【ザック・スナイダー】エンジェルウォーズ part6【サッカーパンチ】

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1名無シネマ@上映中
エンジェル ウォーズ (洋題 SUCKER PUNCH)

監督: ザック・スナイダー
キャスト: エミリー・ブラウニング、アビー・コーニッシュ、
ヴァネッサ・ハジェンズ、ジェナ・マローン、
ジェイミー・チャン、スコット・グレン

■公式
http://wwws.warnerbros.co.jp/suckerpunch/index.html

■公式(米)
http://suckerpunchmovie.warnerbros.com/

■前スレ
【ザック・スナイダー】エンジェルウォーズ part5【サッカーパンチ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1309620358/

■過去スレ
【ザック・スナイダー】エンジェル ウォーズ【サッカーパンチ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1296096867/
【ザック・スナイダー】エンジェルウォーズ part2【サッカーパンチ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1302952195/
エンジェルウォーズ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1303301954/
【ザック・スナイダー】エンジェルウォーズ part4【サッカーパンチ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1304244832/
2名無シネマ@上映中:2011/08/25(木) 22:35:26.32 ID:k7/dmKDF
>>1


オリコンによるとBDの初週売上は6000枚だったみたいだね
ま、こんなもんか
3名無シネマ@上映中:2011/08/25(木) 22:58:58.40 ID:4vjmmC4S
ID:ysW9WjJ6 は、弾が電球に当たって割れたとき軌跡がものすごく変わったとか主張したいのかな?
あたま、おかしいとしか・・・
4名無シネマ@上映中:2011/08/25(木) 23:09:46.62 ID:k7/dmKDF
>>2
初週じゃなくて2週目だった…
しかも6000枚は通常版のみの数字だったorz
5名無シネマ@上映中:2011/08/25(木) 23:37:54.30 ID:zBzG/3NM
ちょっと油断してたらまた中卒の ID: 2CdRHgWE が暴れてたようだな。

>実はジュールとか、マズルエネルギーとかって言葉すら知らないんだろ?

必死にぐぐったのかなw
涙ぐましいね。

>あのさ、小口径の拳銃の威力ってのは実は全然たいしたことなくて
>ざくっというと野球のピッチャーが投げるボール以下なのよ。

バカとしかいいようがない。
ネタバレに関してもだからそれはネタバレだとは言わないって言ってるのに
まだネタバレという言葉を使ってる。
前にも書いたが公開当時のスレでは妄想世界ではなく現実世界の精神病院が
娼館を経営してるというレスも少なからずあったと言ってるだろ。
見ている者はどうなってるのという疑問を持ちつつ、あの娼館の世界が
ロボトミー手術を受ける一瞬の間に見た妄想だということは最後に気づくように
作られてるんだよ。それがザックの手法。

まあ中卒にはわからんわなw
6名無シネマ@上映中:2011/08/25(木) 23:43:29.86 ID:oepIuYnE
水面と裸電球を同じに論ずるアフォーがいると聞いて

水面といってもその面の下には大量の水があることをお忘れなく
7名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 13:15:54.25 ID:glatNCSR
>>4
先週は11000枚だったよ
これも通常版の数字だけど。

この映画を買ってまでみたい層には断然コレクターズBOXが人気かと思ったけど、
売れてるのは通常版なんだねぇ
8名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 16:05:14.11 ID:KR8Jq6/+
前スレの結論としてはベイビードールが妹を殺したことになってたけど
父親は遺産をせしめたのかね
9名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 17:14:49.82 ID:rFs00eux
>>8
あたかも住人の総意のような書き方するなよw
結論も真相もヘッタクレもないわ
10名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 21:36:52.67 ID:fYevXcFP
おっ、餌に飛びついて予想通りいつもの妄想に生きる哀れな人がかみついてきてるw
しかもまったくの別人なのに勝手にいつものウィキア厨とかって決めつけちゃってるし。
あなた自分で少数派って認めてるくせにそんな浅はかな考えだからあなたの話には説得力がないんですよ。

>>ウィキア、IMDBと世界の二大メジャーサイトが両方ともベイビーが妹殺しの
>>犯人と唱えているにも関わらず、義父犯人説を唱え続けている人は
>>自由に編集可能なソースだから信ぴょう性がないと延々と繰り返していたが、
>>世界中の人から自由に編集可能だからこそ逆に信ぴょう性があるわけですよ。

>違いますね。世界中の人が勘違いしてるってこともあります。

ネタじゃなくて本心で言ってるなら心から同情します。
世界中の人が勘違いしていて、あなただけが正しいなんてことは現実世界では
あり得えないという事が分からないなんて本当に可哀そうな人です。
教えてあげましょう。それを世間では妄想というのですw

>>じゃあ何故いつまでたっても義父犯人説に変更されない?

>もちろん少数派だからでしょw
>だが多数派が常に正しいと言えないことも知っておくべきだなw
>まあ子供にはわからんだろうけどね。

可哀そうな人だから教えてあげますが、あなたみたいな虫ケラとは比較にならない
優秀な人たちを含む世界中の善良な人たちが正しいと認めてるのです。
これこそが世論という事を社会に出た時の為に知っておくべきです。
まあ世間知らずの引き籠りの子供には理解できないでしょうけど。
そんなに気に入らないならこんな匿名掲示板に粘着して一人で暴れてないで
世界中の人たちを相手に持論を展開すればよいでしょう。
そうすればこのスレも平和になって一石二鳥です。
まあそもそもそんな勇気ないかw
11名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 21:38:09.05 ID:fYevXcFP
>>要するにベイビー犯人説の内容がまったく変更されないのは
>>この二大メジャーサイトを見ているとんでもなく頭のいい人たちを
>>含めた世界中のこの映画のファンの大多数が
>>この結論に納得あるいは支持をしているから変更されないんですよ。

>その通りです。だがそれは正しいとは限らないということもあるってことですよw

可哀そうですが正しいとは限らないと思っているのはあなただけです。
残念ながらあなたみたいな虫ケラの妄想は現実社会では誰も聞く耳を持ってくれません。
これが妄想に生きるあなたが体験した事のない現実社会というものです。

>>更にこの映画の公式パンフレットまでベイビー犯人説を唱えているのだから
>>完全にベイビーが犯人という事実は揺るがないしケチをつける隙間もない。
>>一人で自分の持論を延々とグチグチ主張する事自体が時間の無駄。

>そのパンフレットは誰が編集したのですか?
>ザック自身が執筆したのですか?
>ザック自身が内容をすべてチェックして何一つ間違いがないと保証したのですか?

まるで子供丸出しですね。
いや精神年齢だけでなく実年齢も本当に子供なのかもw
誰が何と言おうと、これがこの部分に言及している唯一の公式文書なのですから
少なくともこの映画にこれっぽっちも関係もない一素人の妄想話と
比較する事自体が馬鹿らしいほど信ぴょう性があります。
そんなに疑うならこんな匿名掲示板に粘着して一人で暴れてないで映画会社に抗議でもすればいいでしょう。
まあ頭のおかしい人と思われてスルーされるでしょうが。
まあそもそもそんな事する勇気もないかw
12名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 21:38:53.36 ID:fYevXcFP
あなたはひょっとすると自覚症状がないのかもしれませんが、
このスレではあなたは完全な荒らし状態で多大なる迷惑を皆にかけてるんですよ。
とりあえずこんなとこで自分の妄想話を長期間に渡り延々と主張されても皆に迷惑ですし
世界中の認識も何も変わりませんので、メジャーサイトや公式パンフレットの内容に納得いかなくて
本当に確信があって勇気があるのであればどうぞ世界のサイトで戦うなり映画会社と戦うなり
それらと同じ土俵上で戦ってください。
でなればいつまで経っても永遠に気弱なキチガイの妄想話という結論で終わりですw
13名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 21:55:15.87 ID:vf81fXbZ
父親が犯人だって思う奴はさすがにいないでしょ
まともな奴らは最初からベイビードールが犯人だってわかるよ

一人だけトンデモ理論を書き込んでる可愛そうな奴がいるみたいだけど
子供というよりも、たぶんリアルで誰にも相手にされてない奴っぽい
14名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 23:04:22.35 ID:urAGAgbY
誤射を犯人って言い方するやつもどうかと思うなあ
15名無シネマ@上映中:2011/08/26(金) 23:20:00.03 ID:glatNCSR
>>12
スマンが私にはあなたも荒らしに見えるよ…
16名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 06:00:40.92 ID:AkYOib3P
ベイビーが発砲した玉が電球に当たって、割れた電球の破片が妹の脳天直撃
従って犯人は叔父でもベイビーでもなく電球の破片でしたとさ
めでたし、めでたし
17名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 11:13:46.83 ID:YtuUq85q
>>12
> あなたはひょっとすると自覚症状がないのかもしれませんが、
> このスレではあなたは完全な荒らし状態で多大なる迷惑を皆にかけてるんですよ。

おまえもだよ。
気づけよw
18名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 13:21:25.66 ID:3xFnWxJF
>>15
今までロムってましたが
彼は最初から、冷静に常識的レスをしてましたよ
誰が見ても、非常識なのは>>12の人に噛み付いていた人でしょ
19名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 13:35:31.47 ID:CnnJEYC+
ナチス戦に出てくるロボに付いてた兎マークって
ベイビードールの部屋にあった兎のぬいぐるみが元になってると聞いた気がするけど
見直しても部屋に兎のぬいぐるみが見あたらない
勘違い…?
20名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 17:41:31.28 ID:bQ0ycPEW
ま、荒らしだと思われたくなければ3行以上のレスをしないことが一番
21名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 18:10:09.63 ID:x51beTgj
一行レスは馬鹿の証明
22名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 19:34:13.21 ID:YtuUq85q
おまえもなw
23名無シネマ@上映中:2011/08/27(土) 23:44:21.53 ID:41NNtCvB
公開当時に一度この映画を見たんですけど、ちょっと記憶が曖昧なところがあるので教えてください!

ベイビーの妄想の中で、大富豪ってどういう存在でした?
えーつまり、自分を救ってくれる存在として妄想したのか、その逆なのか、ということです。

非常に低レベルな質問で申し訳ないですが、ここがどうしても思い出せなくて…
お願いします!
24名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 00:12:11.06 ID:HthqWfCW
大富豪は救い主、イエス・キリストの隠喩。
25名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 01:23:36.04 ID:q4Fhiye3
>>24
ありがとうございます

もう一つだけ教えてください。
大富豪が自分を救ってくれる存在なら、
ベイビーが必死に娼館から逃げだそうとした理由ってなんでした…っけ?

先ほど以上にレベルの低い質問なのはわかっていますが
これで最後にしますので、どなたかお願いします!
26名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 01:41:49.36 ID:z1ZXv3fF

27名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 01:46:04.21 ID:MB6MGLHd
A ベイビードールがスイートピーを逃がすため
B スイートピーが自分を逃がすため
28名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 01:47:19.42 ID:z1ZXv3fF
ミスっていきなり送信してしまった、すまん。

予備知識全く無く、期待もせずになんとなくレンタルしてきたんだが、
よくある美少女アクション物かと思ったら全然違ってワロタw
しかも映像・世界観が俺の好み過ぎて更にワロタww

さて、ホットのベイビードール探しに行ってくるかなw
29名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 03:10:52.33 ID:w7luk+A4
スイートピーは現実世界での肉体的な自由を勝ち得、ベイビーは霊的な意味で真の自由を勝ち得た
どちらも目的を果たし完全な勝利
30名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 03:44:37.75 ID:dtj1GY6n
つうか、あしたから、また終わらない学園生活が始まるんだろう。
うる星やつらだよ。

ベイビーはラム、スイートピーはしのぶ。あと弁天とか鞍馬とか出てたろ。
コックは温泉マークだな。病院長は
31名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 04:25:47.45 ID:HthqWfCW
真の自由。いわば、ロボトミー手術は「贖罪の十字架」。

大富豪を愛し受け入れることが、”贖い”であり、”救い”である。
32名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 08:16:43.77 ID:vpsg0IPu
皆、難しく考え過ぎ。
誰かも言ってたが、最初から最後までベイビーの妄想。
妄想の中で、自分自身がエンジェルになれることに気付くことがこの映画のテーマ。
33名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 11:03:14.73 ID:w7luk+A4
あのおっちゃん、旅人(自由への旅)の守護天使だからラファエルか
34名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 13:34:20.08 ID:HthqWfCW
ベイビーの魂はアセンションし、天使となった。
35名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 15:19:33.57 ID:w7luk+A4
アセンションで思い出したが、恋はドラッグの中の映像であったジャンヌダルク?だかで
焚刑で天使になって昇天するってのがあったな、わざわざあの演出を入れるあたり>>34は間違いないな
あのステージ演目がジャンヌダルクなら、あのおっちゃんはジャンヌに
「武器を持ち、戦い、祖国フランスを勝利に導き救え」と御告げをした大天使ミカエルか
36名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 17:22:09.50 ID:pskI/x9Y
全てはスイートピーの妄想の中の話
37名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 18:08:02.33 ID:W+iXJfsZ
OPの畳み掛けるスローモーション
全体にcg処理された絵
ゆっくりと顔面によって行くカメラ

クソ演出満載だな
これだけクソを叩き込めるのも一種の才能かもな
38名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 21:10:17.20 ID:mLJECqru
本当にここ数十年で一番ひどい映画だと思った
死霊の盆踊りのほうが幾らかましだとおもった
ザック・スナイダーは瞬間の絵を作るのはとてもうまいのだろう
脳内でパッと閃くんだろうな
でもストーリーテリングはメチャクチャ
キューブリックのようにすべて自分でできる天才じゃない
これに懲りて二度と脚本に携わるべきじゃない
39名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 22:20:02.44 ID:JyAzKSWL
>でもストーリーテリングはメチャクチャ

メチャクチャではないよ
よく練られたプロットに無駄の無いダイアログだと思うなー
例えがそれこそメチャクチャですが
ザックが言いたいのは、まさにチームプレーで人生を戦え、という
オーソドックス且つ普遍的メッセージが根幹にあるので
個人で全部作る、排他的創造とは真逆だねー
文面からとりあえず、クサしとけっ、っていうのがわかるけど
もう少し説得力があったほうがいいね


40名無シネマ@上映中:2011/08/28(日) 23:45:39.24 ID:pkhGHz25
ストーリーは特に興味ないからアクションの方で楽しんでたけど、女の子達(と言っても、中の人の年齢って結構歳行ってるね)の
銃の構え方が様になってたのが良かった(良くある「女の子撃ち」になってない、特にスイートピーの撃ち方はいい)
仮想バトルステージがもう1ステージあるとお腹一杯だったんだけど。

それと某所映画評スレの感想で、
『DVDのパッケージと題名だけでアルバトロス作品だと思わないように!』
これは激しく同意だ、自分も最初にパッケージ見た時は低予算アクション映画と思って完全にスルー作品だったw


41名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 00:06:46.78 ID:Ljb8KXlK
>>23
5日後に来る大富豪=5日後にロボトミー手術をしに来る医者の事
自分をこの監獄から「精神的」に解き放ってくれる存在ですね。
42名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 00:11:46.45 ID:SQ5PmfXE
昨日レンタルで見た。
俺も質問いいかな?
ダンスシーンの間、現実ではレイプされてたってレビューをいくつか見たんだけどさ
ベイビードールをレイプしてたのってブルーなの?
43名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 00:43:54.37 ID:LFJliCyp
>>42
レイプというか色仕掛けで気を引きスキを作り、裸にしてアイテム盗みやすくする作戦だろね
ラブホに行って男がシャワー浴びてる間に財布盗むとか、あれと似たようなものかと
戦闘が激しければ激しいほどダンスも激しく官能的、つまりは現実でのご奉仕サービスもよりディープかと
相手はダンス見せてる相手だろう、アイテム盗むのが目的なんだし

>>35
しっくりキタ!納得wなんだかそう考えると、エンジェル・ウォーズってタイトルも頷ける
44名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 00:47:51.51 ID:b8OraIVN
>>43
ベイビーがあの豚コックともセックスしたのかと思うと泣けてくる。
それも途中で我に返って失敗だからな。
45名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 00:56:01.43 ID:SQ5PmfXE
>>43
奉仕なの?虐待じゃなくて?
もうDVD返却しちゃったんで確認できないんだけど
最後のほうで、病院内で虐待が行われていた…ってことが発覚したよね?確か


だからさ、ベイビーが自分から誘ったんじゃなくて無理やりされられたのかな…って思ったんだけど
46名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 01:18:39.29 ID:LFJliCyp
ただの一方的なレイプ、虐待だと、病院と売春宿での出来事の関連性が説明つかなくなっちゃわないか?
確かに登場人物各々考えた場合、説明つかないというか難しいのもあるけど
47名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 01:30:51.02 ID:SQ5PmfXE
>>46
> ただの一方的なレイプ、虐待だと、病院と売春宿での出来事の関連性が説明つかなくなっちゃわないか?

というと?
手元に映画がないので確認できないのだ…
質問ばかりでスマン
48名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 03:23:54.78 ID:LFJliCyp
現実の病院でも4つのアイテムはちゃんと集めたのに、ただの虐待では説明つかないよ
49名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 07:13:09.69 ID:AzIwo6hQ
戦闘シーンの出来だけは良かった。
このスタッフに邦画のショボイ戦闘シーンをどうにかして貰ったら邦画のレベルが上がるよ
例えばGANTZとかヤマトとかね
50名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 07:25:08.96 ID:C98vuAaw
役者に外人を使ってるからいいように思えるだけで
あそこに日本人はめたら、とたんにショボイ
51名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 11:00:49.91 ID:LFJliCyp
邦画が酷いのはまずキャスティング、役にあってるとか関係無く興行的な人気で選んでる、どの映画みても同じような顔ぶれで主役はジャニ坊
役作りもあまいから役のために体型変えるどころか髪の毛すら切らない、学芸会のズラみたいに安っぽい
52名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 11:18:52.33 ID:SMwEFYgf
アンバーはコテコテの黄色人種だしな。
この手のネタなら、演出しだいで日本人でも問題なさそうじゃない?
実写版セーラームーンみたいなもんでしょ。
53名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 12:15:25.80 ID:LFJliCyp
仮にサッカーパンチを日本人か邦画としてリメイクしたら、衣装のヨレヨレ感や微妙に着崩れたところなんかは小綺麗に改悪されちゃうよ
きっとベイビーはAKBの誰かさんで、スイートピーは痩せすぎファッションモデルあがり、豚コックは中途半端な中デブお笑い芸人になる
54名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 12:56:44.90 ID:cSjkSxCN
あの主人公の少女が兵器マニアとかSFマニアのような描写があればあの戦闘シーンもまぁ説得力を持つかもしれない
つらい現実に耐えるための妄想として機能するかもしれない、でもそんなシーンは一切ない
極普通の少女がいきなりあの妄想はねぇよw
えっ、何なの?ポカーンだよ
この監督、バカすぎるよw
55名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 14:20:34.66 ID:qUaiwx2f
>>54
ベイビードールの妄想を、映画的に具現化したものだから。

それに、この手の映画じゃ、その辺のリアリティラインは曖昧なものだしさ。
5655:2011/08/29(月) 14:26:06.70 ID:qUaiwx2f
>>55
補足。
ベイビードールの、なんかもう戦場で悪者倒してる!みたいな曖昧な妄想を、
愛すべきボンクラザックが、ザック好みに細部を再現した映画なんだなって。


57名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 14:33:18.14 ID:cSjkSxCN
>>56
あぁ、その通りだ
この映画の戦闘シーンが全く興奮をもたらさないのは俯瞰映像だからだ
高いところから見下ろしている第三者の意図がどうしても見えてしまうんだ
「お前ら、こんなの好きだろグヘヘw」なんて思ってるにちがいないバカオタク監督に吐き気をもよおすんだ
58名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 15:16:55.58 ID:tFR8tJTM
全てスイートピーの妄想の話
59名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 15:17:24.36 ID:LFJliCyp
嫌いなら無理して観なくていいんじゃない?
60名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 15:47:39.68 ID:cSjkSxCN
>>59
こういうことを平気で言える神経が信じられない
観る前から好きか嫌いかなんて分かりようがない
観てしまったがためにここで憤慨を吐き出しているのに
観たということはそれなりの対価を支払ったということが分からないのか
だから苦情を言う権利はあるのだ
この程度の道理を理解出来ないバカ専用の映画なのだ
61名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 15:56:00.40 ID:tFR8tJTM
メタファーの洪水だよね この映画
表面上しか見てなくて、考えないからどんな映画もつまらないし

ベイビーが過失で妹を殺してしまった映画の場面などはすぐに理解して
しかるべきなのに、こんなに無駄にスレを消費している現実から
やっぱり、普段から表面上の馬鹿映画しか見ていない奴らを引き寄せてるんだろ
この映画はそんな馬鹿映画とは違うんだけど、それを理解するだけの
頭がないから、いつまでたっても、それ以上の核心部分まで議論が及ばない
馬鹿にわかるように丁寧に解説していると、いつまでたっても
本題に移れないんだよな

62名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 16:00:15.06 ID:JZ6N8v9Q
>>60
お金損して乙。
63名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 16:05:19.96 ID:LFJliCyp
>>60
それじゃ吐き出すだけ吐き出したらその後ネチネチ粘着しないでね
間違ってもこの映画好きって人をバカだの能無しだの罵ったり、アンチ勢力布教活動したりしないでね
64名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 16:15:10.84 ID:LFJliCyp
>>61
エクステンデッド版のロボトミー完了の瞬間のフラッシュバック、あれほど解りやすい描写はないよね
ベイビー犯人←って言い方には違和感があるけど、誤射なのは疑いようがない、でないとエンディングが破綻しちゃう
65名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 16:36:57.99 ID:tFR8tJTM
でも、ここの皆は最初の頃、考察さんに酷いこと言って、継父犯人説の人に同調してたよね

ザックの監督予定作
ttp://www.dvdbeaver.com/film2/DVDReviews27/illustrated_man.htm
刺青の男

ザックの製作会社「クルエルフィルム」製作予定
ttp://www.horror-movies.ca/horror-news.php?id=11934
アーミーオブザデッド

訳:デボラ(ザックの妻)「新ドーンでは旧ドーンにある、楽しさがなく、
28日後のようにシリアスな映画だったので、この新作ではもう少し旧ドーンの
ような、楽しさが入った作品にするつもりなの」
66名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 16:48:23.51 ID:LFJliCyp
継父が犯人(陰謀、黒幕、策略的な意味合いで)←って表現は別に間違ってないだろ?
オープニング論争に嫌気が指してるのは事実、だってしつこいんだもの
67名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 17:24:46.53 ID:WZ4oebX/
自分はここ読むまでは妹殺しは義父の仕業かと思った。
(そうじゃないと大金掴ませてベイビーの記憶を消させる理由が無いから)
ただベイビーの誤射が原因と言われると、それはそうかもしれないと思う。
例え誤射でも、それが義父の虐待の結果で、錯乱した義父から身を守る為の
自己防衛だったとすると、義父の立場は悪くなる。
虐待を認められ親権を剥奪されると遺産を貰えなくなるからな。
68名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 18:12:42.11 ID:AzIwo6hQ
とりあえず一番の見所は豚コック
あんなデブく醜いコックは日本人にはまず無理だ。
白人は美しさも半端ないが醜さも凄まじい
69名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 21:52:36.48 ID:0IFA0yFj
刺青の男は主人公が現実と虚実の間を行き来する話なので
映画もヴィジュアル的にはエンジェルウォーズに近いものになるのかもしれない
リメイクになるがオリジナルは見ていないのでなんともいえないが、原作によれば
まとまりの無いオチなのでザックの刺青の男はどんなオチを持ってくるのか興味
あるな

実はロケットは姉によってベイビーの妹と同じ運命にあっていて、アンバーと
ブロンディに至っては精神病院でロボトミー手術を受けた元スイートピーの親友だった
ベイビーは脱走のアイコンとしての存在でしかなく、すべてはスイートピー
の妄想の物語
70名無シネマ@上映中:2011/08/29(月) 22:34:20.43 ID:Ljb8KXlK
全部は、遺産を姉妹に取られて絶望して拳銃の銃口を頭に当てた義父が引き金を引く瞬間に見た妄想。
71名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 04:18:49.86 ID:PHqHb7S3
冒頭の
「時には老人時には少女の守護天使」
ってのはベイビードールの事なのかな
72名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 08:55:35.12 ID:/m06KJct
>>69
すべてはおまえの妄想w
73名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 11:16:28.05 ID:kX9S7iZM
もう全部俺らの妄想なんだって!
エンジェルウォーズと言う映画はやっていないしコレクターズBOXも買っていない!

いやまて、そうか・・・俺らがエンジェルだったのか。
このスレの戦いを見越した上で、エンジェルウォーズと・・・。
74名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 11:33:57.02 ID:Pp0uPVwg
天使の総人数は一説に、301,655,722人とも言われてるし、
またある一説には人間1人に、11,000人の守護天使がいるとも言われてるぐらいだから、
ベイビーも天使、あの老人も天使、それぞれ個々の天使なのでは?

そもそもの天使の存在が思念体みたいなものだから、それぞれ別々って定義もなんだけど、
全ては「神の思し召し」ってことで、どう捉えるかは観る者の感性、自由だと思うw
75名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 11:40:07.59 ID:K7kYWpdk
>>74
天使って日本の配給が勝手につけただけで劇中には一切、セリフすらでてこないんですけど
76名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 11:49:08.04 ID:6ElVeJTh
マジレスすると、映画冒頭で舞台上のベットの上でうずくまっているベイビードールの後ろ姿は
http://www.youtube.com/watch?v=_3EcvKXH9zY
あれは精神病院の劇場セットで、あそこでベイビードールが語った自分ストーリーが以降の映画本編。

義父に虐待され→誤って妹を殺し→精神病院に入れられ→そこで出会った一人の少女を助け→その過程での
辛い思いは妄想の世界に逃げ込む事で堪え忍んで→最後はロボトミー手術で自分は心の平穏を得た
→そして今、自分はここにいる。

そしては、そのストーリーすらも全ては精神病患者のただの妄想・作り話の可能性があり、さらに
あの少女が冒頭で背中を観客に向けて顔を見せていないのも(カメラが背中を回って正面に回り込んだ時(0:43秒)
は既に妄想の世界に入っている)、実は映画中の顔は本人が描く理想の自分顔で、実物は似ても
似つかない可能性がある。
77名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 12:22:03.24 ID:sQl1i3Pl
大富豪=救世主
老人=天使長
ベイビー=天使(←最後に気づく)
ロケット=天使
アンバー=天使
ブロンディ=天使→堕天使
ゴルスキー=天使
ブルー=悪魔
神父=悪魔
コック=悪魔
市長=悪魔
少年=人間
スイートピー=人間
78名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 12:50:13.03 ID:9waKzuYZ
>>75
最初のスイートピーが語るナレーションをちゃんとみろ

誰もが天使を持っている
私達を見守ってくれる守護天使を
どんな形で現れるのかはわからない
ある時は老人の形で、ある時は少女の形で
79名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 13:11:31.89 ID:026JVkvO
最初10分くらいで限界だわ
酷すぎる
80名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 13:26:16.44 ID:Pp0uPVwg
>>75、よく見ろ、

Sweetpea:
Everyone has an angel.
A guardian who watches over us.
We can't know what form they'll take.
One day,old man. Next day,little girl.


一説に天使は「神が息を吐く毎に生まれる」とあるが、
お前は、息を吐くかの如く嘘をつくんだなw
81名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 13:44:51.97 ID:Wt4PFgb8
スイートピー以外のメンバーも実在するって解釈でいいんだよな?
(ベイビーが病院に連れてこられた時、ロケットたちが映ってるから)


ベイビーは、最初からスイートピーを助けるのが最終目標だったのかな?
それとも、結果的に助けられたのはスイートピーだけってことなのかな?
82名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 14:12:18.29 ID:3UD+hiYn
別に映像さえカッコよきゃそれでいいのだが、それがイマイチだったからなあ
300はまぐれだったのかね
83名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 14:20:24.60 ID:Cly8JYwr
映像だけカッコいいとかカッコ悪いとか、レベルの低い話はなしの方向で
84名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 15:24:49.03 ID:uGiyTCzZ
そんなにダメだった?
アクションがおもしろかったんだけどなぁ

映画を観るプロの人とは見方が違うんやろうから仕方ないね
85名無シネマ@上映中:2011/08/30(火) 18:38:58.61 ID:4HjmnkCI
絵的な新味がない(ゲームのイベントムービーっぽい)のとアクションが単発で話の厚みがない
とても退屈
86名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 00:10:28.27 ID:8U082uBG
アルバトロスの地雷作品を借りたかと思ったら、思わぬ拾い物で見終わった後もドキドキしているw
87名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 00:43:51.76 ID:5+KWxKs/
押井守の「天使のたまご」と同じだね
絵はいいけど話はつまらない
「天使のたまご」の解説本を読んでこんなに深い意味があったのかと納得してもう一回見ても
やっぱりつまらないw
考えなきゃわからないような映画はダメ、映像表現として失敗している
88名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 00:58:08.39 ID:5+KWxKs/
きっと衒学っぽいことをやりたかったんだろうな
エヴァンゲリオンなんかやたら複雑に作ってあるけど紐解いてみれば実に単純で幼稚なことしか言ってない
そこへいくと宮崎駿、難しいことを簡単に表現する
ナウシカを見れば意識せずとも自然科学が深層心理に刷り込まれてしまう
89名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 01:09:42.33 ID:MfopJdQz
アンチやら似非批評家が多いこと
90名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 01:18:29.42 ID:KXH6yU0g
女の子に刀もたせたかっただけだよ
それを実写でやるために無理矢理設定作っただけ
91名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 01:53:24.42 ID:ej1QP+yz
>>81
ロケットやアンバーが実在したと解釈するなら、そりゃあ後者でしょう。
みんな助けたかったけど、計画が失敗して無理だった…
でも、主人公のスイートピーは助けられたんだから私の勝ち!!
って思い込んだんじゃないかな…
92名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 13:47:33.64 ID:vsnZ96mx
唯我独尊

この映画のテーマも視覚的に確認できる
93名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 14:41:12.78 ID:Zmx2rn3Q
ホアハウスの設定は1930年代
94名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 18:57:12.33 ID:5xO/xIDb
爆弾解除のシークエンスについて

ベイビーたち3人が列車の中で対決するロボットは
その惑星におけるプロレタリア層であり、むしろ敵側とはいえない
大勢側に対して反乱を起こす貧民層だ
スイートピーの妄想の中では爆弾=悪である一方で、革命は失敗しては
いけないとも考えているから、このミッションで初めて失敗するのは
あらかじめ予想できていたことになる
ということは、ロケットの運命もあらかじめ過去に起きた出来事の
フィードバックと位置づけるとするならスイートピーの完全妄想説の
裏付けの一つと言える
95名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 23:10:00.69 ID:LhQ3Cp/b
ちなみに爆弾解除プログラムのキーボードには”LIFE=命”の文字が見える
これは勿論、ロケットのことを示している
96名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 23:28:01.97 ID:ej1QP+yz
>>94-95
まーたお前かw
97名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 23:40:18.48 ID:Mgz7H9iv
こういうやつってやっぱり精神的に疾患があるのかな。
おれのまわりにはこういうやついないからわからない。
詳しい人よろしく。
98名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 23:42:07.03 ID:GCLqpTUc
だって精神病院が舞台の映画だぜ
99名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 12:31:14.34 ID:2o8vMG9B
天才は理解されないものさ
100名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 15:08:14.29 ID:WeTaYqBn
高邁思想は愚人と若輩には理解不能
101名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 16:11:53.58 ID:WeTaYqBn
処世訓が素晴らしいね
102名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 18:01:12.26 ID:cg4svLfc
スイートピー女王様最高
足をペロペロしたい
103名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 20:22:03.28 ID:mg5ti4PF
「ストーリーは糞だが、アクションはイイ!!」とか言う奴がいるが、
ぶっちゃけ、殺陣を含めたアクションも十分下手だろ…
104名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 21:41:07.82 ID:JevtljmN
それにしても最近の映画は宗教色が色濃く含有されている
最近ではハリーポッター最終作が記憶にあたらしい
興行的には史上最も成功したシリーズだそうだ
現在我々の存在している世界は混沌とは切り離せない
ハリウッドのあるアメリカでの最大の関心事は
イスラム世界との対話だ
イギリスでも暴動があり、スウェーデンでは差別主義者が
大量殺人を犯したばかりだ
これはごく一部の表面的事象で内在している問題は
根深い
日本だけをとってみても「混沌」はそこらじゅうにある
これらの不安が人々にもたらす潜在的恐怖から
宗教が今まで以上に注目され必要とされているのかもしれない
少なくともハリウッドの製作者がキリスト教の概念を作品に
織り交ぜているのは明らかである
キーワードは「キリスト=救世主」だ
そして「自己犠牲の精神」だ
キリストは知ってのように人の罪を自己犠牲によって浄化した
偉人として存在している
古くはマトリックスシリーズの主人公ネオがキリストとして
自己犠牲によりザイオン=人類を救った
前記したハリーポッターも同じ道を歩む
さて、このエンジェルウォーズに於いてはどうだろうか

自己を犠牲にしてまで、他者を救う
これは簡単なことだろうか?
105名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 22:21:10.22 ID:dnjLnO7X
この映画を見てからずっと、ベイビードールが踊るあのBGMのさびの部分が頭の中でリピート再生されているw
106名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 22:28:46.83 ID:DUAEbfCf
昨日AmazonからBDエクステンディッド版が届いたがポチリ方を間違えてたらしく2個来た…
直ぐ返品すりゃいいじゃんと思うだろうが買った相手がAmazon.uk、
(事前に価格はチェックしたが2個でも日本版1個よりかなり安かったので気付かなかった!)
返品交渉できるほどの英語力は無い、どうしよう…(´・ω・`)
107名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 22:49:18.13 ID:mg5ti4PF
>>104
そんなの欧米映画は昔っからだろ、バーカw
108名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 22:55:51.83 ID:9yIgPqmo
先日、今日子ちゃんのご自宅に招待して頂き、丁寧なフェラチオをサービス
してくれました。フェラチオ経験は、僕で10本目との事ですが、実際に精液
を飲むのは、僕のが初めてらしいです。大量のザーメンを嫌な顔せずに、
全部ゴックンしてくれました。大変、美味しくて、ご馳走様と言ってくれました。
109名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 23:56:49.45 ID:rTXlqwu3
>>196
オクに出品すれば少なくとも買った価格で売れるよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119904796
110名無シネマ@上映中:2011/09/01(木) 23:58:22.27 ID:rTXlqwu3
>>107
かまうなよ。
スルー推奨のやつだ。
111名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 00:07:48.10 ID:agDJcy54
>>110
お前なんでここにいるの?
112名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 01:14:49.35 ID:agDJcy54
>返品交渉できるほどの英語力は無い、どうしよう…(´・ω・`)
そもそもアマゾンって返品できるのか?

113名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 03:31:29.96 ID:selL8gG8
今見終わったけど面白かったー
何が面白かったかって聞かれると答えに困るけどw
とりあえず全体の雰囲気、現実世界シーンと空想世界シーンの色彩の対比?が凄く好き
二重の空想世界って構図が良いね、最後の結末は何とも言えない物悲しさがあった
114名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 08:11:09.74 ID:A/DVS1Ec
>>106
買ってやるからヤフオクにお出し
115名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 08:11:24.28 ID:jjdTmxn+
返品するほどの英語力がないなら、返品せず自分のミスを受け入れるしかねえだろ。アホですか。
116名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 10:15:40.70 ID:8/M/jdXM
>>112
>>111みたいなへらず口ほざいくのに
そんなことも知らないのかよw
どこの国のアマゾンも返品、返金できるわ。
117名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 11:28:45.16 ID:Lxqphq8j
>>116
お前より頭良いわw
>>115
へぇw 人生あきらめた引きこもりの言うことは
一味違うねぇw
118名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 13:54:26.15 ID:SFUC0U8z
119名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 16:11:18.75 ID:l8SvkJfr
>>118
なんだこれ!? 新作映画?
120名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 17:12:55.00 ID:PeOp4Jji
少しは自分で調べろよ 馬鹿
121名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 19:21:44.12 ID:8/M/jdXM
>>117
頭が悪いやつほど
頭がいいわと言うんだよねえw
返品みたいな簡単なことも英語でできないって
いったいどんな教育を受けてきたんだい?
返品もできないなら注文するなよ。
122名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 20:47:14.09 ID:t9POvKPd
観た。

映像も良い。アクションも良い。精神病院の話も悲しくて良い。
だが、全体的にはつまらない。
何故か、それは、アクションシークエンスの話と、精神病院での話しがあまりにも乖離しすぎているからだ。
精神病院シーンとアクションシーンの話が全く別次元、別の話すぎて乗れない。


正直、このネタは別々に映画化した方が良かったし、そうすればそれぞれが面白くなったであろう。

ザックは好きな監督で、映像演出が好きなので、これからも頑張って欲しい。


123名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 22:21:16.75 ID:RAVI1WO6
ゲオで80円で借りてきて今見終わった。
何これ?どこまでが妄想?あの4人は実際にいたの?
124名無シネマ@上映中:2011/09/02(金) 22:30:57.87 ID:selL8gG8
>>122
それは確かに思うよね。

個人的意見だと、ダンスシーンを妄想バトルに置き換えるなら、せめてそれに関連するクリーチャーと戦うとか。
(センスないと思われるだろうけどハイヒールを履いた化け物とかw)
そういう現実世界を彷彿とさせる何かが欲しかったな〜。
125名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 00:34:06.27 ID:7NuPjOPd
>>123
最初の方の精神病院のシアターに4人いるよ。
スイートピーは舞台上のベッドの上
あとの3人はステージに近いテーブルに座ってる
126名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 00:43:51.92 ID:5XOUvCHQ
>>125
なるほど
127名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 00:51:02.42 ID:VAb+8heC
仲間の4人もそうだし、マネージャーの用心棒二人、コック、大富豪も
妄想シーンに入る前の現実の精神病院のシーンにちゃんと出てくる。

>>124
女の子が思い描くような妄想じゃないよねえ。
たしか前スレあたりにも書いてあったけど、ベイビーが日本の甲冑だとか軍隊関連に
興味があった、もしくは接する機会があった(親が骨董品として甲冑を集めてたとか、
爺ちゃんから戦争の体験談を聞いてたとか、スパイ小説が好きだったとか)という
描写があればよかったのだけど。
128名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 03:08:31.26 ID:JBpPJpRS
>>124
そうそう。
精神病患者の妄想がアクションシーンに移行する為の話の持って行き方がダメだな。
精神病患者の妄想を描きたいのなら、もっとそのアクションシーンにもっていくまでの話をきっちり描いてないと。
突然説明も無しに一気にそのアクションシーンにポンっていくから急激に話もトーンもテンポも違いすぎて、
一般の人は全くついていけないだろう。
この手の話が好きなオレでもこれはないなと思ったくらいだから。

何か精神病院からアクションシーンに繋がるものをきっちり描くべきだったね。
現実世界とリンクするシーンが欲しい。敵キャラもほぼ全部現実世界とリンクするようなね。
もっとスムーズに別世界の妄想シーンに繋がる描写も欲しいね。
現実世界が徐々に崩壊してその妄想世界に段々と変貌していくとかね。

>>127
確かにそういうシーンをしっかり前置きで描写してれば、もう少し入りやすくなっただろうね。
子供の頃からそういうものが大好きで、部屋にはそういうものが溢れていたり、
子供の頃からそういう妄想ばかりしてたり。
例えば、子供の頃妄想癖があってそういうオタクで、自分でそういう小説やら漫画やらを描くのが大好きでとかね。
描く小説や漫画は常に自分が主人公になってるものしか描かないとかね。
そして、精神病院に入ってからは仲間も主人公にして描いてるとか。
129名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 03:45:32.64 ID:CZ1qOo0Q
そう。
アクションシーンに移行する持って行き方がダメだな。
もっとスムーズにに繋がる描写が欲しいね。
現実世界が徐々に崩壊してその妄想世界に段々と変貌していくとかね。

約3行にしてみた。
130名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 05:05:13.35 ID:J4j4PKLV
そういう精神的な面での描写は凄く雑だよね
131名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 08:32:21.98 ID:F9D6z2oC
え?

この映画って、賢者じいさんの妄想世界じゃなかったの?

若い女の子をバスに乗せたのが、爺さんの現実で、
若い女の子がキップも持たずにきょどきょどしてバスに乗り込んだ理由を、じいさんが妄想した話しでしょ。
132名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 09:22:55.40 ID:7NuPjOPd
違います。
もう一度見直せ。
133名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 09:45:26.40 ID:gDqJIA1i
>>128
同感。
リアルと妄想のリンクが大雑把すぎる。
134名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 10:01:34.62 ID:PzsroQhY
あの老人は大天使ミカエルです
ちなみにベイビーはメタトロンです
135名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 13:02:43.67 ID:QWqWxw9L
それじゃブルーはサタンだな
136名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 13:32:53.55 ID:e7PX8Gq0
>もっとスムーズにに繋がる描写が欲しいね。

サイレントヒルか?

あれはわかりやすいもんな

これはちょっと難しいんだよ 
137名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 13:38:20.05 ID:QWqWxw9L
表現はキル・ビル並みにおバカなのに、テーマがジェイコブス・ラダー並みに重いなんて、ステキじゃん
138名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 14:01:32.90 ID:PzsroQhY
>>135
いいえ、継父がサタンです
ちなみにブルーはアナフィエルです
139名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 14:14:20.83 ID:e7PX8Gq0
テーマが重いっていうのは一側面にすぎないんだけどな
本当の本テーマは「希望」だということに言及する奴はここだけじゃなくても
少ないね
人生を思いのままに生きることの素晴らしさと、困難を乗り越える勇気を
持てと言ってると解釈したが
SNSも普及して個の価値観を大切にする風潮があるのかもな
最近のハリウッド映画のテーマは割りと
同じようなことを言ってるようなきがするな
140名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 15:09:35.64 ID:/CLIfRSe
>「個の価値観を大切に…」
プ、古臭い事言ってんなw
141名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 17:23:42.15 ID:K4fr5slJ
>>139
確かにそうかもね
ネットが普及する前は大きな塊としての意識が個人の指標みたいな感じだったけど
今は個人の好き嫌いがはっきりわかる時代になったよね
ネットの個人意見が国の体制まで変える時代だしね
142名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 19:44:05.33 ID:QWqWxw9L
>>138
アナフィエルって誰だよってggったら「(お)水の支配者」「天の館の鍵を持つ者」とか
「エノク(天使になる前のメタトロン)を天に運んだ」「メタトロンを鞭打ちで罰した」とか
ベイビー=メタトロンと仮定するなら、なんとなく頷けなくもない面白い考察だな
143名無シネマ@上映中:2011/09/03(土) 20:23:16.47 ID:QWqWxw9L
「人間エノクを神の元へ運んだ」ということは、神は大富豪になるんだよな
>>139
ジェイコブス・ラダーのジェイコブも、エンジェル・ウォーズのベイビーも
最期の表情は穏やかだったからね、ともに「希望」というか救われたんだよな
144名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 04:58:45.47 ID:HMKO4i3A
特攻野郎Aチームの女の子版を作ればもう少し面白くできた気がする
アクションしか上手く撮れないんだから、もっとシンプルに作ろうよ
145名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 12:27:33.75 ID:he9yRrMS
DVD発売されてもそれほどスレが伸びなかったな。
というか伸びたけど変なのが湧いただけかw
146名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 13:56:38.56 ID:mdqaaUEa
馬鹿なレスが減ったよねぇ
若干1名いるけどw
147名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 17:11:47.07 ID:uuUniMZ+
続編はアビーコーニッシュ主演でやってくれないかな
他の共演女優も無名でいいからもっと美人がいいな、
そんでレズシーンなんかあれば最高だな、
148名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 18:47:13.62 ID:m4wt7ylU
ベイビドールが入所者や職員全員を釘付けにしている場面の
現実には何が起こっているのか
それは「カウンセリング」だ
ココロの病を抱えたもの同士が輪になってココロの闇をみんなの前で
告白するアレだ
しかし、告白がそれほどみんなの目を耳を感情を奪うだろうか
そこには大きな裏設定がある
それは義父によるベイビー姉妹の性的虐待だ
これを売らづけるのもは映画の冒頭に見られる
それはベイビーが義父の顔を見るなり自室に逃げ込むシーンだ
それは性的虐待から逃れるためである
149名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 19:56:36.25 ID:zxwomzJb
>>146
おまえが挑発するからまた出てきちゃっただろw
150名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 21:39:56.45 ID:+EAcobDQ
>>148
映画を見る目が凄いね
新しい視点だわ
151名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 21:50:56.25 ID:WfrTHDFm
確かにダンスの凄さ迫力に感動するマダム・ゴルスキーを精神病院とリンクさせて説明するには
以前から幾度となく出てた激しい性行為虐待では説明つかないんだよな
152名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 22:06:44.51 ID:WfrTHDFm
そう考えるとあのダンスはベイビーの心の闇の象徴、戦闘の困難さがその闇の深さを現してるのか
153名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 22:42:54.35 ID:Uyd/TETI
アクションシーンにポーンとトリップするところが、
音楽との相乗効果で気持ちいいのに。

ドラゴンの世界への切り替わり方なんて最高ジャン。

サイレントヒルみたいに、
徐々に崩壊して変貌するんじゃバッドトリップだよ。
154名無シネマ@上映中:2011/09/04(日) 22:51:22.85 ID:+EAcobDQ
>>153
同感ですよ
音楽とのシンクロがまたいい
ビョークのアーミーオブミー(大群の私)
ガトリング侍に飛び乗る直前の
ァアーミィオォブミー♪と重なるタイミングが鳥肌もの
155名無シネマ@上映中:2011/09/05(月) 05:21:37.55 ID:R9RSgRfV
ダンスに入るとき徐々に両肩を揺らすベイビーのしぐさがかわいい。
156名無シネマ@上映中:2011/09/05(月) 15:50:36.09 ID:5RNI2047
148
んな訳ねーし、裏設定なんてのもないよ。冒頭のシーンはただ単に殺されるとおもったんだよ。分かるだろ。
157名無シネマ@上映中:2011/09/05(月) 15:51:09.25 ID:yaWAhnVy
出てくる敵が鎧武者、ナチ、ロボット、ドラゴンとか使い古されたネタばかりでツマラン
158名無シネマ@上映中:2011/09/05(月) 21:49:54.50 ID:fBcoeYg1
考察は苦手で。。。
ザックが言ってた2つのスーツケースが謎のまま。
159名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 01:55:52.93 ID:ImyIa9mq
っていうかさー
ダンス → 妄想戦闘シーン の時って
すでに妄想なんだからどう踊ってるのかとか、まったく関係ないしな
アホかと
160名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 10:44:06.18 ID:8UaArLGK
楽屋のポスターが意味深
161名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 13:30:37.48 ID:4x9VzPEb
このスレでは散々既出の話題とは思うが、
サッカーパンチってどういう意味なの?
162名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 15:02:58.02 ID:dSZ+21mV
ロボトミーの後のゴルスキーの日本語字幕(吹き替え)が間違ってることに気づいた

In a fit she accidentally killed her sister

In a fit = 偶発的に

○彼女は偶発的に妹を殺してしまった
×彼女は妹を殺してしまったと思い込んでいる

それとエクテンデッド版では城攻略シーンの戦闘場面が殆どカットされてる
ロケットがオークから剣(300の剣にそっくり)を奪って切りまくるのが
最高にカッコイイのに
他にも大富豪(ロボトミーの擬人化)との会話で徐々にロボトミーを
受け入れる心境に傾くシーンなど重要なとこなのに
163名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 15:08:49.89 ID:1Dr7eX8j
>>161
過疎ってるここで聞いても、答えがわかるのは数時間後じゃん
WEB辞書で“Sucker Punch”を調べろよ
“Sucker Punch 意味”でググれよ
そうすりゃすぐわかるだろ…








「不意打ち」「予想外の投打」って意味だよ、バカ
164名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 15:09:08.56 ID:+bgTCqKk
なんか洋楽のPVを連続して見てるだけって感じの映画だった。
映像のクオリティは凄いんだけど凄い薄っぺらかった。
165名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 15:11:01.26 ID:4A8JTtRz
>>162
>エクテンデッド版では城攻略シーンの戦闘場面が殆どカットされてる
劇場公開版通常版ではだろ?
166名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 15:32:07.33 ID:IcCKdyPF
>>162
最後の大富豪とベイビーのシーン、あれをカットしたのはマズかったな
あそこのシーンは聖書でいうなら黙示録をカットするようなものだ
167名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 17:24:55.47 ID:hblsPFhU
ムービーツアー迄見ないとよく分からなかったけど
劇場版から3連チャンでも意外と飽きずに見られた
少年とか謎のままだけど後ろ髪引くような仕掛けが効いてる
168名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 21:27:14.80 ID:NWLtjPha
>>162
>他にも大富豪(ロボトミーの擬人化)との会話で徐々にロボトミーを
>受け入れる心境に傾くシーンなど重要なとこなのに

普通にDVD借りてみたけどこんなシーン無かったぞ。
そもそも大富豪の前でベイビーは踊ったけど会話はしてない。
レンタル版はエクテンデッド版なのか?
169名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 21:56:57.41 ID:htakDbNP
スリーピングヴューティの公式ではアンバーはいないことになってるw
170名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 22:37:34.01 ID:hblsPFhU
>>168
葉巻咥えたのは大富豪じゃないよ
劇場版の方は殴られたベイビードールが大富豪の元で目覚めるシーンがカットされてる
171名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 22:49:16.76 ID:JdG2xNrh
エクテンデッドっていうのは2ちゃんねるで定着した用語なのかい?
172名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 23:00:14.50 ID:4A8JTtRz
extended[エクテンデッド]は延長したって意味、言い換えれば長尺版
173名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 23:03:03.90 ID:4A8JTtRz
ス、が抜けてるってことかwエクステンデッドなw
つかツマらん揚げ足とるなってw
174名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 23:13:12.03 ID:htakDbNP
ブロンディの銃のハァトが確認できない  orz
175名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 23:45:50.67 ID:zyG49so9
なんで妹を殺したことをはっきり描写しなかったのかな?
立ちつくす叔父に向け銃発射→背後の電球に当たる→倒れてる妹に駆け寄ると血が
って流れだったよね?
176名無シネマ@上映中:2011/09/06(火) 23:58:12.96 ID:hblsPFhU
バスのシーンが回想だから舞台の幕開けがSweet Dreamsと
サントラも聞かないとだめだったのか
177名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 11:01:24.99 ID:u59Fn4H1
トロンレガシーといい、これといい、
ユーリズ・ミックスも忘れた頃にこの曲だけで印税でウハウハだな。
178名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 12:23:40.33 ID:iUBcZz2W
名曲は偉大だ
179名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 13:45:25.89 ID:IxFIKNaR
Sweet Dreamsといえばマリリンマンソンによるカバーverも好き
180あぼーん:あぼーん
あぼーん
181名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 16:24:41.26 ID:itFdvCjA
ベイビードールが初めて踊るシーンの直前
ゴルスキーがベイビーに告げる言葉と
ラストのバスの中で回想するスイートピーの言葉が同一である
これはすなわち
総てがスイートピーの妄想であることの証拠である
182名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 17:41:54.62 ID:mBH4a30c
>>168
エクステンデッド版はブルーレイのコレクターズボックスにしかないよ
183名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 17:58:13.66 ID:51PVuPWw
ちなみに楽屋のポスターの言葉は
My dream is your dream
184名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 19:53:43.85 ID:rrpPRna5
>>177
> ユーリズ・ミックス

ユーリズミックス(Eurythmics)ですよ。

>>181
おまえほんまにうざいわ
185名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 20:05:18.82 ID:vH6oOJz3
ベイビードールになってスイートピーとレズりたい
ロケットも加わってレズ3Pというのもいいな、いやいっそのこと
ダンスの練習シーンにいた女の子ら全員とレズ乱交したい
186名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 20:55:24.33 ID:Stf7P88L
どちらにしてもラストシーンは妄想だろうね。
老人もでてくるし風景も現実っぽくない。
187名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 21:03:44.18 ID:vH6oOJz3
>>186
甘い!ベイビードールが病院に連れられてこられた時に
椅子に座ってる老夫婦がいただろ、あの老夫婦が最後のバスの場面でも
バスの乗客として登場してるんだよ、まあもう一度エンジェルウォーズを
すみからすみまでよーくみるんだ
188名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 21:41:06.93 ID:whD4/yfL
ラストシーンは現実と考えたほうが自然
>>187の言う様に
老夫婦は精神病院の現実の描写の中に登場するのと同様に
バスの中に存在するならば、バスのシーンは現実ということになる
そもそも最後のシーンまで妄想や空想ならば物語のセオリーとして
成立しない
スイートピーの妄想シーンはスイートピーがホアハウスの門を出るところまで
と考えられる
その後民家の洗濯物を盗むシーン以降が現実のシーンとなる
189名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 22:40:51.18 ID:Y/uah5Mi
レンタル版を観たが、このスレみるとかなりカットされているようだ。

妄想の中の妄想というアイディアは良かったが、普通の人にはわかりづらく、
単なるロリコンアクションとしか理解されないようだ。

サブストーリーのアニメが面白かった。
190名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 22:48:03.14 ID:rrpPRna5
>>188
> 老夫婦は精神病院の現実の描写の中に登場するのと同様に
> バスの中に存在するならば、バスのシーンは現実ということになる

違うだろ。
現実の世界の人間は妄想世界に投影されるの。
なんだそんな簡単なことがわからんのよ。
ワイズマンも妄想世界にしか存在しない。
おまえら最後のシーンに行く前にベイビーが
そっと目を閉じたシーン見逃してるだろ。
ベイビーが妄想世界でダンスするときに目を閉じると
戦闘シーンに移行するという規則を現実世界→妄想世界に
おろしてきてるんだよ。
191名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 23:11:44.10 ID:whD4/yfL
かなりスレッドを遡らなくてはならないが
バスのシーンが現実シーンであるというもう一つ重大な根拠がある
マップ攻略シークエンスのあの少年だ
ベイビードールの妄想ではなく、スイートピーの妄想である最大の根拠
でもある
ベイビーはこの少年との接触が一度も無いにもかかわらず
バスのシーンに登場する
では誰の妄想なのか?

トレンチでこの少年と面識があるのはブロンディとスイートピーだけだ
当然ブロンディではないから、スイートピーの妄想だということになる

そしてベイビーが最初にダンスを披露する場面(現実世界では義父
による性的虐待を告白していると推定される)でマダムゴルスキーに
「武器は全部そろってる。さぁ戦って!」と囁かれる言葉と全く同じ
言葉をスイートピーがバスのシーンで言っている
これは上記のように、本来、ベイビーしか知りえない言葉なのだ

>現実の世界の人間は妄想世界に投影されるの。

だとすれば少年がトレンチに出現する前に
精神病院の現実世界に登場していなければおかしい

192名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 23:23:41.94 ID:whD4/yfL
>サブストーリーのアニメが面白かった

特にアナザープラネットが興味深い
爆弾解除シークエンスでのロボット達はあの星では
プロレタリア階級の労働者なのだ
摩天楼に住むブルジョア階級に対する反抗者だ
そしてそれは映画的に言えば完全な悪役ではない
よってこのミッションだけは失敗に終るように
妄想されたわけだ
193名無シネマ@上映中:2011/09/07(水) 23:26:35.54 ID:e4p5vYiY
この映画での"人間"は、スイートピーと少年、それと楽園(天、神のもと)に昇るまでの、ベイビーだけ。
194名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 00:05:47.91 ID:6AbdvLRg
>>191
ブログでやれや

うるさいし長いし半角まじりで読む気もおこらんわ。

消えてくれるよねw
195名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 00:06:26.05 ID:6AbdvLRg
ブログでダラダラやってたら映画評論家になれるかもしれんよwww
196名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 00:10:35.41 ID:swY0e1eZ
売春宿 > バス > 夢 (舞台を精神病院として)
時系列をすり替えて錯覚を起こさせる手法かと思ったけど
どんな見方でも楽しめるようにギミックやヒントも作り込んでるし
苦楽のバランスもあってか後味も悪くない
それも大富豪のシーンあってこそなんだけど
ほとんどの人が見てないのは残念だね
197名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 10:48:19.58 ID:+ULWMDYE
俺様だけわかってるけど、みんなはわかってないねpgr
的な話はもうたくさんなので。
198名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 13:10:43.80 ID:tEAVXfxs
この人ブログ持ってるよ
199名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 14:28:22.45 ID:xgncn49V
とんでも解釈しているわけでもないし、俺は気にならないよ。
ロボット達の見方も変わるよね。
200名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 14:34:42.50 ID:90iwqQa4
>>198
kwsk

ヒントだけでも
201名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 15:21:36.10 ID:6AbdvLRg
>>199
自作自演w
202名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 15:58:58.46 ID:vRSry7HE
自分で自分のこと天才って言っちゃうようなやつだからなぁこいつ(>>99
前スレでは「俺の批評はおまえらが読む価値がある」
みたいな発言もしてるし…
こいつのことをよく思わない人がいるのは当然のこと
IDコロコロ変えるしからNG突っ込んでも無駄だしさ…


スルースキルが足りない?
そいつは失礼しました
203名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 16:33:35.72 ID:EYLxW9hX
そんな発言なかったよ
勘違いしてるんじゃないの
204名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 21:44:10.49 ID:Mddrr4re
俺の記憶では義父が妹をやったって騒いでた奴が
絶対に誰の意見も受け付けないっ、キリッって感じだった
それに金魚のウンコみたいに賛同してた奴らが荒らしてたって感じかな
とにかくそっちの間違ったこと言ってる連中の荒らし行為が目立ってた
205名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 22:07:42.62 ID:/uTsbIZ4
「俺と感想、解釈が違う」というだけで荒らし認定はおかしいだろ
ちなみに俺は継父の陰謀だが、結果的にベイビーが妹を撃ってしまった派だけど
206名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 22:19:14.50 ID:Mddrr4re
あれはそんなレベルじゃなかったよ
ベイビーが妹を撃ったっていう人たちを罵倒してた
一人強硬に言い張る奴がいて、それに乗っかって罵倒してる奴らが
数人いたかんじだった
完全に正しい意見を言ってる人達が迷惑してたもん
今はそう言う荒らしが殆どいなくなって平和でいいけど
207名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 00:50:20.15 ID:xsDJU08X
坊やだからさ
208名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 05:03:26.42 ID:Cm8H0b10
ハッキリ言ってロボトミー先生=妄想世界富豪がラスト間際でベイビーを言葉巧みに誘惑する場面はカットでよかったし脚本化されたり撮られていたのも胸くそ悪い。

USAでは、ああいう言葉でのセクハラ・ロリコン主義・虐待はレーティングに引っかかるだろう。
なにより妄想してる人がああいう話術でたぶらかして負けさせる思想自体が気持ち悪すぎ。

処女レイプとロボトミーを掛け合わせる発想も変態過ぎだな

そんな変態場面を「あった方がよかった」といってる奴、早く童貞卒業しなさいっ
209名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 08:03:42.67 ID:ZgZFxw+t
>>208
貴方の解釈がどうであろうと自由ですが、最後の一行は余分です。
210名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 11:58:55.49 ID:1B1RkJtW
>>208


言葉尻を取るようで申し訳ないが
>処女レイプとロボトミーを掛け合わせる
ベイビーはロボトミーの前の5日間の中でブルーに
性的暴行を受けていた可能性も否めない
勿論、義父による性的暴行がどの程度だったかも考慮しなければ
ならないが
ブルーのベイビーを見る目つきや、素振りに「単純な興味」
以上の執着や欲求不満が見て取れる場面が複数個所ある
具体的にはマップ攻略の後、ライター攻略の後など
決定的なのはブルーの拘束直前のあの台詞である
ブルーはベイビーに対して「そうじゃないだろっ!」と
声を荒げる。それはこれまでのブルーの性的虐待にも
決して精神的に屈しなかったことに対する恨みの言葉だ

確かに児童虐待に非常に敏感な欧米諸国で、これだけ
際どい表現が可能だったことには、多少なりとも驚かされる
特にベイビーを演じるエミリーは勿論ティーンエイジャー
ではないが、どう見ても中学生くらいに見える
211名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 11:59:31.31 ID:1B1RkJtW
>>208

>なにより妄想してる人が

妄想している人が誰のことを指しているのかわからないが
シナリオ上は、スイートピーの妄想ということになる
よって、少女が少女の内面を想像しているわけで、やや
それによってガーリーイズムというエクスキューズを
与える効果になっている
そしてそれは、物語上重要な「性的虐待」を含み、流れるような
台詞と幻想的なリズムで見ている観客を納得させる、映画史に
残る銘台詞だと私は思う
いかにしてベイビーはロボトミーを受け入れる心境になったか?
これは重要なシーンであることは間違いない

そして、これらの一連のシーンとベイビーの存在自体(脱出すること
のアイコン)が、スイートピーの妄想になる

近年のハリウッドのこういった若年者への性的暴行に対する
考えがどう変化しているのか興味があるが、私の考えでは
増加するこれらの犯罪にたいして蓋をするのではなく、正面から
描くことも必要となってきているのかもしれない

エミリーの新作「Sleeping beauty」もかなり際どい内容らしい
212名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 11:59:32.20 ID:zXCGkYp9
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213名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 13:18:53.98 ID:YAkRn+MT
また考察中が湧いてるw
214名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 14:45:27.12 ID:pnRc4R2b
内容がつまらな過ぎて考察する気になれん。お前らこの映画のどこが良いの
215名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 17:00:30.56 ID:1dtMOtam
人の考察を聞くのは好きだぜ
感心するのもあったり、なわけねーだろと思ったり
216名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 17:04:08.96 ID:/SwD/vDt
>>212-214
荒らして何が楽しいの?
つまらないなら、どうでもいいじゃん
迷惑だから来ないでくれる
他の皆が困ってるんだけど
217名無シネマ@上映中:2011/09/09(金) 19:52:25.87 ID:pXJVULc5
お子様向けにはカットして正解
ついでにゴルスキーのシナリオもカットすればより安心だったね
すごくつまらないと思うけど
218名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 00:03:25.70 ID:BaQFautQ
これ見たけどマジで面白いね
ザック監督って才能ある
今年一番良かった
219名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 00:35:48.01 ID:+5GhaoNa
>>216
>>212はまだしも>>213-214はごくごく普通の意見。
それを荒らしだとほざくおまえは何様なんだよ。
うせろカス
220名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 01:38:32.96 ID:x1fDY7nZ
レンタルで観たが、ブラックスワンとの連チャンはきつかったわw
精神系は続けて観るもんじゃないな
221名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 01:48:56.79 ID:BaQFautQ
普通じゃないでしょ>>213-214
なんか時々嫌がらせみたいに
沸いてきて
レスしようとしてもしたくなくなる
222名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 04:52:25.62 ID:BaQFautQ
「エンジェル ウォーズ」美少女たちのトレーニング映像

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aM7-F5vpGbI
223名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 05:10:24.24 ID:qFWN2WH8
>俺の見方はオリジナルでありネット配信する価値がある

るし。

>>211とかまさにそう
>シナリオ上は、スイートピーの妄想ということになる
224名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 05:13:33.46 ID:qFWN2WH8
なんか変なことになってしまったorz

>>203
前スレ>>363より
>俺の見方はオリジナルでありネット配信する価値がある

多分これのことじゃない?
こいつは自分の意見が100%正しいと思いこんでるのがよくない。
「ここの意味は○○なんだ」って決めつけるから荒れると思うんだ。
しかもそれを他人に押しつけるし。

>>211とかまさにそう
>シナリオ上は、スイートピーの妄想ということになる
225名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 06:03:16.39 ID:wu6NyAqQ
あと10年も経てばなんでこんな映画を必死に考察していたんだろうなんて黒歴史になるよ
226名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 07:58:48.34 ID:+5GhaoNa
>>220
考察中がスレを荒らしてるのは事実。
自分のブログでやれってことだ。
227名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 12:37:23.66 ID:mhulacys
もう一度みたけどやっぱりベイビードールの妄想なんじゃないかな。
最初に病院に来たときにスイートピーも含め入院患者はまともな感じではなかった。
(精神病患者なので)
妄想の中のスイートピーや仲間はかなりまともだった。
よってベイビードールの妄想ということになる。

と自分は思ったけど。

それにベイビードールが主演なので映画的に成り立たなくなるのでは?
228名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 15:08:49.45 ID:ecERzNLW
ベイビーの妄想だよ。
スイートピーの妄想って言ってるやつは妄想してんだろw
229名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 00:50:46.38 ID:+DqKDdMt
これ見て分かったこと
監督が黒人女性に興味がないということ
230名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 09:35:28.59 ID:w4H5lUnG
>俺の見方はオリジナルでありネット配信する価値がある
これって誰かの受け売りじゃなくてって意味じゃないの
実際この人の考察って他にない視点だよね
押し付けてるようには見えないなぁ
231名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 11:20:42.75 ID:4sVejsAR
よくわからん話だったけど、意外と筋はあったのかな。

ベイビーの母親死亡→義父のイジメ→謝ってベイビーが(?)妹殺害
→養父がベイビーを矯正施設へ→実は売春宿・ロボトミー手術場
→ベイビーは逃げ出すことを決意→不思議な踊りで脱出に必要な道具集め
→途中でバレて失敗→ベイビーは自分を犠牲にして一人だけ逃がす
→ベイビーロボトミー→逃げた一人はバスの運転手の機転で脱出成功

ってことでいいのか。

不思議な踊りを戦闘で表現するってこと意外、普通の話だったような。
妄想とか別に関係なくね?

ベイビーが結局ロボトミーされるってのは救われないオチだが・・。

232名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 13:50:15.87 ID:/vGG1JZA
売春宿での出来事は全部ベイビーの妄想。
精神病院内で起こった出来事を、頭の中で書き換えている。
それをロボトミー手術を受ける前、一瞬の間に回想するという構成。
233名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 15:46:18.31 ID:M5EX37U7
ベイビーの妄想というかザックの表現だろ
べつにベイビーが妄想したわけじゃねえよ
234名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 18:09:53.82 ID:/6moEx2d
マトリックスと同じ妄想世界のアクション映画
アクション映画は大好きなのに
すごくつまらない

現実世界の連動と結末がダメすぎるんだな
トータルリコールとかREPO MENとか 途中から妄想に変るんだけど
現実の結末が 最後のやっつけ仕事みたいに 付け足しで見せられると
もう 無茶苦茶萎える
全部台無し
235名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 20:16:07.54 ID:XIkOF3XK
>>231
すごい理解力だなw
もう1回見ろ
236名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 20:49:55.59 ID:4sVejsAR
>>235
んじゃ、どういう流れなのか、説明してよ。
237名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 21:56:08.08 ID:RBP6EaA9
そこまでわかってない人に説明なんかできない
238名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 22:37:25.75 ID:ivqcfMnU
エクステッド版の富豪誘惑シーンは蛇足じゃね
だってロボトミーは本人の意思に関係なく麻酔かけられて大人しくなってから行う。
逃げられなかった時点で予定決行、ロボトミー手術。
妄想内でいやらしく、もっともらしく口説かれたっていう言い訳めいた妄想は不要でしょ。
公開バージョンのつながりで十分説明付いてる。

ストーリー上蛇足なのになぜ撮影されたか。
それはヒロインをより悲劇的な展開に晒し、インパクトを与えるため。
しかし、金持ち色男にくどかれ性をささげる、って展開、戦うことを諦めた憐れな少女、というか、単なる中年好きのお馬鹿さん、に見えてしまった。
単なるエロオヤジに心を許したようにしか見えない失敗シーンだからカットされたんだな。
マッド・メンに出てる富豪さんの演技はヘドが出るくらい気持ち悪くて素晴らしかった。
239名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 23:00:47.60 ID:J3oxCt1m
ドラゴン城の3人無双はカットしないで欲しかったな。
240名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 23:03:08.81 ID:4sVejsAR
>>237
それじゃあんたの負けだろ。
まぁいいけど。
241名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 23:05:40.92 ID:ph4Ui2kA
ラストのブルーがお茶目
242名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 23:08:42.53 ID:jkv4pjun
冒頭ってゴルスキーの書いた舞台上の演目として幕が上がり
内容に反発するスイートピーと牧師が連れてきたベイビードールが出会うんだよね
つまり売春宿が現実と見た方が辻褄が合うんだけどな

バスの中で見たスーツケース、少年、運転手は
Sweet Dreams、スイートピーが後に見た夢だったことの証しだと思ったけど
243名無シネマ@上映中:2011/09/11(日) 23:11:33.74 ID:UOe6vzpJ
>>240
ここって、人の一生懸命なレスには煽りいれるくせに
自分の意見を書けないガキがレスしてくるよね
お前はなんなんだよって
たぶん前スレで誰が妹を殺したかってとこで、とんちんかんなことを
わめいて皆に論破されたから、気に入らないんだろうな
いつまでそんなガキみたいなことするんだろうね



244名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 00:15:20.55 ID:/5GJvAr+
>>243
なにイキってんの? ごく一般的な質問してるんじゃないか?

オレもつまんなかった。☆2つくらい。
妄想との切り替わりがのぺーっとしたテンポ。
後味悪いし、ラストのオナニーみたいな語りは薄ら寒かった。
予告トレーラーに騙された。
あのノリで15分くらいのPV作った方がいいよ。
245名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 00:19:39.09 ID:r7aFvMAp
>>240
まるっきり理解できてない人の負けだと思うよw。

でもまあそこまでのお馬鹿ちんに「お前の負けだ!」と言われても全然かまわんわ。
246名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 00:35:41.41 ID:/5GJvAr+
スレ見返してみたら、なんかメンドクサイ映画だったのかコレ。
女子高生が刀とマシンガン振り回してるからおバカB級映画だと思ってたのに。
247名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 00:43:14.79 ID:900ADTsb
>>244-245
頭悪そう
負け認めちゃってるしw
248名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 09:48:06.70 ID:GpuGpMjv
女の子5人組が世界征服を狙う悪の秘密結社と戦いまくる単純設定で良かったわ
三銃士や里見八犬伝パクってそれのザック版でも作ればいいのに
249名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 16:48:30.35 ID:JpO0j6tY
意味ありげ女性軽視の設定じゃなく
スコット・ピルグリム VS. 邪悪な元カレ集団的な展開で妄想炸裂バトルシーンにつなげればよかったのに。
250名無シネマ@上映中:2011/09/12(月) 19:45:47.90 ID:jzkT7LbS
>>244
映画をまったく理解してないくせに上から目線ってw

このクソガキうぜええええ
251846:2011/09/12(月) 22:01:30.25 ID:PRDpr96p
>>250
アハハ
こんな糞映画に必死になるなよwwww
252名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 03:19:47.18 ID:WXL3BduF
>>238
有った方がよかったって意見もあるようですが、
そいつら変態。
あの場面、吐き気催すのが普通。
納得できる要素皆無。

あそこで、吐き気催す展開が必要などとも思わないし。
まして、誘惑に負けてるとか、まったくストーリー上、破綻してる

まあ、設定自体ひどいから、作者の悪趣味満載作品とみればそういうことかも。
破綻しようががなんだろうが好き勝手に変態要素を盛り込む。
253名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 12:47:38.23 ID:rpXS2HWs
大富豪とベイビーの会話シーンはとても重要。新約Uコリント5:17と同義。
254名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 15:21:57.01 ID:rpXS2HWs
キリストと結ばれる人はだれでも、新しく創造された者なのです。
古いものは過ぎ去り、新しいものが生じた。(Uコリント5:17)
255名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 15:48:23.89 ID:/vXrqxez
嫌いなものに執着してしまう人の心理は幼児性にあるそうです
思い通りにならないとその存在が消えるまで攻撃的になります
256名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 21:13:22.45 ID:gsWIWefT
>>251
前スレで論破されたのがよっぽど悔しいみたいだね
永遠にこの映画をけなしてればいいよw


>>252

破綻してないよ
誘惑じゃなくて確信だから
この映画はそんなに単純じゃないし
その辺の違いがわからねぇなら
批評しないほうがいいよ

そもそも吐き気なんかする奴はいねぇしw
257名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 16:22:27.24 ID:Jj/XuvLp
>256
なんか、富豪側からの意見だな

処女趣味の男に性を捧げるのが確信?
ロボトミー手術同様にクスリでも飲まされてもうろうとしてたんでもなく、
誘惑され説得され自ら捧げるのが確信?
あの場面は、変態場面とみるべき。
最後に負けた女の子の憐れな末路でしょ、どう見ても。
麻酔の変わりに言葉という妙薬にやられた場面だ。
負けても終わりじゃないと言い聞かせるための場面。
いたいけな少女をたぶらかしてるのに吐き気もよおさなかったのかよ。

258名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 18:31:22.18 ID:U3yTFYc4
高尚な正義感ですね
ところでいたいけな少女としての描写が記憶にないんだけど
牧師につばを吐きかけるとかナイフ突き刺すとか妖しく踊ったとか
どちらかというと堕天使のような展開のイメージだったよ
259名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 22:14:20.24 ID:vVf09oMz
>>257
convince herselfってこと
処女とか捧げるとかじゃなくて
ベイビードールが自分で罪の重圧から
逃げるために自分をconvinceする過程だから
それに第二妄想段階が娼館だからああいう演出になっただけ
背徳的なのはこの映画の核心部分だからだよ
260名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 22:26:11.88 ID:thEUWiFR
>>257
吐き気とかどんだけ純情なんだよwお前みたいのはアンパンマンでも観てろよw
それか肉だるまでも観て耐性鍛えて出直せwww
261名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 22:46:39.83 ID:Jj/XuvLp
そうかそうか、
この映画絶賛してる奴って性癖もそっち系なんだと納得。
もっと可憐でぶりぶりなメイド服でも出てきてたらもっと湧いてきたんだろうな。

>258
正義感じゃなくて変態シーンを変態シーンといってるだけ。
それにどんな女でも「一皮むけば」暴言・悪態はつくものw

>259
重圧から性的・暴力で勝利するという妄想に結びつけるのも変態趣味だね。
背徳的は核心なのはうなずける

>260
あんたみたいのと仲間になりたくないっす。

根底は変態趣味満載映画なのに、確かにかなりオブラートでつつんでるけど悪臭は消せない。
どうして高尚で綺麗なものと見たがってるんだかっ
262名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 23:17:59.34 ID:vVf09oMz
>>261
そんな性癖は全然ないから
そんな性癖を持った一部の変態相手にブロックバスターなんか製作するか
そもそも
確かに大富豪のシーンは煩方々には面倒なシーンでもあるけどな
映像そのままを見ればそういう意見になるかもしれないけど
あれは比喩、暗喩、直喩の映像化でメタフィクションの形をとってるから
見たままを語っても駄目
一皮剥けば=本心は、みたいに
言葉も妄想階層で表現が変わる
まぁ、変態趣味風味なのは事実だし、嫌いならしょうがない


>>260は馬鹿だから相手にしないほうがいいよw

263名無シネマ@上映中:2011/09/15(木) 02:13:07.79 ID:ukfvNmr2
>>262
嫌いじゃないんだよ。
それなりに楽しい映画だよ。

ただ、変態趣味満載を認めたがらない奴が醜いんだよ。
264名無シネマ@上映中:2011/09/15(木) 19:36:57.43 ID:adjiXAfZ
正義を振りかざしてご満悦な御上りさんに見えてるよ
それほどのエネルギーがこの作品にあったとは驚いたけど
これはR指定くずれが青少年に与える影響なんだろうか
265名無シネマ@上映中:2011/09/15(木) 21:12:18.68 ID:RpAddYOR
ちなみに、この映画のベイビーの設定年齢は20歳
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sucker_Punch_(film)

前にも書いたが見た目は中学生くらいに見える
設定的には全く問題がない

スイートピーの妄想であるもう一つのヒントがある
それはこの映画のポスターに隠されている
公式HPで確認できるが個人別ポスターの名前に注目して欲しい
キャラクターの名前ロゴに必ずロボトミーニードルがアレンジしてある
しかし、何故か、ロケットだけにはこのニードルサインがない
これはロケットが精神病院にいなかった(ロボトミーを施術されなかった)
ことの暗示である
ロケットは姉であるスイートピーによって故殺されているのである
方法はスイートピーが妄想したベイビーが妹にしたことと同様の方法になる
266名無シネマ@上映中:2011/09/16(金) 14:34:13.47 ID:AZnV9k1m
スレチ覚悟で聞くが、バトラー主演の『GAMER』どうだった?
267名無シネマ@上映中:2011/09/16(金) 18:52:00.00 ID:Enz4CfJS
見たことを後悔する映画
それよりエクステンデッドカット版をBDで出せ
268名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 07:54:29.87 ID:XtV2c9is
>>266
いまいち
「完全なる報復」も途中までは面白かったんだけどね
269名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 07:58:10.25 ID:kieTOTXT
>>265
>前にも書いたが見た目は中学生くらいに見える

眼科に行けとしか
270名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 09:49:01.64 ID:XtV2c9is
新橋文化劇場で10月初めにやるって
ちっちゃい劇場だけど(しかもポルノ劇場併設w)見てくる
271名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 10:20:37.34 ID:ZGWfKWKg
場末の映画館ってスクリーンは小さくて暗くて音はサラウンド感なくただ五月蠅いだけど
それに会う映画ってあるよね
272名無シネマ@上映中:2011/09/18(日) 03:08:40.01 ID:yK8Tw7Bz
273名無シネマ@上映中:2011/09/18(日) 10:39:53.27 ID:2JTCE91f
>>269
眼科に行って視力がよくなったとしても
その見え方は変わらないでしょ。
視力の問題じゃなかくて脳(感性)の問題だから。
くだらんこと言ってんじゃねえよ。
274名無シネマ@上映中:2011/09/18(日) 12:02:20.56 ID:TcIiNGIi
まれにみるレベルのマジレス
275名無シネマ@上映中:2011/09/18(日) 18:07:49.39 ID:EXiKVl3A
てか、どうみても中学生だよ
276名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 01:06:47.78 ID:JOcclId8
>>273
じゃあ脳の具合を診てもらえる病院にでも行けとしか

精神科のほうが先かもだけど
277名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 01:13:07.68 ID:AvWjIJ46
>>272
超かっけー
278名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 13:36:50.42 ID:73q0amDp
この映画のデブコックとウォッチメンのデブ囚人と300の首切り豚男って同じ役者さん?
279名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 19:32:00.01 ID:423PeT+h
主人公の女の子小さいね。周りがでかいせいもあるのかな?
280名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 20:59:00.02 ID:xefyRL+i
281名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 21:48:36.87 ID:U0gO9hcl
別人でしょ
デブしか合致しない

アメリカの中学生の男女 平均身長
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337610513

中学生に見えるのは仕方ない
282名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 21:49:44.72 ID:U0gO9hcl
つまり感性の問題ではなく、厳然たる事実
283名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 22:11:55.03 ID:CqxO7OTQ
事実?お前にとって小柄=中学生なのか?
そう見えるのも個人の感性だし自由だが事実ではないよな?
284名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 23:21:33.13 ID:U0gO9hcl
何故セーラー服を着ているのか?
中学生があの激しいアクションをするところにこの映画の
醍醐味があり、精神病院という過酷な経験をする悲壮さがある
285名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 23:40:59.27 ID:CqxO7OTQ
継父が20と記載するのは未成年を隠蔽する虚偽記載だとは思うけど
さすがに中学生(13〜15)設定には見えんよ、おそらくハイティーン設定じゃないかと
286名無シネマ@上映中:2011/09/20(火) 00:24:23.68 ID:eyFvrZEH
それは日本人目線だからでしょう
エミリーはアメリカでは女子中学生の体格を持っている
継父が年齢詐称を実行することは不可能と考えるのが自然だし
ゴルスキーとのカウンセリングやそれ以外でも実年齢を確認する場
はいくらでも想定できる
仮に20が嘘だとしてそれがばれないはずはない

287名無シネマ@上映中:2011/09/20(火) 01:45:22.41 ID:iOjH4Unf
中の人が20歳のころ撮った映画だろ・・・
それが現実だ

実写なのにアニメのキャラ設定と同列に語っちゃってる?
288名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 10:28:30.92 ID:09A0cECW
Emily Jane Browning
生年月日 1988年12月7日

Sucker Punch (2011)
289名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 11:42:33.73 ID:KtB8yWOO
何の予備知識もなく見たけど
今時セーラー服に日本刀とかないわ
洋画でこんな日本のありふれたオタクスタイル見たくねー
290名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 15:59:55.21 ID:LE0VcJ0M
長尺版見てない俺は

・妹を殺したのはおじさん(ベイビーではない)
・売春宿の物語はぜんぶベイビーの妄想
・現実でスイートピーは精神病院から逃げた

って解釈してたけど、これじゃ駄目なのかね。
妹殺したのはベイビー説は、このスレで呼んでなるほどと思ったけど、
下のふたつは、長尺じゃない版だとこう解釈するのが普通だと思うんだが。
291名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 16:03:48.33 ID:6PNnwQrU
3回観賞しましたが、観る度に解釈が変わる作品です!
理解の度合いは、人それぞれ、
薄っぺらいポップコーンムービーとは違いレベルの高い作品です!
292名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 16:04:25.92 ID:abbPjuH5
>>290
全部あってるよ。
一番目だけは賛否両論あるけどね。
293名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 16:27:07.74 ID:6PNnwQrU
>>290
私が色々見てきたサイトでは
ほぼ全部ベイビーが妹を殺したって書いてありました
私もそう思いましたよ
この映画をよく研究されてる方のサイトでは、スイートピーの妄想だと
いうことが書いてありましたが、結構納得できます
最後は脱出したんですけどね
294名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 20:07:52.29 ID:MVlg+viH
昨日レンタルで観たばっかなんだけど、普通にベイビーが妹誤射したって解釈したわ。

義父が妹殺したって言うのは、あらかじめ妹を殺した後でベイビーに撃たれたって解釈?
295名無シネマ@上映中:2011/09/21(水) 22:14:55.46 ID:6P+Dq5Jc
>>293
自分の目で観て自分の感性で自分なりの解釈しろやwww
人がみんながそう言ってるからそうなんだ!とか映画語る価値ねぇーよ帰れwwwww
296名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 01:00:27.72 ID:l782Ej1J
>>293
> この映画をよく研究されてる方のサイト

URLよろしくね
297名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 07:03:21.70 ID:bluory8b
2ちゃんで「映画語る価値」とか言っちゃう奴馬鹿じゃね
298名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 08:15:35.13 ID:PjsYgnsr
299名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 10:35:22.85 ID:l782Ej1J
>>298 w
300名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 12:55:12.75 ID:9zu2du9K
いやw2chどうこうじゃなく他人が書いたブログやコラムの見解や解釈が
イコール自分の意見になっちゃうヤツとは映画談義出来ないだろw
301名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 13:54:32.53 ID:MoyHqKDk
そいやいたなそーゆー奴、松本や井筒と同じ批判してた無能評論家気取り
302名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 17:43:08.98 ID:EcgE3VwE
そのサイトは自分で検索してみてくれ
そのくらいの努力はしてくれ
自分のやり方で納得いく方法でね
俺はその人の他の映画評論も読んだがかなり深い見方してて
特にこの映画についてはかなり自分の意見に近かった
俺は自分の解釈をした後でそのサイトの管理人の映画評を読んだんだが
自分と同じ見方をする人もいるんだなと思ったよ
なんか勝手にお前等の歪んだ見方で文句言われてるけど
そんなお前等が自分の映画談義に自信がないみたいだな
難癖付けるだけが得意って感じだよ
映画談義とか笑わせないでくれよ
303名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 18:32:02.43 ID:SyTuIwuH
こないだ他の映画でラブイズザドラッグ唄った看守の人見た。
なんだったかなー。
劇場で予告だったから新作。
この先一生、ラブイズザドラッグの人だwと思うと思う。
304名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 18:36:07.93 ID:SyTuIwuH
ザ はいらなかったらごめん。
305名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 19:06:24.17 ID:7LxY9xTi
そんなのであやまんなくてもいいよん

謝るのはここで難癖つけてる奴ら
306名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 20:34:37.14 ID:mO+GmyM5
「こう言ってる人がいたのを見たが、自分もそうだと思った」
って言ってるだけのヤツにいちいち「自分の感性で〜」とか説教し出すとかどこの厨二だよww
映画の話することを何か高尚なことだとでも思ってね?
キモすぎてひくわ
307名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 21:17:20.87 ID:geXF5O9g
ブルーレイのオマケカードがブロンディだった…
308名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 21:21:02.43 ID:8NoJSDen
>>306
意味がわからないんですけど

今後無視していいですか?
309名無シネマ@上映中:2011/09/22(木) 22:49:26.29 ID:b29iFeix
これ「エンジェルウォーズ」なんてセンスがない邦題
付けられたせいで誤解されてる面があるよな
せめて「女子会大戦争」くらいのタイトル付けろや
310名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 00:23:28.38 ID:SLMLRLAk
うわーこんなつまんねー映画ダンジョンアンドドラゴンズ以来だわ
最初アリスインナイトメアみたいな話かと思って期待したら
主役のゆりしーみたいなのが可愛いだけ
311名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 00:50:44.85 ID:EuSUeO03
ブロンディだっけ?中がヴァネッサの人がいきなり裏切ってびびった。

泣き出すのも計画のうちなの?そうなの?と思ってる見てた。
312名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 03:53:02.53 ID:SLMLRLAk
あれはまどマギで言うマミさんで諦めるなみたいなのがテーマだろ
まあどうでもいいわ
313名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 07:14:11.23 ID:++5zw3SJ
楽しめる作品だと思います。ザック・スナイダーが原作等の制約無く
自由に作るとこうなるという一つの見本ですね。楽曲のセンスは
「ウォッチメン」同様に選曲も良く、ミュージッククリップを見
ているかの様です。アクションシーンも期待に外れずザック
節全開で迫力満点、退屈することはありません。エミリー・
ブラウニングを始めとする女の子達がとにかくキュートです。
314名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 07:59:49.50 ID:oq249Den
曲の趣味ははっきりいってダサいよ。
さして音楽聞かない(知らない人)には良く思えるんだろうけど、
まあ、そうやって大衆向けにあえてレベルを落とした選曲をしているってのが事実だろうけれども。
315名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 10:45:56.20 ID:FdhhpE+P
>>302
別に検索する気なんてないよ。
他人の評論なんてまったく興味ないから。

>なんか勝手にお前等の歪んだ見方で文句言われてるけど
>そんなお前等が自分の映画談義に自信がないみたいだな

なんで上から目線w
こういうアホが映画談義とか
こっちが笑わせないでくれと言いたいわ。
二度とこなくていいよ厨房くん
316名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 10:46:52.09 ID:FdhhpE+P
>>308
いや
無視されるのはおまえのほうだからwww
317名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 14:18:49.62 ID:++5zw3SJ
>>316
だから皆に嫌われるんだろうな 君は
318名無シネマ@上映中:2011/09/23(金) 18:24:36.83 ID:u/ZZNqRg
>>314
普段どんなの聴いてるの?
319名無シネマ@上映中:2011/09/24(土) 20:51:24.84 ID:By5667nO
アビーコーニッシュに踏まれたいな、そんで散々イジメられた後に
ベッドで慰められたいな、それと俺314じゃあないけどサラ・ブライトマンをよくきいてるな
320名無シネマ@上映中:2011/09/25(日) 01:18:23.32 ID:Ko/Bg9T/
>>314
大衆向け音楽を馬鹿にしてるとかw
大衆向けになり得る
本当に大衆が聞きたくなる、胸打たれる音楽をつくれる才能を馬鹿にしてるとかw
若いなー
321名無シネマ@上映中:2011/09/25(日) 08:19:43.17 ID:w+tetdry
大衆が聴かない音楽は歴史にも残らないからな
322名無シネマ@上映中:2011/09/25(日) 09:55:45.01 ID:UFRgJRJU
この映画には音楽、よく合ってたと思うけどなww
323名無シネマ@上映中:2011/09/25(日) 10:11:07.71 ID:PF4WShQy
カバーのアレンジ色々楽しめてよかったけどな、サウンドトラック。そんな使い方あるのかと、感心したが。
ただ単に、314の趣味に合わないだけだろw
324 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/27(火) 01:40:02.62 ID:dlGpJ/M5
音楽PVのような映画だった、アイテム多すぎで途中ダレぎみ
いろんな解釈が出来ちゃう逃げに走った駄作
325名無シネマ@上映中:2011/09/27(火) 01:57:38.53 ID:Mz05asa8
評価別れるな。俺はウォッチメンもつまらなかった。
くせがあって万人向けではない
326名無シネマ@上映中:2011/09/27(火) 09:44:40.95 ID:/4AMYCao
この作品を劇場に4回足を運びリピートしました。
私は、ほぼ毎週1日のペースで、一度に平均3本前後の映画を
劇場で観ています。1か月で10本以上、年間では100本以上
になるかなという計算です。
気に入った作品は日を変えてリピートしますので作品数ではそこまで
はいっていないと思います。
この程度なのでマニア・評論家の方々には遠く及ばないと思いますが、
それでも一般の方々よりは劇場で映画を見ている方だと思います。
また話題作や人気作品でも観ないことも多々あります。
この作品も理屈抜きに、観てよかった、面白かったと感じたの
で劇場でリピートしました。
バーチャルとリアルがダンスを通して交錯、そしてミッションを成し遂げる。
この発想は突拍子もなくてオリジナリティー溢れています。けっして陳腐な
駄作ではないと思います。
なかなかお目にかかれない不思議な作品です。
奇をてらった感も無きにしもあらずですが、
徹底したやりたい放題に才能を認めざるを得ないような。
327名無シネマ@上映中:2011/09/27(火) 19:53:35.11 ID:qeETxWgW
一見さんにも分かり易い妄想アクションとは裏腹に
再考することでストーリーが変化するマニアックな作り込み
ミュージカル・アクション・ミステリーを混ぜ込んだ斬新な感じ
沢山見てる人の方がこう言う刺激が面白いかもしれない
328名無シネマ@上映中:2011/09/27(火) 22:52:23.48 ID:1NWQHZh7
ヘンな(いい意味で)映画も必要。
329名無シネマ@上映中:2011/09/28(水) 12:33:05.17 ID:wj01kX0s
早い話萌え系アクション映画
セーラー、ミニスカ、パンチラしかもボンテージのおっぱい要員が4人
好きな人にはたまらない
330名無シネマ@上映中:2011/09/30(金) 11:50:02.87 ID:CYDoQi9l
BDだと劇場版より長いみたいだけど、
その部分って面白い? BD買うかどうか迷ってるんだけど。レンタルだと劇場版だし。
331名無シネマ@上映中:2011/09/30(金) 20:04:06.58 ID:nPEOaD27
>>326
長い。三行でまとめられない奴の言うことは説得力がない
332名無シネマ@上映中:2011/10/01(土) 01:32:52.31 ID:dCm2gUIt
音楽と映像が好きなら『REDLINE』観ろよお前ら。
こっちも負けじと評価悪いが…
333名無シネマ@上映中:2011/10/02(日) 02:05:53.95 ID:JXrAmVQx
Dont wake the mother
334名無シネマ@上映中:2011/10/03(月) 04:01:55.10 ID:/uhvR+X/
音楽と映像とおっぱいだろ
335名無シネマ@上映中:2011/10/06(木) 01:36:26.72 ID:m3sZurcF
One more thing, defend your self
336名無シネマ@上映中:2011/10/06(木) 02:28:50.95 ID:M+3Qsxq7
お前らも格サイトのレビューも知ったかぶってるけどさ
これ「カッコーの巣の上で」のオマージュなんだろ
皆さんの夢壊してマジレスすまんねぇw
337名無シネマ@上映中:2011/10/06(木) 02:45:08.09 ID:lX+zNx7f
カッコーなんて超有名作、たいていの人が見てるがな
338名無シネマ@上映中:2011/10/06(木) 20:59:05.04 ID:M+3Qsxq7
日本のアニメとかいってるけど、こんなアニメね〜だろw
(※メカはボトムズのマッケルですとか言い出すなら許してもいいそw)
みんな知ったかぶって褒めれば映画通の評論家ぶれると思ってるんだろ
339名無シネマ@上映中:2011/10/07(金) 07:56:02.69 ID:qsw3Hpz4
This is what we call the theater
340名無シネマ@上映中:2011/10/07(金) 23:55:57.45 ID:0eaUSgTi
これが、私たちが呼ぶところの劇場です
341名無シネマ@上映中:2011/10/08(土) 11:43:04.81 ID:2lWxaWqo
アクション良かったと思うなぁ。
特に塹壕でのアクションはカメラが1テンポ早く追うからすごく見やすかった。
342名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 11:48:16.19 ID:QLLKZK8E
アクションコーディネーターはアジア人だよ
ボーンシリーズも手がけている
343名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 01:06:39.57 ID:57nqzyS4
さっき観終わった。
本編観る前は邦題最悪とか思ってたけど、観終わったら「サッカーパンチ」より「エンジェルウォーズ」の方が良い様に思えてきた。
適当に付けたのかと思ったら、案外ストーリーと合ってた。
あと、日本だと「サッカーパンチ」ってカタカナで書かれてしまうから変な感じになってたかも。
344名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 02:43:15.98 ID:EZeITjJj
なんていうか「エンジェルウォーズ」の「ズ」がイマイチダサく聞こえる
個人的には「エンジェルウォー」ならまだ幾分マシに感じる
345名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 07:32:27.34 ID:3lhz9E7J
アクションは結構好きなんだけど、最初から妄想の世界ってネタバレしてるのが残念すぎる
所詮妄想でしょってのが頭にあるから感情移入もできないし緊迫感も無い

純粋なSFアクションだったらおもしろかっただろう
346名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 12:36:56.71 ID:c2bg4FLK
実際戦ってたけど、現実は残酷だから妄想フィクション入れて和らげる。
って表現は良かったし、監督の趣味と真面目なストーリーを共存させる為の良い設定だったと思うよ。
347名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 14:27:02.74 ID:u6fMvkbH
そしてサイドストーリーのアニメを見ると泣ける、ってか。
348名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 17:10:19.77 ID:c2bg4FLK
アニメは個人的にがっかりだった…
349名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 18:33:10.71 ID:iqyxkivG
戦闘シーンがゲームっぽいって評されがちなのは、
どれだけ激しく戦っても血も出ないし汗もかかないし泥で汚れたりもしないからだろうけど、
それが妄想っぽさを表してるともいえるし
でももっとそのへん生々しく描いてしてほしかったようにも思うし、うーん
350名無シネマ@上映中:2011/10/11(火) 20:55:33.20 ID:cfKIF6pw
「リターン・トゥ・オズ」の影響も受けてるな。
351名無シネマ@上映中:2011/10/12(水) 00:13:29.08 ID:Xs98b+yT
小津の影響も……いやなんでもない(;´Д`)
352名無シネマ@上映中:2011/10/12(水) 12:06:42.24 ID:D6C8REaK
>>321
へーそうなんだ
353名無シネマ@上映中:2011/10/12(水) 19:58:04.24 ID:pEUrA+Xk
Blood the last va……いやなんでもない(;´Д`)
354名無シネマ@上映中:2011/10/12(水) 20:12:28.50 ID:E9oxrP+/
どうせアリエナスな話なら、ハッピーエンドにしてほしかった。
355名無シネマ@上映中:2011/10/13(木) 19:07:36.85 ID:/Hxn6gX8
アニメは物語の補足説明程度
356名無シネマ@上映中:2011/10/14(金) 01:19:01.28 ID:/YXAxZcI
音楽は残念な出来だったね
キックアスに明らかに負けてる

まぁ最初からウツ映画企画だったんだろう
357名無シネマ@上映中:2011/10/14(金) 12:28:30.66 ID:2zScJymG
違うんじゃね
358名無シネマ@上映中:2011/10/15(土) 02:56:46.11 ID:gphpPgG/
新橋で観てきたw
なかなかスリリングな展開で、飽きずに楽しめた。

エミリー、ブロンドでカワイイよ〜!!
359名無シネマ@上映中:2011/10/15(土) 16:55:15.21 ID:LVjObbZW
今度実況やろうぜ
360名無シネマ@上映中:2011/10/16(日) 21:01:45.21 ID:VBfcMKdS
0:00スタート
361名無シネマ@上映中:2011/10/17(月) 12:19:39.19 ID:kXqWWGhN
22日の土曜21:00だろ?
362名無シネマ@上映中:2011/10/18(火) 11:03:08.46 ID:S/g7hIdn
借りて観た。予告はやはり「予告」にすぎないと実感。

こんなに精神的で脳ミソを使う映画だったとは…
観終ってからあらためてOPを観ると、
これはすべて舞台上の芝居(妄想)なのかなと錯覚する。

実際のところ、詳細は投げっぱなしジャーマンだが
B級でも何でもなく良く出来た映画だと思う。引き込まれた。
好き嫌いはハッキリ出るが。

同僚にはオススメできるが、嫁にはオススメできない…
そんな映画(なんのこっちゃ)
363名無シネマ@上映中:2011/10/18(火) 11:43:10.34 ID:i0b/Huma
未来世紀ブラジルみたい
364名無シネマ@上映中:2011/10/19(水) 00:27:07.93 ID:CqwcDwa6
実況盛り上がったねー
365名無シネマ@上映中:2011/10/19(水) 20:37:29.47 ID:c0nNsnhR
ジャケットだけ見てレンタルしたら途中からポカーンでした
妄想世界みたいな単純なバトルものの映画を期待してたのに・・・
366名無シネマ@上映中:2011/10/20(木) 18:53:02.02 ID:4v82yMM5
単純だと思ってた馬鹿が過去どれだけ敗残していったか・・・w
367名無シネマ@上映中:2011/10/20(木) 20:42:36.41 ID:8uqAFQ7i
本編見終わってしょんぼりして、アニメの方を見てさらにしょんぼり気分に…。
なんという微妙な映画なんだ。
368名無シネマ@上映中:2011/10/21(金) 00:04:35.68 ID:34K7LEpD
今は微妙でも将来傑作だと理解する日が来る
369名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 00:04:50.12 ID:bYr2y+Na
観た。
俺はロケット派に入ります。
370名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 01:13:06.56 ID:wYn2n6Sz
>>369
歓迎しよう(´・ω・`)
371名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 04:31:58.62 ID:bYr2y+Na
ありがとう ω・`)
ロケット超かわいいよね。

ベイビードール
スイートピー
ロケット
アンバー

あともう一人いた気がするが
思い出せない。DVD返しちゃった。
372名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 11:52:54.15 ID:3okOdG1z
なんか絵だけ凝ってて上手いけど中身スカスカな同人誌読んでるみたいだった
373名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 15:12:13.69 ID:YNtqYxLW
>>372
この書き込み読んで思ったが、観ている人の鏡のような映画なのかもしれないなw
374373 :2011/10/22(土) 15:35:33.15 ID:hgic7KJ/
レスもそうだね
言葉もその言葉を向ける対象もあなたを映す鏡
375名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 16:21:36.75 ID:7fNc1CzZ
>>371
ブロンディーに酷いことしたよね( ´・ω・`)
376名無シネマ@上映中:2011/10/22(土) 20:44:52.50 ID:AIpiXP7f
見た目に囚われる程精神年齢が低くなる傾向あるよね
377名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 01:47:20.94 ID:3j2g4mTu
>>371
ブロンディーは裏切ってるからねー
黒髪なのにブロンディーと名乗る(スイートピーの幻想の中でとはいえ
現実に存在したブロンディーも気が弱かった)ところに、付け込まれたんだ
ろううねー
378名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 20:00:35.37 ID:McpRKB4h
スイートピーの幻想じゃなくてベイビードールの幻想。
スイートピーの幻想だと思ってるのはおまえだけ
379名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 22:10:43.95 ID:q0ePWUHH
単なる書き間違いに
そんなに突っ込まなくてもいいだろ
380名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 22:50:00.93 ID:c6A2eO6U
スイートピーの幻想だと分析している評論家は多い
俺もそう思う
間違いない

自分の意見を絶対に曲げずに、間違った考えを一生持ち続ける
>>378見たいな猿がいるから格差が生まれる
381名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 23:00:07.16 ID:c6A2eO6U
他人の意見に流されるような意志薄弱な>>379>>378と同じ猿

映画好きな仲間の意見と持論を照らし合わせて
新しい角度からの意見や見方を分析して結論にたどり着く
成熟した思考プロセスを持ち合わせていない猿には
理解できない映画
スイートピーの妄想という見方が出来る映画にある程度精通した
人達の意見は確かにかなり高度な見方であり、最近映画を見始めた
ケツ青猿にはハードルが高い

しかし、一旦、スイートピーの妄想たる理由を論理的に理解すると
それ以外の可能性はなくなる
しかし、繰り返すが、この理論に到達するにはかなりの高IQと
映画的見識を必要とする

そういうレベルのレスを書くものはここには殆どいない
過去レスを見ても極わずかだ

厨2から成長していない>>378>>379のような猿が多い
どうせ、どんな映画を見ても5%くらいしか理解してないのは
想像に難くない
382名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 23:25:08.30 ID:eVqYPs3L
難しく考えて結局間違ってちゃ世話ない
ひねくれないで素直に観たらベイビードールの妄想だろ
383名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 00:19:35.09 ID:MSI7rfgQ
ベイビードールの妄想というのは簡単
そう、思わないか?

冒頭のナレーションがベイビードールだとでも?


頭を極力使わないようにすると>>382みたいに
理解できない事象は無視→馬鹿のまま過ごす人生になるんだろうな
IQ60くらいだろうな
384名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 00:26:48.20 ID:MSI7rfgQ
自分がどれだけ馬鹿なのかを知らないのはアル意味幸福だろうな
>>382みたいな奴にとって

生活してて疑問がでてきても見ないことで安心するんだろうな

ネットゲームとかエロサイトにしか興味がないくせに
単純で派手な映画が見たいなぁとか思ってたまたま派手でゲームみたいな
この映画を見ちゃったけど内容ぽかーんで頓珍漢なレスしてると

こんなとこか
385名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 04:31:45.72 ID:Uz+tf/LN
>そういうレベルのレスを書くものはここには殆どいない 過去レスを見ても極わずかだ

極わずかでもあるにはあるんだね、どのレスなのか興味あるんで、もしよければコピペして
386名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 10:02:11.16 ID:k0wyEdvb
何これ
統失に好かれる映画なの?
387名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 14:34:53.89 ID:9QMhGvWZ
教えてください。
ロボットナチスとの戦闘の時に、ブロンディが少年の顔を触りますが、あの少年は誰の投影であの場面の意味は何ですか?
あと、ロボナチス軍団でボスの世のに一人だけ人間がいましたが、彼は誰の投影ですか?
388名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 18:01:11.96 ID:yO6D2CtM
冒頭のナレーションがベイビードールだとでも?

389名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 19:20:08.06 ID:pCODlt0Z
>>387
バスで見た少年、あとは運転手とかスーツケース、ブルーの手下や売春宿の装飾あたりが夢に出てきたんでしょ
それを時間操作でベイビードールのダンスシーンとすり替えて再構成した
冒頭も精神病院も売春宿での劇中劇をスイートピーが夢の中で再構成したと考えればつじつま合うんでないの
390名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 22:26:39.23 ID:6t2OCBE3
378 :名無シネマ@上映中:2011/10/23(日) 20:00:35.37 ID:McpRKB4h
スイートピーの幻想じゃなくてベイビードールの幻想。
スイートピーの幻想だと思ってるのはおまえだけ



↑コイツ物凄く馬鹿www
391名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 23:15:37.81 ID:R5dZgqQk
ベイビーはもう一人の自分、真実の自分、真相心理のスイートピー
392名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 23:41:28.50 ID:98LRkDKQ
>>380
おまえの妄想はそれくらいしとけや。
おまえみたいな自分の考えを人に押し付ける猿がいるから
このスレが荒れんだよ。失せろカス

>>381
ほらほら、ファビョり出しましたよっとw
393名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 23:45:12.90 ID:98LRkDKQ
>>383
ID変わってるけど同一人物だよな。
冒頭のナレーションがスイートピーだってことは誰でも知ってる。
そしてスイートピーにとっては精神病院で起きた現実がすべて。
妄想はいっさいしていないのだよ。
自分が入院している精神病院にベイビーが入院してきた。
そして5人で脱走を企て、スイートピーだけが脱走に成功。
ベイビーはロボトミー手術された。
スイートピーにおいてはすべてが現実。

こんなとこか
394名無シネマ@上映中:2011/10/24(月) 23:46:48.24 ID:98LRkDKQ
>>390
おまえもスイートピーの幻想だと思ってんの?
それともID: MSI7rfgQ ?
どっちにしてもおまえはバカwww
395名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 00:04:55.27 ID:HtaCkB2Y
>>394
ベイビードールの幻想だと思ってるのはおまえだけ
396名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 00:08:08.32 ID:HtaCkB2Y
結局、お前ら馬鹿の主張は

1 人に意見を押し付けるな=誰の意見も間違い、俺様偉い
  (実はよくこの映画がわからないんだけど、それはナイショ)
2 なし

w そんなんで誰が納得すんのかなぁ
馬鹿とか言う相手間違ってますよ
鏡に向かって言ってネw 
397名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 00:12:35.10 ID:HtaCkB2Y
>>393

なんか反論したいだけみたいなレスだな


>そしてスイートピーにとっては精神病院で起きた現実がすべて。
妄想はいっさいしていないのだよ。

お前この映画見たの?
バトルシーンが現実とか?w
もう、お話になんない

>>391だけだよ 理解してるのは
398名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 00:18:56.85 ID:HtaCkB2Y
お前ら特定の馬鹿には難しすぎて理解できないように作ってあるんだよ
素直にアクションだけ見て喜んでろよ
生意気にボケレスしようなんて
間違っても思うな 
100年早いんだよw
399名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 01:26:55.98 ID:uoVmMHu/
Sucker Punch "Orcs in the Courtyard"
http://www.youtube.com/watch?v=-8kUHwthXIc

新参者なので事情は分りませんが
こんなに最高にカッコいい場面をなんでカットしたんだろう。
これが入っていたら宇多丸さんの評価もさらに上がっていたんじゃないの?
400名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 10:18:26.30 ID:bshenmso
>>395-398
読んでないけどファビョってるのはわかったwww
401名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 10:21:50.06 ID:bshenmso
>>398
このレスだけ読んでみた。
他人事ながら恥ずかしくて顔から火が出たわwww
402名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 12:30:54.05 ID:yz+UGcY8
>>399
んー。それは無くてもいいかな…。やや学芸会っぽい。
特典でみるのにちょうどいいシーンって感じ。
403名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 14:47:36.44 ID:inRYv1Z1
>>399

これはないとダメだよね
ザックの会社への反抗だろうな
どうせ尺を短くするなら完全版で復活させるクールなシーンを
わざとカットして完全版のアピールとセールスを後押しさせる
魂胆
それとまぁ、俺のレスの意味をも理解できない厨1とか小学生には
どうせアクションしか興味がないだろうからって理由で
大富豪とベイビーのシーンもカットしたんだろう
>>400-401みたいなIQ50くらいの奴らには丁度いい目くらましさw
404名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 15:02:02.90 ID:xHnJJNZW
大富豪とベイビーのシーンはこの物語の核心、全てと言っていい
405名無シネマ@上映中:2011/10/25(火) 15:21:57.76 ID:sEZsMzss
ベイビードールってスイートピーの色んな面を投影した存在なんだよね
それは憧れやそうありたい理想であったり、コンプレックスや抑圧された心の闇だったりする


分かりやすく例えるなら、ファイトクラブの主人公におけるタイラー・ダーデン
406名無シネマ@上映中:2011/10/26(水) 05:12:03.12 ID:3l3DwVZd
アンバーは  何故殺されなきゃならなかったのか。
407名無シネマ@上映中:2011/10/26(水) 13:20:56.99 ID:UY8IQVLY
この映画は人によって見え方が変わる
408名無シネマ@上映中:2011/10/26(水) 16:34:57.12 ID:G1m5405x
IQによってだな
409名無シネマ@上映中:2011/10/26(水) 21:05:40.89 ID:7zxvexI/
ここで頼むのもなんだけど
エミリーブラウニングのスレを海外芸能人板に立ててもらえないだろうか?

初スレは
2005/04/28(木) 07:00:43に
【エミリー】Emily Browning【ブロウニング】
で立っていて

2スレ目は
2007/09/10(月) 22:37:14
に【エミリー】Emily Browning 2【ブロウニング】

3スレ目は
2010/05/24(月) 18:09:51
に【エミリー】Emily Browning 3【ブラウニング】

で立っていたんだけど
3スレ目立てて間もなく2ちゃんが落ちて
その時にスレも落ちてそのままなんだ

頼む
410名無シネマ@上映中:2011/10/27(木) 20:13:38.98 ID:8gnvlGGp
ファイトクラブ同様、自分の分身(ベイビードール)は自分を解放してくれる存在
411名無シネマ@上映中:2011/10/27(木) 20:41:45.36 ID:Jr6OGoJr
そんなに深く考えながら観てなかった、ただの通快アクションおバカ映画で鬱要素は邪魔だとさえ思ってた
観直してくる
412名無シネマ@上映中:2011/10/27(木) 23:54:36.75 ID:iaiWVFSF
おいおい・・・なんだよこのオナニー妄想のオンパレードは・・・・
ベイビーが主人公でスイートピーは脇役兼ナレーション、彼女たち5人の自由への戦い
映像に独特の拘りはあるもののただのアクション映画だろwww
413名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 00:53:03.38 ID:Deee3S+T
ファイトクラブのタイラー・ダーデンが
この映画のベイビードールなんですね

414名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 02:31:38.99 ID:8hxSHhRA
ベイビードール=スイートピーなのは間違いない
ただしベイビードールの精神(魂)がスイートピーでその逆ではない
スイートピー、つまりベイビードールの精神(魂)が肉体という魂の牢獄から解放され自由を得たということ
ちなみに精神病院や売春館は魂の牢獄、肉体のメタファー
バスはヤコブの梯子のメタファー、行き先は無論パラダイス(天国)
これぞ真実の時、永遠の自由、すなわち完全な勝利
415名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 09:22:32.61 ID:3RvjDK0t
ベイビーとスイートピーは表裏一体、二人が同じ人間であることが重要なのであって、どちらが表でどちらが裏なんてさして重要じゃないんだよ
416名無シネマ@上映中:2011/10/28(金) 13:47:50.68 ID:WcaYELi6
当然ベイビーの経験=スイートピーの過去体験であり、ロケットは存在しない
アンバーとブロンディも存在しないと考えるほうが自然
(スイートピーだけが現実=一人称として完成した物語の為)
物語の構成が理解できたところで、この映画の主題を考えてみたい
映画や本、曲などで、その一番重要なところは
「繰り返し述べられる」法則があり、それになぞらえるならば
この映画で繰り返されるフレーズは一つしかない
それがこの映画の主題だと考えられる
417名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 19:35:09.10 ID:Wt4nQUhU
5つのアイテムが何を意味してるのかわからん。
ナイフはリアル世界でヒロインが賄賂守衛を刺したものだとして、地図と火とカギは?
418名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 22:26:19.21 ID:RvjYW9/O
スリーピングビューティの上映劇場東京大阪1館ずつって少なすぎだよ
419名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 22:26:52.71 ID:miQCMSdd
さっき観終わったけどシャッターアイランドと内容が被った
420名無シネマ@上映中:2011/10/29(土) 22:27:24.68 ID:RvjYW9/O
>>417
リアル世界でも地図は地図、火はライター、鍵は鍵
リアル世界の用具倉庫も燃えてたでしょ。
421名無シネマ@上映中:2011/10/30(日) 13:36:29.71 ID:M93/CzL8
一層目の精神病院も実は現実ではないという罠
422名無シネマ@上映中:2011/10/30(日) 16:50:18.09 ID:LR6+x8LI
今見てるけど
期待してなかったからか
面白い
実写押井守を面白くした感じ
423名無シネマ@上映中:2011/10/30(日) 22:51:01.32 ID:1ziAabPL
>>414
スゲーしっくりキタw
物語の始まりがベイビーで終わりかスイートピーなのも、途中スイートピーがベイビー風な役を演じるのも
それを気づかせるための伏線で、ロボトミー後のベイビーの顔をなかなか映さない演出もある意味その暗示か
そしてラストに外に出たスイートピーはベイビーのココロでバスに乗り長い旅に出るのか
ラストのベイビーの表情からのスイートピーの旅立ち、あのシーンのカット割りもそれを暗示してるのね

Bon voyage! Sweet pea!
424名無シネマ@上映中:2011/10/31(月) 19:21:25.30 ID:G8vfcQ4C
ベイビーの初ダンスのとき、ゴルスキーがベイビ−に囁く言葉を
最後のバスのシーンでスイートピーが同じ言葉を回想している
これはスイートピーとベイビーが同一人物でなければ
ありえない
そして、二度同じ言葉を繰り返し言わせたザックの意図は何だろうか
これは、観客に対するクリエイターとしてのザックからのメッセージ
に他ならない
つまり、スイートピー=君なのだ
425名無シネマ@上映中:2011/10/31(月) 21:14:37.13 ID:ps+nXwt/
>>418
そうだよ、エミリーの”脱ぎっぷり”が話題になっているのに少なすぎだよ。
予告編の最後に出ている、置き物になっていいる女性のアソコは修正入っていないようだが…
最近は性的倒錯場面や、自然な流れの中での性器露出は修正しないもんね。
でも、BSやDVDになると、派手なボカシが入るんだよね。
絶対劇場で観たい!!!
426名無シネマ@上映中:2011/10/31(月) 21:32:23.94 ID:WbS3ZNp5
彼女にこの映画面白いって言ったら
「エ…エンジェルウォーズってWWキモWWW」
って返答されて傷ついた
427名無シネマ@上映中:2011/10/31(月) 22:43:11.36 ID:5Yk+sjuF
>>426
劇場公開時2回目の時彼女を誘って映画館にいってエンジェルウォーズをみせたけどな
まあエヴァやハルヒやウテナが大好きな女でこの手の物には耐性があるのか
終わったあとまあまあだねといってたがな、
428名無シネマ@上映中:2011/10/31(月) 23:23:11.67 ID:G8vfcQ4C
最近の製作者はテーマを作品の中に隠す傾向がある
アバターやマトリックスなど
429名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 00:03:11.11 ID:I1kxD0ln
ファイトクラブを見てみよう
ごく自然な普通の男が二つの世界を生きる話だ
一つは一流企業の成功者
もう一つはヒッピーでテロリストだ
男の自我であるタイラーダーデンは
財政的理由とは関係なく暴力の支配する世界へと男を導く
最終的に主人公は金融ビルに爆弾と共に閉じ込められる
ここでよく見るとワールドトレードセンターとの関連性が見えてくる





430名無シネマ@上映中:2011/11/01(火) 02:16:34.59 ID:PXUgs6BX
スイトPの妹が最期に言った言葉は、ベイビードールの妹が伝えたかった言葉ってこと?
431名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 07:51:26.98 ID:TeAedRZR
>>426
別れなさい。
432名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 09:37:40.97 ID:fFWcE6Mj
>>431
オレも思ったw
外面で判断する浅い人間だwって。
433名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 09:49:07.84 ID:66AZurgf
感性や価値観が共有出来ない人と一緒にいても長くは続かない
初めは可愛いとかHの相性とかで一緒にいるだけで楽しいけどそこ止まりな関係で
結婚なんかしようものなら生き地獄を味わうことになろう
434名無シネマ@上映中:2011/11/02(水) 11:22:28.60 ID:OjO6P+0K
日物の脱がし麻雀かと思った
435名無シネマ@上映中:2011/11/03(木) 11:21:32.42 ID:pfinn7yA
>>425
予告編の最後の置物って暖炉の前のふたりのこと?
アソコは手で隠して見えてないと思うけど。
436名無シネマ@上映中:2011/11/03(木) 15:20:29.38 ID:tm5uc+9H
>>435
そうそう、すんごいドキッとしたけどYouTubeで画質の良いのを見たら、ワレメと思ったのは手だった。
でも、あれではケツの穴隠せないよ。
画面がセピア色で更に判りにくいが…
437名無シネマ@上映中:2011/11/03(木) 19:41:52.98 ID:0ygpsU0q
今日初めて見た
ベイビーが初めての戦闘でいきなりドヤ顔で立ち向かって行くのがワロタ
最初の一匹にいく時に手が震えてるとかあれば良かったな
438名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 01:45:50.02 ID:hP90q6Kh
アニメ短篇集のバックストーリーが何気に面白い
439名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 20:28:01.36 ID:INPTS1O6
三人の侍は人生で出会うライバルの比喩
どうやって攻略するかをバトルに置き換えている
440名無シネマ@上映中:2011/11/06(日) 23:58:06.34 ID:vbSqQmhq
>>399がカットされずに
ハッピーエンドだったら
米国でコケたりしなかったと思うわ。
441名無シネマ@上映中:2011/11/08(火) 10:06:57.13 ID:NGP7ljRc
製作費 $82,000,000
興行収入 $89,792,502

コケたわけではない
442名無シネマ@上映中:2011/11/09(水) 03:59:32.47 ID:N5ebqpcr
いやそれはコケてるでしょ
443名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 01:13:50.09 ID:OgwMab+x
こういう大作映画って、製作費以外にも宣伝費やらなんやらで、結構金かかるんだよな
そう考えると、興行的に成功したとは言えないよなぁ…
444名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 09:57:42.86 ID:Kc3MqAgM
投資家から見れば大きな見返りは無かったのは事実だろう 
445名無シネマ@上映中:2011/11/10(木) 21:40:13.90 ID:zOkndk8a
邦画なんかだと劇場公開は赤字が当たり前でソフト化とTV放映で
儲けをだすのがほとんどらしいよ、劇場公開だけで制作費が回収できたら大成功でソフト化で
確実に儲からだって
446名無シネマ@上映中:2011/11/11(金) 08:34:12.82 ID:VgNap/bk
ここのスレッドを見てもわかるように
この映画は初動で映画初心者を大量に引き付けて
その結果不当な批判的批評を被る結果になった
ブレードランナーのように劇場公開VerとメディアVerが
存在し、後になって評価が上昇する可能性がある
と、前回も書いた
ザックのこれからのキャリアが成功すればこの映画がカルト的人気を
獲得する可能性もある
というか、そうなる
447名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 10:53:29.56 ID:LtjT9OBS
エルシャダイの影響も受けてる
448名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 12:20:15.85 ID:EEiBBjEw
エルシャダイってあのゲームの?それは同意しかねるな
エルシャダイの影響って言うより聖書の影響だろ
イエスやエノクの昇天、はたまたジャンヌなら同意
449名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 12:52:45.63 ID:LtjT9OBS
エルシャダイのアクションを引用してる
特にエンジェルが列車から脱出するシーンとかね
450名無シネマ@上映中:2011/11/12(土) 20:43:17.55 ID:vQbHdSCE
前に全然引用なんかしてねぇよ、とか馬鹿が言ってなかったっけw
451名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 07:37:21.76 ID:R+csfwhs
いたねぇ  あの馬鹿もう恥ずかしくてここに
書き込みできねぇんじゃねw
452名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 19:32:12.26 ID:WiQbFxec
アクションがバイオハザードぽい
453名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 11:08:04.78 ID:9V59ivPA
糞映画でワロタ
ストーリーがわけわかめだろこれ
5つの要素って誰が決めたんだよ
見せ場であろう映像シーンはB級中2病全開
またTSUTAYAに糞映画を掴まされたわ
454名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 13:09:46.75 ID:G9p2HZnC
↑コイツだよw 馬鹿おでましw
もう誰もお前に賛同しねぇよ ウセロ!w
455名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 13:22:33.85 ID:EV/H6M+W
>>446
ねーよ
ただのクソ映画だろ
無駄なスローモーもショーンの多用
無駄なCG
無駄な重層構造の物語
全てが無駄

ブレランみたいにポストモダンの文脈で哲学者が解釈するなんてこと100%ないからw
456名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 16:37:13.34 ID:G9p2HZnC
それがあるんだな
457名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 18:16:13.57 ID:9V59ivPA
>>454
俺を誰かと勘違いしてるのはわかった
同時に君がこの映画を異常に好きな事もわかった

敢えて言うわ
キャシャーンのほうが数倍マシ
アクションシーンがベタベタすぎて恥ずかしいし、女が馬鹿に見える
ストーリー意味不で意味不な状態で面白いと思わないから興味がわかない、だから意味があっても理解する気にならない
妄想中のアクションとか不毛すぎてマジどうでもいい、所詮妄想だから何の影響もない、とにかく恥ずかしい
最後のメッセージも最後にとってつけたようなメッセージだし
映像美+伝えたいテーマ+糞ストーリーという同じ題材で失敗してる劣化キャシャーン
458名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 18:37:36.82 ID:9V59ivPA
調子に乗ってしまいました忘れてください
459名無シネマ@上映中:2011/11/15(火) 19:33:37.57 ID:4VQXGKhG
どうした急にw
460名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 09:00:41.97 ID:eT3HlFnu
おもしろかったけど
このスレ見るまでベビードール=スイートピーだなんて考えもしなかったぜ・・・ククク(´・ω・`)
461名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 16:06:38.91 ID:U2eKsVEE
キャシャーンはないだろw
462名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 21:07:52.90 ID:WSzUO0Er
ぶっちゃけもっとグロくて冷たい感じの怖い映画だと思ってみたんだけど
なんかアニメみたいだった
せっかくミニスカ履いてるんだから沢山パンチラとか見せ場がほしかったな
それからチョン系アメリカ人女優いらねーよ
463名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 22:07:00.80 ID:UBO6cY40
情緒不安定な奴にはオススメできませんね
これ観ると錯乱するみたいだから
464名無シネマ@上映中:2011/11/17(木) 23:42:43.59 ID:85Z7qzxx
新作映画を調べてたら「ラブ&ドラッグ」ってのが出てきて、
この映画のエンディングを思い出したのは私だけじゃないはず。

もう一度言うが、なぜお前が歌う。
465名無シネマ@上映中:2011/11/18(金) 11:27:06.67 ID:CEWwBZms
やっと馬鹿な勘違いヤローがいなくなって
まともな議論ができるスレになった
466名無シネマ@上映中:2011/11/19(土) 17:23:17.38 ID:FpBSC5bN
だな
467名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 11:37:33.46 ID:SgSFTCHc
地図:将来の姿。人生の青写真やガイドライン。行くべき方向性。進むべき進路。現状の進路選択。女性器。
火:生命エネルギー。情熱。暖かさ。絆。身近な人間関係。
ナイフ:本能的な力。知的な洞察。強さ。恐れ。攻撃性。強い葛藤。ストレス。男性器。
鍵:真実(心)の扉を開けるチャンス。新たなものへの知識欲や好奇心。解決法。非常に大切なもの。
468名無シネマ@上映中:2011/11/20(日) 18:19:30.01 ID:V6B4WK5R
結局、考察氏が最初から全部正しかったんだな
469名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 21:58:02.85 ID:aV6utovl
すべてはバスの爺さんの妄想だろ、
あの爺さんは元軍人で第一次世界大戦と第二次世界大戦に従軍したイギリス兵。
塹壕でヘルメットを外してアゴもちあげられてた若い兵士が、若かれし爺さん。
女の子があんな塹壕戦を妄想できねぇだろww
戦争で負った心の傷から妄想癖がついたと妄想してみる。
470名無シネマ@上映中:2011/11/21(月) 23:14:14.00 ID:QNbHBdEs
あの爺さんは『大天使ミカエル』だよ
471名無シネマ@上映中:2011/11/22(火) 01:10:34.73 ID:hLAVUQb7
ミカエル美人
472名無シネマ@上映中:2011/11/23(水) 14:57:01.89 ID:V3Z9MgbQ
大富豪は「イエス・キリスト」なんだよな?
473名無シネマ@上映中:2011/11/25(金) 01:59:09.52 ID:mtY+QXmT
継父いやらしーな、財産と連れ子の体目当ての再婚だな
きっとベイビーの記憶消してあーんなことやこーんなことを・・・

いや、面白かったんだが、根っこがエロいな。
474名無シネマ@上映中:2011/11/26(土) 20:15:27.16 ID:1XkSOp8p
レンタル見た。スローとか止め絵的なもんがもう少し良ければアクション楽しめたんだけどな…と思ったな
475名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 17:49:40.60 ID:71gUO+qJ
今さらレンタルで観たようなニワカが利いた風な事言うねw
476名無シネマ@上映中:2011/11/27(日) 23:26:13.56 ID:IUnpmA2c
劇場で見なければ、批評してはいけない(キリッ!)
477名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 11:28:42.62 ID:qOB6SciE
いや、劇場版もレンタルも同じオリジナル版
物語すべてを理解するにはエクステンデッド版(長尺版)を観てください
478名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 14:24:00.98 ID:PM7DN7Kt
http://www.hollywood-ch.com/news/11112811.html
2011年のワースト映画1位に「エンジェル ウォーズ」
479名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 19:17:34.26 ID:5XNEqPes
↑ 絶滅危惧種「キネ旬派」の様な、映画は娯楽であると言う事を理解出来ない連中の言う事に、耳を貸す必要は無い。
480名無シネマ@上映中:2011/11/28(月) 23:34:05.41 ID:h7HwdXFs
ワーストワンがワロタので
ひさしぶりにスレにキタ
これワーストワンにしたらワースト以下多すぎだけどな
481名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 00:24:14.46 ID:aRiMiHJ1
糞映画「グエムル」を第三位に選んだ時点で
キネ旬は全く信用しないことにしている。
482名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 10:42:44.16 ID:CRZTmwU8
このスレのレベルはワーストワンだけどな
483名無シネマ@上映中:2011/11/29(火) 11:43:30.31 ID:ijOrBcLu
ワーストワン言いたいだけだろ
484名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 19:01:29.93 ID:6RdwZ+Hf
>>457
> キャシャーンのほうが数倍マシ

地球が爆発したとしてもそれはないw
485名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 19:59:54.26 ID:6gYyzAJs
キングオブクソのニュースを聞いて来ました。
スレ有ったんだww
最低の映画だったよね、これwww
486名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 21:44:27.74 ID:BGfwNkxY
去年のベスト1だな
結局、内容を理解できない人達(映画を見る目がない)が
低評価を与えただけでしょ
理解する能力がない自分たちに厳しい目を向けて欲しいね
487名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 22:24:32.88 ID:QQz19gkN
ブルーはアナフィエル
488名無シネマ@上映中:2011/12/02(金) 23:39:00.16 ID:v9M1c2F4
スイトピーちゃんを見るだけの映画だから内容はどうでもええねん
489名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 00:49:44.63 ID:boOlk+kq
どっからキネ旬出してくんだよ。
fandango.comって書いてんだろうが。
ちゃんと現実見ろよw
この映画、理解した上でクソだってことよ。
490名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 12:12:27.12 ID:Qq6v+8cY
fandango.comってなに?w
491名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 21:06:21.73 ID:JbBqhz4u
今見終わってスレかっと読んだけど

俺の感想も>>40と同じだな
>銃の構え方が様になってたのが良かった
>(良くある「女の子撃ち」になってない、特にスイートピーの撃ち方はいい)
って見ながら思ってた
本当かっこよかったわ
492名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 21:16:36.77 ID:KjsMlhlE
>>491
その点ではベイビーはちょっと残念だけどな
493名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 21:32:51.40 ID:JbBqhz4u
>>492
銃云々に関係なくベイビーは残念だったw
5人の中で一番魅力がなかった
494名無シネマ@上映中:2011/12/03(土) 22:43:55.26 ID:JVs2WaMz
お前らのカントン包茎のほうが余程残念だ
495名無シネマ@上映中:2011/12/04(日) 01:45:17.24 ID:BFV3hrL6
>>484
それ、キャシャーンのエンディングや
496名無シネマ@上映中:2011/12/04(日) 08:20:32.45 ID:KW3ZAB4K
ザック・スナイダーは、主演の5人に実銃による射撃訓練をやらせたと聞いているが…
497名無シネマ@上映中:2011/12/04(日) 14:29:58.10 ID:+E3olpDv
ようつべで射撃訓練の映像見れるよ。
そこでもやっぱりスイートピー様がかっこいい。
あれは本気で人を殺せる迫力w。
498名無シネマ@上映中:2011/12/04(日) 15:47:23.65 ID:jjzrFeom
fandango.comなんてだれも気にしない糞サイトだろw
499名無シネマ@上映中:2011/12/05(月) 14:58:28.68 ID:+vurTfV/
だろ?
500名無シネマ@上映中:2011/12/07(水) 07:35:37.65 ID:OVsI+k/D
今見た

うおおおおおおおおおバスの爺いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
501名無シネマ@上映中:2011/12/10(土) 13:32:38.54 ID:4J0CJsYq
見終えたところ。
アクション満載のバカ映画だと思ってた。
ハリウッド映画も変わったんだなあ。
こんな難しい映画を作るようになったのか。

う〜ん、バトルステージがリアルの娯楽映画にして、
もっと満腹になるまでバトルを見せて欲しかったのは
俺だけ?
502501:2011/12/10(土) 16:30:17.56 ID:/WbMeRBj
…と書いてみたが、妙に余韻が残る映画だ
EXTENDED CUT版見たくなったきた
503名無シネマ@上映中:2011/12/10(土) 18:11:07.61 ID:vSp598e6
>>501
むしろ単なるアクションじゃなく謎解き要素があるから良かった
これは個人の好みによるものだけど
504名無シネマ@上映中:2011/12/13(火) 16:49:17.90 ID:cm8jBY2f
>>485
このスレいちばんの屑レスwww
晒しあげ
505名無シネマ@上映中:2011/12/14(水) 20:10:40.69 ID:6hrQP5x8
今観終わった。
話題どおりにクソだった。
この監督、映像の雰囲気はいいんだけど、それだけだよな。
CM監督やってメシ食ってけばいい線いけるんじゃね?
久しぶりに早く終わってくれって映画観たな。
506名無シネマ@上映中:2011/12/14(水) 23:55:18.97 ID:J4aJaF1r
ここまで感想が二極化する作品も珍しいな
507名無シネマ@上映中:2011/12/16(金) 15:30:22.11 ID:r/o9VhGh
一応主役が可愛いから最後まで見れたけどつまらんかった
オタク臭がすごい
508名無シネマ@上映中:2011/12/16(金) 19:00:40.59 ID:Csm08tPF
この映画の評価が二分する理由

・単純につまらない、駄作と思う人
・制作者側が意図した事か、または全く考えてなかったかは別として、「いろいろと謎解き要素満載!奥が深い!」ととらえてる人

って辺りか。
509名無シネマ@上映中:2011/12/17(土) 02:40:00.29 ID:6HhLuP7R
単に趣味が合うから評価してる層も

元からオタク要素を売りにしてる映画なのに感想が「オタク臭い」ってなるのも
単なるオタク映画に終わってないのがいいな
510名無シネマ@上映中:2011/12/17(土) 11:21:28.51 ID:Egr7EHyP
>単に趣味が合うから評価してる層

必死ネガキャンワロタ
511名無シネマ@上映中:2011/12/19(月) 10:52:30.83 ID:2nfXmNR+
チャーリーズエンジェルみたいのかと思ってたら、ミュージカル風ゲームだった
512名無シネマ@上映中:2011/12/20(火) 00:50:42.30 ID:foq7E3Jn
>>491
金かけて作ったアルバトロス作品だな
513名無シネマ@上映中:2011/12/21(水) 16:06:20.43 ID:RRW9MPsg
この映画楽しめた人なら2005年制作の特撮テレビドラマ、
Sh15uya(シブヤフィフティーン)とか楽しめるかも
514名無シネマ@上映中:2011/12/22(木) 03:25:25.33 ID:DZPTKqPu
>>513
タイトルからして面白そう
515名無シネマ@上映中:2011/12/22(木) 22:48:34.85 ID:oeonwG12
>>514
1話はGyaoで無料配信してるよ
516名無シネマ@上映中:2011/12/23(金) 19:16:31.84 ID:kcjfV2GE
邦題見て毛嫌いして観てなかったんだけど、今日観ました。
いいじゃん、これ!!

邦題酷すぎて、大損してるだろコレ。

原題もアレだが、邦題着けたヤツ縛り首もんだろ。
517名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 00:55:31.10 ID:Rdn9YEV8
評価する人とそうでない人との温度差がすごすぐる
五右衛門風呂みたいな映画だ
518名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 01:11:49.24 ID:mWWFRh3Y
「脳内ウォーズ」

な、バッチリだろ。
519名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 06:07:47.65 ID:QEIW5h1n
ぶっ飛んでるよな

構図も凝りまくりだし、画もきれい

こういうテイストのって、今まであったっけ?
520名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 06:08:46.08 ID:QEIW5h1n
後味はあまりよく無いね・・・

まあそこが味なんだが。
521名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 11:31:01.86 ID:ebTq5dYl
>>520
自分も悲壮な結末が嫌だなあと思ってたんだけど、
後々じっくり考えると、主人公の女の子はあれで友人を逃がすという
目的を達成したんだから満足だったんだろうだと(リアルでも精神医療施設から
逃がしたのかな?)。
決してアンハッピーな結末でないと思うようになった。
522名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 15:07:44.19 ID:iYC9cuek
現実、精神病院から逃げたところでまた連れ戻されるだけ
ラストは単にスイートピーが病院から逃げ出したというより
ベイビーの捕らわれた魂が解放されたと捉えるのが自然

つまりスイートピーはベイビーであり肉体という牢獄捕らわれた精神の暗喩
リンボーからパラダイスへと上げられ永遠の自由(完全な勝利)を得る過程を描いた
極めてキリスト教(聖書)的思考に基づいた映画、究極のハッピーエンド
523名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 15:17:12.80 ID:HT2dwoD4
聖書なんか読まないからそんな解釈書かれたってわかんね
524名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 15:53:38.15 ID:QEIW5h1n
ヒント:
自己犠牲 汝隣人を愛せよ 他人にして欲しいと思うことを他人になせ

しかしあれだ、最後の方でマダムが、手術同意書にある自分のサインを見て
「おんや?」っていう顔をしたのは、あのサインがオニャノコの偽造によるものだと
分かったっていうことなのかな?
525名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 16:12:34.36 ID:HT2dwoD4
そんな宗教色の強い映画だったのか
526名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 16:17:44.93 ID:X0js4/pN
監督が少女に銃とか剣とか持たせたかっただけ
それを実現するためにハリウッドのお偉方を説得するための道具として
妄想の世界を取り入れただけだよ
527名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 16:28:54.37 ID:fBRoIdaI
長尺版のベイビーと大富豪のやり取りは明らかに告白と赦しだよな
528名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 19:07:12.80 ID:jT8r+ouC
いや、別にいいんだけどさ、
作り手はなにも考えずに作ったのに、勝手に宗教だの魂だの語って奥深い映画になってるって、作ったヤツらはラッキーだろうなw
まあ高評価してるのって、日本人だけみたいだけど。
529名無シネマ@上映中:2011/12/24(土) 21:39:32.56 ID:WKvPcMaB
多分あの映像を撮りたかっただけだよねw
530名無シネマ@上映中:2011/12/25(日) 10:53:03.16 ID:JEwq+7r6
実はお寺やナチス拠点やドラゴンの城や列車が表の世界
531名無シネマ@上映中:2011/12/25(日) 17:27:01.71 ID:ZopGPBtO
そういや日本の寺と思しき場所が出てきたなあ

甲冑着けた侍も
532名無シネマ@上映中:2011/12/29(木) 01:05:32.30 ID:TZWlonQY
 米タイム誌の年末恒例企画「Top 10 Everything 2011」のなかで、今年の映画の
ワースト10が発表された。

 タイム誌が選んだ2011年の映画ワースト10は以下の通り。

1.「ジャックとジル」(デニス・デューガン監督)
2.「エンジェル ウォーズ」(ザック・スナイダー監督)
3.「赤ずきん」(キャサリン・ハードウィック監督)
4.「Your Highness」(デビッド・ゴードン・グリーン監督)
5.「ズーキーパー(原題)」(フランク・コラチ監督)
6.「Trespass」(ジョエル・シュマッカー監督)
7.「The Future」(ミランダ・ジュライ監督)
8.「I Melt With You」(マーク・ペリントン監督)
9.「ミラル」(ジュリアン・シュナーベル監督)
10.「トワイライト・サーガ ブレイキング・ドーン Part 1」(ビル・コンドン監督)

ソース:映画.com
http://eiga.com/news/20111228/7/
533名無シネマ@上映中:2011/12/29(木) 12:21:11.14 ID:9QThuPaB
やっぱりみんなクソだと思ってんだな。
>>486なんか、自分以外は映画を見る目がない!とかさ、痛々しいわ。
クソはクソ。
批判する書き込みに文句つけるなら、最初からマンセースレにしとけよ。
534名無シネマ@上映中:2011/12/29(木) 12:28:24.42 ID:OGCZDBNB
本当の幸せとは何か、といろいろ考えらせられる映画だった
535名無シネマ@上映中:2011/12/29(木) 19:27:31.46 ID:hoK9KahQ
>>532 幸い「エンジェルウォーズ」しか観てないな
536名無シネマ@上映中:2011/12/30(金) 15:02:08.69 ID:Y0eKHvU6
ジョエル・シュマッカーまだ監督やってたんだ
537名無シネマ@上映中:2011/12/30(金) 15:21:44.85 ID:qkhmbtJY
なんか、信者撃沈?
538名無シネマ@上映中:2011/12/30(金) 23:16:24.94 ID:a9KuXSd2
>>537
ほんとに物事を見る目がないんだなw
539名無シネマ@上映中:2011/12/30(金) 23:51:58.03 ID:OMjfEPm5
世間の評価は割れてるけど、自分はすっごい気にいったんだけどなー。

劇場で3回観たし、そのうち1回はわざわざIMAX上映で観たのはいい思い出。
IMAXで観た映画はアバターの特別編とこの映画だけだ。(最寄にIMAXの映画館ないので…)
540名無シネマ@上映中:2011/12/31(土) 00:27:32.92 ID:Amd18ZpM
人の評価なんて関係なくね?自分が好きならそれでいい
ましてやマスコミなんかの意見に流されるとかあり得んわ
541名無シネマ@上映中:2011/12/31(土) 01:10:22.70 ID:G0qL6ywk
だな
マスコミが叩いてるから信者(評価はしてるけど別に信者じゃねーよ)撃沈とかどれだけ(ry
542名無シネマ@上映中:2011/12/31(土) 02:16:42.25 ID:FOEokDhP
そうだよ
別にマスコミが駄目といってるから駄目といってるわけではない
この駄目は俺の本心からの駄目
そう思った人がマスコミにも多数いただけ
543名無シネマ@上映中:2011/12/31(土) 02:48:11.35 ID:w29m70qI
ベイビーだっけ?
この女が踊ってるときに鍵盗んだりナイフ盗んだりってのを、おちゃらけた戦闘シーンなんかじゃなく、きちんとした描写でリアルに表現してりゃあ、かなりマシな映画になったのにな。
雰囲気は悪くないだけに、勿体無いというか中途半端なんだよ。
悪いが駄作と言われても仕方ないな。
544名無シネマ@上映中:2011/12/31(土) 02:51:03.93 ID:0AUxGCku
妄想戦闘シーンと現実世界がどうリンクしてるのか
一番最初の段階でしっかり提示すべきだったんじゃないかなあ
その辺がはっきりしないから戦闘シーンに緊張感がない
妹が死ぬ場面でようやく繋がりが提示されるけど遅すぎるよ
545名無シネマ@上映中:2011/12/31(土) 06:22:08.42 ID:pJDYd8ir
一回見ただけじゃ訳わかんないもんな
キーになるシーンを一枚一枚並べてみると感心するんだけど
これは多分監督のファンサービス映画だろう
546名無シネマ@上映中:2012/01/01(日) 21:47:55.22 ID:0B0AL6W3
レンタルで見ました。
ラスト、「もうつ1つは私だったんだ」から、
バスが去りゆく場面、「さあ、戦え」までだけでも
見てよかった。
説明し難い余韻が残る映画だった。
547名無シネマ@上映中:2012/01/01(日) 21:54:51.96 ID:vYzWc+8w
妄想だから薄いセーラー服で戦おうが、銃だらけの中で刀で応戦しようが全く気にならなかったわ
548名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 12:34:48.13 ID:buRGqOyL
俺はこの映画大好きで信者を自認してたが、それは映像と音楽が素晴らしいからだ。
理解とか高尚とか奥深いとか思ってないぶんパダワンの身だが。
549名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 15:47:52.79 ID:BWBIhxT4
観たんだけどさ、妄想だってわかった時点で、一気に緊張感が無くなって観るのが辛くなるのな。
「あー、早く終わんねーかなー」って。
敵の感情も一切描かれてないから、観ていても何の感情もわかない。
終わったと思えばまた妄想シーン。
プチ拷問だって。
年始めの一発目にこんな駄作観ちまったなんて・・・・。
550名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 17:20:56.42 ID:IGQkAmsT
緊張感なんて求めて観てねーわ
求めるべきは爽快感だな
551名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 19:35:40.59 ID:382m2MvF
ストイックに造り込んであるが故に人を選ぶんだろうけど
戦闘シーンが妄想だと獲られたら練り込んだ苦労も報われないな
一部破綻も見受けられるがよくできたシナリオだぞ
ウサギが何の象徴なのか知っていれば少しは見えてくるはずだ
552名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 20:56:57.64 ID:n7PDEvhc
メッセージ性もあるし、なかなかいいじゃんかよ。
観る人を選ぶというのは賛成するわ。
553名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 23:28:37.37 ID:0+CP5XK0
公開時に言ってやってくれよ
554名無シネマ@上映中:2012/01/02(月) 23:30:15.23 ID:PjOnzq0r
象徴読みとかどうでも良いんだよな
まぁ出資者を説得するために無理やる作っただけの設定だからどうでも良いが
日本のアニメを実写でやりたかっただけの作品だから
ストーリー部分に文句言っちゃ駄目だよ
555名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 00:15:32.72 ID:XuZ3i9h9
まあしかし、どんなに妥協するにしても、
関わった人に思想とか強い信念がないと、
できない映画っていうのはあるよ。
この作品はその例だと思う。

金だけかかって、そういうのが全然ない「大作」の多いこと多いこと
556名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 01:02:04.02 ID:L3WpOcJs
理解できない人には相当駄作に見えてるんだろうな
二つの世界が逆行してリンクしてるだけなんだけど
安易にストレートなストーリーに捉えちゃってるんじゃないかな
世代もあるがSweet DreamsもWhite Rabbitも知らないと難しいか
557名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 01:06:50.48 ID:PbGBX6uf
理解できても駄作なのに変わりないのがつらいところだな
558名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 02:23:57.06 ID:cjW11aW1
この作品を好きな人が
この作品を嫌いな人のことを理解できてないだけと罵るのは
ダウンタウン松本ファンの行動とそっくりだなw
559名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 03:09:36.46 ID:Lri7kfj1
好きだから高尚だと解釈してるにすぎないよな。
松本の映画もコレも好きだけどさ。
560名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 14:38:38.54 ID:8icT2Vts
たしかにこんな映画が出来なくなったらつらいだろうね
書き方が悪かったかもしれないが高尚かどうかは知らないよ
単に夢と現実が交互になって逆行しているパズルだと理解しただけだ
その手掛かりとして冒頭や戦闘シーンでウサギが存在していたり
音楽も不思議の国のアリスを引用しているからそれらが夢であると
3回も見てやっと理解したくらいだから難しいのも間違いないが
他にもあるそれらを裏付けるパズル要素の発見が面白い所だった
逆に感性とか持ち出してきたらおかしくなるんじゃないかと思うぞ
561名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 14:43:01.52 ID:PbGBX6uf
というかストーリーを理解するしないって次元の話じゃないと思うんだがな
理解できる云々と面白い面白くないは関係ないし
562名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 15:51:08.75 ID:XuZ3i9h9
これって、ベースになっているコミックでもあるのかな?
完全オリジナル?
563名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 16:49:19.89 ID:8icT2Vts
話はカレー屋でライスだけ食べて批判する人に向けてだ
長粒米はこしひかりより味は落ちるがカレーには合う
或いは納豆やくさやを美味しく頂ける方が幸運だろう
理解しても面白くない人に反論したつもりはないが
ID:PbGBX6ufはどの次元から石を投げてるのかな
564名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 17:05:22.21 ID:PbGBX6uf
>>563
>>556に言ってることくらい見りゃ分かるだろ

565名無シネマ@上映中:2012/01/03(火) 17:24:13.86 ID:8icT2Vts
>>562 WIKIPEDIAへGO
>>564 LENNOX HOUSEへGO
566名無シネマ@上映中:2012/01/04(水) 16:41:02.75 ID:RbLR8eaG
ベイビードールちゃんぺろぺろだけで2時間見られたんだけど
何か物足りない気がするな。
とくに音楽。Army of meはなあ…
567名無シネマ@上映中:2012/01/04(水) 23:43:03.34 ID:L8zebmQ+
スイートピーちゃんのフィギュア欲しい
568名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 02:53:28.29 ID:F/Hp00Qg
構成・編集の点で失敗した作品だと思う。
色々散りばめられた謎・アイテム・キーワードをきちんと回収できてない。
かなり補間して観なければいけない映画なので、ストレスがハンパない。
「ガン=カタ」チックな戦闘シーンも、メリハリが無いためかっこ良さが伝わらない。
結局どの方面から見ても、ゾクッと来るようなサッカーパンチが無かった。
世界観と影像と音楽はどストライクだけに、惜しい作品。でも何度も観ると思う。
569名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 03:00:31.69 ID:F/Hp00Qg
ジェイコブス・ラダーやドニー・ダーコのように、面白くすることが出来ただろうに。
570名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 03:26:02.31 ID:tOur4Q2F
>>568
地図を見ながら脱出したし、ライターで火をつけたし
包丁で刺したし、鍵で扉を開けただろう
アイテムを回収してるといえばしてる
余りにも普通に回収するからつまらなくなる
地図で火をつけて、ライターで扉を開けて
包丁を見ながら脱出し、鍵で刺したら多少は面白くなる
571名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 19:04:00.08 ID:F/Hp00Qg
>>570
アホの子じゃないんだから、そんな事分かってるよw
そうじゃないくて心理面やセリフや場面に散りばめられてるモノの事だよ。
572名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 19:08:38.30 ID:E5UC/AWk
実像だと思ってみてた画像が実は鏡の中でしたって表現は映画でよくあるけど
カメラが鏡の中から飛び出したみたいな表現はこれが初めてじゃないかな
楽屋のシーンは衝撃的だった
573名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 23:05:16.76 ID:4+JSCj7C
>>572
同じく。すごく驚いた。
CGに頼ってるんだろうけど、どう撮影したのかメッチャ気になる。

エクステンド版の特典だと、監督が拘ったシーンだと語ってる…とココで読んだ。
574名無シネマ@上映中:2012/01/05(木) 23:20:06.10 ID:PAuT6OBd
俺もあのシーン気になって後で注意して見たけど
あれはCGじゃなくて後ろ姿の方は別の役者じゃないの?
575名無シネマ@上映中:2012/01/06(金) 00:37:59.35 ID:wvwlpynR
>>573
オンデマンドの無料解説版でそのシーンのからくりを教えてた。
背中向けてるのが女優に似せた影武者。顔が見える方はホンモノの女優。シンクロして演技してる。
鏡はただのガラス。
カメラが回りこむ途中でガラスの所にホントの鏡を落とす。
576名無シネマ@上映中:2012/01/06(金) 01:28:14.61 ID:RSrjE+DG
「大きな犠牲を払うが完全な勝利が手に入る」
ってベイビードールがデカ侍の場面で爺に言われてたじゃん。

あれってロボトミー手術でベイビードールは廃人になっちゃったけど、
女医さんが父親の偽サインと、職員達の悪行に気付いて、
職員達も逮捕され、患者達の扱いやなんかも改善されるし、
偽サインした父親も捕まり、
それと一緒にベイビードールの母親や妹の殺人も
父親がやったって事が明らかにされるって事だよな
577名無シネマ@上映中:2012/01/06(金) 01:46:42.83 ID:RSrjE+DG
>>43
私は、あのダンス(=戦い)は、
ベイビー色仕掛け→職員が襲う→ベイビー激しく抵抗
って事だと思った。

手術後に、ブルーがベイビードールを
レ○プしようとしたら
ベイビーが抵抗しなくて、
本当に人形のようになっちゃったから

ブルーが泣きながら
「おまえそんなんじゃなかったやん?
頼むから抵抗しろよ」
みたいに言っていたし。
578名無シネマ@上映中:2012/01/06(金) 22:07:16.81 ID:KLnk++Fs
>>575
どうもです。
アナログな撮影方法だったんですね〜。
ターミネーター2特別編の手術シーン思い出しました。

因みに…その解説動画ってどこかで観れたりしませんか?
579名無シネマ@上映中:2012/01/07(土) 00:22:40.05 ID:jOVc/e6A
>>578
J:COMのオンデマンドで無料解説版3本(それぞれ5分くらい)観た。
デザイナーの小道具解説(刀の絵の意味、銃のストラップの意味など)は面白かった。
無料だからどっかに動画あがってるんじゃないかな。
580名無シネマ@上映中:2012/01/07(土) 23:52:07.16 ID:JBrMp+ko
ウルトラセブンの19話を思い出した>鏡
581名無シネマ@上映中:2012/01/08(日) 03:05:12.83 ID:OAlBkqvu
>>576
スイートピーを逃がすため囮になるシーンと最後の侍と対峙するシーンはシンメトリーになっている
どちらも大階段をバックにそれぞれ白と黒の衣装を纏い一人戦を決意する姿だ
また火を放ったりブルーを刺すシーンにも相対するシーンがある
これらはスイートピーが感じたベイビードール達の姿をダンスシーンに挟み
彼等の犠牲によって勝利が得られたことを語っている
爺が実際はバスの運転手だったことを忘れないで欲しい
582名無シネマ@上映中:2012/01/08(日) 11:25:25.15 ID:TfF0Zmvw
雰囲気だけで何度も観たくなる映画。でもストーリテリングが稚拙なため惜しいことになってる。
そういった意味では「キャシャーン」を思い出すな。

皆が言っているように、一番惜しいのは妄想が現実の危機感に直結しない為、戦闘への気持ちが入りにくい。
最初の集団戦でメンバー1人殺しておけば全然違ったのにな。
殺さないまでも、戦闘で負った傷が第2階層でも残っている描写とか。
583名無シネマ@上映中:2012/01/08(日) 11:50:14.37 ID:0wu84i4b
確かに戦闘が「所詮妄想だもんな」てのはある
でもそれを差し置いてもいい映画だったけど
584名無シネマ@上映中:2012/01/09(月) 15:46:07.40 ID:zR2N2w2k
ベイビードールちゃんとスイートピーちゃんとロケットちゃんとゴルスキーさんと4Pしたいよぉ
585名無シネマ@上映中:2012/01/09(月) 22:29:43.40 ID:eMZuAXcx
それ5Pだろ
586名無シネマ@上映中:2012/01/10(火) 00:13:24.05 ID:OQiUP46x
自分は入ってないんだろう
587名無シネマ@上映中:2012/01/10(火) 00:41:36.13 ID:JdIdF1+6
妄想だからな
588名無シネマ@上映中:2012/01/10(火) 01:33:25.11 ID:exmLVDBZ
そこは「4Pってお前抜きかよw」って突っ込むところ
589名無シネマ@上映中:2012/01/10(火) 23:37:29.69 ID:GmTLWNR6
インセプションとかこれとか
撮りたい絵のために安易に夢落ち導入すんのがはやってるの?
590名無シネマ@上映中:2012/01/10(火) 23:38:03.38 ID:exmLVDBZ
インセプションが夢落ち?
591名無シネマ@上映中:2012/01/10(火) 23:57:43.15 ID:hmwK62ws
これも夢オチではないが
592名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 01:57:26.70 ID:HKIAtiaM
どうせならジェイコブスラダー持ってこいよ。
593名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 03:58:05.42 ID:K9FySQpq
インセプションを安易な夢オチとか・・・程度の低いのが混じってるねw
594名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 06:25:00.78 ID:3u4B8UTI
まあ映画の楽しみ方は色々あるから、程度の差とかはあまり言いたくないが
未来世紀ブラジル、ジェイコブスラダー、インセプションを観ても
楽しめないんだろうなとは思う
595名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 12:00:37.18 ID:Fa72XCFN
インセプもエンジェルウォーズも
コスプレするためだけに夢(精神世界)を持ってきてる点で同じ
位相を複数持たせる意味なんてない無駄な世界観
596名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 16:07:52.34 ID:GjwVN3O7
>位相を複数持たせる意味なんてない無駄な世界観

をっ!難しい言葉を使えば説得力持たせられるとでも思ったのかいw
597名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 17:48:35.62 ID:X2y0K8iv
>>595
みんなコスプレが見たいんだから
コスプレの理由付けに夢を持ってきてもいいと思うんだ
598名無シネマ@上映中:2012/01/11(水) 22:27:12.73 ID:K9FySQpq
WOWOWで2月末にやるね。BD買ったばかりなのに orz
599名無シネマ@上映中:2012/01/12(木) 17:20:50.66 ID:QL+lW0Bo
香港製のベイビードールのフィギュアはキャストオフ可能なのかな
600名無シネマ@上映中:2012/01/12(木) 20:03:42.86 ID:zXnwVdIV
ベイビー、スレンダーじゃないし、
典型的な美少女じゃないところがイイ
601名無シネマ@上映中:2012/01/13(金) 19:26:38.78 ID:c4k0sY7E
確かに「色々もっとこうしておけば・・・」と歯痒い点や惜しい部分はあるかもしれないけど
>>532ほどの酷評されるいわれもない映画だと思うんだけどな。
評価されてるのが日本でだけならスナイダー監督、日本版リミテッドパッケージ出してくれないかな
602名無シネマ@上映中:2012/01/13(金) 22:13:07.05 ID:NRCmL1c6
日本でも評価されてないのだが。
603名無シネマ@上映中:2012/01/13(金) 22:14:41.82 ID:dc7A/jmv
俺は好きな映画なんだけどそれでも普通にクソ映画だと思うよw
殆どミュージックビデオだし
604名無シネマ@上映中:2012/01/14(土) 01:03:36.75 ID:oXc4fYEs
amazon uk からExtended-Cutが届いた。
http://www.amazon.co.uk/Sucker-Punch-Incl-Extended-Cut/dp/B004Q9SYW2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1326469972&sr=8-2
1枚目再生したらきっちり日本語吹き替えがデフォルトで立ち上がった。
Extended-Cutも日本語字幕でStart。各特典も字幕付き
送料込みで\1,880!
おそらく日本盤の「エンジェル ウォーズ Blu-ray & DVDセット」と変わらんぞ。
605名無シネマ@上映中:2012/01/14(土) 09:37:18.78 ID:5VE6mLhM
今皿
606名無シネマ@上映中:2012/01/14(土) 18:08:52.33 ID:MEvSF0yo
ベイビーのダンスは凄いって言うぐらいなんだからダンスシーンからあの妄想世界に
入る演出欲しかったな
踊ると思ったらいきなりあの世界でちょっとポカーンしちゃった
607名無シネマ@上映中:2012/01/15(日) 22:06:23.62 ID:Z520+8k2
>>606
素晴らしすぎる歌やダンスなんてのは再現できないので
だったら映さないのが品性のある作り手。
608名無シネマ@上映中:2012/01/15(日) 22:07:46.51 ID:RAs0JPt6
品性のある作り手ならそもそもそんな設定にしない
609名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 02:01:48.88 ID:SmYBVnCS
DVD見た。ここでいろいろ解釈されてるけど自分は結局、ベイビー一人の物語だと思った。
『大きな犠牲を伴うが完全な勝利を得る』という老人。
大きな犠牲=肉体としての自分自身(ベイビー)。
そしてベイビーの『私達の中であなたは一番強い。私は主役ではなかった』
スイトピー=ベイビーの精神世界(魂の解放)。
結局現実世界のベイビーはロボトミーになり廃人となったけど、精神世界のスイトピーは永遠に旅をする(自由)。
救われたのか救われなかったのかが悲しいね。
欧米じゃ性的虐待が多重人格を発症させると周知されてるけど、妄想世界の中で少しそれが反映されてたように思う。
610名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 18:56:28.84 ID:5kDRSsrg
>>604
AmazonのURLは短縮型で貼らないと叱られるよ。
URLの商品名も後のダラダラもいらん。
http://www.amazon.co.uk/dp/B004Q9SYW2/
まあこういうことも知らないようなやつだから
激しくがいしゅつの情報をえらそうに上から目線で書いちゃうんだろうけどねw
611名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 18:57:26.22 ID:5kDRSsrg
>>608
おまえの負け
>>607が言う通り
612名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 19:04:40.23 ID:p8KeRV79
>>610
なんでそこまで意地悪言うん?
613名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 20:58:45.59 ID:LnZuKdqs
タラ夫にワースト認定されちゃった
614名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 22:07:13.90 ID:pFnin4Lr
さすがクソ映画。
>>610みたな性格の悪いヤツがファンになるだけの映画ではあるな。
615名無シネマ@上映中:2012/01/16(月) 23:44:29.06 ID:jppwRKyW
んじゃ>>614の好きな映画も全部クソ映画だな
616名無シネマ@上映中:2012/01/17(火) 00:54:21.86 ID:oAM9fCrS
610が1番いやな奴な件w
617名無シネマ@上映中:2012/01/17(火) 18:22:34.64 ID:jmDy+p0a
俺みたいなバカにはストーリーが理解出来ない映画でした
ドーンオブザデッドや300はわかりやすい映画なんだけどいきなり難解な映画になったんだね
618名無シネマ@上映中:2012/01/17(火) 23:58:27.16 ID:LWbuv88W
金持ちのエンジェルウォーズ・オタクがヤフオクで詐欺に引っ掛かって、
海外女優のエロ写真やアイコラ(全てネットのJPEGを印刷しただけの品)を数万円分購入

 ID:marmarmar0060*

馬鹿だねえw
619名無シネマ@上映中:2012/01/18(水) 01:47:18.25 ID:HmAGhKho
いい話じゃないか
620名無シネマ@上映中:2012/01/21(土) 21:35:30.41 ID:LrFQCkbT
ドンパチやっててもその間に暴行されているのだと
思うと戦闘シーンがあるたびになんだかなぁとなった
621名無シネマ@上映中:2012/01/23(月) 12:57:49.64 ID:gkk45N8F
暴行されてるって設定、本当なの?
みんなが見てる前で?
それ見てみんな拍手したりしてんの?
なんで妄想終わっても、主人公は着衣の乱れも無いんだ?
お前らの勝手な解釈なんじゃねーの?
どっちにしろ、観る側へ投げ出ししすぎだわ、この映画。
622名無シネマ@上映中:2012/01/29(日) 16:55:34.93 ID:o8XbVR8l
エンジェル・ウォーズのBDが安くなっていたので購入した。
1枚2760円以上の価格のBDは買わないと制約をつけていたので、
今回の値下げはありがたい。
623名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 18:08:13.97 ID:K1bK5y0U
スレ違いだけど300のエンドロールって荒野の用心棒のオマージュだよね
624名無シネマ@上映中:2012/01/31(火) 23:03:00.29 ID:TtBcz7BL
エンジェル ウォーズ コレクターズBOX
迷ってたら尼では売り切れた
廉価版になるのは通常版の方だろうから、別のところで買うか
625名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 05:18:26.67 ID:zICtt7Ep
>>621
ベイビーがおとりにはなってたのは確実だが、そこに性的な行為があったかどうかは推測の域を出てないよ。


あと着衣の乱れが無いとか拍手とか言ってるけど、それは全て妄想内での出来事だ。
現実ははじめと最後だけ。
626名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 17:17:27.07 ID:pR1ASP9e
>>624
在庫復活したぞ。
俺も同じ状況だったからソッコー注文した。
一応、初回限定だし投げ売りしてるだけにいつ完売するか分からんからね。
627名無シネマ@上映中:2012/02/01(水) 18:32:41.59 ID:7qywgMJv
ベイビーの妹(=ロケット)はベイビー(=スイートピー)の
跳弾に倒れた
父親は関係ない
その罪の重さがスイートピーの原罪だということは重要なファクター
628名無シネマ@上映中:2012/02/02(木) 00:23:26.51 ID:PKgQEfEO
>>626
さんくす。ただ在庫あったから淀で買っちまったよ。ポイントも付いたしいいかなーと。
魚籠はバックオーダーだったから止めたんだよね。そしたら今はもう商品ページがない。
もうバックオーダーは効かないんじゃないかなぁ。尼も在庫限りなのではと。
629名無シネマ@上映中:2012/02/02(木) 07:50:28.77 ID:fHlwne+Y
幕張メッセで迎えたスフィアワンマンライブ
新曲が大ごけ、ダンスも勢いを見せず惨敗だった
ホールに響くファンの野次、どこからか聞こえる「今年で解散だな」の声
無言で帰り始めるメンバーの中、昨年のアニメグランプリ受賞者・豊崎は独りベンチで泣いていた
放課後ティータイムで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のスフィアで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうしたらいいの・・・」豊崎は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、豊崎ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってボイストレーニングをしなくちゃ」豊崎は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、豊崎はふと気付いた

「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した豊崎が目にしたのは、2階席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにヲタ芸が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする豊崎の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「愛生ちゃん、リハーサルよ、早く行こ」声の方に振り返った豊崎は目を疑った
「か・・・かな恵ちゃん?」  「なんだ巨人、居眠りでもしてたのか?」
「とま・・・もとい入野遥ちゃん?」  「なんだ豊崎、かってに戸松を結婚させやがって」
「阿部さん・・・」  豊崎は半分パニックになりながらプログラムを見た
御坂美琴:CV佐藤利奈 白井黒子:CV新井里美 初春飾利:CV豊崎愛生 佐天涙子:CV伊藤かな恵 上条当麻:CV阿部敦 固法美偉:CV植田佳奈 寮監:CV生天目仁美 木山春生:CV田中敦子 湾内絹保:CV戸松遥
暫時、唖然としていた豊崎だったが、全てを理解した時、もはや彼女の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
佐藤聡美からマイクを受け取り、ステージへ全力疾走する豊崎、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている豊崎が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
630名無シネマ@上映中:2012/02/02(木) 23:19:18.95 ID:40Z6she9
つまらん
631名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 12:31:35.08 ID:R2vBd8kr
俺の予言通り最近また評価が上がってきた
632名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 12:48:20.67 ID:Ek5kTHp/
これってパンズ・ラビリンス。
633名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 12:48:54.42 ID:R2vBd8kr
まあ、深い設定は他所様のブログでお話されていますので、省かせて頂きますが...←おい!
財産目当ての義理の父のせいで、誤って妹を殺してしまった少女“ベイビードール”。
(少女と言っても設定では20歳なんだよな〜、未成年ではやっぱ〜この話は無理なんでしょうネ〜)
その後、彼女は精神病院に入れられてしまいます。
義理の親父の陰謀で、5日後にボロトミー手術で廃人にされてしまう“ベイビードール”。
その手術の直前に彼女がイメージする妄想世界...
その一部が、あの色物SFアクション映像になっているちゅ〜訳なんですよ〜♪

●現実世界の精神病棟
●妄想世界の情婦館(5日間に何が起こったかを表現)
●妄想世界のSF世界(脱出の為の5つのアイテム集め)
この3つの世界で映画本編が構成されています
このアイテムを集める“SF妄想世界”が、作品のイメージである派手なVFX映像で表現されている訳なのよネ〜♪
決して派手なVFX映像だけがウリの作品ではないと思います。
妄想世妄界で表現しなければ、かなりダークで悲惨な話をそれとな〜く
SFファンタジーチックにしたのは、なかなか面白い試みではないのかな?
彼女が精神病院に入れられる原因が、偶然だが過って妹を殺してしまったと言うトラウマが、
彼女を妄想世界へと導くトリガーとなっているんだろうと、私的には思うんだけどネ〜
(そう言う、ネガティブな話は好きだなぁ〜)←趣味悪い?


思っていたSFファンタジー映画とは、全然イメージの違う作品になっていますが
非常に面白い作品に仕上がっていると思います。
まあ、万人受けする作品では絶対にないですけど...
決して駄作ではないです、はい♪
634名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 12:50:34.15 ID:CXUkGSH1
映画は娯楽だよ、この映画普通に娯楽として面白いだろ


自分で映画作ってるわけでもないくせに「映画とはこうあるべき」みたいな奴が多すぎる
635名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 13:24:44.18 ID:rQZly0Ar
映画は娯楽だよってのは映画はこうあるべきってのに含まれないのか?
636名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 17:51:35.65 ID:p62CQ4bW

店主「自分で作れないのに、俺の作ったラーメンが不味いとか言うな!」
637名無シネマ@上映中:2012/02/03(金) 18:51:13.75 ID:H6XyGNU/
それにしても精神病院のくだりを現実と捉える人が多いな
人は病んだ世界ほど好むもんなのか
638名無シネマ@上映中:2012/02/04(土) 10:52:19.57 ID:utWBEwwL
はぁ?
639名無シネマ@上映中:2012/02/05(日) 20:12:40.23 ID:gdSrirKK
いわゆるジャケ借りをしたんだが、おもしろいなこれ。設定も面白いと思う。
つかショートの子の吹き替え、日高愛なのか・・・
640639:2012/02/05(日) 20:16:41.23 ID:gdSrirKK
変な文ですまんス。
設定が面白い。よくこんなの思いつくな。
ビョークの曲が凄く合ってる。
641名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 15:56:00.99 ID:F0DTtKWE
いやあ、ビョークのあれはどうかと思う
アルバムの冒頭にあって相当聞き飽きた曲だからな…
642名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 15:57:17.05 ID:xm9c8U6N
音楽の選曲はイマイチだったね
ベタ過ぎるっていうか聞き飽きた有名曲ばかりで
643名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 17:26:47.46 ID:jICFgY5u
この作品では音楽も絡繰りの一つなんだから有名どころなのは当たり前
タイトルや音楽の持つ意味そのものが個々の場面に必要性がある
わざわざリメイクまでしてキャストに歌わせたのはそれが重要だったからだろう
644名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 20:08:55.03 ID:d+kPgclL
そのセンスが悪いって話をしているのでは?
645名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 20:30:04.53 ID:MpCBG34a
アバタもエクボ

なんといっても、「映画作ったことないヤツが、映画の批評するな」って、本気で言うような連中が多いからな、ここは。
646名無シネマ@上映中:2012/02/06(月) 21:44:51.26 ID:1in1QaLO
これ未来世紀ブラジルのオマージュ?
647名無シネマ@上映中:2012/02/07(火) 18:32:20.48 ID:AlPwZVZ4
それはないから
648名無シネマ@上映中:2012/02/07(火) 19:28:35.54 ID:VY/15IZw
自分の枠に収まらものを否定しに来るだけの輩が後を絶たない
アンチもスレの支柱だしもっとも本作は賛否両論あって当然だろう
しかしあまりに幼稚な意見であれば諫められても致し方ない
少なくとも痛快アクション映画という枠からは脱しておいて欲しいものだ

>>646
公言したオマージュは不思議の国のアリス
作中には夢・うさぎ・音楽など
649名無シネマ@上映中:2012/02/07(火) 20:30:24.52 ID:xWQb7jn9
きもい
650名無シネマ@上映中:2012/02/07(火) 21:47:10.87 ID:AlPwZVZ4
やっぱり評価が上がってきただろ
これも全て考察さんのおかげだと思わないか?
651名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 02:14:41.86 ID:l62wIY67
評価って、何を示して言ってんの?
652名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 11:37:21.35 ID:NO3tHk3F
色々な映画サイトで評価が上がってきてるね
みんなここ読んでるのかな
653名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 12:17:06.35 ID:mJpWXovr
自意識の肥大化ぱねえっすね
654名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 14:08:28.28 ID:oQKbkMMX
>>636
当店よりうまいラーメンがあったら作り方を教えてください
655名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 14:11:03.17 ID:oQKbkMMX
>>633
妹(レイプして)殺したのは義父じゃねの?
656名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 21:54:55.09 ID:T5Bd3fZj
それはないから
657名無シネマ@上映中:2012/02/08(水) 22:07:04.76 ID:2G43ZMbV
お前そればっかりやんか
658名無シネマ@上映中:2012/02/09(木) 14:49:39.37 ID:8Q6la/KI
最初の5分ですでにわからなくなる奴はダメだって
659名無シネマ@上映中:2012/02/11(土) 16:17:39.75 ID:37Q40mhA
一度実況で誰か説明しろよ
660名無シネマ@上映中:2012/02/11(土) 22:39:07.19 ID:cEwn9XWU
大コケしたのかと思ってたが、
いちおう全世界で9000万ドル近く稼いでるんだな。
661名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 16:11:02.26 ID:TU8I+4tL
さっきwowowで見てきた。おもしろかったよ。ただのおたく映画じゃなかった
662名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 18:46:47.64 ID:7Pwx1AGn
ああおもしろかった
663名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 18:53:15.65 ID:7Pwx1AGn
最後のバスも妄想の世界の中だろ。
長い旅になるとか行ってたけどそこでまた戦うんだろ。
664名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 19:39:01.07 ID:2dWRszqD
それはないから
665名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 21:09:03.79 ID:c1IMEVcs
最後のバスは言わば「ヤコブの梯子」だよ
スイートピー(ベイビーの精神)が楽園に旅立つ隠喩
666名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 21:10:26.75 ID:3sF8+Kd1
この映画は客側に全部丸投げだから、どうだったなんて考えてないんだよ。
妄想映画だから、あとは勝手にお前らが妄想してろって事。
667名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 21:23:17.23 ID:rqUo26aH
>>666
おっとデビルの悪口はそこまでだ
668名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 21:43:20.66 ID:UygUbzMy
馬鹿にはわからない映画
馬鹿発見映画ともいえる
669名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 22:24:42.56 ID:X+5aiB4A
わかった気になってる馬鹿もいる
そういう馬鹿は自説を吹聴しまくるからよく目立つ
670名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 22:29:19.73 ID:UygUbzMy
その自説が的を射ているから天才
まったく的外れの馬鹿は頭の悪さを反省すべき
671名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 22:41:00.41 ID:X+5aiB4A
馬鹿はすぐ釣れる
672名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 22:53:24.18 ID:UygUbzMy
釣ったつもりでレスする馬鹿
673名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 23:05:57.17 ID:P0QDbxuG
映画は、娯楽だからな

結局、楽しんだもん勝ち。


この映画がわからない奴はクソとか
面白いって言ってる奴はバカとか
そんなこと言ってる奴は映画をわかってない。



まぁ俺は完全に楽しめなかったがな!!
面白いって言ってる奴の気が知れんわ!!!
674名無シネマ@上映中:2012/02/12(日) 23:07:50.60 ID:UygUbzMy
過去スレを読めば少しは楽しめるヒントは探せるだろう

  幸運を祈る  ワイズマン
675名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 01:07:09.76 ID:PFBPR1ZZ
・理解できてないヤツが批判してる

・俺みたいに理解できる人だけが面白い

この2点で語ってるヤツが多いけど

「理解した上でつまらない映画だ」
っていう意見は完全無視なんだよな。
676名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 01:37:22.77 ID:LlMuQmiz
理解してないからつまらないのにな
完全無視つか馬鹿にしてやるわ 
677名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 02:43:34.70 ID:1DWi+zeU
ていうかもう全部妄想だろwwwwwwww
母親が死んだときから全部妄想だろ。精神病院に入れられるのも妄想だろwwwww
678名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 05:49:24.46 ID:LUXxaghW
エンジェルウォーズって映画を見た記憶も妄想。
ここにスレがあって書きこんだつもりなのも妄想。
つまらんとか最初の五分について煽りあったのも妄想。
679名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 11:05:21.86 ID:hWsxRv6V
本当の自分、真実の世界こそ楽園へと続く最後のシーンだよ

ちなみに楽園とは…
永遠の命を得て、神の栄光を永遠に讃え祈りを捧げる所ね
680名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 14:02:28.36 ID:aHkcGCRg
わからない奴は完全無視されるのだ
681名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 15:06:50.12 ID:thL4Iv9S
エログロで作ってくれれば文句無しだったな
682名無シネマ@上映中:2012/02/13(月) 15:27:57.59 ID:aHkcGCRg
グロはいらないのだ
683名無シネマ@上映中:2012/02/14(火) 00:51:56.52 ID:idXYVi5B
プロットだけで良い映画なんて言ってたら、名作の原作映画化は全て名画と言っているようなもの。
この映画は見せ方がダメダメすぎる。絵と音楽だけでBDを買った俺があえて言う。
684名無シネマ@上映中:2012/02/14(火) 16:29:03.44 ID:AD4hnen8
wowowで観たけど面白かったが5つ目のスペクタクルシーンが無いのが不満だ
685名無シネマ@上映中:2012/02/14(火) 18:46:24.07 ID:cYVWQdJp
hduj
686名無シネマ@上映中:2012/02/14(火) 19:45:26.98 ID:OoODArC7
スペクタクルシーンはどれが好き?
687名無シネマ@上映中:2012/02/14(火) 21:00:36.35 ID:AD4hnen8
1番目の大魔神ふうのと3番目のドラゴンが両方とも巨大感・重量感があって良かったな
スペクタクルシーンは良いのだが主役がどこから見ても泉ピン子にしか見えないのが残念w
688名無シネマ@上映中:2012/02/14(火) 21:35:33.10 ID:GIyy6PJI
五つ目の鍵奪取が一番だな
他のアイテム奪取より、あの楽屋に集められての一連の流れがある意味最もスリリング
689名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 09:12:53.61 ID:SGKM5rs+
俺には向かない映画だ。
ガフールみたいのがいいや。
690名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 10:13:34.59 ID:UeEg/2dN
>>687
最初の敵を
大魔神と例える人 → かなりおっさん
ゼイラムと例える人 → おっさん
691名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 15:20:58.79 ID:25+/6pxM
技術的には鍵奪取(時限爆弾解除)が一番の見せ所だな
でも3人の侍の一人目戦が一番好きだな
ベイビーとCGの融合が素晴らしい
692名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 16:07:50.37 ID:+gdmnvok
主人公チームより強そうだったの侍だけだった
693名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 16:20:31.22 ID:25+/6pxM
>主人公チームより強そうだったの侍だけだった

それが狙いだったんだな
あれは僕たちが学校を卒業して初めて社会に出た時に出会う
先輩や上司や社会ルールなどを象徴しているんだ
だから巨大で物凄く相手が強そうに見えるけど
君たちの武器(特技や夢)を持ってすれば意外と容易く勝てる、という
比喩なんだね
その後の人形敵はテーマから外れる(ドラゴンや時限爆弾の方に重点が置かれる)
から驚異的な強さが見られないのさ
694名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 17:38:00.80 ID:lTsJeLC8
>>693
なかなか興味深い考察
参考になります
695名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 17:41:21.37 ID:4P7bKGVd
侍は未来世紀ブラジルのパロディやりたかっただけとちゃうか
696名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 17:57:10.40 ID:SAQIX/rE
これは一言でいえば失敗作。タランティーノとか見習った方がいい。
697名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 18:35:42.87 ID:8nC0mAgB
タランティーノw
698名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 19:06:12.11 ID:i4ooQWWP
>>693
すまん、もちろん冗談で言ってんだよな?
そうだよな?
699名無シネマ@上映中:2012/02/15(水) 20:46:30.23 ID:NaJA9Cx9
>>698
すまん、もちろん冗談で言ってんだよな?
そうだよな?
700名無シネマ@上映中:2012/02/16(木) 01:09:47.45 ID:q36DzkPQ
>>699
相手にするな。>>694の様にいなすのが大人
701名無シネマ@上映中:2012/02/16(木) 14:56:35.72 ID:A4vMHv7P
いなすの意味が違うだろ
702名無シネマ@上映中:2012/02/16(木) 15:43:11.67 ID:0LEHNBxG
バカが観る映画だからw
703名無シネマ@上映中:2012/02/16(木) 15:46:45.14 ID:A4vMHv7P
>>702
すまん、もちろん冗談で言ってんだよな?
そうだよな?

704名無シネマ@上映中:2012/02/16(木) 18:34:37.86 ID:x5Yup9KG
>>703
いなせよ
705名無シネマ@上映中:2012/02/16(木) 22:24:53.46 ID:eywNq9J/
ヨーシヨシヨシ
706名無シネマ@上映中:2012/02/17(金) 02:24:47.41 ID:w0H/V12E
戦闘時に水着姿になったらこの映画文句なしに完璧だったのに惜しい
707名無シネマ@上映中:2012/02/17(金) 15:03:27.58 ID:fOx1aoMD
それは否めない
708名無シネマ@上映中:2012/02/17(金) 20:59:34.40 ID:4hyKcv2J
18禁に作り直したらDVD買うわ、絶対。
このままじゃ要らね。
709名無シネマ@上映中:2012/02/17(金) 21:34:50.02 ID:nkTZznuB
馬鹿が18禁だってよw
710名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 00:11:43.40 ID:sNcArb/U
泣くなよw
711名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 00:19:42.01 ID:wJGhfAhF
18禁って普通にR指定のことだろ?
馬鹿じゃねこいつ>>708
712名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 04:44:12.72 ID:f0XRpr8J
むしろパワーパフガールズみたいにしてくれ
713名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 07:28:48.48 ID:piUmR3UY
>>708
アホだなw
714名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 12:50:01.26 ID:ImnAI5ph
R指定は15禁のことや
715名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 13:34:25.51 ID:sAqd1Uue
↑はぁw
アメリカは17歳以上
日本は15と18歳
15禁ならもっとぬるいって意味だろ

お前らにはこの映画の素晴らしさは一生理解できないだろうな
無知すぎ
716名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 18:23:11.73 ID:KZbUw0YI
夢の幕が上がるとそこにはベイビードールがいた
自分は納得出来ないと投げたステージだ
それは自ら望んで手術を受ける事の意味が
彼女によって解かれたからである
彼女の作戦に一番消極的だった自分
現状に甘んじていた自分を叱咤するかのように
彼女は見事に演じていた
717名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 19:45:31.53 ID:cFRxIGTE
>>715
>>お前らにはこの映画の素晴らしさは一生理解できないだろうな
>>無知すぎ

うわーw
なんか、なんなんだろうww
718名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 20:21:33.03 ID:1O8oyjan
ここ沸きすぎだろ
自重しろよ
719名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 21:05:25.06 ID:KZbUw0YI
ステージの配役を周りの人々に当て嵌め綴る夢
養父役は神父であり妹役は幼少のロケット
そして精神病院にやってくる主役はベイビードール
正に治療を受ける役の自分に向ける彼女の眼差しは
託された思いを物語るかの如く優しく訴えかけていた
それは彼女と出会った時の姿を自ら悲観した結果であり
戦いを全うした彼女への最大の賛辞でもあった
720名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 21:05:43.46 ID:mo30pIHM
721名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 21:34:06.46 ID:KZbUw0YI
夢の中にはバスの運転手や少年なども登場するが
一番の理解者であったゴルスキーの姿が戦闘シーンにはない
ブルーでさえもドラゴンになぞらえているにもかかわらず
ましてや作品のテーマである戦う事を教えようとした重要な人物である
ステージ上のシナリオでは手術の承諾をしていないという設定があり
当人自ら勝利を得てほしいと願っているかのように仕立てていた
それほどの彼女が何故戦いには現れなかったのであろう
722名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 22:17:08.39 ID:5KkEW1Gl
いい考察だよぅ
723名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 22:26:19.77 ID:L7UewxFx
>>721
運転手がゴルってことはないの?
724名無シネマ@上映中:2012/02/18(土) 22:50:04.99 ID:KZbUw0YI
夢であるならば賢者の言葉も自ら導き出した答えに過ぎない
バスの運転手が用意された台詞で演じているだけである
揃っている武器が自分の中にただ押さえ付けていたものであるなら
踏み出す事を恐れずに立ち向かえと囁く人もきっと身近にいる
自分にとってゴルスキーがそれであったように
手を下す事は出来ないが見守ってくれる存在を誰もが気が付くとは限らない
そして本当に戦わなければいけないのは誰なのであろう
725名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 00:11:18.08 ID:V8nnIpVV
>>723
売春宿からバスの流れを現実のラインと捉えているので同一化は無理
726名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 12:51:03.77 ID:PDP6keZ5
現実である精神病院で勤務するゴルスキーは少女たち側の人間で
常に少女たちに助言を与えていた
それは勿論業務としての側面も持つ
ベイビーのファーストダンスシーンの直前のゴルスキーの言葉は
ベイビーの本体であるスイートピーの創造である可能性が高い
賢者の言葉は派生した創造と言える
バスの最後の締めくくりの言葉もゴルスキーの声によるスイートピーの
創造だと言える
727名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 19:41:29.76 ID:7Ag6Nopg
めんどくせー映画だなw
映画なんて観終わった時に面白かったか否かだろ。
昨日観たけど、つまんねー映画だな、これ。
728名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 20:31:03.19 ID:Fm2VBi6N
>>727
君はけいおんでも見てなさい
729名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 21:40:49.18 ID:r+0ngjCI
ベイビードールはその報いとして大富豪との愛が与えられる
という本編でカットされたシーンはともすれば陳腐に映るかもしれない
しかし実際彼女は神父が連れて来たという素性しか解らないのである
神父からの試練を乗り越え徳を積んだと好意的に取れば
その先にある物は彼女が望むべきものであるはず
純粋なものほど透明で見付け難いが故に疑念を拭えない
かの神父はいったい何者なのであろう
730名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 23:08:09.72 ID:r+0ngjCI
ベイビードールもまた踏み出す事の出来ない子であった
しかし彼女はゴルスキーの言葉をすぐに受け止め
備わっていた能力に気が付くと瞬く間に強くなり
まるでこの時とばかりに次々と行動を起こしていった
天命の意味が当てはまるならば彼は正しかった事になる
厳しさに覆われた善意は成果を待って示されるものである
導者等が信じていたものとは何だったのであろう
731名無シネマ@上映中:2012/02/19(日) 23:27:44.11 ID:VGshVkPX
この監督が作りたかったのは自分の夢、妄想を映像化したかっただけだろう
ストーリーはどうでもいい、深読みは無意味。
732名無シネマ@上映中:2012/02/20(月) 00:25:23.91 ID:sXHayZ6b
彼女たちの境遇は悲惨なものだったであろうか
周りには仲間がいて打開する術は少なからずあったはず
姉の心配をよそにアリスはうさぎを追って夢を彷徨ったが
模倣の中では戦う術も見付からなかった
例え自分の中に逃げ込んだとしても英知を持たなければ
どんな戦いにも勝つ事は出来ないと示している
姉の思いに気が付かないのは誰なのであろう

全てを悲観して閉じ込めているのは
彼女たちを本当に解放するのは
733名無シネマ@上映中:2012/02/20(月) 01:44:38.04 ID:34Rhbgvn
なにこの人たち・・・・・・きもい
734名無シネマ@上映中:2012/02/20(月) 01:48:52.44 ID:g1/wHALq
彼女たちの境遇は悲惨そのもの
それは悲惨を絵に書いて額に飾ったようだ
勿論、入所者の中には反乱を試みた、正常者が居ただろう
ロケットは姉の心配を考慮なんかしなかったろう
気づかなかったのは妹でそれも肉親が一番遠いということ
絶望の精神病院で希望を見つけるのは観客自信だ
おわかり?
735名無シネマ@上映中:2012/02/20(月) 07:12:12.26 ID:iX/w7sIm
>>727
   ______
   |     |
   /  ̄ ̄ ̄ /__
  / てへぺろ /_//
  / (・ω<) //  /
 / ___  //  /
/     //  /
 ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ /  /
    /  /  /
     ̄ ̄ ̄ ̄
736名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 10:26:35.75 ID:Dzv+qjsw
半額になってる3枚組をなんとか手に入れられたんだけど、封入されてたスイートピーのカードは残念な絵柄で
登場人物や女優さんとしてはあたりの方なのにはずれくじ引いた気分だよ
737名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 15:25:44.19 ID:xUWKs8/u
ブロンディとアンバーじゃなければ当たり
738名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 18:50:43.51 ID:sCESm5DF
どっかで北米版買ったとか書いてたから買おうかと思ったら字幕ねえじゃんw
739名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 19:04:27.38 ID:kJAnnD0J
字幕あってもなくても大して変わらない気も…
740名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 21:54:32.28 ID:I8urCZDc
ストーリーは陳腐だけど、イメージビデオとしては使えるからな。
セリフとかどうでもいい映画だし。
741名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 22:12:03.81 ID:x4jy6ORG
BDはDVD1枚も入って3枚組み、各全話入っているらしい。
何という芸のないチープさw。でも安いから買おうかな。
742名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 22:23:17.34 ID:RzsA0PiU
セリフが重要なのに絵しか見ないなんて子供でしょ
743名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 22:31:41.39 ID:cY/cv54r
英語のヒアリングぐらいマスターしろよ
744名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 22:40:52.55 ID:kJAnnD0J
北米盤の方が出るの少しだけ早かったのと
DVDやBDの売り上げまで良くなかったらザックさんヤバいかも…
と思って両方買った
745名無シネマ@上映中:2012/02/22(水) 23:02:35.35 ID:RzsA0PiU
偉い!
746名無シネマ@上映中:2012/02/23(木) 00:04:11.01 ID:ltCKTTcX
グラフィックノベルの実写映像化一番上手くできる監督たちの一人だから
潰れて欲しくないを通り越して潰れるとアメコミ映画界的に困る
747名無シネマ@上映中:2012/02/23(木) 01:14:23.23 ID:CN9xBoIy
>>746

ウォッチメンそんなに上手く実写化できてたか?
正直原作をアレンジした描写(アクションパート)は微妙だったと思うけど
748名無シネマ@上映中:2012/02/23(木) 15:19:55.47 ID:zV4zVOql
ウォッチメン良かったよ
刑務所内の通路のツインアクションかっこええだろ
火事現場アクションも
300は最高だぜ
749名無シネマ@上映中:2012/02/23(木) 15:28:51.92 ID:EqKJgpGo
「原作そのまま」に撮る監督では一番だと思う
750名無シネマ@上映中:2012/02/23(木) 15:39:29.44 ID:zV4zVOql
原作厨がうるさいからな
時計男はその原作(*´・з・`*)チュッ♪からクレームがきて
公開時期が遅くなったんだぜ
漫画でマス書いてろよ、と言いたじょ
映画は漫画とは別物なんだよ
映画は見ても漫画を読まない奴のほうが多いんだからな
751名無シネマ@上映中:2012/02/23(木) 21:54:59.68 ID:gI5sTXxw
原作そのままならロバート・ロドリゲスのシン・シティだろ
全米監督協会を脱退してまで原作者を共同監督として口説き落とすぐらいだ
752名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 01:09:15.17 ID:TOeREph/
これはアメリカ版美少女戦士セーラームーンという理解でいいんだよね
753名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 07:38:42.74 ID:nCqnYaKa
だいたいそう
754名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 09:22:55.10 ID:4g2jeHMi
>>752
まだそっちのほうがマシ
755名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 12:39:38.68 ID:o4Zy8fNc
妄想戦闘シーンがなくて、カギや地図を盗んで脱走するだけの映画だったら
誰もみねーよ
756名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 13:54:32.34 ID:kcuu2G9X
妄想とかじゃなくて女ランボーみたいにすればよかったのに
757名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 14:22:50.94 ID:97GiZoCp
この映画ってストーリーなんてどうでもよくて
女の子がコスプレして刀振り回して
敵をやっつける映像を作りたかったってだけなんじゃ・・・
758名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 14:29:52.18 ID:OpmhmRE9
クソ映画はクソ映画だけど良いクソ映画だよ
759名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 15:13:18.24 ID:F+/+K6cv
お前らが映画監督じゃなくて本当によかったよ
760名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 15:30:54.76 ID:pA9M+6Zq
実写版プリキュア・・・

いや、なんでもない・・・
761名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 16:21:42.58 ID:kcuu2G9X
ベイビードールにねこみみスイッチ躍らせたい
762名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 19:08:05.31 ID:TOeREph/
拳銃にストラップに笑った
763名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 19:10:45.25 ID:FEE8tsk8
>>755
いや、むしろ妄想シーンだけにしてストーリーを完成させたほうがまだ観れたかも。
正直カギとか地図とか、下らないアイテムなんかどうでも良かったんじゃないかと。
まあ妄想シーンっていたって、CG臭全開で酷いもんだから、エロコスプレの露出だけでも最大にしてくれれば、ズリネタ映画で評価できたな、俺は。
764名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 19:32:36.56 ID:asQ9mw6f
君には内容が難しすぎたんだよ
765名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:05:19.01 ID:FEE8tsk8
>>764
すでに書き込みがあるようだけど、なんで「面白くない=内容わかってない」になるわけ?
内容を理解したうえでつまんねーって言ってんの。
そんなんだから弄られてるんだよ、お前みたいなヤツ。
766名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:35:47.09 ID:8oI2PmKt
内容も文体も理解できてるほど利口には思えなかったんだよきっと
767名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:40:06.03 ID:E8UCgbwU
内容を理解してるつもりなだけ、だから突っ込んでるんだよ
君にはアルマゲドンとかスカイラインって映画があるから
そういうのをこれからは中心に見てみるといいよ>>765
768名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:43:25.66 ID:OpmhmRE9
スカイラインは物凄い奥が深い映画だよ?
理解できない人には分からないだろうけど
769名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:47:47.08 ID:FEE8tsk8
やれやれ、ちょっと評価を低く言えばわらわらと沸いてくるんだな。
そんなにアンチに書き込みが気に入らないんなら、その旨をスレタイに書いとけよ。
まあアンチにすらならないけどな。
ああ、スカイライン、アルマゲドンね、まだバカさ加減があってそっちのほうがいいわ。
770名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:52:44.88 ID:kcuu2G9X
アルマゲドンばかにするなよアルマゲドンばかにするなよアルマゲドンばかにするなよアルマゲドンばかにするなよアルマゲドンばかにするなよアルマゲドンばかにするなよアルマゲドンばかにするなよ
771名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 21:59:24.59 ID:E8UCgbwU
じゃぁ、アンチのお前はいつまでここでケチ付け続けるんだよw
理解できない劣等感からだろ
ツマラン映画ならとっととフライトプランスレに行けよw
772名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 22:10:13.73 ID:E8UCgbwU
>>769
目障りだからもうくんじゃねぇよ
773名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 22:11:00.73 ID:OpmhmRE9
じゃあ君はそのアンチに劣等感を抱いてるからスルーせずにレスし続けてるのか
774名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 22:21:46.38 ID:FEE8tsk8
理解できないって、どの部分だよ。
ああ、こういう映画を作った意味だろ?
そりゃあ理解できんわ。無理無理。
金払って時間使って観てるのに批判する権利もないなんて、北朝鮮の映画かよ、これ。
775名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 22:38:46.15 ID:lSgMw7P4
なんだかんだで魅力があるんだろ
ああだったらこうだったらって無関心じゃいられない
すばらしい映画じゃないか
今まさに有意義に時間を使っているなら無駄金ではなかったよな
776名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 22:57:19.62 ID:Usz2ku8e
俺には話がつまんないって意見が真っ当に見えるんで特にそれ自体には特に反論無いんだが
あくまで俺的にはこれフェチAVと楽しみ方同じなんだよね…

ザックさんの思う快感を得られる要素を恥ずかしげも惜しげも無くつめこんで
それを共有して楽しめるタイプの心がいつまでも14歳な男たちがキャッキャキャッキャするためのもので
普通の映画としてクオリティ上げて快楽を憶えられる部分が減るならこのままが良いや…と

例えば「このAV出会ってすぐの男女がいきなりやっててストーリーにリアリティ無い」
とか言われても100%正しいと思うし反論も無いしそんなもん観て喜んでる俺もどうかと思うが結局好きなんだよね…

「ドニー・ダーコ」が楽しみ方で言うと一番近いかも
777名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:08:28.73 ID:o4Zy8fNc
少女達を苦しめる状況を多層化したリアリティ(現実、売春宿、妄想戦闘)として
直截的に描き出し、そこから逃げ出そうと苦闘する姿をスタイリッシュに演出。
クールだね。
778名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:11:03.06 ID:srK5vlyX
アンチの意見は底が浅い
北朝鮮の映画だとかセーラームーンとか「お前、馬鹿だろ?」
って誰もが思わずに居られない
こんな馬鹿なことを言う奴がこの映画を正しく理解しているとは
到底思えない

低能アンチに劣等感って、お前、小学校卒業してんのか?

ありえないから お前らの馬鹿さがw
779名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:14:31.82 ID:srK5vlyX
底が浅い

とにかくお前ら粘着アンチの過去レス読み返してみろ
幼稚園児の読書感想文以下だ
論理的に批判したレスがない
しかもお前らが論理的だと思ってるものは、単なる
無理解からなる私見の域を出てないから
俺のように10000万本映画を見てから出直してこい
780名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:26:19.99 ID:m5uTr7FK
今日DVD借りてきて見てググってびっくりしたどんだけ酷評されてんだよwww
むっちゃ評判悪いんだなこの映画wwwあらゆる紹介記事でフルボッコされてて俺orz
でも自分的にはすごくおもしろかったのにな
まぁ所謂オタク受けはするけど万人受けはしねーよなぁ…とは思ったけども
781名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:29:52.81 ID:srK5vlyX
それくらい深いんだよ
海外のキモオタどもも勘違いした先入観から批判が多いんだよ
キモオタには国境の差がないってことさ
そう言う奴らは、捨て台詞吐いて自分の未熟さを世界に披露してるわけ
そう言う奴らも人間的に磨かれれば将来この映画を理解出来る日がくるかもしれないが
まず無理w
782名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:45:52.69 ID:m5uTr7FK
>>781
レスあんがとよ
話のメリハリがあって結構良かったと思うしラストがどうなるかワクワクした
登場人物のキャラ付けも好きだ…これアニメにしてたらキモオタ(自分もだが)
たちは手のひら返して支持したんだだろうな…
ぶっちゃけ先入観持ってみたらどの映画も楽しく見れねーよなぁ
ちなみにコレ日本と海外どっちの方が嫌ってるんだろう?
783名無シネマ@上映中:2012/02/24(金) 23:55:44.13 ID:Usz2ku8e
>>782
日本はとにかく配給がクソ過ぎた
まず邦題がセンス悪いというか単純につまんなそう
それから吹き替えやった娘達がアイドルユニットで
元々声優の女の子たちだからやってる事のクオリティ自体は良いのだけども
配給がそれを売りにして宣伝活動したせいで変な偏見持たれて「アニメとか興味無いから観ない」とか
ザックファンも納得できないしアニメ、ゲームと映画のオタク両方馬鹿にした感じで散々だったよ
784名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 00:11:26.47 ID:tXFRQJTb
名作批判する俺かっけー乙
785名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 00:26:51.89 ID:lhSdRF6w
作り手も観る側もオナニー映画かよw
786名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 00:28:36.67 ID:ZQE8fUk2
作る側も観る側もだったらオナニーというよりセックスだな
セックスピクチャーエンジェルウォーズ
787名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 00:51:00.11 ID:C276jO4A
スゲーなw
日本だけじゃなく、海外の主要メディアで失敗作認定されてるのに、そいつら全員キモヲタ扱いかよw
もうなんだ、自分の感性が世界基準だと思ってんのか?ここの奴らw
底が浅いとか?あは?w
まあブスドルのファンなら、他人が何て言おうとブサイクじゃないんだよな。わかるわーw
788名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 01:08:59.70 ID:WgGbutlV
ブラック★ロックシューター ってアニメはこの作品から影響受けてると思う。
789名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 09:46:45.09 ID:27ifx8U7
ひょっとして失敗作 ですか
790名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 13:40:14.59 ID:Ejjc1F7C
>And finally, this question: The mystery of
>whose story it will be, of who draws the curtain, of who
>sets the stage. Who is it that chooses our steps in the
>dance, who drives us mad, lashes us with whips and crowns
>us with victory when we survive the impossible?
>Who is it that does all these things?
昨今思考力が低下していると言われる若者には難解過ぎたのは否めない
こういう問題を投げかける映画を昔は考察や思想でよく論議されていた
古めかしさや懐メロづくしで高めの年齢層を狙ったんだろうけど
自分の評価ですらネット任せな世代に傷付けられる結果となっている
791名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 15:43:18.38 ID:UFThx9GP
昔からずっとトリモチみたいに粘着してまで自分の理解力がないことを
自己否定しようと、アンチはここで恥ずかしいレスを続けているわけだ

自分は人生経験が浅く、且つ人よりも努力をしようとして
何かにつまずいたり、それを乗り越えようと更なる努力をしたり
したことがないからこの主人公達の内面が理解できない
当然、若い頃には理解できない映画がある
自分の経験と照らし合わせて、物語は解釈できるものだから
一方、賢者は想像力でそれを補って理解することができる

ウェブのエンジェルウォーズ関連のブログを回ると否定派が7割程いるが
ただ一つ、5000字程費やして、物凄く的確に分析しているサイトが
ある
この方はDVDが発売される前に劇場で鑑賞しているのだが、恐らくたった数回
の鑑賞であそこまで深く理解した人は、やはり映画の賢者だ
彼の考察をこれら否定派にぶつけたら何割の未熟者たちが、一歩賢くなれるのか
想像すると面白い
そのサイトは是非探してみて欲しい
ベイビーとスイートピーが同一人物である場合と、別人である場合の
二通りの解釈の仕方が書いてある
792名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 18:52:58.99 ID:X+RllLuI
努力と挫折と希望を経験した
遅咲きの監督ザックからのメッセージを
賢者が監督にかわり代弁している
当然、それらを体験したことがない、若いアンチどもは
派手な画面ばかりに目が向いて、物語を理解できない
だからアンチのレスは低レベルと言われる
793名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 19:15:19.46 ID:TlR9flwZ
なげーよw
794名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 20:40:25.65 ID:nXmJOyvp
アンチの場合その多くは
脊髄反射というか直感的にアンチになっているんじゃないかな
考察なんて知ったこっちゃなかろうよ
795名無シネマ@上映中:2012/02/25(土) 20:59:40.56 ID:uN4UJhBV
萌えられない理由は明白だ。エンジェル軍団が年増ばかりだからだろ
796名無シネマ@上映中:2012/02/26(日) 03:19:23.21 ID:sSY6o+D/
つまんねーものはつまんねーんだから仕方ない。
ごり押しされてもダメなものはダメ。
797名無シネマ@上映中:2012/02/26(日) 06:00:49.48 ID:zGTu5H7Q
馬鹿はどれだけ手当してやっても馬鹿だということが証明された
798名無シネマ@上映中:2012/02/26(日) 17:08:41.02 ID:PaiLOcts
ブルレイのおまけのムービーツアーいいねー。これは楽しいw
799名無シネマ@上映中:2012/02/26(日) 19:23:05.35 ID:F/gOy43G
おまけはヒッチコックばりのストーリーテラーしてたりで良い作りだね
800名無シネマ@上映中:2012/02/26(日) 22:25:45.55 ID:NSmGTNXJ
4月末に廉価版(DVD、BDともに)発売っぽい。

待ってた甲斐があった。
801名無シネマ@上映中:2012/02/26(日) 23:03:21.18 ID:OYo4v9JN
ムービーツアー観にくくね?
802名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 04:51:56.54 ID:9tTme6uL
これは>>783の言う通り配給がクソだ。
予告観て「ザック・スナイダーの映像だけでも」って感じで観たけど、メッセージ性もあってなかなか見応えあったよ。
予告観なかったら一生手に取ることはなかっただろう。邦題がクソ。そして、それとあのパッケージが相まって、見た目が完全にC級お色気アクションものだ。

ただ、精神世界が汚い娼婦館ってのが肌に合わなかったな、俺は。端的で分かりやすかったけど。
803名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 16:44:42.81 ID:hSIhY8JT
たしかにそうだ
今までのレスの中でも同じ内容を述べていても
完結で分かりやすい
だからここの粘着馬鹿アンチが釣られて、内容の高尚さに反動的にアンチへと
化したわけだ
彼ら馬鹿アンチはそもそもこの映画を見るべきじゃなかった
代わりに片腕マシンガールでも見とけと

しかしここでエンジェルウォーズという題名も穿った見方をすれば
あながち間違っていないのかもしれない
スイートピーの仲間達は私の見解では存在しない
スイートピーの創造したもの、又は過去には存在した知人だ
そしてそれらは彼女の守護天使達であった
天使達の戦い
言えて妙である
804名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 18:25:26.73 ID:vQMHcLzZ
さっき観たんで書き込もうかと来てみたら
批判禁止なんですね、ここ
いちいち講釈垂れなきゃ楽しめない映画でしたか
はっきりいって駄作です
金と時間返して欲しいな
期待してみた分ガッカリ
いろんなとこの評価通りの駄作加減でした
さいなら
805名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 18:34:52.97 ID:265kFahj
pgr
806名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 20:53:44.98 ID:m58nzQY9
押井臭を感じたオレは正しい?
807名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 21:00:27.49 ID:ngjoPT2U
これに比べたらインセプションなんてうんこだね
808名無シネマ@上映中:2012/02/27(月) 21:19:14.59 ID:w0oXttjM
【関連スレ】

誰かフルアーマー枝野を作ってくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1328040363/
809名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 00:22:01.76 ID:1c6wAOPr
この5人で総選挙したら誰が1位だろ?
俺はベイビードール推し
810名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 00:37:31.35 ID:Xr/zaFMi
この映画、PG13にしたのが最大の失敗だね。
設定面白いからもっと面白くできそうなのに
ただの子供向けゲーム映画になっちゃった。
811名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 00:46:19.03 ID:ztHLLz1g
公開当時向こうの評論家が書いてた「ビデオゲームのデモムービー的」「ストーリーが無い」とかの類もなんか画一的で納得しかねる…
演出や俳優、女優や映像のうち一つが抜きん出て優れてるから支持されてる映画なんていくらでもあるのに
ストーリーだけ観て良い悪い論じるのはもう古い考え方なんじゃね?
812名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 00:59:31.91 ID:efMGWzLL
>>809
秘密バラしちゃう黒髪のコが個人的には。ブロンドばっかりで逆に新鮮というか。
やっぱブロンドって全体的にアホっぽく見えるね。
地味めな色にブロンドがポツポツとあれば映えるんだけどね。

キューティーブロンド
813名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:00:41.47 ID:ztHLLz1g
バスの運転手かな
814名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:08:08.15 ID:iuTvVPnO
>>811
>演出や俳優、女優や映像のうち一つが抜きん出て優れてるから支持されてる映画なんていくらでもあるのに

残念ながら本作には抜きん出てる部分は何もないので・・・
815名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:11:15.74 ID:qpTicp1i
女の子が銃撃ちまくる映画なんて他にないじゃん それだけでも貴重
816名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:13:32.89 ID:+H8Ly9Mp
そういう風に言われるとそうだねって思うよ
無理に格を上げようとするから違和感が
817名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:16:57.20 ID:qQDCUOVy
無いのではなくて、「見つけられない」のだよ
客観的な評価を必要とするときに主観しか出せないのは
下地が圧倒的に不足しているから
アカデミーの審査員は膨大なフィルムを鑑賞し、私見を上回る
客観性によって正しい評価を捻出しうる
グロい描写やもっと爆破シーンがあれば作品賞に推してしまうような
未熟者はこのエンジェルウォーズの真価を理解することはできない

まさに、まだお子ちゃまには難しい映画だということ

そのお子ちゃまにとって、風と共に去りぬのような古典文学にCGを乗せてコスプレしたとしても
その内容の素晴らしさに変りがないことを理解するには映画的経験が
足りなすぎる

では、具体的にエンジェルウォーズのどこが駄作なのか?
お子ちゃまには、それを説明できるスキルがない
818名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:29:38.66 ID:+H8Ly9Mp
マジなのか、ネタなのかw
819名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:31:41.25 ID:iuTvVPnO
>>815
そうそう
スイートピー最高!で良いんだよね
何か深遠な映画だと言い張る人がいるから事がややこしくなる
820名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:36:04.60 ID:qQDCUOVy
こう考えてみよう
このエンジェルウォーズにもしもVFXとコスプレと爆発がなかったら?

恐らくこの映画を見に行く層はある程度の年配の映画経験のある人物に
限られるか、または若くとも文学に精通しつつ映画を語るような
青年になるのではないだろうか

恐ろしく暗く悲しい物語に一筋の希望が見える物語

カッコーの巣の上で現代版
これは、精神異常を装って刑務所での強制労働を逃れた男が、
患者の人間性までを統制しようとする病院から自由を
勝ち取ろうと試みるという物語である

これならばここで間抜けな批判論がそもそもずっと減っていたはずである
何故なら映画歴の浅い青二才がエンジェルウォーズの派手なオタキッシュな
一面だけに釣られて、騙され、難しくてわかんねーよ、クソ映画だなこれ、
などとは言い出さなかっただろう

逆に映画経験のある、一定の知能がある人物には、ネオカッコーとして
新しい視覚的喜びと物語の深遠性に魅了されることは間違いない
821名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:44:13.09 ID:a2oSJYAy
長文書いてるやつ
誰も読んでねーからいい加減チラ裏はやめろ
容量を浪費すんな
822名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:44:20.02 ID:1c6wAOPr
過去にトラウマをもった主人公→美女に不自然に好かれる
→事件に巻き込まれる→美女ピンチ→主人公ピンチ→なんか知らんけど解決→
キス  みたいな映画より百億倍まし
823名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:46:08.41 ID:a2oSJYAy
読んでるやついるのかよ…
824名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:47:42.80 ID:ztHLLz1g
>>815
「ウルトラ・ヴァイオレット」や「イーオン・フラックス」
辺りのヒロインアクションってやつが流行った時に女子ガンアクションが結構出たよ
同時期には「ビッチ・スラップ」てのがあった
アルバトロスからいっぱい出てそう

正確には女子アクション映画ブームってこれが最初じゃないらしいが
マーシャルアーツアクションまで入れると
「キル・ビル」「チョコレートファイター」「少林少女」もだろうか…

そこら辺と80億円しっかり掛けてるエンジェルウォーズを比較すると面白いかも
主役クラスの女優に可愛い子が居て特撮が観れるものになってるだけでこのジャンルでは名作かも…
少林少女だけはDVDもBDも買う気にならなかった
825名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:48:22.39 ID:qQDCUOVy
長文ではない
これは短文のうち
これを長文という物は学校で教科書を読んだことがない落ちこぼれだ
書籍を読む語学力もないから、普段から本も読まない
読むのは漫画とゲームの解説書だけ

ほら、図星だろう

そういう物にはこの映画は難解すぎる
何度も言うが、そういう落ちこぼれには、落ちこぼれに合ったクソ映画がある

悪いことは言わないが、この高尚な映画に騙されのだよ、君は
とっとと逃げ出したほうがいい このスレから永遠に
826名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:54:55.07 ID:a2oSJYAy
こんな嵐に粘着されてかわいそうな映画だな
827名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:55:49.68 ID:qQDCUOVy
アンチの年齢層を当ててみよう

そうだな

15〜25才だろう

まだ映画を知り尽くすには若すぎる

もっと映画を見ろ
普段見ないような映画を見ろ
それからだ
828名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 01:57:28.93 ID:qQDCUOVy
ゲームなんかしてる暇があるなら、街へ出ろ

本を読め

馬鹿は最後に泣くことになる

お前だ ID:a2oSJYAy
829名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:00:02.57 ID:a2oSJYAy
何やら人格攻撃に移行したようだな
テンプレ通りの嵐で笑えるw
830名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:01:20.79 ID:+H8Ly9Mp
>アカデミーの審査員は膨大なフィルムを鑑賞し、私見を上回る
>客観性によって正しい評価を捻出しうる

エンジェルウォーズノミネートされてねーだろ
つーボケだろ
ちゃんと突っ込んでやれ
831名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:04:37.46 ID:nRzpDYgQ
アカデミー賞太もも部門があれば…
832名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:06:02.74 ID:qQDCUOVy
君の人格なんてウンコに人格があるくらい無意味だよw ID:a2oSJYAy

リアルでは誰にも相手にされないw

アカデミーのノミネートのことを言ってはいない
それに、お前はアカデミー作品賞クラスを何本見ているのか? ID:+H8Ly9Mp
作品賞クラスになれば、国語が丙じゃ理解できないぞ

馬鹿は馬鹿なりに、馬鹿っぽい映画を見ていろw



833名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:08:51.09 ID:qQDCUOVy
ID:a2oSJYAy は中学生のはずだが
学校に行ってないところをみると
馬鹿すぎてイジメにあったとしか思えない

一日中退屈だからゲームと漫画と自慰しか興味がない
難しいことは、どんなに考えても理解できないから
もう考えることもしなくなった

クソの人格など誰が気に止めるものか
834名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:13:55.95 ID:a2oSJYAy
小学生かスカトロ大好き国の人か
他人を馬鹿呼ばわりすることでやっとアイデンティティを保ってるんだな
ちょっと危険だな
835名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:15:15.71 ID:qQDCUOVy
いっちょうまえに人格かw

お前が馬鹿である限り、人格なんて、誰も認めてくれないのだよ

存在価値のある人物にだけ、他人は人格を認めるのだ

お前は甘い 

馬鹿を誰がまともに相手にする?

自分の意見が認められないのなら、認めさせるだけのスキルを持て

出る馬鹿はいつまでも踏みつけられるんだよ
836名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:17:24.25 ID:ztHLLz1g
スカトロ大好き国ってジョン・ウォーターズの産まれた国っぽい
837名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:18:43.00 ID:qQDCUOVy
そもそもID:a2oSJYAy
お前は前スレを全部読んで理解したか?
理解したと胸を張って言えるのか?
どうなんだ?
読めない字はなかったか?

教えてやるから質問してみろ
838名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:21:34.59 ID:nRzpDYgQ
赤ちゃんはどこからやってくるの?
839名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:24:45.31 ID:a2oSJYAy
kichigaiと反米zainichiの巣窟
840名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:24:55.53 ID:qQDCUOVy
まぁ、馬鹿は自分が馬鹿だと気づかないから馬鹿なんだよな
馬鹿かもしれないとは思っていても、目をそらして引きこもるだけ

ID:nRzpDYgQ
ID:ztHLLz1g
ID:a2oSJYAy

こいつらには未来はないかもな
馬鹿をなおそうそしない限り
841名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:26:22.88 ID:qQDCUOVy
>>839
ID:a2oSJYAyが自己紹介
842名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:28:48.65 ID:a2oSJYAy
アンタのことを言ってるんだよ
血の巡りが悪いな
843名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:29:49.59 ID:qQDCUOVy

血の巡りが悪い ID:a2oSJYAyが自己紹介 w
844名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:31:05.30 ID:a2oSJYAy
ついにおうむ返しのレベルにw
845名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:31:54.54 ID:qQDCUOVy
おうむ返しのレベルの血の巡りが悪い ID:a2oSJYAyが自己紹介 w
846名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:33:17.26 ID:a2oSJYAy
お子様はもう寝たら?
847名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:34:30.59 ID:qQDCUOVy
お子様のおうむ返しのレベルの血の巡りが悪い ID:a2oSJYAyが自己紹介 w
引きこもりだからまだ起きてるそうですw
848名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:35:48.72 ID:qQDCUOVy
馬鹿で引きこもりのID:a2oSJYAyは朝まで起きてます
849名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 02:58:40.60 ID:cnNY8nqn
>>848
お前さ、スレ汚しだから消えろよ。
一番粘着してんのはおめーだよカス。
100歩譲ってこの映画のできが良かったとしても、お前のキモさでこのスレ来たヤツにはクズ映画にしかみえねーよ。
それともお前、新手のアンチか?
850名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 03:25:39.20 ID:VcEeC42P
この長文キチガイっぷりは半島系なのかねぇ?
リアルではかなり虐げられた経験の持ち主と見た
851名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 03:47:26.93 ID:ImwRtes1
壁に向かって延々と喋ってる基地外だな。
852名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 11:20:24.88 ID:1c6wAOPr
エミリー・ブラウニングたんの新作はどうなの?
853名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 11:49:14.59 ID:4BwspQV+




        ID:qQDCUOVy





854名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 12:34:31.06 ID:qpTicp1i
>>852
スリーピングビューティー原作は好きなんだが、映画はつまんなかった。
全裸はよかった。
855名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 14:14:01.39 ID:1c6wAOPr
>>854 つまらんのかー 
お乳出るの?
856名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 15:05:12.28 ID:N6xkz8FB
>>849
アンチはアンチスレ立ててそっちでやればいいだけでは?
857名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 15:32:38.02 ID:j3Q4F5fl
TSUTAYAにいつも数あるけど借りられてないから
感想聞こうと思って来たんだが・・・
Uターンしてまた鎮火した頃来る
858名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 16:00:08.82 ID:ztHLLz1g
>>857
予備知識がどうこうよりは好みの問題が大きい作品だから
取り敢えず観るのが良いタイプの映画だから難しいかもね…
予告編観て気になったら本編観てみるのがベターかな
859名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 16:04:54.11 ID:N6xkz8FB
「300」でその映像美に衝撃を受けてから、すっかりスナイダー監督に
はまっている。なので、初のオリジナル脚本であるこの映画は楽しみだった。

やはり、映像センスが抜群。ストーリー的には、ほんの数行ですんでし
まうような、哀しい少女たちの話なのだけど、3重の世界を重ねること
によって、少女たちの強い意志を描き出し、しいては映画讃歌にまで
なっているという、てんこもりの映画になっているのだ。

ベビーフェイスにセーラー服、日本刀に銃にはキャラクターのストラップ、
ロボットにはウサギが描かれ、第1次世界大戦のドイツ兵のようなゾンビ、
鎧にドラゴン、飛行船に戦闘機。過去のような未来のような不思議な世界は、
スナイダー監督の好きなものをごちゃごちゃと取り入れた感じなのだけど、
不思議と調和され、ダークな美しささえ感じる。
860名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 16:23:32.62 ID:j3Q4F5fl
>>858
実は秘宝ヲタなんだが
一時期映画秘宝で大々的に紹介してて前評判良かったけど公開後の評価みたら微妙だったからレンタルで見かけてきになりつつもスルーだったんだけど
この板覗くとこのスレ結構伸びてるからちょっと気になってね
まあ観るのが一番手っ取り早いんだろうけど
観た後損した気分になるの嫌なんだ
最近ハズレに当たってばっか
861名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 18:15:57.62 ID:sGsJPZ0U
秘宝は老舗雑誌だし評論家も頭が良いからな
862名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 18:54:33.50 ID:1c6wAOPr
サムライシーンが一番よかた
863名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 19:32:50.76 ID:wWw++bAs
ちょw アンチの立場がないw
やっぱりエンジェルウォーズは名作なんだな
864名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 20:23:23.29 ID:/G1qMs2G
名作かどうかは個人的主観。
一般的にこの映画は「駄作」と評価されてる。
名作と思ってるヤツは、それでいいんじゃないの?
本人の自由だし。
865名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 20:57:08.94 ID:efMGWzLL
>>864
全ての芸術作品に言えることですな。
でも賛否両論巻き起こるってのはそれだけ魅力に感じてる人も多いってことで。
866名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 21:11:52.94 ID:j3Q4F5fl
さっきのまだ未観のおれだが
たしか秘宝では「サッカーパンチ」ってタイトルを
「エンジェルウォーズ」にした配給元に非難囂囂だったぜ
ほら秘宝読者はアナログだからネットじゃなくハガキだから
ネットに滅多に意見書かんのよ
観たら感想書くわ
867名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 21:15:24.33 ID:4BwspQV+
俺はわりと凝った脚本なんだな、とその点は感心したんだが、逆にバトルのパートが期待はずれだった。
既視感まみれで、さっぱり面白くない。退屈。
もっとはっちゃけたクレイジーなものを見せてくれると思ってたんだよな。
ただし、脚本に照らし合わせて、あれを作中の女の子の妄想だと考えると、むしろありがちなものの方がしっくりくるというのはある。
868名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 22:07:20.43 ID:ENzhEsus
こう考えてみよう
このエンジェルウォーズにもしもVFXとコスプレと爆発がなかったら?

恐らくこの映画を見に行く層はある程度の年配の映画経験のある人物に
限られるか、または若くとも文学に精通しつつ映画を語るような
青年になるのではないだろうか

恐ろしく暗く悲しい物語に一筋の希望が見える物語

カッコーの巣の上で現代版
これは、精神異常を装って刑務所での強制労働を逃れた男が、
患者の人間性までを統制しようとする病院から自由を
勝ち取ろうと試みるという物語である

これならばここで間抜けな批判論がそもそもずっと減っていたはずである
何故なら映画歴の浅い青二才がエンジェルウォーズの派手なオタキッシュな
一面だけに釣られて、騙され、難しくてわかんねーよ、クソ映画だなこれ、
などとは言い出さなかっただろう

逆に映画経験のある、一定の知能がある人物には、セレブラルネオカッコーとして
新しい視覚的喜びと物語の深遠性に魅了されることは間違いない
869名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 22:15:07.87 ID:ztHLLz1g
ちなみに映画秘宝の2011年映画ランキングでワーストで第2位、読者投票のベストでは第5位だった
870名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 22:30:36.07 ID:j3Q4F5fl
>>869
そうそう
日本公開前から特集してたり表紙になってたでしょ
だから気にはなってたんだけど結局観てないのよ
自分狂信的なデヴィッド・フィンチャー信者なんだが
ザック・スナイダーの映画は「ドーンオブザデッド」くらいしか観たことない
ちなみに秘宝で紹介されてたから観て当りだった映画は
「キックアス」これも最近試しに観たら当り
「狼の死刑宣告」これも大当り
「第9地区」これも最近なんとなく観て大当り
「アジョシ」韓国映画初めてだったがまあ観て損しなかった
ジャンルバラバラだけど基本秘宝で紹介される映画はかたい
おれの個人的な趣味だけどね

最近観る映画なくなったからこれ観ようかと
つうかさっきから長文チラ裏失礼
観て熱狂的支持者になったりしてな
871名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 22:43:44.10 ID:ENzhEsus
セーラー服にミニスカの戦闘服、
刀やマシンガン、うさちゃんマークのパワードスーツまで使って
巨大武者やゾンビ兵士相手に
大暴れする痛快アクションと思って鑑賞したが、
映画全体を包むとても暗いトーンに一部観客は困惑していたよう。

この監督の過去の映画(300、新ドーンオブザデッドなど)
はほとんど暗く主人公の進む道もほとんどが破滅である。
(この映画の主人公の進む道はそう単純ではないのだけど)
ただこの映画が駄作だとか、面白くないわけではない。
GANTZの実写化もこの監督が撮るべきだったと思うくらい
映像の描きこみは素晴らしく、
メッセージも胸を打つ。ぜひこの映画を
また見直しなおしたいし、DVDもぜひ購入したい。
この映画をこれから観る皆さんは
日本の宣伝やタイトルに惑わされずに
ダークで悲しい映画と思ってみればいいと思う。
872名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 22:51:15.80 ID:ztHLLz1g
>>870
俺的2011年のベスト第4位だったがザック・スナイダー自体が好きなもんだから
思い入れ有り過ぎていきなりこれ観た人がどう思うかは予想できない…

その並びだったら過去作の「300」と「ウォッチメン」観たら良いかも
あのビジュアルセンスを良いと思えるならエンジェルウォーズも楽しめるんじゃなかろうか
873名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 22:55:22.00 ID:j3Q4F5fl
>>872
了解
「ウォッチメン」も興味あったんだ
874名無シネマ@上映中:2012/02/28(火) 23:30:26.42 ID:/G1qMs2G
俺はこれを駄作と断言するが、
これには、監督に対するある程度の期待値が有ったからだ。
ワクワクしながら観たのにこのザマかというガッカリ感が大きかったから。
いくつもの大手メディアによる低評価も、その期待感から来るものだろう。
最初から関心の無い映画なんて、評価すらされないからな。
これが無名の製作陣なら、評価も高かったかもしれん。
ここで批判的な書き込みをするヤツも、そんな感情からだろう。
もちろん俺の個人的な主観ではあるが、あれこれ考察しようとどうしようと、つまらないものはつまらない映画だった。
875名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 00:16:02.70 ID:mIXTgars
ラストのバスで去っていくシーンは現実だったのか妄想だったのかわからん。
ムービーツアーで監督は「ヒントは残してある」といってたが。
876名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 01:04:32.41 ID:H8NI1laJ
>>874
何を期待したのか具体的に知りたいものだ

ラストのバスについては現実だろう
理由は

スイートピーの仮想自我であるベイビーの中に出てくる賢者
バスの運転手が仮想だと二重仮想=現実になるからだ
心理学的に言う「正夢」だ
877名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 03:55:26.48 ID:sw7472IZ
賢者は死んだ実父だと思ってる。
878名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 04:50:02.97 ID:I5aZ8L4b
賢者は大天使ミカエル
879名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 10:13:17.82 ID:KHma0nSz
>>876 なるほど、なるほどなるほどね〜
880名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 11:18:41.49 ID:xLohPque
どんな期待をしたのか知らないが、お前も答えないだろう

事実は、お前が「勝手に勘違い」して
期待した映像が出てこなかったと、文句を言っているだけだ
低評価の連中も概ねそういうクレーマー

傑作だと評価する人たちは、期待していたものと違っていたとしても
見終わって、素晴らしかったと思うものだ
それだけセレブラルマスターピースなんだよ

>あれこれ考察しようとどうしようと、つまらないものはつまらない映画だった。
俺から言わせればこれは「思考停止」ってやつだ
こんなレスは恥だ
881名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 11:40:42.09 ID:I5aZ8L4b
>期待した映像が出てこなかったと、文句を言っているだけだ

このての人って、一発芸人とか好きそうだな
「そろそろくるぞ・・・くるぞ・・・くる・・・ほらキターーーーーー!!!」
みたいな毎回同じなお約束芸でゲラゲラ笑ってそう

だけど期待してた一発ギャグが出ないと「つまんねー」と毒を吐く
882名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 11:47:05.30 ID:xLohPque
まだガキなんだよ
人生経験も浅いから
新しいものに対応できない
???????なんだ、これ?わかんねー、から、つまんねー、とね

どうせ同じような馬鹿映画しか見てないんだろ
もっと、大人が見るような映画を理解できるようになってからじゃないと
エンジェルウォーズは楽しめない
見た目に騙されたガキどもがクレーム言ってるだけ

>俺はこれを駄作と断言するが、

お前の脳味噌が駄作なんだよ
883名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 12:14:01.60 ID:r0Ihs+Lk
そーいや俺の甥っ子と姪っ子も小島よしおでケタケタ笑ってマネしてたわ
884名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 12:49:40.95 ID:KHma0nSz
批判厨はパイレーツ・オブ・カリビアン(*^_^*)でも観てろwww
885名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 14:09:17.41 ID:DhqPHFc4
批判はゆるさん!

ここはマンセースレ

数少ない信者の巣窟

センスが無い、よそ者は出ていけ!
886名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 14:32:48.38 ID:biniEXvh
可愛い子ばっかだった
ただ戦いのシーンが退屈
そこが見所なんだったらやっちまったな
887名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 16:49:53.62 ID:qoBswwmZ
戦いのシーンはデザートだよ
メインディッシュは物語
カッコウの巣の上でにVFXというフレーヴァーを乗せた
極上の料理だ
888名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 17:05:35.40 ID:8b3VDtn5
だったらそのメインディッシュだけで作れば良かったのに。
一番緊張感が有り感情移入されるべき重要部分を、出来の悪い戦闘シーンなんかで茶化してるのが、この映画が失敗作だと評価されてる理由なんだろう。
889名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 17:15:44.94 ID:qoBswwmZ
失敗作だと言う奴は、そもそもメインディッシュだけの映画は見にいかない
じゃぁその失敗作だと言うお前は、カッコウの巣の上でを見たことがあるのか?
今更17歳のカルテを焼きなおす意味もあるのか?
なぜプライベートライアンのような戦闘シーンにしないのかわかるか?
あと100回見て考えてみろ>>888


890名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 17:32:53.27 ID:xGoWE/IA
>>889

「○○も観てないようなド素人には、わからないよw」って?
映画ってそういう物なの?
そんな面倒臭いもんなのか?
だったらポスターやパッケージに書いとかなきゃな、「○○観た方のみ楽しめます」ってな。
お前みたいに、いちいち他人に「俺は○○観たぜ!映画通だろ?」なんて自慢はしないわ。
お前が観た映画を元に持論を叫ぶのも結構だが、それはあくまでもお前の都合だから。そんなの知らねーよ。
単純に、観て面白かったか否かの話し。
お前には悪いが、この低評価は多数の意見だから。
お前が「最高!」って思ってんならそれでいいんだぜ?
さらっと書き込んでみたら、ものすごい早さで否定されたわ。
なんなんだ?ここ。
891名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 17:34:02.81 ID:xGoWE/IA
ID変わったけど、>>888な、一応。
892名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 18:42:59.59 ID:r80lGFEt
>映画ってそういう物なの?
そういう見方が出来るんだよ
そういう見方ができないならば、理解するのは無理だろうな
前にも書いたが、わかんねぇ(そんなの知らねーよ。)、だから低評価するのは
違うだろ、って話
お前も後から考えてあの一言ってすげーな、とか思ったことないか?
それはお前が成長したから理解できた言葉かもしれないんだよ
大多数が否定しようが、そんなことは関係ないよ
だって、そいつらはガキで低知能だからクレームつけてるだけだから
それくらいこの映画は深くてガキには理解できないんだよ
大人になって苦労して他人の気持ちを推し量れる能力を身につけてから
見直せば見方が変わってくるかもしれないんだよ 無理かもしれないがw
そのヒントが過去レスに沢山あるのにそれすら理解してないだろ?
だからお前にとってこの映画は難しすぎたんだよ
もっとお前のレベルにあった映画を見とけ
わかったか?
893名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 19:46:36.12 ID:KHma0nSz
アルマゲドンでも観てラオウポーズで昇天してろやカスwww
894名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 19:54:56.85 ID:/2tkSF/S
何このスレ。この映画を褒めるレスしかしちゃいけないのか?
この映画のファンは本当に「この映画嫌いな奴=低能」って思ってる奴ばっかりなの?

あの安っぽいCGの戦闘シーンは、このテーマを描くために必要不可欠だったというのなら、
戦闘シーンが安っぽくて退屈ってのはファンも認めてるってことだろ?
俺は退屈なものを退屈にそのまま描くなんて工夫がないとさえ思った。
やっぱり映画監督としての腕っていうのは
如何に趣向を凝らしてテーマを観客に伝えるかってところにあるだろ?
いくら素晴らしいテーマであろうとそれを伝えて信じさせる力がないと
何の意味もない。
中身が良くても外見をどう良く見せるかに映画監督としての
技量が試されると俺は思うね。そういう意味で失敗してたと感じた。

色々書いたが、別にこの映画を全面的に否定してるわけじゃないし、
この映画が好きな奴のことも否定するつもりもない。
ただこの批判や作品の問題点を指摘することも許さない空気は異常だよ。
895名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 20:00:34.13 ID:mIXTgars
戦闘シーンよくできてたやん
896名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 20:06:02.50 ID:WA9JbgBD
昨日のまだ観てない秘宝ヲタのおれだが
もめないでやろうよ
というか、ここまで熱狂的な支持者がいること自体に期待高まる、土曜日あたりに借りて観る予定
897名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 20:06:32.52 ID:/2tkSF/S
>>895
それに関しては個人の価値観の違いだと思うが、
俺はああいういかにもCGですっていう映像に拒否反応が起こって
途中から見るのが苦痛になった。
必要以上にゲームっぽさ出しすぎというか。
途中でどうでも良くなっちゃうんだよね。
なんでもありだから。
898名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 20:33:09.53 ID:iYvRXPXX
映像にこだわり過ぎた。
精神扱うんだったらもっと人の内面を丁寧に扱った方がいいと思います。
899名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 20:44:48.68 ID:xGoWE/IA
この映画は「カッコーの巣の上で」を観てないヤツは観てはいけません。
批判してる人間はガキで低脳です、もっとレベルの低い映画を観てください。
アルマゲドンなんかお勧めです。
この映画は映画経験(?)のある、一定の知能がある人物には、セレブラルネオカッコー(???w)として新しい視覚的喜びと(以下略)
このスレは批判的な書き込みは禁止です。
900名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 20:50:46.07 ID:xGoWE/IA
正直言ってこんなの観るくらいなら、マック食ってコーラ飲んで、アメリカ万歳しながらアルマゲドン観た方が楽しいです。
俺はレベルが低くて良かったわー。
901名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 21:12:44.36 ID:KHma0nSz
だからもう来ないでねwww
902名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 21:18:22.97 ID:xGoWE/IA
>>901
勝手だろ。
スレタイにマンセーって入れたら来ないでやるよ。
何様だ。
903名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:15:26.99 ID:OYlXDjRy
アンチはここに何しにくるの?
904名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:19:16.60 ID:OYlXDjRy
だから>>894>>889の問にまず答える努力をしろよ
だからそんなトンチンカンな感想しか書けないんだよ
お前は他の低脳よりもずっとましな低脳だとは思うよ
少しは頭が良いところを俺たちに見せてみろよ?
905名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:21:42.62 ID:OYlXDjRy
カッコーの巣の上でを見てない奴がいることが驚きだわ
名作の誉れ高いんだぞ
とりあえず明日借りて見ろ
ただし、馬鹿映画が好きな奴はやめとけ
906名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:27:19.10 ID:xGoWE/IA
>>905
誰も観てないなんて言ってないだろ。
どこに書いてんだよ。
リアルでも妄想入ってんじゃねーの?
907名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:27:35.62 ID:/2tkSF/S
>>904
低能呼ばわりされて質問に応えるのも癪だが、
カッコウの巣の上では好きな映画の一つだし、
17歳のカルテは見てない。
何故プライベートライアンみたいな戦闘シーンじゃないかは、
少女の脳内世界だから実際に戦争体験していない少女が
リアリティ溢れる戦闘シーンを創り上げることが出来ないからだろ?
少女の中にある戦闘というイメージに基づいて描写されていると。
それ以外にあるなら教えてもらいたいね。低能だから。
908名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:28:29.10 ID:OYlXDjRy
はぁ?
お前が見てるとか関係ねーよw
お前の話を俺がいつしたよ?
うぬぼれんなw>>906
909名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:29:50.37 ID:Rq0fO5IJ
基地外下げ
910名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:30:55.17 ID:/2tkSF/S
質問に答えたんだから
俺の感想がどうトンチンカンなのかご享受願おうか。
911名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:31:31.94 ID:Rq0fO5IJ
いい加減相手するな下げ
他スレにわいて迷惑
912名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:38:32.62 ID:OYlXDjRy
>リアリティ溢れる戦闘シーンを創り上げることが出来ないからだろ?
違うな
何故なら戦闘を経験していないことが、想像できないこととは同じではないからだ
戦争記録フィルムを見て作り上げることは十分に可能である
それよりも、もっと重要なのは、これが「創造の世界」だということだ
ありえないことと武器と兵隊がクリーチャーが日本の侍が登場する世界
シュールレアリズムとうい表現方法をとっているのだ
それは絵画ならピカソ、ダリの絵の世界だ
あれをリアルじゃないとか、嘘っぽいと批判してるのがお前だ
どれだか間抜けに見えるかわかるか?
フランシスコ・デ・ゴヤ の絵画の色もラストのエスケープシーンに入れている
戦闘場面で最も重要なのは「非現実」だ

17才のカルテはVFXがないガーリーカッコウだ
そんな二番煎じをSFの新鋭ザックが作る必要はないんだよ
お前が本当に見ているかは疑問だがな
913名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:41:20.68 ID:OYlXDjRy
それにお前ら自称、カッコー見ました君は
内容を理解していないだろ?
本当に見ていればの話だがなw
まぁ、俺を含めてかなり懐疑的な他人が多いと思うぜ
914名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:42:33.30 ID:OYlXDjRy
だから、アンチで馬鹿でガキはここになんでいるの?

実は、俺に教えて欲しいのか?

この映画の素晴らしさを?

915名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:45:53.10 ID:xGoWE/IA
ピカソとかダリとか・・・・・。
作り手がマジでそんなこと考えて作ったと思ってんだな。
しかしなんだな、文章の節々に人を小バカにしたような態度が見受けられるな。
たぶん何を言っても俺様なんだろうな。
この映画がどうとかどうでもいいけど、この腐れ信者にイライラする。
916名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:48:06.65 ID:OYlXDjRy
そうだよ
馬鹿を追い出すためにやってるんだよ
わかりやすくなw
ID:xGoWE/IAがお利口さんなら
それを見せてくれよ
お前の短いレスにはそれが感じられないんだよ
イライラしたくないならもう来るなよ な?
917名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:50:21.40 ID:OYlXDjRy
前のスレで賢者が父親だというレスがあったが
ああいうレスは議論が広がって面白いんだよ

お前らアンチの底の浅いクレームなんかいらないの
918名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:53:55.67 ID:xGoWE/IA
別段ストーリーは悪くない。
だからさ、他のヤツも言ってるとおり、戦闘シーンがショボすぎて萎えるんだわ。
それも唐突に始まる妄想タイムが、いい感じの雰囲気をぶち壊す最悪のタイミングで、しかもそれを何回も見せれらると苦痛でしかないんだわな。
他の映画なんか意識しないと楽しめないなんて、それは後付けでしか価値観を高められないからだ。
それでも楽しいと思ったらそれでもいい。
だがつまらんものはつまらん。
それを低脳だのガキだの決めつけるとは、親からどういう教育を受けてきたんだ?
919名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 22:55:21.22 ID:OYlXDjRy
わかったよ お前の言うとおり
じゃぁ、もうこないでね
ID:xGoWE/IA
920名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:15:00.65 ID:SZON5Zo8
>>916
お前がアンチを呼び込んでんだよ
お前専用のスレじゃないんだよバカ
長文うざい
常駐すんなキチガイ
921名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:21:51.22 ID:/2tkSF/S
>>912
見たのか答えろと言って、見たといえば
見てないだろとか理解してないとか。
信用する気ないなら聞くなよ。
戦争記録フィルムを見てるシーンは無かったから、そっから先はお前の想像だろう。
で、創造の世界ということは俺も指摘してることだ。
他にあるなら教えろと言ったんだが?
お前の浅はかなシュールレアリズムの知識では
ダリとピカソ止りなんだろうけど、
作中のどこにそんなモチーフがあった?
出てくるものはファンタジー傾向の強いものばかり。
そういうシュールレアリズムファンに目配せするなら、
蟻とか時計とか毛皮で覆われたコーヒーカップだの
いくらでもモチーフはあるわけだろ。
せめてブニュエルの作品を思い起こさせるものくらい放り込めよ。
構図としても特に美しく無かったわ。
922名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:23:03.14 ID:OYlXDjRy
長文?
じゃ、読まなきゃいいだろw
でも読んでるんだろ?w
アンチはお帰りくださいと言ってるのに
なぜ留まる必要がある?
別にエンジェルウォーズが好きな人はどんどんレスすればいいよ
それが自然な流れでしょ
長文がなんでダメなの?
短文ならなにか良いことでもあるの?
嫌いな作品のスレなんか常駐するほうがキチガイでしょ?
923名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:23:45.41 ID:/2tkSF/S
俺は一言も戦闘シーンをリアリティ溢れるものにしろとは言ってない。
ただ単に退屈だったということだ。
924名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:27:59.57 ID:OYlXDjRy
>いくらでもモチーフはあるわけだろ
馬鹿
そんなもの登場させたらシラケるだろ ギャグだ
これはセンスの問題だよ
あからさまな引用がないと関連性を想像できないのは
プアな脳味噌だからだ
これはザックのオリジナル作品だからあからさまな引用はしないほうが
得策だろ
お前にはセンスというものが無い
おまけに映画の余白を読む能力にも欠けている
画面に映っていないところを補うのが鑑賞者の醍醐味だ
ラストの主人公はその後どうなるんだろうか?と映画館の
帰り道に思いを巡らすこともないだろうなw
925名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:32:41.02 ID:OYlXDjRy
>構図としても特に美しく無かったわ
>ただ単に退屈だったということだ

ガキの主観じゃねぇーかw
主観をいくらレスしても何も面白くないんだよ

もっと薀蓄のある考察ができないものかね
具体的にどんな風に、どんな映画のように、どう効果的なのか、テーマに合わせるとetc
それは期待してないよ
映画力がプアすぎるんだよw アンチは
926名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:37:28.09 ID:/2tkSF/S
>>924
まさに俺はそれでこの映画に白けたんだよ。
あからさまな脳内表現にな。
あとお前は根本的にシュールレアリズムを誤解している。
創造の世界を描くのはシュールではない。
悪夢や夢の世界、つまりフロイトの云う無意識を切り取るのがシュールレアリズムだ。
創造の世界はファンタジーだよ。
あの世界には気味の悪さや居心地の悪さがない。
自分の思い通りに描けているからな。
知ったかで語るからこうなるんだよ。
お前流にスノッブに言うなら
300回は8 2/1の冒頭シーンを見て来い。
まあ見たと言っても信じてやらないがな。
927名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:43:12.60 ID:OYlXDjRy
ID:/2tkSF/Sのシュールレアリズムの誤解っぷりが豪快すぎて笑えないな

シュールレアリズムは「本来同時に同じ空間には存在しないものの表現方法」
のことだ

勝手に湾曲するな
戦闘シーンのゾンビ兵やロボット、中世の化け物兵が気味が悪くないのか?
そうとうおかしいぞw
一般的にはあれが気味が悪い居心地の悪い場所なんだよw
お前の感覚は一般常識から乖離してるな
正常な映画の評価はできないだずだ
ID:/2tkSF/Sは虚言癖もありそうだから
もうここにこなくてもいいから
わかったか?
928名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:47:49.54 ID:OYlXDjRy
>悪夢や夢の世界、つまりフロイトの云う無意識を切り取るのがシュールレアリズムだ。
創造の世界はファンタジーだよ

違うよ

悪夢はナイトメア
良夢がファンタジーだ ボケ
俺がスノビーに見えるのはお前がフーリッシュだからだw
929名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:50:58.55 ID:/2tkSF/S
>>927
俺にはちっとも恐ろしく見えなかったな。
今時ドラゴンやゾンビ侍見て恐ろしいとか気味が悪いと思う奴がどれくらいいるのか。
出てくる者は設定上ステレオタイプに則っているのだから
見たこともない恐ろしい物は出てこないというルールがあるわけで、
どっかでみたことのあるものだけ登場させているわけだ。
それが怖いのか?あの映画見て気味が悪いという感想を持ったのか?
あれがシュール?
お前の視野の狭さの方がよっぽどシュールだわ。
930名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:53:08.42 ID:ArAi2wZl
ID:OYlXDjRy

ちょっといい詰められると「もうここには来るな」かよ
結局逃げるんなら、下らない講釈垂れなきゃいいのに
映画なんて主観の違いで面白くもなりクソにもなるのに、
おまえは自分の主観を他人に押し付けてるだけ
少しは相手の考えを一度受け入れてから、自分の価値観を
論ずる懐の深さはないのか?
映画云々より、おまえの人間性がひん曲がりすぎ
リアルでも理屈っぽくて、嫌われてるんだろうな
このスレに来てはいけないのはアンチじゃなく、おまえだよ
この映画の価値さえ下げ続けてる事に気づけよ
931名無シネマ@上映中:2012/02/29(水) 23:54:56.83 ID:OYlXDjRy
>お前の視野の狭さの方がよっぽどシュールだわ
意味不明だ

>どっかでみたことのあるものだけ登場させているわけだ。
それが怖いのか?
主語がないから意味がわからない



>今時ドラゴンやゾンビ侍見て恐ろしいとか気味が悪いと思う奴がどれくらいいるのか。
お前らキモオタを基準に考えるところが、馬鹿でガキw



932名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:00:56.67 ID:OYlXDjRy
>ちょっといい詰められると「もうここには来るな」かよ
いい詰められてないが?w
何妄想してんだよw 
主観でクソレスのID:ArAi2wZlが、何か有意義なレスをしたというのか?
どのレスだ
教えてくれw
お前は自分の底の浅さと引き出しのなさに反省するべきだろ
人格攻撃に逃げる前にさw
論理的な反論や、具体的な異論も一切レスしないで
バカレスしか書き込めないお前にここでは価値なんかないんだよ
なんでお前のような馬鹿の単なる主観を認めなきゃならない?w
認められるような意味のあるレスをしてないだろw
馬鹿は休み休み言えよw
933名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:01:05.33 ID:M05MOvv4
相手の考えを尊重し、受け入れつつ持論を展開する
それが出来ない人間は、物事を論ずる事に向いてない
934名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:03:54.17 ID:/2tkSF/S
>>悪夢はナイトメア
>>良夢がファンタジーだ

誰もお前に英語レッスンなんて求めてないから笑
何普通に直訳してんだよ。
>>931
お前には最初の文の意味は分からないだろうな。
この映画を面白くないと思うとキモオタ認定されるのか。
「お前ら」ってお前以外すべての人に言ってんの?
だったらお前が世間から外れてるんだな。
この映画の創造の世界には、主人公の少女(そして必然的に観客)がどこかで見た事あるものだけ登場する
だからそれがちっとも怖くないし気味も悪くない
って意味だよ。

俺は最初にレスしてるとおり
この映画のファンに対しては何も言うことはない。
好きなモノは好きだから。
スレ見てても
>>928みたいな恐ろしいほどのクズはこいつだけなはず。
俺は最初から主観の話をしているだけ。
いつ俺がこの映画の絶対的な価値について語った?
935名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:04:45.74 ID:uKNlK+3L
主観じゃなくて、客観的比較論でレスしてみ?
「つまんね」「駄作」「退屈だわ」
こんなのは意味のないレス 
幼稚園児でも言える

無駄にスレッドを消費するだけの無駄レスしかできない
お前らは、レスするな
何度言わせる気だ?
学習能力がないのか?

936名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:08:40.27 ID:uKNlK+3L
>誰もお前に英語レッスンなんて求めてないから笑
>何普通に直訳してんだよ。
wwwwwwww何こいつw 馬鹿すぎw
じゃぁ、知らないのにカタカナ使うなよwwww
今までで一番の馬鹿レスきたよwwww

>いつ俺がこの映画の絶対的な価値について語った?
はぁ?wwwww
どうでもいいよ、お前の馬鹿レスなんてw
うぬぼれんな ガキがw

>この映画の創造の世界には、主人公の少女(そして必然的に観客)がどこかで見た事あるものだけ登場する
だからそれがちっとも怖くないし気味も悪くない
って意味だよ。

お前こそ誰に向かって叫んでるんだよw
少女自身目線かw
マジで言ってるなら国語の成績丙だ お前はwwww
937名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:10:13.43 ID:uKNlK+3L
俺も絶対的価値なんか語ってないからなwwww

あー笑えるwwww
938名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:11:46.37 ID:M05MOvv4
>>935
映画を単純な主観で評価しちゃいけないのか?
おかしいんじゃないの?
いちいちお前みたいな屁理屈言わなきゃダメなのか?
ラーメン食うのにいちいち「この麺はどうの、スープは鶏ガラがどうの」とか言って食わないだろ
旨いか不味いか、なんだよ
お前はこの映画が好きというより、自分の主張を声高らかに叫んで満足したいだけなんだよ
単純に評価したヤツを「バカ、ガキ、低レベル」とか、お前こそレベルが低いよな
939名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:12:13.38 ID:uKNlK+3L
馬鹿の壁ってやつだなwwww
あー腹が痛てぇwww
馬鹿は自分が馬鹿だと気づかないから馬鹿なのか
納得だwwww
940名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:12:42.44 ID:imXcT2Nc
>>935
客観的比較論ってなんだよ笑
「レスしてみ」ってまずその定義を教えろよ。
そんな言葉聞いたこと無いから。
>>936
知ってるから必要ないですよーって言ってるのに。
>お前こそ誰に向かって叫んでるんだよw
>少女自身目線かw

>>どっかでみたことのあるものだけ登場させているわけだ。
>それが怖いのか?
>主語がないから意味がわからない
に対する説明なのは分かってるんだよな?
本格的に何言ってるか解んなくなってるぞお前。
941名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:13:52.84 ID:imXcT2Nc
客観的比較論をぐぐってみたら一つもちゃんとヒットしない件
942名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:14:37.57 ID:uKNlK+3L
インスタントラーメンの味しかしらないお前が
高級中華ラーメンの味を語るなってことだ
単純な奴をどうやって褒めるんだよw
教えてくれよ
943名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:16:19.33 ID:imXcT2Nc
こいつイジるのすごい楽しくなってきたけど、
このスレの他の住人に申し訳なく思えてきたなぁ。
944名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:17:03.75 ID:imXcT2Nc
>>939
それなんていうブーメラン?
945名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:17:13.26 ID:uKNlK+3L
屁理屈はいいよ  
ID:imXcT2Nc

馬鹿ガキw
意味のある客観的批評をできるならしてみろよw
比較論で表現してみろよ
できないだろ
幼稚園児のレスならいらなぇよw
946名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:18:41.39 ID:uKNlK+3L
主観以外でレスしてみろw

美味しかった、まずかった以外でw
947名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:19:40.24 ID:uKNlK+3L
ほら、早くしろよw
948名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:19:42.20 ID:M05MOvv4
>>942
お前はおかしい
インスタントラーメンと高級中華ラーメンを同じテーブルに乗せて比較するのか?
ラーメン好きなら、インスタントはインスタントの、高級中華なら高級中華の味を論ずる
お前は映画を愛しちゃいない
知識をひけらかすだけの、偽映画ファンだよ
949名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:20:54.86 ID:uKNlK+3L
ID:M05MOvv4
お前にはラーメンの味の比較ができないって言ってるんだよw
じゃぁ、エンジェルウォーズと他の映画を比較して語ってみろよ
クソガキの低脳w
950名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:23:25.42 ID:M05MOvv4
>>949
なんか本性が出てきたね
最初の知識人面はどっかいっちゃったね
ここ、お前に映画の良さを理解させるスレじゃないから
951名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:25:14.91 ID:imXcT2Nc
エンジェルウォーズとどの映画を比較すればいいんだ?
俺が勝手に選んでいいの?
>>894のレスは比較的客観的に書いてるつもりだが?
美味しかったまずかったではなくて、失敗していると書いている。
それ以上に客観的に書くことは俺には難しいね。
映画を完全に客観的に評論するのは無理だよ。
できるというならお手本を見せていただこうか。
君の客観的比較論を。
952名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:32:26.44 ID:M05MOvv4
ちょっと比較する意味がわからないんだけど
コレとアレ、どっちが面白いか?って話でもないしなー
953名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:34:54.68 ID:imXcT2Nc
あまりに違いすぎる映画と比較しても意味ないし、
似てると思う映画と比較するべきだと思うが、
「そんなものと一緒にするな」とファンの人に怒られるかも知れないし。

ていうか本人逃げたらやる意味ないしスレチだし。
逃げた?
954名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:34:56.79 ID:M05MOvv4
ググってんのか?
955名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:36:47.99 ID:uKNlK+3L
君の客観的比較論を。
956名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:36:52.36 ID:M05MOvv4
>>953
ううむ
似てるとか意味無いよなー
いや、こんな感じ?

300>>>>>エンジェルウォーズ

これならいいんじゃない?角も立たなそうだしw
957名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:37:37.13 ID:uKNlK+3L

>>951
そうやって人頼みかよ
そうやってごまかすのかよ
逃げるわけだw
いつもそうだよな、お前は

出来ないなら、できませんと謙虚になれ クソガキ
お前は馬鹿なんだから謙虚にならなきゃ誰もリアルじゃ相手にしないぞw
>君の客観的比較論を。
はぁ?
そんな言葉ググっても見つからなかったんだろぉ?
じゃぁ、俺の言葉を盗むなよ 馬鹿ガキ
教えてほしかったら、土下座した画像をうpしろw
958名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:40:55.43 ID:imXcT2Nc
>>957
いやいや、人頼みじゃなくて
俺が勝手に選んで「それじゃだめ」とか言うだろお前は。笑

>そんな言葉ググっても見つからなかったんだろぉ?
>じゃぁ、俺の言葉を盗むなよ 馬鹿ガキ

笑。いや、もしかしたらグーグル先生も知らないような
高宗な言葉かもしれないじゃない。笑
959名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:44:01.32 ID:imXcT2Nc
こいつ以外のファンの人の気分を害したく無いが、
最近の映画でこの映画と似てるなって思った映画は
さや侍とSOMEWHEREだな。
3本ともその作品自らが作ったルールに雁字搦めにされている点で。
完全にスレチだと思うけどまだ聞きたい?
960名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:44:18.46 ID:uKNlK+3L
比較できないのは
ほかの映画を全然見てないからだ
言い訳しても図星なんだよ
馬鹿な中ニ映画しか見てないから、恥ずかしくて作品名が書けないんだろ
映画を評論するときは「つまんね」とか馬鹿なことは幼稚園児でも出来るから
他の映画と比較して類似点や相違点を上げながら相手を納得させるのが
オレのような映画力のある人物の意味のあるレスポンスだ

お前らアンチのレスは便所の落書きレベルなんだよ
誰も参考にしなければ、誰も気にしない、無意味なレスだ
意味のあるレスをしてみろと何度書いても

できてないだろ

リアルライフと同じで

お前ら馬鹿アンチのガキは世間に要らない存在なんだよID:M05MOvv4 ID:imXcT2Nc
961名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:45:14.99 ID:uKNlK+3L
>俺が勝手に選んで「それじゃだめ」とか言うだろお前は。笑

いわねぇよ 
比較論でレスしてみろ
逃げるなよ 
962名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:46:28.82 ID:uKNlK+3L
>完全にスレチだと思うけどまだ聞きたい?

それが限界だろw
できないんだろ?
963名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:47:26.70 ID:M05MOvv4
まあ、ID:uKNlK+3L がザック・スナイダーだったらわかるけど、どうみても違いそうだし
なに言っても無意味なんだよな
本人がここ見てたら鼻くそほじりながら「あー、いや、ちがうから、勘違いだから」とか言うだろうな
964名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:48:04.64 ID:uKNlK+3L
さや侍とSOMEWHEREか

興味あるな
どんな比較論からレスができるのか
皆、期待してるぞw
俺以外はw

965名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:49:49.86 ID:imXcT2Nc
映画力ぱねー。笑
まぁ結局俺とかお前みたいなもんは金払って
映画観てるだけなんだよ。
そういう大口叩くのはたくさん映画つくってからだな。
たくさん映画を見たからといってえらくなったとでも思ってるなら大間違いだね。
966名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:53:45.51 ID:uKNlK+3L
>なに言っても無意味なんだよな

ガキがw
逃げかw
いつもそうやって逃げてばかりだな お前はw
だからリアルでクズあつかいなんだよ


>そういう大口叩くのはたくさん映画つくってからだな。
お前が目の前にいたら、パンチ100万発だな
結局逃げるなら、土下座して謝れよ  ID:imXcT2Nc

できないならここにもう二度と来るな
男なら決めろ クソガキ ID:M05MOvv4もだ


>まぁ結局俺とかお前みたいなもんは金払って
てめぇみてぇな、クソガキと一緒にするな
ボコるぞ
967名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:55:54.82 ID:uKNlK+3L
無礼を俺に謝れ ID:imXcT2Nc  ID:M05MOvv4
968名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:57:40.10 ID:imXcT2Nc
さや侍はつまり「劇中」の「面白くない笑い」を描くのに
本当にそのまま面白くない笑いを使ってしまっているから、
見てて退屈になってきちゃうんだよ。
ただ観客を楽しませるために面白くしてしまえば
テーマがブレてしまう。
結果的に観客は「これって面白い?」と疑問を抱いてしまう。

SOMEWHEREも同じように冒頭から「退屈さ」を
本当に固定カメラで退屈なように表現している。
ただし、SOMEWHEREには画力があった。
なので個人的には好きな作品。

エンジェルウォーズもそれと一緒。
テーマ故に画面上に出てくるのがステレオタイプ的な敵や動きのみになり、
見てて「これって面白い?」と観客に思わせてしまう。

簡単に書くとこんな感じか?
969名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:57:58.92 ID:M05MOvv4
ここは一人のナルシストのスレじゃない

また来るわ
970名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:58:19.27 ID:IVMMPIP1






            ID:uKNlK+3L






971名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 00:58:56.04 ID:uKNlK+3L
ID:M05MOvv4

男らしくないな
逃げるのか
もう来るな
972名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:02:42.45 ID:imXcT2Nc
>>966
俺の『客観的比較論』、いかがでしたか?
で、君いくつなの?
いい大人はボコるとかパンチ100万発とか言わないよね。
973名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:07:13.29 ID:rj7CSeiI
次スレ頼む
974名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:07:55.09 ID:uKNlK+3L
ID:imXcT2Ncは金魚の糞ID:M05MOvv4 よりはマシなガキだな

さや侍の考察は悪くない
監督の意図がそこにあるならばな
エンジェルウォーズにも裏をかく演出がある
その意図を理解するのが第一歩だ
どの映画でも同じだ
>テーマ故に画面上に出てくるのがステレオタイプ的な敵や動きのみになり、
これは具体的にどのシーンのことだ?


SOMEWHEREの画力については私見に過ぎない
それは意味のないレスだ
完璧な構図なんてものは私見の枠を超えて説明できないからだ
それ以外の共通点をレスしてみろ
975名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:09:11.81 ID:uKNlK+3L
>で、君いくつなの?
お前から言えよ クソガキ 調子に乗るなよ
976名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:13:02.67 ID:IVMMPIP1
>>973
このスレがないと困る、ID:uKNlK+3L が立てるのが筋だな
977名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:13:19.21 ID:uKNlK+3L
早くしろよ ボケクソガキ
978名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:15:51.32 ID:uKNlK+3L
>このスレがないと困る、ID:uKNlK+3L が立てるのが筋だな
ヴォランティアでお前らに知恵をやる筋はないからな
だれもエンジェルウォーズのスレを立てるな
目障りだ
979名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:16:46.85 ID:IVMMPIP1
アンチスレでも立てるか?
980名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:18:00.75 ID:imXcT2Nc
>>974
ステレオタイプ的なのは戦闘シーン全般。
最初の日本風の戦闘シーンから
シミュラクラ起こしっぱなし。
アメリカ人が思い描く日本のイメージ。
何一つこちらの予想を超えない。

SOMEWHEREの画力は共通点じゃないぞ。
エンジェルウォーズとの相違点だ。
共通点は前にも書いてるだろ?
981名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:18:34.47 ID:uKNlK+3L


>アンチスレでも立てるか?
それがいい
お前ら馬鹿の巣窟を作れwwwww
982名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:20:39.30 ID:IVMMPIP1
立てるわけねーだろ
ヴォランティアじゃねーもの
983名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:20:52.06 ID:imXcT2Nc
アンチスレってアンチID:uKNlK+3Lスレでしょ。笑
というよりは晒すスレだな。
984名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:24:56.32 ID:uKNlK+3L
シミュラクラ現象は当てはまらない
ウィキでもう一度意味を把握し直せ

>アメリカ人が思い描く日本のイメージ
あんな化け物侍がステレオタイプのはずがないだろw
夢枕獏は日本人だからわかる世界だ
キモオタの予測を超えなくてもいいんだよw
一般人の予測を超えればな
それを一般論で語るお前らアンチが馬鹿なだけ

>SOMEWHEREの画力は共通点じゃないぞ。
はぁ?
よく読め
だから国語が丙なんだよw
985名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:26:21.76 ID:za3QjQvh
>>978
>>ヴォランティアでお前らに知恵をやる筋はないからな
>>だれもエンジェルウォーズのスレを立てるな
>>目障りだ

バカじゃねーの?
こんなクソ映画、知恵もなんもいらねーわwwwww
ざっと読んだけど、お前の知識なんて屁にもなんねーし
そんなことよりお前がこの映画を作ったわけでもねーのに、なんでそんなに必死&偉そうなの???
バカ?
986名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:26:28.14 ID:uKNlK+3L
ID:IVMMPIP1
お前、何?
調子にのんなよ?
987名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:28:19.75 ID:za3QjQvh
頼んでもねーのになんで講釈垂れてんのか説明しろやw
988名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:28:32.97 ID:IVMMPIP1
調子に乗るよ
989名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:28:39.87 ID:uKNlK+3L
ID:za3QjQvh
お前の馬鹿は皆が認めるだろーよwwww
作ったことねーとかwwwww 頭腐ってるだろwwww

俺の知識の上を行く、ウンチクでもたれてみろよw
負け惜しみの前によw

俺をレスでねじ伏せてみろよw
できねーだろ
やってみろよwww
990名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:29:44.89 ID:IVMMPIP1
もうこのスレも終わる
991名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:30:45.92 ID:imXcT2Nc
>SOMEWHEREの画力については私見に過ぎない
>それは意味のないレスだ
>完璧な構図なんてものは私見の枠を超えて説明できないからだ
>それ以外の共通点をレスしてみろ

「それ」が指すのは「SOMEWHEREの画力」だよな?
国語苦手なのはどっちだか。笑

>あんな化け物侍がステレオタイプのはずがないだろw
その根拠は?客観的に語ってよ。笑
992名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:31:43.86 ID:za3QjQvh
>>989
負け惜しみって、誰と戦ってんだよ池沼www
頭から脳ミソもってんじゃねーか?
993名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:32:46.12 ID:3NuNgmrB
とりあえずはマナー守ってageるのやめなさい
994名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:32:46.18 ID:uKNlK+3L
お前ら、結局俺以上に 「意味のある素晴らしい考察」ができなかったなw

いつもそうだw

俺に短レスで、八つ当たりw
馬鹿に馬鹿って言う俺の正直さに圧倒されて馬鹿レスしかできないw
講釈が気に入らないなら、読むなよw
なんで読んでるんだよw
気になるのかよ? お前の無知さが?

もっと凄いウンチクレスをして、俺をねじ伏せてみろよなw

できないだろ?

次スレでもできないだろ?

アンチには無理だろ?
995名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:33:05.72 ID:za3QjQvh
勝つと負けるとか、バカなんじゃねーの?
たかが映画にむきになってんじゃねーよ。
996名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:33:27.89 ID:imXcT2Nc
で、さっきからなんで俺のレスに「お前ら」って返してるの?
俺以外の誰と戦ってるんだよ。笑
997名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:34:16.50 ID:za3QjQvh
なにが考察だよ、オナニー野郎
お前の説教なんてオナニーなんだよマスカキ野郎がwww
998名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:35:33.22 ID:za3QjQvh
ID:uKNlK+3L ← こいつ荒らしだなw
999名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:35:53.15 ID:IVMMPIP1
おわりだよ
1000名無シネマ@上映中:2012/03/01(木) 01:36:19.55 ID:IVMMPIP1
さようなら
10011001
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