1 :
名無シネマ@上映中 :
2011/10/09(日) 10:45:50.76 ID:D2n/DAnw
2 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/16(日) 01:11:06.53 ID:EPzoaZqR
あげ
3 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/17(月) 15:58:27.43 ID:dSmlT2at
4 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/18(火) 13:25:37.10 ID:gekG5CXw
5 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/18(火) 14:48:44.65 ID:2ln6Ax5v
ヒミズばっか盛り上がってるもんな。水道橋博士は絶賛してたよ恋の罪
6 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/18(火) 15:13:33.57 ID:2bodLaVf
試写会観た人、感想まだ〜?
7 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/18(火) 19:06:12.52 ID:8BVYkvTi
水野美紀のおっぱい
8 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/18(火) 22:27:48.68 ID:n1Jvim3C
言葉なんか覚えるんじゃなかった
9 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/19(水) 20:58:21.60 ID:v/PX5u3Z
>>8 そりゃ予告編にもあるよ。
みんなあんたのカラダで稼いだ金だよ!
10 :
名無シネマ@上映中 :2011/10/19(水) 22:44:29.74 ID:rsBiY/qa
ぼくはあなたの涙の中に立ち止まる
今日はガンガン入れちゃうよォ!
インラーン、淫乱!
こうやって、首絞めて・・・
予告観たけど、 水野美紀以外のメインの二人の演技がorz でも監督がこれが一番最高傑作って言ってるらしいから 楽しみに観てみる
80館とか言ってたけどそんな拡大しちゃって大丈夫か 全然話題になってないけど
この映画はなんだな、園子が神楽をものにするために作ったんだな、きっと。 フライデー読むとわかるな。女向きっていうのは、神楽の裸を男にみせたくなくなったからかな 天才の考えることは わからんな
結婚して丸くならなきゃ良いけどな
http://eiga.com/news/20111105/7/ 園子温の映画好きだし
言ってることはわかるんだけど
「俺は凄い!お前らとは違う!海外でも評価されてる!」
っていうオーラを出し過ぎだなwww
学生時代にクラスで尖ってた奴がスポーツで賞獲って
俺はお前らとは違うという空気を出してたのに凄く似てて
当時を鮮明に思い出したwww
>>19 ついでに伴侶をようやくゲットできてハッピーで有頂天クラブなんだろ(w
>>20 それで調子にのっちゃってる感じだねw
作品はいいのにこういう発言なんですんのかね
自分は自分、他は他なんだから
思ってても言わなきゃいいのにさ
正直中二でバカ丸出し
はやく水野の裸拝みたいわ
水野と濃厚な濡れ場を演じたのは児島一哉?
冒頭にシャワーのシーンでそれっぽいのがあるけど、直接的な濡れ場はない。
水野の裸は一瞬だけど、三人の内では一番均整が取れていた。ちゃんとヘヤも写ってるし。
公開前とはいえ、園が吼えたときは関連スレ結構伸びたのに、作品の方は相手にされてないw
>>25 mjd?
一瞬なんだ。もっといっぱい濡れ場があると期待したのにがっかりだ。
>>27 見逃すなよ!最初のシャワーシーンの後の一瞬だぞ!
でも、神楽坂はヘアーもおっぱいも放り出して、ほとんどの時間はハダカだけどな!ありゃ、スゴイは。お嫁に行けない状態だ。その責任取らされた。
初日舞台挨拶のチケ余っとるようなので観に行こっと
観に行きたいんだけど、観客って男ばっかだったりしますか?
>>30 俺は水野がはめられてるシーンでおなる予定だが
>>30 男ばっか!
当たり前だろ、高裸率かつ高性交率映画だぞ
昔から多作な監督だったけど 最近は評価も高まってますますペースアップしてるな 神楽坂恵を毎晩突きまくってるのかと思うと羨ましい
俺彼女と見に行こうと思うんだけど。
グロいですか?
↑女一人で(就活生がスーツ着て)見に行くから安心してほしい
観た人、感想お待ちしてます。 来週観るけど待ちきれない
園はたしか、女性に見て欲しいって言ってるんだっけ?
39 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 13:48:29.81 ID:W/cUQYtg
シネリーブル梅田で初回見てきました 開館前から20人は並んでました 殆ど満員に近かったです おじさまが多かったけど、女性と若い男性もちらほらいました 内容ですが、とりあえずエロいです(笑) サスペンス部分はあまり期待しない方が良いです 主演は水野美紀ですが、出番少ないです 神楽坂恵の怪演ぶりが見所です
今、観てきた。 凄い映画だな、これ。 東電OL事件が元になっているけど 事件の内容自体はほとんど、別の物になっている。 高学歴のエリートが、まるで自分を罰するように夜は売春婦という、 最下層の仕事に身をおき、殺害された被害者の人生に、シンパシーを感じた女性の行く末のほうに焦点が合わされている。 佐野 眞一の 東電OL症候群(シンドローム)を読むと、いっそうここら変はわかると思う。
新宿13時の回観て来た。 舞台挨拶いい雰囲気で楽しかった。 水野美紀はすんごいスタイルだね。 冨樫さんはかわいかった。 熱帯魚の時と同じように、音の迫力がすごかったね。いずみ覚醒のところとか旦那との対決とか。 終盤笑い所?が何回かあり。 あと新宿あちいよ...
特に面白くはなかったがエロかったが エロ期待で行ったのでまあ満足
44 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 18:32:43.18 ID:4tG1R+YV
映画館で見る前に愛のむきだしでも見ておこうかな
45 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 19:27:15.91 ID:AtWjfMTN
やっぱり男性の方が多かったのか
46 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 19:30:40.37 ID:yPlcZq7G
7割は1人で来てるオヤジって感じだったな アンジャッシュ児島は役者いいと思う
>>46 >7割は1人で来てるオヤジって感じだった
ここだけ読むとどの層に向けて作った映画だよと思うw
48 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 20:05:18.43 ID:gPfZq8z8
大学助教授役の女優の体が凄かった。仕上がりが凄い。絞れてた。
49 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 20:53:27.57 ID:CQ1HczGn
水野美紀のヘアは?
見たよ
51 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 21:23:00.69 ID:CQ1HczGn
>>50 どうだった?毛深さとか。
それよりも映画の内容がグロそう。
エロの内容をくわしく シチュエーションとか絡みとか
水野美紀 風呂場でバックでつかれている時に携帯がなる(すりガラスごしなので顔しか見えない) 携帯をとりに風呂から出るときに全裸が見える おっぱいが結構大きい けっこう美乳? 乳首は普通のサイズ 色は濃い目でくすんでいる 体は締まっているが勿論20代のようなハリや透明感はない 毛は長方形にキレイに処理されている 神楽坂や富樫も処理されている 監督の指示かも 乳のでかさ 神楽坂>水野>富樫 毛の濃さ 富樫>水野>神楽坂 満足かい?
54 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 21:47:40.61 ID:CQ1HczGn
おっぱい!セックス!セックス!おっぱい! で、最終的な印象は ババア無双という謎の映画 スベリ知らずにも程があるw
>>56 なんだかすごそうなことはわかったんだけど、抜けそう?
>>57 神楽坂のエロさ炸裂大熱演!
エロエロです
でもそんなエロチックな雰囲気を、
お茶会で一気に持っていかれるw
内容的にはcoldfishの方がよかったなぁ
>>59 面白いのは冷たい熱帯魚の方でしたね。
しかし教授の迫力はでんでん並だった。
「愛の無いセックスなら金をもらえ」とか台詞がかっこよかったよ。
神楽坂は前より上手くなったね。
脱ぎ惜しみもなくヤラれまくりだし。
水野美紀のヌードは冒頭だけだったのが残念かな。綺麗だったからもっと見たい。
とりあえずババァ最強
舞台挨拶は富樫真が一番気合入ってた 真っ赤なドレスに長い黒髪整った顔立ちまさに女優だね あとババァのくだりクッソワロタw
>>61 上映後に舞台挨拶なら、
ババアの登壇が一番盛り上がりそうだなw
63 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/12(土) 23:05:05.99 ID:t2JuIEI+
マーラーは「ベニスに死す」だな。 マラ=ペニス ?
しかし、これが「女が共感できるお話」なのだろうか? 「女なんてこんなモンだろ」という男目線の偏見たっぷりに見えたが。 男だからよくわかりません。
新宿テアトル最終回見てきた。 日活さんの粋な計らいで、まさかのサプライズ舞台挨拶と即席握手会があってめっちゃテンション上がった! 映画は教授始め神楽坂、教授オカンと皆怪演だったわ。 特に教授は舞台挨拶の時はめっちゃテンパっててギャップに驚かされたw 神楽坂のヌードは一見の価値あり。 教授が痩せてたから対比して見たらムチムチで凄かった。 下手なAVよりよっぽどエロい。 水野美紀の見せ場が思ったより少なかったのが残念。 あんまりじっくりヌードを見れなかったので多分もう一回行くと思う。 誰かも書いてるけど乳はそこそこ。 残念おっぱいではない。
ババアの行動がよくわからなかったなぁ。娘の失踪届け出したり、しばらくしてから自首したり…
>>65 なんだよそれ!
朝一で行ったのに損した気分だヽ(`Д´)ノ
ネタばれはやめろ
教授のがっかりおっぱい
このクソ映画に出演することを有り難く思っている俳優たち・・・・・。なんか弱味でも握られているとしか思えん。
>>64 園監督の女性蔑視は「冷たい熱帯魚」でも顕著だったからね
どちらかというと「女なんてこんなもんだろ」というより「こんな女だらけの世界ならいいのに」という私情に走ってる感じが胸糞悪い
この人に話やキャラクターの整合性求めちゃいかんのだろうが、娘がでんでんにベタベタ触られてるのに終始笑顔だったのは流石に違和感ありすぎだった
>>72 園世界の女キャラとして見れば面白いからいいんだけどね、個人的には。
ってか、まずレズさせてる時点で「共感」もクソもねえしなあ(w
神楽坂のおっぱいを揉みまくっていたのは誰?
テアトル新宿最終でキャスト登場した後の おっさんのTwitterで感想よろしく連呼し過ぎでウザかったわ
別の館で舞台挨拶付きで観たんだけどとにかく握手が羨ましい
78 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 02:23:06.53 ID:a2T9s8eC
女性が共感うんぬんは宣伝のやらせだろ 男はヌードで来るに決まってるから、あとはどれだけ女で上乗せするかだろうけど しかし2ちゃんでこれほど盛り上がらない映画ってのも珍しいね 2ちゃんの映画板のレベルが高いのかね
79 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 02:26:40.57 ID:+6oMBISn
教授の体、小学生かよ
初日めっちゃ込んでたな 平日のニートタイムに行くことにするわ、。
82 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 03:28:02.86 ID:T6LIwv2Y
どう考えてもつまらない映画 これを絶賛する輩はどういった類の人種なのかは想像するに難しくない 女の業など扱いきれず心の闇や飢餓など能書きに過ぎない 結局園子温は園子温なのであった 愛のむきだし冷たい熱帯魚が当たり作だっただけで 性愛肉欲愛憎といった普遍的なテーマを異常なものとして描きすぎ 全盛期の石井隆には遠く及ばない
たいした業を背負っているわけでもない金持ち女が趣味で買春しているだけなのに堕ちたとかほざいてたら外国人売春婦が営業妨害だと言って怒るのも同然だろう。演じている俳優は気持ちが良いかも知れないけど。
84 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 07:11:22.91 ID:+6oMBISn
出てくる登場人物、誰一人として感情移入できないのが凄い。 「冷たい熱帯魚」は殺人の話だからそれでもいいんだけど、 セックスの話なんだから一組くらい楽しいセックスライフがあってもいいのに。 男が全て「ええか、ええのんか」レベルの言葉責めってのも ワンパターンすぎ。
「冷たい熱帯魚」で社本娘が「売女」って罵ってたのも、無理ありすぎて現実に引き戻されたなあ 40代50代ならまだしも、10代の小娘が今日日そんな古風な言い回しするかよ
教授の人物像はほとんど東電OL事件の被害者がそうだったと言われているもの だね。 亡くなった父親と同じ職場につとめたり、 売春の目的が金を稼ぐ事ではなかったらしいところだったり、 母親の家柄が良く、父方の家柄を蔑んでいたようであること。 また実際、事件の被害者は拒食症で、ガリガリだったらしいから、 冨樫のあの体は俺の中ではしっくりきた。 「ゴミ収集車」の話のように、突然、現状に不安になり悩む女性がいるそうだが、 そういった人がアイデンティティーの確立のため、 あるはずのないの本当の自分(城)探し続けても、そこには辿りつくことはできず、 真っ暗な闇だけが口を開けており、その迷宮から抜け出せなくなる。 そんな話だと思ったよ。
>>83 まだ本編を見てないからなんとも言えないけど、東電OL殺人事件でも被害者は金に困って買春していたわけじゃないし、むしろ金のためじゃないからこそ、あの事件は目立っていたわけで。
映画ではそのあたりの描き方も雑なのかな?きょうみにいくわ。
最後、刑事が旦那に話を聞きに言ったとき 絨毯のシミを見て帰ったのは何だったの? あのシミは血?
例のカラーボールの塗料だろ? 「家にデリヘル呼んでるような有様じゃ、もう嫁のことなんか聞いても無駄だな」と 見切ったということじゃないの。 あと、女として嫁への同情と旦那への嫌悪感が沸いて、さっさと帰ったと。 まあこの辺は人によって解釈が違うのかもだが。
カオルは自分で首吊ったのか?
>>90 あー、たしかにピンクだったから血とは違った感じだったな。
でもあのカラーボールって、デルヘルのオプションなのだろうか?w
水野美紀の不倫相手って津田だよね? 声だけだったけど。 二人のつながりが良く分からなかった。 最後に家を訪れた時に何かあると思ったら何も無かったし。
男はAVばりに薄っぺらいキャラばかりだったなぁ。
なかった
あれ児島か。 どう聞いても津田にしか聞こえなかったな。
>>99 いや、ひょっとしたらあの後輩との浮気と津田のご主人様という二股不倫体制の
一段階上のエロを期待していたのかも知れん
>>100 正しくそれだと思って見てたんだけどw
もう一回見て電話の声良く聞き直してみるか。
もし津田だとしたら最後事情聴取は茶番かよ
90や93のような「人それぞれの解釈」以前のストーリーを追えない客が 増えちゃって作り手も大変だわな 声が似てる似てないなんて事じゃなく観てたら 電話相手が児島なんて特別引っかかるような所じゃないだろ
>>102 いや、津田が犯罪犯した訳じゃないからそこは関係ないだろ。
>>103 とんだ上から目線ワロタ
お前は何様だw
106 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 14:09:53.60 ID:GBVaT9yu
舞台挨拶の時だけ入ってて今はガラガラなんてないよなぁ
>>105 何様以前の問題だろ。
>>103 は至極真っ当なこと言ってるじゃん。
水野美紀が収集車追いかけるのも蛇足な気がしたなー。
もう木村が語った話だけで充分だと思う。事件を追う水野もその世界と隣り合わせで生きてるのは
不倫とかで散々描写してるわけだし。
本当にそんな滑稽な話を映像で見せられると、は?となるわ。
ヒミズもまたいつもの太鼓ドンドン狂った顔で役者が馬鹿笑いの映画になるのかな?
原作はそんな雰囲気じゃない気がするが。
>>108 いや、不快になられたら申し訳ないが、どう考えても90,93は阿呆。
>>103 児島と不倫してるのが分からない客はさすがにいないだろう。
そうじゃなくて、実は津田とも不倫していたというもう一段階上のエロを深読みした客もいただろうって話。
唯でさえ水野美紀の見せ場が他の二人に少なかっただけにね。
>>109 お前の中ではそうなんだろ。
お前の中ではな。
>110 うん、観てて物語途中そう思ってるってんなら理解は出来るけど 見終わった後も電話の相手が津田だと思っちゃってるわけでしょ
明確に児島だって描かれていた訳でもないのに何言ってんだか。
114 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 14:47:32.18 ID:a2T9s8eC
まだ裏があるんじゃないか、あるんじゃないか と思わせるところのある映画だから 深読みした人を阿呆呼ばわりはひどすぎる 観客の想像力ってのはそういうものよ
117 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 15:29:54.49 ID:R07XttuC
水野美紀はミスキャストか… 見た目は強くても芯は脆いって言う設定に、全く説得力が感じられなかった。 電話での会話の中で崩れて行くシーンは余りに唐突で、エロさの欠片も感じない。 特にオナシーンなんか唯々痛々しいだけで、引きっぱなしでした。 女性映画って言いながら、ラストの神楽坂恵のシーンは必要なの? 向こう側へ行ちゃったっていう事なんでしょうが、子供相手にってどうよって感じでした。 それにしても、美津子がいずみを壊していく過程はすざまじいの一言。 あと、美津子の母も良かった。 それだけに、先に挙げたシーンが現実に引き戻される感があって、非常に残念に思える。
オナニーシーンはもっと生々しいのを期待してたけど全然だったな。 愛のむきだしの満島の方がよっぽどエロかった。
えっ、オナニーシーンなんてあるの?
生まれながらに下品ですから。
ババアが最後に全部持って行ったなww
面白かったけど、これに共感する女は冷たい熱帯魚に共感する男と同じくらいの割合な気がする
ションベン要らんかった…要らんかった
作家の人物造形でちょっと笑いそうになった
全然面白くなかった。 金返して欲しいレベル。
見なくて良かった DVD出たらレンタルするわ
128 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 18:11:15.51 ID:+6oMBISn
>>127 いや、マン毛丸見えだったぞ。
ビラビラも見えそうなレベル
とにかくエロかったな
やっぱりいろんな感じ方があるんだなあ。 オレは殺伐としすぎててエロさを感じなかった。
教授がいずみを落として行き話が進んでくのは良かったし、特に教授のキャラは強烈だった けど、刑事目線だと何か大した捜査もせずに勝手に事件が解決しちゃうし存在自体が必要か?と思った 刑事の話があってのラストは良かった
主人公の視点がないと話が社会の片隅にいる特殊な人たちの物語に留まるんじゃないかね。 刑事を通して話を一般の女性にも射程を広げてる そういう意味では、もっと平凡な家庭を持つ女刑事でも良かったと思う
>>103 阿呆ですまん。
>>90 のどこが変なの?
カラーボールの塗料でしょあれ。
それとも
>>90 の解釈がてんで見当違いということか?
最初から泥沼の不倫全開だったから、主人公に共感する女性の観客を減らしてる気がしただけ。 事件を追うにつれてその道に目覚めたとかならともかく
ないない
137 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 20:25:05.07 ID:m54uGUFS
まあ、まあ、みなさん、落ち着いてくださいよ
なんか無理に殺人事件にしなくても…という気がした。 ババアがあのばにいるのも違和感あるし、切断したのは、ばばあの意思だろうけど、神楽坂やデリヘルオーナーが解体を手伝えるのかが疑問。 モデルの事件のように客に殺されるほうがよかったのでは? あと最後のゴミ収集車の追っかけは蛇足。 相変わらず勢いのある映画だけど、やっぱり最後が弱くなるよね、園の映画って。
139 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/13(日) 21:08:15.57 ID:VvpoFd1M
>87 激しく同意。 あの事件を知っているだけに、教授の家庭環境の設定や体型はリアルに思えました。
オナニーのおかずになる?
どうでもいいけど「私も食べて」やら撮影にノリノリやら、 神楽坂が開放的になる所が演技の微妙さや演出も手伝って「みんな〜やってるか」のダンカンの妄想とカブって見えた エロありグロありスポ魂あり笑いあり鬱ありで、 熱帯魚よりはやや落ちるけど、十分面白かった しかし「紀子〜」もそうだったけど、個人的にはあんまり詩の要素強いとピンと来なくなる あれこそが魅力なのかもしれんけど、どうもなぁ
途中からなんか説教くせーなぁと思ったが、ババァが出てきてから面白かった
>>128 あれ、ホントに放尿してたのかな?引きとアップと両方撮ってたから、そう何度もできないだろうっておもったが、
やっぱり園映画はジジイババアが肝だよな。
熱帯魚やむきだしよりはずっと落ちるな。 教授がむしろしらけた。熱帯魚のでんでんの方がずっとリアルだし、 教授の演技力がひどすぎた。 熱帯魚とかも整合性は微妙だけど勢いは凄かったからな。
てか上でこの映画が2ちゃんで話題になってないことを 「映画板のレベルが高いからかな」と言ってる奴いて笑えた。 なんで園の映画が盛り上がらないとレベル高いことになるのか。 日頃踊る大捜査線とか海猿とかで盛り上がってるのにww
>>72 あれはでんでんに万引き事件で娘を助けてもらった納めてもらった直後だから油断してるんでしょ。
観る側はでんでんが極悪人だって事前に知ってて観るわけだから、その視点で文句言ってもしょうがない。
水野へのTELが津田とか思うのはさすがにやばすぎる。 「人それぞれ想像の余地があっていい」とかそんなの以前の問題。
>>148 それ差し引いてもおかしいと思う。
社本は一応「ダメな親父」設定だから鈍感さ発揮して油断するのもアリだが、その日初対面のジジイにベタベタ体触られてニコニコしてる女子高生なんて、園の願望と邪推されても仕方ない。
仮に意中の相手だったとしても、唐突に過剰なボディタッチされて素直に喜ぶ女性なんて希少じゃないか?
社本に欠落している父性や包容力をでんでんに求めたと無理解釈するしかないのか?
スレチ話題すまん。
153 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 00:30:10.53 ID:P/coYNsT
一番長いセックスシーンって誰のどれくらい?
乳揉み揉みするシーンがなかったのが残念。
155 :
柏木雪乃 ◆WtjE1ynjtQ :2011/11/14(月) 00:56:22.43 ID:byDbvF1q
なにも放尿までさせるこたぁない。 「おまいの女優生命、おれが引き受けた!」とかぬかしたのは想像に難くない がここまでやっちゃうと他の監督の作品に出づらいだろうし演技の幅が広がった とかじゃなくて演技がせばまっっちゃうと思う。 高岡早紀とか喜多嶋舞のように脱ぐのが仕事になっちゃったら気の毒。 舞城小説を映像化するならこの人だろうけど。 冒頭で水野美紀の全裸を出す必要性ないだろう・・・脱がせりゃいいのかよ!
>>155 このあいだ、吹越満とリレーイベントとかで舞台挨拶してたけど、
園子温以外に出たい監督は?って司会者にふられて、答えられなかったよ。園以外見えてないんだな。実質引退する気かな?
157 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 01:31:24.30 ID:TVPFLMLP
カラーボール持ってる奴は、時計仕掛けのオレンジのパロディ?
俺も時計仕掛けぽいなと思った あと児嶋が上手すぎた
159 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 09:55:02.24 ID:LaJccpdZ
次の映画こそは水野主役でおながいしまつ この事件を離れて刑事である水野のドロドロの 不倫から派生する出来事を描けばいいんだから 作りやすいはず
160 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 09:57:56.35 ID:6dkcLfYU
悪くなかった。ただ完全に男目線の映画。映画館はカップル多かったけど、女性は堂思うだろう? 俺は18禁を女性と観に行く勇気はないが。 個人的には、「愛のむきだし」の方が好きです。 「陰があると言われているうちなら、まだ戻れる。闇は陰より濃いからね」は 凄いセリフ。俺の彼女(風俗嬢)に教えたいな(笑)
俺は男だから確実なことは言えないが あんまり女目線の映画とは思えなかったな 普段のうちの嫁を見てると 女があそこまでセックスに突き動かされていくとは思えん
たぶん主演は水野美紀でいいんだろうけど、ならもっと捜査か不倫していずみとは別の形で落ちていく様を見せて欲しかった あと、細かいが冒頭の説明だと時代設定が15年くらい前なんだから携帯が今っぽいのが気になった
彼女と見に行って感想聞いたら、意外と「女性向けと言われても納得する」と答えてた。
>>166 それじゃあ名前的に余りに弱いから、水野美紀が脱ぐってので釣ったわけでね
ヒミズの予告もやってたけど、あっちも窪塚とか名前はとりあえず売れてるのを
キャスティングしてたね
なんかやり方がセコイんだよなあ
神楽坂も名前があったな、ヒミズ
上の方で電話の相手が児嶋って言ってる人いたけど自分はわからんかったわ。 予告で児嶋が不倫相手っぽい感じだったからそう思って観始めたけど、 車の中にいた人影が児嶋っぽく思えなくて別人だと思って観てた。
>>169 それでいいんだよ、吉田の後輩だけが不倫相手じゃなくてもいいんだから。和子の不倫相手に個性なんていらないんだよ。
なんとなくぼやかしてあるよね。 恐らく児島は自宅に来て酒飲んでるシーンしか出てないよね。
>>167 まあある程度有名な人使わないと、製作費とか集まんないんじゃない?
>>106 さっき初回をテアトルで見てきたけど8割以上の入りだった
ジジババ率が高かったw
それとエンドロールを最後まで見ずに帰る客が結構いた
>>172 そうなんだよね。あとは俳優の方からの売り込みだってあるはず。人気監督だとね。
別にセコくない。ほとんどないヌードで釣るのはセコいが。
>>172 いやいや、それならキャスティングした有名な人をそれなりの使い方すればいいんだよ
結局、神楽坂の出汁に水野使った感じじゃん?
しかも重用した女優と結婚というオマケつきじゃどうしたって印象は良くない
結局、魔女っ子くらぶの店長って何だったんだ? 死体損壊の手伝いをしたのを気に病んで自殺か? あと、神楽坂の棒演技はなんとかならんのかな? 「いらっしゃいませ。いかがですか?美味しいですよ。」の連呼のところとか吹き出しそうになった。
177 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 14:28:16.11 ID:TweWya4I
水野出番少ないのか、じゃあ観に行くの迷うなー
>>176 でも全裸で練習しているシーンはとても良かった。
ケツをもう少し見たかったな。
水野の全裸を客寄せパンダとして使い 本編はほぼ出ていない、ということか、これはモテキと同じで エロシーン見るだけのレンタルだな。
180 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 15:20:50.94 ID:A6Npdz2z
嫁と富樫が体張ってるのに、水野だけヌルかったのは確かだな オープニングでいきなり見せてくれたので期待したがアレだけだった あとラストシーンは完全に蛇足 同僚刑事の話だけで十分だろ
181 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 15:46:28.74 ID:mdj2j2X3
女優生命を懸けた大胆演技とか言い過ぎだな 放尿シーンは冨樫がラブホ街でとかにすりゃ良かった
>>166 主演と主役は違うからね。水野美希は主演、神楽坂恵は主役(主人公)。
ラストシーンの状況って清掃車が気づいて止まってくれそうだし、走ってる側も止めようと声を出すだろ。 見ていて説得力に欠けた
せめてシャワーしながらのセックスシーンで水野の裸体が見たかったわ。そこは水野が拒否したんかな?
185 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 18:45:49.31 ID:Nk7pP0ps
終盤が長いわりには見たい場面を見せてくれなかったなあ (遺体の解体&装飾を仕切る尾沢母とか) あと、放尿を見せた小学生にも金を払わせるべき!と思った まあ、超おもしろかったけどね
>>185 婆たちが遺体解体は確かに。
小学生は放尿を望んだわけじゃないべw
さて、 神楽坂と園がいつ別れるか
遺体の解体なんて見たい人いるんだね グロいの嫌いとかって言うより、あの死体の描写とかもウケ狙い以上のものには 思えなくて興ざめだったよ セックスセックスの本編もそうだけど、どぎついことやりゃいいってもんじゃないよなあ
>>173 ・ジジババ
・上映時間長い
・放尿シーン
エンドロールなんて観てられない→しっこに急ぐんだろうな
>>176 いらっしゃいませ〜の連呼は冗長すぎてもうわかったよって言いたくなった。
水野のヌードってボディスタントじゃなくて本人なん? やべ、ブルーレイ買ったら家宝にしよ
必然性はなかったよなぁ
193 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 19:48:44.94 ID:Ci14AYqW
笑える所あったけど、sex多すぎると思った。 長く感じさせないのは、さすがだね。 何か神楽坂に飽きたな。ヒミズ楽しみ
冷たい熱帯魚で死体を消したから冒頭で死体とマネキンの結合があったから死体の解体が無かったのは期待外れだな
195 :
柏木雪乃 ◆WtjE1ynjtQ :2011/11/14(月) 20:08:31.12 ID:byDbvF1q
無意味に脱がされた。別に乳出さんでも絡ませることはできたのに。
『悪人』の恩田すみれのように。李君との力の差か?
「chapter1」の字幕が出た瞬間あぁL.E.のように冗漫な映画が始まるのね・・・
と尿意が心配になった。
放尿はなんかのメタファなの?子役がトラウマにならなければいいが。
肉体の言語化でなく言葉の肉体化という寓意はわからんでもないが
こんなに乳ブルンブルン見せなきゃだめなの?
ウンベルト・エーコとかソシュールとか読んだことないのかしら?
>>160 つ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q-cu5K8d3xE
196 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 20:22:16.40 ID:7jaGnRGB
東電OLの被害者が円山町で野ションしてたって話があるからっしょ
ガキのころ、近所にアタマおかしいオトナがいて不気味だった あれを思い出したよ、放尿シーンは
198 :
柏木雪乃 ◆WtjE1ynjtQ :2011/11/14(月) 20:42:31.36 ID:byDbvF1q
>>196 ほぅそうなんですか。
この人、芸術家気取ってるわりにはなんかあざとい。
大島渚とか若松孝二だったら
「おまえ、普段そんな腰のフリでセックスしてんのかぁ〜!!!」とか言って
絶対OK出さないような絡み。
それとも実はものすごーく「ちゃんとした」人であえて漫画のような表現を
好んでするのかしら。
とかなんとか言っても『ヒミズ』も観るけどw
>>193 俺も神楽坂はもうたくさん。
乳は立派だけど顔が地味すぎるし。
>>195 >放尿はなんかのメタファなの?
ガキですら女の性的な部分に否応なく下卑た興味を抱いてしまうという
男の生来的などうしようもない嫌らしさ加減を表してるのかと思った。
。
201 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/14(月) 21:47:28.57 ID:mdj2j2X3
監督の婚約者への愛がむき出しな作品であることはわかった
>>199 あの地味な顔に巨乳だからそそるんじゃねぇか。
分かってないな。
>>200 理屈と膏薬はどこにでもつくっていうか、意味ありげなパーツに全部大層な
意味があるとは限らないよ
つーか、意味ありげなパーツバラ撒いとくだけで大した中身なんてありゃしない
贅肉の多い映画だと思った
>>201 愛なのかな?
自分の嫁にはあんなことさせられない。
>202 んー、垂れてきてないか?
・冨樫真がガリガリ ・野ション ・コンドームを30数個所持(実際は28個) ・精子の尾だったか頭だったかが劣化している。 ・冨樫真がファザコン ここら辺は東電事件のパーツ寄せ集めだな。
>>203 同意。2時間20分は長過ぎ、もっと編集でスリム化できるはず。
放尿のシーンは、西原理恵子の漫画に有りそうなシチュエーションだと思った
だからといってまっ裸でいらっしゃいませの連呼のシーンは一秒たりとも削れないだろ。
ガリガリとロケットおっぱいの熟女を堪能する映画ということはわかったが 水野のヌードで抜こうとおもってた俺には消化不良になりそうだ
1000円の日なので行ったけどおっさんで埋め尽くされてた しかし芸能界は怖いわ水野は脱ぎ損だもん せめて浜翔なら
どこに「恋」があったのかなあ。頭の悪い俺は観たけど分からなかった…。
東電OLに感化されて、「被害者の気持ちがわかる。 私も日常に何ともいえない閉塞感があるし、もっと違う自分が有るかもしれないと思う。 私も一歩間違ったら同じようなことしてたかもしれない。」 なんて言っちゃう女性に、行き着く先をみせたかったという事なのかな?
>>213 マルキドサドの『恋の罪』からタイトル拝借しただけ。
俺は読んだ事無いけど、背徳的かつ耽美的な作品らしいから読んでみたら共通項が浮かび上がるかもね。
それと園は詩人だから『帰途』を今回持って来たんだろうが、別に作品的に活かされていたチョイスとは思えない。
でもあの詩良いよね オナニーなんて覚えるんじゃなかった、だっけ?
愛の無いセックスからは金銭の多寡にかかわらず金を取れ というこだわりはなんかわかる気がする。
>>215 マルキドサドね、なるほど。
その名前、「セブン」でブラピが言い間違えてモーガン・フリーマンに
訂正されるシーンで思い出した。
さらに思うのは、包丁自殺を目撃した事が何処かにリンクしてたかな、と。
>>211 その浜翔と日曜日に劇場ですれ違ったよ。観に来てた。
パンフ読んでたら彼女も出演してんのね。
一体どこで出てきたのか分からんかったが。
魔女っ子クラブのデリヘル嬢っしょ
222 :
稚羽矢 :2011/11/15(火) 00:36:16.73 ID:iG7sX3/f
なんかさ、児島が家に来たときから娘の存在がなかった事にされてない? 最後の食事シーンでも娘がいなくなってたよね… ゴミ回収が来る時間ってもう登校してるもんだっけ?
町田マリーは水野の妄想上の被害者だよね。 あの人の描写が一番怖かったんだが。 叫びの葉月里緒奈みたいで・・・。
正直エロ目的で観たんだが後半はストーリーの暗さにはまった 序盤ややグロな場面があったけどそれ以降は特になくて個人的によかったw
神楽坂の顔は地味というより、柔らかさが足りない 序盤の従順な若奥様パートがどうにもミスマッチだった あからさまに脱ぎ要員エロ要員なのに、ちょっとエキセントリックなシーン入れると 女優として役と格闘してる自分、という満足感に浸れちゃうんだろうな それが高じて監督と結婚って、園にしてみたらチョロい女だったわけだ 神楽坂と違って、満島ひかりには軽くいなされた感があるねw
227 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 11:38:09.51 ID:enBfy3vE
満島ひかりには 「キモいオッサン」と見られていたんだろうな。 必要以上にベタベタしてくるしやたらパンチラ狙ってくるし。 まあバッチリフラれたんだろうけど。
228 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 12:10:12.16 ID:pYDSe4FZ
バカな俺に教えてくれ 結局マネキンと結合されてた 体のパーツは富樫のってこと? 水野美紀のチャプターは時系列が 一番後ってことでいいんだよね?
期待した分いまいちだったな。 海外を意識してるのかしらんが、変に文学的要素を散りばめたのが余計にうっとおしく感じられる。 もっと素直にエンタを披露しろよ。 あと、神楽坂は相変わらず棒。 こいつは監督の寵愛とオッパイ枠だから仕方ないが、まともな演技をもう少しみにつけてこいや。 せいぜい2時間以内に収まると思うのだが、長いのもだらける要素だな。 水野の裸体も取り立てて必然性ないしなぁ。 女の裏の部分を見せたいんだろうけど、事件とはM女不倫はまったく関連性ないし。 冷たい熱帯魚や愛のむきだしのほうが断然おもろいのは間違いない。
>>228 君は他に誰の遺体だと思っているのか逆にききたい?w
しかし、あの猟奇的な殺し方も必然性を感じないな。
ババアの積年の恨みというなら、なぜ今の段階なのかと思う。
住居まで一緒で裏の部分も知りながらずっと生活してたくせに…。
監督お得意のホラー要素を詰めたいだけなんじゃないかと。
なんでも猟奇にもってけばいいてもんじゃないだろ。
まぁ、見所は富樫の変貌っぷりあたりか。
あれもやりすぎ感はあるけどね。
神楽坂が貞淑な妻から落ちるのも見所なのだろうが、元々がそう見えないのでギャップを楽しむことができないのがなんともw
231 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 12:29:02.43 ID:kaFN/yCS
自分の胸を包丁で刺した女の意味は何だったの? 俺、バカなのかな?よくわからなかったのだが・・・
旦那を愛してると言いながら死ぬ姿を、不倫している水野に重ねたいんだろ。 正直、いらないシーンでもある。
>>134 木村と水野が始めに殺害現場で「血…塗料…?」みたいなこと言ってたから、あのカラーボールを見てピンと来たのでは。
城の字以外にもピンクっぽい液体が壁に飛び散ってた気がする。
まだ事件の全容を調査中だし、津田の雰囲気から奥さんがこの件に深く関わってると確信したとか。
あの店長ってかオーナーっぽい男の身元も割れてるだろうし
>>232 その程度の意味であればいらないシーンだね。
しっかし神楽坂は上手くならんなあ。 少しは自然な棒読みになってきたけど、主軸の役を任せるのは無理あるよな。 児島はこんな顔だったっけ?ってなるくらい真顔が怖いわ。
雨水が漏れ滴る宇田川町のくらい
廃墟の雨漏りもひどすぎるよね。 雨に濡れてる姿を現したいのはわかるが、あんなにビショビショじゃ畳なんてすぐに腐る。 あんなところで情事なんか無理だろw
暗い廃屋、赤や青のランタンが印象的。 町田マリーは恐らく実在しない水野の妄想上の存在なんだろうけど恐ろしかった。
喜寿荘は廃屋じゃなく今でも人住んでる イメージとしての荒廃と心の荒廃を表現したんだろうkwd 想像力無さすぎ もうちょっと考えて欲しい
>>235 あの刑事が不倫するくらいだからどんだけ魅力的な男かと思いきや安っぽかったなぁ(あえてそうしたのかしれんが)。食卓のシーンとか人妻AVかとw
ろうそくにペイントと血、雨漏りの廃墟。 耽美的なイメージ膨らませたいんだろうけど、逆に俺はあざとさばかりが気になった。 寺山修司でもオマージュしてるのかと。
冨樫嬢は何気に名台詞が多かった。 「闇は暗黒より暗い(だっけ)、だから近づくな」とか「あんたが自分のカラダで稼いだ5000円だよ」とかクライマックスの母親との対決のくだり。 枯れ枝みたいな絞りに絞った裸体とあいまって圧巻だった。
どちらも使い古されたセリフだけどねw このへんがなんのひねりもなくてなぁ。
244 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 17:30:31.24 ID:enBfy3vE
所詮転位・21の後追い
今日お風呂入る前にご試食いかがですかごっこをやってしまいそうで怖い
>>210 水野美紀エロかったなぁ あんな水野美紀もあるのかぁ
今年一番衝撃を受けた映画になるかも
殺された女性の壊れ具合
殺したばばあの壊れ方 すごかったわ
エログロ+過激な台詞・演出すれば、面白くなるだろ、みたいなのが透けて 園作品はあまり好きになれない。 冷たい熱帯魚はそういうタイプの作品だからと思っていたが、 今度のも似たような感じだな。
>>90 あのカラーボールの塗料は妻からなの?
それとも、別に家に呼んだデリヘルとか夫由来なの?
あの夜に汚れのついた服とか物を持ち帰ったんだろ
>>249 >あの夜に汚れのついた服とか物を持ち帰ったんだろ
だよねえ。じゃ、家にデリヘル呼んだかなんてわからんし多分呼んでないよなー。
おそらくホテルでしか自分の欲望を出せない仮面生活をする作家って設定だろうから、自宅には呼んでないんじゃないかな〜。 ま、サボンドマルセイユにまで並々ならぬ拘りを見せる設定な訳だから、 中途半端に絨毯に汚れを残さず、処分するほうが自然。 原稿にインクの飛沫を発見するとかの方が好きかも
この映画はやっぱりババアに尽きるよねえ。 物真似したくなるもんね。
253 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 21:34:02.82 ID:c9nluqru
>>241 熱帯魚でもモロにパクったみたいなシーンあったな
解体が終わった後椅子に座ってるシーンとか
白いシャツ血だらけになっててモロじゃんて感じた
どんなに耽美的、退廃的に作り込んだつもりも現物の喜寿荘と道玄坂地蔵を見たらいっぺんで吹っ飛ぶぞ
あそこは何というか空間が異質だ
今日観てきた。俺の隣にもいたけど、意外に女の子が多かった。 途中で腹がゴロゴロしだしてトイレに行きたくなったんだが、 前かがみでトイレに行くと誤解されそうな気がしてやめた。 正直熱帯魚の方が良かったな。
>>247 同意、まあそういう作りにしとけば勝手に深読みしてありがたがってくれる人いるしね
映画祭向きの監督だと思うけど、こういうのより普通にエンタメしてる娯楽作のほうが
よほど上等だと思った
神楽坂って声が良くないと思う
>>256 いらっしゃいませー。美味しいですよー。を思い出すたびに吹く。
試食のソーセージがどんどん大きくなっていくのがw
おれのソーセージもはちきれそうだ
あなたもどんどん下品になっていくのですね。
261 :
柏木雪乃 ◆WtjE1ynjtQ :2011/11/15(火) 23:01:35.43 ID:hilv38L5
バラバラにしたのは母が解説したがなぜマネキンとくっつけたのか? 絞殺死体だけだと母がフィーチャーされないからかな。 蛆は大学の研究室かなんかで分けてもらったんですかね。 C.F.のようにエクストリームに描くことで 「これ天才の僕の茶目っ気ですから」アピールだったのかしら。 神楽坂はオッパイ要員以上の活躍は残念ながらできなかったわけで この役を佐藤江梨子がやれば後世に残る傑作になってたりして・・・? あと元主任が「おちんちん触る?」って聞く一瞬前に肌色のサポーター(?) が見えちゃってたけど錯覚だったかなー。 元主任、石井隆組でも喜多嶋舞のおっぱい担当でしたね。
>>261 佐藤江梨子なら旦那や富樫にいたぶられても、逆にノックアウトしそうだが…
渋谷で観たけど、なかなか臨場感があったw 最強ババアは太陽の王子の人だな。高畑・宮崎コンビの出世作。 ドラマなんかでは普通のおばさんのイメージが強かったのでちょっと驚いた
264 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/15(火) 23:29:12.46 ID:H4hsuzYG
期待の水野美紀のヌードが冒頭の3秒ぐらいで、えっ?これだけ?って感じ。 目的の神楽坂恵のプルプルヌードはよく登場していたが、エロ目的で観に行 った自分としては映画の内容が逆に邪魔だった。単純に恵のオッパイ出しの 絡みを長時間見せてほしい。
魔女っ子クラブの男が最後首釣ってた理由って説明あったっけ こいつもイッちゃってる奴みたいだし、自分で吊るとは思えないんだが ババアか神楽坂が絞殺したんかな
やっぱり次は酒鬼薔薇事件なの?
不穏な音楽は最高だった 冷たい熱帯魚でも掛ってた気がするが 使いまわし?
刑事のデリヘル巡りの中で吹越満出てたよね? あと魔女っ子倶楽部の電話受けは冷たい熱帯魚の渡辺哲のドライバーの人か? その他カメオ出演者いた?? ?ばっかですまん。
スーパーで試食を勧める声を聞いてこの映画を思い出した。ヤバイ。
監督の意向もあって、神楽坂さんとは本番でした。(ゴムはつけてます) あの体が騎乗位でがんがんくるので、すぐ出ちゃいました。 さすがポルノ出身の監督ですね。
>>228 君は頭がいい!俺はよくわからんかった(−_−;)
>>238 いや、町田マリーの事件は、吉田夫が児島に話してるよ。和子が遭遇した事件。これが彼女の不倫の引き鉄になったのかも。
>>265 上映時間長い割にそこはすごい適当だったよ
あの店長、ババアと冨樫の親子関係の異常性をよく知ってるはずで
お茶の時はババアが刃物持ちだしてきても平然としてたのに、殺害
シーンでは急にヘタれてババアの言いなり
あれで死体解体から何から全部手伝った上、わざわざ自分で首を
くくるって不自然すぎるし、かと言って直前の水野が「あなたの力では
無理」と言ってた通り、成人男性を天井からブラさげるなんて真似を
ババアができたはずもない
園に聞けば多分滔々とエクスキューズを並べるのだろうけど、キチガイ
描写ばかりに力入れて最低限の辻褄合わせすらできてない
275 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 09:51:17.67 ID:vu1yAuCT
冷たい熱帯魚に続いてこれ観たけど 実録犯罪ものと見せかけてラストは メルヘン、ポエミー、ファンタジーに走っちゃうのは この監督のお家芸ってことでいいのかな? 封印したほうが良いと思うんだけど
>>266 エクステの蓮といい、熱帯魚の電伝黒沢負債といい、これのババァといい、
基地外をイキイキと演出して笑いを誘う園のパターンで奴を描くと…
277 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 11:02:46.76 ID:UekKVOGn
昨日シネリーブルで見てきたけどまあ良かった。 そこそこ期待通り。 富樫真と婆役者の凄みが最高。 東電OL事件の詳細をネットで読んで知ってたから 富樫の表情とか雰囲気、痩せこけたスタイル等、 ああこんな感じだったのかもなーと妙に納得してしまった。 婆の上品潔癖症的サイコパスぶりも良かった。 ノンスタイルが神楽坂とやってて 夫に電話かけさせるシーンも何気にわくわくしたぞw
>>277 ノンスタイルより鈴井貴之だろww
本人にも似てますねって言っておいたw
279 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 12:32:26.78 ID:1nImS5Ex
りゅうじゅやで
>>270 やはり本番でしたか。
園の事だから生かと思いましたが違ったのですね。
私は個人的に爆乳は嫌いですが、ちょっとうらやましいかも。
そもそも園はポルノの出身じゃないし、なに真に受けてるんだ?w
284 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 14:29:30.90 ID:SL8C3LNn
魔女っこクラブの名に懸けて!
90年代の設定でなんで液晶テレビなんだろう…
昨日観てかなりいい映画だと思ったけど なぜか「部屋」と「紀子の食卓」を越えない 冷たい熱帯魚の時もそう思った
>>227 三流監督とホイホイ結婚した猿満島に何妄想してんの?
園が相手にしない貧相おっぱいで脱がせなかっただけ
売れない脇専元アイドルが起死回生で愛のむきだし出たってのに
正直どっとでもいい。 くだらん。
こんなこと言うと双方に噛み付かれそうだけど 韓流映画に対抗できる邦画を撮れるのってもう園子温ぐらいだな。
今日渋谷で見てきたけど、午後の会は満員のようですごい行列だった。 このスレ通り、主役は完全に神楽坂さんだね。 富樫さんとその母親役の大方さんの演技が面白かったな。 ところでスーパーの男性客のかわいい男の子は誰なんだろう。
>>289 映画の質もそうだけど、客が入ってるのが大きいな
サウダーヂもかなり評判いいし
清も早く新作とって日本映画を盛り上げてほしい
ていうか、熱帯魚ほどは興行成績伸び無そうだな。 明らかにいまいち
熱帯魚ってどれ位だったの?
294 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/16(水) 17:26:10.74 ID:ZhIVVuGX
教授のボディに萌えた。 貧乳バンザイ
教授の魔女っ子クラブでの立場が俺そっくり
言うほど貧乳じゃない
乳首は神楽坂が一番綺麗だった。
今見終わった。 熱帯魚の方が遙かにおもしろかったな。 展開が見え見え過ぎて詰まらんわ。 水野が裸になる必要あったのか?
神楽坂のオナニーシーンがあれば最高だった。 自宅で鏡の前で全裸になったところで入れてほしかったな。
包丁で胸刺した女のエピは妄想じゃないでしょ 水野の家族が話してたよね
303 :
雪乃 ◆NGc3aHFuVs :2011/11/16(水) 23:41:58.85 ID:C5qwWzxK
>>287 映画関係者?
『川の底から〜』なんて『ゆれる』クラスのいい作品だと思うけど。
この前やってたドラマだって大竹しのぶと真っ向勝負だよ?
今同世代で満島ひかりに対抗できるのは脱いだver.綾瀬はるかくらいじゃいの?
たぶん脱がないから満島無双でしょ。
>>302 そういや、水野が自殺女の携帯を壊して隠匿したのはなにか意味あるのかね?
自分も不倫してるからとかその程度の理由?
>>287 神楽と満島じゃ勝負にならねえよ
プライド見てみいよ
いくら何でもって、金子が頭抱えたっていう棒演技
神楽坂は声がブサイクなのをどうにかしてほしい
日本映画専門チャンネルで童貞放浪記やってるお
「川の底から〜」が「ゆれる」と同等なのか…
309 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/17(木) 09:47:03.18 ID:WxWSsYMZ
本番やったってどこの情報?
映画面白かったけど 前に同じような話読んだようなデジャブ感あったんだけど やっと思い出した 楳図かずおのイアラの短編だ! 貞淑な奥さんが 旦那が仕事いくと派手な格好して売春する 旦那が気づいて わざと客になってホテルで対面っての あれ もう一度読みたいな
>>304 みたいな「人それぞれの解釈」以前のストーリーを追えない客が
増えちゃって作り手も大変だわな。
>>312 ちゃんと追って矛盾点を指摘されると、些末なところにこだわるなと言って逆切れしたり
するから、バカな客が多いのは都合がよいところもあるだろ
そもそもこれなんか、水野の裸に釣られたり、エログロに深い意味があるかのように感じ
いったりっていうバカがいるから成立してる映画じゃないか
>>311 本人に頼まれたのは分かってるに決まってるだろ。
>>304 の文章よく読め。
頼まれたの知らなきゃ不倫云々なんか書くかよ。
俺が聞きたいのは何で違法なことをしたかってことじゃない。
どういう意味があるのかってこと。
>>314 あの状況で断れると思う?
あとはストーリーの流れを鑑みて。
いろいろ理屈つけることも出来るし、それが掲示板の意義だと思うが、自分には野暮な質問に感じる。
>>314 なんで難しく考えてるんだ?
そもそもが自分の不倫の後ろめたさなどと対比してるシーンなんだが。
50人くらいの客入りで8人くらい途中で帰って笑った 水野と殺人事件関連の割合が少なすぎて酷いな
318 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/17(木) 20:34:22.28 ID:PJCyNau1
神楽坂「徹子の部屋」でたらオッパイの話題で1時40分くらいまでいきそう。 なぜなら徹子も巨乳なので。
見たんか
>>316 その程度の意味合いにしてはあまりに大仰に思わせぶりに描きすぎだからじゃないの
個人的には別になくても問題ないとすら思う、あの一連は
321 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/17(木) 22:58:44.71 ID:AT2u0+bF
熱帯魚は儲かってないよね
平凡な日常→キチガイ登場→感化される→その後ぐちゃぐちゃ+宗教or文学 自転車吐息からずっとこれだろこの人の映画。
>>271 ドロドロになって殺人事件に発展
どっちがどっちを殺すかはわからん
予告編の教授とババアのやりとりに惹かれて観てきたけどすげー面白かったよ。 モデルだと言われて撮影されるシーンがあったけど、昔そういう仕事してた 時のことを思い出して、まさにそのとおりで見てて辛かった。 途中退席はいなくてエンドロール中に4人ぐらい帰ったけど、一応まだ続いてるのに最後気にならないのかな。 そういうの理解できないわ。
>>324 大学のキャンパスで冨樫が神楽坂の舌を触りながら「言葉には形があるの」みたいな事を語りかける場面で
数名の観客からすすり泣く声がしたけどやっぱり過去の自分を思い出して思わず涙が溢れてきたのかな
私は泣くような場面でないのに正直何で!?と思ったのに
>>324 その人たちにとってはそこまで気にするほどの映画でなかったということだろ
理解できないとか大層な言い様をするようなことでもない
どんな映画か判ればいい程度で全部を楽しみたいというわけでもないんだろ。 親の敵のようにエンドロールが始まったら絶対席を立って帰る人って結構いるし。 野球や花火大会とかで帰りが混むのを避けるために早めに帰るタイプだろ。
>>326 まぁ理解出来ないんだから仕方ないじゃない。
329 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 12:54:13.50 ID:ad3JzN2N
園監督が今回消化不良気味だった水野を主役に R18指定映画で1本作ってほしい 監督の作品が大好きだという水野に断る理由は あるまい
330 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 15:10:34.21 ID:o+XdF6kx
それならもうAVを映画風にしちゃえよ 両方の意味で抜き所があれば皆ハッピー
この映画の何を評価すればいいの?冒頭の水野のヌードを除いて。
何て答えてほしいの?
評価に値しないクソ映画って答えてほしい。
変なヤツ
水野のヌードって評価されたの? 作品的には必然性なしだし、なにをこの歳になってって うけとめられてる気がするが
336 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 20:03:50.47 ID:i33Ec19H
私のように水野美紀ファンにとっては 衝撃的な作品でしょう 付録としてあと2人の女優のエロエロシーン がたっぷり見られるということだよ
事件の上っ面だけを取り入れているのに、 実際の事件に基づいている映画とうたうのは、事件の被害者に対して失礼じゃないのかな。 あくまでも監督の趣味満載の内容なのに、そういうアピールするのが気に食わない。
水野のヌードをダシにしたように、実在の事件をモチーフにっていうのも これまたダシとして使ってるに過ぎないんだよ 呆れるほど露骨なやり口なんだけど、それなりの効果はあるみたいだね なんの商売でも馬鹿を釣るのが一番固い手法だってことだな
ジャニーズ見にいって吉本の芸人の出演がほとんどっていう感じ?
水野はくのいち忍法帳のときに脱いでいればなぁ。 一人だけ脱がなかったくのいちで、 ガッカリした記憶がある。 今回の映画では単なるサービスカットだったから、勿体無い。
342 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 22:09:37.77 ID:dOBgGss6
水野OPいきなり脱ぐなら中盤とかもっと脱ぐ必然性のあるシーンあったのに でも女刑事役はなかなか様になってた もっと出てきて欲しいね 胸も思ったよりボリュームあったしイイ女だ 神楽坂は撮られ方で全然顔違って見える
343 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/18(金) 23:19:27.97 ID:IJ7kSU5R
>>337 それおれも気になった。冤罪の機運も高まった中でね。
それ伏せて場所も新大久保とかにして観客に解釈を委ねるべきだった。
>>338 宮台がソーシャルキャピタルの勉強になるとかなんとかラジオで言うから
「Cold Fish」も見たけど乳と血がたくさん出ただけ。
確かに水野はまったく必然性のないヌードだったな。 望んで出演してきた有名俳優人にはもれなく嫌がらせしている監督だ。 拒否したけどプロデューサー側からの突き上げでしょうがなく承諾したのかもね。 でもま、おかげでTOHOシネマズといった大手シネコンでもかけてくれるわけだし。 ヒミズは賞取ったことで拡大ロードショーだから地方民ももれなく見れそうで安心だ。
実は一番気になってるのは、大塚麻恵が出てるらしいけど、 脱いでる?というより出番ある?
346 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/18(金) 23:34:03.35 ID:IQSyHf8H
いやそういうもんでしょ。商売もしなきゃいけねーんだからw 水野のヌードも必然性ないし、水野のキャスティング自体どーでもいいことだよ。 この映画は富樫真と婆と神楽坂さえいればある程度成り立つからw ただ、このスレでもみんな水野に触れてレスしているわけだから そういうことですよね
>>344 望んで出演してきた有名俳優人って他に誰がいるの?
爆笑田中が木村刑事役でしたね。
今日、テアトル新宿で初見(観客おっさん率高し) 感想 「デリヘルで冨樫真が来たらどうしよう‥‥」
>>345 不安そうな顔をしたデリ嬢役で計十秒ぐらい映ってる。
何故か顔のアップがあったので気になったけど、神楽坂と同じ事務所だからかね。
浜田翔子は一瞬だったというのに。
書き忘れ。大塚麻恵は脱いでない。
なんでこの映画おっさん率高いの?エロいから?
年配のおばざん多かったけどな
>>346 というか、商売のための釣り要素ばかりでできてる映画に見えるんだけど
冷たい熱帯魚に続いてコレってこともあって、狂気描写も底が見えた感が
355 :
345 :2011/11/19(土) 08:38:26.06 ID:q5BFdoZ9
356 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 10:11:35.76 ID:b0GEPM3B
浜田翔子もヘアヌードになったんですか?
たぶん次作のヒミズも地震が無かったら、こんな感じの重い映画になってたん だろうな。しかしそこで地震が起きて脚本を書き換え希望が持てるラストにした。 これから園子温が作る作品はヒミズから変わってくるんじゃないかと思う。 もう恋の罪でこういう系の映画は辞めるかもね。
358 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 10:57:32.30 ID:Wg7tNo5w
なるほど
この映画のテーマは「愛のないセックスからは金を取れ」だな。
360 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 17:40:33.55 ID:do14KuTx
水野出番少ないみたいだから観に行くのや〜めた
カラーボールはなんだろう? リビドーの象徴なのかな
この映画は「ばばぁ最強」、これに尽きる。 ティータイムのテーブルで「最近、売春のお仕事は上手く行っているの?(ニコニコ)」で噴いた。
水野真紀の未公開ヌードシーンを追加した プロデューサーズカット版ブルーレイの 発売はいつですか?
364 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 18:53:16.80 ID:b0GEPM3B
水野美紀さんは何歳で生えたかな? 俺は小5で産毛が生えて恥ずかしくなって剃ったら痒くなった。
365 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 20:09:55.74 ID:Wg7tNo5w
賛否両論というのはいいこったな
つまんなくは無いんだけど 食卓、むきだし、熱帯魚に比べると テンポ悪く無いか? なんで凄く長く感じた。
アンジャッシュの人はどういう経緯で映画に出演する事になったんですか?? むちゃよかったわ。園監督が要望したのかな。それとも日活つながりでなんかあるの??
豊川出身だからじゃね?
水野出番が少ないんじゃなくて裸をさらしてるのが少ないだけ 出番は一番多いよ
370 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/19(土) 22:23:09.39 ID:L7kqOMUz
>>367 役者としていいよな
他作品でも良かった
>>357 確かに観ながら震災後の今の空気とちょっとずれてる感じがしたな
震災前に撮ってるから当たり前なんだけどね
372 :
( ・3・) :2011/11/19(土) 23:39:10.25 ID:75u0NhK7
おばあちゃんがJOJOっぽくってイカス。 実際の事件って東京電力のOLさんだったんだよね? 震災後の今だと犯人像はまた違ったかもねぇ。
水野のおっぱいだけ目的だとしても1800円の価値あり? それともDVDまで待った方がいい? それと根本的な疑問だけど そもそも映画ってヘアーって完全解禁になったの? 基本的にAVですらモザイクありだと思うが 映画やDVDだとありなの?
日芸のトークショーに監督と富樫さんが来てたけど富樫さんは謎な人だったなぁ。監督もオーディションでいきなり一人目が富樫さんでイメージぴったりだったけど、「…ちょっと危ない人なのかな」と怖がってしばらく保留にしてたって話してたw
見た人に質問 見れば分かると言われればそれまでだけど 水野はがっかりおっぱいではないらしいが いわゆる谷間があるおっぱい? CカップやDカップみたいな
cかなw
379 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 00:57:42.96 ID:TBh+rEBI
>>376 しっかり房を確認できた。
けど、どうせ脱ぐなら富樫さんの役をやった方が達成感あったような。
やっぱりメジャー経験者なんだよなぁ。
女性が性に堕ちてくさまがそれぞれ違って面白かった。 いずみと教授があまりに突き抜けてるから刑事の不倫って形、よくあるパターンで堕ちてるのが自分としては良かった。 ただなんでカオル死んだの? 誰がマネキンとくっつけようとしたの? そこがわからないのが少し残念。 無くても想像が広がって楽しいけど見たかったなそこ。
383 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 05:13:13.95 ID:vPwyk049
数々のレス読んでると、この映画 失敗作ではなさそうだな 水野ファンだし早くDVDほしい
384 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 06:56:06.31 ID:QQbKyfMy
どうでもいいけど「guilty of romance」っておかしくない? 「恋の罪」なら「guilt of romance」だと思うんだが・・・。
小向と神楽坂、 どこをどう違ったのかなぁ。 神楽坂の演技がどんどんよくなってゆくのがわかった。 そりゃ、ここまで調教してくれりゃ監督にも惚れるわ。
388 :
( ・3・) :2011/11/20(日) 11:53:01.91 ID:faJsnENF
名詞、形容詞のお話だと思うけれども guilty of 名詞 で「(名詞の)罪を 犯して」だよ。
・猟奇遺体にした人物とその意味 (ババアは女性器を汚らわしいと切り取ったが、 マネキンにすげ替えセーラー服ドレスにしたことは言及していない) ・時計仕掛けのピンク野郎が殺しに協力した理由(逃げりゃいいじゃん)、 首吊りの理由(ババアがやったにしても体力的に無理) ・ババアが都合よくあの現場にいた理由 ・水野が何故仕事現場でねっころがり、オナニーしようとしたのか ・包丁で自分を刺した女、意味無し ・赤いドレスの亡霊くさい演出はただのハッタリか ・恋の罪ではない、肉欲(や存在)の罪である ・津田はあれで毎回9時に帰れてたのか。結構はやい時間だな ・言葉なんか、の詩はハッタリ、音楽も寺山修司的建物もハッタリ、ついでに東電OLをモデルもハッタリ(事実を元にした創作というより、事実は元ネタレベル) ・神楽坂はなんで小学生から金をとらないのか ・水野ゴミ回収車おいかけすぎ、おいかけはじめて暗転で意味わかるし、円山町で都合よくセフレから電話かかるかねえ。 などが気になりました。 ご都合主義で煮詰め切れていないストーリー、文学的ハッタリは監督の仕様かと思えるくらい。 この程度で皆が喜ぶくらい、今の邦画やテレビは偽善であふれてる気がします。 アンチテーゼとしては評価するけど、 エログロ文学としては、中の上程度かな。
>>375 初日のテアトル2回目の舞台挨拶では富樫のオーデで最後に「何か質問は?」と聞いたら「愛って何ですか?」と返ってきたのが衝撃で 別の役のオーデだったのに光子にした、みたいな話だったと思った
富樫が「まさかこんな大役になるなんて」とか言ってた記憶もあるし
391 :
( ・3・) :2011/11/20(日) 15:16:20.41 ID:1rDOcpH6
映画よりも演劇みたいな演出だと思いました。 裸で鏡に向かって「おいしいですよ〜」とか 「言葉なんて〜」の暗唱とか、おばあちゃんや教授のキレる演技とか。
a sin of romanceですっきりするんじゃね?
393 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 15:23:51.78 ID:p8PnhRox
「血」のリアルさが皆無でがっかり。 壁に飛び散ったピンクの塗料も、「城」と描かれた血文字も 同じ質感。 パク・チャヌクなら、そういうとこ抜かりない。園。
昨日テアトルで観て来たが 隣のおっさんがいきなり靴と靴下を脱ぎだして 素足でずっと床をペタペタ叩き続けてた エロシーンだけ妙に反応してグヒグヒ笑ってるし 映画よりこのおっちゃんの方が気になったわ
そこらじゅうで射精してた昭和よりマシ
397 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 17:45:58.58 ID:lX3VTNIC
いやあ、この人は好きだね、ブラックユーモアが。あの鏡の「美味しいですよ」とか、 食卓での「下品なんですの」の会話とか。最高にブラックユーモアだったわ。前作での 「輪ゴムで束ねて」も良かったけど、更に磨きがかかった感じ。こういう人、今時の日 本では貴重だと思うよ。市川崑亡き今、頑張ってこの方面を開拓して欲しいね。もっと も、ラストの神楽坂VS富樫シーン辺りから後は、ちょっと雑だった気がするが。 でもこの映画の客層、いかにも「変態です!」って感じの人が3割くらい居る反面、結婚 20〜40年くらいの幸せそうな夫婦連れなんかも居て、変な感じだったよ。
それってどこの大阪球場だよ
400 :
稚羽矢 :2011/11/20(日) 19:33:20.65 ID:106LP0DM
>>397 いかにも変態ですなんて人間いるかよw
アフォか
このスレもどんどん下品になって逝ってしまうんですね イヤ、最初っからか…
403 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 20:30:31.14 ID:p7XwJ0OO
水野の不倫がバレないのがズルすぎる 一人で上手くやりやがって
前にも出てたけど、小学生から金取らないのはおかしいって発想する人が謎。
そうそう、小学生から「みせて」って言ってきたならまだしも…。
11/22(火)『恋の罪』菊池いずみ役/神楽坂恵さん 千葉・京成ローザ10にて舞台挨拶決定!!
水野の裸は見たいが、内容的には劇場には足を運ぶのは敷居が高そうだな。DVDが出るのを待つか・・・
しっかり見たいならDVDだね。 だだ、俺は水野さんのためにもチケット買って映画観たし、Blu-rayが出たら新品で買うよ。
409 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/20(日) 22:28:32.85 ID:hZ2H460p
後ろの奴がオナってたのかジャケットに白い液体がついてる・・・
ベースになった東電OL事件では「仕事」の際にマネーにシビアだったという証言でも あったんだろうか。
>>410 誰といくらで「仕事」したかを克明にメモしていたらしい。
映画同様、数千円でも売ってたわけだからシビアという訳でもないだろうけど。
それにしても富樫という女優は初めて見たが、あのアバラの浮いた体は元から
だったんだろうか?事件の被害者は拒食症の様なガリガリの体だったそうだから、
正にあんな感じだったのだろうでど、役作りであの体を作ったのなら凄いな。
>>411 役作りであそこまでダイエットしたらしいです。
プロ根性半端ないですね。
>>404 巡業に来たストリッパーのお姉さんとか、
よく子供相手に「女の人がおしっこするの見たい?」って煙草代ふんだくる、という文化があるんです。
昔大阪の裏町で見せてもらった。
昔のピンク映画でも見たことあるな。
愛のないエロは金を取る、と学んだことの、
肯定にも否定にもなってない中途半端なシーンなんで、
もやもやするんですわ。
普通金取る文脈持ってきといて、態度表明なしなのかと。
勝手に放尿したように見えたけど。
映画を見終わってなんとなく桐野夏生のグロテスクをまた読みたくなった
・画面の外(観客には見えないところ)で10円とか100円とか取ってた ・肉体接触がないのでサービス
神楽坂の背後から店長らしき岩松了が現れた瞬間、「空気人形」な展開が脳裏に浮かんだ
>画面の外(観客には見えないところ)で10円とか100円とか取ってた 普通にこれだと思ってた これはこれでじゃあ何故直接描写しなかったのかって疑問は出てくるが
俺は岩松了が出てくる度にニヤニヤしてしまった 前にもスーパーの店長役やってたよなあと調べたら「転々」だった
きのう見てきたがおもしろかったー!水のはすごい体してるね。野生児のような美しさがある。ただあの役どころじゃ本人も不満じゃないかな。
>>392 正解!aはいらんだろうね
422 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/11/21(月) 11:38:48.41 ID:KHNZli2l
2chなんて覚えるんじゃなかった 現実と少しのネットを覚えたばっかりに・・・・・
岩松にちょっとエロいこと期待した
>>391 園監督が映画を学ぶ学生に講演会やった時の弁によれば
低予算で映画を撮るために、テイクを重ねずにすぐにOKになるように
じっくりたっぷり下稽古をしてから実際の撮影に臨むようにしているとのこと。
すごく舞台演劇的なやり方だなと思った。
その場その場で俳優の感性に任せて撮る岩井俊二なんかとは正反対だよね。
園はもともと舞台演出家です。 東京ガガガとか知らんのだろうな、みんな。
なるほどね。演劇的な演出は敢えてなのか。 映画としてはちょっとのめり込めなかったかも。
冨樫の変貌ぶりは、やばいね。 大学教授のときと、メイク後の夜の顔が違いすぎる。 もし、自分が夜に会ったとしたら、 教授だって気がつかないと思う。 メイクの力も恐ろしいが、気持ちでも相当人相って変わるんだろな。
そういえば園が再編集した海外版では 水野のシーンがほとんどカットされているそうだね
429 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/21(月) 19:01:22.72 ID:NGs/Yjqt
水野さんの陰毛は本物の陰毛ですか? つけ毛ではありませんか?
そりゃ普段はパイパンだから、つけ毛に決まってるでしょう。
>>428 そうなんだ。携帯出るところからでもいいしね。
最初に全裸で出てまだまだ出るのかと思ったら、
そこだけという、なんか脱ぎ損な感じもした。
神楽坂の乳よりも尻のでかさが気になったw
でへ
>>434 Amazon.ukで買ったブルーレイがそうだったから、海外版はそうなのかもね。
確かに水野脱ぐ必要もなければ無駄なシーンが多いからカットは正解かも。
ほら、看板に偽りなし、脱いだでしょ、って、冒頭でさっさと片付けて そこから自分の女にとりかかったって感じた
>>436 水野にはほとんど演技指導もなしで、「脚本読めばわかるだろ」
みたいな放りっぱなしだったと言うし・・・わかり易いね、この人。
ヒューマントラスト渋谷かテアトル新宿で見ようと思っているのですが、土曜日とかって 混みますか?
新宿って、いつも混んでる印象。
>>438 日時が決まってるなら、テアトルのネット予約使えばいいのに
>>438 テアトル先週土曜19時30分からの回、割りと混んでた。
8〜9割くらいかな。
1時間前に当日券買ったけど、良い席は空いてたよ。
新宿でなら当日でも1200円で見られる。 チケットショップに寄る手間さえかければ。 あれだけの客がみな前売り券で見ていたら すぐに売切れるかもしれないが。 水曜日はサービスデイ。
443 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/11/22(火) 09:41:58.10 ID:W+YXyMZk
>>438 渋谷で見て円山町のホテル街を流して帰る
渋谷ってスクリーン小さいところあるからなぁ
熱帯魚見た後は無性に肉食いたくなったが、これ見た後セックスしたくはならなかったな
やっぱ渋谷だよね。 ジャッキーの新宿事件は新宿で観たし、TESEは川崎で観るよ。
シーンとしては良い場面もあるが、 通しで観ると中途半端すぎ。 冒頭のシーンすら無駄。 なんでこんな映画に水野が出たいのかさっぱり分からん。
出来上がりを観てから言われても困るべ
〉435 10月発売が、11月末にえんきになったのに良くてにはいったな?
>>447 女優は基本的になんでも出たいものだよ。それが仕事なんだから。
ショーもないくそ映画に結構有名俳優がでてるだろ?
良い映画かどうかは最終的に見る側が決めるもの。
ヒット飛ばした園の映画に出たい気持ちはわかる。
今回は黙ってても客入るだろうと 手抜いただろこの野郎。 雑すぎるよ、色々と。
あのラブホはルテシアじゃない?なつかしいなぁ。当時は高級なほうで、いい女じゃなきゃ連れて行けなかったなあ
453 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/22(火) 14:58:49.97 ID:Rf1qAAPM
セーラー服のマネキンの顔は満島ひかりに似せたな絶対!
みんな言及してないけど、みつこと親父と母親の関係とか少し気になる。 遺体がセーラー服なのは高校生のときに父親と関係を持ったことで、ババアが殺してしまったのかな? あと赤のドレスは叫のパロディだと思っている 20代女だけど、女優陣に共感してしまった。 ナイフで自分を刺す一場面も、どんな女でもそういう浮気をする心は持っている。的なことが言いたかったんだと思う。
ロールシャッハテストみたいなもんだな シーンの一つ一つに多様な解釈の余地がある懐の深い作品 だと思わせるために思わせぶりなことやってるようにしか見えんのだよなあ モダンアートとかに通じる胡散臭さと欺瞞を感じる
457 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/22(火) 18:05:34.02 ID:xA4Td6fw
桐野夏生の『グロテスク』(小説)と比べてしまうとなあ… あっちの方がやっぱり完成度が高いんだよな。 あ、でも、園監督のサービス精神は大いに買うけどw
>>443 渋谷で見て
円山町流して
道玄坂地蔵参拝
んで殺害現場喜寿荘訪問
地蔵さんから喜寿荘は徒歩90秒
お帰りは神泉から井の頭線で
>>367 違う役でこのオーディション受けたのに
あの役になったらしい。
ちなみに私生活では10年ほどセックスレスと言っていた。
>>459 ありがとう。
違う役って、刑事役か旦那役かな。
461 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/22(火) 21:41:55.80 ID:N9RSOeqm
私もグロテスクと比べてしまう
いっそグロテスクを園子温に映画化してもらたら
ストーリー、展開はいつも通りのご都合主義でハナから期待してなかったけど ババア親子が迫力あって良かった 園のブサ大根嫁のエロ見ても何も感じない割に主役だったので、たくさん出ててだるかった そして後ろの座席には下品なババアがいた
神楽坂が鏡の前でやる全裸接客練習は愛のむきだしのパンチラ撮影練習より笑えた 見る側がまだやるんかい!と突っ込みたくなる絶妙なしつこさがたまらん
>ババア親子が迫力あって良かった ババアの一言目から吹くよね、あれ あと冨樫に「泣くな!」って言われていずみの「ハイ!」みたいなとこがスポ根っぽくて笑えた あと冨樫がメイクするときに二重人格みたいな台詞を喋っていたが あれはどういうこと? 父親の死が理解できない自分とそれを飲み込んで売春に走った自分の対比ってこと?
冷たい熱帯魚を観た時に本当に圧倒されて今作も期待してたんだけど微妙だった。
ババアの雰囲気とかすげー印象的だったんだけど・・・それ以外はう〜んっていう感じ。
感想としては
>>456 に近いかも。今作限定だけど
多重人格的描写の必要性とか疑問だし、父親との確執とかもありきたりというかなんというか
神楽坂は体は最高なんだけど演技がちょっとって感じだからあの演技で引っ張るってのもきつかった。
いずみの旦那もすごい几帳面だけど別に暴力的とかいうわけじゃなかったからなんであそこまで病的にスリッパを直すとかどうなん?
エンドロールも刑事の話と別の展開にした方が最後に持ってくる意味がある気がした。
でも水野のおっぱいが観れたから満足なんだよなぁ〜
つまり、水野のおっぱいを見るための映画でFA?
468 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/23(水) 10:49:23.30 ID:ah3hABcP
道玄坂と言いつつも、実際は鶯谷の方が多かったな。
道玄坂よりもロケしやすいのかね?
>>417 オレもwww
>>467 ただ水野のおっぱい5秒ぐらいしかでてこないよ
本気のAV。 「清楚な人妻 欲求不満な私を慰めて」 「夫のいる前で 不倫相手は旦那の部下」 「デリヘル呼んだら妻だった!」 3本立てでお得
確かにこの設定でAV撮ったら面白いかも。ただ神楽坂がちゃんと演技できる訳ないから、本番でリアルな反応に期待。 もちろん無修整でいこう。 水野はどうでもいいや。
>>470 旦那の部下じゃなくて後輩じゃなかったっけ?
あー曖昧だ…
473 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/23(水) 17:03:20.14 ID:ehc9S9zI
>>470 AVというより、ロマンポルノみたいなタイトルだなw
浅草の端っこにある映画館で上映されてそうだ
恋の罪面白かった でもここでは不評だな
475 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/23(水) 17:41:14.10 ID:e6/Bbfe6
アタッカーズの人妻ものみたいだった
今日新宿で観てきた 映画の園作品は初めて観たけど 思ったよりグロくなかったし、アングラ感もなかった デビット・リンチみたいだなーって思ったよ ちょっと長かった
>>473 浅草のあの映画館はいってみたいけど、ホモな人達とか寄ってきたら嫌だから入ったことない。
横浜の光音座も同様。
入ったことある人感想聞かせて。
大島渚の愛のコリーダは一番今まで見た映画でエロスだったな
見てきた 園の嫁がブサイクすぎて見てるのが苦痛だった 美人と言い張れるレベルの女優が水野しかおらず、 その水野のパートがどうでもいいパートていうか、完全に無駄パートなんで、 なんか映画としてgdgd 中盤ちょっと面白くなるかと思ったら、案の定話を畳めず放り投げたような終わり方だし しかし見終わって腹が立つかと思ったら、腹を立てるほどのエネルギーもないような映画だった 何となく時間の無駄をしただけみたいな感じ
482 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/23(水) 23:29:51.62 ID:4VS2JtLd
神楽坂は声が悪いな。 乳は良い。 なんとなく散漫な印象なんだけど、ババアの狂いっぷりは良かった。 水野はいきなりヘアまで晒してびっくりしたけど脱ぐ意味なかったな。
>>479 BD版?
でもあれは海外ではポルノ扱いw
3人の女優がヘアヌードってのが良かったんだろうな 宣伝文句って言っちゃそれまでだけど おまけのはずの二人が強烈だったから水野も無駄ではないよ
話題性のある監督作品の初見で期待してたんだけど、俺もイマイチだった。このスレの感想はホントしっくりくる。w 途中まずまずのとこまでいくんだけど、畳めてないと言うか。終盤になるにつれ尻すぼみ。 惜しい。 最近の映画はああいうグロさが少ないから、それだけで話題(ウリ)になってる印象かな。 「他の人は、これやれないよね」みたいな空気出してるのは分かるけど、面白いかどうかだからなぁ。
>>483 いや観たのはVHS版
昔無修正版もあったらしいね
どん引きだろーなw
487 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/24(木) 06:39:34.17 ID:Kp3Gbtru
昨日、みてきた。 休みで、サービスデーだから、立ち見もいた。 水野さん、わざわざ脱ぐ意味はなくても良かったが、脱がないと客はこないと感じたよ。 死体をバラバラにする意味もなかったが… 東電事件を…のわりにはよくわからん内容だった。 DVDでもでたらレンタルして、おかずにしようかな?
そうそう、冨樫をバラす意味がわからんよな 婆は娘以上の倒錯者だったのか? 手伝ったのは偽アレックスで、発狂して首つりなのか? 伝えたいメッセージはいいと思うんだけど、終盤が雑だった まあBlu-ray買うけど
「愛のむきだし」 「冷たい熱帯魚」 「恋の罪」と三作みてみました。 ちょっとした心の隙間に入り込んで堕ちていく過程が上手い描写が共通。 過程はうまいのに、結局それが何だったのか、オチが下手なのも共通。 罪の概念や聖書の文句、死体解体現場のキリスト像(マリアだったかな)、言葉なんかの詞。 これらをまぶすことで、なにか難しい事を描いたような気にさせるハッタリは三作共通ですね。 Based on a true storyと最初に出してドキュメント調にはじめておきながら、 全く事実関係とは異なる物語を描いていくのも、ある種のハッタリ。 「冷たい熱帯魚」の○月○日○時○分、という字幕が特に秀逸で、 本当にその場所その時刻にそんな事件があったのだろう、と誤解させる力がある。 多少物語としてぬるく破綻してても、実在の事件だから、と評価の目をゆるくさせる力がある。 東電OLとはなんの(心に闇を抱えた立派な女性が円山町でたちんぼをしてて殺された、以外は)関係もない、 この話が創作だとわかると、途端に話が詰まらなくなり、ババアの怪演しか終盤の楽しみがなくなる。 (夫が客でした、てオチとかどうでもいい話だし) それを事実に基づきというのは、ハッタリ以外のなにものでもない。 羊頭狗肉を地で行く作品群と思いました。 役者の怪演は買いですが、感情移入とは別のレベルでの、見世物小屋でしたね。 見世物小屋も、看板が一番怖いんだよなあ。
とりあえずつべこべ言わず園の作品全部見てみろよ
>>489 最低でもあと、奇妙なサーカスと紀子の食卓観ろよしったか
みんな「エクステ」はあんま見てないのかね 「熱帯魚」の公開直前にヒューマントラスト渋谷でやってた園特集のチラシ見て、 栗山千明・佐藤めぐみ・つぐみって名前見て即、「紀子の食卓」と併せて前売り買ったんだが で、見終ったら大杉蓮の熱帯魚のでんでん・黒沢あすか夫妻並の基地外っぷりにしか脳裏に残ってないという… そういや満島が煙草吸ってたな
性の解放によって自己の解放へ…って、使い古された題材。ラストもくどいし、とにかく自己満足の映画で、哲学の押し売りがひどすぎ。 女性讃歌って、何が讃歌なのか全く分からない上に、女性を全く理解していない事が分かった。 女性をモンスターみたいに思っていて、現実では制御出来ないから映画では暴力によって抑圧する、みたいな。 コンプレックス裏返しの映画
495 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/24(木) 23:04:34.49 ID:YURdWm3Z
東電事件は毎日必ず、四人と決めていたんだよね。 魔女っこクラブなんて余計わけらからんことになってたよ。 東電事件は職場では寝ていたはず、それを薄ら笑いして、みていた、東電って不思議な会社だよな、映画の冨樫氏は堂々としていたのには驚いた
>>489 夫が客だったから、最後まで堕ちたんじゃないの?
>>489 いいレビュー。俺も489は的確だと思う。
>>494 そういうテーマ描くだけなら、別にあの事件を絡める必要性も、殺人事件にする必要もないように感じたね。
498 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/25(金) 04:58:17.26 ID:s0LowIQC
美紀さんがヌード開眼してくれた 記念碑的作品(水野ファン)
>>489 ほぼ同意。うまくまとめられてる。
この映画で、実話を元にしていますなんて謳い文句は許されるのかね。
>>496 旦那だったのは、旦那から妻へのねじまがった愛について描きたかったからしじゃないの
>>489 >役者の怪演は買いですが
役者の演技が評価できるならこの映画を十分評価してることになるんじゃないかな?
そもそもこの映画を「実話の再現映画」とか「忠実度合い」を過度に期待して
見てる人っていないと思うし。
いるとしたら、この監督の楽しみ方が分かってないだけじゃないかと。
愛犬家殺人事件も東電OL事件も実際の事件の詳細それ自体が
強烈でまさに映画のようであって、
それを超える、もしくは忠実に再現して観客の度肝を抜くというのはあり得ないでしょう。
そのハードル設定の中で、でんでんや富樫真の抜擢と豹変演技の演出は見事。
批判的な評論をレスしてる人は、ドキュメントだと思って見に行った訳ではないくせに、
見終わった後にドキュメントじゃねーじゃん的な感想をもってするのは
いかがなものでしょうか?
>>501 それ全然ポイントズレてるよ
再現映画になってないからとか忠実度合いが足りないからいけないみたいな話は
>>489 もしてないし誰もしてない
もう一度よく読み直してみるといい
無理やり「この映画は評価されてる(それに値する)」という結論に持っていこうとする
からおかしくなる
敵味方に別れてディベートやってんじゃないんだから
>>502 は別にポイントずれていないと思う
どちらかというと489の観点がズレていると思う
表面的なものしか見ていない人が多すぎるように感じる
based on 〜とか無かったんじゃね?冷たい熱帯魚もinspiredに止まってた気が。両方現実とはあえて違いすぎるわけで
無理矢理「この映画は評価されてるけど、それは間違い」という結論に持っていこうとするレスも多い
>>503 いやいや
まあ、映画の内容については賛否両論、感じ方も色々ということでいいさ
だが、仮に100%あなたの言う通りで
>>489 の言うことがこの映画の評としてズレてた
としても
>>501 が
>>489 の言ってもいない内容にわざわざ言い直してそれを否定してる
のは問答になってない
それを指してズレてると言ってるのに「
>>489 の観点のほうがズレてる」というあなたの
応答もまたズレてる
えっ無理矢理なの?
508 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/25(金) 15:50:22.98 ID:hTFyRcXC
今日観て来ました。
509 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/25(金) 15:51:37.11 ID:hTFyRcXC
今日観て来ました。 カンジの奥さん役の人の演技が上手く見えなかったのですが、海外では 絶賛なんですね
洋画見ても、俳優の演技力は気迫でしかわからん。
>>489 >東電OLとはなんの(心に闇を抱えた立派な女性が円山町でたちんぼをしてて殺された、以外は)関係もない、
以外は、ってそれが肝なんだから十分関係あるだろ
でも園のハッタリを映画的ケレンとして愉しめるかどうかで◯Xに振れるのは仕方ないんだよな
ただ関係あればいい、っていうことならそうも言えるだろうな
>>489 がそういう文脈で語ってないことは一目瞭然だが、それはそれとして
関係あるなしっていう判断の基準も人によって違うだろう
まあ、それより何より映画的ケレンとやらがドギツいだけでうっすいのに参ったけど、俺は
ハッタリ、安いと思うなあ
>>512 そりゃ固有名詞的には関係ないけどファザコン要素含めてあれを関係ないとは言えないわな
>>513 肝の部分とか言ってみたところでそれはパーツだけなんだよ
例えば職場関係とかバッサリだし(会社が大学に変わってるというだけの意味じゃ
なく ファザコンとか知ってればわかると思うが)フィクションの力を借りて、故人の
内面に迫るとかいうわけでもなく、園が興味持った、もっと言うと自分に都合のいい
パーツだけ拾って使ってるんであって、それをしてハッタリと言われてしまうのは
不当でもなんでもない
「関係ある・ない」とかいう言葉の綾にこだわるのでなく、他者の発言の"肝"を汲むんだ
ちょっと話割るけど、家賃3部作の「家賃」ってネーミングの意味は?
>>514 >心に闇を抱えた立派な女性が円山町でたちんぼをしてて殺された
↑が映画の肝じゃなくて東電OL事件の肝ってことだよ
そこをトレースしてんだから関係あるでしょ
先週日曜日に初見、勤労感謝の日に2回目をみてきた。 明日また見に行く予定。園ワールドの魔力にまたも取り付かれた。 そういえば、冷帯魚のオープニングにあった THIS IS BASED ON A TRUE STORYが本作では無いね。
>>516 上っ面をトレースしてるだけで、結局事件被害者に対する冒涜にしかなってないじゃん
園が欲しいのは事件に関わった人々の内面の真実などではなく、事件自体の知名度だけ
園信者はその程度のことも分かってないようだが
>>518 現実の事件が再審無罪へのドギモの急展開に向かってて、
これドカンきたら大インパクトだべw
しょうもない妄想映画あまりにお恥ずかしいことに?
>>515 自分もこれ気になってた
知ってる人いたら教えてほしい
>>518 別に園信者でもなんでもないし、これが面白かったとも思ってないけども
監督の姿勢が真摯じゃないからダメってんだとしたらそれは筋違いだよ
上っ面でもなんでもいいからヤリ逃げしてく後ろ姿を笑うべきなんだから
23日見てきた 水野が最後に携帯を逆パカするかと思ったんだがなぁ… カオルの役者名でググったらインタビューあって結構裏話載ってた 狂言回しは大体最後に死ぬ役回りだけど なぜ自分で吊るのかわからんな 突然芽生えた罪悪感かな?
524 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/26(土) 05:52:13.36 ID:95y7IG7S
>>521 「家賃滞納はまずいからね……」みたいな事を園が口走ったとかで、それを
ジャーナリズムで勝手に「家賃三部作」とでっち上げたんだそうな。
>>522 真摯じゃないからダメなのではなく、事件の背景をどう描写するかこそが肝なのに
その肝心の部分がほぼ園の女性観の開陳でしかなく肩透かしだったからダメ
映画としてはね
自分の作品、もっと言えば自己実現のために軽々しく実在の事件をネタにするのは
園に限らず好きにはなれんけどね
見た人を黙らせるくらいの作品に昇華できてればまだしもだが、その点でも今回は
力不足だったんじゃないかね
>>525 事件の背景にこだわる必要はないだろ。一体、この映画の何を見てるの?
>>526 「エリート女性が立ちんぼをしていた」という表層より「なぜそういう行為に至ったのか」の
部分こそが肝で、その部分が「実在の事件に材をとった」ものである必要がない内容に
なってるから、「ガワだけを借りてくる必要がそもそもなかった→ハッタリ」と言われてると
俺はそう解したよ
「THIS IS BASED ON A TRUE STORY」 この言葉に釣られて批評している人がいるね。 現実にあった話に"基づいて"つくっているだけであって、 事実の描写を正確にする必要はないんだよ。 園子温はジャーナリストじゃないし、報道された事実と思われるものから 発想を得て、物語を作っているだけ。そりゃ歪んだ性格の気持ち悪いおっさんの 創作物なんだから肌が合わない人は一杯いるわな。 逆に実話を良く再現しているから感動したって思いこむ人って、 勘違いもいいところ。事実が上手く味付けされているに過ぎないのに。
>>527 >>「なぜそういう行為に至ったのか」の部分こそが肝で
それも君の言う表層なんだよ。
>>530 この映画は事件を説明するための作品じゃないんだよ。
ただ女の下品さを描きたかっただけ。
この映画に事実を説明しろってのは、金払ってsexしたから、
愛をくれって言っているようなもんだ。
ばばぁが劇中で言っていたろ、
「"園子温"の映画は下品ですから、お気をつけ遊ばせ」って。
エド・ゲインの事件を基に「サイコ」とか「悪魔のいけにえ」が撮られてようなもんだよ
>>531 事実の説明を誰も求めていない
女の下品さを描きたいだけなら、実在の事件に形だけでも仮託したり、
ましてそれを宣伝の段階から前に出していくことはない
それをやったんだから、"羊頭狗肉"というそのまんまの指摘をされただけ
>>533 >>実在の事件に形だけでも仮託したり、
>>ましてそれを宣伝の段階から前に出していくことはない
それが宣伝の手法だろ。映画なんだから、ある程度は興行的に
成功しないと制作できない。けど自分の表現方法を変えて凡庸な
作品にしたくない。その狭間であれだけのエンタを低予算提供しているのに。
それを宣伝で騙されました。形だけ真似されました。この映画は偽りだ!
って切り捨てるのは大人げないし、それこそ表層をなぞる感想過ぎない。
頭のやわらかい人間なら、"あの宣伝でだまされた"と最初は思っても、
じゃ女性におけるsexの意味について考えようとか、
金を介在するsexと普通のsexがどう違うのか考えようかとか、
あのシーンは男性から観た女性像にしか過ぎないとか、
いろいろ語ることあるだろうよ。
>>535 一緒にも何もサイコがエド・ゲインをモチーフにしてるのは周知でしょ
>>534 その宣伝方法のネタが、これから再審が始まるようなまだ決着してない事件で、
被害者の関係者だって生きている
そんな鮮度の高い事件を宣伝材料にしか思ってないから、園は下卑たやつだと言われてるんだよ
実際の事件にインスパイアされる芸術家は多いが、彼らは常に「事件の本質」について考える
園は事件そのものや東電OLには何の関心も持ってないよな?
たとえば、「禁断の25時」という本がある。著者は、東電OLとデリヘルで同僚だった元風俗嬢だ
園はここからもエピソードパクってきてるから、この本も読んでるだろうと思う
でも、著者の主張は完全に無視してるわな。この著者の主張は「客とのセックスが好きな風俗嬢なんかいない」なんだから
「禁断の25時」の著者だって、執筆動機は売名だったかも知れない
しかし途中から「報道されている○○さん自身や、風俗嬢そのものの誤解を解きたい」に変わっている
そういう、事件に対する誠実さのある本だから、既に絶版となったいまでもネット上の評価は高い
園は事件自体に何の興味もない。宣伝のガワとしての事件の知名度と、自分に都合のいいパーツがほしいだけだ
園自身にストーリーを組み立てる能力がないから、実際の事件のパーツを集めてきて
自分の妄想に都合のいいように、パーツを適当にくっつけてそれらしくして、
更に事件の知名度を利用してそれを「トゥルーストーリー」と喧伝して、客を引く
芸術家としても下の下だし、人としては論外だ
ヒッチコックみたいなことで 実際の事件に関わり出来た映画が 見る価値ありの別視点を提供してるなら 観衆も「事実と違うけどそれもありか」となるのだろうが... この場合、 出来ちゃった映画が監督の卑小なエロ偏見濃縮で辟易、 一方で現実の事件は遥かに人々の想像力を拡張させながら 今なおどんどん動いており、 誰も予測できなかったとんでもない展開が待ち受けている! となると、 他に行き場ないから別ネタに回ってもらうしかないと、 そういうことかな? さんざん女優に無駄な変態演技させて 結局その女優とくっついてみましたというオチも絶妙である。 資質に見合った話題にはなってるのだし損はなかったと思うぞ。
昨日見てきた。渋谷の最終回だったけど、人が多かったね。水野のヌードはきれいだね。必要性には疑問符があるが。 もっとサスペンスっぽい作品だと思ってた。エロ作品としてもどうなんだろう。 大学教授は怪演だし役者陣は好演が多かったけど、ストーリーがついて行けてない気がした。
>>540 女優らもこの企画は表層が一見ただのエロ仕立てのようでも
実はもう一層下の芸術域に食い込むものだから
変態素っ裸さらしてもやり遂げる価値があると
思っちゃったんじゃないのかね?
そういう素直な勘違いが女優の道を分けちゃったりするな。
そこまでの意識があるかどうかなんだが。
とりあえず主役wってなもんかも。
何かさっきから曲解しちゃあ絡んで来るのがいるけど エド・ゲインの事件から「悪魔のいけにえ」や「サイコ」が生まれたわけで それが出来のいい子供かどうかは別にして この映画もあの事件が産み落としたっていう程度の関係性だって言ってるだけだぞ
>>537 あたりは
事件は重く興味深いが映画はあまりにつまらない、
なのに事件の看板をしょってるのは如何なものか、
という現実を言ってるのだろう。
どんな作品だってテーマやモチーフは どっかから引っ張ってくんだろ。 これは東電OLから持って来ました って事でなぜ良しとしないん?
>>544 持って来ました、でそれについてなんの感想もないってほど人間ボーッとしてないよw
賛もあれば否もあるし、自分の気に入らない意見言う人の言うことを曲解して、ズレた
反論をしなければいいだけだ
まあ、これで東電OL事件を元にしたって言わなかったら、 それはそれでパクリだって言う人が出てくるんだろうしな。 どちらかというと、この事件の被害者に園の考える女性観が刺激されたということだろうな。 佐野風に言うと被害者に発情した人々のひとり。
だがこんなの「東電OL」と一切言わなかったら 普通に転がってるエロVを多少知名度ある女優がやってます ぐらいにしか誰も思わないだろ? 「東電OL」だと言うから 「そう言うから見たら違うぞ?」という返事が返ってくるのである。 しかもヤスラーという語まであるぐらいなんであって、 現実の事件や被害者像については 男女双方にそれなりの見解を持ってる人間が膨大にいて厳しい眼が向かう。 連中は「神楽坂おっぱいよかった」とか とりあえず脱げば済むだけのエロ画像で騙されないわな(笑
しかし、スレ1の半ばでこの過疎具合とはなんだろね? 2まで行けない勢いだな。
園がこれを消化しきれてないのは 現実の事件(OL、犯人共に)が創作を遥かに超えたスキャンダラスな事件だったからに他ならない ガワだけ借りてきてこれは実在の事件ですよーってやられても観客は白けるだけだわな ムダにエロ描写が多いのは監督の力量の無さをエロ話題で塗り固める為の姑息な方法だ 富樫のマン毛と神楽坂のおっぱい以外に何の印象残ってる? 水野に至ってはムダ脱ぎ以外の何ものでもないだろ
水野の裸に1800円はらう価値はある?
>>552 ちょっとしかないよ
映画としてはつまらんし、DVD待ちでいいんじゃね
>>552 水野のおっぱい目的で行って
神楽坂のおっぱいで勃つというのもアリだと思います
神楽坂の役が水野だったら誰も文句は言わない
>>548 >佐野風に言うと被害者に発情した人々のひとり。
佐野が言うところの発情のランクとしてはかなり幼稚な域だろう。
あのおっさん
「こういうのも出てくるとは思ったが、さすがにここまでのはどうなんだ?(笑)」
とか言ってそう。
>>554 >>555 結局そこしか話の行き先が無いという悲しい現実だな。
>>551 エロが多いことが姑息だと思わない
ただ脱いだだけのエロだとも思っていない
水野のインタビュー読むと 園の着眼は、水野が自分の内に見る女性の性の普遍領域を捉えてると見て、 これは十分いい仕事だと真面目に信じてる風だな。 恐らく富樫も同じ。 でも神楽坂は初めから脱ぎたがりだから何も考えてないと思う。 こうした女の素直さにうまくつけいる才能を 本能的に持ってる「如何にもな男」ってのがある現実を 女はなかなか分らんのだなw オームで麻原にエロをささげた女にも思う現実である。
ポール・バーホーヴェンのコリア風って感じの映画だった。 ところで教授と亡き父親は近親相姦してと思うのは考えすぎ? そう考えるとババアの憎悪も納得できるんだが。
考えすぎも何も、園的にはそういう設定なんだろ 手垢のついたつまらない設定だが
561 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/27(日) 04:53:44.57 ID:wXTHa97n
恋の罪はそこら辺の腐った邦画より全然良かった むきだし、熱帯魚には劣るが
>>560 テーマ自体、カトリーヌドヌーブの〈昼顔〉の時代からあるものだからね。
感覚が古いのかもね
一歩まちがってたら日本のドヌーブって宣伝してたのかなw
それはない
DVDでは水野のチクビがカットとかないですよね?
>>496 人妻が最後まできちんと堕ちたのは、助教を自分の手で殺させられたからだと思ったな
あれ殺してなかったら多分、本人だけの別の結末を探し当ててた
殺しをオチにしたせいで小粒に纏まっちゃった印象
俺のも土曜日に、渋谷で見てきました。 3時前からの回だけど割りと6割くらいの客で圧迫されずに見れたよ。 水野、もっと脱げよっていうのが正直な感想。 まあ、園は最後どうしてもオチつくりたいくせがあるみたいだけど、スベッてたね。最後のは・・・ まあでも映画館で見たせいか音が大きくて神楽坂が鏡の前で裸で接客の練習してるときは 感動的なシーンだと思った。 ところで見にきてるの俺みたいなエロ目的の男とかおっさんばっかかと思ってたが、 けっこう可愛い女のこの友達連れとかいた・・・ 俺みたいなエロ目的で来てる者からしたらどうしたもんかと思ったよ・・・
569 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/27(日) 21:25:00.51 ID:kHtl2s59
>>568 同じくエロ目的で渋谷で鑑賞。水野、もっと脱げよに同意。
個人的に水野のヌードシーンは、顔がはっきり見えなかったのが残念。
短いとは聞いていたが、単に俺の見逃しだろうか。
携帯を取る時にかがんだり、髪が半分かかってたりで本人なんだろうけど
「水野のヌードを見た」っていう気分にあまりならない…。
>>460 なんかの番組で映画で騎乗位をやる変態の役のオーディションやって落ちたって言ってた気がする
神楽坂ってちょっと前の鈴木紗理奈に似てて見てるとどうしてもダブってしまう
でも紗理奈のほうがかわいい 紗理奈ははヤンキー顔なんだけど、神楽坂は野暮ったいのにキツくて、 ヤな情念を感じるんだよな
映画がしまらんと女優にもとばっちりくるなw
神楽坂は下品なブサイクの上に馬鹿面 尻も垂れてるし短足 取り柄はおっぱいだけなので、おっぱい見せなきゃ映画に出られない
冨樫はすごいな IQ高すぎて狂った人に見える
AV男優役の人はまりすぎ、というか本物のAV男優かと思ってた AV男優オーラが出過ぎてて果たしてAV男優以外の仕事が今後来るのか心配になる
577 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/28(月) 00:57:56.48 ID:2WHdJkoM
サトエリで撮りなおし。
>>577 監督も代えよう。
監督・石井隆、主演・佐藤江梨子
だったら見る。
恋のむきだし>冷たい熱帯魚>紀子の食卓>恋の罪かな、今の所
あっ愛のむきだしw
女優は綺麗でないといけないみたいな流れになってるけど、こんなやつらに批判される監督も可哀想だな
綺麗でないといけないなんて誰も言ってないと思うが なんか擁護の人は総じて、誰もいない方向に向かって石を投げる嫌いがあるな
ま、当たらないんだからいいじゃんw 投げさせとけばw
神楽坂さん、私はビッグダディのビッチマミィに似てると思ってしまった。。
園子温が金獅子賞獲る日も近いかもな
神楽坂熱帯魚から比べたらかなり演技上達したと思うよ
冨樫真パネェ!凄すぎる。 冷帯魚の前日譚作品で、でんでんと騙し騙されの挙句、 バラされる悪女の役を見てみたいと感じた。
園を一言で言うならやっぱり薔薇が咲いたか
興行成績10位に入ってこないけどどうなってん? 注目は2位だけど。
TOHOららぽーと横浜なんて、休日でもガラガラだからな まあこんだけ見たやつの評判悪けりゃ、エロ目的以外のやつは避けるだろう 都心以外の箱はそろそろ終了するんでね
>>576 AV男優やってた人はクローズZEROのリンダマンだよ
>>589 まあ、全国19館での公開だからな
テアトル新宿はすげえ入ってたけど所詮18禁映画だし、
地方は苦戦してるんじゃねーの?
>>590 女性の視線とか言われて
若い女がつれそって見に行ったら
SM変態三昧の果てに
巨乳の小便たれでシメではまずいもんな。
妥当な結末だと思う。
訂正
>>592 つれそって、じゃなくて、
つれだって、だね。
今年は熱帯魚があったから恋の罪ない事になりそう
>>591 新宿は、売店でソーセージ売ってたよね!
買おうと思ったら売り切れだったw
冷たい熱帯魚とか愛のむきだしのパンフどこか売ってる所知ってる人いたら 教えてください!
ネット
これエロいキスシーンはあるの?
ところで神楽坂ってグラビアやる前にデパート販売員だったんだろ? それであの試食デモの役の台詞、あんな感じなの? 大根にも程があるよ・・・
デパート販売員は棒読み調だろ
水野美紀は最初から刑事役だったの? どっちかの役やるはずがNG出たんじゃない? 後から無理に足したとしか思えない役柄の無意味さと無駄に長い上映時間にそう思った
いや、まあたしかに今もっとも熱い女優だな・・・ 神楽坂恵。来年あたり大河ドラマのオファーくるな・・・まじで
>>601 さすがにそれはないんじゃない?
どっちをやるにしても水野じゃミスキャストだよ
>>604 神楽坂よりはマシだろ
神楽坂って、そのまんま円山町に立ってそうな面なので、堕ちていく感じが全然なかった
園と結婚してなきゃ枕と言われるレベルのキャスティングだろ。まあ一種の枕なのかもだが
606 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/30(水) 00:50:51.51 ID:dTcuwnvD
神楽坂は熱帯魚よりも成長したと思うけどな 特に最後の惨めじゃねーよ!はおっと思った
金払って妙ちくりんな映画見せられた怒り尽きぬってな感じだな。
まぁサウダーヂ見たいな糞×100映画に 時間使うならこっちの方を勧めるレベル。
恋の罪のパンフ買ったけど、監督が伝えたい事や動機の奥にある信念が見えたので 良かった。
家賃3部作の3作目は、福島第一原発事故を題材にするとのこと。
町山の評価が気になる 熱帯魚も含めて
613 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/30(水) 07:24:54.36 ID:dTcuwnvD
>>612 熱帯魚は高橋ヨシキががっちり身内だから評価しないというか
できないと言ってたような...
614 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/30(水) 07:34:07.54 ID:DSu8K6oA
同意>612
家賃は実際の事件を映画にする企画 ヒミズはただの原作付き映画 しかし血縁と宗教とエロが売りなのに 本当に原発やるのかねえ 福島の事故は他の監督でいーよ
>>615 園が原発ネタとか胸糞な予感しかしないので、やめてほしい
ハッキリ言っちゃえば、東電OLみたいな個人的な事件なら、
賛否湧いてもまだいいが、原発を自分の色出すネタとして使う
のは、さすがに地雷だぞ
爆死しても文句は言えない
617 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/30(水) 10:28:46.03 ID:z4a3qBY4
>>616 激しく同意
てか、やばいな。
了見の狭い自分勝手な世界作り放題で
被災者から大顰蹙必至。
そうなった時は製作会社ともども
現実的な責任取るべきだな。
精神的被害で集団訴訟とかどんどんやればいい。
>>610 なんかまたヒミズ以外にも漫画原作やるみたいだな
俺は家賃三部作の最後は押尾事件にしてほしかったな
エロもあって、押尾も含めて変な人もいっぱいだせそうだし
園の北九州殺人事件が見てみたい 何年かかっても待つよ
>>621 たしか、姪と甥を近親相姦させた筈
あとは義理の母(妻の実母)と関係もって写真撮って脅してた
ワイドショーやネットに貼りついて、事件をポルノみたいに消費してる人には 園の存在は願ったりなのかもな それにしても味付けが即物的すぎると思うが
624 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/30(水) 19:56:25.86 ID:RIzYrJ6z
>>592 この前観に行った時は全員野郎ばっかりだったねw
『マレーナ』とか『ブラック・スワン』とかはむしろ女性客がほとんど
だったくらいなんだけど、終わった後にみんなドン引きしてたのがワロタ
>>622 みたいなやつって、本当に卑しいよな
世の事件は自分がハァハァするためにあるものだぐらいにしか思ってないのだろう
そういう卑しい連中から金巻き上げてほくそ笑むのが、これまた卑しい園
>>625 なんか気に障ったこと言ってたらすまん
ゴシップとしてじゃなくて
創作と事実の境目がなくなるのが見てみたいだけなんだ
境目がなくなるということの指す内容がいまいち漠然としてるが、 現実の事件を視野に入れるなら、どういう切り口にしても恋の罪 つまらんと思うわ
628 :
名無シネマ@上映中 :2011/11/30(水) 22:57:35.11 ID:/EKn2kYo
モテなかった男の妄想、て感じの映画だった。女優志望やマスコミ関係者しか女を知らないんだろなー。 嫁の巨乳とガリガリあばらの対比だけは良かった。 あんな分かりやすければ、東電OLはああなっていない。 もっと静かに狂っていった。 ギャーギャーばかりでつまらなかったなー
母親犯人にするなら中盤いらねーし ムダな物が多すぎなんだよな 白いヘナ男は何の為に出て何の為に殺される必要があるんだ? 結局は実際の事件を園の頭で消化しきれてないから 冗長な的外れな表現になる 詩を繰り返し絶叫する等の演出は園の演劇的演出という事でいいのだが 要は転位21がやってた事のフィルム焼きでしか無いじゃん 東京ガガガが何の話題にもならずに終了した恨みをシャシンにぶつけてるのか? 結論 90分でいい
>>629 事件の要素はあくまでも補佐的にすぎない
今回は女というものを描く為に代用したまでの事
結果それがちゃんと描けてるかと言えば話は別だが
見る視点を物語に集中するとこの映画は無駄に長い上映時間に思われる
園が自分の妄想を描きたいだけなら、事件を持ち出す必要なんかない、 というのは再三言われていること しかもその園の妄想がお粗末きわまりないという情けなさ まるで2ちゃんの童貞による、女への呪詛を見せられているようだ 事件の解釈としても頓珍漢なら、女全般への誤解も酷いことはなはだしい
キーワードは「ムダ」ってことか。 水野の全裸→筋に関係なくムダ 三女優変態セックス→AVでも十分だからムダ 母親犯人で途中の筋→意味ないからムダ 上映時間→長くてムダ
633 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 09:53:48.15 ID:yfIFU8di
日本人は肩書きに弱いよね。 神楽坂がそんなに有名じゃないから上手く見えない人がこのスレにいるみたいだが、一緒に行った普段テレビを観ない友人は水野を含め誰も出演者を知らなかった。 そいつは神楽坂が一番上手かったって言ってたよ。 次いでお婆ちゃんw
634 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 09:58:29.97 ID:lwEmSu6m
>>625 このテの事件はどうしてもそういう「見る」方のスケベ心が出てきてしまう。
例の事件が話題になったのも、何割かはそういうのがあるでしょう。
いっそ、そこまで踏み込んでりゃ傑作になったろうな、とは思う。
ただ、それが面白いかどうかは別だけど。
>>632 その無駄がいいじゃないですか。
そもそも映画なんて「無駄」なわけですから。
食い物と違って、無くたって生きていけるもんなんですから。
時間が長くなるのはカンベンだけどね。
>>631 これって女を描いてるんじゃないように感じた
むしろ男の身体性を女の身体を通して描いたものかと。
身体性を取り戻そうと足掻いたあげく失敗して、そればかりか死後も母に去勢され。
富樫は娘だけど息子のメタファーじゃないのかね。
園監督は父性関連いつもgdgdになるけど母性には呑み込まれて完敗ってとりあえず結論出したのかなと
ヒミズで今度こそ親なるものに引導渡すかと期待してるw
変態じゃない登場人物って誰だ? 水野夫も娘と近親相姦してるだろうとその後の描写待ってたが 娘自体存在消されてたしw
サブカル気取りの薄っぺらい映画だった。
>>633 、日本人が、ではなく、あなたが肩書に弱いんだと思うよ。
>>631 、2ちゃんの童貞による女への呪詛wwたしかにw
あんなSEXで喜ぶのは男だけ。女は演技。
貞淑そうな女も堅い職業の女も、乱暴にSEXしたいんだろう?みたいな。
AV信じ過ぎちゃったんだね。AVのが押し付けがましくなくてマシ。
セックスしようって言うと セックスしようって言う イジめてって言うと イジめてって言う オナニーしろって言うと オナニーしますって言う 変態でしょうか? いいえ誰でも
639 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 10:17:29.79 ID:yfIFU8di
>>599 みたいに「下手を演じてる役者」を「下手な役者」って受け取る奴がいるんだから…。
鏡の前でどんどん変化していく演技なんて大したものだったけどね。
監督とかがじっくり指導したんじゃないの?
>>635 息子のメタファー(笑)
コーラの瓶をありがたがる未開人の姿とダブるな
>>639 その「下手な販売員」としての演技が大根だってことなのに
妙な受け取り方をするもんだね
>>640 コーラの瓶ありがたいよ!女神の形してるじゃんw
つか、メタファーだとでも思わないとやってらんない
643 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 11:16:29.34 ID:yfIFU8di
>>637 ん?
自分も余り水野を知らなかったからか、役どころの違いからか分からないが、神楽坂の方が凄い役者に見えたけど?
このスレでは少数派かも知れないが。
644 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 11:18:34.33 ID:yfIFU8di
>>641 まぁそこは、
「大根である」
「大根でない」
どちらが客観的に正しいかは証明出来ないから仕方無いね。
神楽坂のエロくないシーンは、明らかに巷の AVドラマ以下だろうに。ようつべで最初 観たときゃー愕然としたさ
オープニングのテロップがムダだな これでラブホテルとかSEXとか円山町を記号化しようとしたんだろうが 観客側は皮膚感覚的にこれらが現実的な物だから どうしても差異が生じる そこを埋めきれてないのに人妻AVやらSMやらブチ込むから中途半端になるんだよ
>>644 つまりは"日本人は肩書きに弱いうんぬん"という意見自体が
意味をなさない戯言だってことだよ
>>647 このスレ見てると肩書きに左右されてる人が多そうだけどね。
紅茶の煎れ方が変だった。 小説家は紅茶の煎れ方にこだわってるのに、茶漉しを手で持って上からシャバジャバお湯かけてたけど… 普通はポットのふた して蒸すよね
>>609 パンフ読まなきゃわからないってそんな映画駄目だろ
>>648 そもそもが単なる印象で語るしかない事柄だが、それにしても全く根拠に欠けるね
どのレスを見てそう思ったのかしらんが、わけのわからん深読みをしてる人たちは
"園子温""映画賞で評価"とかいう肩書きに惑わされてるようだな
ドタバタでグダグダで説教がましいのに もわ〜っとエロいってのが日本人は好きじゃん。 テレビと漫画の見すぎから来てるな。 もとから園モノってそういう客層狙ってるだろ?
古本屋で冷たい熱帯魚のパンフやっと見つけた! でも2500円だってw 買いかな〜?
教授の夜の顔が、最近の鬼束ちひろみたいだった
神楽坂はインディーズ映画出身ではイチ売れかな? 数年前のミリみたいなのに出てた時と比べたら正に玉の輿だ
↑16ミリね
>>654 バケモノすぎるよな(笑
エロ心も萎むと思うんだが。
だからチェンジだと…
659 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 20:50:08.84 ID:gEkgIsxR
>>442 1200円でチケット売ってる場所教えてください!
今、土下座してます!!
1300円しか知りません!!
>>659 なんでそんな100円の差が大ごとなのかしら?
661 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 21:13:37.43 ID:LggC1LLb
神楽坂の家、立派な部屋ってことになってるけど 売れっ子作家のリビングとしては微妙すぎた。 調度品のセンスが古くさいのが目立つだけで。 あの家のリビングでのシーンは、AV並みの安っぽさだったな。
>>659 1日に見れば1000円なんだが…
あとテアトル系は毎週水曜日1000円だし
会員になると火水金と1000円
663 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 22:20:15.16 ID:6eGvbibA
>>661 そこそこ名前は売れてるけど売れっ子というほどの売れっ子でもない微妙な立場
の作家っていう感じの設定だと思ったよ。自作の読み聞かせ会なんて売れっ子は
やらないと思うけど。
調度品がダサい、センスがない、と言われてんだろ それはセンスのない作家という設定ではなく、園のセンスがない証左 上で紅茶の淹れ方がいおかしいと言われてるのも、そういう設定のキャラだからではなく 園が紅茶の淹れ方知らない証左 カフカ持ち出したあげく、中学文芸部レベルの会話しかできないのも、 そういう知能レベルのキャラだからではなく、園に教養がない証左 1から10まで子供騙しだ
>>663 石鹸にこだわったりしてるくだりを見ると高い生活レベルで描写したかったように
見えるけどね
売れっ子はやらないというのも意味不明というか、売れっ子でなくて朗読会やってる
リアル作家いんの?
誰だっけ。失楽園の人。 あんな感じの立ち位置の作家をイメージしてるんだと思ってたけど。 だからダサい調度品とかワザとじゃないかな。
石鹸に拘る=偉そうに出してきたものがマルセイユ石鹸
いや別にマルセイユ石鹸が悪いわけじゃないが、世界最高の石鹸はねーだろ
しかし、つまらぬ俗物として描写したかったと言い張るには、何かズレてるし、
園自身の知識のなさ、教養のなさ加減がいろいろバレた映画
>>666 淳一なら大金持ちだ
あんな安っぽい部屋には住んでないだろう
668 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 22:54:04.98 ID:LggC1LLb
>>667 そうそう、わざと中途半端なインテリアにしたっていうよりも、
監督の教養のなさゆえに微妙な室内になってるんじゃないか、って感じたんだよ。
「金持ち描写で朝食にビフテキ」みたいな違和感を感じたんだよなあ。
朗読会は、やってる作家はいることはいるよ。
講演会+朗読もあり、みたいなのが多いけど。
欧米では作家の朗読会はさかんだよね。村上春樹も海外ではわりとやってる。
>>666 それじゃもったいつけて最後に出してきた「実は夫は俗物で買春してました」という
オチが更に弱くなるだけだけどね
渡辺淳一とダサい調度品と言うのも別段イコールで繋がるもんじゃないし、総じて
うなずけるところがない
670 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/01(木) 23:25:19.43 ID:PFGMp89h
>>652 そうそう。だからおれ舞城を映像化して欲しいわけよ。園シオンに。
冷たい熱帯魚より、面白かった。
熱帯魚の方がよかったと思うけど
673 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 00:56:58.85 ID:0gpuxf8D
冨樫が大学の構内の便所で「正体を知っている」学生に体売ってたので萎えたんだよなー。 そこの線引きが曖昧になると立ちんぼやってる意味も薄まるような気がした。
中途半端なインテリアは演出。 あの冷たい感じが夫婦間の関係を物語っているきがする。 無駄な装飾はこの映画には必要ない。
冨樫のセックスシーンなんだけど いつもやたらピストン運動早くなかった?
入ってないんだろw
監督が部屋の美術決めると思っているのか
あの糞ダサい部屋にOK出したのは園 園はあれがお洒落な金持ちの部屋だと思ってんだろ
高い家具揃えるような予算はないからなあ
そんな隅つつく必要なくこの映画は面白くないよ
681 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 01:51:59.79 ID:q3ZFfbIb
園が自分の女を押し出したいだけの映画に感じたなー・・・ 皆が書いてるとおり、神楽坂は乳でかいだけで演技力なさすぎだろ。 冷たい熱帯魚の時も思ったけど、なんでこの女が出てるのか不思議だったけど、 結局、自分の女だったわけで。 水野なんか意味のない初ヌードで完全に客寄せパンダ状態。 結局、神楽坂を売りたいだけ。 あんな演技で他ねーだろ。 夫婦で、冨樫のマンカス煎じて飲ましてもらえ。 冨樫はよかった!
ここまで見た客から敵視される映画というのも珍しいな。
愛のむきだしや冷たい熱帯魚作って来た監督だから色々批判されてるんだろ でも自分は一つの映画として観た時にやはり魅力さに詰まった感じになってると思う 別にストーリー、演技、ビジュアル格々うんぬん言うんじゃない 兎に角強烈な映画を観てしまったって印象 そう思っただけでも当たりの映画なんじゃない 今の日本映画にそうゆうのどれだけあるよ?
そう思わせるためにセックス、グロ、狂気描写でどぎつく染め上げてあって、 でももうその手法も飽きられたり見透かされたりし始めてるという流れかな 過激なことやってりゃ強烈でパワーがある、と勘違いしてくれる人は一定数 いるからね バイオレンス路線のたけし映画なんかも全く同じだったな
俺もそう思う。 刺激的な要素を色々ぶち込んでみました。どうだ凄いだろ?真似できないだろ?みたいな。 とにかく、水野のキャラがよくわからん。被害者に共感するわけでもないし。 あれならノーカントリーの保安官みたく、全く理解できない世界を嘆くオッサン刑事でいいわ。 富樫と神楽坂が体を売るようになった理由付けはよく解ったし、 富樫が神楽坂を誘ったのには意外な理由があったってところもまあよかった。 神楽坂の演技はダメ。声もダメだな。
686 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 07:59:15.80 ID:fKubNkNi
今回はリズムが圧倒的に悪かったな。 やっとスピードにのってきたか、と思ったらすぐ失速するし。 「冷たい熱帯魚」のあの畳み込んでいく感じはどこへ行ってしまったんだ。
687 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 08:07:45.17 ID:fKubNkNi
あと、「今回は女性に観てもらいたい」とかさんざん言ってたけど、 女性の心理描写が紋切り型すぎるうえに、完全に男性目線だったのが気になった。 「女性ファンを獲得したい」「知的に見られたい」などといろいろ色目を使ったものの それが裏目に出た、って感じ。 園の底が見えた感じで、なんか残念だったな。 これだったらいっそハチャメチャで過激一辺倒のほうが、まだ面白いものになったと思う。
>>686 その辺のテイストは高橋ヨシキが脚本に絡んでたからじゃないかな
>>673 同意。昼のテリトリーから客はとらない、
昼と夜はくっきり分かれてるんじゃないとダメだよね
上で紅茶の入れ方がおかしいって出てたけど、着物もヘンだと思った
あれは家にいるときに着る着物じゃないのになと重箱の隅
ツダカンの異常性が描かれてないんだよなー 朝ドアまでの歩数が違うからやり直すとか 靴ベラを右手で受け取ってしまったからやり直すとか 変態性を描いてくれないと窒息勃起が唐突過ぎて冷める 園の能力だとあからさまに描写して4時間超えの尺になりそうだがな
691 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 12:43:51.05 ID:fKubNkNi
着物、変だったよね。外出用と自宅用が同じだった気が。 というか神楽坂メインの前半は、変なところだらけで集中できなかった。 せめて演技力がそこそこなら気にならなかったかもしれないが…。 学生にも体売ってるのは、東電OLの「社内にも買春のことを知っているひとはいた」 「同僚にも営業をかけていた」というエピソードを踏まえているんじゃないかな。 だからといって構内のトイレでやるのは話の軸がぶれると思うけど。
692 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 12:58:22.28 ID:WfadYCs/
ネームバリューで水野がトップってところが逆に 水野には一番失礼な映画 園はお詫びのしるしに水野主演でR18指定映画を 1本作るべし
確かに散らかし放題、やりたい放題の映画だったかな、今回は
次作のヒミズが運命の分かれって感じだな
695 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 14:50:19.12 ID:fKubNkNi
「ヒミズ」、予告編では地雷っぽい気がしたが、どうなんだろうなー。
最後の水野美紀がゴミ収集車のくだり、いらないよね
つうか水野美紀パートナー自体いらない
パートだ
水野のヌードは本当に客寄せのみの扱いだな。 いいように使われたな。 水野で客集めて自分の嫁を押し出す園は凄いわ。 あの顔と演技じゃ、神楽坂は売れないだろうが。 AVでも企画ものレベル。 ホテヘルなら60分一万(ホテル代込み)の店しか雇ってもらえない。 もちろん本番しないとリピは無しだ。
ババアが良かった。それぐらいか。 あと水野の娘がムダにカワイイ。 チョイ役の男優もムダに男前が多い。
>555 あの役はバカじゃないとできないんじゃないか? 水野頭良さそうだもん。
園映画って映画賞に絡んでくるんかな? 報知は監督賞と助演男優賞獲ったけど。 こんな風になったら面白い。 作品賞「恋の罪」 監督賞 園子温「冷たい熱帯魚」「恋の罪」 最優秀主演男優賞 吹越満「冷たい熱帯魚」 最優秀主演女優賞 神楽坂恵「恋の罪」 最優秀助演男優賞 でんでん「冷たい熱帯魚」 最優秀助演女優賞 冨樫真「恋の罪」 とかってw
ふと思ったんだけど 検死の時の下半身肉づき良くなかった? 他人の物に思えて仕方なかった クリトリスと腟切り取ったらマン毛ももっと剃ってあるだろうし 切断内臓取り出したのはアレックス失敗でアレックス失敗を吊ったのは母親って解釈でいいの? アレックス失敗は冨樫を釣り餌に使ってたから居なくなると困らないか? もう一度見ておかないとダメかな
705 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/02(金) 21:33:32.99 ID:fKubNkNi
つうか富樫の肉付きだと、検死の報告で 「極度の痩せ型」みたいことを言うだろうにね。 ま、途中まで「神楽坂の死体かも?」とミスリードさせるために 言ってないんだろうけどさ。 演技のためとはいえあんなに体を絞って、 摂食障害にならなかったのかな、富樫さん。
未見 エロパートはわかったがグロパートはどのくらいのレベル?
>>706 冒頭のこけおどしだけ
その冒頭のシーンも単なる無駄シーンで、全然生きてない
全てが無駄
>>704 アレックスは変態には至らなかったってことよ
検死のときかなりの腐敗臭がすると思うが誰もマスクもせずに 平気な顔で会話してたのが気になった。
俺は冒頭で身元不明の死体を遺体って言ってたのが気になった まあ、警察内ではみんな遺体って呼ぶのかも知れないが
capter分けなんて時系列辻褄合わせて脚本書けないヤツの逃げテクニックだよなあ 神楽坂が失踪して立ちんぼやってて通り魔的に殺されてバラされたって成立する脚本だし 塗料が何の象徴かは結局描いてないな
個々だけ見てる最悪映画確定だが ツイッタ見ると結構喜んで見てるのもいるぞw
715 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/03(土) 02:10:38.82 ID:dHC3Uu1b
神楽坂が富樫とツルんで立ちんぼやってても、夜9時前には家に帰って 津田寛の帰宅を出迎えてたってこと? 時間早くね?と思った。
>>274 殺害シーンでババアにビビってヘタれたところから、店長は普段相当イかれてるけど、ババアほどじゃなかったってこと。よって自殺だと。
何が"よって"なんだか
>>389 おまえ理解力ゼロか!制服もマネキンも親父の絵だろーが
>>397 食卓のくだりも全然ブラックユーモアでもなんでもない。リアルポンキッキのがよっぽど
イカレぶりがババアほどじゃない→自殺 つながってないよ 筋道立てた思考ができないのに、なんとなく難しいこと考えた気になる人だけが こういう薄っぺらい映画に騙されるのかな
722 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/03(土) 05:36:05.27 ID:l0+pKXmR
ほんとに詩的とか教訓めいたくだりがいらないよなぁ。そこに
723 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/03(土) 05:38:05.74 ID:l0+pKXmR
失礼、途中で送信。 そこに共感出来ないから、中盤がダルい。 タランティーノのデスプルーフみたいにすっきりとした猟奇殺人物作ればいいのに。
うたまるサイコロで恋の罪当てろよ!
にしても悲観的な奴多いなー
>>721 いやいやwおまえが難しく考えすぎだろw
殺害に参加してしまった→あ〜どうしよ→自殺っていう超単純な流れだろw しかも店長はボンボン育ちで甘やかされて育って根はビビりっていうキャラだって店長役のインタビューで言ってるよ。ググってみ
なんかもう謎解き映画位雑な作りだな。 やっつけでも撮らないとならない 仕事だったんだろうか。
謎もクソもあるかw普段金曜ロードショーしか見てないんだろうなw
水野キャラが性倒錯なのか服従マゾなのか描写してくんないとなー 児島が「このテーブルでセックスしたんだよ」とか台詞で言ってても 「そういう事実があった」というだけで、刑事が堕ちた事の表現にはなってない。 そこしっかりと描写出来てれば教授と刑事で全体を展開できるのであって、 神楽坂のキャラ自体が不要なものになる。 園は初めに神楽坂ありきで撮入したんだろう。 破綻は始めから決まっていた。
>>729 ウチのヨメいかがですかー
試食してみませんかー
美味しいですよー
>>682 その昔、自殺サークルという映画があってだな、
このスレの流れはそれに似ていて
なんだやっぱ園変わってねーじゃん!wと懐かしくすらある
あとはメメント先生が降臨して自作自演を繰り返しながら園擁護すれば完璧なんだが
733 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/03(土) 12:48:29.64 ID:5bGv85Po
>>692 俺昔かなり水野好きだったんで脱ぐというからワクワクしながら見てたのにヌード
最初だけじゃねぇか・・・。
ちゃんと脱ぐ映画見たいよな。
>>733 脱ぐ意味ないからな。
俺みたいにカラミを期待したい奴も多いはず。
あまりここで観てない人もいるけど、奇妙なサーカスも観てみるといい
>>683 自分は全然強烈に感じなかった。
いろんな刺激的要素盛り沢山だけど、浅ーい感じ。
強烈ふうな映画を作りたかったんだろうけど。
バカ映画にもなってないし。くだらないクソ映画としての面白さもなく、フツーに「あーつまらなかったな」程度の映画。
そろそろ終了するハコが出そうだな。 ここまでだめだと、 メディアも鳴り物入りだったからバツ悪いだろうな。
驚いた。
実は女性客を吸収しての大ヒット中らしい。
園子温監督「恋の罪」女性の支持得て“熱帯魚超え”見えた
http://eiga.com/news/20111203/2/ 園子温監督の新作「恋の罪」が11月12日の封切り以来、大ヒットを続け、
前作「冷たい熱帯魚」が記録した興行収入1億円を超える見込みであることがわかった。
配給の日活によれば「女性層が多く足を運んでいる」といい、
上映中の東京・ヒューマントラストシネマ渋谷では観客の約4割が女性だという。
劇場によって客層のバランスは異なるが
「『冷たい熱帯魚』の観客男女比が8:2だったことを考えると、
やはり女性の支持を得ていると実感する」と分析する。
ヤスラーの支持を受けて大ヒット中ってか 被害者の母親はじめ、関係者皆さん御存命のうちに こんなバカにしたような映画じゃ 怒られるだろフツー
1000円でやらせてくれる若奥様が増えるかな
>>741 見終わってなお支持してるとは思えんわな
>>740 テアトル新宿も女性客多かったよ
意外だったのが50代ぐらいのおばちゃんも結構来てるってとこ
745 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/03(土) 21:59:20.85 ID:qlsDBrae
ヤスラーって?
「恋の罪」って昔のピンク映画をうんまく料理して、人の渇望する感情をリアルに伝えてるじゃん。 頭のおかしな人にしか結論を持っていけなかった「冷たい熱帯魚」より面白かったよ。
>>740 前々から女性目線で云々かんぬんってメディアで煽ってたから多いんじゃね?
「冷たい〜」はグロイからパスしたけど、園作品見たいって人(女)が行ってるとか?
グロイからパスしたのは俺のことだけど
みんなヌレヌレでみてるんだろうな
「冷たい熱帯魚」がトータル1億ぽっちってことはないよな? するとあの記事、ここまでの初動分が1億ほどって意味か? その先発集団の相当数が今マイナス報告撒き散らしてるってことは この後急激な逆放物線という展開もあり?
スクリーン数考えたらそんなもんじゃねーの 19スクリーンとかなら、初動1億とか考えられん
>>750 あーそうなのか。
所詮もとがそのぐらいの規模ってことか。
じゃこのあと萎んで
トータル1億切ったりしたら商売としてもきつくね?
>>745 実在の事件の被害者に共感した女性たち
総じてイタイ人達
>>740 きょう、川崎で見たけど、OL4人組が見に来ていた。
今やってる怪物くんより100倍楽しめる映画なのは間違えない
楽しめる? これは不愉快になったり金返せと思ったりする映画じゃん 怪物くんのことは知らん
矛盾ではないだろ
海外版のダウソしたけど水野のおっぱい見事にカットしやがってるorz 金払って映画見ろということか。。。
今日び、ダウソとかw
761 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/04(日) 13:30:56.12 ID:i2qXmoCZ
この作品、興行収入いくらでペイなんでつか?
海外版では水野のシーンはほとんどカットらしいよ まあそれもわからんではない 殺害現場に行っても特に何するでなし
お前ら根本的に見方間違えてるよ この監督の映画を楽しむのに知性とかいらない。 深読みする必要もない。そのままを観ればいい あーエロかっただけでもいいし、不快になっただけでもいい わかったか、ツマラン論争してる共
エロくもなく不快でもなくただただツマランから駄目なんだろ
つまんないって言ってる奴は逆に何が面白い映画なのか聞きたいわ まさか怪物君とかカイジとかじゃないよね?
>>764 おすぎは不快だと言ってるな。
つか批評家全員辟易という感じの評だね。
仕事上書かないとならないから書いたって風。
どれもお茶お濁す工夫がにじみ出てる文面。
http://boinngerionn.blog.fc2.com/blog-entry-352.html >【おすぎの評価】★★
>こんな映像作家が存在してもいいが、
>映像を見て不愉快になり、
>女優陣が力演しているのが憂鬱になってしまった。
いわく、
勝手に作るのは自由かもしれないけど見る客がどんだけ苦痛か、
てことだな。
あとこれ、新劇って意味よく分らん。
すげぇ嫌味で言ってるのか。
>【芝山幹郎の評価】★★★
>近未稀な図太さだが、
>過剰な演技が新劇に回帰するのは疑問。
>>763 >深読みする必要もない。
中野意見だと、映画が押し付けてくる観点が
深読みしすぎでゲボってことだな。
元がそんなもんなんだから、
客が素直にそっちに引っ張られるのはしょうがない。
中野は、そのつまらん視点が馬鹿らしくてドン引きです、
と言いたい。
【中野翠の評価】★★★
狂気に意味を求めすぎでは?
登場人物達の奇矯な行動が
妙に理屈っぽく感じられる。
風変わりなホラーと思えば面白いのだが。
俺的には冨樫真とババア役の人が拾いものだったから良し ラストでいつも台詞回しが棒だった神楽坂の成長が見られたのも良かった
もういっかい観ようかと思ってたが、 映画館ではもう観なくていいや。 でも、ブルーレイが出たらきっと買う。
771 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/04(日) 18:30:01.56 ID:0+QjYPk5
見に行きたいけど忙しくて年末は無理かも ひとり言でした。 すまん
>>766 そうじゃなく不快さを楽しませるって言うかな
「冷たい熱帯魚」とか「バイオレンス・レイク」とかにはそれがあるんだけど
これは狙いが外れているんだな
>>726 ボンボン育ちで根はビビりなんて劇中で一切描かれていない
そんなのを補強に持ってこなくてはならないあたり語るに落ちる感じ
>>中野翆 被害者の家族は御存命(父親は亡くなっているが) 東電の上司、同僚もまだほとんどは在勤だろう 現場の喜寿荘、粕谷ビルもまだそのまま残っているし現住してる住民もいる それなのにホラーとか書くコイツは何様だ? 最低限のデリカシーも持たない奴にモノカキなんざやって欲しく無い
神楽坂が棒読み棒読み言われてるけど、今回はあれでいいんじゃないの? あの異常な結婚生活に縛られてる時は素じゃなくてずっと演技してる状態だし 後半ぶっちぎれてからは棒読みとは思わないし
水野のオッパイもっと観たかった! おまんこもクリトリスも! こんなんじゃ消化不良! 思い出しオナニーできないよ!
777 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/04(日) 19:48:27.30 ID:1FvLWdOU
水野のオッパイって時間でいうと始まって何分?
778 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/04(日) 19:50:44.71 ID:1HdkOs4r
>>775 演技力皆無の大根なら、せめて美人じゃないとね!
大根の上に超ブサイクな女優を、監督の嫁だというだけの理由で延々見せられるのは
苦痛以外の何物でもない
神楽坂かわいいじゃん 内斜視で巨乳でイメージビデオでまくって最高
>>779 そのとおり!
神楽坂じゃなかったら、また違う気持ちで観れたと思う。
しかし、嫁プッシュが気になって仕方なかったな。
嫁プッシュというより、嫁だからあんな事までやってくれたような気がする。
仕事の為ならなんでもやる女優なんて、腐るほどいるだろ。
恋の罪撮影時点では嫁ではないだろ
785 :
782 :2011/12/04(日) 22:38:34.56 ID:ssiinuhR
鏡に向かって素っ裸のまま「いらっしゃいませぇー」とか、ピンク映画とかではよくあったかもしれないけど、普通の女優ならやりたがらないよ。 嫁になるような女優だから、やってくれたと思うよ。
むしろあそこまでやったから園が嫁にしたって感じだな
いつから付き合ってたか、お前ら知らんだろが。 俺も知らんが。
海外版だとか英語スーパー付きバージョンとか笑わせんなよ 初期は良かったのにな 「自殺サークル」あたりで転機になったな 売れてから一気にダメダメになった作家だ
神楽坂恵って嬢王に出てた奴か AV女優より演技下手だったぞ 声からして棒だし 園子温がただのおっぱい好きかよ
791 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/05(月) 00:34:26.40 ID:ScnCFzg4
>>740 東電OL事件をベースに…とかあったから、女の業とか心の闇みたいなのをちょっと期待して見に行ったら、いっさい描かれてなかったw
バカ映画でもなかったし。
嫁の演技は下手で色黒だからかセレブ感は無いけど、おっぱい要員としては良かった。
ネタとしては良い映画だったな
どうでもいいけど、なんでこの映画はwikiないの?
やっぱり水野美紀が途中で私これ出来ませんとなって神楽坂になったんだろ で別に男一人でも良い刑事役が二人になったと
795 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/05(月) 01:33:52.16 ID:1GjsmjJw
絶対ちがう
第三舞台っぽいテイストだったな後半
今年の流行語 いらっしゃいませー…
>>765 お前アホだろ?
このスレに怪物くん観に行くようなやつが1人でもいると思うのか?
800 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/05(月) 07:08:49.03 ID:jAO/sdJu
>>758 「恋の罪」インターナショナル版 本編113分
現在公開中の日本オリジナル版は144分
水野美紀なんて、現場検証のシーンと検死のシーン BBAの事情聴取のシーンしか出てなかったぞ。
今日渋谷で2度目の鑑賞。 やっぱり富樫さんと大方さんの演技が良い。 大方さんの「下品」と発する口調が笑える。 鑑賞後は東電OL殺人事件現場となった喜寿荘に行ってしまったよ。 本当に誰か住んでいるんだね。
イベント気分だな。
大方さん、ホルスの声やってたんだね♪
よく二回も観る気になったな……
あの二人、実の母子という設定だよな。 あらためて寒気がしてきた。
冨樫さんガリガリらしいけど拒食症っぽい描写はあるの? 自分へのノルマだとか拒食症だったってことが結構重要だと思うんだけど あくまでも性中心なのかな
>>811 一切なかった。
つか、元になった事件の女性とは切り離して考えたほうがいいかと
冨樫の四つん這いバックシーンたまらんかったな! ハアハア( ;´Д`)
今太陽の王子テレビでやってる 婆もこの頃はヒロインだったんだなと思って聞いてみてるけど あまり声の質変わってなくて怖いw あと他の声優が悟空とのび太w
818 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/06(火) 21:22:54.55 ID:p0CspIGh
奇妙なサーカス観た時も思ったが、女はこうあって欲しいという願望丸出しだよな そして凄く女を馬鹿にしてる 園監督に限らずだが 文学的要素織り交ぜてそれっぽくしてるだけで、変態フェチビデオと変わらん 神楽坂も口開けば監督監督監督で自分の意思が無い上に、 「私は女優よ」的な変な自信が付いてしまってるし、すっかり調教されちゃったんだな
アンチクライスト ラースフォントリアー シャルロットゲンズブール
>>819 馬鹿にしてるってより女を知らないんだよ
女は女と言う生き物であって人とは思ってないんだろ
70〜80年代の映画監督によくあるパターン
そういうのが好きな牛女がいるのもよくあること
822 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/07(水) 17:07:45.98 ID:1LKRlnNd
>>821 女を知ってる男ってどんな人だ?
男は永遠に女を理解できないし、
女は永遠に男を理解できないと思うが
そんな極論言って誤魔化してみてもなあ
>>821 え〜、園子温が、女知らないって!!!!
pffの頃から、まわりに女ついて回っていたような・・・
平野の女と付き合ってたりとか・・・
そう演出云々すべてが古いんだよ だからオッサンにはしっくりくるし若者には新鮮に映る 「日本映画が健全だったのは70年代まで。80年代後半から危うくなって、90年代には終わった。 海外作品のようにもっと現代化してほしいのに、まるでガラパゴス状態」 とか監督は言ってるが、監督自身が80年代で止まってる
贔屓もイヤモニしないお
>>825 セックスすることと女を分かってることは全然別物
目の前の女本人はどうでもよくて、自分の幻想をその女に押しつけてセックスしてただけなんだろ
829 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/07(水) 23:09:51.79 ID:BCQjS7Ov
猥雑なエンターテイメント&コチラの生理的な部分に訴えかけ、立ち位置を 揺さぶりながらグイグイ引っ張っていく感じはいつも通り。面白かった。 オンナの性の深淵?やっぱワカンネと、終盤、投げっぱなしの感がしないで もない。でも、その見方も偏見で、これが女性監督の作品だと言われれば 「ああ、さすが。女じゃなきゃここまで描けないよなあ」と思ってしまう のかもしれない…とボソッと言ってみる。 このスレでも話題に出てた『グロテスク』読んでみた。けっこうクルね。
アフォか。今日日ここまで女に対する誤解の酷い映画が堂々公開されるつーのがむしろ衝撃だ このスレでも女と思われるレスも散見されるが、フルボッコじゃねーか こんな糞映画褒めてるのは、園信者の童貞だけ
>>829 オンナの性の深淵()が描かれているならまだしもw
これがある女たちの物語になってたらこうもフルボッコにはされてないと思うんだ。
そうじゃなくて「女ってやつぁ皆こうだろ!」と決めつけてる(としか思えない)からモニョる。
つかさ、男たちもゲスばっかだったよね。
同僚刑事と旦那以外の、性的な意味づけをされてる男は皆クズだった
この映画見てる男の人はそういうのは平気なの?
内容は違えど、女性の描き方やまとめ方がどの作品も同じだよね。 そりゃ監督が同じだから当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど。 このポジはこの映画ではこの人〜みたいに、どの作品にも同じ役割の人が出てくる感じ。
833 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/08(木) 08:16:50.75 ID:FRvSUqkQ
ああ、女同士で来ててケッコウ文句言ってる客もいたなあw ハッキリ言って男には”この手の映画の正解”はワカンねーよ アクメもニンフォマニアも体感できないんだから こんなん、どうなん?っていう手探りのアプローチしか出来ない 悔しがってる女ども、正解を知ってるんだったら見せてくれ 園の代わりに作品を提供してくれよ 女が本気でドロドロの性を描いたヤツな 小説で言えば田中火子みたいな 映画では思い浮かぶ例がないから、きっとパイオニアになれるぞw
恋の罪 のっけから水野美紀がヘアヌード
http://tv.jp.msn.com/columns/column.aspx?articleid=786117 <リアルな性に共感>
先月から全国で公開されている映画「恋の罪」がオンナたちに人気だ。
渋谷の円山町で起きた東電OL殺人事件をモチーフにした3人の女性の物語。
不倫から抜け出せない、事件の担当刑事を水野美紀、昼はエリートで夜は娼婦と化す大学助教授を冨樫真、ささいなことで落ちていく平凡な主婦を神楽坂恵が演じている。
性や暴力、社会を過激な作風で描く監督の園子温が、今回は女性目線でエロチシズムを描いている。
映画は、冒頭から水野がヘアヌードで登場。バスルームでの激しいセックスを披露する。2度のオナニーシーンも表情がエロい。
惜しげもなくフルヌードをさらす冨樫と神楽坂のセックスシーンに観客はクギ付けだ。
当然、劇場は男ばかり……と思ったら、なんと、半分近くが女性客。グループで来たOLも目立つ。
配給の日活に聞いた。
「渋谷では4割が女性です。もう少しで半分に届くかという勢い。前作『冷たい熱帯魚』は8対2で男性が多かったのですが、今作は断然、女性に共感されている。中心は30代。
女性の深い闇を描いていて、『落ちていくことを体感できる』『自分のボーダーラインを問いながら見た』といった感想を頂いています」(宣伝担当者)
うーむ。いくら現実が苦しくても、なお心の闇をのぞきたがる。オンナ心は不可解だが、明大講師の関修氏(心理学)はこう分析する。
「男性のセクシュアル・ファンタジーは画一的で、適度にロマンやファンタジーのあるポルノチックなものを好みます。女性はリアリズム。
過激でドロドロしたのが好きだし、一方でその裏返しのプラトニックなものを受け入れる。この両面でバランスをとっているのです。
だから、女性の方が、リアルに描かれた性に対し、シンパシーを感じたり、共感したり、考えさせられたりするのでしょう。あまりにリアルすぎると男性は共感できず、引いてしまうのです」
オンナのオモテもウラも知ることができそうだ。
典型的な提灯記事の体裁だな
836 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/08(木) 14:01:07.19 ID:DvvgKutM
今年ベスト 孫文の義士団 アジョシ 冷たい熱帯魚 アジアが多いなー、最近はハリウッドはだめだ カンヌ、ヴェネチアしか今は興味ない
>>833 喪男の妄想丸出しのレスだな
>女が本気でドロドロの性を描いたヤツ
そんなのが男の幻想でしかないと、いいかげん分かれよ
839 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/08(木) 20:34:33.87 ID:NLyuIQL1
>>834 >『落ちていくことを体感できる』『自分のボーダーラインを問いながら見た』といった感想を頂いています」(宣伝担当者)
ボロボロの変態映画なのに
こんなアホ意見言ってる女がいるとは信じられんけどな。
演劇的な表現なんだよねー 「言葉なんて」のリフレインや水の落ち方など 演劇的な演出部分はハズしまくってるし総じてダサイ 水の量とか計算もして無いし実際の事件現場行ったら開かずの踏切のすぐ脇なんだから そういう音と光の演出も可能なはず 園はロケハンとかやらなそうだし はい、おっぱい出しましたオマンコ出しました どーだ凄いだろ俺って世間とは違うぜ 的な部分が見えて鼻につく
水野の「分からない」がすべてだろ 過程はどうでもいいんだよ
842 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/09(金) 05:56:16.58 ID:ELejsjMY
韓国映画とか韓国の糞な所をちゃんと描きつつ、エンターテイメントとして成り立たせている 日本もそれくらい徹底してやれと言いたい
843 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/09(金) 06:33:01.35 ID:ELejsjMY
『ノーカントリー』アントン・シガー 『ダークナイト』ジョーカー 『冷たい熱帯魚』村田 『哀しき獣』ミョン社長 21世紀のカリスマ怪物キャラ四天王。
「ダークナイト」のジョーカーを外して 「殺し屋1」の垣原を入れろよ
社会的に抑制されているから女が売春するなんて 全然リアルじゃないよな 『適度にロマンやファンタジーのあるポルノ』そのものだろ
846 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/09(金) 16:04:03.17 ID:9MvpTSWg
長年ゴミ映画作ってきてやっと熱帯魚で評価されたのに(むきだし評価してるのは町山だけ)、 なんで昔のゴミ映画に戻すんだよw ひどすぎるだろこれ。
847 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/09(金) 18:40:30.16 ID:zGcSUyFt
“エロを感じさせない女が乱れる”って男のロマンだろ。 単にロマン、夢を実現したんだろうな。 監督は昔から『こういうのを撮りたい』って夢を抱いてたはず。 V&Rプランニングがテーマにしてた『たかがAV、されどAV。』を思い出す。 エロの中にある人間ドラマを撮りたかったんだろうな。 男ってそういうのあるよ。
水野美紀のエロシーン本当に冒頭? その時間帯だけ教えてくれ。
>>847 そんなことが描きたかったんなら同じ内容でもせめて水野にセックスさせるべきだったな
神楽坂なんて仕事でもプライベートでも一見してエロにしか価値がないような女に
いくら乱れさせてみてもなんのロマンも感じないよ
まあ、それ以前にそのレス自体がもったいだけの与太話にしか見えんわ
園も実際そんな程度なのかもしれんけどw
>>848 にっかつのロゴがでたら1分30秒まばたきしてはいけない
851 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/09(金) 23:03:05.52 ID:fcANZsDe
ポンジュノファンは恋の罪よかったって
852 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 00:31:39.88 ID:P6GCxLN7
>>850 今帰ってきた。
冒頭に変なオヤジに前通られて見れなかったorz。
見応えあったわ。ブルーレイ買う
>>852 水野で抜けなかったら
神楽坂の鏡前の自然光ヘアのシーンでどうぞ
854 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 07:07:34.63 ID:kCIl9sXK
この映画の公開後、フラッシュだかフライデーに、水野美紀のヌードが掲載されるという という噂に期待していたが、一向に載る気配がないので映画見てきた。水野のヌードは 短すぎて、胸を見落とした。陰毛は密度が濃く、握りこぶし位残して、まわりを処理している。 下腹のぽっこりした、弛みが年齢を感じた。目線を上げて胸はどうかと見ようとしたら、 次のシーンに移ってしまって、見れなかったよ。それにしての全体に、ヌードの場面が少ないわ。 水野の裸は3秒、富樫の陰毛は一瞬2秒位かな、それも半分腕に隠れて完全には見えてないし、 それと貧乳描写の長めが2回で、他は下着着用でのSEXシーンばっか。神楽坂は、最初の方の脱ぎで 後ろ姿が映ったが、縄文土器体型で、お尻がでかく太ももが太い。&顔が南海キャンディーズに見えて エロさ半減。脱ぎ女優の裸を今更見てもね、という気持ちも加わり、ヌードシーンの数に入らないのだよ。
855 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 13:56:23.88 ID:YeGf2hnG
DvDでは全カットらしいよ
856 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 15:17:26.82 ID:XMgNbCv7
>>855 まじかよ 映画館にいって盗撮してくるわ
858 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 16:12:48.78 ID:rm3Dt14z
stop園特権泥棒
なんでSEX シーンで下着着けたままなんだ リアリティ欠けるだろ
860 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 19:03:47.05 ID:YYKaqUd7
海外のAMAZONでブルーレイを取り寄せたら見れなかったでござるの巻
マジな話、海外の友人に聞いたらDVD 全カットだった…
862 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 21:05:49.82 ID:YYKaqUd7
>>861 12日に144分のが出るからそっちを買った方がいいよ
海外版は無駄なところ切るからな 水野が脱いだってのを売りに出来るのは日本だけ
864 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/10(土) 22:04:28.35 ID:kCIl9sXK
娼婦は手っ取り早くパンツだけ脱いで事を済ますので、ある意味事実に忠実だが 上を着たままだと、観る者は納得しない。冨樫が貧乳&あばら出まくりなので、 出しても出さなくても、代わり映えしないという気はするが。
866 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/11(日) 02:24:36.96 ID:dZkx7Du0
買わなければ良かった・・・ 正直、水野の陰毛以外で期待するものは何もないのに陰毛シーンが2秒とかwwww しかも遠目の撮影とか(;_;)
DVDなんて知らなければよかった
水野真紀の陰毛シーンだけ携帯で撮影して 待ち受け画面にしたおいらは人生の勝ち組。 ライト点ければ綺麗に映るのにね(^-^)v
869 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/11(日) 15:50:50.81 ID:V0DCVubj
スーパーにあらびきウィンナーの売り子ちゃんがいた。 買ってあげたら喜んでた
いくらで買ったの? 15Kくらいか?
872 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/11(日) 20:48:52.36 ID:WN0/VMd7
873 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/11(日) 23:11:53.45 ID:7u14X41v
オナニーしたら陰毛とかどうでもよくなるけど、翌日はやっぱり見たくなる。
874 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/11(日) 23:14:27.24 ID:gcQyghZX
>>868 神様画像を1000円で売ってくださいorz
>>870 試食いかがですかー
美味しいソーセージですよー
お嬢さん俺のソーセージを
言わせねーよ
ソーセージ売り場でナンパした若い男の人の名前が知りたいんですけど、存知の方いらっしゃいますか?
>>861 UK版のブルーレイ買ったけど失敗した。
水野真紀のエピソードが一切省略されてたし、
ヨーコがイズミを家を連れて来たときの親子喧嘩で母が包丁持ちだすシーンも
なかった。
ヨーコがイズミにまだ言葉になっていないから話さなくてもいいとか
言うシーンもカットされてた。
ヨーコによる詩の解説がかなり削られているのでヨーコ、イズミの
心情理解が分からなくなってる。
UK版はかなり重要なシーンがカットされた短い編集で
日本公開版と別物という感じ。
早く家でも見たいという人は我慢して日本版を待った方がいいな。
画質は映画館で見るよりいいけど。
確かに水野さんの使い方は客寄せパンダでしかなかったから、 海外版では割愛されても仕方ないかも。 でもそれだとラストどうなるんだ?
879 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 05:27:35.31 ID:e37EidJI
>>877 米では訳分らんとこは省いて日本独特の変態ポルノ扱いってことだな。
880 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 06:35:49.82 ID:RJK+3lI5
変態ポルノにするならなぜ水野の裸を省いたんだ?? たった3秒くらいなんだろ?
881 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 06:41:40.77 ID:RJK+3lI5
ていうかさ、女優がヘア見せる映画の監督ってピンク四天王と呼ばれた大御所監督や、そこそこ有名な監督ばっかりじゃない? 無名な監督だと、主演がAV女優でもヘア見せはしないし、奴らもヘア見せした方が売れるのは分かってそうな気もするけど。 なんか映画界での上下関係みたいなもんがあるの? あと、寺島しのぶは前張りはしないって偉そうに言う割に、今までヘア見せ作品はなし。 そりゃ撮らなければ前張りはしなくていいよな
883 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 19:08:14.72 ID:hVZ4vxFJ
>>880 最初で脱ぐだけだと
「なんだそれ?」になっちゃうからだろ。
あとの2人でこれでもかと変態映像見せるから
それだけの方が外人には分りやすいさ。
会社の近くだからテアトル銀座でやらねーかなーと思ってたが やらない理由の一端を垣間見た気がする
885 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/12(月) 20:59:25.21 ID:RJK+3lI5
でもヘア見せが当たり前になったらありがたみもなくなるんだろうね。 昔はAVだってヘア解禁になった頃はめちゃくちゃ興奮したけど、よく考えたら今でもやっぱり興奮するな 陰毛万歳!!
俺も一言言わせろや! アナル万歳! なんでモザイク無しか分からん! 嬉しい悲鳴だ、ギャア! *・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>886 アナルは性器ではないから
直腸もモザイク無しでOK
888 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 01:51:41.11 ID:N1sDf85P
吹越満→社本→久本みたいに 例えば 水野美紀→女刑事→「捜査は忘れてたまにはハメ外してクラブでも踊りに行きません?」→水野「いいわ止めとく」→踊らない捜査線 みたいの無かったの? 「会議室も現場も嫌いなのよ」とかさ
889 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 06:49:28.17 ID:RZ30+9Hm
アナル見せてるシーンあるんですか?
アナルって、AV全般の話な。
アナルってアヌス?
水野はヘアよりアナルが恥ずかしかったって、 コメントしてたな。
893 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 12:11:43.10 ID:HmIucPR4
正直、杉本彩じゃなくてもっと若い人で花と蛇をやってもらいたい。 小向美奈子とか太りすぎだし老けすぎだしヘアは見せない割にはすぐAV行ったし、なんだんだこいつは 16くらいの時はピチピチして可愛かったけど今はぽっちゃり熟女だよ・・・
すれち
895 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 15:36:54.89 ID:2ZPkmze4
花と蛇はムッチリ体型じゃないとダメ 水野にピッタリなのはくノ一エロス映画
水野ファンおちょくるのやめよーぜ 園ファンじゃなきゃこの映画見る価値ないから あんなしょっぱい裸のためにDVD買っちゃだめだ 際どくもエロくもない数秒の出演だし あとはずーーっとスーツ姿
898 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 19:09:29.12 ID:HmIucPR4
スーツ姿に性的興奮を覚える奴は買った方がいいって事か
899 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 20:46:29.71 ID:PyzSXaC8
>>881 おまえ寺島しのぶの毛見たいか?
つまりそういうことだ
寺島はブサイクだが演技は上手い 神楽坂はブサイクの上に演技も下手糞
水野はここで終わる女じゃない せっかくヘアまで見せたんだ たったの3秒だけのヌードシーンだけで脱ぎ終了なんて勿体ないじゃないか これは序章にすぎず、今後はもっとえぐい映画に出まくるだろう
903 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 21:21:30.99 ID:HmIucPR4
スレチで悪いけど
>>902 寺島しのぶのキャタピラー見た事ある?
あの演技を上手くないと思えるなら、あんたは一体誰が演技が上手いと思うの?
>>903 演技が大げさなんだよね。
なんか好みじゃない。
確かに。ちょっとゲンナリしたな。
908 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/13(火) 23:54:24.12 ID:HmIucPR4
水野美紀のケツ毛が見れる映画wwww
でも園には菊門みられちゃった
910 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/14(水) 05:02:46.97 ID:QeJvrpMe
>>893 花と蛇は杉本も小向も浣腸シーンをやらなかったから認めない。
あのシーンやらなければ団鬼六を映像化する意味はない。
所詮はソフトSMだよ。
知名度のある女優が演じてるからハードに見えるだけ。
むしろ彩さんが脱いでくれるなら花蛇じゃなくていいんだが。 汚れ小向が引き継げば良い
912 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/14(水) 15:08:50.26 ID:0Gk8HeKx
小向はAVでも人気がないのに映画に出れるわけがない。 むしろ無名な女優でいいから30代くらいのいやらしいムチムチな美しい女優をお願いしたい。俺なら絶対そうする
小向のAVが何万枚売れたか調べてから 発言しろよ。
売れたのは1枚目だけ。 しかもAmazonのレビューめちゃくちゃ悪いじゃん。 あといいかげんスレチはやめろ
お前だろがキモオタ
916 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/14(水) 23:04:11.01 ID:5EZsG8NX
神楽坂さんって 西尾由佳理アナ1:鈴木紗理奈2の成分あるね
ただしその成分を10倍くらい薄めたような感じ
これって、父娘で近親相姦したから、母親に殺されたの??
ざっくり言えばそうだと思う
920 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/15(木) 00:29:13.57 ID:Q0d3jkkr
娘の方から執拗に誘惑して、遂に父を陥落させたって感じか? でも婆には父娘同罪で下劣・下品な血って事か? 10年前の父の死の事をいろいろ色をつけて詮索したり妄想したり勘繰ったりするのはゲスの勘繰りってやつか
>>920 そこじっくり描写しないから訳のわからん映画って評価受けるんだよね
変態旦那やら人妻パラダイス入れなくても
この母娘、父娘描ききれば良かったのにと思う
結局園が自分の女の裸エピだけ力入れて描いて
肝心の母娘の描写が疎かだから
アレックスが首吊ってるのも娘解体してるのも意味ワカランってなる
ん?水野は何の為に脱いだんだ?
昨日2回目を見たけど1000円の日でレイトの時間の割にはそこそこ入ってた でも大半の人が暗くなって予告編の途中で入ってきたのにはちょっと笑えた 本編はやっぱりタイトルにもある恋の要素はどこに?でよく分からん でも浜翔が魔女っ子クラブにいたのは分かった
映画の流れ的に不自然に脱いでるわけじゃないんだから、冒頭のシーンはサラッと流していい。
やっぱり恥じらいの部分がないとちっともエロチックじゃない よなーー。あー、もったいないわ、冒頭の美紀ヌードシーン
925 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/15(木) 14:18:55.05 ID:Q0d3jkkr
絵描き父とモデルの美人娘の忌まわしい記憶と言えば、ドラマ『高校教師』 京本政樹がロクでもない教師役だった
926 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/15(木) 15:09:07.85 ID:6S3chCy/
せめてヌードシーンは10秒は必要だ ヘアヌードならなおさら。 それをしなかった園は極刑に値する ていうか神楽坂があんなオヤジと結婚した時点で俺は嫌になった
神楽坂なんか羨ましくない。 風俗なら当たりでもなくハズレでもないレベル。
>>877 それは監督が海外公開前提で編集したインターナショナル版だね
ちなみにリージョンBでした?
>>920 冨樫教授父娘と水野刑事夫娘の近親相姦のWミーニング
ババの疎外感による娘殺し、水野による夫殺しを期待したんだが
園の頭の中にはヨメのおっぱいしか無かったようだ
あとラスト近くの神楽坂の「おっぱいプルプルだよー」は演技としても明らかに違うだろ
あんな脚本で撮っちゃイカンよなー
ホンの段階で少しは練れなかったのか?
>>929 お前には映画を見る才能が皆無のようだね
何のために水野家族を出しているのか、その意味を考えろよ
おっぱい云々も、あの状態だから出てきたセリフであれば別に不自然ではない
冷たい熱帯魚のほうが面白かったけどあの親子の会話のシーンだけでも見てよかったと思えたよ
>>933 ふんっw
自信ないだけじゃねーかw
わざと聞いてんだよ。
思った通りだな、こいつ。
935 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/15(木) 23:18:50.93 ID:Qd5rRlhn
>>933 お前には聞いてないし
( ´,_ゝ`)プッ
>>934 わざと聞いてると思ったから言わなかったんだよ。
思った通りだな、こいつ。
中学生が一人紛れ込んでるな 恋の罪は18歳未満鑑賞禁止だぞ
精神年齢が中学生レベルのやつが喜びそうな映画だけどな 大人の鑑賞には耐えられない映画
940 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 03:12:10.69 ID:stVub9N8
昨日見に行った。平日だというのに、結構客が入ってた。 感想を聞かれれば気楽に「面白かった」って言える映画だったけど あの事件の闇みたいのをすっきりさせる映画を期待してたんで その辺りは個人的に残念だった。 どなたか書いてたけど、桐野の「グロテスク」には及ばない感じが したね。カオルはグロテスクで似たようなキャラが出てたような気がするし。
941 :
1 :2011/12/16(金) 07:08:44.09 ID:lWWep1Pj
神楽坂は演技が下手。なんか不自然。 唐沢寿明の演技が下手と判る人には判る類い。 海外映画やドラマではほぼ見ない。 日本はジャニタレとか プロダクションや監督のゴリ押しで どうも演技素人が平気で混ざり違和感あるの多い。 内容は説明台詞が多めの中途半端なアダルトビデオみたいだったかな。 いっそもっとヌケるポルノ映画にしちゃえば良いのにと思った。
>>910 お前がSMすきだからハードに見えないだけの間違い
944 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 12:14:00.97 ID:dowkvWa1
結局、演技がうまいとか下手とかは、その俳優が好きか嫌いかに比例するよな
いやそれだけではないだろ
いや、好きだと思っても下手は下手。 許せるか許せないかじゃないか? 神楽坂が下手だから許せない、キーッ!て人( ´ ▽ ` )ノ いる?
947 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/16(金) 18:41:36.55 ID:dowkvWa1
その顔文字は必要だったのか?w
監督の女というだけが強みの女。 乳もデカ過ぎ。セリフ棒読み。
だがそれがいい
海外向けのは完全に 主演:神楽坂恵 となってるんだね
>>950 水野は完全に日本人向けに入れたパートだからね
そうすれば不自然なラストも説明が付く。
ほんとは神楽坂が蹴られたシーンで終わってるんだよね映画として
952 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/17(土) 07:48:16.44 ID:8jTKm6sm
水野がプカプカ煙草を吸うシーンが何度もあるが、イメージダウンだよ。 次は、樽のような体をもっと絞って、潔くヌードを披露して欲しい。
953 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/17(土) 10:03:33.80 ID:mz3Xh1Ot
海外版のブルーレイなんか買うんじゃなかった
言葉なんて覚えるんじゃなかった
955 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/17(土) 14:34:44.06 ID:xxXz6mH9
先生役の富樫真が最高によかった ホテル街で振り向いて説教するシーン 居酒屋トイレの変装シーン ホラーきわきわってぐらい妖怪じみてて同時に物凄い色気だった でも珍子の立つ色気じゃなくて、珍子が縮む色気だね
「観る才能」ってw 今ンとこ今月で一番ヒットしたギャグだな。
>>956 アンカーくらいつけろ馬鹿。
馬鹿オブザイヤーだな、お前。
958 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/18(日) 02:29:29.59 ID:mtcMyqwg
夜のホテル街(廃墟周辺)はセット?
>>958 鶯谷らしい
さすがにセットまで作る予算は無さそう
廃墟アパート中はスタジオだろうね
観る才能、というフレーズこそが一番くだらない
>>929 は俺
演劇的な側面を理解しないと園作品を語るのには無理があると
冷魚スレより書いたつもりだったが
映画を観る才能が無いといわれたのは初だwww
園はアングラ演劇やってればいいんじゃねーの 映画撮る才能ねーだろ。今回で無知無教養もバレちゃったし
>>965 句読点もロクに打てない奴に言われたかないな。
>>966 1行レスで句点打つやつって珍しいよなw
>>965 アングラ演劇ですら…
東京ガガガって知らない?
知らないよね…
東京ガガガ、参加したことあるけど、あんなの単なるデモごっこ。
971 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/19(月) 01:53:38.97 ID:n4B6Lhp2
ようつべに海外版がうpされてた ざっと見たけどエロいシーンが削除されすぎ。 元を知らないけど、30分も消されてるとなればエロいシーンが結構含まれててもおかしくないよね?
972 :
名無シネマ@上映中 :2011/12/19(月) 01:54:11.27 ID:n4B6Lhp2
sageろよ
ID:n4B6Lhp2
宇多丸が今年のベスト映画で冷たい熱帯魚が7位にランクインしてたな
殺人現場の住所って渋谷区円山町の何丁目何番地?
>>976 円山町16だったかな
半地下の居酒屋さんが目印
居酒屋さんはフツーに営業中だしアパートも住人がいる
コンドームが投げ捨てられていた窓外は今はコインパーキング
やや異空間の空気がビンビン漂う
>>977 の地図の喜寿荘からやや右
料理三長のカドが被害者が毎晩立っていた道玄坂地蔵
今日うろついて、なんとなくわかりましたが、アパートは当時は空き家だったんですかね?
>>980 101号室はネパール人が他人に貸す為に鍵を持っていた
その部屋は普段からネパール人が何人も出入りしてたそうで空き家ではなかったそう
殺害から何日も遺体が誰にも見つからずに放置されていたというのはちょっと不自然に思います
ゴビンダ氏のみが犯人ではなく複数犯でゴビンダ氏以外の多勢はダンマリを決め込んでいるのではないかと想像するのですが
映画とは外れるようなのでこのへんで
>>980 ニートが羨ましいです。
本当に暇なんですねー、?
学生だったらもう休み入ってるだろうし 平日休んでると何でもニートか? 社会主義国?
収録時間が144分って書いてあるからDVD注文したんだけど、発送通知来てからもう一度商品ページ見たら114分に訂正されていたでござるの巻 詐欺だろ!!
>>982 みたいな低レベルは放置
てか、もっと話題作としてスレ伸びると思ってたんだけど、そこそこで収まったな。
だって語ろうにも薄っぺらいんだもの 深読みして大層なこと言おうとするほどに滑稽になるからできないわ
ババアが登場したシーンは面白かったけどな。
私の彼が昔の殺人現場を訪ねてたら、 怖いし気持ち悪いんですけど…。
>>995 こんな作品を観る人はみなさん下品ですからね。ええ、事件現場にまで行ったりして、下品なんです。
あなたはまだご覧になってないの? どうりでお顔立ちに品があると思いましたわ。
次いらんだろ?
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。