1911

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1名無シネマ@上映中
日本語公式サイト
http://1911-movie.jp
2名無シネマ@上映中:2011/10/26(水) 18:56:40.95 ID:bIUUN+cW
1911の2ゲト

2ゲットはこれで1911回目
3名無シネマ@上映中:2011/10/27(木) 22:11:21.37 ID:hQMB3X4E
試写会見てきたが…
新少林寺を100本目にした方がよかったんじゃねコレ…何つーか色々と酷すぎ
4名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 12:13:31.46 ID:BId6WwLW
そういえば東映がジャッキー映画を配給するのは七福星以来なのか
5名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 15:13:13.53 ID:hJiGD/70
辛亥百周年

中華人民共和国万歳。

毛主席万歳。
6名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 15:49:41.01 ID:JHOvMpl7
>>5
ぶっちゃけ共産党のプロパガンダにすらなってねえよコレw
エモーショナルなクドイ感動演出の連発
中身スカスカの善人としてしか描かれない革命派
悪役に設定されている袁世凱が一番マトモなキャラと言うね…
7名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 15:51:02.42 ID:JHOvMpl7
正直序盤のジャッキーが胸から懐中時計取り出すシーンで
「あ、この映画ダメだわ」と思ったけどなw
今時邦画以外でこんな演出見るとは思ってなかったわ
8名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 03:52:13.48 ID:H2v0BHAB
中国に返還された時に香港映画は終わったのか。
9名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 11:05:18.63 ID:chr5uFB4
見なくてよさそうだな 笑
10名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 11:54:41.32 ID:Xu1QoS3I
ビンビン目当てで観る
11名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 13:09:17.36 ID:+IPuPRzu
日本人は孫文先生の革命思想を学習すべきだ
12名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 22:19:31.59 ID:poMgPgMR
>>6 作ってる事自体知らなくて今日ポスター見て、14日にしようと思ったが、それで決めた、初日に休み取って見に行く!!
>中身スカスカの善人としてしか描かれない革命派
>悪役に設定されている袁世凱が一番マトモなキャラと言うね…

…正 真 正 銘 の 史 実 が正にそれなんだよ!!
今回娯楽抜きの本気でガチな歴史映画撮ったなジャッキー。史実があんまりにも酷すぎるのを演出で誤魔化したとしか思えん。
香港人の眼で描く、1949年までの大陸gdgd内戦の発端の張本人たちの駄目っぷりをどこまで見せつけてくれるか確かめてやろうじゃないの。すげー楽しみ。
13名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 02:53:34.66 ID:FyI+Fkm0
史実がクソなら映画にしてもつまんないって事なのかね…
とにかくヤマ無しオチ無し意味無しの誰得映画としか
編集の所為なのか舞台がポンポン飛ぶから今何が起こって
どういう事に影響を及ぼしたのか非常に解り辛いから前知識必須
そのくせジャッキーとヒロインのしょーもない関係や
お涙頂戴の安い演出だけはしつこく描写されると言うね
船の中のバトルはコレ入れときゃファン満足してくれるっしょーってか?ナメてんの?
14名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 16:34:34.52 ID:fc0XFzLG
総監督:ジャッキー・チェン←これ、どうゆう事?
監督はまた別にいるみたいだけど。
15名無シネマ@上映中:2011/11/03(木) 13:44:47.73 ID:74YOPuUU
中国でセグウェイが走れば走るほどジャッキーが儲かる。
16名無シネマ@上映中:2011/11/04(金) 15:26:19.49 ID:zsY5ZPPG
ムービックスあほか?
なんで吹替のみなんだ
普通は字幕のみで吹替はあればいいかなて感じたろ
字幕でみれるとこに電車のっていくよ
17名無シネマ@上映中:2011/11/04(金) 18:31:56.51 ID:tQfoGe34
字幕版もどうせ吹き替えだろ
18名無シネマ@上映中:2011/11/04(金) 20:35:59.60 ID:J7b1aHQp
字幕だけの映画館少ないよね
バルトくらいか。なんで今回吹き替えにこだわってるんだろう
19名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 08:00:17.45 ID:JeO+IfvU
>>8
何を求めてるのか分からないけど
「いい映画を作る力」という意味なら
全然終わってないので
今すぐ「アクシデント」とか「密告・者」を見に行くといい

「誰でも楽しめる大作バカ映画が無くなった」ということなら
日本で公開してないだけで
現地では数は減りつつもまだ作られているはず

「プロジェクトA」みたいなのを求めているなら
ああいうのを作る時代は
終わっているかもしれないけど
「プロジェクトBB」は面白かった
20名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 08:20:04.41 ID:OE8Fk10o
そんなことよりスピルバーグの最高傑作1941を見ようぜ
21名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 08:54:59.80 ID:nHHuSNSL
なんで中国共産党肝入りのプロパガンダ映画を大々的に宣伝するのだろう。
予告見ただけで、北チョンの「敬愛なる領主さま…」映画に見えて行く気が失せる。
今の中国だって「アバター」を強制終了させて、こう言うのを見ろってやってるもんね…

今年最大のヘド映画だっ!!!
22名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 16:57:49.17 ID:5YEPA+nW
ジャッキーでなきゃ公開されなかっただろうな
23名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 17:55:16.51 ID:+o2Srz1G
今日公開にしてはスレが進んでないから2スレ目なのかと思ったら
単にクソ映画なだけか
24名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 22:49:14.70 ID:DgZQonfy
もっとスケールのでかい映像の映画だとおもったら
そうでもなかった。
25名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 23:09:08.62 ID:8K7hGgBP
というかスレタイがクソすぎだろw
もうちょっと何かつけたせよw
26名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 23:10:01.08 ID:jrbKIU2q
>>21
中華民国と中華人民共和国の区別のついてない池沼?
27名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 23:12:37.15 ID:npa5k1xB
>>5
高卒
28名無シネマ@上映中:2011/11/05(土) 23:26:19.12 ID:PoK68O2e
これ字幕てやってる映画館あるの?

吹替でみたら役者とナレーションが同じで気になった

あと嫁は声江角だよな?
29名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 00:41:06.30 ID:58YmoLPj
途中船倉での無意味なアクションシーンが、やはりこの人は我慢できなかったのかと思った

そして俺も少し安心した
30名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 00:53:30.09 ID:WrbbvkR5
散々な評価だね。

http://www.rottentomatoes.com/m/1911/
31名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 01:28:46.61 ID:PmiHIrAE
なんかスタッフロール直前のチャイ語字幕で
「中国共?党…孫中山先生…」
とか書いてあったんだけど、
<中国共産党が孫文の革命の思想を受け継いで発展させた>
みたいなことが書いてあったのかしらん。
日本語字幕では「共産党」なんて文字はなかったけど。
32名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 01:30:10.93 ID:PmiHIrAE
>>31訂正
中国共?党→中国共産党(ただし「産」は簡体字)
33名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 01:39:24.35 ID:pgR0FF87
孫文の話なのか、黄興の話なのか、孫文と黄興の友情物語なのか、
それとも辛亥革命めぐる群像劇なのか、どれか分からない中途半端な脚本が悪い。
ジャッキー・チェンの知名度の突出さ加減から考えて、群像劇にするのは難しいと思うので、
黄興の話もしくは孫文と黄興の友情物語にするしかないと思うのだが。
辛亥革命は中華圏では日本の幕末のような認知度だろうと思うが、
大抵の日本人(ていうか非中華圏のやつ)は、孫文と袁世凱ぐらいしか知らないと思うので、
(このスレには孫文すら知らなさそうな超ゆとりも見受けられるが)
非中華圏に向けて売る映画としては、ちょっと不親切な作りと思う。
34名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 08:44:30.39 ID:0muwpg3b
やっぱ地雷なのか
今日暇だから行こうと思ったけど
他の見てないの探すか;;;
35名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 09:53:44.65 ID:wAjste2w
ジャッキー自身が100回目かどうかわからないとかわろたw
国の宣伝に利用されただけって感じか
つまんなそうだし見ないけどw
36名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 11:41:43.84 ID:uM3oGPHR
ジャッキーがぜんぜん大将に見えない。
孫文がおしゃべりロボットみたい。
悪役の袁世凱がいちばん魅力がある。
作り手がいろいろ映画的な演出をいれて
辛亥革命を綺麗に見せましたって
観客以外の誰かに言いたげな
臭い作品
37名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 16:17:36.62 ID:tpke3iMm
母がなぜか観たいと言ったので連れてった
まさに中国の宣伝映画だったが
ジャッキー・チェンが出てたので母は喜んだ
日本と孫文は深いつながりがあるのに全然描かれなかったな
孫文の奥さんの話も出てこないなー
38名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 16:34:18.72 ID:uM3oGPHR
ウィキでみると
孫文はかなりの数の日本人と振興があって
支援も受けてたみたいなのにね。
共産党的には日本と孫文の濃い交流はカットしたいんだろうな。
一人だけ日本人の名前は出てきたけど。
それぐらいか。
39名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 16:45:35.96 ID:EChpKR2C
史実を描こうとしているなら無駄なシーンが多すぎる上に
時系列がダイジェストの様に飛びすぎで散漫すぎる
孫文や黄興の物語かと思うと人物描写の描きこみが
足りなさ過ぎて誰が主役かすらわからない有様
この内容ならキャラとして唯一機能していた袁世凱を主役にした
政治ドラマにした方がまだ面白くなったんじゃないの?
素材がよくても料理人が3流なら生ゴミにしかならないいい例だよこの映画
40名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 18:33:41.67 ID:heuKONq+
これ、評判良くないんだね…
汪兆銘役の、余少群目当てで観に行こうかと思っているけど
汪兆銘の出番はどれくらいあるかなあ?
あまり出ないようだったら、DVDが出るまで待とうかなと思っているけど。
41名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 19:03:14.92 ID:EChpKR2C
>>40
ほんのチョイ役程度
42名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 19:10:09.96 ID:heuKONq+
チョイ役程度かぁ…うーーん
定価で映画を見るまでには至らないかなぁ
情報ありがとう
43名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 19:47:13.45 ID:eYw7uwam
字幕版で見たが、北京語もよくわからないモレとしては、
縦の字、横の字を読むのに精一杯。

どーでもいいことだが、中華民国成立以前に
中国(発音:チョングオ)って言ってたのか?
教えてエロイ人
44名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 20:27:59.52 ID:TecjLEBg
字幕版のジャッキーの声は吹き替えですか?
45名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 20:51:39.33 ID:DGGpkSbA
吹替版を観ましたが、皇太后が「退位」と言うところは、
吹替えではなく、あの女優さんの声ですね。
今さっきまでやっていた大河ドラマの淀どの、秀頼と
皇太后、溥儀とが重なりました。
もし清朝が現在まで続いていたら、日中関係がどうなったか興味深いです。
46名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 20:56:58.18 ID:iEk6LFlr
>>43
中国とはいてない。イギリスの銀行家相手に「中華(チョンホァ)の未来」とは言ってた。
中華って言葉自体は11世紀からあるからセーフ。
47名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 21:00:15.82 ID:TecjLEBg
>>43
ジャッキーの声は本人の声でしたか?吹き替えでしたか?
48名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 21:09:39.96 ID:SKxGJp6E
中共のプロパガンダ映画と言ってる奴は本当に観たの?
これはジャッキーの100作記念だよ
プロパガンダとしたら何をどう宣伝したかったんだろね
エピソード入れ過ぎで、孫文が華人から尊敬される所以がいまいちわからないのは残念
これから観る人は、wikiの辛亥革命読んでから行くといいよ
ストーリーは人間関係を既に知ってること前提になってるから
49名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 23:26:44.60 ID:A4sHS+Lf
>>31
俺も何書いてあったか気になった。
共産党って書いてあったな

つか共産党的にこんな革命映画国民に見せてOKなのか?
50名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 00:21:58.31 ID:px5TKlps
>>38
ウィキで見るまでその程度のことも知らなかったお前に言われてもな
高校で世界史やってないのか?
尺が2時間しかないんだし、削るエピソードは削らないと入らないだろ
いまでも詰め込み杉でわけわからない映画になってるのに
日本の話どころか、あの超有名人である嫁すら出てきてないんだぞ
51名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 01:22:34.01 ID:TyjA72px
オープニングで首切られた女て誰なの?
52名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 01:25:12.22 ID:ul9iom0O
中華圏での評価はどうなの?中国、香港、台湾での評価が興味ある。
53名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 05:11:02.91 ID:JAYLU0KE
>>49
彼らにとっては「革命」=体制側だから。。。
54名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 07:22:01.77 ID:5xm/Ax1g
坂本と小室ってどっちがえらいの?
55名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 11:56:17.43 ID:SiIweBzI
>>50
高校で歴史の教科書丸暗記したことをそんなにえばられてもね。
56名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 11:58:02.71 ID:SiIweBzI
教科書って裏側とかディティールとか空気感みたいなものは
書いてないじゃん。
だから映画に期待してるんだけど、
すっげーツルンとしたお化粧映画だったねってだけ。
57名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 12:48:43.22 ID:55Z05Qu0
字幕版みたがなかなか良かったよ
あと1時間時間が足りない気がした
中国の地図や歴史に疎いと面白くないかも
後、吹替にしたら面白くなくなる予感
中国語は音で楽しまないと
58名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 13:00:21.25 ID:wgvN3kOK
2ch参加の皆さん、映画 1911 を見て、特に印象残った場面描写はどこですか?

志を同じとする仲間たちが同じ飯を囲う、軍の将校が食事する、宮殿での食事、
場面があったはず、

「食事中に 口から何か吐き出す」 「うがいをし、瓶に、水を捨てる」
どうでも良さそうな場面を丁寧に描いている、長い時間を充てている、という作風が
私は気に掛かりました。

歴史上の人物を担ぎ出しておきながら、実は環境問題を訴えている、ジャッキー
氏も心配している、というメッセージがあったのではないか、と。
中国、良くなった? ・・・いや、外国に言えない、まだ明かしていない実態がある、
と。内陸の話は秘密だと。

この映画はそういうことを伝えたいのかなって。

米国人・日本人がメガホンを握ったならば、印象の悪い食事場面は、史実を伝える
上で、不適切なもの、観客に要らぬ憶測を与える、という理由でカットするだろう。
59名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 13:41:32.31 ID:Wt6kQpTk
>>14
総監督:ジャッキー・チェン←これ、どうゆう事?
監督はまた別にいるみたいだけど。

名前だけの監督でしょうな。製作総指揮みたいな。
ちなみに監督の下に執行導演という現場監督が2人いる。
おそらくドラマシーンと戦闘シーンを別々に撮ったんでしょう。

オープニングのアニメ解説は日本で作ったのか?
でもなぜナレーションが鉄男??
60名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 18:21:19.90 ID:JkOQFbAj
OPあきらかに配給会社が付け足した感じだよね。

しかしこれ普通の日本人が楽しむの難しい映画だったなあ、歴史観ないうえに
他国の話だから共感も難しい、ジャッキーだからそれなりにエンタイテイメント性を
盛り込むと期待して観たんだが最後にちょろっとでほぼ皆無、正直退屈すぎた。
61名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 19:35:18.28 ID:/mtMgfGA
>>57
ジャッキーの声は本人の声でしたか?
吹き替えでしたか?
62名無シネマ@上映中:2011/11/07(月) 20:14:03.80 ID:e/OI9quB
これ日本に住む中国人のために配給したのかなって内容だよね、
ジャッキーなのに驚くほど人いなかったわ、東映もよくこれチョイスしたよな。
63名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 08:06:02.63 ID:wd4UcGBX
辛亥革命、清朝、北洋軍閥、中国の地理がある程度わかっていれば難しくもない
かなりよくできたいい映画だ
レッドクリフみたいに5時間でつくらなかったことだけが残念
64名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 16:34:14.68 ID:pD0iAcZG
そこまで前知識が必要なのに何がいい映画だよw
まぁ知識があってもエンターテイメントとして成立して無いからひたすら退屈だけどな
史実が追えればいいってんならそれこそドキュメンタリーでいいし
65名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 17:12:36.96 ID:s1e0/dlv
清が側近と間抜けなやりとりしながら
ダメダメになってく描写はこれでもかってぐらいあるのに、
革命党のほうは
結成プロセスふくめ紆余曲折とかそういうのが一切なくて
完全に命すてる覚悟のやつが突然大勢揃ってたみたいなところから
話が始まるから面白くない。
これが映画が薄っぺらい理由だろうと思う。
66名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 19:57:36.56 ID:144hucNL
人名、事件詳細の説明字幕と
しゃべりの字幕がかぶることが多くて見づらかったな
67名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 20:58:50.27 ID:gpJZbIwF
>>65
そうやって考えると、やっぱり袁世凱を主人公にしたほうがよかったな
2時間という尺なら、それが妥当
68名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 21:25:58.38 ID:wd4UcGBX
>>64
誰でも知ってること
知らないと恥ずかしい
69名無シネマ@上映中:2011/11/09(水) 00:55:18.90 ID:ys8R6Akc
ゆとりに教養、特に歴史の知識を求めても仕方ない。
70名無シネマ@上映中:2011/11/09(水) 07:22:27.57 ID:8SSfDIMI
坂本と小室と久石ってなにがちがうの?
71名無シネマ@上映中:2011/11/09(水) 20:20:57.14 ID:31keGEp/
今年だと八日目の蝉の次にいい映画だ
これがわからないて何を考えてるんだろ
72名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 01:04:19.35 ID:HaTcEZQB
革命運動とかに共感を憶えない自分には退屈な映画だったな、
つーかこのレスのつかなさはヤバイだろw
73名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 01:42:24.77 ID:LL7mfza6
中国人のために作られた映画だったね
20世紀初めの東アジアの歴史を知らない人が見たら
なにがなんだか分からないと思う
逆に中国人にはこのあたりの歴史を映像化しただけで
結構燃え上がるものがあるんじゃなかろうか
俺としてはジャッキー・チェンが相変わらず
カッコ良かったのでまあ満足
エンターテイメントという点では次の少林寺に期待する
74名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 03:14:10.99 ID:2LYlnqob
>>67
袁世凱はあくまでも自分の利のために智謀を巡らし
両派閥を天秤にかけて動くという悪役として魅力的なキャラクターだしね
綺麗なジャイアン状態の孫文と司令官という責務を与えられているのに
意味不明な行動しかとらない黄興よりよっぽど人間らしい
75名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 06:22:09.62 ID:jRYfsN5c
ここまで読んで観る必要無いと判断した
ところで唐山地震の映画は公開されるのかね?
76名無シネマ@上映中:2011/11/11(金) 15:27:56.10 ID:j2EI8Yrm
いま見たけど見る必要なかったわ。
金と時間の無駄。
77名無シネマ@上映中:2011/11/11(金) 16:51:55.24 ID:NTqkX6n3
わざわざ製作会社に中国共産党湖北省宣伝部(英語表記がプロパガンダ部w)がいるように、共産党が資金援助してるプロパガンダ映画ってこと
78名無シネマ@上映中:2011/11/11(金) 18:15:22.12 ID:4lG1AvtV
共産党が孫文礼賛する意味が分からんけどな
79名無シネマ@上映中:2011/11/11(金) 21:46:34.42 ID:f0Y95Clh
>>78
毛沢東が現在あまりに悪評が多くて
おまけに中国は市場化してしまって
民主化阻止の革命のカリスマに実質できないから
孫文を持ち上げてるんだと思う。
孫文はほとんど日本を含む海外に居たから
どんなやつかは正確には誰も知らんのでしょ。
80名無シネマ@上映中:2011/11/11(金) 23:04:13.49 ID:fp9nn+Su
予告見ると少林寺の方が面白そうだね
81名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 04:07:26.75 ID:gNA0RO91
戦闘シーンは割りと良かったけど、あとは平凡でちょっと退屈な感じがした。歴史物だからかも知れんけど。
昔見たラストエンペラーの方が断然面白かったと思う。
82名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 06:15:47.60 ID:gsrUs4yf
常に淡々としてたなwww
へー・・・で終わった
83名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 08:32:46.93 ID:/ARLywz2
>>78 
孫文・ヨッフェ共同宣言でコミンテルンと組んでたんでは
84名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 11:25:02.29 ID:mlxYhkXO
プロジェクトA3か酔拳3作れ
85名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 12:32:40.57 ID:cJjzoo9i
>>84
おまえはジャッキー殺す気か!
86名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 00:02:53.23 ID:eZzS6kFG
中国人の知人と観にいった。
観終わって「日本人にはちょっとわからないかもねー」と言ってた。
うん、登場人物多すぎてよくわかんなかった。
たぶん日本人が幕末を語るときの感覚に近いのかも。
外国人が幕末の映画みせられて「会津公?高杉晋作?勝海舟?」ととまどうのと同じなんだろう。
87名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 00:20:47.06 ID:MZzm+hCp
中国の歴史ドラマ見ると字幕が出るのが面白い
88名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 00:37:38.39 ID:yIDGiGcP
袁世凱と汪兆銘以外印象に残らない映画だった。
まあ今まで清末ものと言えばほとんど北京の独占状態だったから華南の辛亥革命認識は面白かった。
孫文のエピソード全部どっかで見たと思ったら、つい最近CSでやってたつまんねー孫文映画と
同じキャストかよ。少しは芸を変えてほしい。

ジャッキー・チェンがどこに出てたのか全然わからなかった。
89名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 01:17:24.04 ID:ixaNFaZ4
ウィンストン・チャオは孫文役3回目らしいからな
ウエディングバンケットのホモ男が孫文とは、感慨深い
90名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 13:45:11.51 ID:8gqeWS/D
質問だけどこれどこまでリアリティあるの?
1911年4月から1912年2月の中国はあんな感じなの?
それと黄興と言う人間は個人的には全然イメージが違っていましたが
実際はあんな感じの人間だったの?

この辺の歴史は
キーワードとして辛亥革命、孫文、袁世凱、北洋軍閥、鉄道国有化な度は有名ですが
どうしても資料が少ないし、映像で再現される事もほとんどないので
文字の知識しかないのですが
91名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 13:46:08.23 ID:8gqeWS/D
最初のシーンでのジャッキーの声が明らかに声と口の動きが違っていてアフレコぽかったけど
なんで?
92名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 15:52:03.39 ID:BP76H0hX
この映画の監督って中国の大河ドラマ走向共和の人でしょ?
あれも清末だったけどまたおなじ時代を扱ってるなんてよっぽど愛着があるのか…。
しかし走向共和で袁世凱を演じた人が、1911でも袁世凱役で出てきてワロタ
93名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 17:07:21.75 ID:rsvmgPVF
孫文のことを詳しく知りたかったから映画を見た。

感動した!!!!
94名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 18:02:15.34 ID:D58ZevgF
この映画の一番の問題は、興中会→中国同盟会という重要な流れ
特に黄興、孫文の友情物語にするにしてもココは重要なのであるが
その辺を完全に省いている為に革命革命って言って経緯が全然示されていない事
あと革命後にどうなったかと言うのも全然なかったために
革命というキーワードだけが独り歩きして最終的に何が言いたいのかがさっぱり分からない
つまり本質的ではない

しかもジャッキーがカンフーアクションまでしてるのでもはや歴史映画ですらない
要はプロパガンダ映画なんだろうね

個人的にはたまたま東アジア近現代史を専攻してたのでほとんどの登場人物は知っていたが
そうでなければ結構きついだろうな
95名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 19:22:43.88 ID:/Uzcc7SD
>>94
やっぱり孫文を詳細に語ろうとすると
日本の皇国右翼系政治結社からの資金援助とか
バンバン出てくるから
共産党的に無理なんだろう。
96名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 01:52:53.06 ID:Q6fxI5Ks
>>91
アフレコじゃなくて吹き替えじゃないの?
97名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 20:06:21.38 ID:Wd+L5ij9
中国の中国語の映画はたいてい吹き替えだよ。
それにしてもプロパガンダと言う人が多いが、プロパガンダにしては今の中国共産党には諸刃の剣的な作りになっていると思うぞ、どこまで狙って作ったか知らんが。
もしかしたら中国国内バージョンは若干違ったりするのかな?
98名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 20:30:26.05 ID:Q6fxI5Ks
>>97
だよね
ジャッキーが北京語喋れるわけないし
99名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 20:58:01.70 ID:B3vVmnw4
興味が無い人にはサッパリだと思うし、好きな人には脚色ダイジェストな映画だったな。
100名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 21:44:08.43 ID:Wi2Uv68s
これ見てから観に行ったほうが良さそうだな

BSプレミアム シリーズ 辛亥革命100年
11月21日(月)午後10:00〜11:29 「第1回 孫文 革命を支えた日本人」
11月22日(火)午後10:00〜11:29 「第2回 ラストエンペラー 真実の溥儀」
11月23日(水)午後10:00〜11:29 「第3回 蒋介石 秘められた対日戦略」
101名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 01:58:36.11 ID:V1wikIT0
毛沢東専門の古雲とか西太后専門のスーチン・カオワとか、
中国映画で毎度おなじみの専門俳優が毎度おなじみの役をやるのは珍しくないけど、
今回の袁世凱は今まででいちばん楽しそうだったな。
102名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 08:24:43.24 ID:G9PCyEks
つか、袁世凱、俗物に描きすぎワロス
103名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 13:59:39.49 ID:1NIPByZE
袁世凱の人、前も何かで袁世凱やってたよね?
近代中国史でもっとも不人気な袁世凱を演じる本人の心境如何にw
104名無シネマ@上映中:2011/11/16(水) 14:36:21.48 ID:bPe9JfDy
でも袁世凱が一番中国人っぽい。
105名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 12:45:56.26 ID:298SOd4g
>>102
知将、策士て感じでいいよ
>>103
悪役を演じるのは難しいから誇りじゃないの
吉良上野介みたいなもんだろ
106名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 13:05:24.47 ID:RNvXSTux
今週土日は何も新しい映画ないな
みてないのこれだけだよ。。。
つまんなそうだけど暇つぶしに見に行ってやるか
107名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 14:10:30.71 ID:6jmf8QPH
>>106
テイカーズ、ラブ・アゲイン、ラブ&ドラッグ、アントキノイノチ、指輪をはめたい、新少林寺などてんこ盛りですが、なにか?
108名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 17:08:41.41 ID:gZU76Sm9
>>106
孔子の教えがあるよ
109名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 21:00:07.55 ID:j6zl3IB5
>>107-108
田舎じゃやってない映画ばかり
うちの近所はTOHOシネマしかないし
110名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 11:28:46.31 ID:+JjqMYtQ
袁世凱はともかく、汪兆銘の中の人がすごいイケメンなんで驚いた。
出番は少ないけどこの映画の中でいちばん悩める人って感じがした。
111名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 13:16:38.77 ID:jIVDUlHe
親日売国の汪兆銘と袁世凱ってどっちが嫌われてるの?
112名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 16:02:03.54 ID:E4ka39Z1
一応見る前にwikiみてよかった
ストーリーはザ歴史物!という感じで楽しめたが、食事シーンが汚い(ベチャベチャ、クチャクチャ)

日本人としては孫文と黄興が出会って革命の基礎を知った日本のシーンが欲しかったなw

113名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 16:04:25.55 ID:E4ka39Z1
>>75

唐山大地震は今のところ無期限延期

時期が悪かったね。確か3月末公開予定だったからな
114名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 19:30:57.22 ID:ercxxeci
来年の秋だと聞いたが
115名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 20:27:15.68 ID:jiDFUNLB
汪兆銘の話は、上坂冬子の戦後史かなんかの
回想小説で読んだわ。

東京ローズと汪兆銘の家族のインタビュー
どうしてもインタビューがとりたくて、アメリカまで追いかけていくけれども
どうやっても会ってもらえない下りが面白くて面白くて、、、
中国を今も嫌っていて、絶対に縁のない生活をしてるらしいね。
116名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 20:34:52.23 ID:vVk+9/s3
【調査】「好きなジャッキー・チェン映画ランキング」 1位はあのカンフー映画
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321774392/
117名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 21:22:51.58 ID:YOf0AfcY
孫文役の役者、違う映画でも孫文のやくだったな。
孫文専門の役者なんかw。

孫文に似てるというだけのことで、ジャッキーチェンと共演できるなんて
いいなあw。


118名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 21:32:16.54 ID:YOf0AfcY
孫文役、ウィンストン・チャオとかいう俳優だ。
後、ジェイシー・チェンだのジョアン・チェンだのビビアン・スーだの
中国人のくせに、欧米人の名前かたって恥ずかしくないのかなw。
日本人なら恥ずかしくて出来ないよね。
中国人にプライドはないのか。
119名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 11:48:37.71 ID:vo5lFCj+
冒険ダン吉が南洋一号、二号って名前付けてやると
土人たちが有難がってるのと同じだよ。
120名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 12:01:55.37 ID:cR6aO9Qb
香港の歴史を少しは考えろ、ばかものども
121名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 00:35:27.34 ID:rDDmHvVI
>>120
まあまあ。
香港人はイギリスとの絡みがあるが、
大陸や台湾、半島はなんでだろうなあw
122名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 01:15:19.20 ID:CeOxBY4N
一般人のことはわからないが映画俳優は外国人にも名前を覚えて貰う必要があるからだろ
日本と違って姓のバリエーションが少なくてアルファベット表記しても西洋人には読みにくかったり覚えにくかったりする名前が多いんだし
123名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 10:00:52.61 ID:5pEoE+iV
>>121
んなもん、香港で仕事することが多かった人が芸名にしてるだけだろ。
韓国の俳優で英語名の人は、多くは米国やカナダ生まれの人だよ。
レインみたいなダジャレ芸名もいるけど。
124名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 13:25:56.62 ID:qEtIcxvU
この映画勉強になったよ。
蒼穹の昴の続きみたいな話だからな。
西太后と光緒帝がなくなった後、実権握ったのが光緒帝と仲悪かった正妻の隆裕皇太后だったんだな。
西太后と光緒帝みたいに親子でなくて養子?みたいに引き取って育てた関係に似てる。
隆裕皇太后と溥儀の関係。
この二人が清の実権握っていて、孫文たちがアメリカみたいな民主主義と選挙の国を作ろうとしてた。
この間に袁世凱がどちらにもつけるように権力を狙っていた。
中国には天が権力を握るものを選ぶ?みたいな考えがあったから、袁世凱はそれを狙っていたんだろう。
孫文たちはその考えではなく、民衆にって思っていたから結局、袁世凱に乗っ取られてしまうわけだ。
そして30年後に現在の中国の基となる者たちが出てくるんだなってことだもんな。
天下って天の時、地の利、人の和があるものが天下を取るともいわれるわけで。
この時代は正に天の時だったんだろうな。人の和があったのが孫文。地の利があったのが袁世凱ってところか。
清をほろぼす葉赫那拉の呪いって西太后のことでなくて、隆裕皇太后のことだったんだろうかとも思った。
125名無シネマ@上映中:2011/11/24(木) 13:39:40.38 ID:Hie6cwec
昨日字幕版見てきましたが、ジャッキーは吹き替えでしたね
最初の一言目から明らかにジャッキーじゃない声だったので脱力しました
普通吹き替えはもう少し似た声の人をあてるのに…
最近、ジャッキーも北京語が結構上手くなって来たので、今回は吹き替え無しかなと思ったのですが、やっぱりまだまだなのか
ちなみに最近「赤い星の下に」という香港スターもたくさん出てる中国国策映画も見たのですが
香港人で吹き替えなしはアンディ・ラウだけでした

冒頭で死刑になる女性革命家はニン・チン(寧静)ですね
「太陽の少年」とか「上海グランド」に出てた女優さんで最近見ないのでどうしてるのかなと思ってました

映画の内容については、みなさんとほぼ同じですw
たまたまNHK-BSの「辛亥革命100年」を見た後だったので
革命軍の武器とか制服とかは日本から資金が出てるだなあと思って見てました
126名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 05:19:42.14 ID:/ilAI/mx
>>123
芸名っつーか、香港に限って言うと、
一般人でも普通に英語名持ってるよ。
本名は、チャン・ペケポンだけど
英語名は、ジョン・チャン、みたいな(一例
127名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 21:59:16.74 ID:Qt0WYhDU
李冰冰がけだるく色っぽかったが
他の画像をみるともっとパッチリして雰囲気が違う
128名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 22:19:12.17 ID:GhNSGPS+
なぜかファン・ビンビンよりリー・ビンビンが年下だと最近まで思い込んでた
129名無シネマ@上映中:2011/12/01(木) 20:33:49.92 ID:VM31oPOV
見てきた。えらく面白かったけど、日本の歴史好きが幕末史押さえてる程度には中国歴史迷的に辛亥革命の史実押さえとかないと見るのきついだろうね。
ところで、汪兆銘と袁世凱の関係は、その後の汪兆銘と日本の関係の先取りとしての書き方ってんでいいんかい?
(汪兆銘が最初に出てきた時、「南極大陸」第一話の氷室に見えて思わず吹いた。しかし汪兆銘が手を組んじまった相手って確かに、氷室君の内面なしノ連中の集合体、ではあるな)
130名無シネマ@上映中:2011/12/01(木) 20:59:33.11 ID:68ZWDoV2
氷室君ってなに?
131名無シネマ@上映中:2011/12/04(日) 13:21:33.03 ID:xjSFLbmT
たらこ唇
132名無シネマ@上映中:2011/12/09(金) 17:25:01.17 ID:CZ1YQu85
袁世凱が濃過ぎる
演技だけ言ったら賞を取ってそうだな
133名無シネマ@上映中:2011/12/11(日) 05:35:39.55 ID:jxy5mwPX
食事シーンで口に入れた液体を吐き出してたけど、あれ何?
満州文化に詳しい人教えて!
134名無シネマ@上映中:2011/12/11(日) 07:14:01.86 ID:IHFUSt9u
どのへんのシーン?
満漢全席みたいな宮廷料理だと、
くちゃくちゃ味だけ味わって、ぺっ、みたいなの聞いたことある(飲み込まない。
じゃないとあれもこれもに口つけられないからね。
135名無シネマ@上映中
>>134
ありがとうございます。
西太后の初登場シーンだったと思います。口に入れた物をお椀の中にぺッ!
うがい薬か口臭消しかと思いましたが、食事だったんですね。