かった。沢尻にとっては残酷だが、これは演出としては大正解である。
水原の個性的な顔立ちのもつ華やかさ、ポーズの美しさは主人公の数段上に見える』

って書いてて、女性なら大抵の人が頷くと思った。
希子ちゃんの演技はいまいちかもしれないけど、他に視覚的に差を付けられる人が見当たらないし、彼女の登用は正解だったと思う。

254 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:26:46.14 ID:6rXHV5uy

沢尻は可愛いし演技もうまくて良かった
ただ雑談する女子高生のカットがくどすぎる

255 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:27:57.64 ID:LKxePF7Z

>>244
水原希子がモデル顔的にキレイ・うけるってのは男性でもわかる
ただモデル顔って時代で結構評価変わるから
そういう顔は流行物としか思えない。
流行を評価軸に持ってない男性は、絵画をみてるのと同じで
せいぜい整った顔立ちでスタイルいいねってぐらいで
好きだとか付き合いたいとか言うことにはならないし社交辞令以外でキレイとは言わない
男性がキレイって言う場合は自分の中の美意識と妄想の中での自分への接し方が
絶対評価になるから
浮世離れしてないほうが評価する人の数が多くなるので人気は上がるし
整ってなくてもキレイと思う部分があればキレイという評価になる
パルコのＣＭで評価すると
エリカの方が目が輝いてたし、ポーズも決まってた＝エリカの方がキレイになる

256 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:30:39.51 ID:aFPB2CFM

水原はどや顔のブスと何かに怯えてる顔の配置は完璧な美女の対比としては面白いと思う
モデルとしてのスタイルは勿論水原のほうがいいけど
庵野はなあ、富野と庵野とワンピの尾田は日本三大一発屋って感じだな
そういやエヴァの最初の映画公開時、何故か声優が出てる実写版の予告が流れて
今となっては何やってんだそんな暇あったらアニメ作れって感じだけど
当時はさすが庵野！みたいな風潮だったよなｗ
エヴァがそれだけ事件だったので何が出てきても楽しかったんだろう
ヘルターも女の子達が事件を見に行く事で現象の共犯者となってわくわくするというかさ
そういう爆発を劇場に呼べた事は成功だと思う、映画としての完成度はまた別の話だけど

257 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:30:45.96 ID:x+sFeOG0

水原希子は好き嫌い別れる顔かもね
かといって誰がふさわしいかって話になるといないっちゃいないね
佐々木希とか？沢尻と年近いから無理か

258 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:31:32.56 ID:Oj5irMQ8

>>192
それならラルクも何か関連？

259 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:45:52.49 ID:YjlQ2C5D

>>257
佐々木希だとキレイだけど「自分にない物を持ってる」感じが出にくいと思うんだよね。
彼女も大衆的な美人でしょ？
作り物っぽくなくて個性的な美人でなければダメだと思うんだよねぇ

260 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/19(木) 23:58:13.62 ID:+I2f0s1n

沢尻は男ウケの良いアイドル系の可愛い童顔
水原は女ウケの良いモデル系の個性的な大人顔

261 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:04:03.48 ID:fToueZn6

>>260
これ逆じゃないかと思うよ。
水原嫌いじゃないが

262 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:04:45.94 ID:JqSdc5Ua

サトエリの体にささききの顔なら完璧なりりこだったんじゃね
大衆的な部分を感じるのはどこか欠点があるからだし（胴長とか鼻ペチャとか）
それをクリアしたのがりりこなんだけど、まあリアルじゃそう居ないわな

263 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:16:12.96 ID:+a0DT99X

佐々木希はキレイで可愛いけど某読みのお手本かと思うくらい演技がひどいから
無理だと思う

264 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:22:57.26 ID:yfJMmaZz

>>260にほぼ同意。でも、どっちも童顔だじゃね？
水原は男でかわいいとかキレイとか思う人は少ないんじゃないかな？俺の周りはそんな感じ。
女の人に好かれる典型的なタイプだと思う。

265 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:24:50.15 ID:K+0Ki8qo

カリスマ的な美貌を持ちながら、濡れ場も演じてくれる
演技力もなかなかの女優って今のところエリカの代わりが見当たらないなぁ
文句があるのはそれ以外の要素だわ。演出とか編集とか
もうその部分だけでも外注してほしかったくらい残念

266 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:32:28.26 ID:uqtjqzev

あれで美乳て
普段どんなフリークスな乳みてんのかと

267 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:36:03.20 ID:yfJMmaZz

>>266
君は恵まれてるんじゃね？
普通に美乳な方だと思うよ。

268 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:37:54.28 ID:uqtjqzev

綺麗だと思うけど
特別美乳美乳言うほどではないよ

269 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:41:07.80 ID:oNVHfJUp

大森南朋ー鈴木杏コンビは役者の無駄遣いだったね
高須クリニック院長と西原理恵子コンビぐらいでよかったのに

270 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 00:44:30.03 ID:uqtjqzev

無駄遣いではなくミスキャストだわ

271 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 01:13:19.80 ID:Hq+ykJi9

>>219
そういう奴らに向けて作ってるので間違ってないｗ

272 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 01:39:09.04 ID:MK8uDpDd

>>234
桃井の役を寺島？
ないないｗ

桃井以外でなら夏木マリかな。

273 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 01:54:24.14 ID:pPMMV0uJ

>>272
同感

274 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 01:56:48.90 ID:Tat57dj/

>>272
夏木マリいいな。
桃井かおりはあの喋り方が苦手なんで見ててイライラする
何をやってるのを見てもSKⅡのCMを思い出す

275 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 02:06:48.97 ID:MK8uDpDd

>>274
桃井でも悪くなかったけど、やっぱり桃井は桃井でしかなかったわｗ

夏木マリのシャープで意地悪そうなママもいいよな…なんて思った。

276 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 02:41:01.26 ID:jtBGHZ/g

沢尻の美乳もだけど、お尻も弄んだ窪塚羨ましすぎる
お尻モミモミしやがって

277 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 02:42:56.12 ID:jtBGHZ/g

>>235
分かるわー
沢尻がズボンの中に手突っ込んでたしさ

278 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 02:53:10.08 ID:Hq+ykJi9

夏木マリたんはエリカとすでに共演しているし
いいかもね

279 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 04:57:43.39 ID:51eY+O6q

エリカは絵になるなあ

280 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 05:18:46.20 ID:oNVHfJUp

「AVｴﾘｶ様」を余裕で超えたね

281 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 05:32:03.43 ID:PnNVgmTl

りりこ、見た目だけなら若い頃の神田うのだなー。

そして映画は時系列がわかりにくかった。
尋問？のカットがちょいちょい入ったけど、
どのタイミングでの尋問なのか。
羽田はへらへらしてるし。

あと、寺島しのぶの運転シーンが下手だった。
ハンドルきこきこ動かし過ぎw

282 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 05:59:31.86 ID:vtKR/KhM

>>250
ラブ&ポップの時の庵野なら完璧に原作とマッチするけど
今ならやっぱり中島だよね

283 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 06:22:17.11 ID:KII54p8j

>>250
女性監督が良かったと思うよ。女性じゃないとわからないところあるじゃんか。

>>281
そうそうｗ俺も神田うのだと思ったわｗ

取り調べシーン？の一部で大森南朋の後ろ姿がうつっていたから
クリニックの脱税や違法な医療行為に関する件で参考人として話を聞くってことでは？

284 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 09:00:26.18 ID:MbCTh2nI

>>283
うん。正直ナンダカンダで蜷川で良かったと思う。
たとえばこれを園子温監督が撮ってたら、ちょっとグロすぎて、
作品として大完成したとしても、りりこが救いようがなかったかもしれない。
「女子供に受けなきゃダメ」ってセリフの通り、
蜷川の世界だから女子供も観れたってところがある。
中島さんもキッチリ撮れるだろうけど、「りりこ」を綺麗に撮れたかどうか？
やはりこの作品は女の人が撮ってこそ、普通の人が観れた作品なのかもしれん。
きわどいセックスシーンもあまりエロくなく、裸も赤子のように撮れるのは女性監督だからでは？
エリカのイメージをギリギリ保ちながら撮れたのは蜷川さんだからだと思う。

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/07/20(金) 09:08:08.51 ID:fQ9Eb/R9

で、興行収入いくら？

286 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 09:09:57.27 ID:PnNVgmTl

>>283
やはり素直に後日の取り調べと思えば良いのか。

自分はどうにも原作の先入観に縛られててw、
りりこの失踪は羽田達が手助けしたと思い込み過ぎてた。
羽田達も硫酸ぶっかけ事件を起こした後だし、
へらへら取り調べを受けてる羽田に違和感があったんだー

287 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 09:17:21.36 ID:HZ0n1qIp

蜷川のアシスタントさん現場で何度か見たことあるけど、歴代みんなおかっぱの地味な子ばっかだったw
もしくは比較的フツメンの男アシスタント
撮影時はモデルよりハデなジャラジャラ貴金属ぶら下げながら目立ってた
撮ってる私を見て！て感じでワロタ

288 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 09:35:30.88 ID:PoIXjnh0

なぜそうも自己愛が強いんだろう？純粋に不思議だ＞蜷川さん
あまりこの人を知らずに生きてきたので結構おどろき

289 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 09:39:30.69 ID:Tat57dj/

>>286
後日ならりりこが記者会見開いた直後くらい？
羽田と彼氏はりりこの居る店にいたし、あんな取り調べを悠長に受けてる余裕あるのかな

290 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 09:55:35.38 ID:uqtjqzev

女って女性上位を叫ぶくせに
女監督、女流作家、女の視点で、女が～女を～とまあ女であることで世界から憐れみ許され
甘い採点して貰えると
最初から思って女であることを売りにする根っからの売春婦だよね
なんでこうユニクロや吊しのスーツみたいな映画しか撮れないんだろう
お手軽なパッケージみたいな安さにムシズが走るわ

291 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:01:56.20 ID:+a0DT99X

>>290 どうしたん？

292 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:07:08.69 ID:PoIXjnh0

>>290
そのレスの主語は「女」なの？
身に覚えでもあるとかｗ

293 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:08:51.32 ID:V/T5bTVI

なんだか女性嫌悪の激しいやつがいるな。

294 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:19:14.12 ID:JGgWXcQq

>>147

レス遅くなったけど教えてくれてありがとう！
さっそくHP見たよ。まんまだったねw
ライトを赤くするだけであんなに妖艶になるんだね～。

>>54
レスありがとう！でもマドラウンジではなさそうだね...。
あぁ気になる。どこだろう。

295 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:20:44.44 ID:PoIXjnh0

まあでも女優は根が男性的だというし
原田桃井沢尻水原（敬称略）なんかそうだと思う
少なくとも蜷川さんによるオンナガーの理念とは実は遠いよね

296 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:53:20.95 ID:Bh4vmn9m

>>284に同意。
意外と好編に仕上がっていたというのが感想かな。
ヘビーな話なのにリピートしたくなる魅力がある。
でもちゃんと原作の精神を伝える映画になっていたと思う。
エリカは綺麗だし
寺島（あの羽田ちゃん怖い）、桃井が強烈な印象。

297 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 10:56:02.15 ID:Xt8dJ3fh

リピートはないわw

298 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:09:25.33 ID:lQwmdtBM

女ってホント自意識過剰でうぬぼれ屋や生き物だよね・・・ここの褒めまくり感想見てるとつくづく

299 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:13:03.53 ID:PoIXjnh0

失恋でもしたの

300 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:13:24.92 ID:lQwmdtBM

なんでそうなるのｗ

301 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:15:24.38 ID:lQwmdtBM

客観性がなく自意識過剰でうぬぼれ屋の映画じゃん
他人の評価は嫉妬と羨望の表れだとでも？
そんな人ほど感情移入して絶賛してそうだよ？

302 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:18:19.27 ID:PoIXjnh0

>>290のレスも>>301のレスも主語が蜷川さんなら誰も突っ込まないと思う
オンナガーオンナッテーと言いだすから何事かと思うんだよｗ

303 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:18:20.12 ID:TuX5rKaX

あ、うん…

304 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:19:40.43 ID:lQwmdtBM

>>302
だから自分が言われたと思ってしまうそういうところも自意識過剰だっての

305 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:24:15.77 ID:PoIXjnh0

>>304
自分が言われたとは思っておりませんが
性別で括ると肝心の批判対象がぼやけてしまうし
同性が同族嫌悪してるようにも見えるので、表現として乱暴で損だよ

＞他人の評価は嫉妬と羨望の表れだとでも？

イミフ
でも蜷川さんに言ってるなら分かる。つまり不特定多数に吐き捨てても通じない

306 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:29:35.44 ID:lQwmdtBM

>>305
女だからこういう作品になったんだ～良かったというレスに
女だからこういう作品になったと逆に批判することの何がダメなの？

307 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:33:46.68 ID:PoIXjnh0

>>306
携帯からなのかな？レスアンカー引いた方がいいよ
上から読んできて凄く唐突に思えてｗ全然繋がらなかったよ
横レスしちゃってごめんね

308 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:37:21.29 ID:PoIXjnh0

上のアシの話を知ってそう感じるというわけではないけど
蜷川さんはやはり美しいものの全てを憎んでるよなあと思った
そっちのドロドロ感を売りにしたらいいのに

309 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:43:44.94 ID:+a0DT99X

＞上から読んできて凄く唐突に思えてｗ全然繋がらなかったよ

同意、いきなりどうしたんだろうと思わず突っ込んでしたったくらいに異質だった

310 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:44:58.62 ID:lQwmdtBM

そうかな？ずっといるわけじゃないし
唐突だから気になったのではなく明らかに「女」に反応しちゃってるじゃん
言い訳無用だわ

311 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 11:54:21.39 ID:q8EA3Oxp

>>308
監督は、柔らかくさりげなく責任転嫁して
自分は悪くない風に持っていくのも上手そうだと思ったｗ
インタビュー読んでてなんとなく
それも能力なのかもしれないけど…

312 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 12:02:41.72 ID:Pcz1uzgN

>>308
＞そっちのドロドロ感を売りにしたらいいのに

だな。
でも、それは自分が不美人という事を認める事になるから自己愛過剰蜷川実花には難しいだろうね。
20年大昔と言いますか、この人ってこんな古い感覚の人だったかなあ？
普遍的な何かがあればこんなに古く感じる事も無いかもしれないが…よくわからん。

313 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 12:04:05.46 ID:+Jhn7Wvp

不美人www
監督本人は自覚なさそうw

314 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 12:18:20.20 ID:SCtkRhJO

>>287
地味モサ系アシスタントの一人はカメラマンとして独立したね
反して男のアシスタントはイケメン揃いだった記憶
今は知らない

315 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 12:18:22.61 ID:MbCTh2nI

「女はこれだから」的な事を書いてる人が男か女かオカマかは知らんが、
女は圧倒的に美しいものにはただただ息をのんでひれ伏すものだ。
男のようにそれを犯してみたいなんて発想は沸かない。
だからこそエリカをメチャクチャにせず、どんなシーンでも最低限の綺麗さを保って撮れたんだと思う。
例えばリリコが病んだ後のシーンでも、メチャクチャのように見えて女性が観るのに耐えれたでしょ？
これがたとえば園子温監督なら、服もぼろぼろでおっぱい放り出して歩いて、通りすがりの男に犯られて、てな具合の演出。
女性が鑑賞できず目を背けたくなるシーンになってたろう。
それだと女性がDVDを買いたいなんて思えない。
蜷川のこの撮り方なら、エリカのPV的にこのDVDを買いたい女性も沢山いる。
結果成功だったと思うよ。

ちなみに女が嫌うのは、自分よりちょっとカワイイ程度なのに努力が足りない女。
エリカは美しいし、見栄っぱりだけど影で努力してるのが感じるから、喪女板でもいまだに人気だからね。

316 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 12:38:50.50 ID:lIljDS4k

まー他の人も言ってる通り、蜷川監督の美への執着がすごそうだから、
その辺が見どころかな
憧れと嫉妬と
本人もある程度美人だから詩的にまったり美少女を撮るソフィアコッポラとは割合対照的だと思う

317 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 12:55:10.80 ID:kfM2YqUD

>>315
キモすぎるｗｗｗ

318 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 13:02:22.33 ID:lHot4uEJ

蜷川「本人もある程度美人だから」

319 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 13:07:06.59 ID:lQwmdtBM

>>315
あなたが一番「女ってこうだから」と言ってるように見えるけど？

その自己完結型の頭をもう少し柔らかくしたら
自分のレスも気にならないと思うよ？

320 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 13:20:45.15 ID:5qdgrl2c

さくらんとヘルターの予告みると映像的なセンスはズバ抜けたもんがあるねこの人
でも映画全体の構成力やセンスとなるとやっぱ専業監督と比べたら弱いと思う
でも映画というより時代を切り取るファッションとして作品を発表し続けていけばいいと思うよ
プラダを着た悪魔の女上司的な存在になる資質はあるよね、良くも悪くも

321 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 13:35:01.50 ID:1aTG7bYR

で、戸川純はなんだったのと思った。

322 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 13:50:51.58 ID:oG4b1lxW

戸川純や今回音楽担当してる上野耕路がやってたゲルニカ、
ニナ・ハーゲンの曲、どれも岡崎京子関連では

323 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 14:11:15.00 ID:lQwmdtBM

予告は予告を作る専門の人がいるの知らないの？
予告を作ってるのは監督じゃないよ

324 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 14:27:19.91 ID:9NVumkx8

ソフィアコッポラも馬面系だがな
まぁ余裕の違いが撮り方に現れてるというのは同意

でも傍から見たら恥ずかしく思うくらい美に執着して、
嫉妬丸出しな蜷川には向いてる題材なんじゃね？と思う

325 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 14:27:27.83 ID:lIljDS4k

>>323
画像がカラフルでキレイってことじゃないの？
一時期流行ったクロスプロセス（ポジをネガ処理）みたいな感じが好きだよね
「恋する惑星」みたいな感じが好きなんじゃないかな？
映像としてはキッチュでカラフルでアリだなぁと思う
常にハーフ美人使ってるのも強みだねｗ、外人顔は絵になるからね
逆に市橋織江さんの画像は写真で見る分には青っぽさがキレイなんだけど、映像になるとインパクトが弱いと思ったことがある

326 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 14:32:22.68 ID:LHh2GeUN

原作も好きだし、出演者も豪華だけど、全て良い所使いきれてない作品だと思った
。

327 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 14:39:58.43 ID:lQwmdtBM

>>325
映像がカラフルで綺麗。

うーんならそう言えばいいんじゃないの？映像的センスとかいうから編集も含まれるのかと思ったわ
予告と本編比較して映画全体の構成力～という流れだから予告みたいな短いのは上手いねって意味に見えるけど？
映像的センスが何を指すのか漠然としててよくわからないけど

328 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 15:05:05.57 ID:5qdgrl2c

最近ググってしったけどエヴァの新作の予告でアスカ眼帯してるんだな
何かラストのりりことかぶったわ
アスカもりりこもエリカももしかしたら監督も
相当自我が強くて性格もキツくてとんでもない女なんだけどさ
サバンナのタイガーみたいに残虐で獰猛で気高くて
腹も立つけどそれでも懸命に生きてて彼女達が傷だらけでも笑ってると何故かいとおしくなる
そういういけすかない女の不思議な魅力に関してはよく描けてたんじゃないだろうか
浅田や羽田はうーんって感じだったけど、さくらんでは優男も綺麗にとれてたので
監督の中で大森ブームで起用したけどそれが原作の浅田とズレてて橋下知事状態になったってとこだろうかw

329 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 15:30:53.89 ID:duri6ihd

>328比喩が全く響いてこない

330 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 15:58:40.97 ID:iem2brPZ

沢尻の法令線が気になって仕方なかったけど、
誰も指摘してないね

331 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 16:14:01.94 ID:TCjgh0v4

>>328
アスカとりりこがかぶる？
ありえない。ちゃんと両作品観てるの？

332 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 16:24:31.25 ID:Vz4ZTtdQ

悪趣味なAVにしか見えなかった
お口直しに良質な洋画が観たくなった

333 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 16:25:34.09 ID:xs1pTFbP

>>330
いや結構指摘されてたと思うよ
私もエリカの法令線気になったわ
1リットルの頃からすこーしあったから体質なんだろうね

334 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 16:47:14.06 ID:Pcz1uzgN

昔、蜷川実花が何かのインタビューで
「父親の居る居間でサンタサングレを観たりしてた」
って言ってて何だかなぁと思った。
蜷川実花には何でも自分を飾るアクセサリーに過ぎないのかもしれん。

335 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 16:53:36.80 ID:Vz4ZTtdQ

蜷川実花は不細工だったけど年取ったらただのホラーになった
作風もオバさんが作ってると思うとただの若作りアート

336 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 16:56:43.70 ID:Vz4ZTtdQ

2世若作りBBAのゴリ押しエセ芸術家ごっこ

337 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 17:23:02.32 ID:hRWWkufi

大森の存在が浮きすぎ
なんか一人ポエム呼んでます的な…もう少し自然な人物に出来なかったのか
沢尻エリカは綺麗だったな…お人形さんみたいで、それだけが良い印象として残ってる

338 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 17:23:08.55 ID:duri6ihd

蜷川の作風って昔日本で有名だったラッセンみたいだなーと思ってた
絵画なんて分からない様な若い女が「きれい！」「すてき！」なんて言ってこぞって買ってた
テレビでも芸能人らが持ち上げてたよなw
ラッセンもそんな客が好むものを大量生産w

339 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 17:34:33.24 ID:+ysaTQUn

エリカ様のおっぱいってあれは本物だったの？

340 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 17:38:21.33 ID:F3D2KKr4

昔は蜷川写真流行ったよ
でも10年経ってもどれも一緒ww

341 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 17:42:57.09 ID:lIljDS4k

写真の作風的には、日本には「ナチュラルな娘が夕焼けにたたずむのを撮る」みたいなのは山ほどあるし、
元気で格好いい感じでいいのかな、と思うけど。
日本人のナチュラルは野暮ったいロリまたは人妻風味になりがちだから（男性週刊誌の巻頭ページみたいに）、工夫感のある作風に思えるな。
ただ、マンガが原作っていうのは、自分から距離を置いた＋商業的成功度と衝撃度を高めたかったって感じがする。
毎日きれいな娘撮ってるんだから、岡崎京子よりもむしろ深い考えをお持ちだと思うけどな？

342 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 17:54:11.34 ID:gifFJsax

このカントクはコッポラの娘と同じ臭いがするなぁ

343 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 18:15:57.92 ID:4worCtKz

深夜ドラマには向いてる作風この監督

344 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 18:32:19.57 ID:/ysiBDT3

>>339
CGだって

不細工な妹が全身整形した金をどうやって作ったのか謎だ

345 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 18:34:48.86 ID:duri6ihd

因に>338でいった作風って「ビジネスを考慮したやり方」も含む

>341岡崎京子よりもむしろ深い考えをお持ちだと思うけどな？

それは一概にいえないよね？単純に歴代の名だたる文学者見ても。
リアルに経験した事が活かされる訳ではないよ。
蜷川の今作品は日本映画として評価はできないな。
自身の写真展の一環で映像作品として出品すれば良かったんじゃない？
毎回写真展が付属になっているのが場違い勘違いw

346 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 18:56:11.24 ID:C/ElkDlf

>>342
さすがにコッポラの娘に失礼ww

347 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 18:56:44.25 ID:uahm0H3M

>>342
ソフィア舐めてんのかてめー

348 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:10:17.23 ID:EeyJz9XA

前スレから出てる、窪塚とのシーンって六本木の「ヴァニティラウンジ」って所かな？
地方住みだから、ググっただけなんだが…

349 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:15:34.44 ID:Gn4HYp78

>>342
容姿も経歴も家柄も才能も比較するに日本人として恥ずかしいから辞めろ

350 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:23:46.32 ID:lIljDS4k

ソフィアは自分の体験からロストイントランスレーション撮っちゃったからな
ああいう「後から深く納得できる」映画を小規模で撮ったのはたいした物かなぁ
美への執着って白雪姫からの定番で、アーティストが撮るもんでもないかな？

351 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:26:02.40 ID:5fBvrrNr

「ガーリー」とか、考えてみればもう15年くらい前のブームなんだな
蜷川実花も古くなるわけだ
似てるならコッポラ娘じゃなくて、キリヤじゃないか？
二人とも絵はきれいなんだけど、中身がまったくなくて
ドヤ顔でオナニーを見せつけてくる感じ

352 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:32:45.44 ID:yfJMmaZz

お、キリヤ臭は半端なかったな。

353 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:33:14.74 ID:5fBvrrNr

>>350
ソフィアには、それが軽薄にしろ「内省」みたいなものがあったけど
蜷川実花って内省という要素が一切ないな、考えてみると

354 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:37:22.81 ID:lIljDS4k

ただ、ハリウッド監督の名前が出てくる時点で、蜷川さんに対する期待度はうかがえるわけですよ
画はばっちりだから、後は生身を見せて、という

355 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:41:33.10 ID:uahm0H3M

>>354
いやもう本当に恥ずかしいんでやめてください

356 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 19:47:43.90 ID:/GrDLEgq

上野耕路がなんでこんな仕事
引き受けたのかが謎

357 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 20:00:37.86 ID:KuAVqxKZ

まあ監督もあと10年くらいたって見返すと、うわっこれハズカシーという感情になるよ
でも映画は個人の情念を表現するもんだからこれでいいんだよ

358 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 20:11:26.71 ID:2aTxAIFO

>>344
妹は二重にしただけよん

原作みるとそうなってる

359 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 20:27:05.54 ID:Q/g5tqNb

麗しさは失っていなかったわねエリカ
手術台に横たわる姿はお人形さんのよう
裸もきれいだった

女優陣のキャストがいちいちツボ
エリカしのぶかおり美枝子杏
あと妹役の子
水原なんとかさんはエリカが焦るような美人には見えなかった
だってエリカの方がずっときれいなんだもの

それに比べると男優陣はイマイチ
大森綾野窪塚新井
なんかど真ん中あえて外しました的で
誰かひとりでもいいからイケメン出しなさいよ

360 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 20:41:02.00 ID:hRWWkufi

水原さんは、顔は個性的だけど、スタイルとポージングはやっぱりさすがだよね。普通の感覚では出来ないようなポーズしてるけど決まってる感があって、あーモデルってこんなふうなのかって思えた。
エリカはお人形さんみたいで可愛いけど、写真撮られるポーズは月並みで水原さんに比べてその部分は劣ってた。

361 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 20:42:00.79 ID:OFbpWPPq

素直に…

1000円返して！これは映画ではない。
単に｢動きのある｣写真集みたい。
ベートーベン、シュトラウス、浜崎、かわいそう。

寺島しのぶも生涯の汚点になった。
大森南朋も最悪。

気が滅入る。正代事件の後に観るんじゃなかった。

362 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 20:47:37.08 ID:lQwmdtBM

水原さんは少女時代から顔があまり変わらないから天然の美人さんだよ
顔の造りがエキゾチックだからどこかの血が入ってらっしゃるのかもだけど
生まれたまんまで美しく、天然で美しいがゆえに
自分の美に対して執着がない「こづえ」にぴったりだと思う

363 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:05:00.79 ID:jVVAcaTf

ツイッターとかで大絶賛してるお嬢ちゃんがたも10年経ったらうわハズカシー！になるのかなｗ
中2病の踏み絵みたいだな

364 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:09:28.40 ID:hRWWkufi

内容はさておき、沢尻エリカの美しさは普遍的に残るんじゃないかな
それとも全てがいつか古くなるのかな…

365 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:19:13.84 ID:vh/tqNl3

>>362
それは沢尻さんにも当てはまるよね。
沢尻さんは高齢になっても綺麗だと思うよ。

366 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:21:48.70 ID:lQwmdtBM

>>365
さあどうでしょう？彼女が整形してないという確証がある？
沢尻は年齢以上に老けて見えるけどね・・・
水原と並ぶと圧倒的に透明感はないよ沢尻には

367 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:21:57.93 ID:lIljDS4k

水原さんて、角度によって、しずちゃんからジャニュアリー・ジョーンズまでカバーしてて、
ふり幅が広いんだよね
東洋のジャニュアリーっぽい時の水原さんは間違いなく絶世の美女
どっから観ても「可愛い東ちづる」みたいなエリカよりは好きだけど…

368 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:25:09.46 ID:lQwmdtBM

＞可愛い東ちづる

コーヒーふいたわ。確かに

369 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:40:04.08 ID:5qdgrl2c

>>363
むしろそうなったら成長してるって事でいい事だ
エヴァとかも20 年前はよかったけど今リメイクを大絶賛してるのみるとうーんと思う

370 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:45:00.87 ID:Zs7L/HZT

映画評「ヘルタースケルター」（ＷＯＷＯＷ、アスミック・エースなど）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/creview/20120713-OYT8T00774.htm

371 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:46:07.76 ID:vh/tqNl3

>>366
高齢なんだけど綺麗な某女優さんの若い頃の姿が沢尻さんに似てたから

372 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 21:57:08.73 ID:2i0sOsZf

WOWOWに降りてくるのいつ頃になるかな？

373 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 22:02:47.11 ID:CWk3qUqg

沢尻はちょっと若くなったあべ静江

374 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 22:36:35.26 ID:jh6LGrnj

最初に乳首を出してから全然見せなくなったのはなんでだろう。
最後の方の風呂シーンは見せてもいいのに、わざと見えないようにしてて不自然だった。
現場スタッフともめたのかな。

375 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 22:45:38.81 ID:2J08M8Co

期待して見に行ったら乳首出るの序盤だけじゃないか
マスコミが家に来たとき大杉漣化するりりこワロタ
てかカロリー90%オフのアイスってまともに味するのか
最後に妹と一緒にいたのマネージャーの彼氏？

376 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 22:46:32.67 ID:eapK73fm

情緒不安定とアザが全身からでるだけで整形手術の酷い副作用が出たと表現するにはちょっと緩いかなと感じた。仰天ニュースとかで整形手術に失敗して顔が崩れた人の例とかは知られてるし、顔が凹むとか腫れるとか、見る方がギョッとする感じにしてもよかったかも。
ただ終盤に記者会見に望む前のメイク室で、オネェのメイクさんに｢私綺麗じゃなくなっちゃった…。｣と話すシーンは危なく泣くところだった。

377 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 22:54:19.56 ID:Pcz1uzgN

>>342
やめれｗ
失礼過ぎる。

>>357
＞まあ監督もあと10年くらいたって見返すと、うわっこれハズカシーという感情になるよ

ならないと思う…
上にあったように蜷川実花には「内省」ってものが無さそう。
あのルックスで出たがりなんて天真爛漫にも程があるだろ

378 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:13:23.37 ID:Tu16PkK+

不自然に水原持ち上げんのはチョン仲間だろ
褒めるのは勝手だが、ついでに他の俳優下げんなよ気持ちわりー

379 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:14:29.11 ID:jtBGHZ/g

エリカのディープキスがエロすぎてﾀﾏﾗﾝ！

380 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:19:18.84 ID:Twg2dFCx

りりこが、何故羽田に舐めさせたり羽田の彼氏を誘惑したりする必要があったのか未だにわからない…

381 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:21:50.38 ID:0+1Aq0Pc

>>380
あれは歪んだ支配欲の表れ

382 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:25:01.72 ID:lQwmdtBM

不自然もなにも西洋系の血が入ってるからエキゾチックなんでしょ？
いちいち自分の大好きなデカ尻より綺麗と言われたくらいでチョン呼びしなさんなみっともない

383 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:25:03.43 ID:Twg2dFCx

>>381
ありがとう。
なるほど…

384 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:30:57.21 ID:XQQ/M7cV

>>19
俺、一人で観た38だけど、後ろの女子高生2人組にはtkb狙いのオッサンと見られてたのか…ショック

385 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:31:27.17 ID:Qy/3pJ5L

水原は鼻が変
天然モノの圧倒的美貌と若さでリリコを脅かすライバル役のこずえとしてはミスキャスト

386 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:34:54.62 ID:AClx88LE

ヘルタースケルターに投票受付中
http://votingstation.net/index.php?category=21

387 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:43:17.10 ID:L6HCKns+

>>384
男から観た感想は？

388 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:43:50.94 ID:QKY2zDSh

沢尻エリカのりりこ
CoccoのKOTOKO

どっちも演技なのか地なのかわからん
２人が日本アカデミー賞授賞式で並んでくれたら面白いのに

389 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:56:29.84 ID:xn4oJC9f

見てきた。沢尻すげえ。これは原作に負けてない。
ドロンジョの深キョンや力石の伊勢谷に勝るとも劣らぬ再現度だし
体の張り具合では伊勢谷とタメ張れるわ。
内容はまあ女版レスラーか逆ブラックスワンか。
最低日本アカデミー賞ぐらいは取るべきだな。
汚点はハゲタカの棒。こいつにはきいちご賞をくれてやれ。

390 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/20(金) 23:59:42.39 ID:g4iPZCNt

沢尻エリカは凄い頑張ってた。
とにかく監督が酷い。音楽が酷い。編集も酷い。セリフも酷い。今時小室ソングで踊るような恥ずかしさ

監督の罪…

391 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:03:10.49 ID:Z822oj5P

>>374
じゃなくて、大量にカットされちゃったんでしょ。
自分はあんまり濡れ場は要らないんだけど、殆ど丸出しで撮影したシーンも
その他（少なくとも女子高生シーンよりは、話の繋がりとして）必要なシーンも
ざっくり削られたみたいだよ。

392 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:11:44.18 ID:Rp+DMWpB

沢尻その他主要キャラは良かったが女医の演技だけはなかった
「あれだけ美しくしておいて」の台詞が怒りこもりすぎてわざとらしかった
原作は怒りこめてというよりもっと淡々と呆れたように言う感じ

393 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:15:14.24 ID:x16l/X2+

濡れ場が無駄に長すぎ
そのわりに色気ないし
高校生の慣れないセックスみたいであんなのマニアしか喜ばねえよ

394 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:19:38.02 ID:6JkaMppq

クライマックスで錯乱状態でひっくり返る沢尻
原作にはなかったけど
「もっとキレイにならなきゃ・・・もっとキレイに・・・」
と完全に逝った目でつぶやくシーンが良かった。
あんな、全神経が束になって抜けたような顔、よく晒したなあ。

あと、叫びの表情やブチ切れも良かったので、ホラーに出てほしいな。

395 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:28:02.22 ID:7rDNrMq6

原作は知らないけど、沢尻はさすがに綺麗だったな。観客は意外と女の人が多かった。
有力な俳優さん揃えてて、力入れてるなと思った。
いつもはコワモテ役の新井浩文が何故かオカマ役でﾜﾛﾀけど。

396 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:29:00.19 ID:x16l/X2+

どうせなら悪人の妻夫木と深津みたいに汗だくでガンガン腰ふって喘げばいいのに
濡れ場がすごく嘘臭い
哀川とは演技だからいいんだけどね

397 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:29:36.32 ID:H5uZt7yv

番組中に幻覚みるシーンはＣＧをもっともっと使って、派手に印象づけても良かったなぁ
ここが見せ場と思いきや、案外対したことなかった。この映画、どこが一番の見所だったのかな？幻覚症状か、最後の記者会見なのか…ちょっと決め手に欠けるな。

398 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:42:49.65 ID:Z822oj5P

監督の中の優先順位が自分のそれとは合わなかったなあ。
軽く流れてるようなシーンが意外と好きだったりしたけど
尺長めのシーンは自分には不要ですらあった。

399 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 00:44:31.75 ID:x16l/X2+

冒頭の南武との控え室セックスが長くて白けたわ

400 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 01:00:26.36 ID:Q9Xuapc8

蜷川はやっぱり雑誌の中での写真どまりだな
問題児エリカの濡れ場がなかったら、さくらん以下だよ

401 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 01:01:44.55 ID:Q9Xuapc8

そのエリカも濡れ場苦手なのかよくわかったが
見た目が良いからファッションショー見る感覚でいいのかもな

402 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 01:04:06.72 ID:KYViYe2J

ソフィア以下の出来？
今度はちゃんとした監督に「リバーズエッジ」を撮ってもらおう！

403 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 01:04:37.57 ID:aF51jlMd

（真・善・美が選ばれる）ミス・コリアの優勝者となる、ミス・コリア「真」、キム・ユミ氏のことです。

特定された個人の写真ですのでブログには載せませんが、興味のある方はこちら↓へ。

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/07/12/2012071202005.html

※上が整形手術前、下が整形手術後です。

404 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 01:47:42.70 ID:u9UommlZ

>>330
歯を治してから酷くなったよね。
前の歯じゃりりこにはあわないけど、愛嬌はあった。

405 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 01:57:33.36 ID:MGoLQVT8

二世って天賦の才能があるかもしれないけど、這い上がらなければいけないというハングリー精神がない分、所詮作品は自己満足。
後半の息切れ具合が特にひどい。
役者陣に関しては、大森以外は良かった。

406 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 02:11:54.88 ID:6Ig8naE0

映画まとめ

二世監督のオナニーアート

407 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 02:30:42.22 ID:+7yuazCD

アートってつけるあたり優しいなw

408 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 02:30:52.69 ID:/+Q93D/2

蜷川が自分をブスだと認識してないって、それはないよ。
この映画を撮ること自体、世の中が不公平だからって言ってて
自分がブスだから撮りましたって言ってるようなもんだし。

409 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 06:06:02.25 ID:jI76lH+6

ノーソースでCGとかあったけど、同性から見て
沢尻の胸は白くて可憐ながらもまあリアルだったよ。
修正拘るなら法令線消すよねｗ

>408
監督のセルフイメージはあくまでも「変身後のりりこ」なのでは。
変身前のりりこではなくて。
変身後のりりこに自己投影はしても、「ハッピーマニア」の狡猾ブスは華麗にスルーしそうな。
外見はそんなことないけど、あのキャラと同質の頑強さと残忍さは感じるなあ。

410 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 08:14:46.40 ID:BRddfQA4

大森が棒呼ばわりされてるけど自分には桃井のほうが余程大根だと思う
沢尻は綺麗だけど童顔のちょっと古めの顔立ちだと思うんで、映画内で女子高生に絶賛されてたのが何か違和感
かといって水原が絶賛されるのも疑問だけど沢尻よりは今風の顔立ちだと思うからまあ納得もした
沢尻があれだけ体張って撮影に挑んでるからヒットして欲しいなと思う

411 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 09:07:05.15 ID:EVnXEqe9

>>387
時間を返して欲しい

412 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 09:23:25.13 ID:ykz+6zmd

>>391
そうなんだ。最初の包帯を取るシーンはすごい綺麗だったのに、
途中からは不自然なアングル、編集にがっかりしたわｗ

せめて最後の方でもう一回全部出してもいいのに。
素材は良いのに色んな意味でもったいないね。

413 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 09:40:34.20 ID:HtsdL0AU

さくらんは単調でアンナの芝居が良くなかったけど
話はぎりぎり起承転結でなんとかなってたと思うけど
今回は話、編集、セリフ、ビジュアル全て酷かった
映画二本目で更に悪くなってると思う
さくらんも酷評あったと思うけど聞く耳持たないのかな？この人

414 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 09:59:51.93 ID:sXklDVwd

>どうせなら悪人の妻夫木と深津みたいに汗だくでガンガン腰ふって喘げばいいのに

聞き捨てならないｗ
あの2人が！？
不良のイメージのあるエリカや窪塚よりエロいわ

415 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 10:16:15.60 ID:vxf2Tztr

彼女が女友達と見て来たってメールが来た、女に人気みたいだな。

416 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 10:35:46.47 ID:if6e1sID

ぼくのかんがえたさいきょうのへるたーすけるたーきゃすてぃんぐ

りりこ - 沢尻エリカ
麻田誠 - 西島秀俊　or ARATA
羽田美知子 - 満島ひかり
奥村伸一 - 柄本祐
吉川こずえ - 水原希子
沢鍋錦二 - 新井浩文
保須田久美 - 戸田恵梨花
塚原慶太 - 寺島進
南部貴男 - 金子ノブアキ
多田寛子 - 加賀まり子
和智久子 - 原田美枝子
浜口幹男 - でんでん

417 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 10:56:12.57 ID:2A0KSnvU

ラストが原作と違うかどうかだけ教えてください
それで見に行くかどうか決めたいので

418 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 11:41:58.81 ID:QrkTcXAH

でもなんだかんだで沢尻エリカって得だよね。ブスが泣く演技してもイライラされるだけだけど沢尻エリカが泣くと皆貰い泣きする。可愛いって得だよね。

419 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 11:43:11.30 ID:S+/9BcXr

>>417
落ちは一緒だよ。微妙に舞台が違うけど…そしてラストに繋がる失踪前の行動も微妙に違う。。

420 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 11:55:30.30 ID:HtsdL0AU

ラストこずえがロケしてた所は海外？

421 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 11:59:20.41 ID:OLKFKy64

りりこ（えりか）に対比させるなら
りりこと同じような人形顔美女じゃダメだよね
キコみたいな「新しい美の基準」を感じさせてくれる人じゃないと説得力ないし
りりこがあそこまで憎む理由にならない
キコを認められない人っておっさんばっかりでそ

422 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 12:01:29.16 ID:H5uZt7yv

場面場面で昔の浜崎あゆみとカブるとこあるよな
雑誌が売れてくとことか、女子高生が羨望の眼差しで持ち上げてるとことか
安室、浜崎に続く次世代のカリスマって現れるんだろうか

423 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 12:07:33.77 ID:sXklDVwd

ただ、あんまりハーフっぽくない芸能人顔の沢尻エリカと、
モデルっぽい水原希子では担当分野がかぶらない気はするなｗ
並ぶと当然水原さんのが「ファッション」ぽいのだけれど
水原さんは太田莉奈とか高橋マリ子を継ぐハーフ美少女系だからな

424 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 12:33:24.21 ID:2A0KSnvU

>>419
ありがとうございます
見に行かないことにします

425 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 12:46:28.93 ID:BRddfQA4

>>422
映画のりりこは売れてた時の浜崎だと思って見てた

426 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 13:03:17.79 ID:gsGKItpb

浜崎に失礼だろ
あんなワガママじゃない

427 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 13:15:58.35 ID:YijiwMoU

>>420
原作ではどっか海外で、映画では香港？っぽかったけど、鏡がたくさんあるフリークスショーっぽい場所は、渋谷にあるトランプルームってクラブだったw

428 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 13:34:26.31 ID:/Nm3O01j

>>427

原作ではラストシーンはメキシコだった

429 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 14:20:43.44 ID:cuDrz4WD

男優はもっとヘタクソなクセのある役者にやらせたほうが善かったと思う。

基本的に、この作品では人格とゆうより記号が服着てセリフしゃべってるに過ぎないから

430 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 14:24:07.36 ID:cf6mL7jo

男優のチョイスは完全に公私混同、蜷川が自分好みの俳優を集めて脱がしたりエロいことさせたかっただけ

431 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 14:34:32.67 ID:x16l/X2+

下手くそだなと思ったのは大森と窪塚かな
記号に人格持たせないと実写でやる意味ないでしょう

432 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 14:38:47.23 ID:x16l/X2+

下手くそだなと思ったのは大森と窪塚かな
記号に人格持たせないと実写でやる意味ないでしょう

433 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:08:58.01 ID:U6s9V+c0

とりあえず蜷川出すぎ
お前が出てきたことによってメイキングシーンみたいになってたぞ

ラストのカメラフラッシュのところもギャグかと思ったわ
一気にフラッシュ止まるところで笑ってる人結構いた

434 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:26:30.95 ID:KOq+IOTs

みてきたりりこのマネジャー役はどうにかならんかったのか

435 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:27:18.36 ID:QjIBBEV1

>>426
浜崎のなにを知ってるの？

436 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:35:02.69 ID:s7INoMsB

>>420　>>427
ラストのロケ地は川崎のウェアハウスってゲーセンらしい

437 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:45:21.00 ID:HtsdL0AU

>436ありがとう。全体的に安っぽいなー予算ないのかなーって思ってたから海外？って疑問だった。

438 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:45:24.87 ID:VY0kTMSk

監督脚本が素人じゃなかったら傑作とまではいかないけどかなり良い出来の作品になり得たのでかなり残念

あと大森は被害者だと思う
麻田って原作では、りりこと表裏の関係性を持つ狂言回しを担ってたのに
映画ではそこ完全に省いてただのポエム検事に...

とりあえず蜷川実花、金子ありさが関わってる映画は今後一生見ませんから

439 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 15:48:20.77 ID:89xImFUV

主演と予算の事情なんだろうけど、
全編ほぼ室内撮影からくる閉塞感がとにかく窮屈でイヤだった

440 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 16:18:30.94 ID:HtsdL0AU

>438金子ありさはこんな糞脚本書いても印税生活だもんね

441 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 16:56:27.51 ID:H5uZt7yv

寺島しのぶはなんか凄い役だったな…エリカはあんなに綺麗に撮ってるんだから、寺島ももうちょっとだけ綺麗にとって上げても… ワザとかもしれないが
エリカは夢の様で、寺島は所帯じみて写してたな

442 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 16:57:19.60 ID:ZUAKOJYc

>>425
マネージャーに水吹き掛けた辺りから全盛期のあゆもこんな感じだったんかなって同じく思った
ライブDVDに入ってたスタッフにキレてる映像もあんな感じだった

443 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:02:50.91 ID:0xn/8HNe

寺島と綾野がいちゃつき始めた時は、
おいおい母子近親相姦ネタかよと思った

444 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:07:44.18 ID:H5uZt7yv

大森はイヤイヤ演技してたのかと思うくらい目が死んでたな
ハゲタカのときは良い役者だと思ってたんだが

445 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:25:01.60 ID:I2D/8YRw

昨日見てきた。
評判はイマイチだけど、原作の持つ絶望的なのに妙な疾走感・爽快感がある感じはそれなりに再現できてたと思う。
既出だけど、麻田と妹の対話がすっぱり切り落とされてたのが残念、つーか不思議だった。

帰ってから五木寛之の「晴れた日は鏡を忘れて」が読みたくなったので再読中。

446 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:27:15.32 ID:G3ULNELt

渋谷の交差点の通行人って全員エキストラだったのかなぁ
役者やカメラには、いっさい目を向けてなかった

447 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:33:01.11 ID:Nf7iR1ka

寺島進の存在意義が解らない

448 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:37:59.24 ID:GMqEVwl1

やっぱり演出に負うところが大きいんじゃないの？
大森は軽蔑で静かな威圧感が強烈だったし
キャタピラーの寺島は凄まじかった
窪塚も源氏物語ではダラダラ喋る棒演技でこの人もうダメなのかなと思ったが
ヒミズでは別人の様に不気味な存在感を残してた

449 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:46:45.47 ID:OLKFKy64

とにかく男優の趣味が私とは違いすぎた
みんなキモイとしか感じない

450 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 17:51:55.53 ID:H5uZt7yv

あの寺島のヒモみたいな役は、ハマってたような
期待の新人俳優なのかなぁ？
大森は、やる気なかったよね？明らかに

451 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 18:54:55.23 ID:p4eXzfAr

芸能界とか美醜とかキラキラした映像とか、女性の興味を引くものがてんこ盛りだったね
堕ちていくリリコを見るのが辛かった
男性監督なら体使ってのし上がるところから描くのかなぁ？
原作買って読みたい

452 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:08:16.83 ID:5MFWPbvT

>>410
でもヘルスケ見た女の反応が
ほぼ沢尻がかわいかったとか沢尻みたいになりたいってのばっかで
そう考えるとりりこと合ってるんだなと思う。

453 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:09:29.59 ID:5MFWPbvT

男性監督で興行的に成功しそうなのって中島監督くらいじゃないかな。

454 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:14:28.18 ID:OLKFKy64

大森は被害者って意見が多いけど
あの人いつもあんな感じじゃない？
うまいって思ったこと一度もないよw

455 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:15:24.48 ID:5MFWPbvT

たしかに。
ハゲタカでも下手だなあと思ってた。

456 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:17:40.98 ID:0xn/8HNe

>>453
中島監督×沢尻のヘルタースケルター
それならメチャクチャ観たいわ
しかし中島のしごきに沢尻が耐えられたかどうか

457 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:21:01.41 ID:LAgqarDR

>>436 >>436
あ、ウェアハウスは、撮影してる場所か。
トランプルームは、フリークスショーみたいなとこのことです。エンドロールで流れてたし、いったことある

458 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:27:31.72 ID:S6GEpcF4

原作しか読んでいないんだけれど、
なんで、おまた舐めさせられたり、
自分の恋人と３Ｐしたり
なぜ、拒否しないのか？
マネージャーの仕事を失いたくないから？
そこが全然原作で描かれていなくて
いまいちな感じがしてしまう。

何か秘密を握られているならまだしも。

459 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:46:16.09 ID:Nf7iR1ka

>>458
映画に触れない原作の話題は著者スレがよろしいかと

【未刊行作品集森発売中】岡崎京子
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1321484273/

460 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:54:38.75 ID:5MFWPbvT

中島はヘルターとはあわなそう。
下妻みたいなのだったら見たいけど。

461 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 19:59:14.06 ID:9vTi2+ch

海遊館だった？

462 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 20:14:36.18 ID:+7yuazCD

蜷川は、今回は映像より映画として力入れたって発言してたんだよね。一応。
自然と人より色が目に入ってくるから気になるんだけど、放ったらかして撮影しました。って言ってたよ。

463 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 20:16:29.95 ID:57Vj1uDu

まあ生き返るかどうか五分五分だったザオラルって感じの映画だな
岡崎京子という天才勇者が魔法使い蜷川と戦士沢尻をパーティに選んだ上でのメガザルかもしれないが
となるとこれは岡崎と沢尻と蜷川の「身体中から散弾銃」と言えるかもしれない

464 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 20:19:13.35 ID:aob1Rfy0

葛西臨海公園じゃないかな

465 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 20:19:48.98 ID:OfT4ELf7

セックスしてるか整形の後遺症に悩まされてるシーンばかりで退屈だった
沢尻エリカは良かったと思うけど
音楽と女子高生の演出がうっとおしくて不快だった

466 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 20:30:39.47 ID:+7yuazCD

美に対して隷属してしまう女性の深層心理を描いてるんじゃない？
男より女の方が綺麗な女の人好きだし。
>>458はまだ若い子かな。
そういう女の人は実際いる。ってか知ってる。
3Pやらああいう事件に関わったりする程なのかは知らんけど。

467 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 21:01:18.76 ID:3MGZ07c6

女子高生達のキーキー会話はりりこから見えてる世間大衆ってこと？
監督がどっかのインタビューで無責任な大衆に対する怒りを持ちながら撮影してたと言ってたし

原色ギツギツなりりこ部屋は大衆の無尽蔵な欲望も意味してるの？

468 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 21:51:38.32 ID:KOq+IOTs

>>458
エリカが好きだったからに決まってるだろ

469 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 21:57:18.27 ID:6Ig8naE0

蜷川「また原作をオシャレな私色に染めました。どうですか私のゲージュツは？日本人ぽくないって良く褒められるんですよねー
沢尻エリカと原作なんぞは私の世界観を表現するための消耗品」

470 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:03:16.01 ID:EMrQept8

>>469
蜷川オバさんもう作風が古いんだよね
才能ある人はさりげなく自分色出すんだけどアタマから尻までヘドが出るくらい自分色出しすぎなんだよ

471 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:05:37.33 ID:sXklDVwd

確かに日本人離れした物を作ろうという野心？は感じられるな
アルモドバルみたいな？
でも、オカマ特有のキテレツな世界観を持つアルモ作品に比べ、ありがちなお話かもしれないね
観てないけどｗ

472 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:23:30.59 ID:pJg2bH74

結局バカみたいにほめてた
村上隆とかキリヤが笑われただけだったな

ふたを開けたら一般人の方がよっぽど見る目あったっていう話

473 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:25:57.27 ID:g5LB2ZYO

感想として映画ではないなって印象
映像は凄く綺麗だけどストーリーがぶつ切りで全く入ってこなかった

474 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:29:45.49 ID:sXklDVwd

アートに詳しくないが、村上隆は嫌い
日本人だったら彼の作品見て眩暈がする人多いんちゃう？
どっかのまちづくりのポスターみたいで
外人ウケを狙ったのだろうな？
スレ地スマソ

475 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:36:42.09 ID:x16l/X2+

目眩つか恥ずかしい
あんなのが日本のアートみたいな扱いなのが

476 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:37:09.73 ID:x2b+h8o6

何故村上隆？

477 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:37:45.05 ID:+7yuazCD

>>472じゃね？

478 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:53:25.84 ID:x2b+h8o6

村上隆も褒めてたの？

479 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:54:10.79 ID:g/qvRMRs

映画通は批判しているけど、
むしろ一般人は絶賛しているように感じるんだがｗ

480 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 22:55:48.93 ID:g/qvRMRs

村上隆はとにかくやりすぎってくらい絶賛しているｗ
蜷川の写真は…だけどヘルスケは最高！だって。
ちなみにヘルスケを10とするとさくらんは４らしいｗ
（ユリイカの対談より）

481 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:02:12.57 ID:eypwq6SB

これから観に行くんだけど、「おおかみおとこ～」観た方が良い様な気がしてくるな・・・

482 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:03:40.87 ID:x2b+h8o6

>>480
そうなんだ。
村上隆は蜷川（父さんの方）に何か用事があるに違いない。

483 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:09:12.32 ID:LrYDUxQv

興行はどうなるだろうか？
5日で5億2千万で目標が１５億とか６、７億とか２０億いくかとかいろいろ挙げられてるが

２０億越えとかはスクリーン数も少ないし無理そうだけど、なんだかんだ最終は１６億弱くらいはいくかなって自分は思う

484 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:34:33.58 ID:z2Ymf/5z

>>482
勘ぐりすぎですな。
ハイパーメディアクリエイターとしてはそう言わざるをへない。

485 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:37:30.93 ID:uxUxGMj3

原作読まないで観た。感想は、疲れた。の一言。みんな批判してるけど、大森は割と良かったと思う。原作読んでないからだと思うが。必要とされない人間なんていない、ってことでいいのかな？

486 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:41:45.86 ID:GKcZ/cJI

>>483
そこそこでいいと思うよ。
エリカは当たると必ず変なことが起きてくるので。

当初の見積もりは７～８億ぐらいだったという話だし。

487 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/21(土) 23:42:03.05 ID:x2b+h8o6

>>484
もちろん冗談ですよｗ

488 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:02:43.02 ID:/VyVCdsL

ヘルスケ写真集どんな出来？2600円出す価値ありそうなら買う！

489 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:08:10.76 ID:IuVjQQOU

おっぱい出して激しいファックシーンをやったおかげで、ヒットしてよかったね

490 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:15:27.94 ID:ic52Kg8o

何かこう、下手くそだけど狂熱はあるんだよな
解散寸前のビッチばっかのなんちゃってロックバンドを観てる感じ
しかも美大の文化祭で
でもそれが最悪の経験かっていうとそうでもない
いつだって文化祭は魔法と欲望に満ち溢れているから

491 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:25:07.68 ID:MjBAjrSy

↑　うまいこと言ったつもり

492 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:29:21.61 ID:aK046Ibn

>>490
なんかしっくりきた
何故か大森南朋の声で再生されたがw

この映画蜷川実花のセンスは古いのは同意だけど、エリカりりこは原作よりも現代向きだと思った
90年代のドライで全力オサレな感じではなく弱くて人間味があるりりこは、この不景気かつゆとりの現代日本で受け入れられやすいというか
エリカが狙ってそうしたわけではないんだろうけど

493 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:37:17.14 ID:HisIlJxh

>>489
まさにこれだ

494 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:40:27.95 ID:BcUPyrfc

＞いつだって文化祭は魔法と欲望に満ち溢れているから

ポエマーすなぁ。

>>492は蜷川は評価しないの？

495 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 00:52:09.98 ID:/QNTHUOr

あの沢尻エリカを
コントロールできてるってだけで、
蜷川監督は十分すごいと思う。

496 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 01:04:08.59 ID:7Sw8U4h9

創作意欲が合致したからに過ぎないのでは？ｗ

497 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 01:18:46.33 ID:HisIlJxh

>>495
アホか

498 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 01:20:20.21 ID:zhrIOeqc

蜷川いわく沢尻１回撮影から逃亡しているらしいけどねｗ
でもそういうエピソードも映画絶賛するギャルにとっては
「この役ならそうなるのもわかる」になってしまうという恐ろしさｗ
すごいよなあ。

499 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 02:01:03.06 ID:U60kNT79

井筒監督、沢尻がかわいそうやと・・・酷評！

500 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 02:05:24.31 ID:zhrIOeqc

井筒はどうでもいいｗ

501 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 02:06:45.93 ID:PblOCk2H

なんか俺、井筒監督と同じ感想やった

あとエリカ様ではたたんかった。

502 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 02:12:35.29 ID:st2G9KPQ

沢尻エリカって、カリスマ性がないんだよね。
だから、散々マスコミにも貶められてる。
｢別に｣とか言って様になるタイプじゃないんだよ。

この映画、本当はもっとゾクゾクする作品にできたんだろうけど、
蜷川の言う狂気がせいぜい生理中の女のヒステリーくらいの毒っ気だから、
全然ゾクゾクしない。
フィクションなんだから、そんな日常的なもの見せられても面白くない。
この程度の｢女の怖さ｣なら、男でも知ってる。

503 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 02:36:27.57 ID:u0hIj2pb

>>483
『海猿』は450館
8億7千万円

『ヘルタースケルター』は203館
2億3千万円

http://news.livedoor.com/article/detail/6776176/

504 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 02:59:01.84 ID:9yVuO+Kd

水族館は八景島シーパラ。

何で全身整形なのにムネ小さいの？

505 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 03:43:29.56 ID:YPnwcnNp

自分は犬童監督と同じ感想だった。

506 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 03:43:50.94 ID:UabL7Pj4

今日見てきたわ。やっぱり女のお客さん多いな
沢尻は、演技が下手だけれどなんとかがんばったよね。今後もどんどん花開いて欲しいわ
>>502の言うような狂気も女優だったら喜んで出すんだろうけど、沢尻では
どうしても薄くなる。役者ではないんだよなぁ。本人はどういう方向に行きたいんだろう

507 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 03:46:48.87 ID:UabL7Pj4

しかし、監督は「美」について無茶苦茶考えてるんだな。これは男性では
おかまにしか理解されないんじゃないか。ここまで突き詰めて考えるのは女性だからか
芸術家だからか？？
ぽまーら、美に無関係な立ち位置にいて有難いと思わないとな。くわばらくわばら

508 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 03:52:19.01 ID:UabL7Pj4

あぁ、あと、セクロスシーンで、沢尻は全然やりまんじゃないのがバレてしまったね
奥手？　今後がんばってくれよ。いい脚本に出会えるといいね

509 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:11:07.12 ID:ui3mo6XG

実際にあるアンアンやカットとかの雑誌の表紙に載ってるのが面白かったな。
パルコのCMも。

510 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:23:56.29 ID:1LcDVwFD

しかし普段の沢尻のショット
容姿もセンスもただの大阪のおばちゃんやん
このズレっぷりがある意味昔堅気の女優と言えなくもない
クサい演技も昭和のかほり

511 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:26:53.94 ID:Bx0te+Wa

生理中の女のヒステリーで思い出したけど
劇中でなんでいきなり戸川純の蛹化の女が流れたの？
なんか特に歌詞の内容が合ってるとかでもない気がしたんだけど…

512 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:44:56.05 ID:Fp5shWB0

>511
そういうセンス含めて演出が古くさいんだよなー

513 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:54:32.37 ID:Fp5shWB0

こいつ馬鹿か？読んでて笑っちゃったwwwwww

村上隆ツイまとめ　http://togetter.com/li/294878
「ヘルタースケルター」が文化的なありとあらゆる賞を総なめにする！とみた。

514 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:55:02.50 ID:Bx0te+Wa

あと第九と美しき青きドナウ川も流れてたっけ
なんかベタだよね
どっかで見たような演出だらけ

515 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 04:56:36.71 ID:V6kYVAir

村上は金と自分が目立つためなら何でも言うアホだから
まともに相手したらイカン

516 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 05:30:56.22 ID:/2lT/NRZ

中島→中谷や園子温→満島の罵詈雑言は人格破綻者レベルと思ったけどｗ、
（特に中島監督は対ふかきょんや対アンナでは天才だなんだとデレデレだったしｗ
対中谷ふくめてこれは監督の方法論だと思ってるけど）
女優側には「監督に支配されている」という安心感が根底にある筈
監督も、女優の渾身の一撃の瞬間をしっかり撮って世に残してくれるしね

対して蜷川さん、現場での二三の演出以外は徹底放置、善人面して色々リークｗ、
どんなものであれ役者が必死こいた大量撮影分を内容が破綻するほどごっそり破棄、
のみならず不要なJKシーンで上書き……
で、「ごめんねー（はぁと）」
この底意地の悪さに敏感に気付いた人が彼女を斬っていたわけだけど

悪意目線では、鈴木にあのセリフをあてがったり、芝居する寺島はチャーミングで可愛いのに
芝居の及ばない部分（下着姿とか）を舐めるように撮ったり、
蜷川さんの美への憎悪は本人認めないがゆえに濃そうだなーと思い興味深かった
毒林檎をばらまく善人仮面の魔女様の手にかかってさえ沢尻水原は儚く美しかったんで
出演された皆さんを今後とも応援させて頂きます

517 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 05:46:16.39 ID:lcU9Ey/b

何か笑ってしまったシーン
①羽田ちゃんに時計の音みたいなの聞こえる？ってとこ(カッチッカッチみたいなやつ)
②マンコ発言
③裸になりなさい
④羽田ちゃーん、羽田ちゃーん、羽田ぁ！！

518 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 05:59:15.07 ID:Fp5shWB0

>517
2のセリフより1のセリフ言ったとき「うぁ～良く言えたな～」って思ったくらい恥ずかしいw

519 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 10:46:00.67 ID:n/Gj/MRf

客の7割は沢尻のおっぱいに興味があって来ていると思う。
蜷川監督は、運の良い人だと思う。

520 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 11:06:01.36 ID:AG5dahb+

>>342
俺も前から思ってたw
どっちの映画もマトモに観てなくて悪いけど

521 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 11:34:08.46 ID:AFaKoXeW

>>342
コッポラ娘に失礼だろww

522 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 11:37:36.26 ID:n/Gj/MRf

>>520
ソフィアには優雅な倦怠感や「わびさび」みたいなものがあって
文学的な要素が皆無ってわけじゃないんだよな。軽いけど。
蜷川さんは、どこまでもギラギラと浪花節。
二人ともお嬢だけど、キャラはかなり違う気がするね。

523 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 11:44:14.91 ID:OBJlOo+w

レベルも顔も家柄も違うから比較するな
恥ずい

524 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 11:49:45.19 ID:n+Ab/1OW

沢尻は福岡で育てばこの映画演じるのに都合良かったのに
東京出身だからハングリー精神が足りない

525 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 11:58:16.23 ID:plW4nql2

蜷川はオワコン
本人のまわりは不細工なイエスマンばかりで固めてて痛い

526 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 12:04:04.70 ID:J+WsXPEo

監督以外はある意味犠牲者な映画
エセ芸術のAV

527 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 12:08:41.85 ID:JW00LYEl

りりこの妹が東京にきたとき、りりこに手紙かいてたけど、
名前の上ん書いてあった住所って何県になってました？

528 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 12:15:21.50 ID:8pNfV6Hc

ロストインなんちゃら見たけど内容覚えてないわｗ
コッポラ娘がどうすごいのかもっと教えてくだされｗ

529 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 12:47:29.87 ID:BcUPyrfc

>>528
＞コッポラ娘がどうすごいのかもっと教えてくだされｗ

女優もやったがラズベリー→デザイナー/写真→映画監督

食い散らかしてる規模がでっかい＆友達いっぱい。
個人的に映画での音楽のセンスはいいと思うが。

530 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 12:51:08.49 ID:Bx0te+Wa

あくまでも個人的な好みの問題だろうけど、
蜷川は御本人自慢らしき色使いが汚い
映像美とか皆無
ソフィア・コッポラも中身すっからかんのどっかズレた作品撮るところは共通してる感じするけど、
映像がまだ綺麗だし音楽の趣味もまともだと思う

531 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:18:48.67 ID:YQkPdIl9

つまんなかったわ。２時間がこんなに長く感じるとは思わなかったｗ

532 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:21:46.37 ID:OXspRlYv

蜷川は原色美、コッポラはフランス独特のシャーベットカラーが得意。
それぞれ色彩のジャンルが違うからなあ。

533 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:24:15.73 ID:s1X1s/RE

知り合いのホステス達は、沢尻エリカ可愛かったってみんな言ってた。

534 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:34:09.03 ID:n/Gj/MRf

蜷川実花の中身はおっさんなのかもしれない

535 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:36:24.33 ID:m8aQchzi

>>532＞フランス独特のシャーベットカラー

釣りなのか？馬鹿なのか？
シャーベットカラーｗｗｗ
原色美ｗｗｗ

536 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:40:14.13 ID:iCiVgAjv

面白かったけど、記者会見のあたりで終わるのかと思ったら続くし、妹と交差点で会ったとこで終わるのかと思ったら続くし。
蛇足なのかと思ったら原作も失踪後まで描いてるんだね。
最後にりりこと一緒にいる羽田がいつインタビューされてるのとか不明だし、構成がワケわからない映画だった。

監督は映画に出ないで欲しい
興ざめする
映像自体は嫌いじゃないけど、りりこの部屋とか収録中に倒れた時に見た幻覚とか安っぽすぎる

537 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:51:53.54 ID:KYFEJVzW

沢尻エリカはご褒美でなんらかの賞あげていい
作品と監督賞はさすがに無いわw

538 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 13:54:00.88 ID:qDDLvqB3

男キャラの台詞は原作のもの以外、蜷川が自分で付け加えてたってｗ
周りにまともなスタッフもつけてもらえなかったんだな
映画的なセンスが完全に欠落してるし、もう金輪際監督やろうなんて気はおこさないでほしい

539 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:05:42.25 ID:Xaz75Tjh

>>538
本当なら、なにやってんだよ。それw

540 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:06:45.17 ID:BcUPyrfc

蜷川父が生きている限り実花の映画監督業は続きます。

541 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:08:40.00 ID:ic52Kg8o

井筒は確かに監督としては蜷川より上手いが
岡崎京子よりはるかに格下、そこが見えてないなとは思った
岡崎京子は井筒のような自称天才が裸足で逃げ出す本物の天才
時代を切り裂くってのはこういう事だよ井筒君

542 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:09:17.71 ID:iCiVgAjv

>>537
同意。

543 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:35:23.53 ID:ZZGQDBbn

舞台がハリウッドくらいならともかく
日本の芸能界が舞台だとド派手ギラギラのリリ子が一人浮いててちょっと白けるな
リリ子のブス時代のコンプレッが田舎者のデブなブス(と風俗？)くらいしか無かったので
ブスに生まれた辛さや美への執着心や犯罪に手をかける気持ちが今一つ理解出来ない

544 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:48:45.30 ID:qj+PP8Go

avex出資映画なら主演をICONIQにすれば良かったのに

リアリティが増したはず

545 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:53:16.09 ID:zVxE+WQ9

岡崎京子って絵はヘタクソな上に雑だし
取材とか下調べしてないのか設定に無茶がありまくる
ファンタジーとリアリティの区切りが曖昧で適当
メンヘラが好みそうなポエムでその辺ごまかすのは長けてるが
ヘルスケなんて美人が徐々に崩壊してって狂ってくって既存のネタを
アレンジしただけにしか思わんわ
漫画家で食ってくだけの才能があって非凡なのはたしかだけど

＞岡崎京子は井筒のような自称天才が裸足で逃げ出す本物の天才

これはないでしょｗ井筒といい勝負だよ。

546 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:57:55.46 ID:MjBAjrSy

藤子不二雄が真の天才

547 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 14:59:02.97 ID:AvzmITjX

リアルヘルタースケルター板野先生が映画見たって

548 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 15:01:50.73 ID:ic52Kg8o

あれだな、原作好きには不評な大森浅田も橋下知事コスだと思えば
思わぬ時代の援護射撃があったと言えるかもしれない
新宿と六本木でキャバ嬢軍団が押し寄せてる感じだもんなこの映画にｗ
クローズの時も思ったけどそういうある種の軍団招集力がある映画ってのは強いな

549 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 15:19:09.83 ID:kN/E3UnF

あっ、確かにDQN男ホイホイのクローズの向こうを張る感じではあるね
沢尻エリカってキャバ嬢の憧れっぽいし
女の願望をうまく利用した優秀な商品にはなってる気がする

550 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 15:29:00.09 ID:Vf0ANuSy

ミテキタ
ここ熟読してったおかげかダメージもなかたｗ
パンフと写真集購入
～
沢尻ってば生身なのにお人形みたいだよね…

551 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 15:30:04.56 ID:Xaz75Tjh

パンフ読みにくくないか？

552 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 15:57:11.99 ID:Fp5shWB0

犬童監督に同意だな。
映画を本職にしてる人がこの映画見たら怒りそう。

553 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 15:57:54.05 ID:qDDLvqB3

>>539
映画雑誌のインタビューで言ってた
それで面白い物ができりゃいいけどダメダメだから気持ち悪い女だ

554 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:26:40.55 ID:OXspRlYv

>>535
過去の作品を見ても、監督の趣味として蜷川は明らかに原色使いが好きで、
コッポラはシャーベットカラー（パステルじゃない）大好きだろ。
diorのCMも思いっきりコッポラの趣味に走ってたし。

555 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:28:29.77 ID:uN04W659

最近の邦画では秀逸。映画は何も考えないで観るのが一番。
うんちく野郎や、エセ評論家に一喜一憂するのは馬鹿らしい。

素直に沢尻の存在感を楽しめた。

556 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:32:03.18 ID:h380A7Zm

名古屋ブスって感じの映画
蜷川実佳って都会育ちのはずなのにセンスがどうしようもなく田舎臭いんだよな

557 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:36:06.96 ID:V6kYVAir

だって親父のセンスがあれだもの

558 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:39:31.64 ID:Fp5shWB0

蜷川幸雄だって「灰皿が飛んで来る」なんて大嘘
権力には弱く有名人大好き

559 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:52:13.79 ID:pbLf6Jqk

何でここの住民はソフィアの名前出してんの？
比較するレベルに無いし本当に恥ずかしいから名前出さないでもらいたいんだけど

560 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 16:55:23.04 ID:BcUPyrfc

>>556
名古屋ブスは的確な表現だ。

561 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 17:11:39.24 ID:n/Gj/MRf

>>556
お嬢なのに「叩き上げ」っぽい発想をするのも不思議だ

562 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 17:16:18.97 ID:ic52Kg8o

ソフィアもヴァージンスーサイズの時は必要以上に持ち上げられたからな
こういう、イメージとして女子高で派閥作ってそうなアートかぶれのお嬢ってのは
女の子たちの大人は解ってくれないにピタッとハマる女子の連合感溢れる作品を作る事があるって事かな
こういう女子どもに目をつけられたら某ふふふん教師は一巻の終わりみたいなｗ

563 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 17:18:44.38 ID:5Ua97IGu

>>556
名古屋のダサさをなめんな！

564 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 17:36:25.56 ID:HisIlJxh

>>556
都会っつっても東久留米でしょ？w

565 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 17:36:40.19 ID:m8aQchzi

>>559
なあ。
フランス独特のシャーベットカラー
が滑稽だから笑ったらまじめに説明されちゃったよ。

566 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 17:54:43.24 ID:st2G9KPQ

>>555
映画に限った話じゃないけど、よく｢何も考えないのが一番｣って言う奴がいるじゃん。
俺の場合、つまらんものに出会うと、
｢なんでこんなにつまらんのか｣と考えちゃうわけよ。
逆に面白いものだったら、
｢なんでこんなに面白いんだろう｣とは考えないんだけどね。

俺は正直、この映画を見てる間、
｢なんでこの映画はこんなに物足りないんだろう｣って考えてた。
で、見ていくうちに、
沢尻の狂気が上っ面以上のものに見えないとか、
りりこをやるには沢尻が可愛いすぎるとか、
蜷川の作る映像が作為的だとか、
そういうのが原因じゃねーのかな、と思っちゃったわけよ。

何が言いたいかっていうと、
見る側が何も考えないようにするんじゃなく、
見る側のちんけな考えなんか吹っ飛ばせるのが、
面白い映画なんじゃね？ってこと。

567 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:00:02.61 ID:nUdQULVE

>>566
あなたやこの映画をちゃんと批評できる人は頭がいいんだよｗ
ヘルスケで感動して絶賛しているギャルとかは
そうじゃないタイプってことでしょう。
映画のとらえ方が違うということでは？

568 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:04:43.75 ID:V6kYVAir

確かに沢尻のリリコは可愛すぎたりスタイルがイマイチだったりするんだけど、
じゃあ他に誰かやれる女優が今いるかって考えると思い浮かばないんだよな
若手は演技力云々以前になんで芸能界にいるのかよく分からないパッとしない容姿なヤツが多すぎる
「個性派」とか言葉で誤魔化し過ぎ

569 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:10:06.74 ID:XfxXBEFe

＞なんで芸能界にいるのかよく分からないパッとしない容姿なヤツが多すぎる

そうなんだよね。
何か普通っぽい人が凄く多いね、最近は。
芸能人特有の派手さがないというか。

570 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:18:14.24 ID:C7S7/Hum

>>519
女もおっぱい好きだもんな

571 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:22:21.25 ID:nUdQULVE

ヘルターは蜷川の前に一度監督とキャストまで決定していたみたいだけど
いったい誰だったんだろう？
監督もだけどりりこを誰がやる予定だったのかを知りたい。

572 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:24:59.37 ID:KWEjQlpb

やっぱ、この映画は原作の凄さに全く迫ってない気がする。
ソフィアコッポラの「ヴァージン・スーサイズ」に
比べも監督としての才能、力量の違いを感じるよな。

573 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 18:54:09.38 ID:+QdbnlVd

>>571
行定勲＆浜崎あゆみで最初は企画がスタートしたが、その過激過ぎる設定に一度浜崎サイドがオファーを断った
その後、監督が蜷川に変更になったことを浜崎が知ると、再度出演希望を制作側に本人が直訴
しかし浜崎側の幹部の猛反対にあい、やっぱり話はお流れに
そして最終的に沢尻主演で話が決まった

574 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:04:19.08 ID:XfxXBEFe

若い頃ならまだしも、今の劣化した浜崎あゆみにリリコなんて務まるわけないと思う。

575 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:04:23.93 ID:Rbl65A5t

>>573
浜崎じゃなくてよかったよ。
ちんちくりんだし何より色気がないしCGバリバリのスタイルとか金払いたくもない

576 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:04:39.25 ID:kN/E3UnF

浜崎あゆみはヘルターそのものみたいな存在だから見てみたくはあったな
確かにやってしまったら終わりという感があるから、事務所が止めたのもわかるけど
ただ、異常にスタイル悪い浜崎は「りりこ」にはならない気がするけど…ｗ

577 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:07:04.62 ID:nUdQULVE

>>573
それってマジなの？
浜崎ももともとは女優だし、当時だったら適役かもね。
実現してたらたぶん脱がなかっただろうけど。

578 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:07:48.15 ID:vMU9M5g0

人気映画ね

579 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:09:21.53 ID:kqtHMKFv

>>577
嘘でしょ？

７年も前からあたためてきた企画とか蜷川言ってなかった？
まあ羽田ちゃんは、沢尻りりこのあそこ舐めたり、沢尻に罵られたり
レズセックスや彼氏とのセックス強要されるような役だから若手で引きうける人がいなかったんだろうなと思う
そこだけ変に無名だとバランス悪いし・・・

580 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:16:45.89 ID:nUdQULVE

>>579
いや前に別監督で企画があったってのは蜷川が言ってたから。

581 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:21:10.31 ID:RsJ02JAV

>>580
それはソースあっても
573はソースあるの？

582 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:21:23.55 ID:Fp5shWB0

＞579監督＝蜷川、原作＝岡崎の映画となれば無名でも有名でも本番有りだろうが五万と集まるわw

583 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:25:13.70 ID:HUAnC1v6

>>545
同世代の望月峯太郎みたく絵が超絶旨い訳じゃなく
村上龍とかからのパクリも多い
表層的で薄っぺらと叩くのは容易い
サンプリンク文化の申し子だからタランティーノやフリッパーズと同じく
そう言う紋切り型の批判を恥ずかしく思わせる力がある

584 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:25:23.70 ID:RsJ02JAV

>>582
妄想乙
無名は集まるだろうけど
既に有名な人はやるメリットがないでしょ？
羽田ちゃんは惨めな役だし
りりこの次に脱がないとダメ何だよ？

585 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:26:54.54 ID:nUdQULVE

>>581
573のソースは不明。

>>582
無名ならたくさんいるだろうけど、有名だとなかなか難しそう。
吉高も無名時代に脱いでるわけだし。

586 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:29:03.90 ID:RsJ02JAV

周りをあれだけ個性的な女優で固めてるのに
わりと重要な役どころの羽田ちゃんだけ無名にできるわけがない

587 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:29:21.24 ID:nUdQULVE

ＮＡＮＡも最初は浜崎だったとかいう噂あったしｗ
なんにでも絡んでくるなあｗ

588 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:31:46.51 ID:gClNejOW

鈴木杏は「軽蔑」で高良と濡れ場やって脱いでるし、鈴木と寺島の役をチェンジした方がよかったと思う
寺島と綾野のシーンが、親子みたいに見えて気持ち悪かったしｗ

589 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:33:12.69 ID:Rbl65A5t

>>587
浜崎でナナとかないわー

590 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:33:44.78 ID:CFaH47+N

ヘルタースケルター行定勲浜崎あゆみ

でググれ

591 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:34:02.55 ID:Rbl65A5t

>>588
それなら納得だわ。

592 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:40:22.31 ID:RsJ02JAV

いやヒロインで綺麗に濡れ場やらせてもらえるなら脱ぐでしょ？女優なんだから
映画で大胆濡れ場！なんて言ってる若手の濡れ場なんて
大概相手はイケメン俳優だし
全身なんて殆ど映らないし
でんでんあたりに犯されるような役なんか誰もやらないでしょ？
真島ひかるみたいにオナニーができる若手いる？
それだってナタリーポートマンに比べたら全然オナニーじゃないし
それに引き換え羽田ちゃんは綺麗でもないし
りりこにいいように扱われアソコを舐めるような役じゃん？

593 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:42:53.97 ID:Fp5shWB0

>584
無名も有名も人によって基準が全く違うよね>585みたいにw

594 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:43:21.24 ID:mZkUH//h

この作品の沢尻の演技見て、「ダークナイト」のヒースレジャーの怪演を連想したの
俺だけ？（演技が生々しい）

　この映画の禍々しさは、ある意味ヤクザ映画超えてるような気がする

595 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:46:51.03 ID:Fp5shWB0

>592真島ひかるみたいにオナニーができる若手いる？

その作品観た後でゆうなよwwwww
事後報告みたいなもん評価すんなやww

596 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:52:51.43 ID:Fp5shWB0

吉高も満島ひかりもそれぞれ脱いだ映画があったから
「体当たり演技！」って話題を集めたんだよ
つまり>582で五万と集まると言ったのはマジな話

597 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:53:02.78 ID:RsJ02JAV

>>594
むしろ生々しさがないと思うよ最初から最後まで人工的な蜷川ワールドだったから物足りないしカタルシスもない

沢尻は頑張っていたけど
ラストで目を突き刺すのも全然痛そうじゃないし
最後まで内側から腐る果実の腐臭は感じなかったわ

>>595
良く読んで
別に褒めてないし
オナニーシーンやったのは偉いけどね

598 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 19:56:06.62 ID:ic52Kg8o

ああちょっと悪魔が来たりてみたいな雰囲気あるよね
でもダークナイト関連は新作といいその黒さはとんでもない事になってるけど
これは堕天使って感じだなあ、沢尻はいっそ悪魔になりたかったもかもしれないけど
岡崎京子の漫画ってのは過激なようで少女達の誰にもわかって貰えない気持ちを受け止めてくれるワクチンでもある
沢尻はその注射を打たれた患者って感じだな、本当に効いたかどうかはまだわからないけど
まあでも仮にここで沢尻が終わってもこの映画で救われる女の子達ってのはいると思う
だからサッカーパンチみたいに無駄死ににはならないよね、ここで終わるタマでもなさそうだけど

599 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:03:14.02 ID:Fp5shWB0

>597
読んでるよ

どっちにしろエンタメ映画で脱げば売れるって方式（権力含）に飛びつく女優は多い。
今回の沢尻はそれに乗っかってしまった犠牲者。
沢尻を全面的には評価出来ないけど、彼女は今回蜷川の言う通りに演じたんじゃない？

600 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:06:07.88 ID:3PFaFjkS

マネージャーがポストに封筒を投函するシーンがあったけど
ポストが、コントに出てきそうなポストで、ちゃっちかった。

601 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:11:06.76 ID:AvzmITjX

>>505
>>552
犬童監督はなんて言ってたの？

602 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:14:59.47 ID:nUdQULVE

>>596
どっちも無名時代の話だから。
そもそも満島って脱いではないでしょ？

603 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:18:17.22 ID:nUdQULVE

>>594
ちょっと違うかなと思う。
この映画は、沢尻のこれまでの経歴ありきで、いやがおうにも
観客がりりこと沢尻を重ねてみるように作られているのが最大の狙いなわけで。
蜷川はそこを最大限に利用しているし、結果沢尻にとってもプラスのほうが大きかったと思う。

604 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:19:39.82 ID:Fp5shWB0

>602
だから吉高も満島も無名時代って言ってる時点がどうなんだとw

605 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:21:25.66 ID:nUdQULVE

>>604
無名だったという認識なんだけど違う？

606 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:24:36.67 ID:XfxXBEFe

りりこが自分の目ん玉を突き刺すシーンって何を表現したかったの？
世間が見たいと思ってるイカれた光景を見せ付けたという意味？

607 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:25:29.37 ID:C7S7/Hum

>>600
今時ポストなんてつかわんだろ
メールに添付画像で一斉送信

608 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:29:47.18 ID:RsJ02JAV

無名の女優なら羽田ちゃん役に飛びつくかもだけど
有名、名前が売れ出してる人はやるメリットがないよって話なのに
めんどくせえなあ

609 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:31:12.62 ID:Fp5shWB0

はい。ごめんなさい。

610 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:33:03.23 ID:RsJ02JAV

人のレスはちゃんと読みましょうね

611 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:40:05.34 ID:nQlIbpkn

沢尻はもう脱ぐしかない現状になってたから
この映画をやることになったんだろ

612 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:42:47.67 ID:Fp5shWB0

まぁ読んでるけど、こっち途中から友達とこのスレ読み出しちゃったから。ごめん。

613 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:44:20.15 ID:rNE22yOS

痣見つけて数少ないモトノマンマの目は泣いてるのにツクリモノの顔が笑ってるシーンに鳥肌立った...
すげーよ沢尻、色々突っこみ所あるが沢尻だけで元とった感じ

614 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:48:24.10 ID:lcU9Ey/b

>>613
化粧落とそうとするとこかな？
羽田ちゃんがリリコさんは皆さんから愛されてます～みたいに話してて
だったら私も凄いと思った

615 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:51:48.77 ID:Fp5shWB0

あ！冗談半分本気半分w　ケミーキラーのアキラがこれで鮮烈デビューすれば良かったんじゃない？www

616 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:54:38.15 ID:Bx0te+Wa

酷評されてるの結構見るけど、沢尻の演技はよかったと思う
手放しで絶賛できるほどじゃないにしろ全力でやってた感はある
問題は監督
あいつマジで二度と映画には手出さないで欲しい
不愉快な馬面ババア

617 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 20:58:07.46 ID:RsJ02JAV

二世のコネで金だけは集まるから周りも持ち上げるんでしょうよ
さくらん見てたらヘルタースケルターも期待できないはずだけどね

618 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 21:02:28.31 ID:YlXow0XT

おっぱいは本物？

619 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 21:03:30.35 ID:RsJ02JAV

本物だろうけどメイクで色や形は調整してるでしょ？

620 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 21:08:42.45 ID:SWmv8sp/

>>618
本物だろ
窪塚との立ちバックシーンみたら

621 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 21:13:51.21 ID:Fp5shWB0

ってか奴でパロディ作ったら良いなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11368770

622 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 21:43:06.37 ID:Ky2eISyD

>>556
けばく、ゴージャスもどきキンキラキンを有難がるところや
出たがり目立ちたがり、己に対する客観性のなさとかまさにそんな感じだ

623 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 21:45:29.26 ID:nUdQULVE

>>617
二世のコネだけで金集まんないでしょう。
ヒットしなかったら次はないわけだし、
会社やプロデューサーはマジで蜷川買ってるんだと思うｗ

624 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 22:08:57.06 ID:n/Gj/MRf

>>623
キャシャーンのキリヤが二本目撮れたくらいだからなあ
あの人はいかにも人を口車に乗せるのがうまそうだったけど
蜷川さんももしかしてそのタイプかね

625 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 22:14:41.83 ID:60F1TavX

キャシャーンは興行成績良くなかったっけ
数字良ければそりゃ2本目は撮れるでしょ

626 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 22:41:14.32 ID:nUdQULVE

キャシャーンは宇多田のあとおしもあったけど、
キリヤは２本目のあと撮ってないみたいだから…ね。
さくらんってヒットしたの？

627 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:07:35.91 ID:XfxXBEFe

>>625
いや、むしろ当時大ヒットしてた記憶がある。
大ヒットに反比例して評判は散々だったから、不思議に感じてたなぁ

628 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:29:13.31 ID:JW00LYEl

キャシャーンは、宇多田の金で作った映画としか記憶にないわｗ
ヒロインかなんかだった、なんとか久美子がインタビューで作品のこと失笑してたし
それみてああやっぱりキリヤが映画作りたくて宇多田利用しただけなんだなと

629 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:37:31.99 ID:kgJTre54

tbsにタイガーリリーと監督

630 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:38:14.51 ID:paZRdwT8

ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ
ともちん、ｶｸﾌﾞﾙ

631 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:46:20.57 ID:w5db07SS

ストーリーは糞

632 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:48:00.53 ID:RsJ02JAV

さくらんもキャシャーンも大ヒットはしてないよ
いい加減経歴の改竄やめなさい

633 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:49:19.73 ID:MlkeU7eM

俳優などは、どうせ、みんな、見える箇所は整形ずみの人間なんだろ？

634 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:51:32.88 ID:paZRdwT8

ともちんも将来は見世物小屋逝きか

635 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:53:53.96 ID:RsJ02JAV

内容が薄っぺらいなあ蜷川×大森

636 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:57:03.23 ID:kgJTre54

へルターがドロドロしないで上澄みな理由がわかる対談だねw

637 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/22(日) 23:58:25.27 ID:kgJTre54

大森って奥行きがありそうに見えて実際はそうでもないのかな

638 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:08:49.20 ID:m8YuNv0D

蜷川「どうしたらモテますかね？☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」
大森「えっ…」
ワラタw

639 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:12:35.35 ID:AueBajrK

>>638
きめえ

640 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:14:33.30 ID:O5WrhwrW

原作とか知らなくてエロイと評判なんで見に行ってみたけど
なんか尻とか乳首とか見せてたのって沢尻本人なの？
最初から最後までにしおかすみこにしかみえんかった
ていうか、にしおかすみこ主演でよかったんじゃね？

641 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:17:03.69 ID:9o4NYAik

>>601
横レスだけど、犬童監督は沢尻をとても良い女優さんだと褒めていて
とにかく女優としての沢尻の今後は次作にかかっている、誰かお願いしますと
で、数名で彼女はどうしたらいいんでしょうとか撮りますかとか語り合っておられたですｗ

642 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:20:22.32 ID:O5WrhwrW

マネージャーの人、アンパンマンの声の人かと思ったら
寺島しのぶだったのか・・・その割りに脱ぎが足りないなぁ

643 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:27:27.31 ID:RZAQl0Z7

沢尻次なにがいいんだろうな、パッと思いついたのはルパンだな
あとYOSHIKIと赤西と沢尻で世界進出を夢見る三バカ兄弟の設定でキャッツアイのリメイクとかｗ
ダメだ全然いい案が浮かばないｗドロンジョ様は既に深キョンがやったしなあ

644 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:30:33.70 ID:CL5jwuUm

三馬鹿キャッツアイワロタ

ルパンは沢尻不二子案もあったらしいが長澤でしょ？
小栗ルパン妻夫木次元ゴエモン忘れたけど
もっと渋い大人の配役するようなセンスある人は映画業界いないの？
アイドル映画ばかりで気持ち悪いわ

645 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:35:58.45 ID:sJi8M88Z

>>642
もうあれくらいでじゅうぶんw
寺島はよくあの役引き受けたよね
演技の評価は高いみたいだけどメリットがなさすぐる
でももし自分が演るならやっぱ羽田ちゃんがいい

646 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:37:22.95 ID:/2I4hSQG

でもさ、昔から沢尻って最後のアイドル女優だと思うんだ。
同世代にもっとうまい女優はいっぱいいるけど、アイドル要素があるのって
沢尻だけだと思う。
素の部分で叩かれたり、何かを投影されたりする女優って他にいないよね。

647 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:39:38.23 ID:I1ZnLu/H

>>613
あれは私が見たかった楳図かずお版美少女の崩壊顔そのもの。
加えて物哀しさと悔しさと怖さと湿度があって、
つられてこっちも涙がつうっと出てしまった。
でも、喉の奥で乾いた引き攣り笑いしながら移動する所とか
ほんの僅かとはいえ気になってたシーンが
他諸々と共にカットされたのが観ながらにして分かって、切なかった。
あのシーンのテンションを悉く潰していく演出が謎だった。

蜷川さん、途中からは一切原作を読まないようにして、自分のイメージに従った
というような事を言っていたけど、
それじゃ沢尻の中での話のイメージとも合わなかっただろうな。

>>645
羽田ちゃんてこの話で唯一恋愛（？）してて、ヒロインだよね。
若い女優がやってたらもろに羽田ちゃん大勝利エンドに見えたと思うｗ

648 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 00:56:21.82 ID:I1ZnLu/H

まあ無理なの分かってて言うけどさ、谷村ちゃん版もいいんだけど
沢尻はおろちのおろち役で見たいんだよー。
不二子ちゃんその他のセクシーキャラは他にお任せでいいんだよー。

649 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 01:18:44.94 ID:QUisZg5i

>>646
ただのワイドショー女優の間違いだろw

650 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 01:19:31.03 ID:xSkPCGz9

リリコと彼氏が目の前でヤッてるところの羽田ちゃんの表情切なかった
ただ下着姿で縛られてるところ笑えた

651 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 01:24:26.94 ID:D4pjlZN8

羽田、服装にも化粧にも興味のない女なんだろうけど、あの下着はないわ。
探すのが難しいってくらいの地味
あれ、おばあちゃん用の陳列棚あたりじゃないと置いてないと思う

652 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 01:25:33.43 ID:4kpwEWNy

あのときの彼と羽田ちゃんが「エッ…？」て顔のとき、声だして笑ってる人いたｗてか、その後、リリコに普通に接してる羽田ちゃんが私の理解超えてたわ

653 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 01:34:16.59 ID:FFb6ay7T

>>613 >>647
このシーンの沢尻はハッと息を飲むようなものがあった。

四谷怪談、沢尻で見たいなあ

654 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 01:37:27.88 ID:v8cjvlpE

>>647 岡崎の漫画読んだことなかった私も梅図かと思ったｗ
沢尻には鏡とか鬼姫やってほしい
あと乱歩の魔術師で文代役とか

655 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 02:19:15.92 ID:u9Pn+LFA

原作読んでるけど、私も沢尻が泣き叫んでる顔とか
楳図の美少女思い出した。
楳図めっちゃこわいｗ

656 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 02:24:08.91 ID:wKz0KBkl

今の時代だと、この映画を見たときに板野友美を連想する人も少なくないかもね。
自分も観てるときにふと板野友美がところどころ浮かんできたよ。

657 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 02:41:09.41 ID:wKz0KBkl

http://hs-movie.com/comment5.html

この人の言う通りだね。
女たちの若さと美への執着は恐ろしいけど、それを作り出してる根源は男であるという。

658 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 02:52:13.47 ID:6GjgQKdm

正直エロくないぞ

まだ豊臣くの一忍法帖のが抜ける

659 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 02:57:49.04 ID:I6xaCwYo

最後のAA=の曲がかっこよかった

660 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 03:13:48.90 ID:UwyJWW+U

映画に出てきたインタビューシーン、誰に対して喋ってて、誰が撮って、何を伝えたいかいまいちわからなかった

661 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 03:17:42.30 ID:wKz0KBkl

>>659
カッコ良かったよね。
http://www.aaequal.com/

調べてみたらかなり活動歴の長いバンドみたいで驚いた。
最初AAAと見間違えたよ

662 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 03:41:58.23 ID:qD4DYmws

マッドカプセルマーケッツなのか
いつの間にか活動停止してたんだな

663 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 04:03:12.99 ID:S3ZRFx5u

>>12
>>294
窪塚と密会したホテルのロケ場所はお台場のSOHOってビルの中のthe BARって名前のバー
行ったことあるから間違いない
映画の通り夜景かなり綺麗

664 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 04:03:52.93 ID:I6xaCwYo

>>661
元々ファンだったから蜷川とコラボとかやめてくれって思ってたけどよかった｡
年内限定販売みたいだからＣＤ売れるといいな｡

665 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 05:29:29.52 ID:qSLKqYA6

>>646
あの演技力と美貌からアイドル女優とは違うよ

本当に若い人から中年と女性客が多かった
ストリーとか結末とか何故とか考えるべき作品じゃなく映像を楽しむ作品かな
りりこの孤独と羽田ちゃんの愛にはホロリとさせられたが

666 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 06:29:19.11 ID:CL5jwuUm

羽田ちゃんの愛？
羽田ちゃんは自分が救われたくてりりこをマスコミに売ったんだよ
日本にいたら捕まるし
愛だけで一緒にいるとは思えないわ

667 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 06:30:16.53 ID:fGn6IW0R

>>665
羽田ちゃんのアレは愛かなあ？
依存つうかりりこを使って自分の存在価値を見出してるような
ボロボロになったりりこのこと、私がいないとダメなんですって嬉しそうに語ったりして

668 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 06:31:15.37 ID:fGn6IW0R

やだ被ったわw
朝から人いるなんて人気があるね

669 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 06:50:22.11 ID:INgmf+mO

>>666
原作読んでないんだけど、羽田がポストに投函する笑顔は
「これでリリコは私だけのものになる…」っていう
独占欲（愛？）からのものだと思ったんだけど違うかな？

670 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 06:52:47.47 ID:wKz0KBkl

>>665
＞考えるべき作品じゃなく映像を楽しむ作品かな

劇中、沢尻が恐ろしいほどに美しいシーンが何個かあったでしょ。
そのシーンを見たときに可愛いとかエロいといった単純な気持ちではなくて、
恐ろしくて悲しい気持ちになったんだよね。

綺麗なものを見て憂鬱な気分にさせられる映画ってなかなかないと思う。

671 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 07:02:14.01 ID:qSLKqYA6

>>666
最後まで映画みた？
マスコミに売ったんじゃなくてりりこを救いたかったんじゃないかな
現状の表舞台では限界にきてたから

独占欲的な愛？
そうかもしれないね
どんな事をされても許しりりこが好きだと明言し最後まで一緒

672 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 07:20:28.87 ID:P6BhdNKH

>>656
整形だけ取り上げるとそうかもだけど、板野ってもっとあっけらかんとしてて
りりこより強そうｗ　よく知らないけどｗ
>>665
アイドル女優って悪い意味じゃなくむしろ褒め言葉だよ。
女優はある意味誰でもなれるけど、アイドル女優は選ばれた人しかなれない。

673 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 07:51:00.84 ID:QlSiSOrK

レビューとかこことかの蜷川に対する嫉妬が、女の嫉妬そのもので怖すぎ。
映画の感想とかどうでもよくて、単に蜷川が憎いだけっていう。

674 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 08:01:33.74 ID:wKz0KBkl

エンディングテーマのAA=の曲をiTunesで買ったけど、すんごく良い感じ！

675 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 08:03:29.56 ID:P6BhdNKH

>>673
女だけじゃないのがまた怖いところｗ

676 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 08:12:01.22 ID:INgmf+mO

蜷川が嫉妬されのはアーティストなのに本人が出過ぎだからじゃない？
自分が作品以外で出過ぎると大体叩かれてる気がする、村上隆とか…

677 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 08:14:19.86 ID:D4pjlZN8

>>673
自分の映画に目立つように写りこむのは感心しないよ。
全く別人の別の役でなら気にならないかもしれないけど。
誰かがそのシーンがメイキングみたいだって言ってたけど本当にそんな感じ

678 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 08:24:39.46 ID:wKz0KBkl

＞誰かがそのｼｰﾝがﾒｲｷﾝｸﾞみたいだって言ってたけど

凄く的確な言い方。
同じこと思った。

蜷川さん、自分が出るのは良いけど
作品に対してあまり良い作用として働いてないから叩かれるのかもね。
単に出たがりという。

679 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 08:28:14.92 ID:I6xaCwYo

蜷川実花の映像よりも羽田ちゃんの下着姿の方が見ていて気持ち悪かった

680 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 09:28:42.56 ID:INgmf+mO

蜷川は普段撮影時は何も言わない無言ですって言ってるの見た事あるけど
映画の中では「いいね～カワイイ～～」って声聞こえたぞ？あれは芝居か？

681 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 09:49:53.40 ID:iPMSVmQd

この映画の楽しみ方は沢尻とりりこのシンクロでしょ。
ドラッグや幻覚の表現描写でわざと現実感をなくしたり、りりこのわがままっぷり
もかなり表面的に怒りをぶちまけてる感を出していた。現実はもっと陰湿なのに。
この感覚、分かる人いるかな

682 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 10:12:37.39 ID:xSkPCGz9

>>680
今までカメラマンとして3回撮影して1回かなり態度悪くて不機嫌だったことあるから沢尻だけ誉める為に声出すようにしてるんじゃねｗ

683 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 10:42:37.05 ID:INgmf+mO

>>681
ここの人たちはその先の話で盛り上がってると思うんですがw

684 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 10:49:04.71 ID:AueBajrK

蜷川とケンタロウってどっちが嫉妬されてるの？

685 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 10:51:50.49 ID:9ziQYwR9

沢尻は美人なのに表に出たがらないから叩かれる

蜷川はブスなのに出たがりだから叩かれる

686 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 11:10:02.79 ID:VRYmNgfP

>>683
盛り上がってはいないw

687 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 11:14:45.80 ID:2Z49BK0j

ほう
沢尻の演技は一見の価値ありそうだな
レンタル出たら観てみるか

688 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 11:20:47.50 ID:wKz0KBkl

>>685
吹いたw

689 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 11:22:36.08 ID:wKz0KBkl

ここだけの話、蜷川さんほどのブスって珍しいよね。
あれだけ美意識の高い人だから凄くコンプレックスなんじゃないかな？

690 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 13:07:54.12 ID:GQ9L9u9B

沢尻の両胸を片手で掴んで、乳首こりこりしながら、後ろから立ちながらガンガン突いてた
窪塚は勃起してたんだろうか？

691 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 13:25:37.89 ID:wKz0KBkl

その場面、弾力のなさそうな尻だと思って観てしまった。
あのお尻をもみながら突いても勃起しなそう

692 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 13:32:26.03 ID:FdBKLnf6

エリカ
リリコ

エリコ。

693 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 13:33:04.19 ID:Lr/xh2rw

性格は知らないが見てくれならどう見たって
沢尻は最高クラスの美人だわ。
叩いてるの女だろ。
ただ窪塚はホモっ気がありそうだからどうかな・・？

694 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 13:44:58.25 ID:AXUmVfDG

褒めなければ嫉妬？

自意識過剰な女が考えそうなことだね

695 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 13:57:30.87 ID:Lr/xh2rw

パルコのセール広告に沢尻と水原が並んで載ってるけど、
やっぱ明らかな差がある。
水原もブスじゃないんだが、沢尻と並んでしまうとね・・可哀想。

696 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 14:11:41.74 ID:8z3UWZx7

実際は水原がスタイルは圧勝してるから無問題

697 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 14:13:51.50 ID:Y+miRo9n

大森南朋ってなんかどの監督も手を抜いちゃうよね。
信頼されてんのかなんなのかわかんないけど
ちゃんと演出してやれよと思うわ。
ここ数年で酷かったの軽蔑だと思ってたけど、
この作品もなかなかのものでしたな。

698 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 14:14:23.40 ID:ttUe2NPK

この監督は写真とってるだけで、もう映画撮らないほうがいいと思う。
沢尻ががんばってるのは認めるけど。

なんせ映画的にはつまらなすぎ。
感覚が古すぎる。９０年代ならなんとか生かせた設定。
蜷川ってどうしてこうも田舎臭いのか。

699 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 14:27:21.14 ID:ILf24ijl

岡崎さんは誰に撮ってもらいたかったのかな。
本音を訊いてみたい。

700 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 14:33:32.21 ID:a2TkpG4p

監督のカメオ出演ってざらにあるし本来は叩かれるようなことでもないが
実力あってこそのお遊びだからな
やることやってから遊べよと言いたくなる気持ちはわかる

701 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 14:40:25.24 ID:FWRMkoOB

>>693-695
ID:Lr/xh2rw
ただ単にお前の美的感覚が沢尻の容姿と合致してるだけｗ
お前の中で最高クラスな美人なだけ
恥ずかしい子だね
自分は沢尻は全然だから嫉妬心など起きようはずもない

702 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 15:24:24.48 ID:AWAariGh

沢尻の株が上がって蜷川の株が下がった映画でした

703 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 15:29:11.10 ID:ddctuyYi

映画ではなく映像だね。

沢尻さんはすごくかわいかった

704 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 15:58:39.42 ID:S+Sho6PR

沢尻の容姿にやけにこだわる人は、映画の中の女子高生とかぶるな

705 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 16:11:48.10 ID:5jxhI0HT

正直、容姿だけ言えば水原さんのがずっと綺麗だと思うけどｗ、
エリカ様はリンジーローハンみたいなもんで、国民的スタアなのでしょ
出てくるだけで場が華やぐから便利な存在だと思う

706 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 16:49:33.06 ID:RZAQl0Z7

水原はりょう系統だからな
モデルの世界は印象に残ったもん勝ちみたいなとこあるから
アメリカズネクストトップモデルでも人形みたいに綺麗な娘達が無名のまま
どんどん消えていく一方でジェニ―シミズみたいなのがモデルとして成功したりするしね
そういう美形組が苛立つ個性派としてはハマってたんじゃないだろうか

707 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 17:14:11.85 ID:l8dLRcYk

原作のセリフ
「バカヤロー1回まんこなめたからってイイ気になんな!!」
映画では
「バカヤロー1回ピーなめたからってイイ気になんな!!」ですか?

708 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 17:30:45.46 ID:DVMH+fyb

いや、まんこだよ。

709 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 17:38:59.82 ID:m8YuNv0D

エリカ様は熱演してたけど
元々醜い娘が決死の思いで全身整形して、やっと手に入れた美貌がまた崩れていく恐怖・怒りのキレ方には見えなかった
元から美しい娘が、美が徐々に失われていく恐怖っていう風にしか感じられなかった
つまり、エリカ様が素で感じているであろう恐怖を表現しただけ
脚本・演出によるところも大きいんだろうけど、そこがちょっと残念

710 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 17:49:52.24 ID:loXu3487

４月に放送されたドラマ「悪女について」の方が沢尻の良さを引き出してた
まぁあっちは鶴橋康夫だからそりゃそうなるわな

711 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 18:03:12.12 ID:jmtCBdVy

>>710
去年の鶴橋康夫の源氏物語はひどかったぞ
あれとくらべればヘルターの方がまだ観れる
ただ、確かに悪女についてはなかなかよかった

712 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 18:31:47.99 ID:1/oEK2Sc

哀川翔のベッドシーンは吹きそうになった
あの高い声で言葉責めされたら笑いこらえる自信ない

713 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 18:32:58.00 ID:pPtgpwHo

あぁはいビートルズのアレね

714 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 18:35:38.74 ID:xSkPCGz9

原作のバカヤローのとこの笑い方も言っててワロタ
クッション投げて羽田ちゃんにキレるとこのやつ
何だっけ？思い出せないｗ

715 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 18:51:01.22 ID:DUUcX5JM

>>709
あぁ、確かに、ブスだった時のトラウマとかも無いし

所で整形って全身の皮膚移植まで必要なの？首や足まで？って思ったけど
芸能界なんて整形だらけなんだから整形疑惑なんて何とでも誤魔化しようがありそう

716 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 18:51:39.00 ID:INgmf+mO

内容が無いから語る事も無くいっきにペース落ちたな

717 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:02:44.72 ID:+uiIorBa

>>709
沢尻さんは、どちらかというとこずえ側の人間だろうからね
自分に似合わないファッション、メイクをしちゃうような人で
実は無頓着

718 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:13:28.76 ID:l8dLRcYk

>>708
映画では放送禁止用語を叫んでもいいんですね。

719 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:29:22.61 ID:dNexWB4L

りりこ、ビジュアルだけなら菜々緒とか合ってたかもね
まぁ演技できるとは思えないけど
それに、整形リアルか・・(笑)

720 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:32:16.40 ID:zl8NOMp/

>>719
菜々緒とかよけいいらん。
華がないしエロさもない

721 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:39:59.56 ID:dNexWB4L

>>720
そうかな？なかなか華はあると思う
まぁエロさがないってのは同意
しかしスタイルは抜群で完璧
ほんとにあのひと過去ブサイクだったからリアルでいいと思うのだが(笑)

722 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:42:15.40 ID:t5myUw2Y

エリカも脱いでみたら、案外エロくないけどね。
きわどい事してるのに何故かエロくない。
反対に服着てキスシーンだけで、やけにエロイ女もいるのに。

723 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 19:44:00.18 ID:wKz0KBkl

＞元から美しい娘が､美が徐々に失われていく恐怖っていう風にしか感じられなかった
＞つまり､ｴﾘｶ様が素で感じているであろう恐怖を表現しただけ

それって凄く重要な差かもね

724 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 20:39:48.59 ID:W1LsVmQG

映画見てきた、沢尻エリカは体当たりの演技していた、頑張った
彼女上手だよ、素だろとか書いてる奴いたけどそんな訳ないだろ
あれだけ泣き叫んで幻影におびえての演技どれだけ大変な事か分かってるのかって言いたい
彼女は良かったんだけど・・・この映画監督と脚本が糞だわ
見終わって具合が悪くて喫茶店で1時間くらい動けなかった
ポケモンフラッシュに加えてどぎつい赤とカラーの色合い
つまらねー脚本、2度と映画を作るなって言いたい。

725 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 20:40:42.52 ID:XqIK95Zj

羽田ちゃんは共依存っぽいな。
恋人にＤＶされてるのに離れようとしない人みたいな。

726 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 20:48:55.53 ID:FDVtC0I5

>>722
イメージ先行なだけで案外中身は純な部分が多いんだと思う
これ見て心底ビッチじゃねーなと思ったし

727 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 21:21:49.09 ID:DUUcX5JM

エロはもう少し沢尻に合った見せ方なかったのか
スタイルが結構幼児体型だしアイメイクとると少女のような顔で人形みたいに可愛いけど
高圧的な女王様で皆が魅了されて誘惑されるほどの色気やセクシーさは無い
部屋着のボンテージやガーターベルトもあんまり…ってかダサい
エロ好きのオバサンっぽい悪趣味感が全体的に漂ってたと思う
エロやるなら氷の微笑のシャロンストーンくらいの色気は無いと

728 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 21:23:22.64 ID:W1LsVmQG

某レビューで沢尻がボロクソに叩かれているけど
何か彼女を叩く為の専門職集団でもいるのか？
あれだけ体当たりの良い演技をしてるのにおかしいだろ
マスゴミの彼女の叩きっぷりも右倣えで気持ち悪いし
何やっても叩かれるから沢尻は演技だけして他に顔出さなくていいよ

729 ：転載してゴメン：2012/07/23(月) 21:38:33.82 ID:+EMyi3K8

この映画見て、まだドロドロしたものを見る気力のある人は、是非
「仮面ライダー　THE NEXT」も見て欲しい！（この作品も整形ネタ・
自殺ネタ・芸能界ネタがメイン、で一番怖いのは人間の欲望なんじゃ
ないかと思える話の展開）

　ガキ向け作品なんかみるやつはミルクでも飲んでろ！、と言わずに

http://www.toei-video.co.jp/archive/ridernext/

730 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 21:42:07.73 ID:5jxhI0HT

>>278
難しいよね。
恐らく「ありきたりでベタな」演技だと思ったんだろうけど、最終的に焦点は監督が合わせるもんだからね。
デヴィッドフィンチャーくらいの人になると、何十回もやり直しさせるらしいし
監督の要望以上の物が出せるかどうかは別として、監督がエリカに「さすがー」って言ってる映像見たから、
ダメ出しはしづらい環境だったんじゃないかな？？
あとも大物俳優選んじゃったし、もう褒め褒めするしかないという。

興収を考えると仕方ないけどね（笑）

731 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 21:43:29.59 ID:+EMyi3K8

　　俺が大森なら自分が演じる麻田がりりこを最後の記者会見のときに
「もういい、もういいだろうっ！」て射殺するシーンを入れてくれと
おねだりするね

732 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 21:43:47.72 ID:wKz0KBkl

>>726
多分そうなんだと思う。
実生活では意外と男っ気がないんじゃないかな。

733 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 21:48:41.49 ID:dNexWB4L

脱いだからと言って、体当たりだからと言って、芝居が上手とはならないよ
脱ぐ脱がないは置いといて、案外ああいう役の方が誰でもできたりする
幻覚に怯えて発狂なんてのはいつかの金八先生でジャニーズもやってたしね
ああいう大胆な演技よりも細かい表情の動きだけで心情を表現したりとか、そういう演技のほうがよっぽど難しいと思う

734 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:02:03.83 ID:1/oEK2Sc

しかし寺島しのぶって大根だな～

735 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:07:46.15 ID:QUqmxIsp

蜷川と大森と寺島は同い年
なのに蜷川はしのぶ姐さんて呼んでるみたい

736 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:21:06.86 ID:fGn6IW0R

羽田ちゃんは満島ひかりか星野真理あたりにやってほしかった

737 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:22:19.36 ID:wKz0KBkl

近所の映画館で23:50からレイトショーやってるから観に行こうかな
この映画って深夜に観たいよね

738 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:22:29.69 ID:INgmf+mO

>>735
基本「しのぶちゃん」あだ名とかノリで「しのぶ姐さん」
同じ年だからとか年下だからってタメ口使いまくるのは見ていて痛い

739 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:29:22.98 ID:w6UQoyUp

沢尻も蜷川も、もっと別の場所なら輝ける存在だと思うよ。

沢尻はやっぱり、お姫様だから、もっと可愛らしい役をやればいい。
ジミー・ペイジに憧れるエリカ様なんてキャラクターは似合わない。
それこそ、ヘルタースケルター。しっちゃかめっちゃかだよ。

蜷川は物語性を必要とされる役割じゃない方がいい。
彼女には美術的なスペースを演出する能力はあるんだろうけど、
そのスペースがスクリーンの役者やホンを支配しすぎてて、
そいつらがもつ物語を殺しがちな気がする。
映像の作り方は違えど、キューブリックみたいなタイプに見えるんだよね。

740 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:31:37.65 ID:5cDMwXr4

羽田ちゃんが見るからに普通のおばちゃんでびっくりしたｗ
もっと若い娘（せいぜい20代半ば位の）が振り回されてる印象だったから……
後、窪塚って御曹司役だったんだねｗ勝手に刑事役か何かだと思ってたから意外
全体的にキャストの年齢層が高くて違和感があった

砂浜→花畑とかりりこの毒舌の省略とか
原作の心象風景的なシーンや内面の部分が改変されてて
変わりに説明的な言い回しが目だつのも、くどく感じた
出演者の年齢層を上げるなら、尚更、もっと雰囲気重視で
りりこの子供っぽさを際立たせてもよかったのでは

741 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:38:25.80 ID:wKz0KBkl

蜷川さんの監督に不満だった人、誰だったら良かったと思う？

私は中島哲也(下妻物語、嫌われ松子、告白)だったら良かったな。
中島監督は残酷な心情を美しく撮るの上手だよね。
何よりも「映像だけ」の映画に終わらないところも安心できるし。

742 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:40:43.42 ID:k5xO71JU

バトルロワイアルの相馬光子役がエリカだったら
さぞ魅力的だったろうなと思った

743 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:54:03.28 ID:INgmf+mO

さくらんの美術は安っぽかったな
今回はまだ見れたかも

744 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 22:58:48.35 ID:EJeiTV65

蜷川って本当は撮るより撮られる側になりたかったクチなのかな？

745 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 23:07:14.66 ID:RZAQl0Z7

それを言ったら沢尻にも単なる被写体ではなく造り出す側になりたいという願望がある気がするね
互いにないものを持っていたからこそそのガチンコ勝負が面白かったってのもあるかもしれない

746 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 23:18:07.13 ID:fGn6IW0R

>>742
柴咲コウ？あの頃は尖ったエロさがあったね

747 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 23:20:08.96 ID:DUUcX5JM

寺島羽田ちゃんが沢尻りり子に脅されっぱなしだけど羽田ちゃんの方が強そうなんだよな

りり子の細腕なんて羽田ちゃんの一捻りでポッキリ逝くと思う

748 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 23:27:44.45 ID:7RPYylVN

>>709
岡崎絵よりもウメズヒロインだよね
それも分かりやすい発狂タイプじゃなくて、
一見普通なのに何しでかすかわからんキャラの
逆に水原さんはモデルキャラなら何でもござれだな

>>741
原作だけの時点では誰がいいってないんだけど
蜷川さん経由しちゃったら何としても中島さんがいい・・・

749 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/23(月) 23:55:34.42 ID:5jxhI0HT

何だかんだ、蜷川さんは写真家としてはきれいな写真を安定したクオリティで撮るし、実力あると思うけどね
本人がアンナ、エリカ、希子みたいな美形に取りつかれてるのは認めるけどｗ
ただ単純に有名写真家→映画監督ってもんでもないのかもね

750 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:04:49.75 ID:Piu3/Xf5

よし8,2億か～
一週間とちょっとで当初の見込みクリアしたぞ！
（当初期待されていたのは７～８億だった）

751 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:05:50.06 ID:DAtEz+ey

ヤクルトに投票受付中！
http://votingstation.net/index.php?category=12

752 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:07:47.17 ID:fgVeymfP

極彩色には確かにハーフ美人が似合うと思うけど、それはあくまでお洒落グラビアの話で
アンナもエリカも赤の中でいまいちエロく見えなかったのは、へんに蜷川的スタイリッシュさを出してしまったからなのかな？
お人形さんみたいな
毒々しい色の中で、ハーフのヒロインたちは妙に子供っぽく見えた

753 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:08:03.69 ID:X9jwZRSX

>>741
内容的に見てチャク・パヌクほど合った監督はいないと思う。

754 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:08:31.47 ID:xhTiHl/S

りりこ表紙の雑誌の羅列の迫力と舞台挨拶のドレスに関してはいい仕事した思う
でも正にハイセンスさと悪趣味さがしっちゃかめっちゃかというかね
羽田にちゃんなんかはここにアイドル崩れの若い娘持ってきて
エリカ様とレズらせればそれだけで陥落する男の観客もいるのにとか
自分と同年代の女性出したいならそれこそ浅田の同僚で出した方がよかったのに
なんかところどころすごく惜しいんだよな
でも逆に言えばそういうポイントを修正すればグッとよくなるのかもしれない
絶賛するほど上手くないけど思ってたよりは下手じゃないという印象

755 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:16:29.48 ID:Byx4soPI

浜崎の曲の使われ方、今の浜崎の落ちぶれっぷりから妙に説得力があったけど、
あの扱いは本人は承知の上なのか？ｗ
浜崎を馬鹿にしすぎだろｗ

まぁ、他に適任いないけど

756 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:20:02.24 ID:kvytTJdR

>>680
蜷川がカワイイとか言うの結構聞くけどそんなこと言ってたんだね
本当にカワイイと思った時には言うとかそんな感じなのかもね。

757 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:20:28.34 ID:8BEe8x/V

石井隆のメインヒロインやってくんないかなあと思った
沢尻で夜がまた来るのリメイクが見てみたい

758 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:41:37.40 ID:icAAq+Yn

>>689
＞ここだけの話、蜷川さんほどのブスって珍しいよね。
＞あれだけ美意識の高い人だから凄くコンプレックスなんじゃないかな？

それは言ってはイケナイんだよ。
実花が一般人だったら生活や精神に支障をきたすレベル。
でも父ちゃん母ちゃんに恵まれて愛されてますから…

759 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:45:31.44 ID:HzGeTB3n

>>755
以前原作を読んだ時は浜崎の印象そのままだったなｗ
んで、体型のイメージは安室
（上背はないけどそうは見えないスタイルの良さとかいう描写から）

あと、整形オバケ化してくゴマキを見た時もこれを思い出した

760 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 00:46:29.13 ID:xuCfDabq

>>754
「あたしの映画なのに、若い娘同士の絡みで萌えさせてたまるか」とか、あるようなないようなｗ
寺島の羽田ちゃんも面白くは観れたし
綾野とは（恋人じゃなくて）中年女とヒモの関係として自分は自然に見れたんだけど、
原作設定からの脳内補正が必要な程度には不自然なわけで、やはり不可解な独断かな

761 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 01:19:30.06 ID:PJIo9dKv

羽田ちゃんは鈴木杏でも良さそう

762 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 01:29:54.99 ID:+siKVCFg

男優の扱いが下手
車が貧乏くさい
運転のシーンではタクシーコント並みにハンドルを左右に動かしすぎ
ブレードランナーへのオマージュあり
自販機の前の絵は監督のお得意の色だった
リリコが如何に有名かを説明する最初の方が見ていてつらい
もっと怖い映画にすべきだ
撮影が冬なのに夏公開

763 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 01:56:04.50 ID:XjSMPDM+

沢尻エリカ哀れ痛々しい

764 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:26:22.48 ID:OawTYZdz

沢尻アンチ蜷川アンチとアンチだらけのこの映画ｗ
いったい誰が見に行ってるのか不思議になるねｗ

>>761
同年代は沢尻受け止められないでしょう。

765 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:31:08.45 ID:BH4aIPtP

>>579
中谷美樹にやってほしかった。めがね似合うし

766 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:31:10.26 ID:OawTYZdz

>>741
中島って下妻は大好きだけど
嫌われ松子はあんまりよくなかった…。
告白も原作に比べると…。

767 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:31:49.53 ID:au2Nnhq7

>>764
劇場で見てきたときは、いわゆる２ちゃんねるやってなさそうな
オシャレなリア充ばっかりだったけどなｗ
芸能界やファッション雑誌の影響をモロに受けている感じの人ｗ

768 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:42:24.63 ID:fgVeymfP

題材がへルタースケルターでは原作ファンも多いと思うし岡崎京子がある意味神格化してたりするから
辛口意見が出てきやすいかもね
私は沢尻のりりこは原作より魅力的だったように思う

769 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:43:00.91 ID:BH4aIPtP

>>741
ボンジュノ

770 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:44:03.77 ID:OawTYZdz

映画見てる層って明らかに岡崎京子の原作知らない層だよねｗ
ここの住人のほうが特殊なのかも。

771 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 02:59:18.65 ID:C/Ab9rBt

＞羽田にちゃんなんかはここにアイドル崩れの若い娘持ってきて
＞エリカ様とレズらせればそれだけで陥落する男の観客もいるのにとか

原作ファンなのかな
この映画を見に来ているのは原作ファンやエロ目的の男でもなく
沢尻のファッションや顔や生き方に興味がある若い世代から中年までと女が圧倒的に多い

772 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 03:07:28.93 ID:XNBe2uC7

>>770
うん、原作を知らないような若い世代が大半なんじゃないかな？
私もその一人で映画観てすぐにAmazonで購入して、いま原作を読んでるところ。

原作の重要な台詞が映画で省略されてたことを嘆くレスがいくつもあったけど
その意味が凄く理解できたわ。
原作版は心に染みる言葉が沢山出てくるね。

「私は私を入れるような倶楽部には入りたくない、つまり、私は私を愛するような人間を愛したくはない、ということ」

ずっとずっと中高時代から感じていた言葉にできない矛盾をこんなに短く表現した岡崎京子、すごい・・・

773 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 03:12:00.47 ID:8lVX3lFv

沢尻エリカ以外主演考えられないよね……
あんなエロシーン他の若手女優じゃ出来ないよ

774 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 03:20:12.97 ID:+peKqkKn

自分を好きになるような相手は好きになりたくない、とかいうのって
岡崎京子じゃなくても昔からよく扱われてる心理じゃない？
それこそ恋愛トークでもわりと出てくるよね
結論が、自分を愛していないから云々というやつで

775 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 03:26:51.17 ID:BH4aIPtP

>>774
オリジンはマルクス三兄弟のグルーチョの警句
「私は私はメンバーえあるようなクラブには入りたくない」

776 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 03:30:16.22 ID:BH4aIPtP

I sent the club a wire stating,
PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION.
I DON'T WANT TO BELONG TO ANY CLUB
THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.

私はそのクラブに公式の声明を送った。
「どうか私の入会を取り消してください。
私は私をメンバーに入れるようなクラブには入会したくないのです」

777 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 03:40:27.12 ID:YXChPuJd

>>772
大げさなヒトだ。
原作は最近のブコフでも￥105、その心に染みる言葉とやらは有名なユダヤ的ジョーク。
「俺が嫌いなのは人種差別とニグロだ」と同等でかなり有名だよね。

なんつかね、映画にかこつけて「すごいすごい」言われるとちょっとイヤミが言いたくなったのです。

778 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 04:01:11.52 ID:XNBe2uC7

原作では麻田って20代(?)のイケメンだったのね。
私は大森さんが超タイプだから何故文句言われてるのか不思議だったけど。

原作も不気味で後味悪い作品でした。

779 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 04:07:13.22 ID:OawTYZdz

>>773
「脱ぐ」ことを厭わなければ他にもできる人はいると思うし、沢尻を持ち上げ
すぎるのもなあ。

蜷川がこの映画は消費する側の無責任さへの怒りみたいなこと言ってたけど、
この映画見て、「沢尻すごい！」「見直した」みたいなのってまさに
それだよね。
沢尻他にもドラマや映画で結果出してるのに。

780 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 04:13:26.64 ID:4ZX7BB18

>>779
＞蜷川がこの映画は消費する側の無責任さへの怒りみたいなこと言ってた

へぇそんな話があるのか
こと娯楽に関して消費者が無責任だなんて当たり前のことだと思うがなｗ

781 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 04:15:36.82 ID:OawTYZdz

>>780
娯楽ってそういうもんだけど、カメラマンとして間近でモデルが消えていくのとかを
見ていて、そういう思いが強くなったみたいなこと言ってた。
自分もそこに加担しているとも。
そんで沢尻を起用しているのが極悪だがｗ

782 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 04:17:48.69 ID:OawTYZdz

いやでも漫画原作信者の恐ろしさをこの映画で初めて知った。
ヲタ向けの漫画の実写化ならわかるけど、それ以上に性質悪いわｗ

783 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 05:55:54.43 ID:fpyJOS1k

ビートルズの「Helter Skelter」を主題歌にしてほしかったなあ
まあポール・マッカートニーが許可するとは思えんがｗ
でも音楽の持つパワーって凄い
インスパイアされて岡崎京子は漫画描いたし、チャールズ・マンソンは人殺しちゃったし…

784 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 06:06:58.18 ID:aIGIq/Zb

>>782
そこは各自最愛の作品にでも置き換えてファン心理を慮る方向で流す

個人的には、某漫画家さんの古典的名作で
永遠にそっとしておいて欲しいものが一つだけあるけど
あまりに名作なのでどっかの国のチャレンジャーがいずれ挑んで来るに違いないｗ
あんな名作を人類が放置できるわけがない…
その前に映画産業が逝っちゃうかもしれないけど…

ところでこれ、ここに色々書き出すよりはまだもう少しだけ感じるものがあったのに
どうもこぼれおちちゃって釈然としないから終了前にもう一度観に行こうかなぁ

785 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 06:30:17.41 ID:vLXAkeZQ

沢尻は美人なのに表に出たがらないから叩かれる

蜷川はブスなのに出たがりだから叩かれる

786 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 09:43:00.55 ID:CeBlCOZ1

一人で見に行ったら隣が小汚くてマナー悪いオッサンでつらかったです
まじで濡れ場目当ての男とか来るもんなんだね

787 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 09:59:49.29 ID:8tMOxmow

>>786
濡れ場目当てならまだしも、職場のＯＬとの会話のネタとして見てたら最悪ｗ
小汚いオッサンに映画ネタふられるＯＬさんカワイソス

788 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 09:59:52.76 ID:bKK+F7sy

>>669
> 「これでリリコは私だけのものになる…」っていう
> 独占欲（愛？）からのものだと思ったんだけど違うかな？
映画だとそんな感じみえるね。だから不適な笑顔になってる。

原作だと確か天の声（ナレーション？）で「羽田が弱い人間だからだ」って明確に書いてあって、
弱い人間故に救われたい為にリークしたって感じになってたと思う。

もし、>>647の人が言ってるように、この監督が途中から原作を見なくなったとしたら、
意図的に自分色を入れるために変えたにしろ、本当に素で解釈が常人と違ったにしろ、
原作知ってる人がみたら違和感感じてもおかしくないと思う（そもそも、散々既出だけ羽田を
おばさんにした時点で違和感絶大なんだけどねｗ）

789 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 10:13:08.55 ID:lD0nzFG0

>>775-776
「アニー・ホール」の冒頭にも
それ使われてなかったっけ

790 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 10:16:31.35 ID:CeBlCOZ1

職場で唐突に「ヘルタースケルター見た？」とか話振ってくる
無理矢理感あふれるオッサン想像したらワロタ

791 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 12:06:40.72 ID:VL+mHRh0

それ、俺だな

792 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 12:51:37.58 ID:zKXOv/sT

沢尻が5年ほどスキャンダルまみれで身を削って、落ちるところまで落ちて
捨て身でヌードになって激しいファックシーンをやって見世物として
蜷川に使用された作品

沢尻ｶﾜｲｿｽ

793 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 13:00:25.53 ID:HzGeTB3n

>>790
おくりびとが流行ってた時に、そんな感じで
唐突に職場のキモいおっさんから話しかけられた事がある
広末の濡れ場についてのみニタニタ語られて心底気持ち悪かった。。
今回は流石にないと思いたい。そいつとはもう部署違うけど

794 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 13:10:03.13 ID:43wEmUdh

【映画】「エリカがかわいそう」井筒和幸監督が満を持して映画『へルタースケルター』を鑑賞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343100178/

795 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 13:42:09.74 ID:OAaNiyEP

こんな駄作ひさしぶりってくらいだけど、さくらんよりはよかったと思う
しかし脱ぎ損だったなぁ
沢尻の演技力はどこいってしまったんだろう

796 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 14:06:24.70 ID:1oAPQLMj

インタビューを読む限り蜷川は岡崎京子へのリスペクトすごくあると思うよ。
ヘルタースケルターを映画化したかったのは、岡崎作品のキャラにしては
めずらしく、りりこにがむしゃらさを感じたからだと。

797 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 14:11:58.48 ID:eicvWrw9

>>794
蜷川は学生映画だってバッサリ切られとるww

798 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 15:13:46.76 ID:VL+mHRh0

井筒の映画で面白いと思ったことがない

799 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 16:05:25.10 ID:6TbIuY/d

井筒の映画は好きじゃないがこの映画に対して言ってる事は正論

800 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 16:33:35.70 ID:XNBe2uC7

井筒は何て言ってたわけ？

801 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 17:06:24.93 ID:ZjXuNcaJ

井筒によると映画は１２０分を越えてはいけないらしい。長過ぎると。
自分なら６０分でまとめられる！とか。

６０分の映画なんて短すぎるし、それじゃテレビドラマでいいじゃん。
タイタニックなんて３時間くらいあったし映画で２時間越えは当たり前だと思う。
私はヘルタースケルターもっと見ていたかったよ。
沢尻がカットされたっていうシーン入れてもっと長くてもよかった。
井筒はただ批判したいだけじゃないのか？

802 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 17:19:13.65 ID:4dLsB2wk

予告編だけではコメディなのか、ブラックスワンみたいな怖い映画なのかよく分からん
拾った情報だと、ヤリマンで強気な整形美人が顔面崩壊してギャーーーーっ、だから、
コメディっぽい気がするｗ
モデル業界を風刺するというより、沢尻さんの高飛車ぶりを2時間（以上）拝見、みたいな映画なのかな

803 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 17:23:14.10 ID:BH4aIPtP

>>802
美貌を人工的に獲得したあと、最後に残った人間らしさの崩壊＋地獄めぐり
の描写が甘い（だから、女子に受けるのかもだが）
だけど、沢尻のガンバリは一見に値する。なんだかんだいって、飛びぬけて綺麗だし

804 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 18:25:41.21 ID:UDKS3Vjx

沢尻は頑張ってた
蜷川が酷い

805 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 18:33:57.75 ID:qQyF48SO

沢尻はじめキャスト陣は頑張ってたとの意見が大勢だから安心しろ

こんだけの高級素材集めておきながら赤いウンコ塗りたくる暴挙にでやがってww

806 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 18:44:27.45 ID:OoKpdEvt

原作はりりこの一人の女性のとしての人間性も描いてるんだけど
そこらへんばっさりだったね。表現しきれてなかった。
忘れられたくないとか同情じゃなく愛されたいとかさ

ブスな妹を普通に想いやって「やせなー人生変わるよ～」と素で言うりりことか
麻田が家に訪ねてくると知って、綺麗に身支度するんだけど
自分のブスな過去の写真とか麻田が全部知ってることがわかるとがっかりするところとか

そういう人間味みたいの全部カットされてるんだもの（別の描写はあったけど）

原作のりりこの方が断然可愛らしいよ

807 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 18:46:16.62 ID:UD5jKOaA

キャストは頑張ってたけど魅力的ではなかった
みんな他の映画やドラマの方がいい

808 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 19:11:28.39 ID:GOEcX+Bd

この映画を楽しめるかどうかで
自分がスイーツ(笑)かどうか判断できる映画ってことだなwww

809 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 19:54:31.98 ID:vz63V5U/

何かというと沢尻がちょっとあんた！と
言ってるような気がした

810 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 20:05:04.44 ID:iNz1xNqq

りりこの過去も整形以外、あんまり語られなかったな。

地方にある実家は、父が体を壊したため、あまり裕福ではなく、母親が工場で働いて一家を支えていたとか、
ご飯はそこの工場の缶詰ばっかりだったとか。
家出同然に上京したものの、どうしていいのかわからず、ボーゼンとしていたところを
一見親切そうな悪い男にだまされてデブ専風俗に売られたこととか。
ママとはデリヘル嬢として派遣されたいかがわしいパーティで知り合ったとか。

ちょっとでも入れたらよかったのに。

811 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 20:50:35.89 ID:cPfFjNGA

嫌われ松子とか告白とか撮った監督だったら
そっちの暗いエピソードをがっかりだしただろうね

812 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 20:55:32.79 ID:BH4aIPtP

>>811
あの人はギミックに走りすぎて、テーマを深くえぐれないきがする。
ここは、ＷＯＷＯＷのドラマだけど、
傑作「贖罪」をとった黒沢清で

813 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 21:06:54.71 ID:8L2jBGjy

>>808 まさにこれだよなw　スイーツ（笑）発見器w

814 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 21:20:20.23 ID:4dLsB2wk

>>810
むしろ普通は入れそうなエピソードだよね
全身整形や性格の理由づけがしやすくなるから
未成年でやってくれそうな女優がいなかったのかな

815 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 21:23:11.60 ID:BH4aIPtP

この映画見てて、Bワイルダーの野心作「悲愁ーフェドラ　1979・米＝仏＝西独」を
思い出した。
容色にこだわる、ハリウッド女優の宿命と悲劇。
こっちの方は端正で美しく描かれてるから、現代性を求める人にはものたりなく思うだろうね。、

816 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:04:19.74 ID:DTwiAzG3

蜷川実花も親父の変態的性質を受け継げればよかったのに

817 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:26:43.28 ID:mgsqDmD/

>>810
原作でもりりこの過去は余り語られてなかったよ

818 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:34:48.15 ID:g5Bt5bHx

こずえが硫酸かけたられたのに、何事もなくモデルの仕事に復帰できたのはなんでだろう。
カッターで襲われそうになった時、なんであんなに強気だったんだろう。

実はこずえは量産型整形モデルで、おんなじ顔のこずえが
大量生産されているというオチを想像したのだが、なんにもなかった。

819 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:40:21.47 ID:L+NN11r8

>>818
ちゃんと映画観た？

820 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:51:06.68 ID:xhTiHl/S

まあ映画だとファッション業界の話って感じだよね
薄っぺらいけどそういう世界だし
原作だとそれとはまた違って何か魔物の話って感じ
硫酸かけられた婚約者のオチとかあの発想はすごいよな
あの何ともいえない禍々しさは岡崎京子さすがだわ

821 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:51:37.54 ID:PJIo9dKv

流産かけられたのは御曹司の婚約者で、コズエじゃないよ
でも、似てたよね？ちょっとわかりにくかったね

822 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:54:02.07 ID:PJIo9dKv

原作未読なんだけど、婚約者のオチってなに？気になる…

823 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 22:54:44.47 ID:g5Bt5bHx

>>821
あ、そうだったのか。てっきりこずえだとおもった。
全然関係ない「御曹司の婚約者」というキャラがいたのか・・・

824 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 23:13:34.16 ID:iNz1xNqq

>>817
あまり語られていなかったが、映画よりは情報あったよ。

825 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 23:17:55.02 ID:xhTiHl/S

>>822
原作だと焼けた顔を整形する為に婚約者もりりこの行ってたクリニックに駆け込む
その後は推して知るべし
あと原作のラストだと5年後なのにそのクリニックの訴訟がまだ続いてるのがリアル
そういう原作の幻想狂気や社会派サスペンスの部分が余りなくて
この映画は終始沢尻りりこの生命力に溢れていた気がする
もうこんな仕事やりたくないはまだ死にたくないと同義でしょ？みたいな
でもそれはそれでよかった気がする、それでこそ本能のままに生きるタイガーリリィって感じで

826 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 23:35:01.32 ID:BH4aIPtP

>>825
原田美枝子って、思い切りフェイスリフトしすぎて、細かい表情できなくなってるよね。
せっかく意地悪jなキャスティングなのに、原田自身の動かない表情筋を上手く使えばいいのに
と思いながら見てた。

827 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/24(火) 23:58:21.74 ID:NhWXLm4d

>>801
JKシーン削ってカット分入れて欲しいよね

828 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:16:22.10 ID:lVf2nOng

映画版の院長は冷静冷徹な感じだから
白衣の原田美枝子の綺麗な声や柔らかい話し方は
ルックス込みで凄みがあって素敵だったと思う・・・

829 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:28:27.39 ID:9K7ql6CY

映画の院長は自分も美にこだわって整形してそうだし
罪の自覚もあるしりりこにも情がありそうだった
原作の院長は悪事の自覚が本気で全くないのがまたすごい
あれなにかに似てると思ったらあれだな、大津の教育長だ
取り調べ室でのあの血の通ってなさにはゾッとするわ

830 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:34:22.74 ID:NHdwElRM

>>825
そうなんだ、ありがとう! にしてもゾッとする話だね
映画は華やかなリリコを見てるだけな感覚があったけど、よくよく考えると怖い話ね
表現がもっと暗いと、ほとんどホラー

831 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:37:00.39 ID:lVf2nOng

うーん、原田院長にあるのは罪の自覚じゃなくて
犯罪という認識だと思う
情はどうかなあ・・・言動がスタイリッシュなやり手という感じ

832 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:37:25.54 ID:9ryZENqJ

古いバージョンの予告編で、
「もいっぺんおんなじことくり返すなんて、いやだよー!」
って、りりこが泣き叫んでるシーンがあったと思ったんだけど、
本編には出てこなかった。
カットされたのか?
それとも記憶違いだろうか。

833 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:40:59.30 ID:lVf2nOng

そうはさせるかバッカヤロー！じゃなくて？

834 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 00:44:26.78 ID:NHdwElRM

もうこんな仕事するの、嫌だよー!じゃない？

835 ：832：2012/07/25(水) 01:12:32.42 ID:9ryZENqJ

うーん…やっぱり記憶違い（聞き間違い）だったのかな。
原作（未読）にもそんなセリフって無い?

836 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 01:22:41.61 ID:YhWThFbP

全体的に悲しくなるほどど安っぽくてダサい
邦画もう少しがんばってくれよ

837 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 02:07:25.20 ID:IG31hi3Y

>>810
りりこがなぜああなったのか過去をもっと入れるという案もあったらしいが
蜷川的には「りりこは特別じゃない」という思いがあってあえて入れなかった
とかなんとか。

838 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 02:35:51.29 ID:PAxwwqHi

まぁ蜷川さんは裕福な家に育っても、不美人アート系をバネに作風を確立した人だから
貧乏は関係ないという判断だったのでは

839 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 02:50:37.55 ID:NHdwElRM

ルーズソックスの女子高生いたけど、時代は９０年代かな？

840 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 02:55:53.26 ID:VN/rbJG9

監督は初めて原作読んだ時から「分かる分かる」状態で
自分にとっては衝撃的な話ではなかった、と語ってたけど
ちょっと不思議なスタンスだと思った。
これって「分かる」とシンクロしながら読むような話なんだろうか。

自分こそりりこを解る、といった監督の発言を何度か見かけたけど
仮に理解はしてたとしても、果たして愛しているのかな？
「破滅を超えて冒険し続ける、たった一人の、一人ぼっちの女の子の人生」を
まず愛を持って見つめる事が先じゃないのかな。普遍性を問うよりも。
愛していたら、何とかこの子について人々に理解して貰いたい、
この子の為に理解させてあげたいと思うよね。

841 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 03:06:44.36 ID:pkeMPDWa

>>840
りりこってすごく普遍的なキャラだと思うけど違うのかな？
やることや反響のスケールが一般人とはケタ違いってだけで、女性の大半はりりこ的要素を持ってるよね
基本的にはあるあるなんじゃないかと

842 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 03:08:09.74 ID:IG31hi3Y

まあ、そこは原作者と実写映画の監督では違いはあるんじゃない。

843 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 03:10:24.98 ID:NHdwElRM

未読だけどストーリー的に全身整形した女の子を主人公にすると、どーしてもヘルタースケルターみたいな話になりがちだよね

844 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 03:45:05.77 ID:IG31hi3Y

安野モヨコの脂肪という名の服を着ても似たような感じだったような

845 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 05:55:41.53 ID:dCWRcDhG

今回沢尻はもっと狂ってもよかったんじゃない？
最上級のマジキチ演技でよかったのに

雑誌の撮影してたオカマカメラマンの名前って誰？
なんかみたことある

846 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 06:17:57.49 ID:7Je/8MAl

最初に額の綻び見つけて鏡の前でドロドロになっていくシーンの方が
蜷川的クライマックスであろう、幻覚見て自滅シーンの演出よりも
マジキチ度が高くて良かった。でもりりこ自体マジキチとは思わないけど。

847 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 06:18:18.62 ID:tj3BRZHs

マネージャーを不美人に設定する必要ある？
あと、りりこのライバル役はh全盛期の大石恵を希望。
イノセンスと透明感。。

848 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 06:56:35.53 ID:7Je/8MAl

ヒモ君に夕食準備してる時よりも、りりこにフルーツ差し入れてる時の方が
羽田ちゃんのエプロンに気合いが入ってた件ｗｗ

849 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 07:05:59.16 ID:IG31hi3Y

大石恵ってｗ
綺麗でもないし演技もできないやんｗ

850 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 07:29:15.98 ID:wl3eWmtZ

りりこは沢尻がはまり役
他の配役も良かった
ただ監督の自分ゴリ押しが飽きたしウザかった

851 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 08:07:41.05 ID:B+IsH/MZ

自分ゴリ押しw
その通りだけにすごい破壊力のあるフレーズだww

852 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 08:29:59.97 ID:F+Fll7zP

自分ゴリ押しｗ

ほんと色々な意味で自分ゴリ押しだったね。
真っ赤な色彩だらけにして「ほらっ、私の極彩スゲーだろ」、何度もカメラマンとして出演して。

853 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:13:03.10 ID:giV9ObQH

自分の技術を他監督の作品に活かすという形に切り替えないと
逆に勿体無いと思う
衣装のみ提供のケイタマルヤマみたいに
劇中に出てくる写真専門で関わるなら
それがちゃんと作品のカラーとして機能しただろうに＞蜷川

854 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:20:48.56 ID:F+Fll7zP

>>853
同意。
能力を映画に活かすのは良いけど、監督はやっちゃダメだよ、この人。
あとこのスレで誰かが言ってたように、一瞬で人を惹きつける力はあるけど持続力はない絵だから
最初から最後まで蜷川色だとウザい。

855 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:21:58.66 ID:tQxYWYJu

×「見たいものを見せてあげる」
○「見せたいものを見せてあげる」

ｳｾﾞー

856 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:28:39.97 ID:F+Fll7zP

蜷川さんに限ったことじゃないけど、確かなセンスのあるスタイリストやデザイナーが
こと自分のファッションに関してはあり得ないほど悪趣味になるのは何故？
自分のことは客観視できないわけ？
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/06/20120601_takashiro_19.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/d/ade43fbeb5438126e6fd89ea53faee61.jpg
http://www.tomiokoyamagallery.com/index2/wp-content/uploads/mn-geisai16.jpg

857 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:33:29.38 ID:tQxYWYJu

>856 ちょっw　3枚目www
丼小西とかなw

でも草間弥生は好き

858 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:37:52.86 ID:PKC+aYGy

>>856
２枚目はきれいなのに三枚目はなんで伸びちゃってるの！？

859 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:39:45.61 ID:F+Fll7zP

一枚目が一番悪趣味でしょ。
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/06/20120601_takashiro_19.jpg

↑単に派手な服を買ってきて合わせただけって感じ。メンヘラのおばさんみたい。
でも沢尻エリカなんかか同じ格好したらサマになるのかね？
いずれにせよ、この写真は気色悪いわ。

860 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:42:17.71 ID:H2X2euVB

スタイリストの風間ゆみえも言ってたよ。
「人の事は客観的にアドバイスできるのに、自分の事は全くスタイリングできない」って。
主観が入るし、女はどこか自分を3割増し綺麗に思い込んでるところがあるし。

861 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:56:59.25 ID:Px4Bnmf0

>>856
2世のドラ娘エセアーティストそのまんまだなあ

862 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 09:57:46.83 ID:J948X5gI

監督のセンスと原作の作風、監督の解釈と一般的な読者の解釈が決定的に合わない気がする。

監督は原色とかバリバリ使う人みたいだけど原作の絵柄って線も多くないし、あんなにカラフルな世界には見えない。

何度も既出だけど、麻田と妹が会うシーンとか婚約者の令嬢の最後とか、多くの読者が重要だと思うシーンをことごとく
カットしている（その割にテレビ局の幻覚シーンとか無駄に入れたり、こずえへの傷害未遂に
時間をさいてるとか）のとか監督があのシーンを重要と思わなかったんだろうか？とか…

そこら辺が色々積み重なって、原作とストーリーの流れ自体はほぼ同じなのに、原作読んだ人が
違和感とか物足りなさを感じてる人が多いんじゃないかと。

ヤフーかなんかのレビューで「『見たいものを見せてあげる』じゃなくて『見せたいものを見せてあげる』になってる」
ってのがあったらしいけど、凄い的確な感想だと思ったわ。

863 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:07:52.40 ID:F+Fll7zP

蜷川さん、今年のワーストドレッサー賞決定です！
http://s.cinematoday.jp/res/A0/00/13/A0001310-00.jpg
http://c.filesend.to/plans/cinema/docs_news/2012/201207/20120706/n01.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/07/20120721_sawajirierika_12.jpg
http://images.keizai.biz/kanazawa_keizai/headline/1312925981_photo.jpg
http://www.elle.co.jp/var/ellejp/storage/images/fashion/pick/node_711548/1/4958861-1-jpn-JP/_1_reference.jpg

864 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:12:32.97 ID:tQxYWYJu

>863 美輪明宏の写真が混じっちゃってますよ

865 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:14:49.89 ID:SWh9bzTU

ヌードやエロでも大丈夫な若手女優は他にもいるが
美的にこの映画は監督が言うように沢尻にしかできない

映画パンフは公開初日に行った友人に確保してもらったが
写真集は映画見て欲しくなりアマゾンでみたら入荷未定になってしまっている

866 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:22:07.95 ID:tQxYWYJu

アシタスイッチ～MY TIME TO SHINE～大森南朋×蜷川実花
http://video.fc2.com/content/20120723NMPwhUPP

867 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:29:17.30 ID:7sAZoSdk

蜷川さんレベルの写真やってる子って美大や専門にゴロゴロいますよ
この人蜷川という親の七光がなければ世に出てくる才能がある人ではないと思う
そんな人が映画を撮ってるのだからこんなレベルなのはものすごく納得。
新しさが全然なくて垢ぬけない印象しかない。

868 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:34:42.23 ID:PAxwwqHi

それは個展を開く程度には素人でもいるかもしれないけど、
実花さんは商業写真家だから、雑誌の要求に応えたりしなきゃいけないじゃん？
自分は単に小奇麗な写真を撮る人よりも「蜷川だな」って一発で分かる作風嫌いじゃない
モデルとも仲がいいようだし、コミュニケーションスキルがあるのでしょ
あと、花や金魚がワーッてする感じをとらえるのはうまいかな

869 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:37:59.54 ID:F+Fll7zP

＞蜷川さんﾚﾍﾞﾙの写真やってる子って美大や専門にｺﾞﾛｺﾞﾛいますよ

言いたいことは分かるけど、世に出るか否かって些細な差だったりするよ。
驚くほど絵が上手い素人や歌が上手い素人などもいるけど、やはり世に出る人とは何か違うんだよ。

870 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:39:38.33 ID:7sAZoSdk

>>868
作風の話だよ？ゴロゴロいるってのは

蜷川の名前が無ければ世に写真家として有名になったとは思えないレベルだと思うだけ

871 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:41:52.57 ID:F+Fll7zP

美意識が高くて美しい男女が大好きな蜷川さんだけど、自身の外見はどう思っているのか凄く気になる。
ファッションセンスを見てると、意外と自分もイケてると思ってるのかしら。
それとも嫌悪感でいっぱいなのかしら。
蜷川さんの心の闇に興味あるわ。

872 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:45:01.34 ID:wl3eWmtZ

ソフィアコッポラと比べたがってる輩がいるみたいだがむしろケンタロウと同じ立ち位置
写真界のケンタロウ

873 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:50:47.92 ID:7sAZoSdk

アメリカやハリウッドはダメなものにははっきりとダメ出しするからソフィアも酷評されてるし
女優としてはラズベリー賞受賞しちゃったりするんだよ
コッポラの娘だから才能があるなんて誰にも思われてないしそんな扱い受けてませんよ
そんな文化の中で認められる部分はちゃんと受賞したりしてる人を一緒にするのはホント失礼だわ

874 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:51:16.95 ID:PAxwwqHi

>>870
デジタル加工すれば真似られるけど、蜷川さんてフィルムで撮ってるんだよね
何でも幻想的に撮れる人だなぁ、という印象
やっぱり作品が認められてるからリピートで使ってもらえるんじゃない？

875 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:53:13.63 ID:7sAZoSdk

>>874
幻想的には思わない。むしろ人工的。空間がない。
「なんか綺麗」という感想を持てる人は好きだろうね

876 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:56:11.62 ID:uL2E5dqJ

>>867
そりゃそうだろうよ
美大生らは先端を行く蜷川の影響受けて追っかけてるんだからな
逆に後進らは蜷川を超えて新しい感性を作り上げていかなければならない

877 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 10:59:24.37 ID:7sAZoSdk

>>876
影響を受けて？
いや蜷川さんが多摩美時代、
自分は○○美だったからそう思っただけ

あとフィルムは当たり前だと思う

878 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:03:09.35 ID:F+Fll7zP

肝心の内容に関するレスは殆どなく、蜷川叩きと沢尻の話に終始してる辺り
やはり大した映画じゃなかったのかな？

879 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:04:01.92 ID:4r5EJ6W7

美大生が蜷川を追っかけるか？w
若い写真専門学校生ですらあの古いセンス追っかけないだろ...
iPhoneで撮ってる主婦ならわかるが

880 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:10:22.81 ID:HyNG5NLv

>>878
あなたがそれを言う？ｗ
蜷川のファッションにもの申したいと
写真をべたべた貼ったあなたが

881 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:20:33.84 ID:F+Fll7zP

>>880
私は内館牧子とか蜷川実花とかコシノジュンコとか、
才能あるのに外見のコンプレックス丸出しで変な格好する女に惹かれるの。
女なんてどんなに才能あっても外見がブスだと常にコンプレックスを持って生きていかなきゃいけない。満たされない。
今回の映画ってブス監督の存在も含め、女と若さと外見の関連性を改めて考えさせられたと思う。
内館ババア
http://thelove.img.jugem.jp/20100109_538323.jpg
http://banjiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/15/7b94d158.jpg

882 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:27:34.56 ID:tj3BRZHs

>>881
ＳＭＡＰ＊ＳＭＡＰの裏番組で視聴率的には爆死した、
「寝たふりしてる男たち」という秀作もあったね＞内館
演出は鶴橋康夫さんだた。

883 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:28:51.93 ID:S11Dzoza

薄化粧のシーンの方がかわいかったなぁ（こづえが出てきて屋上に逃げるシーンとか）
素材はいいのにあんなにゴテゴテのメイクしたら下品だわ
てか大森南朋の演技はアレ笑うところよね？
ああいうキャラだとしても浮き過ぎて見てられなかったんだけどｗ
そして鈴木杏の劣化に唖然とした

まー一番の戦犯は監督だ
尻は頑張った

884 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:31:08.14 ID:tj3BRZHs

>>883
「笑う警官」も大概だったが。演出力ない現場では空気になってしまう模様

885 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:33:21.63 ID:F+Fll7zP

>>883
鈴木杏なんて出てきたっけ？と思ってググってみたら驚愕…

麻田の部下の保須田の役って鈴木杏だったのね…
無名のおばさん女優かと思ってた
http://news.walkerplus.com/2012/0209/15/20120209151421_07_400.jpg

886 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:40:00.86 ID:HyNG5NLv

蜷川は才能ある前提で話してるんだから噛み合わないはずだわ

887 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:41:05.96 ID:wl3eWmtZ

>>885
鈴木杏昔はかわいかったんだよ
まあこんな役者もあの配役の中では一人は必要

888 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:45:17.82 ID:PAxwwqHi

>>881
分かる
発散の方向が正しいから、芸術家としては成功したんだろうけど、
この映画関連で一番おもろいのは監督自身かもｗ
私は林真理子を思い出したわ
自分が望むルックスとは程遠いけど、整形するにはプライドが高すぎ、
ひたすら典型的な美を追い求めてたらそれが仕事になった感じ

889 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:45:20.12 ID:yc/BAalX

>>867
親の力で写真界の芥川賞ともいわれる木村伊兵衛写真賞など取れない
実力はちゃんと認められてるよ
ガーリーフォトグラフのブームを作り出した功績は大きい

890 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:46:20.64 ID:wl3eWmtZ

何年前の話だよ

891 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:48:02.69 ID:LHZwiQNC

>>867
蜷川の写真好きじゃないけど、七光りだけってのはちょっと言い過ぎでしょ。
きっかけは七光りであれ15年第一線で写真撮ってて変わる人が現れないわけで
HIROMIXも長島ゆりえもちやほやされたけどすぐ消えたし、そんなに甘い世界じゃ
ないと思うよ。
状況としては>>876の言うとおりなのでは？
彼女たちは幸雄の娘だから、彼女の写真を支持してるわけじゃないし。
本当に美大とか専門学校の女子の写真のこと知ってるなら、なおさらそんな
こと言えない気がするんだけど。本当に知ってるんですか？

892 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:51:06.43 ID:HyNG5NLv

>>889
ガーリーフォトグラフのブーム長島有里枝、蜷川実花、HIROMIXという
一時期何故か持て囃された写真家という印象しかない

893 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:51:07.55 ID:4r5EJ6W7

過去の栄光(笑)はいいよ
蜷川は古いよ
映画監督に転身しても自分ゴリ押しは一緒だから手に負えない

894 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:54:25.99 ID:7sAZoSdk

>>891
親の七光なのは間違いないと思うけどなあ
彼女の作風が好きならそれでいいのでは？ある層には支持されてるのだし。

HIROMIXも長島ゆりえが何故消えたと思う？
そんなの一時期の流行い過ぎなかったからでは？
そんな風に女性○○と持て囃されて受賞したけど消えた人作家でもいるでしょ？

895 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:55:26.90 ID:F+Fll7zP

>>888
彼女たちがもし沢尻みたいな美女に生まれてたら絶対に芸術家として世に出ることは無かっただろうからね。

男だったら無能のイケメンより才能ある醜男という選択肢もあるけど、
女の場合は無能でもいいから絶対に美女の方がいいわ。

896 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:57:00.50 ID:7sAZoSdk

あと蜷川さんも消えた写真家という印象だったけど違うの？
ちょこちょこ出てきては商業写真撮ってる印象しかないけど

897 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:57:55.47 ID:LHZwiQNC

蜷川が自分の容姿をどう思ってるのかについての言及自体が、
女にとっていかに容姿が重要であるかを物語ってるねｗ
「自分はブスだ」というわかりやすい表現はしていないけど、インタビューでも
それに近いことは何度も言ってるわけ。それが映画を撮ったきっかけになった
のも間違いない。
>>881はたぶん逆でブスだからコンプレックスがあるから、自分を確立するのに
必死になれるんだと思うよ。
ただ、美人だったら美人で、「あの人は顔がいいから評価されてる」と思われて
なかなか才能を正当に評価されづらいって状況もあると思う。

898 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 11:59:57.15 ID:HyNG5NLv

長島有里枝やHIROMIXが消えたけど蜷川が残ってるのは才能と
思ってる人が本気でいるとは思わなかった

899 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:00:21.43 ID:tj3BRZHs

織作峰子みたいな人は例外中の例外？ミスユニバースにもでたことあるらしいし。

ところで、この映画直前の沢尻主演ドラマ「悪女について」はよかったね。
演出力も段違いだったが、ライティングとカメラワークもよかった

900 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:00:39.43 ID:8ODhmWLl

＞HIROMIXも長島ゆりえが何故消えたと思う？
ネタが尽きたから
だがしかし蜷川は違った…常に新しい蜷川ワールドを見せ続けることでこれからも私達の目を離さないのである

901 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:01:59.80 ID:wl3eWmtZ

>>900
ワロッシュ

902 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:02:42.09 ID:PAxwwqHi

>>894
自分のプアーな感性で言うと、Hiromixと長嶋ゆりえは、まさに「写真ガール」、
自分の日常や世界観をカメラに収めただけで、女の子だから豊かな感受性と思われただけだと思う
（業界のオッサンにうけたんだろうね）
逆に蜷川さんは安定したプロフェッショナルな仕事をする職人だと思う
そして蜷川さんは決してオッサンうけするタイプではないｗ

903 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:04:46.30 ID:LHZwiQNC

>>896
商業写真以外にジャンルってあるの？
ファッション芸能含めて撮りまくってて、むしろ目障りなんだがｗ
そうやって撮り続けられる才能の中には、もちろん写真の才能以外の
コミュニケーション能力とかも含まれるわけだけど。
蜷川に撮られて嬉しいモデル芸能人（主に女だと思うけど）、
蜷川の写真を見るのが好きな女達がたくさんいるからメシ食えてるわけで。

904 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:05:13.23 ID:4r5EJ6W7

蜷川信者の寒い書き込みワロえるW

905 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:08:11.22 ID:LHZwiQNC

>>898
だから蜷川の写真好きじゃないって言ってるじゃんｗ
芸術家とも思ってないしｗ
ただあまりにも現状を理解せず蜷川叩きしてるのは滑稽だよｗ
本当に蜷川が七光だけで生き残ってると思う？

906 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:16:53.28 ID:pYPTCKYy

長島ゆりえもHiromixも美人なのに消えていった…
しかし蜷川だけが生き残った
3人ともフォトグラファーとしては同じ才能なのに…
なぜだかわかるな？

親の七光りだからじゃない
○営業したからだ

ゆりえもヒロミもビジネスの才能はなかったということだ
綺麗なだけでは生き残れないのさ

907 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:21:04.18 ID:LHZwiQNC

３人とも見事にブサイクだったわけだがｗ
ただ、写真をビジネスとして捉えることができたのが蜷川だけというのは
あるかもしれないね。

908 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:21:44.46 ID:Sh+jOyaL

過去の功績ばっか語られてもw
一部のアホ編集者と蜷川によるゴリ押しムーブメントにしか見えん
アートかじったつもりの人だけが踊らされてるだけ
そら蜷川の写真ばっかどの雑誌でも見せられても飽きるわww
ましてや映画2時間ぶっ通しなんて拷問w

909 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:24:40.49 ID:PAxwwqHi

長島ゆりえとHiromixは、本人たちの雰囲気をベースにしたタレントっぽいアマチュアでしょ
あの程度の人、Flickrにたくさんいるよ
蜷川さんは、作品が好きか嫌いかは別として、スケジュール通りにスタジオでプロの仕事をするからな
2人とは比べられない

910 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:35:32.93 ID:4r5EJ6W7

>>908
ゴリ押しムーブメントw
確かにw

911 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:43:57.21 ID:LHZwiQNC

>>908
過去というか現在進行形の功績だよ。
ただ、写真の才能と映画の才能は別なのは言うまでもない。

912 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:50:20.90 ID:wl3eWmtZ

>>908
ゴリ押しは写真でもいっぱいいっぱいだね
映画は勘弁

913 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:56:12.39 ID:AZzQ382b

映画の広告画像の下に「この写真は蜷川実花が撮りました」って書いてあるんだが

　　　　こ　う　い　う　の　が　ゴ　リ　押　し　だ　っ　つ　ー　の　！

914 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 12:59:13.67 ID:LHZwiQNC

「ゴリ押し」言いたいだけのガキわろたｗ
年よりかもしれないがｗ
そりゃ監督作品なんだからゴリ押しするだろｗアホかｗ

915 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:08:31.69 ID:SkoRaUN6

写真ってあまり儲からないから
最近は、動画の方に行きたいという流れがあるのかも
蜷川さんみたいに、芸術としてよりビジネスとして成功したい
という欲がある人は、そりゃ次は動画に行こうとするだろうなという感じ

916 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:08:49.60 ID:7sAZoSdk

>>902
>>903
>>905
あなたたちが蜷川は才能ある！と思ってるならそれでけっこうだよ
大衆受けする写真家ではあるから
自分のセンスを信じて応援すればいいよ

917 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:12:37.41 ID:fNR8Xbyd

>>914
ん？なんでキャラ変して急に切れんの？w
ゴリ押しがそんなに感に触った？
それより朝からお前のクソ寒い長文連投怖いよ..

918 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:15:54.48 ID:fXFzVbtd

>>914
蜷川BBA朝から何回書き込んでんだよw

919 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:16:02.13 ID:LHZwiQNC

>>916
だから才能の有無なんて自分含めて素人にはわかんないし、好き嫌いもあるし、
どうでもいいんだよ。
才能があっても仕事続かなくて食っていけない人もいるだろうし、才能あっても
消えていく人もいるでしょう。
才能の有無よりも、たしかなのはあなたが言うように蜷川が「大衆受け」しているということだけ。
「大衆受けする才能」はあるということで、そこはすごいと言ってるわけ。

920 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:18:44.26 ID:7sAZoSdk

914はゴリ推しの意味がわかってないんじゃない？
商業写真でセンスや腕のいいカメラマンっているけどいちいち○○撮影！って名前は出さないし
蜷川という名前を出すことが親の七光なんでしょ？そこを理解してないんだよ

>>919
自分が言う大衆受けするってゴリ推しして人気も実力ないのに事務所の力で世の中に出てるような歌手のCDを買い
消費文化の申し子、さくらんや今回の映画を綺麗！極彩色と表面的に褒めまくる層って意味ね。

921 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:19:40.38 ID:VaZstkqN

>>919
おばさん文長いよ
それと朝から基地外じみてる

922 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:19:47.26 ID:bBRjp6/J

コッポラ父娘を引き合いに出してる人多いけど
リンチ父娘の方がまだ近いんじゃ？
原作の表紙の元ネタって縁もあるし

923 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:22:11.35 ID:R6t61fZB

なんかここ見てますます蜷川ウザくなった

924 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:25:22.69 ID:SkoRaUN6

コッポラ娘は、なんだかんだで
恵まれた人間ゆえのヌルい感性をアートに昇華させたな
長いこと七光りとコネでくだらないことしてた気がするけど
「ロストイントランスレーション」で見直した

925 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:36:04.15 ID:S11Dzoza

蜷川さんの写真は原色がちゃんと生きてる写真は綺麗だと思うよ
女優も俳優も写真集見て綺麗だなと思ったこともある
写真家としては個性も（才能も）あるんじゃない？
でもこの人は映画の才能はないよね
しかも本人も別にそこまで映画撮りたいわけじゃないんだと思う
ストーリーだけ追ったら３０分くらいの世にも奇妙な物語レベルだし、
なんか同じような場面ばっかりで途中に下品なセックスシーン挿入しました、みたいなあっけなさ

さっき戦犯は監督と書いたけど、脚本の金子ありさといかいう人も無能だったと思う

926 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:49:36.07 ID:tj3BRZHs

>>925
>>912
脚本はもし存命なら大和屋竺、存命の方なら田中陽造で如何？

927 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:49:48.83 ID:7sAZoSdk

沢尻そのものがミスキャストだったというさえ気がしてる
彼女のスキャンダラスな言動にりりこを重ねてる人もいるみたいだけど
原作りりこはもっとモードよりで大人びた顔してる
ド派手な東ちずるみたいな沢尻顔じゃ
せいぜい女子高生のカリスマみたいにしかならないよね

928 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:56:06.17 ID:9K7ql6CY

監督はともかく写真の才能はあると思う
自分ミスドでバイトしてた時店内にあったコーラのカレンダー写真の色使いにすごく惹かれてさ
写ってる女の子達が魅力的で魔法に溢れてるんだよ
で使い終わったカレンダーを店長に頼んで貰ったんだけど
そこに書いてあった名前が蜷川実花
当時は夢見る乙女だったけどｗ魔法使いを見つけたと思った
映画は自分にとってはそこまでの衝撃はなかったけどそこそこ面白かったし
10代の頃に観たらまた違ったかもなあという感想
恋愛写真とはまた違った感じで見終わったらカメラを手に撮りたくなるような映画ではあると思う

929 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:56:16.11 ID:xDUoVJfB

原作は知らないけど監督もキャストも揃ってDQNぽいというか、見ててうわぁ…ってなる人ばっかりなんだよなー

930 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 13:57:16.53 ID:o0a5UoZN

七光りというのはですね、なにかにつけ「巨匠○○の子供」という触れ込みで売ることをいいます。
逆に利用した場合は、何かにつけ親と比較され立場がキツクなると思ったほうがいいでしょう。
親と同じ苗字使うだけじゃ成功しませんよ。
実花さんに関しては、幸雄の名前を使って売名することは無いですね。
松田龍平だって優作の名前を利用して今のポジション築いてるわけでもないですし。
がんばってますよ。

931 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 14:02:03.79 ID:S11Dzoza

>>927
でも全裸披露できてビッチ風な演技もできて、と考えると沢尻くらいしか選択肢が無い気もｗ
原作といえばこづえ役の水原希子は岡崎作品に出てきそうな顔

932 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 14:25:55.70 ID:atfnVisp

>>847
かつての不細工な自分=羽田

全く化粧っけがないブサ女の癖に若い彼氏がいることも
壮絶な努力（全身整形）をして綺麗になったりりこからするとかなりむかつく設定

933 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 14:46:05.45 ID:tj3BRZHs

>>932
成程。ＴＨＸ！
でも、あのヒモ的彼氏では羨ましくなるかな？、恋人同士ならではの絆を感じさせる描写があれば、まだしも

934 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 14:51:24.59 ID:B+IsH/MZ

林真理子や内館牧子の流れでふっと思ったんだけど
桐野夏生ってレアなケースだよね
あの人の場合は、ブスによっぽど酷い目にあわされたことでもあるんだろうかw

935 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 14:57:51.10 ID:tj3BRZHs

>>934
東電OL事件がモチーフの「グロテスク」の「生まれながらの娼婦＝ビッチ＝百合子は
沢尻を思い浮かべながら読んだ。

桐野夏生の硬質の悪意を映像化するとしたら、黒沢清かな？

936 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 15:26:04.67 ID:F+Fll7zP

>>903
あなたの書き込みを見て思ったんだけど、近年著名人のヌード写真集で話題のレスリー・キーにしたって
フォトグラファーの能力自体にはそこまで定評がないというか、そこを期待して購入してる人は少ないわけ。

著名人を脱がせるテクニック、口説き文句やコミュ能力などもひっくるめて評価されてるわけだよね。
だからフォトグラファーの能力って単に作品オンリーで測れるものではないんだと思う。

937 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 15:32:44.06 ID:F+Fll7zP

>>934-935
私は百合子を佐々木希の外見で置き換えてた。
実際(世間が想像する)沢尻みたいにギャーギャー言うタイプのビッチではなくて、佐々木みたいなポワーンとした口数も少ないタイプのビッチだったと思うな。

桐野さんは才能ある女流作家なのにまともな外見してるけど、何かしらコンプレックスがあるんじゃないかな。

938 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 16:47:15.91 ID:PAxwwqHi

水原希子がライバルだったら、藤井リナをリリコにしたらリアルだったかも
あとは典型的ハーフ美人のエリーローズとか…
エリカは昭和顔だから、とても「完璧な容姿を持つモデル」には見えんのよね

939 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 16:52:18.80 ID:PKC+aYGy

>>938
藤井リナ…ねぇ

940 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 17:26:05.41 ID:MJtoM3WG

藤井リナなら自で出来るな

941 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 17:34:14.20 ID:tj3BRZHs

当初のヒロイン役だった、全盛期のあゆは？
足短いし、スタイルは無理ゲーだけど。フェイスはおっけーだったんじゃ？
演技力は知らないけど。

942 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 17:38:36.52 ID:tQxYWYJu

今どこかに写真家スレないの？そこに行って話して欲しい人が湧いてるw
因に蜷川は2chのはじめの頃自分のスレが立って見てたら落ち込んで自暴自棄になったけど
そういう悪い事は見ない様になったって話してたな。

ここ映画「ヘルタースケルター」のスレなんで

943 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 17:52:49.46 ID:WbCeW9TK

スマートフォンをお使いの皆様にスペシャル特典のお知らせ。
特典1のスマホ版GyaO!で配信中の映像の配信ページから、
蜷川実花監督撮影のフォトをデザインしたオリジナル壁紙がダウンロードできます。
極彩色な「ヘルタースケルター」ワールドをあなたのスマホに！

↑このように、映画「ヘルタースケルター」を語る上で、写真家としての蜷川を外すことはできまい

ｗ

944 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 18:15:06.86 ID:PAxwwqHi

蜷川さんはこの映画のほぼ全てだろうな
本人はエリカなのかしのぶなのか、それともオカマ目線なのか？
ヘルタースケルターなんて劇中劇に過ぎない

945 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 18:15:58.58 ID:ZvQUyEbE

羽田はリリコは自分がいないと生きていけないと入っているけど共依存の関係で
羽田自身はリリコがいないと生きていけないんだね。
色々されている時羽田がつい嬉しそうな表情を浮かべるてる。その心理を読んで
傍若無人な振る舞いをする沢尻がいい。
桃井もすごく良かった。遣り手婆が似合っていた。唯一ミスキャストは大森。

946 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 18:19:21.24 ID:7qdxls3s

>>748
＞水原さんはモデルキャラなら何でもござれだな

淵さん役でもか…？

947 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 18:33:48.73 ID:tj3BRZHs

>>945
ハゲタカつながりで、嶋田久作は？
龍平では若すぎるし

948 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 18:44:19.38 ID:tQxYWYJu

なんか読み返したけど身内が必死だなw
映画の小道具っていうの？ビジュアル担当の奴とか事務所の奴とかww

949 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 19:17:26.89 ID:iiXwBDV+

鈴木杏って誰の友達？

950 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 19:26:12.68 ID:0Huqx1QJ

こりゃ自分が「イイ女」と思ってるわ…
http://www.elle.co.jp/var/ellejp/storage/images/fashion/pick/node_711548/1/4958861-1-jpn-JP/_1_reference.jpg
客観性が欠如している位があーちすとには良いのだ。
写真界のケンタロウｗ

951 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 19:28:46.01 ID:tj3BRZHs

>>949
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%94%91_%28%E4%B8%AD%E4%B8%8A%E5%81%A5%E6%AC%A1%29
上記のスタッフリストによると、ポスター撮影で仲良しになったのかと。

952 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 19:29:00.31 ID:+9scpBt5

羽田はARATAがやれば良かったんじゃないかね

953 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 19:38:52.74 ID:5QnSQz/2

スパイダーマン見ようかと思ったけど直前に考え変わってこれ見た。
なんにも予備知識なく見たけど面白かった。
それぞれの役が役者にあってると思った。
沢尻エリカが役がぴったりだし綺麗だなあと思った。
けど、それ以上に桃井かおりがぴったりすぎて良かった。
大森南朋は映画ではこんなもんかなと見てたけど、原作読んだらもっと飄々としたキャラだったんだねえ。
もっと細くて軽い感じの演技ができる人でも良かったかも。堺雅人とか。
寺島しのぶも映画では違和感なく見れた。
でも原作では23歳の地味な人らしいから違う人でも良いのかも。
思い浮かばないけど。

954 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 19:50:08.01 ID:v/UkCCF8

戸川純「蛹化の女」のシーンが一番良かった。
あまり共感は得られそうにないが…

りりこの記者会見のシーンの選曲が理解できなかった。
喜劇？世にも奇妙な物語のエンディングでありがちな感じ。

955 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 20:03:06.58 ID:tQxYWYJu

>953
こんな奴がいるから日本映画は駄目になっていくんだよ

956 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 20:05:18.55 ID:tQxYWYJu

日本映画だけじゃないや
政治も芸術も…

957 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 20:15:18.23 ID:OSsrycUZ

>>955
押しつけがましいなー
感性は人それぞれ
どの時代にも批判するひともいりゃ賞賛するひともいるでしょ

958 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 20:28:39.29 ID:HFvSTMA+

面白かったけど、親の七光なしには作れない映画ではあるな。

959 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 20:34:46.37 ID:HFvSTMA+

風呂場の薬カプセルのシーン、キューブリックを意識してるんだろうけど、キューブリックならもっと怖く撮ってただろうな。

960 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 21:02:02.60 ID:DO1h1tbS

全身整形で沢尻は物足りないなあ…

とりあえず気持ち悪い映画だったので二度は見ないと思う

961 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 21:10:10.63 ID:SWh9bzTU

>>938
ハーフのエリカに昭和顔と認定するのはいかがと

ＣＭ５，０００万/本
２００６年ＣＤシングル売上女性部門１位（総合９位）
映画「パッチギ」賞総なめ、「手紙」ヒット
ドラマ「１リットルの涙」
わずかな期間だが若手女優トップだったし、１００エリカのファッションといい適役

962 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 21:22:28.14 ID:ulZWe8hl

きんちゃんってリリコの秘密知って指輪もらってからカマ化した？
その前からカマキャラだった？

963 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 21:35:24.92 ID:PAxwwqHi

>>961
八千草薫みたいな顔じゃない？
でも、ググったら、若い頃の八千草薫のがむしろ美人だったかも
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/12/tncfn946/folder/697210/img_697210_18131812_0?1244893116

964 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:00:39.70 ID:F+Fll7zP

>>950
倖田來未のシングルジャケットみたいだよね

965 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:01:11.91 ID:giV9ObQH

>>865
写真集は私も購入予定
でも映画観た直後は映像的に満たされまくっていてｗ、
一枚画像へのワクワク感がおさまっていたのね
他監督の映像にチラチラ出てくる蜷川アート、という扱いだったら
逆に半端無く写真集そのものが気になってたと思う
だからやはり勿体無いなと

今回アイテムで参加した人のブログで
りりこ沢尻とこずえ水原の蜷川写真を見て
あ、やっぱり写真集欲しい！と思ったんだ

966 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:03:00.50 ID:7ayu2EYj

全身整形芸能人の話としか予備知識ないけど見てきた。
台詞等、りりこが全盛期の宮沢りえと被ってる部分があったかな？

967 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:19:42.50 ID:JLcHMBYN

沢尻エリカ凄いんだね～。真面目に仕事してて、ちょっと感動した。
もっとダメな娘かと思ってた。
監督は脱がしすぎだと思った。
女子高生の声は、キンキンして、キツかった。
全体的に、沢尻エリカの見方がだいぶ変わった。好きになった。

968 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:27:41.36 ID:giV9ObQH

>>941
浜崎は渚のシンドバッドあたりで結構好きだったのに
突然鮎化して出てきて芸能界コワーと思ったｗ
でも「全盛期の鮎」を2012年の撮影時に用意できるのかって話だよね

>>945
羽田ちゃんが本当に微かにまんざらでもない顔をするのが面白かった＞寺島
桃井ママは登場すると大抵靴を脱いでは履いて～を繰り返してて
上手く言えないけど好きなキャラだった
桃井さん的には「今までで一番嫌な女の役」だそうだけどなんか好き

969 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:28:51.59 ID:HyNG5NLv

彼女が本当に評価され信頼を取り戻すのは次回作でしょう
自分のプライベートを切り売りしたような演技ではなく
本物の演技で勝負した次回作に期待するわ

970 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 22:40:43.02 ID:qqvUIJXP

プログラムのキャストやスタッフ掲載頁、全キャストが載ってない・・・

971 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 23:02:22.12 ID:0Huqx1QJ

監督擁護が消えた…

972 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 23:41:21.16 ID:BzbI6zKm

擁護？
ああｗ
釣りだから気にするな
けっこうマジレス返ってきて笑った

さくらんをBSで30分観て、こいつはビジュアルだけのダメ監督だなって思ったよ
写真も極彩色を押し出してるわりにクセが無いというかテーマや特徴が掴めない。無難
この人らしさって何？　って感じで伝わってくるものが無いね
はっちゃけっぷりが足りないというか
それこそキチガイって言われるくらい良い意味で作品を破壊してほしいｗ

973 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 23:58:40.34 ID:0Huqx1QJ

釣りにしては真剣だったような…

木村伊兵衛賞がコネで取れるか！って…
この人が仕事を継続出来たのは七光りパワーだと思うけど。
あと長島友里枝は美人だったぞ、当時は。
ヒロミックスは知らん。

974 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/25(水) 23:58:54.26 ID:nlcX4DPd

今日友達と観て来た
自分は原作既読で、友達は未読だったんだけど
友達はストーリーよくわかんないって言ってたよ
硫酸掛けられたシーンは最初こずえだと思ったらしい
確かにわかりにくいよな。新聞記事映るのも一瞬だし

個人的にはキャストはよかったと思うけど、脚本と演出がダメ過ぎ
羽田はうざいおばさんだし、りりこはただの頭ぶっ飛んだ女だし
浅田はキモいポエマーなおっさん
原作だとりりこのぶっ飛んだ行動には全部理由というか
こういう心境だから泣いた、とか怒鳴ったとか暴れたとかがあるのに
ただ映像のブツ切りで見せられたらただのやく中で頭おかしいやつじゃん
隣の席のDQNとギャルカップルも途中で男が「つまんねー」って言ってた

975 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 00:07:09.13 ID:SkoRaUN6

hiromixは知らんけど長島友里恵は別に消えてないよね。
蜷川実花ほど表舞台には出ていないけども。
でも女性写真家の中では
川内倫子が一番、いい感じで活躍してる気がする。

976 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 00:21:15.31 ID:qPcAQe8R

今日レディースデーで見てきた
原作りりこは長身イメージだから沢尻どうかと思ってたけど
良い意味で、下品なエロケバさなのに童顔で人形みたいな顔の沢尻が異質というか
チグハグで浮き世離れした感じが出てて良かったんじゃないかと思う
あの小顔な顔の輪郭の完璧さと、一応頑張って下半身デブを絞ってたのと、演技もこっちが感情移入して苦しくなるくらい体当たりなのが伝わってきたから
沢尻に関しては大満足だし、水原も飄々とした雰囲気が自然に出てて良かった
寺島しのぶと刑事役のオッサンが老けすぎてどうしてもキモかった
上でも書いてる人いるけど、りりこは傍若無人なくせにへなちょこですぐ諦める御曹司を心の中で馬鹿にしてるの脚本が抜けて、信じてた彼氏に裏切られた可哀想な子みたいになってたのが残念
奥さんがりりこに嫉妬して整形するくだりとかも、カットしないで欲しかった

977 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 00:25:41.20 ID:+E3f8EZA

ファムファタル役は、「悪女について」に続いてのものだったから、
次の作品では役柄をぐっと変えてくるかな？
「手紙」と「間宮兄弟」を見ても、結構振り幅大きい人だと思うから。
もし、まだファムファタル役でいくなら、実写版「地獄少女」はどうか？

978 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 00:29:51.68 ID:tQu3JLRJ

ID:7sAZoSdkはおそらくここ以外の場でも蜷川絡みで吠えてる人だと思うんだけど
蜷川と同世代（四十路まぢか♀）で美大卒でこのテンション・・・
色んな意味で同族嫌悪なんじゃないの

979 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 01:47:43.25 ID:JrU1hD0g

同族のわけないし
単なる僻みでしょ
実花は日本のいわゆる「写真家」の中では、繊細さに頼らない珍しい人だと思うんだけど、
そうすると「世界観がない」ことになってしまうのだと思った
あれだけ一目で分かる蜷川ワールドを炸裂させてるのにね（笑）

980 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 02:08:01.79 ID:mH6hDQ5S

>>973
実際コネで取れるのかな？
きっかけが七光だとしても、本当に七光だけで仕事って続くものなのかな？
二世タレントだってダメならすぐ消えていくのに…。
映画の批判はどんどんすべきだけど、映画と写真家としての蜷川の評価は切り離すべきだと思うし、
好き嫌いはあっても、写真家としての蜷川の今のポジションはもう少し正当に評価してあげていいと思うけど。
なんか必死で「七光」と主張し続けてるあなたのほうが必死に感じるんだけど。
七光だけじゃないと何か都合悪いんですか？ｗ
正直芸術も商業も全然わかってないで雰囲気だけで発言してるとしかｗ

981 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 02:10:10.88 ID:mH6hDQ5S

>>979
一目でわかるわかりやすさがあるから素人も叩きやすいんでしょう。
川内倫子とか叩きづらいし。

982 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 02:14:43.18 ID:/OfHKjZX

七光りって本人が積極的に利用してるつもりはなくても、相手が勝手に背後の親を見て媚びるっていうのもあると思う。

983 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 03:45:52.85 ID:q6bw9tLv

こずえも中の人水原も飄々としすぎてて可愛げがないw
生まれた時からキレイな人ってその価値も虚しさも既に知り尽くしちゃってて、今さら夢見られないって感じなのかな？
沢尻はキレイに対する反抗期みたいだけど

984 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 04:18:16.37 ID:q/nayzEl

僻みで１人の人がアチコチで蜷川さん叩いてる感じてしまうとか
蜷川関連色んなところをチェックするようなファンだから
写真家としては才能あると必死なんだろうけど
それ強迫性神経症の一種だよ？大丈夫？

985 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 04:36:47.20 ID:Gb2ZhPd5

実際蜷川幸雄にそれだけの影響力があるかどうか
業界では重鎮なの？

986 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 05:00:56.58 ID:OcG1GZ/Q

>>985
そこだよね。一般から見てもそこまで影響力ある人物とは思えない。

>>978
それか、美術関係の道に行きたかったけど実力が足りなくて専業主婦とかに収まってしまったオバサン。
あるいは美術関係の仕事を選んだものの上手く軌道に乗ることが出来ず、気が付いたら未婚のまま身動きが取れなくなった婚活ババア。
いずれにせよID:7sAZoSdkさんからはドス黒い感情を感じた。
私はそういう女は嫌いじゃないけど。

987 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 05:23:38.25 ID:q/nayzEl

全部自分のことだったりするんだよねそれ
にちゃん画面の向こうにいるのを想像するけど
人間自分の範疇以外は想像できなかったりするから

988 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 05:25:23.89 ID:QonToudr

>>984
>>978にしたって「同族嫌悪」と書いてるから
「蜷川もID:7sAZoSdkもお前らよく似てるよｗ同様に痛ぇよｗｗ」って意味では？

自分は蜷川娘について考えたのは人生で初めてで、全然ファンじゃないし
映画に言いたい事はたくさんあるから蜷川批判も書いてるけど、
ヘルターに少しでも抵触するスレで同じ人っぽいレスを見かけた気になる事はあるかな。
単に書式と主張と鼻息が同じで特徴的ってだけだから、勿論ただの気の所為ですけど。

でもそれはおくとして、ID:7sAZoSdkさんはこのスレにはずっといる人だよね？
岡崎さんのファンらしいし、おいくつ位の人なのかなあと思ってた。蜷川世代なんだね…。

989 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 05:29:03.54 ID:qQEtlpgx

触らなくてよいよ
朝から蜷川関連のレスチェック相当親の七光りというフレーズが気に入らないみたい
まさに強迫神経症
映画にセンスのなさが出ちゃってるし
映画撮れるのは明らかに実力じゃないから
肝心の写真も怪しい気がするって言われても仕方ないんじゃない？

990 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 05:32:29.65 ID:q/nayzEl

>>989
同一人物体で話されても
レスの返しようがないんだよね…
スルーしとくわ

991 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 05:43:52.14 ID:QonToudr

七光りは七光りでしょう。コネクションもあるだろうし。
ただそこに噛みつくのは同業者かなあと思うくらいで。

消費者として突っ込みたいのはそこじゃあないというか。
七光りで色々出来るとしても、能力無いと分かれば普通は引くでしょ。
でも引かないし、我が我がと自己主張を続けるのが不思議だな…と。
コンプゆえの野心で負のスパイラルに嵌っちゃってるのかなあとか、そんな感じ。

992 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 06:01:01.95 ID:OcG1GZ/Q

>>991
＞我が我がと自己主張を続けるのが不思議だな…

本人もコンプゆえの自身の奇行には気付いてると思うんだよね。

例えば、中卒だけど努力して成功した著名人なんかが40,50になって高校や大学に入学することあるでしょう。
周りは学歴なんて気にしないくらい成功してるんだから堂々としてりゃいいのに、
そうやってコンプの裏返しの行動をするからますます学歴コンプであることを周囲にアピールしてしまっている。

でもコンプはあくまでも本人自身の問題だから、周りから笑われることが分かっていても奇行をやめられないんだよね。
蜷川さんだってこんなにメディアに出たがりじゃなかったらブスブス言われなかったと思うよ。

そして30代の内に彼女は自分自身を撮った写真集を出すんじゃないかな？
>>950のような悪趣味な写真集。
ブスの外見コンプ女が必死に服やメイクを着飾って出す写真集。
さぞ笑えることでしょう。

993 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 06:04:46.85 ID:QonToudr

>>992
いやその例えはどうかと。要らぬ苦労をしてでも学びの場に身をおきたいと思うのは
学歴だけの問題ではないと思うし、傍迷惑でもないだろうし、自由でしょう。
脱線して何だけどｗ

994 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 06:04:48.50 ID:OcG1GZ/Q

追加
蜷川さんがいずれ自身の写真集を出すのはほぼ確定だと思うのよ。
でももしかしたらヌード写真集かもしれないわね。
彼女の巨大化したコンプはそれくらいやりかねないと思う。
想像しただけで恐ろしいね。

995 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 06:21:49.88 ID:q/nayzEl

どうでもよいけど次スレあるの？

996 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 07:04:06.54 ID:QrrswRI7

>>994
ニナミカ俺様写真集出したらエライと思うぞ。売れるかどうかは謎だ。
尻穴に龍頭突っ込んだメイプルソープ位までやればオモロイな。

「七光り関係無くフォトグラファーとしては評価してあげてもいいのでは？」
とかよ、優しい人もいるもんだ。

映画の話抜きで写真談義になっちまってるってのは気の毒だがルサンチマン魂を刺激する作家にはありがちやね。

997 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 07:46:50.57 ID:I8JvXv8B

肝心の映画が中身スカッスカで語ることが無いんだからしょうがないよｗ

998 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 07:54:50.58 ID:+E3f8EZA

>>997
全体的に作りが甘いんdけど、そこまで酷評するほどでもない。
沢尻のテーラーメード＝born　to　ｂｅ　ｂｉｔｃｈな熱演、オサレな女性監督のＩＣＯＮ、
このままスマッシュヒットkらメガヒットにメタモルして欲しいものだ。
ラストショットは沢尻復活へのエールだ。（原作にも同じシーンがあるが、ここのショットだけは原作よりいい）

999 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 07:55:35.99 ID:I8JvXv8B

ヘルタースケルター 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1343256721/l50

1000 ：名無シネマ＠上映中：2012/07/26(木) 08:01:19.55 ID:UJLVJIpi

>>999
乙です。

1000！

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