1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 22:35:00.56 ID:PKkI9jjG
乙!
3 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 22:37:58.70 ID:yRxjt72/
立ってるぞ。これは七刀目だ。
4 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 22:42:34.00 ID:wQDOBX+2
【この男!】さや侍 6刀目【魅せます】
スレタイが気持ち悪いので、6刀目はここで。
5 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 23:04:34.82 ID:Vg4GvEiz
興行通信社調べ 6/11-6/12
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命(いのち)の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.星守る犬
7.プリンセス トヨトミ
8.さや侍
9.ブラック・スワン
10.手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく
6 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 23:15:08.26 ID:8dpRnFBm
339 :名無シネマさん:2011/06/15(水) 18:36:44.32 ID:GDy2wRse
1億8073万 / 320scr. → 56.4万 もしドラ
1億2387万 / 215scr. → 57.6万 さや侍
さや侍の勝ち
もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
ttp://coco.to/movie/13730 良い 73%
総ツイート 8,045件
さや侍
ttp://coco.to/movie/13851 良い 91%
総ツイート 15,833件
7 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 23:18:42.02 ID:oXIvULcY
>>6 さや侍のだけでいいだろ
アンチ松本がただでさえ多いのにAKBヲタまできたらたまらんw
8 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 23:28:56.60 ID:Ae4FGDCx
ここは挑発する掲示板だから燃料は多い方がいいw
9 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 23:34:33.24 ID:wQDOBX+2
吉本の力恐るべし。断固情報操作&統制と戦って行こう!
>>4 前半には同意するが、向こうが伸びそうな気がする。
向こうを使い切ったら、こっちに来る。
11 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 00:21:52.48 ID:U0wsezkN
松本は映画を撮るのは止めた方が良い。
松本と菅直人は早く辞めろ。
戻ってきた。
向こうのスレのおばさんっぽい人がうざい。
15 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 00:57:40.23 ID:U0wsezkN
よし、俺はこのスレに書くのを止める。
松本信者なんて大嫌いだい。
切腹。たーーーーーー。
IP見たらオフィス北野だった
そう言えば看守の板尾じゃないほうの人が「アウトレイジ」に出てた
松本が一番言われて嫌な言葉を言ってやろう。
「正直、この映画サブいわ!」
19 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 02:24:25.75 ID:pa/cuEqY
映画館で他の人の笑い声、他の人の泣き声を聴いたのはこれが初めてなんだが・・・、
俺が今までに見て来た、軽く数百は超える映画はなんだったんだ。
21 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 02:26:55.25 ID:XHPwbSvA
>>19 ことごとく当たりを外してきた訳だな。ちなみに百本程度で映画たくさん見た部類には入らねーから。
だね。俺も目を手で拭ってる人見かけたわ。
23 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 02:28:00.51 ID:XHPwbSvA
まあ、俺も泣いたけどね。
笑い声はあったよ。土日。
泣きはわからなかったが。
ちょっと困っちゃったよ。笑うのはともかく涙を他の客に
見られんのはさすがに恥ずかしいからさw しかも周りカップルばっか
泣いたって嘘だろ〜。登場人物誰一人感情移入出来ないし…。
27 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 03:06:21.87 ID:qz19CeMU
松本さんは結婚して人間の幅が広がった。
素晴らしい大人向けの作品だ。
聖亜ちゃんがこんなクソ映画に出させられて可哀想で可哀想で
>>19 気持ちわりーw
コピペにできそうこれww
外国の人に野見さん起用のいきさつやスベリ笑い、武士道とかが日本人ほど理解できないと思うし…どう観るのかまったく予想できませんよね。感動できるかな?
32 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 03:57:31.62 ID:uaIT79+E
信者以外立ち入り禁止かよw
俺には普通だったとしか言えない、。
33 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 04:17:15.72 ID:LgWtrHjN
ラストは野見さんが真の侍になるために切腹したってこと?
これは見に行ってみようかなあとは思ってる。
1000円の日に。
大日本人としんぽるはがっかりが予想できたんで見に行かなかった。
35 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 07:25:24.99 ID:T4QrEUUz
qbei_cinefun 「さや侍」は2時間に渡って自分の映画が糞な理由を
「無責任な評論家には理解できない」「一般人には支持されてる」と言い訳をした上で、
「同情なんていらない。俺にはプライドがある」という自意識を見せられます。
じゃあ引退しろ。あんたに監督は向いてねぇよ。
1日前
qbei_cinefun
とりあえず、時間潰しで「もしドラ」に入りました。
ちなみにAKB総選挙#3はきちんと桑原みずきに入れましたw
それでも僕はカツオパワーを信じてる!!!
11日前
とりあえず
qbei_cinefun っていう奴はキモオタってことが言いたいのかな
松本を叩いてる奴はAKBファンでキモオタが多いっていうデータだね
今回は松本にやられた
よかったよ
大日本人は笑ってる客ほとんどいなかった
しんぼるは公開初日なのに俺含めて3人しかいなかった
さや侍は中盤のネタ部分はけっこう受けてた(火の輪くぐりから)泣く人は0だったがw
当たり前だけどやっぱり判り易くてテンポがいい方が受けるな
しかし観た後何も残らない映画だったな
もう内容忘れかけてる
おもしろかった。
細部を確認するため、また見たい。
42 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 10:01:35.34 ID:WU16KILD
晴れの日に火の輪くぐりもう一回やればよかったのにな
それも見たかったけど、リアルにやけどされたらね。
44 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 10:22:42.16 ID:DIrJ6uM1
映画借り手きて途中で停止押そうか、真剣に考えたのは大日本人ぐらいだわ
フィクションラインにズレがありすぎてどの温度感で観ればいいのかわからない
〜げなシーンが続くだけで非常に記号的な表現ばかり
説明的なセリフばかりで観客をバカにしてるとしか思えない
プッと吹き出すシーンはあるけど全体的に地味で笑えるシーンが少ない
凛々しい野見なんて見たくないっつーか期待してないんだよね・・・キャラが違うっていうか
んっ?と疑問に感じるシーンが目立つのはそのせいだろう
せっかくいい素材なのに生かせてないのが勿体ない
とりあえずファンにも勧められる水準には達してない
46 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 12:09:55.80 ID:qz19CeMU
スレの勢い止まったか
切腹前夜に供されたとうもろこしの量に笑った。
それ以前に野見がとうもろこしをむさぼり食う場面があれば、前夜の食べない場面ももっと光ったと思う。
>>1>>14 ごめんね
昨夜おばちゃんはたくさん書きたくてスレ立て待ってたけど
なかなか6が立たなかったから立てたんです
悪気はないから許してねw
でも、ここよりも30分早いスレ立てだったから
気持ち悪いのは申し訳ないけど、あっちを先に消化するか
あっちを削除依頼しておいてね
>>48 スレ進行速いからどっちも削除する必要無いと思う
あと、アンチスレで6を立ててと頼んでいた人がいたから立てたの
本当にすみませんでした
51 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/16(木) 15:55:34.17 ID:63S/IT4p
松ちゃんがtwitterやったら、
フォロアーが300万人ぐらい付きそう
委員長
53 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/16(木) 16:14:53.98 ID:63S/IT4p
twitterで「さや侍」検索すると。
偏見を持たない人の好意的な声も並ぶ。なかには批判もあるけど。
これが普通の世間の声って感じ。
ここみたいに荒んでない。
委員長
55 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/16(木) 16:23:36.89 ID:63S/IT4p
反論しといた
debusugei @qbei_cinefun 松ちゃんには家族が居るし、お笑いではトークが
安定してるから大丈夫だよ。センスが斜め上なのは、昔からそうだったし。
「大御所になって前衛的になるのを邪魔されなくなった」だけかと…。
若君の母親役で常盤貴子がサプライズ出演してたことに、監督の度量を感じた。
自転車が監督だったことに気付かなかったなw
1000円の日にでももう一回みてみるかな
>>19 中卒程度で無知が痛い・精神が果てしなく幼い・誰にでもわかる嘘を吐く癖、
この3つをこれほど見事にバランスよく合わせ持った馬鹿レス標本のあなた!、
おまえこそに、「キング・オブ・典型標準的松本信者」の称号を与えようwwww
>>55 そういうのやめろって恥ずかしいから
検索かけたなら分かるだろうけど、ほっといても浮いてるからいいんだよ
その浮いてるところに反論しに行くとどっちもアホだったんだってなるだろ
人前で泣くのを我慢してたから、最後の歌のところのたえの表情を
まともに見れんかった…また見に行きたいとも思うんだが一人でじっくり見たい
DVD待ちかな〜
最初で刺客に襲われて所で普通死ぬだろ?
娘があんな簡単に城に入れないだろ?若君に簡単に会えちゃうし、どんな警備してんだよ?
「三十日の業」をやるための予算はどっからでるんだよ?あんな大掛かりな装置一日で作れるのかよ?しかも罪人如きに。
そして最大の謎は、まったく接点のない坊主になんで最後の遺書?みたいのを渡すのか?
しかも若君が勝手に一人で墓に来ちゃうし、そりに脱藩の罪人の墓があんなに立派に後世に残るか?
挙げだしたらきりがないし、わけわかんねーよ、まったく・・。
コメディーだからとか、ファンタジーとか言い訳にしか聞こえない。
「俺はきっちりしないと納得出来ない」
松本人志の放送室 千と千尋の神隠し よりw
63 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/16(木) 17:58:09.92 ID:63S/IT4p
>>59 「どうでもいいことにむきになる人」って設定なのさ
委員長
>61
最初に言っとくけど、擁護じゃないぞ
B級映画を観すぎて訓練されてるだけだぞ
>最初で刺客に襲われて所で普通死ぬだろ?
冒頭で軽い笑いと人物紹介を入れつつ、弱くてダサくて「死ぬことすらできない」主人公を描く
>娘があんな簡単に城に入れないだろ?若君に簡単に会えちゃうし、どんな警備してんだよ?
基本、映画のご都合主義。
侵入の手引きという、バレたら脱藩以上の大罪を板尾に犯させることで業に協力する気持ちが命がけレベルであると示唆
>「三十日の業」をやるための予算はどっからでるんだよ?あんな大掛かりな装置一日で作れるのかよ?しかも罪人如きに。
城の遠景や金平糖で裕福な藩を演出してる(?)。装置は頑張って作る
>そして最大の謎は、まったく接点のない坊主になんで最後の遺書?みたいのを渡すのか?
最初の日から30日間同じ場所にいた(刑場から帰る娘を必ず見かける)、他に託せる人がいなかった
牢から刑場までの道中は自由が効かないし、見張り役や業に興味のある町人に託したら死ぬつもりなことがバレるし
>しかも若君が勝手に一人で墓に来ちゃうし、そりに脱藩の罪人の墓があんなに立派に後世に残るか?
娘が若君と仲良くなって、その後の人生で子孫を残したことの表現
一人で来たのは、元気になったってことで。お供は頑張って隠れてたんだろう
>コメディーだからとか、ファンタジーとか言い訳にしか聞こえない。
だよな。全体的に安っぽくて軽くて、映画じゃなくコントにしか見えなかった
その調子でメリケン映画の粗でも探せよww
観ててお腹が痛くなる切腹シーンは初めてだった
もっと長かったら逃げ出してたかも
おまえら、板尾の娘が一才で亡くなってんの忘れんなよ。
生きてれば五歳くらい?
それ知ってたら、板尾と娘の絡んでる演技だけで泣けるわ。
板尾は最初、殿様役だったらしいけど、たぶんまっちゃんが気を使ってて、板尾がそれに気が付いて牢屋番役に自ら志願したんじゃないかな。
だって、あの役できるの板尾しかいないでしょ。
板尾、どういう気持ちで演技してたんだろう?
楽しさと悲しさ半分半分だったんじゃないかな?
68 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 18:21:20.77 ID:sPyCRgs6
>>58 大人気ない
ほんと映画板の人達って気持ち悪い
>>35 >>36 AKBファンのしかもあっちゃん推しだけど正直もしドラは見る予定だけど先に「さや侍」見たよ。
理由はもしドラの予告。「俺たちを甲子園に行かしたいならまずマネージャーの仕事覚えろ」
「ふてくされてチームを敗北に追い込むなんてありえない」こういうセリフがありえないw
何が何でも見たいとは思わん。
70 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 18:22:55.84 ID:lKSz3GZ3
おとぎ話って監督言ってるじゃん
板尾がほんといいよ
鞘を腰にさしてやるシーンがいい
板尾が過去にした変態事件忘れるなよ
>>72 おまえが毎日起こしている変態行為よりマシじゃ!
6月18日(土)「さや侍」
松本監督ティーチイン緊急開催決定
於:丸の内ピカデリー にて (有楽町マリオン本館9F)
6月18日(土) 17:05の回上映終了後
[登壇者]松本人志監督(予定)
75 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 18:45:05.82 ID:4uhvTBwY
76 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 18:49:45.28 ID:4uhvTBwY
>>74 マジかよ…知らないで今日丸の内ピカデリーで見ちゃったよ…
77 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 19:18:47.43 ID:ectSe/Sh
今日見た
結構面白かったけど客入りは微妙だったかな
平日の昼だったのもあるけど
泣いてる人もちらほらいたな
一緒に見に行った奴は最後の歌がなんか嫌だったっていってた
俺はありだと思ったけど
後は説明不足な部分が多かった
ツッコミがないからボケっぱなしみたいな笑いの部分じゃなくて泣きの部分では
そこがあったほうがラストでもっと泣けた気がする
>>61 全部妄想
最後に墓の横を自転車で通った人の妄想でした。
ヽ(`Д´)ノウワアァァァァァァァン!!
俺の金と時間を返せ
79 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 20:20:10.43 ID:VKBg+Wpv
全編通してわざとらしい説明的なセリフに寒気がした。
特に刺客の三人、娘、板尾。あと観客の声援とかすごい違和感。
この映画に感動できる人はきっと素直で良い人なんでしょうね。
ビジュアルバムの診察室やシステムキッチンみたいなのをまた見たいです。
賛否両論みたいだけど、1000円だったら観る価値あるのかね。
「大日本人」で松本には映画のセンスがないと判断した自分には、おそらく面白くないんだろうなあ。
>>80 気になってるなら見に行って見ればいいよ
レイトなら1200円で見れるし
酒でも飲んで少しリラックスしてみるとちょうどいいよ
なかなか面白かったよ
83 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 20:48:19.83 ID:lKSz3GZ3
映画のセンスはないというかコントのプロだし
ナチュラルにTVでやってた事やればいい
考えるんじゃない、感じるんだ。
85 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 21:06:54.84 ID:U0wsezkN
YAHOOの映画レビューでは賛否が真っ二つに分かれる作品だな。
近年良作なんて映画は滅多に見ることないから
さや侍がその良作なんて有り得ない話だ。
だから俺は見ないことにする。金がもったいない。
>>85 お前このスレに書くの辞めたんじゃねーの?w
ID 変わる前に戻ってくんなよ アホアンチwww
Yahooレビューほど偏ったサイト無いだろ
だいたい大日本人やしんぼるなら評価が二極化するのもわかるけどさや侍はそういう映画じゃ無いだろ
89 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 22:02:45.60 ID:r73zO/pq
大日本人は面白かった
でもしんぼるもこの映画も1ミリたりとも観たいと思わない
松っちゃん「おひさま」を録画して見てるらしいね。
>>64 あー、墓が残ってんのは娘以降子孫が増えて栄えて守ったからね…思いつかんかった
「現代に残ってるとか無茶だろw」とつっこんで終わってた
松本は嫁がチョンてのは知ってるのかな?
94 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 22:54:27.88 ID:U0wsezkN
>>86 馬鹿でもIDチェックするんだな。
真性アンチだから、つい書いてしまった。すまん。
まあ、みんな黒ハゲ松本に金を吸い取られて喜んでればいいさ。
野見勘十郎は罪人として
初めて庶民の人気を得たから
現代まで墓が守られている。
>>94 涙目の捨てセリフ かっこわりいw
ID変わるまでだまってりゃいいのに我慢できなかったんだね
97 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 23:29:58.25 ID:U0wsezkN
>>96 ID変わろうが変わるまいがどうでもいいけどな。
しかし、盛り上がらんな。
また大コケだろ。信者がこんな寒いコメントしてちゃダメだぜ。
>>97 盛り上がらんなってなー、公開されてまだ6日で7スレも
消化してんのに、どこまでネガキャンしてーんだ?カスが。
同じ日に公開されたほかの映画のスレと比べてみろや!
99 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 23:46:36.12 ID:usVZ8jI8
今日もしドラとさや侍と連チャンで見たが、結論から言うとどちらも
個人的に近年No.1のトイストーリー3には足元にも及ばなかった
ギャグの面白さ、泣ける場面、全てにおいて
>>99 まあ、トイストーリーは名作映画そうだもんな 観てないから知らんけどw
101 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 23:51:47.87 ID:VVE99b/u
トイストーリーか・・・・初めて聴きました・・
そりゃトイストーリー3と比べたらどんな映画でも霞むわw
俺だってトイストーリー3の方が好きだしな。
今年観た映画じゃ、キックアスがナンバーワンだし。
そもそもジャンルが全然違うから比べるだけ無駄なんだがね。
103 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 23:52:42.04 ID:U0wsezkN
>>99 >もしドラとさや侍と連チャンで見た。
ご愁傷様。でも偉いと思うよ。詰まんないものを詰まんないと言う勇気。
色々肯定意見見てみたけど、やっぱり納得出来ない。
最初のシーンで、勘十郎は一人で走っているじゃん。息が上がって止まってる所で、娘登場。
一緒に逃げてる感無し(2年間も)=娘なんかどうでもいい親父 って最後まで見てたよ。
せめて、嫌がっても手を引っ張ってるシーン撮れば感情移入出来たのに・・。
親子の絆どうのこうの言ってるけど、とてもそんな様に描いてるとは思えない。
実際娘なんか最後まで何もしてないし。
門番の板尾が「若君の好きな物がわかったぞ!」って帰って来たシーンも、正直椅子から転げそうになったw。
普通、好きな物が判明する仮定を描くだろ。まさにズコーだよw。せっかく娘、若君の寝室まだ侵入してんだからさ。
後、藩主の國村隼が若君の顔隠す理由も納得いかない。心身喪失してんだぞ、普通切腹なんて見せるかね?
結局、登場人物全てが自分勝手のオニニー野郎だったな。
>>99 よく面白くない映画を2本も続けて見たな
まるで拷問だな
すごいよ、君
俺なんて両方見てないよ
106 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 23:56:51.50 ID:U0wsezkN
>>104 黒ハゲはM男だから
そんなに文句言ったら喜んじゃうよ。
イミフな部分が多かった前2作に比べて、
三十日以内に若を笑わせる、っていうコンセプトと、物語全体の起承転結が凄くハッキリしてたせいか、
えらいまともな映画に見えたな。
一人相撲のとことか、確かに松本がやるより野見さんにやらした方が威力あるわ
あと、若が一人ごっつの人形に見えた
108 :
名無シネマ@上映中:2011/06/16(木) 23:57:34.24 ID:lKSz3GZ3
つっこみだしたらきりがないだろ
曖昧さが魅力だよ
ID:U0wsezkN
こいつバカだから みんなID辿りなw
110 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 00:00:57.96 ID:4mOP/tyR
>>104 だいたい同意だが、最後の若君の顔を隠すのは
若君が笑わなくても、殿様が「今笑ったから、OK」とするためだと思うぞ。
それより墓に来て、突然笑う若君の方が怖いわ。
一見いい話っぽく見えるけど、自分のせいで死んだ奴の墓見て笑うんだよ?
111 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 00:01:48.87 ID:IyATtqex
>>105 まぁ一応話題にはなりそうだから休みを使って見た訳だけど
最初からハードルを下げに下げて見たから両方いい時間つぶしにはなったかなwww
あくまでそんなレベルだったなと…
そもそも最初にリボルバー持った奴が出てきた時点で、
これは全く異次元世界の話だと受け入れるべき
>>104 子供と一緒に逃げると、巻き込むことになるから放っておくとか?
若君の顔を隠す→切腹前に何か言う→
(笑っていなくても)殿が「若君は笑った」という→無罪放免 の流れ。
でも結果的にはああなったけど、若君にそのシーンを見せなくて良かったかも。
>>113 舶来品であったんじゃないの?わからんけどw
115 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 00:16:25.25 ID:kUEXxS84
アンチは脳足りない奴が多いねw
良かった所
「さや侍」ってタイトルがスクリーンの横に勘十郎と並んで写るシーン。
三十日の業「火縄くぐり」の失敗シーン。
娘の城侵入を手伝う為に、板尾がした行動(作戦)。
國村隼さんの演技。
音楽。
それぐらいかな。
117 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 00:23:39.78 ID:4mOP/tyR
異次元の話というよりもディテールの雑さなんだよな
最後の墓にしたって、お寺の中でははなくてそこらへんの野っ原。
寺請制度なんてもんは製作者の頭の中には浮かばなかったんだろうなあ。
奥さんと死別しているなら、その墓に入る希望とかだってあるはず。
娘のその後とか、自分の墓のことを普通は遺書に書くものだが「めぐり〜めぐる〜」だけだしw
製作者の頭の中にだけあるぼんやりとした江戸時代と個人主義的な考え方が気持ち悪い。
そう、やりたい事に技術が追いついいてない。
>>117 あんな大きな墓が建てられたのは殿様の好意だと思うけど
あの場所は無いよね。
墓地の中では周りの風景が変わらないから
現在の風景との繋がりを見せたかったんだとは思うけど。
120 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 00:39:34.93 ID:sEINxMKm
時代劇なんか真面目に作ったら言葉も分からないし照明暗すぎて夜のシーンは無理
セロのテクニックが分かったことだけで満足
121 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 00:54:05.98 ID:kUEXxS84
墓の場所までケチつけるってすげーな
映画をそういう風にあんまり見たコトないわ〜w
映画マニアさんはすげーわ
>>120 あれはセロのオリジナルじゃないんだよ。
元々は、欽ちゃんの仮装大賞で、常連の出場者の主婦が考えたもので、
少女がそれを演じ、グランプリに輝いた。
それを日本のマジシャンが買い取ったところ、世界中に広まった。
123 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 01:02:54.66 ID:Y23AvNcI
アンチはこんなにアホですって思わせたいとしか思えない書き込みばかり
>>104がその代表
>>123 視力が悪いんだろうな、それか殿様が傘で邪魔をしてて見辛かったんだよ。
125 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 01:10:24.44 ID:kUEXxS84
今回、松本の映画的センスの無さが、判明した事が俺的に収穫かな。
「HITOSI MATUMOTO VISUALBUM」制作時の感性で撮っていたらって思い描いてオナニーするよw。
日本の芸人が映画撮るとやっぱり納得いかない作品が出来るんだな。(ソナチネなどの初期北野作品を除く。)
松本が映画を撮る=普通意味不明だけど、なんかスゲーし言葉で表現出来ない感じになるはずだったのにな。
松本が「笑いが救う」って共感した、モンスターズインク。実際撮ったら押し付けられた笑いの、下手したらとんでもない差別映画だったとは・・。
それと今回、吉本って洗脳会社をマジで批判しなければならない。
大日本人、しんぼるの失敗を冷静に分析して、予算大幅カット(これは自分の推測、解る人いるかい?)してるのにいかにも大作扱いとは!
しかも何かと、海外映画祭アピールしてるし、実際コンペにノミネートされた事あるのか?
ゴキブリはゴキブリがいるとこに寄ってくる
アンチはどこにでもいる
だからネットの書き込みなんかしなけりゃいいんだ
我慢すればいいんだ
おいそこの反論したい おまえ!
放送室で松本が言ってた言葉思い出せよ
>>127 ゴキブリホイホイがあるからアンチが寄ってくるんだろ?
ファンは関係ねーよ。
ここはゴキブリホイホイだよ。
まあ、ファンも一緒になってエサ食ってるがなw
ローリーの演出は完全に失敗してる。ただ、どうやら架空の江戸時代らしい町を表現したいのなら
もっとローリーっぽい感じにしないと駄目だろ。強いて言えばティム・バートンの世界観。
そして笑いについては、チャウ・シンチーの世界観だろ。
>>129 おまえの好みを押し付けられても( ´_ゝ`)
>>130 ティム・バートンは凄いと思うけど、自分のなかでそれ以上でそれ以下でもないよ。
でもチャウ・シンチーは本当に震えるぐらい凄いぜ!
>>131 チャウ・シンチーは俺も大好きだし、映画監督としては松本人志の
何千倍も上だとは思うけど、だからといって他の監督のテクニックを
用いろといったところでムリな話だ。
それに笑いのテクニックでは松本人志の方がはるかに上だろう。
シンチーにはまず話術で笑わせて貰った覚えがないからな。
>>132 だから、映画監督として松本人志を如何なものかって言ってるんだろ?
松本の狂気コントは俺も陶酔してたよ。
>笑いのテクニックでは松本人志の方がはるかに上だろう。
映画にかぎってはシンチーの方だろ。松本は日本人対象かつ、テレビ向け。
>チャウ・シンチーは俺も大好きだ
ナカーマw意見が合ったなw。
134 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 02:09:11.09 ID:UqtIOmIH
車使って、電車使って、映画館に来て、金払って、2時間拘束されて
これってかなりハードル上がってるよね。それが映画と言う場。
コントをテレビで流してるのとは、かなりの違い。
相当面白い作品じゃないと納得はいかないと思うよ。
テレビ感覚でやってたら、それこそ場違いと思う。
>>133 だから映画に関してはシンチーの方が上って言ってんだろ?
大体、どんだけキャリアが違うんだよ。
シンチーだって、昔の映画はそんなに面白くねーし。
何にせよ、客観性を持つべきだな。
おまえは面白くないとか、如何なものかと思ったか知らんが、
このスレにも別スレにも満足してるファンは多いんだし、
ツイッターにも連日絶賛の声が挙がっている。
たまたま、おまえには向いてなかったというだけで、需要は
しっかりあった。そこを認めないと、ただのイチャモンになる。
>>134 >車使って、電車使って、映画館に来て、金払って、2時間拘束されて
>これってかなりハードル上がってるよね。それが映画と言う場。
いやいや、それはどの映画にもいえること。
わざわざ映画館まで行くってことは、賭けでもある。
たまに思ってたのと違って賭けに負けることはある。
映画館に行けば行くほど、そのリスクは高まる。
誰もが、絶対に満足する映画なんてあるわけがないし、松本の映画だけが
不満を抱かれるものではない。
ちゃんとした修行を積んだ、実績のある映画監督が撮った映画も同じだ。
>>135 客観性を持ってないのはオマエらだろ?俺は良かった所も言ってるんだろ。
何でもマンセーするから信者って言われるんだよ。
>>137 誰が何でもマンセーしてんだよ。
おまえの勝手な決め付けがムカつくんだよ。
「映画的センスが無い」ってのは何目線で言ってんだ?
まあ、映画的センスが無いのが今頃わかったんなら、
もう次は行かなくていいよな。
良かった良かった。
139 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 02:31:37.78 ID:UqtIOmIH
>>136 いや、松本だけを腐している訳ではなく
映画の置かれている環境というかリスキーな部分を場といっただけ。
その映画環境を十分に考慮しながらも面白い作品を作らねばならない。
それは、監督であれば当然考慮しなければならない課題である。
あ〜もう寝る。お休み。
2ちゃんねらーは
たけしには甘いよな
逆に松本に対しては厳しい
>>138 >誰が何でもマンセーしてんだよ。
そうか、悪かった。じゃあ良かった所、いまいちだった所を言えよ。
それぐらい言えるだろ?まぁ感想だわ。
まさかと思うけど、見てないって事はないよな。
何目線?視聴者目線しかも有料。
>>140 甘いかどうかはしらないけど、実際凄かったし。
今は、うーん・・。
>>141 もう土曜日に見たからな、当日色々書いたから今さら。
大体観てないのにこんなとこに居るかよ。アンチじゃあるまいし。
オレはネタバレ避けてずっと当日まで頑張ったぐらいだからな。
じゃあな、悪かったところだけひとつ書くぜ。
薬草で何でも治すという部分を入れたばかりに、最後勘十郎が
死んだかどうか勘違いする人が続出している点だな。
それさえはっきりしていれば、もうちょっと評価も違っただろうよ。
ブレードランナーのようにディレクターズ・カット版とかあると
いいんだが、松本人志がそんな妥協をする気がしない。
144 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 02:55:52.10 ID:GlC8RsMj
ビジュアルバムみたいな日常の不条理なものがみたい。
もっと孤独な世界観をみせしめる作品を後世にのこしてほしい。
松本信者だけど、さや侍はハートフルすぎて冷めた…
>>142 たけしは完全に職業監督だからな・・・。
それこそ、芸人が映画を撮ってるんじゃなく、
変に面白い映画監督って感じだわ。
ビジュアルバムの寿司屋にでてきた寿司を叩きつぶすおばさんって何者なんだろ
>>143 はっそれだけ・・?あんだけ笑いのテクニック云々言って、指摘が薬草のくだりかよ?ww
オマエ大丈夫か?
>>146 これは良い意見キター。そこなんだよね〜。なんだか分からない物が笑いに繋がる。
これが松本イズム。
>>147 何だそりゃ?オレにムリに悪くなかったところまで挙げろとか?
どこまで傲慢なんだよ。
おまえこそ大丈夫か?
そんなにオレの感想が読みたいなら、3刀目のあたりを探し出して
読んで来いや。
基本満足したからあえていちいち悪いところを挙げてはいないがな。
ちなみにオレはおまえと違って松本も狂気だけ好きなわけじゃないからな。
一番好きなコントは「園子」だしな。
149 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 03:25:04.59 ID:zlEF3PPP
あの寿司のおばさんはまさにアンチのことだと思う
バーンて叩くでしょ
普通の映画だったw
海外の映画祭で〜ってゆうのはちとやり過ぎかもw
ふとテレビ付けたらやってたレベルなら面白く見れる感じの映画だなー
みんなが言うほど酷くもないと思うw
VISUALBUMで言えば捨て曲が有る中で一方で、自分の中で生涯のマストアンセムに
なる曲に巡り会えたっ言えばいいかな。
所謂捨て曲無しのアルバムを作ればいいんだけど、それは一方で「大衆化した」とか
「難解マニア向け」って言われるんだよな。って俺何言ってんだw。
寝よ。また明日来るからな!
吉本とavexは死ね!
セロのネタってなんだっけ?そんなのあった?
あれセロが考案したマジックだっけ?
>>67 板尾に対する松本なりのエールだったんじゃないかな?
おそらく板尾は娘の死に責任を感じていると思う
自分が過去に犯した罪、まさにその天罰が下ったと感じていたに違いない
それを松本は「お前はもう許されたんだよ、十分すぎるくらい罰を受けたんだよ」って言いたかったんだと思う
切腹のシーンはそういう裏を読んで見るとなかなか興味深い
>>155 考えすぎ。
板尾と「娘」なら、「ガキの使い」でたまにニセモノの妻と娘を連れて、
出演者を翻弄し、大金をせしめるという板尾シリーズがあるから。
板尾はニセモノとはいえ、娘を連れてきている。
それ以外にも「愛のむきだし」「女の子ものがたり」なんかで板尾は
娘がいる役をやっている。
あと「天罰」とは?
>>157 良いじゃないか、人それぞれに捉え方があって。
映画、と言うより、物語ってのはそう言うもんだろ?
板尾なんていう、才能もないのに才人扱いを受けてる意味不明なやつに興味はない。
160 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 07:00:56.01 ID:c5Z9V2+M
MHK
162 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 07:30:05.66 ID:K34A2v9S
163 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 08:10:26.46 ID:OqpAWtCi
>>117 映画は1人で作るものではない
時代考証の人もいるんだからそんな指摘は言われるまでもなく解ってる事だよ
それを言い出したらおかしな映画は世の中沢山ある
って言うかすべての時代劇のほとんどアウトだろうな
完璧な映画が面白い映画になるとは限らないんだよ
墓が残ってる、でもいいが現代のTVをちらっと映して
その中で人間大砲とか白刃取りで爆笑が起きてる映像を流すと良かったんじゃないか
どじょうすくいでのストップモーションはなくてもよかったんでは。
それだと仁臭いw
というより、最後の墓が意味を持ちすぎてしまう
>>169 小学生が必死で背伸びして書いたのかもしれんな。
そういや大日本人も小学生は大喜びしてたなあ。
171 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:41:54.49 ID:K34A2v9S
koizumi69
『さや侍』笑いがテーマなのに一箇所も笑えずきつかった。滑り芸を描いている事を逃げに使っていないだろうか。
キャスティングは攻めているのに笑いからは逃げているように思った。
笑えず感動もできず残念な気分。
笑いという刀を失った松本人志がさや侍そのものだとしてもあまりに面白くなかった。
約1時間前
172 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:43:09.36 ID:K34A2v9S
koizumi69
とにかく笑いがテーマなのに笑いがないという謎を解明して欲しいです。
松本人志さんが終わったとは思いたくないんですよ。
ご本人はこの映画何点くらいの出来なんでしょう?
約3時間前
173 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:45:12.60 ID:K34A2v9S
>>170 大日本人だけは絶賛w
koizumi69 @sweep_bjj 『大日本人』は評判悪いですがすごく面白かったですよ。
いいモキュメンタリーです。結末のコントは最初「逃げた!」と思ったんですが、
2回目に見たら「ありかな!」と思いました。
そういうものだと思って見たらとても面白かったです。
この映画は攻めてます!
約3時間前
174 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:47:26.33 ID:K34A2v9S
koizumi69
『さや侍』は全くオレを楽しませてくれなかったんだけど、
松本監督は一体なぜ笑うに笑えないあんな映画を作ったのか?
果たしてそれでいいと思っているのか?
といったモヤモヤを解消させてくれる感想や解説に行き当たらない。
「なるほど!そうだったのか!」と腑に落ちたい。
約5時間前
175 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:53:20.62 ID:K34A2v9S
>>171-174 そして今週末この人は、タマル得意の松ちゃんは〜
ごっつは良かったのに〜
ビジュアルバムは凄かったのに〜
松ちゃんは好きだけど〜で批判するのを聞いて
「腑に落ちた!」と言い出します
お楽しみに
ちなみにこの人漫画家で大喜利のライブもやってるらしい
かなり笑いには自信があるようで…
176 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:54:19.77 ID:K34A2v9S
タマルじゃないや、ウタマルね
寄生虫の名前なんかどうでもいいけど
177 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:55:28.01 ID:vWbcJyLU
あんまりよう知らん漫画家みたいだけど、要はお笑いの松本が好きってことね
松本自身も今回はお笑い寄りではないとインタビューで言ってたみたいだし
ダウンタウン松本人志の先入観に囚われてるタイプの人だね しゃーないわなw
178 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 12:24:43.47 ID:3y+Edd3D
>>173 大日本人の時に
一切笑えない、一体なぜ笑うに笑えないあんな映画を作ったのか?
果たしてそれでいいと思っているのか?映画は向いてないやめちまえ
松本は終わった
と、散々叩かれてたわけだが
どうやら海外で評価されたらしいとなったとたん、これだよw
こいつが大日本人の時にここまで必死に大日本人の「面白さ」を語ってたなら別だが
さや侍一本合わなかっただけで、わざわざ松本が終わったとは思いたくないなんぞと言ってるあたり
終わったということにしたいんだろうな
過去のダウンタウンの松ちゃんが、松本監督のライバルっていうのがよく分かるね
てか、漫画家なら他人の作ったものになんでだなんで俺を笑わせないんだって
タダでぐだぐだ文句垂れてる暇があったら、みんなが納得する面白い漫画作れよw
>>172 何故笑いテーマだと思い込んでるのか
謎だな
感動したって声が多いからだろうね
笑いが弱いと読んで、笑えないどうしてくれると怒ってるw
ツイッターやってたら、さや侍で検索してるだろうしな
一箇所も笑えないとか一切笑えないって、どれだけ笑いに対して閉鎖的なんだって話なんだが
実際の物語の進行と並行して
暗喩的に「笑い」の無常観が増すという
逆説的な「笑い」への不信(疑い)と信奉が生まれていた
つまり「笑い」という作りものが
意図しないところで違う力を持つという意味において
ノミさんを起用したのは正解だったと思うが
如何せんまだコマ割りが雑なところがある。
もちろん説明過剰に対するアンチテーゼでもあるのだと思うが
それにしてももっと考えるべきかな
タケシの作品はその辺の勘が凄く優れてると思うし
その行間にこそ映画の本質があるように思う
たけしを必要以上に褒めるのはどうかと思うわ
最近作はどれも醜いし
監督ばんざいなんてさや侍よりはるかにひどい出来だったよ
>>172-173 笑った人はガン無視なんだなこの人
というか、全国公開してる映画だという視点が全く欠落してて
自分のためだけに松本が映画を作ったと思ってるのかね
いや笑えないとかつまらないっていう感想も全然アリだと思うが
あと、大日本人は絶賛しててさや侍は松本がつまらなくった証みたいな匂わせ方してるが
しんぼるの時はなんとも思わなかったのかと
松本ファンを自称しながら批判してる人の多くが、おっさん人形を知らないってのもすげえw
オンエア当時は知らなくても、映画好きで松本ファンを自称するぐらいなら
geoやTSUTAYAに行った時に借りないまでも松本やDTコーナーで
ちらっと見かけたことぐらいありそうなもんだが
というか、今までもけっこう語ってるんだがそういうのは一切知らないんだな
185 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 13:43:32.35 ID:v26pw0LQ
186 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 14:04:54.44 ID:W+2dXzxS
監督自身がメディアで泣ける泣ける言ってんだから泣ける映画なんだろう
笑って泣けてって感じとは言ってるけど
泣ける泣けるとは言ってない
笑いがテーマと決め付けたり、お笑いファンは色々難しいな
テレビをやめて映画一本にした方が、変なお笑いファンがつかなくていいんだろうけど
そうすると今度は制作費が出ないかw
泣きのつぼって、笑いのつぼほど人によってちがいがないからね。
泣かせるより笑わせる方が難しいと言われる所以だな
しかも日本人は静かに映画鑑賞するのが当たり前だから
見ず知らずの他人に囲まれた暗闇の中で
声を発する笑うという行為よりも
黙って涙を流すという行為の方が抵抗がない
190 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 14:28:21.34 ID:K34A2v9S
出たー!おわライター(笑)のワンパターン
191 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 14:30:13.30 ID:K34A2v9S
>>190 owawriter: 芸人・松本人志にとって決定的に重要なのは、
相方・浜田雅功の存在。彼が松本にとって唯一の「外部」であり、
どうしても説得すべき相手。
そこに響けばきちんと笑いになり、エンタメになる。
松本映画はいずれも最後に浜ちゃんが出てきて「わけわからんわ!」
って松ちゃんの頭を叩いたら成立する。
12分前
予想通り過ぎてくっそワロタwwww
192 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 14:34:56.40 ID:K34A2v9S
owawriter
お笑いの世界だとあれだけ受け手の反応を見越した高度な表現が自在にできる人が、
映画の世界に入るとどうしてあんなことになってしまうのか。
恐らく、もともとそういうことがやりたかったんだけど、
テレビやお笑いの世界では他人に求められてエンタメができていた、
ということなんでしょうね。
約2時間前
>>192の前半と後半が文章としても成立してない
これでもライターなのか
>>192に至っては、さや侍見ずにいつもの松本単独仕事を叩くノリで
浜田の名前を出しちゃった感じだね
194 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 14:43:21.71 ID:hIXMJONq
安価
>>191に至ってはの間違い
今回は別にわけが分からない映画ではないからね
ゆるくみたら結構グッと来た
坊さんに体当たりした野見さんは
プライドに目覚めた感じで
ちょっとカッコ良かったし
ピストルの歌もよかったよ
「かすていらを〜」とか言い廻しが
松本らしいなぁと思った
196 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 14:58:02.34 ID:no33G4tG
漫画家といい、おわらいなんとかといい
サブカル軍団が感動した笑えたってつぶやきに遠吠え始めたんだね
それにしても、前作前々作の笑いなら笑いがこねくり回されてる部分もあるし
小難しいといわれてるからまだしも、今回の映画に対して
>>191は酷いw
名前出された浜田も迷惑
さや侍、松本人志映画にしては評判いいみたいなので、一応日曜に見に行ってみようかなと思ってる
大日本人は先週初めて見てみたけど、面白い面白くない以前に
でっかくなった松っちゃんの体と獣の気持ち悪さだけが、やたら印象に残った…
しんぼるはいまだ未見
198 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:04:32.70 ID:yhULJebZ
>>171-174 見てきたけどコイツ、散々ボロクソ言っておいて、歌だけはしっかり誉めてるのな
そのくせ感動するわけない、なんかおかしいって頭沸いてるのか
自分は感動しないまでも、あの歌はいいって誉めるなら
なんでみんなが泣いたか感動したかぐらいの、想像はつくだろうに
これでよく漫画書いてられるな
どんな漫画か知らないが
>>193 名前書くのも嫌だが、その人は、松本一人が派手に取り上げられると必ず出てきて
松ちゃんは終わりDTが一番的なことを言ってDTファンを引き寄せるいつもの手
そして平時には、衰えたとは言ってもDTは凄い松本は凄いと言ってる寄生虫だよ
200 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:10:34.66 ID:vWbcJyLU
コイツらは肩書き背負って言ってるだけ2ちゃんのアンチよりはマシでしょ
ただ共通して言えることは松本の笑いは持ち上げ映画のみ批判するところ
これからもこういった腰の引けたパンチみたいな批判はあるだろうねw
でも評判が悪いって捏造するのは頂けないかな ツイッター
http://coco.to/movie/13851 を筆頭にキネ旬、日経新聞などいい評価されてる媒体を無視してるからな
201 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:13:20.92 ID:Y23AvNcI
やっぱりね、行き着くところは人の優しさがと言うか優しさや情け思いやりってもの無しに
人を感動させるってのは無理なんだよ。それは普段から思ってたけどさや侍見てまっちゃんも
同じこと思ってるんじゃないかとおこがましいけど思った。
>>183 >たけしを必要以上に褒めるのはどうかと思うわ
この発言は
>>181に対してなのかな?
だとしたら答えるけど、
僕はタケシの全ての作品を褒めてるわけでもないし
タケシを絶賛してるわけでもないんだよ
松本とタケシが比較されやすいという部分で
ある意味で大きな違いは何かと言えば
映画の部分で言うとコマ割りだと書いたまでなんだよね
2ちゃんねるっていうのは何かを少し褒めれば
それに対抗する人物や作品の信者にされてしまうという二極論的な構図があるわけだけど
そういう意図は全くないんだよ
タケシは初期〜中期の映画数作品が優れていると個人的に思ってるし
近年は確かに駄作にも程があるものさえあると思ってるよ
言葉の詩的喚起力の点では松本のほうが圧倒的に優れてるわけで
そんな松本が映画監督として有能になるには
まだ前途があるとは思うんだよね
そういう意味で期待もある
タケシにはもうそれもないと思ってるけど
お笑ライターは映画について語らない方がいいな
>松本映画はいずれも最後に浜ちゃんが出てきて「わけわからんわ!」
って松ちゃんの頭を叩いたら成立する。
どう考えても成立するわけないだろうが
そんなことすれば非難囂々になるのは目に見えてる
204 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:18:50.38 ID:jvlj/B3k
これ見るのDVDになってからでいいや。わざわざ映画館で見るほどでもないでしょ
>>204 それを言い出すとどんな映画でもDVDで十分なのだ
うん、家のTVのサイズの方が粗が見えなくていいと思う
Vシネじゃ駄目な理由が「監督が有名人だから」以外に思いつかない
207 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:24:20.42 ID:K34A2v9S
>>200 そういう誉めてるのは本心じゃないんだって
owawriter
『さや侍』に関して、雑誌やウェブでいろんな人の感想や評が出ているけど、
とにかく「面白かった」とだけは言えないので、
それ以外の言葉を尽くして何とかその場を切り抜けようとしているのが不思議です。
そこまでして何に気をつかってるんだろう。
約2時間前
208 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:26:24.18 ID:vWbcJyLU
>>197 アレが気持ち悪いなら野見さんを生理的に受け付けない可能性ありw
youtueとかで働くおっさんで検索して野見さんを観といて方がいいんじゃないか?
>>203 >松本映画はいずれも最後に浜ちゃんが出てきて「わけわからんわ!」
>って松ちゃんの頭を叩いたら成立する。
これって比喩としての表現であって
実際にはハマちゃん登場して云々ということを書いてるわけじゃないでしょw
つまり松本の映画に対する帰結において
浜田というような圧倒的外部が不在であることを説明してるんだよ
実際にハマちゃんに突っ込みさせろとかそういう意味じゃないよw
映画としての評価点が高かったら、今度は「面白い」と言ってないと言い出してるのかw
全く、端から端まで全部誉められないと映画やめろって話になるんだな
しかも映画が気に入らないからって、今までのテレビの実績まで松本がやらされてただけで
松本の実績じゃないとこまで言うかね
それでお笑いのライターを良くぞ名乗ってられるもんだな
そら必死で宣伝した『コメ旬』が、あっさり松本板尾表紙の『キネ旬』に簡単に持って行かれたんだから
恨み言も言いたくなるだろうけどねw
211 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:31:02.05 ID:vWbcJyLU
>>207 本心じゃないって ツイッターなんて面白かった、笑った、泣いたが
あれだけ出てるのに?まあ松本の名を借りて目立とうっていう
無名ライターや無名漫画家の話はもういいやw
>>209 前2作においてはその言い分も通用するかもしれないが、
今作ではしっかり帰結しており、圧倒的外部不在というのは単なる理解不足でしかないのではないか
おわライターは前2作でも
>松本映画はいずれも最後に浜ちゃんが出てきて「わけわからんわ!」
>って松ちゃんの頭を叩いたら成立する。
同様のことをつぶやいていたように記憶している
215 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:37:13.31 ID:v26pw0LQ
>>209 この文脈だとそれは違うな
>決定的に重要なのは、
>相方・浜田雅功の存在。彼が松本にとって唯一の「外部」であり、
>どうしても説得すべき相手。
圧倒的外部とも言ってないから、勝手に言葉を足して擁護するのはやめとけ
今度は浜田が攻撃されるだけだよ
今回の映画にはツッコミ役も複数いるし、それぞれにツッコミあってたりもする
そもそも小難しい笑いでも、小難しいストーリーでもないから
ワケワカランってツッコミ自体有り得ない
前作の時に書いたか、書きそびれたかしたのを持ち出してきたようなずれた文章だよ
216 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:39:55.59 ID:vWbcJyLU
>>212 まあ素人は目立ってもなんもメリットないし、彼らみたいな職業じゃないからね
217 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:40:06.58 ID:v26pw0LQ
>>212 なんで分かる?ナベプロ腰ぎんちゃくのおわライターよりは有名な人がいるかも知れんよw
名無しって言うなら確かにそうだけどね
ここにおわライターが紛れ込んでないとも限らないしなw
218 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 15:51:44.73 ID:vWbcJyLU
>>209 そのライターの言いたい内容のことね
>>215 >どうしても説得すべき相手
そんなことが書いてあったのかw
それは知らなかった
それならもうそれは比喩ではないよね
本当に浜田を出演させて突っ込ませろと言いたいわけかww
酷いなwww
圧倒的外部というのはそのライター比喩したかったのだろう本意を
こちらが勝手に推測して足したものだったわけだけど
比喩ですらなかったということでこちらの勝手な深読みだったね
220 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 16:12:52.63 ID:K34A2v9S
>>175 出ましたウタマルww
松本作品に絡むと良い宣伝になりますな
Hitoshiii @koizumi69
明日22時からTBSラジオで宇多丸さんが、
「さや侍」評をするそうです。
約3時間前
koizumi69 @hitoshiii どんな意見か楽しみですね!
ありがとうございます!
約3時間前
>>217 あに?もしかして私がおわライターだと言いたかったのかw
なんだかアンチとか信者って大変なんだな・・・
>>206 >Vシネじゃ駄目な理由が「監督が有名人だから」以外に思いつかない
何でこうも世間知らずなんだろうかね〜。
ID:lGxCXINV
こいつオワッタライターじゃね?
東大出身なんて肩書き、ホントに意味無いよね。
そもそもオワライターの評論で納得したためしがないし、
面白く読んだ記憶すらないわ。
松本映画を認めたくない人にとって、宇田丸は心の支えだろ。
果たして、彼はどうでるかな? 細かい部分で言いたい事はありますが、それを
補って余ある映画的着地点にしっかりと着地しているとか言いそう。
225 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 16:44:28.66 ID:RoYE2b6U
でもしっかり読んで注目してんだなwwwww
こういう馬鹿がいるから商売成り立つわけで
まんまとハマってるわけか
226 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 16:46:13.23 ID:RoYE2b6U
アンカー忘れたが223へな
>>225 焦るなよw
おまえもオワッタライターか?
心配しなくてもほとんど読んでねーから。
そもそも「おわライター」ってよくそんな肩書きてめーでつけて
発表できちゃうもんだよな。
そう思わねーか?
刀のさやって、短刀でもあんなに簡単に入っちゃう物なのかね?
230 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 16:54:43.54 ID:vWbcJyLU
松本人志はなぜ人に媚びず自信満々に成功し続けるのか
遠田 誠【著】 竹花 虎三【構成】
あっぷる出版社 (2009/07/27 出版)
こんな本出してる奴なんだ
ただの寄生虫じゃんw
231 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 17:02:11.17 ID:lHOCftq5
おもしろかった。純粋に感動できた。たえが協力しだしてから一気におもしろくなったが、やはり野見には死んでほしくなかったな。
この映画の主役は子役です。
働くおっさん好きの俺には笑えない内容だった。
野見さんは映画より舞台の方が映えると思う。
>>229 それを言うと「7人の侍」や「座頭一」も、ということになるよね
でも短刀は割りとしっぽり納まるよ
ノミさんの抜擢というのは
この映画において本当に面白かった
松本が企てる効果とは別のところで
ノミさんがストーリーを動かしてる違う次元があって
その二次元が見る者を高次的な世界へ引きこんでしまう
そこには「笑い」への虚構と真実が見えてくるものがあって
松本にしか作れない作品になっていたのは間違いないね
>>233 なるほど、解説サンクス。
ついでに聞くけど、なんで野見の奥さんが死んだ=脱藩になっちゃうわけ?
恐らく大衆の視聴者のほとんどが
いわゆるコント的な笑いを期待したり
ストーリーのみを単純に追うことしかできない人が多いわけでだから
そういう意味での一面性では
特に日本のような現状の文化的素養が平らになり過ぎているところでは
理解されにくいというのはあると思うんだよね。
松本はそれを先のNHKでも言いたかったのだと思うし
大衆芸術があまりに陳腐化して疲弊化してるところでは
松本のような映画は理解されない部分があるとは思う。
ただ今回のさや侍に至っては今までとは違う傾向の作品になっていて
手法そのもの、作っていく動機みたいなものの違いを感じるんだよね。
それは映画監督としての可能性をとても感じさせるものだったと思う。
そもそも松本人志は今作「コメディ映画をつくります」って言って作ったの?
それとも観る人が勝手にコメディを期待してるのかな?
コメディを勝手に期待してるんだと思うよ
しかも質の低いものやある一定の「笑い」しか理解できない(しようとしない)人たちが
「笑えない」と批判するんだと思うね
「刀を使わない時代劇」をつくりたかったそうだ。
コメディは観客の期待だろうね。
松本の持っている「笑い」って基本的に哀しみとか悲哀とか痛みとかに
裏打ちされているものでしょ(本人も確かそう発言してたと思う)。
例えば、自分の父親が真冬で凍結した横断歩道をステンと転んだとしたら
身内の者はそれをとても心配して悼むとする。
でもそれを見ている他人は面白いと感じてしまうわけだ。
「笑い」の根っこにはこういう差別が基本にあって
裏を返せば「笑い」=「切ないもの」であって、
テレビで見せる一面的な「笑い」はこの根っこにあるものが隠ぺいされすぎている。
見る側もその痛みを感じるほどの敏感さや貧しい時代を生きた人たちでもなくなってるわけで
そういう大衆が望む「笑い」と松本の抱える「笑い」の深さには相当ギャップがあるはず。
でも、松本の「笑い」というのはいつもこの切なさや痛みに裏打ちされていて
この根っこの部分が今作「さや侍」では俯瞰的によく表れていたと思う。
そこにノミさんという社会的に疎外されてるような素人が出てきたことで
尚更に面白さの強度を高めてしまっている。
これは本当に面白い抜擢だと思うね。
>>234 レス見逃してましたゴメン。
妻が流行り病で亡くなった事を契機にノミさんは侍としての生きる意味を失った。
人と争うのをやめて刀も捨てたんです。
脱藩した理由は語られていないのですが、
追憶に生きようと(「笑い」の意味を知るために)
妻との思い出の残る地から離れ妻との思い出の中に
新しい生きる意味を探そうとしたわけです。
そこに「笑わす」という意味が付加されていたのだと思う。
241 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 18:10:06.10 ID:qXxx7iRA
まあ、確かに、映画として見ると稚拙な部分も多々あるんだけど、発想自体はすごいなと思う訳よ。
「さや侍」とか、言葉自体面白いじゃん?そういう点は評価されていいと思うわ。
242 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 18:14:37.98 ID:qXxx7iRA
働くおっさん人形かなんかで、ノミさんが自転車で階段からガガガーっとおりて、こけるネタがあるじゃん?
なんかああいう感じを思い出したわ。
243 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 18:23:45.20 ID:RoYE2b6U
>>239 例のライターより数百倍面白くて納得する批評だわ
244 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 18:32:10.70 ID:TwKz+chB
かるく論破したなう
委員長
debusugei “面白かったをただ面白かったと表現したくない”ってことかと。
彦磨呂が料理を「○○やー」って言うのと同じ。
言葉を尽くしたいって人も居る。「無理矢理誉めてる」
って決めつけるのは強引かと。。 RT @owawriter 『さや侍』に関して、雑誌やウェブでい…
245 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 18:32:40.58 ID:TwKz+chB
debusugei 松本氏を評価してる人は気遣ってるっていうのは決めつけ。
大日本人をリメイクするハリウッドは松ちゃんに気遣っているのか…?
どんだけ権力者なのかと… RT @owawriter 『さや侍』に関して、
(中略)としているのが不思議です。そこまでして何に気をつかってるんだろう。
俺は勝手に期待したよ、コメディをw
あまりにも退屈なので「俺だったらこうするのに〜」
とか勝手に別のストーリー浮かべながら見ていた。
これが一定の笑いしか理解できない(しようとしない)愚民の観方なんかね?
上様の息子に対する心情が切ない。
笑顔を取り戻させるため、罪人の命がけの芸にすがる思いなんだろうね。
うーん、とても親子の絆を描いてると思えない。
野見も娘も町人も何か違う。
249 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 19:09:34.62 ID:TSBqpGxs
大日本人からさや侍まで笑いを軸にしてるのは貫いてるからなあ
250 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 19:13:08.54 ID:TwKz+chB
「松ちゃんファンは衰えた松ちゃんを気遣って無理矢理笑う」
「松ちゃんと松ちゃんファンは笑いの選民思想を持ってる」
「松ちゃんファンは松ちゃん作ってだけで有り難がりその姿は盲目的」
…っていう決めつけと、それが事実であるかの様に印象操作する輩がムカつく
委員長
>>246 じゃああなただったらどうするの?
すごい面白いの期待。ぜひ教えてくださいwww
252 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 19:18:55.77 ID:2DdKb6Sh
ココ、委員長のスレでええやん。
>>251 日本を代表するような映画監督かもしれないからね。
委員長って何委員会の委員長なの?
うんこ山盛り一気食い委員会?
255 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 19:20:53.03 ID:BBSj62Ip
でもむしろ
>>246は上の3行の観方をして人たちを馬鹿にしてるようにもとれる
とても分かりにくいコメントだw
257 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 19:33:01.66 ID:TwKz+chB
258 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 19:38:10.60 ID:eH2erb3V
やっぱり前作があまりにひどすぎたから
相当の物を作らないと印象は変わらんか・・
野見さんが豊田商事事件の殺人犯みたいな感じで
>>251をぬっ殺すんだよwww
あ〜そういえばこれ、内田裕也の映画でたけしが同じことやってたな。
あと
>>255の煽り方がイマイチよくわかんない。
260 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 19:46:19.45 ID:htdlzlU/
映画見る→ああつまらなかった→終わり
映画見る→ああつまらなかった→ネットの反応、評価はどうなんだろ?
俺にとって後者をさせるまでに至らせてくれるのって、松本映画だけなんだよな。
それは「自分より能力の高い人が筋の通った解釈をしててくれたら面白いかも」って期待によって、
ネットに「何か」を求めるわけだ。
松本すげえわやっぱ。手の平なんだろうな・・・。
ウタマルに絶賛されたらアンチも黙るかも知れんが、
ぶっちゃけ、ウタマルみたいなゴミクズにこの映画を見て欲しくないし語って欲しくもないわな
とても良かったです。大変感動しました。
こんなに感動したのは「スペースバトルシップヤマト」以来です!
263 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 19:54:55.30 ID:TwKz+chB
「大日本人」と「しんぼる」は楽しめる人を選んじゃう映画だけど
「さや侍」は誰もが楽しめる映画。
奇妙→笑い→ほのぼの→感動→驚き→哀しい→暖かい
って気持ちを色々動かされて普通に楽しめる
俺普通に顔フルーツとか土とんの術とか相撲の時の板尾さんとか面白かったけどなぁ
265 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:05:47.77 ID:Y23AvNcI
>>264 映画館じゃなかったら笑ったと思う。映画館だとどうも我慢してしまう。
>>264 一人相撲は板尾のかけ声と柄本のポツポツツッコミと野見の動きが見事にハマってて、
自分のツボに入りまくってたよ
267 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 20:09:47.40 ID:TwKz+chB
設定的には、「江戸時代の殿様がクスッとなるレベルの笑い」
ってことだから、野見侍の芸はわざと、やや温めにしてたと思う。
陰湿なアンチは「それで逃げてる」とか言いそうだが
委員長
268 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:14:44.85 ID:BBSj62Ip
>>267 アンチじゃなくても、働くおっさんと比べて笑えないとか言ってる奴いるもんな
なんで働くおっさんと比べてるんだ?って話だよな〜
それこそネタが面白すぎたらストーリーが破たんするだろw
大砲から飛び出るのはわりとウケたが、そんなことより
けっこうな勢いで出てきたのどうやって撮影したのかなと思ったw
柄本は、出てきたときアンガールズの田中かと思った。
はじめて見たが、板尾と渡り合えるいい役者だね。
>>267 そんな高度なことをアンチにw
ゴキブリ殺すのにマシンガン使うみたいなと思うぞw
BRUTUSのインタビューだと、さや侍は笑いをメインに作っていないとハッキリ言ってるな
先入観を持たずに頭空っぽで見てほしいってのはどのインタビューでも共通する発言だが
確かに笑いの映画だと思って見ると物足りなく感じるかも知れん
273 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 20:32:26.97 ID:TwKz+chB
twitterで、おわライターにブロックされたなう(笑)
委員長
>>268 何で働くおっさんと比べたら駄目なの?
俺はネタさえ面白ければストーリーなんて二の次でも全然構わない。
275 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:44:01.63 ID:BBSj62Ip
>>274 それが松本の意図してるコトとズレが生じるじゃん
>>272にも書いてあるけど笑いメインじゃないって本人が言ってる作品を
笑いメインで観て文句言うのもおかしいでしょ?
276 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:47:32.34 ID:OqpAWtCi
大日本人 特撮
しんぼる チンコ
さや侍 子連れ狼風時代劇
次に映画撮るとしたらどんな題材になるんだろう?
マンスリーよしもとのインタビューで、ミュージカルをやりたいと言ってた気がする。
278 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:57:02.63 ID:K34A2v9S
>>276 特撮、ゲーム、子連れ狼
次は、アニメか
>>272の発言は事前に知らなかったもん。
あと俺は松本ヲタじゃないんで・・・アンチでもないけどw
280 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:58:00.40 ID:OqpAWtCi
おお〜そうなんだ
結構歌とか好きだよなw
楽しみ
281 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 20:58:13.02 ID:K34A2v9S
>>274 そしたら働くおっさん見ればいいじゃないか
>>259 それつまらない。このストーリーで殿様を殺したって侍として意味がないわけだし。
しかも他の人がやったことがあるなら無意味。
レスからしてもっと面白い事を考えているのかなと勝手に期待したのに残念。
283 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 21:01:35.93 ID:K34A2v9S
>>273 へぇ、ブロックなんかするんだ
嘘ばっかり書いてるくせに生意気だな
284 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 21:02:31.88 ID:K34A2v9S
>>281 あんたに言われなくても見てるよほぼ毎日w
映画より全然面白いわ。
もしミュージカルやるなら野見さんには無理だな。
あの人台詞覚えられないから。
286 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 21:04:52.62 ID:K34A2v9S
>>285 いやお勧めしてるわけじゃないから
毎日見てるとかのお前情報はいらない
>>259 内田裕也の映画ではない。
内田裕也が主演で梨元のパロディを演じた映画だ。
監督は「おくりびと」の滝田洋二郎監督だったな〜そういえば。
笑いを意識して無かったら、働くおっさん劇場の野見さんなんて起用するかね?
ただ、それだけですが、それがすべてです
>>282のレスこそ頭デッカチでつまらないね。
アレは
>>251が釣れたから煽り返しただけの話w
俺が映画見ながら考えてたのは野見さんに時代劇は合わないってこと。
だってあの人は全然侍じゃないしw野見さんはお気楽人生歩んできた
人なんだから植木等っぽい無責任サラリーマンとかやらせりゃいいんだよ。
あとあの人は釣りも好きだから釣り馬鹿日誌みたいな感じでもいい。
野見さんから笑顔取ってどうすんのよ?苦渋に満ちた表情見ていてもつまらない。
ノミさん自体面白い人じゃないからな
松本がうまく操らなきゃ唯の変人
最初にお気楽映画を撮ろうと思ってたけど
途中でブレたらかな。
>>287 「コミック雑誌なんかいらない!」だな。
虚実とりまぜた新感覚の映画だった。
294 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/17(金) 21:31:04.24 ID:TwKz+chB
>>283 最初にレスしてから数時間でブロックされた。
こんなに早くブロックくらったのは西村コウユウ以来だ
委員長
こんなのどう?
松本が神様かなんかの訳で、野見さん扮するリーマンに
色々させるドタバタ映画。
ダメリーマンの野見さんが、ある日突然舞い降りてきた
松っちゃんが演じる神様へ願い事をする度にミッションを
課せられて孤軍奮闘しつつ笑いや涙を誘うってのはいいかも。
舞台を地方都市にして、自然の四季の移り変わりとか、おまつりとか入れてほしい。
後から立った重複スレは次スレとして使う約束だろ?
あっちは空気が変なんで。
>>300 そういう閉鎖的なところが信者と言われる所以ですなw
ニヤニヤw
おっさん劇場見てみたけど、のみさんてこんなにしゃべる人
だったんだね。たしかに面白い。
けどさや侍では全然面白さが伝わってこなかった。
もう少ししゃべらせてもよかったんでは・・・?
303 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 23:21:47.01 ID:7tnK1Kz2
>>302 働くおっさんは、変な人にフリートークさせたらやっぱり変でしたってのを楽しむ笑いだからなあ。あらかじめ台本があると、かえって力を発揮できないと思うよ。
304 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 23:25:53.55 ID:7tnK1Kz2
>>275 あらかじめ本人の意図を充分理解した上で見ないといけませんか、この作品だけは。
何でこの作品だけは特別扱いですか?
305 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 23:30:40.98 ID:mYiyjyoP
委員長?が言うように"親子愛の齟齬"がテーマに感じた。
過去松本作品だと「ミックス」に近い。
ミックスは夫婦愛の齟齬を描いたものだけど。
306 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 23:32:52.68 ID:rG4A+ynE
変な人にフリートークさせたらとか言って天然装ってるけど
計算して笑いとってるって賢さも感じるんだよね
野見さんには
307 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 23:40:31.38 ID:arWUzqWl
最後のお坊さんが歌ってた巡り〜ってやつが耳から離れない。そしてあのお坊さんは誰か知ってる人はいますか?
脚本にムリがあるし、登場人物が上から目線で見ていて鼻につく。
309 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 00:06:14.21 ID:uTTWCW22
CM見たらもう一回観たくなる
310 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 00:21:09.66 ID:hcwubcPf
来週の興行成績は10位圏外だろうな。
>>307【この男!】さや侍スレより
287 名前:名無シネマ@上映中[sage] 2011/06/16(木) 22:47:25.39 ID:du4SE6Lo
ラップではねーけどな。彼はフォーク歌手だ。
とりあえずあの坊主を知らない奴は、
「野狐禅」
「竹原和生」または「竹原ピストル」で検索してみろ。
次回はグチョグヨのスプラッターホラーよろ
>ID:K34A2v9S (18回)
この伝書鳩は自分で自分のツイートを晒してるの?それとも有名人?
>>223 テンプレの人じゃね
>>1 >※コピペ荒らし、またそれらに全レスして数分でIDが赤くなるほど連投する通称赤ピクミン(ピク ◆sE12C9VlF6)は
> ログ流しにより情報が流れたり、スレッドが閉鎖的になるので出入り禁止。作品に関係の無い雑談は総合スレへ
>>230 最近コメ旬とかいうキネ旬パクったようなお笑い雑誌だしてたけど
特集がとんねるずだったもんで全然売れ無かったから、第二段はまたDTに寄生してくるんだろうな
吉本はそうした許可してない便乗本、一度訴えちゃえばいいのに
ピストル、HEYHEYHEY出た時松本にいじられてたね思い出した
最初の歌、放送禁止になったんだよな
>>19 自分が見た回は火の輪くぐりが一番ウケてた
ベタなんだが、あそこだけ編集がビジュアルバム風
>>61 墓は、「人が死んでも笑いは後世に残る。今現代日本にある芸は、野見勘十郎が作って受け継がれた物」
って事じゃね?だから劇中の芸がほとんど古典(目新しさ無し)。野見の子孫といわんばかりにチャリに乗ってるの松本だし
時代劇というよりおとぎ話。実写版日本昔話っていった方が伝わりやすいかも
>>272 面白すぎるのいれたらストーリー繋がらなくなるしな
>>313 >最近コメ旬とかいうキネ旬パクったようなお笑い雑誌だしてたけど
おわライターを擁護するわけではないが、「コメ旬」は
キネマ旬報社から出ているからパクったというより
関連本だと思うが?
吉本が訴える意味が無い。
まあ、石橋のレギュラー1本の時に特集号出すなんてどんだけ時流
読めてないんだ?と笑ってしまったが。
いや、
>>230みたいな本の話。他にも吉本芸人の便乗本で何冊か出してたはず
>>164 芸は笑えないけど、野見のがんばりで恩情かけられ
次第に殿様の口が緩みヤラセをもちかけられるって展開だから
面白さは尻すぼみにするって演出でロデオはその辺上手くできてたけど
人間大砲はちょっと面白くなっちゃってたな
娘は無言の縁起はバツグンに上手いが、喋らせると
ん?って感じのとこはちょっとあった
見てきた。錦糸町
客入りは4割、感想としては笑ってる人は結構いた、泣いてる人も。
ただ終盤帰る人も多数(3人?)個人的にも坊主の歌の場面で興冷め、感動路線に行き着くなら動機をもっと表現しろ、と、
見てない人とか、松ちゃんアンチへのアレルギー基質な人じゃない限りあれでは納得ができませんでした・・・。
母親きっかけの野見動機、娘の動機、 板尾きっかけの野見の動機変化、娘の変化、全てが薄すぎたなぁ
松ちゃんはマジでこっち路線行くんだったら勉強するかそばに放送作家敷くスタンスやめたほうがいいと思う。致命的だろこれ
偶然これ見る前に13人の刺客とアウトレイジ見てて、スタンダードっていうものを魅せつけられてたからこれはキツかった。
これを正統派映画とかナメてるだろ
1作目 挑戦的失敗 (ありふれているがギリ納得)
2作目 不思議系失敗 (終盤綺麗にラスト飾ろうとして演出スキル足らず、というか何がしたかったのか)
3作目 感動系失敗 (笑ってる人もちらほら、だけど動機の伏線がびっくりするくらい未回収。)
3パターン観てきたけど笑いの部分は全て笑うんだよね。つまらない場面でもスベリ演出と納得出来るリズムだし。
ただシナリオと演出は高校生レベルだと思う。1800円を・・・・・頼むから払った分だけ学んでくれ、はい普通のやりまーすって感じのアウトレイジに負けないでくれ
物事を悪く言う人間に多いけど、俺の意見=大多数の意見
で書き込む奴多いね。視野が狭いのかしらん?
323 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 04:32:34.92 ID:KGAgZpBD
公式の歌みて泣けた
映画館では泣けなかったが
324 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 04:52:18.94 ID:wuUn2A2X
映画を考えて見る奴・語る奴は
本当に何書いてるのかわからなかった。酔いすぎか
・娘がなんであんなに簡単に親父を認めるの?むしろなんであんなに嫌いだったの?(元々武士だった→刀捨てた→死ね→30日の業→カッコイイ。関連性がない)
・あんな簡単に若様の元へ向かえるのはなぜ?ただチョンマゲ談話は面白かった
・何がきっかけでさやしか持たなくなって、そして何がさやを収める動機になったの?(マジで意味が分からない)
・3人衆の必然性は?
それを綺麗に説明できる奴が出てくることを願うだけです。
連れが常時失笑で飲みに行っても話題にもならず困った。おやすみなさい
326 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 05:19:41.87 ID:ButCzcqB
テレビでやってたら観てもいいかなくらいのただのつまらない長編コントだった
327 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 06:11:33.83 ID:KGAgZpBD
ひどい映画多いよ
なんでそんなにけなす
大小突っ込みどころが多すぎでしょ。
もっとブレーン?取巻き?金魚の糞?が脚本の段階で
「ここがヘン」、「ここが説明不足」って意見を言うべきだった。
どうせ「さすが兄さん!」、「面白いでっせ」とか言ってたんでしょ。
で、松本が「せやなあ。やっぱ俺はやれば出来る子やな」って。
映画を観て野見さんに会いたくなったから
大阪から高速バスに乗って東京へ行くことにした。
22日のMOVIX亀有で野見さんと会う予定。
ついでに両さん銅像も見て、十条っていうとこの駄菓子屋ゲーム博物館にも行ってくるわ。
細かい設定資料集とか出したら、馬鹿売れしそうだな。
野見さんは遅れて来たシンデレラボーイだな
あの個性は今後テレビドラマでも重宝されるかも知れない
332 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 08:04:01.19 ID:wBhMTE+Y
会社や職場なんかで、私は「徳川勢や」とか「豊臣勢と」か私生活でも戦国時代に浸ってる奴は気分転換に見てもいい。
なんて思える不思議な映画。
先祖が武士や侍なんて出自の人は頑張ろうって思える映画かなあと。
333 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 08:10:42.90 ID:LFrgba1j
批判内容のおおよそはこれがテンプレって感じだね
okellica
ツイッターで検索するとさや侍が何故か高評価。
笑いの部分も映画でやる必要のないテレビ的でキツかったし。
滑り芸だとしても話に面白味もなかった。
時代劇としての設定も甘いし、
ラストのビックリ展開も唐突だし後の事を考えるとあの行動は理解出来ない。
野見さんのアイドル映画としても失敗かと。
334 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 08:12:30.00 ID:LFrgba1j
>>333 これを真似をしてみんな書いてるって意味じゃないよ
これはついさっき呟かれたもの
結婚って創作活動に結構影響を与えるものなのかも。
OAzyqGds
最初から批判的だろ、あんた。
337 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 09:19:09.84 ID:LFrgba1j
botandana
Twitter界のさや侍の高評価が半端無いな自分は駄目でした。笑いに特化して見てしまったので。
でも、野見さんがプライドの為解約されても持ち続けてる携帯を
鞘に見立てる視点は流石だと思った。
やっと映画監督になったんだなぁ。
約4時間前
>>318 最後はやっぱり歌じゃないほうがいいよなw
たんたんと手紙を読み上げるのでも。
まあ、同期その他は想像してくれっていうことだろうけれどもw
339 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 09:41:56.39 ID:6lgUpVeK
>>328 今回は周囲の意見がかなり反映されてると思うよ。だから、けっこう映画的な体裁は出てきた。
340 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 09:49:51.04 ID:LFrgba1j
>>339 いつもと同じだよ
会議しながら脚本を6割ぐらい作って
あとは現場で変えて行くパターン
>>325 ・ふがいないと思っていただろうが、笑わすために一生懸命な姿や、板尾にいろいろ言われたからでは?
実際の社会でも、娘は親父はださいだ無能だといっているが、仕事をしているところを見たら変わるとか?
(松本が最近生まれた娘のために作った映画なのでは?という疑問もある)
・若様にもとに簡単に行けてしまうのは疑問だけど、門のセキュリティが高いと
中は意外にセキュリティがゆるいかもね。若様の病気?毒?怪我?精神?が治る
あの万能の草(それもちょっとあれだがw)を渡すために仕方ないのでは?
・妻(娘の母親)が死んだときに刀が落ちるシーンあったので、そこで捨てたのでは?
まあ切腹するときぐらい侍の誇りみたいなものがあったのかもね。
342 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 09:58:31.39 ID:LFrgba1j
>(松本が最近生まれた娘のために作った映画なのでは?という疑問もある)
これ疑問って言う?
どうでもいいけど
本人も子供が産まれてなければ
作れなかったと思うと話してるね
笑いをテーマにしてるにに笑えない!って批判してる人がたまにいるんだが的外れだよね
フィールドオブドリームスは野球映画なのに野球が少ない!みたいなもん
>>343 >フィールドオブドリームスは野球映画なのに野球が少ない!
初めて聞いたw
それを思わせるか否かの問題じゃね?
そうだ、これは時代劇だよ
だから、面白くなくても(ry
346 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 11:08:58.29 ID:L+gUBOnS
香ばしい
>>333 確かに、みんなだらだら書いてるが文句言ってる人の内容って殆どこれだよね
他の人の好評を認められないのも含めて
映画じゃないと散々叩いた大日本人やしんぼるを経て、今回は笑いじゃないと叩いてる
ツイッターの評判が圧倒的に感動したという流れになったら
丸くなった松本は面白くないとたたき出してるしw
映画的文脈が〜って能書きたれてたのはどうなったんだと糞ワロタ
映画は作ることそのものよりも、映画を作る環境を手にするまでが大変だし
作っても宣伝が大変
そのあたりを松本は、松本人志の名前で軽々とクリアしてる数少ない監督だから
それだけでも敵は多いよな
【出演】
野見勘十郎 野見隆明
娘たえ 熊田聖亜
お殿様 國村 隼
若君 清水柊馬
若君の母 常盤貴子
多幸藩の家老 伊武雅刀
門番倉之助 板尾創路
門番平吉 柄本時生
三味線のお竜 りょう
二丁短銃のパキュン ROLLY
骨殺師 ゴリゴリ 腹筋善之介
遺書を歌ったお坊さん 竹原ピストル(野狐禅)
350 :
次スレテンプレ:2011/06/18(土) 11:39:01.08 ID:wxSQJafp
352 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/18(土) 12:12:11.54 ID:1Z600P6k
松ちゃんアンチにあれこれ言いたくなっちゃうのは、
「松本様を低評価してる!」からじゃなくて、
「(衰えた)松本はファンから気遣われてる」っていう決めつけが嫌だからなんだよね。
この決めつけがエスカレートすると、「吉本興業の圧力が!」とか
変な陰謀論になるし。
353 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:12:46.32 ID:LFrgba1j
ウタマル信者は見てもいないのにさや侍叩きを期待
ウタマルとはそういうスタンスの人なんだね
kinokasira
今日は「127時間」と「スカイライン」観に行くZ!
帰ったらウィークエンドシャッフルでさや侍だ!
さや侍は自腹で観る気が全然しないから
宇多丸さんに切り捨てられることに期待する!
約3時間前
354 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:13:41.20 ID:LFrgba1j
355 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 12:17:35.39 ID:ERkUIB1g
最後のシーンは笑うところじゃないのか?30日の行はフリでさ。
>>353 なんだろうな〜。こういう奴最悪だよな。
これでよく映画ファンぶれるもんだよ。
一体どういう理屈で観ても居ない映画に対して
切り捨てられて欲しいみたいに思えるんだろうか。
オレにはこういう奴の気持ちがさっぱりわからんわ。
>>356 中身みてないのに雑誌の特集笑う位だから、気持ちわかるだろw
>>357 はァ?
オレ、「コメ旬」買ったんだけど?
爆笑問題のインタビューに興味を持ってな!
残念だったなボケが!!
360 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 13:12:00.56 ID:kiMbFMTW
東京の本当の放射線量(日本共産党調査)
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110615/1308079634 こんなものは国はとっくに
解っていたはずなのに3ヶ月もの間平常値と嘘をついてきました。
メルトダウンも事故後すぐに解っていたのに隠蔽しました。
パニックや不安を煽りたいわけじゃなく事実を知ってせめて被爆区域の方に
特に未成年や女性に外出時マスクをしてもらいたいと思ってるだけです。
23区東と千葉の西はマスク必須です。
特に葛飾や柏等の数値は年間3ミリシーベルト以上被爆する低線量被爆区域です。
チェルノブイリでは年間3ミリの区域は18歳以下立ち入り禁止区域です。 (TVタックルで民主党原口一博談)
事故後3/17にこっそり改訂された異常な食品汚染基準(これを受けてEUやアメリカは日本の食品を輸入禁止に)のせいで
日本全国に汚染食品が出回っています。せめて大気による被爆だけでも
マスクで防いで下さい。特に子供は大人の3倍の影響があるので注意して下さい。
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html 海産物の摂取は控えてください。海に垂れ流しのストロンチウムや
プルトニウムは検査すらされていません。
年間被爆限度の世界基準は1ミリシーベルトです。
WHOのHPで自分の目で確認してください。
日本の子供20ミリ大人100ミリという基準は異常です。
国がガンより経済が大事と考えるのは当たり前です。
国は情報を小出しにしてじょじょに慣らしています。
http://savechild.net/archives/2285.html http://takedanet.com/ 静岡の茶葉からも高濃度セシウム検出
原発から50km離れた田んぼから高濃度プルトニウム検出
前2作に失望してるから凄い迷ったけどさっき見てきた。
「俺の知ってる野見さんと違う!」ってのが最初の感想。演出や撮り方でここまで化けるとは。
でもパンフのインタビューや撮影日記読んでて、相変わらずウザい感じで安心したw
細かいところを見たらキリがないけど、純粋に笑えたし泣けたし7:3くらいアンチ目線で
見始めたんだけど、結局心を動かされ満足してしまった。悔しい。
362 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 13:45:31.87 ID:LFrgba1j
好評だと批判しにくいのは分かるが
こういう批判の仕方ってあるんだな
評論家ってすげー(棒)
kimura_kazuhisa
ブログ更新。松本人志の映画「さや侍」。
見た瞬間は大傑作かと。しかし冷静になると、
過去の2作品があまりにもひどいので、ギャップで素晴らしく見えただけ。
監督としてはようやく一人前か。
>>361 両極端な意見はうんざりなんだけど、あなたの意見みてるとなんか見たくなるな。
>7:3くらいアンチ目線で見始めたんだけど
俺はこれが素朴に疑問
テレビならちょっとチャンネルかえるだけだから、まあそういう目線で見るっていうのも分かるけど
7割もアンチ目線の人が、わざわざでかけて行って(何かのついでだったとしても)
他にも色んな映画がある中で、金出してまで見ようと思う動機付けが理解できない
ウタマル班の人たちが、見る気もない松本映画が叩かれるのを楽しみにしてる方がまだ分かるっていうか
自分には無いことだけど、そういう人もいるだろうなっていうのは理解できる
>>364 話題作はいち早く見て自分のブログに書く
するとアクセスがアップする
結果、ネット上には、小銭稼ぎの素人評論家がいっぱい
>>362 何で松本人志の映画だけは前2作がどうのこうのと他の映画とは別物として語ってるんだろうな木村含めて
>>366 言われてみれば確かにそうだな
他の映画監督でも、監督の作家性が強いとあることだけど
監督としてようやく一人前とか思いっきり上から目線で書いてはいるが
逆にいえば、松本が拘ってるオリジナリティに釣られてるってことではあるのかも知れない
ほかに比べるものがないから、自然と過去作を引っ張り出すことでしか評価できないと言う
なんか評判と違って結構面白かったよん
で、余裕で泣いた( ;∀;)
木村和久は目立つものを叩きたい系サブカルうんこ達とも付き合いがあるだろうからそんな手放しで褒めてないっすよ〜って言うポーズを取るのもありか
>>353 うたまるって他は知らんけど、ダウンタウン好き、松本好き
を標榜しといて、それを逃げ道に好き勝手言ってるスタンスが
あまり好きじゃなかったな。
「しんぼるみ」たいな実験的な映画は大きな規模じゃなく、小さい規模で
して下さいとか、それは吉本の戦略で、松本関係ないがな
みたいな、嫉妬の混じった的外れな事言い出すし。
371 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:43:29.36 ID:vfXXxxPc
こんなんで泣ける奴って安っぽい涙腺をお持ちなんだろうな
んでまあ木村は頭が良いのか避けてると思うが
公開中の映画の批評をしている奴で
幾多の映画に対してやっている姿勢が松本の映画になると取れてない場合が多い
明らかに分けている
なのに映画論を振りかざしてダメだしをし始める
マニュアルを押し付けている
矛盾だらけよ
やっかみが入るんだろうな。
374 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/18(土) 15:54:22.37 ID:1Z600P6k
別に松本人志監督作品をどんだけ酷評しても構わない。
そんなのは観る者の自由だ。ただ頭に来るのは、「泣く奴は単純」
「松本ってことで無理に笑ってる(センスを示したい)」
「気を遣って評価してる」「テレビレベルを有り難がる」
とか言って他の観客をくさすこと。
それぞれ感じたことを、ニセモノみたいに言うなよ
それが不快だよ
(千葉より、自戒も込めて)
委員長
>>374 それに当てはまる安い批評家気取りのところ全部に返信してやれよ
おわライターもそうだが、ウタマルにしても
松本作品を批判する時に、映画とはなんぞやを大上段からぶっこく癖に
笑いのハードルは個人が一人で部屋で見るDVDで設定してるアホらしさ
映画というものが分かってたら、DVDの笑いをそのままできるわけない
だったらオムニバスでやれと言うが、オムニバスは1本作る以上に金もかかるし見返りは低い
映画を論じて金もらってる奴が、そういうことは映画という環境を一切無視して、映画を語り笑いを語る
ねらーから「ねーそうだよねー」と言ってもらえるワードをとりあえず詰め込んでるだけ
的外れなところでDTをやたら推してみたりね
だから6巻みたいな大きな勘違いもおかす
あれを送った奴が今回もツイッターで持てはやされて調子こいてるが
持てはやしてる奴らはパンフどころか、パンフに書かれてたよって書き込みすら知らない
みんな分かってるけど、RTつけずにつぶやいてるw
まさに裸の王様状態
王様ならいい、王様でもないのにめんどくさいから遠巻きにされてる
まつともはばかであほ
今日はバカの教祖松本人志がうた丸に公開処刑される日か。首洗ってまってろバカが
宇多丸をdisってるみたいだぞ、それw
やりづらかろうなぁ・・・
381 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:00:24.44 ID:3mc6cSNb
ワンランク上の映画批評家が集まるスレですねわかります。
一般人、平民は来るなとw
382 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:00:36.57 ID:XXM1lTlF
宇多丸氏はどう出るか
やりにくいのは確かだね
でもスペシャルウィークだし
>>376 映画本編が作品の全て。
パンフとかで言い訳できるか、ボケ。
>>383 いやでも「6巻」ていうのは割と定番のオチでしょう?
嬉々として取り上げてるほどの事でもないと思いますけどね。
『しんぼる』の出来とは別の話です。
今日見てきました
笑わない若君を笑わせる話なのに
笑いとは関係ない大道芸みたいなのばっかりなのはなんだったの?
笑いネタが思いつかなかったのかな。作家がたくさん付いてたのに。
笑いネタも正直全てサムかったです。
あと子役の子が下手ですね。今子役は上手い子いっぱいいるのに。
台詞のタイミングが全然取れてないし、話し方もなんかキツ過ぎて。
演技のつけ方がだめなのかな?
まだ2週目なのに心配になるくらいガラガラでした。
まぁコミック6巻を落ちにした所でそれまでの内容が面白くなる訳ではないですね
コミック6巻が落ちだったら落ちとしてはベタですね 漫才とかそういう落ちが多いでしょ
>>384 「しんぼる」のラストは大喜利
正解は各々が決めれば良いし、考えた答えが各々の「しんぼる」の捉え方となってると思う
389 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:22:13.65 ID:3UDeQFZM
さっき初めて宇多丸のシネマハスラーのしんぼる評をYouTubeで聴いたけどすごく誠実に映画を語っていて好感が持てたわ。
単なる悪口にしかなってない2ちゃんのアンチ共の批評とは天と地ほどの差があるな。
今日のさや侍評が楽しみだわ
390 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:29:40.67 ID:dT/URKgu
>>389 オレも松本のファンで宇多丸も結構好きだけどな
まあ2ちゃんなんて底辺みたな場所だし、それをどうこう言うつもりもないけど
松本のファンとアンチ、宇多丸のファンとアンチが入り混じってゴチャゴチャやってるだけでしょ
391 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:30:22.87 ID:3nqnU8Ss
期待が大きい程落胆も半端ない。宇多丸、ブチギレるよ
宇多丸なんざただのクズだろ
こいつが評価してきた映画を見たら、こいつの見る目が無いのは明らか
公人で2ちゃんねらーと同じ目線で2ちゃんねらーが嫌う作品を
2ちゃんねらーが望むように貶すから、そういう連中に持て囃されているだけ
393 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 17:32:32.17 ID:XXM1lTlF
>>389 宇多丸をシンボル評でしか判断しない
さや侍批判を一部のアンチでしか判断しない
視野が狭すぎやしませんか
>>386 コミック6巻はこんな映画にまじになってどうするの?ってオチでしょうw
松本がやったのはこの真逆。こういう終わり方って素敵やん?ってオチ。
宇多丸はそれでいいんじゃないか
それ以外つまり松本アンチ御用達以外の利用価値ある?
ファンはこんな映画見たくもないだろ
「松本人志」というブランドがあるからの興業成績であり、もしこれが無名の監督なら今以上にヒドイ客入りだっただろう。
クオリティー的には今の成績より下、そのレベルという事だな
398 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 18:11:05.94 ID:ERkUIB1g
ほどこしのモロコシ
なぜかメロディつけだす坊主
ダークナイト以来に二回目観てきた
初回より遥かに良かった普通に名作じゃん
先入観って怖いなぁ…
400 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 18:12:13.33 ID:ERkUIB1g
あと、若君のなんともいえない顔が良かったな
坊主と若君の映画だよ
この映画自信満々で公開できる松ちゃんて大丈夫なんだろうか・・・
402 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 18:30:20.80 ID:tNih5A5V
でも、松本映画の予告編はすごく上手くできてるんだよね
あれで騙されるんだよ
403 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 18:32:35.44 ID:g1wz7zIG
松本
「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
高須
「そうやなぁ」
松本
「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
高須
「ほんまやでぇ」
テレビの2時間ドラマでやってたら、絶賛だったと思う。
しかし、映画として見ると・・・・。
カメラワーク1つとっても、映画のクオリティを達してない。
予算の関係かもしれないが。
2時間ドラマでも不評だと思うけど
だいたいカメラワークには金かからないだろ
406 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 19:07:43.72 ID:aFfBMTbw
まっちゃんは品川さんみたいにプライド捨てようぜ
色を出そうと試行錯誤してるのはわかるが失敗してる。
品川さんは割り切って、何もしないで、全てプロに任せてる。
名前だけ監督にさせていただき、世間的に文化人としての称号を頂く
品川さん頭いいな!
ティーチイン行った人、レポよろ。
408 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 19:49:43.11 ID:hcwubcPf
ストーリーの矛盾点は突っ込みを入れてこそ笑いとして成立するのだが
突っ込みを客に求めている時点で失敗。
「
なんでやねん(笑)」が「なんでこうなるんだ(怒)」とあら捜しになってしまう。
劇中で突っ込み役がいて、矛盾点を処理していけば
賛否両論の真っ二つは少なからずならなかった気もする。
409 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 20:20:36.65 ID:YxC8AzJ9
ティーチインすごく良かった。
竹原起用の質問に涙をこらえてたのが印象的だった。
きっとみんなが思ってるより遥かに優しい人なんだと思う。
坊主の演出も、しいきびだったなぁ。
あんだけふっといて、オマエ誰だよwってツッコミ入れたくなったし。
袈裟が飛んで川に流れる演出もサブいし。
しんぼるとこの映画、主演逆にして作りなおせよw。
少しはマシになるからwwww。
411 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 20:26:30.81 ID:LFrgba1j
この人のログ、何時間もかけていくつかの批判レスだけを拾ってRTしてたかと思ったら
批判レスが途切れたとたん突然自分の感想を呟いてるw
いつ観たんだよ
KounoTakaya(河野貴弥)
KounoTakaya 「さや侍」を見に行ってきました。
残念ながら、あの結末には共感できませんでした。
28分前
>>410 オマエ誰だよwって、どう見ても坊主でしょ
それに袈裟じゃなくて笠
>>409 アンチと過剰な松本信者とDT信者以外はみんな知ってる
これ5億届くのかな
今日の入り見ても結構伸びてると思う
>>410 誰だよこれって思ったなら松本の演出は成功してる。
それが狙いだから。
417 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 20:46:04.30 ID:dtOPIvJG
新宿満席だったぞ
良いシーンたくさんあるんだよ
笑いのシーンも面白いんだよ
映像も綺麗なんだよ
演技も松本監督らしい不思議なテンポの味のある演技なんだよ
でも全体的に見ると面白くないんだよね。なんでだろ
宇多丸のハゲがどういう角度で見るのかが楽しみ
さや侍入ってるよね
口コミで動員伸びてるよ
ネガキャンやっても無駄だわ
X-MENの方は見たけどガラガラだったよ
はっきり言ってさや侍の方が感動したよ
レポくれた人、ありがとう。
様子見だった人が実際見た人の評価を聞いて、劇場に行ってる感じがする。
421 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 20:55:53.98 ID:XXM1lTlF
>>419 何で信者は褒めるにしても大げさなんだろうね
胡散臭いだよ
まーアンチも同じか
自分の意見言う奴は根拠書けよ
422 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 21:01:50.62 ID:tNih5A5V
感動したか言ってる奴はどんな話でも主要人物が死ねば感動する単細胞だろ
入ってる入ってないとか数字で現れるから意味のない印象操作だと思うけど
ひねくれてるなあ
実際にさや侍とX-MEN見たし印象操作でもなんでもない
感動したら感動したって書き込んじゃだめなのかw
竹原ピストルは才能あるのに恵まれてないんだよな
本人は小さいライブ会場でも歌い続ければ満足かもしれんが
興味をもった人は野狐禅の曲を聞いてみて欲しいな
>>416 コント作ってんじゃねーっつの!
これどっかの映画祭に持っていくんだろ?吉本のチカラで。
会場は?????で埋め尽くされるぜw。
427 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 21:21:11.96 ID:dT/URKgu
>>426 吉本のチカラでカンヌ獲れなかったね なんでかねえ〜w
極東の一企業の力じゃ無理でしょ。
カンヌが獲れないってなんだよ
意味わかんねえぞ
430 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 21:43:16.24 ID:nHt8HFeb
エアカンヌを披露したテレビ局と巨大事務所連合ををおもいだしたw
432 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 22:33:16.79 ID:hcwubcPf
宇多丸が、さや侍はしんぼる以下と言っていたな。
433 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 22:34:20.99 ID:XXM1lTlF
>>432 再来年は新作をさや侍以下っていうよ
んで、いつの間にか大日本人は今思うと傑作だったとかいいはじめる
そら相対評価だからな
>>435 すでに「しんぼる」の時に言っている。
傑作とまでは言ってないけど。
439 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 23:06:56.32 ID:hcwubcPf
ティーチインでなに語ったのか?
アンチ質問もあったのか?
知りたいね〜。
必殺技を使わずに戦いたい気分なんでしょ
刀を持たずに戦ってるんだよね
外で業をやりたいってのも
海外でやってみたいってことだろうし
さや侍、良かったよ
感動した
はじめから質問する人も内容も決まってるしな
444 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 00:13:21.60 ID:TWULhtll
歌→墓のラストシーンを笑える笑えないで議論してるならわかるが…
感動しただの、感動路線はいかがなものか的なことを言ってる人が多くて驚いている
ギャグとシリアスは紙一重なんだなってのがよくわかった。もし松本が本当にあの場面シリアス狙ってたのなら、もうダメだな
またアンチの事実を曲げたスレッドあんじゃん…
竹原ピストルの流れも書かずに才能がどうとか言ったみたいにして、マスゴミだとか普段言うわりにはやること一緒だもんな
たけしのNキャスでもティ−チインちょこっと取り上げてくれてたぞ?
たけしもワイプで笑ってくれてたし でも北野映画の普遍性には遠く及ばんなーまだまだ・・
447 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:09:05.95 ID:6z07RUB7
YAHOOの映画レビューで満点付けてる奴は捏造だな。
吉本の社員さん&若手芸人さんご苦労様。
松本人志『シネマ坊主2』
ポール・トーマス・アンダーソン監督「パンチドランク・ラブ」・・・0点
「結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。( 〜中略〜) この監督の映画は要注意です。
ブラックリスト入りですね。こいつの映画は今後見ないほうがいいです。」
松本人志監督作品
『大日本人』
『しんぼる』
『さや侍』
ポール・トーマス・アンダーソン監督代表作品
『マグノリア』(ベルリン国際映画祭金熊賞受賞)
『パンチドランク・ラブ』(カンヌ国際映画祭監督賞受賞)
『ゼア・ウィル・ビー・ブラッド』(全米映画批評家協会賞受)
大コケが決定的になった
大コケな上に宇多丸に酷評されちゃったな
来週は月イチゴローで酷評されるっぽいし終わったな
興行収入スレ見る限りじゃ、平日はそこそこ入ってたみたいだがな
しんぼるよりは入るんじゃね?
>>448 あなたそのコピペ好きだねぇ
ポール・トーマス・アンダーソンのファンなの?
>>451 5〜6億だろうね
もう映画やめればいいのに
>>454 おまえこそそのくだらないコピペ貼るのやめれば?
それをやって、今まで何か得したことでもあるのか?
くだらなくて寂しい人生が、少しでも楽しくなったのか?
456 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:31:19.01 ID:6z07RUB7
>>450 ゴローは気を使うんじゃねえの?家族愛なんて言ってお茶を濁しそう。
宇多丸はよく言ったよ。松本に酷評出来る芸能人いるかね?
457 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:32:20.62 ID:bmYNQT3w
458 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:32:38.23 ID:GNvhZ5ic
995 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 01:19:43.05 ID:bajCK2Uc [3/3]
>>990 言いたい事は分かるんだが、松本自身はずっと遺書以降もずっとその時その時の考え方を発信し続けてるわけで
それがベストセラーになってない本だから知らないとか、TV・ラジオ見てないから分からないと言われたらどうしようもないぞ
今回のさや侍のパンプレットでも変化について軽く語ってるし、こちら側からも相手の考えを知る努力しないとどうにも進まないと思う
ごめんな、遺書松本の450万部には及ばないが
その後の坊主だの裁判だの愛だのは、80万部や60万部や40万部と売れて来てる
知ってる人は知ってると思うよ
どちらにしても、15年も前の発言を引っ張り出して99に謝れとか言ってる奴に何説明してやっても無駄だよなw
あれ自体、もう何万回も説明されてるのに、絶対にアンチの耳には入らないんだから
松本自身、結婚や出産を機に世間の見る目が変わる方向で誘導してる部分もあると思うしね
宇多丸なんか2chのコピペしか言ってねーじゃん
そんなので喜ぶアンチは流石にアホだろ
>>459 褒めてるのが信者だけってはっきりしちゃったからね
酷評されて大コケじゃ救いようもない
461 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:34:56.08 ID:bmYNQT3w
なんですぐアンチになるのかな
それなりの映画見てるんだったらさや侍に厳しい評価しても全くおかしくない
>>443 息を吐くようにうそをつくよな
どんな病気だ
意味が分からんw
宇田川とか宇多丸よりよっぽど実績も権威もある批評家が誉めてるのに
>>448 そのコピペみたいに、芸人が松本批判するとこうやって松本と比較される事考えると
芸人が松本を否定できない理由がよくわかる。
まあ、これは松本に限った話じゃないけどね。
466 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 01:39:26.27 ID:3HPIJDJ6
CMでの、ガキんちょのしゃがれキンキン声での絶叫に怖気がついて見たいけど見たくない
なんか安っぽさを感じてしまう
ハゲラッパーは面白くなかったみたいだけど
俺は面白かったよ
みんなが面白かったっても気持ち悪いから
人それぞれだな
宇多丸って奴は売れてるの?
宇多丸のは批判じゃなくて、ただの難癖
それは松本映画に対してだけじゃなくて他のもそう
キサラギ評とか矢島美容室評とか、あんなの批評でも何でも無いからな
世に出すのすら恥ずかしいレベルだよ
しんぼる評の時はなるほどと思ったけど、今回は?なとこが多かったな
MHK >>>> しんぼる >> さや侍 って言われても理解できないよ
野見さんの代わりに山崎邦正とかも何言ってんだって思った
大日本人の酷評も軟化してきてり、結構ブレてるな宇多丸さんw
472 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:41:57.38 ID:bmYNQT3w
でも褒めるのは褒めるだろ
俺も歌丸の映画評毎回聞いてるわけじゃないが、今年で言えばソーシャルネットワーク絶賛してたな
473 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:42:47.83 ID:GNvhZ5ic
キサラギのことはなんて言ってたの?
というか、今話題のもしドラの批評はしないのか
サイコロで決めるらしいのに、松本の映画だけは毎回批評するんだな
474 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:43:18.47 ID:+ETQFidk
松本人志『シネマ坊主2』
ポール・トーマス・アンダーソン監督「パンチドランク・ラブ」・・・0点
「結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。( 〜中略〜) この監督の映画は要注意です。
ブラックリスト入りですね。こいつの映画は今後見ないほうがいいです。」
大日本人の酷評が軟化ってまじかよ
単なるヨゴレじゃん
476 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:44:15.34 ID:6z07RUB7
「さや侍」パッとせんなあ、どっかの誰かが
なんかええ感じにしてくれへんかなあ。。と思っているんだったら
松本監督辞めてくれ。
477 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:44:17.64 ID:FAWXIgyX
さやしんぼる
興行的に失敗してる時点で褒めても説得力ないな
479 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 01:44:28.94 ID:3HPIJDJ6
評価する人は全部信者ってことにして、「信者だけがほめてる」だもんなあ…
ネトウヨが、何でも在日認定した挙句「在日だけが○○(民主党とか)を支持してる」
って言うのと同じ手口。
で、最後には、吉本の圧力とか電通の工作とか妄言が始まる。
定義を大事にしてから、物を言いなさいな
委員長
480 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:44:32.27 ID:iWOs0gse
>>473 やっぱり釣り針がでかいからじゃない?
芸スポだって松本ってだけでわんさか釣れてるし
どうしてコント番組のMHKと映画作品を同列で評価してるのか謎だなw
それならもうごっつやビジュアルバムやザッサーもサスケも入れてくれと
>>469 全然売れてないよ。
大体、こいつに傾倒してるのってTBSラジオ聴いてる奴ぐらいじゃん。
TBSラジオは首都圏と静岡ぐらいまでしか届かないんだよ。
>>475 軟化っていうかしんぼるよりはマシっていう評価なだけ
糞って評価は変わりない
さや侍よりはましなのがしんぼる
でもそれも糞には変わりないw
485 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:46:20.69 ID:bmYNQT3w
大日本人評の軟化ってのはしんぼるの時点で言ってたろ
それはラジオで映画評するようになって今までスルーしてきたゴミ映画も見るようになったから相対的に見てマシに見えてくるってことだよ
しんぼるもさや侍も大コケな時点で信者が褒めても
全然説得力ないんだよね
松ちゃんと北京の星野が被るな
言うときは凄まじいが
防戦一方になるとどちらも打たれ弱いんだよ
気が小さいのか知らんが
488 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 01:47:55.88 ID:3HPIJDJ6
宇多丸はどうでもいい
489 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:48:31.01 ID:GNvhZ5ic
もしドラも充分でかい釣り針だと思うけどなあ
>>482 MHK出してきたのか
ビジュアルバム出してみたり
映画評論の人じゃないのかよw
そのうちアカン警察は松本の企画とか言い出しそうだな
松本に「ピストルオペラ」を見て欲しいと言ってたのが興味深かった
491 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:50:27.37 ID:bmYNQT3w
MHKだしたのは芸人松本は今でも好きってとこの話だろ
それと映画は別じゃん
492 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:50:35.46 ID:GNvhZ5ic
>>484 しんぼるの時には大日本人のことはなんて言ってたんだ?
比べるしか能のない評論家もどきみたいだが
>>487 そうかね?凄く打たれ強いと思うけどな
でなきゃやってこれてない
493 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:51:51.63 ID:GNvhZ5ic
>>491 ああなるほど
松本は好きだけど〜って言っときゃなんでも許されるねらーパターンか
ますますプロの評論家じゃないな
バイト?
>>489 もしドラは別に他人の評価は気にならない映画なんですよ
でも松本の映画ってのはやっぱり自分はこう思うんだけど
他人はどうなんだろうと言う気にさせる映画だと思うんですね
21:30からだと聞いてラジオつけてたら映画の批評は22;00からだった
その間、ずっとアイドル論を熱く語ってたね AKBの缶コーヒーのCMの歌絶賛してた
496 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:53:12.81 ID:bmYNQT3w
>>493 だって芸人としての評価と映画監督としての評価は別だろ
そこ同列に語っていいのかい?
497 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:54:07.43 ID:GNvhZ5ic
>>494 AKBファンの方々は物凄く気にしてるけどね
ちょっと批判的なこと言った某評論家のツイッターが炎上して
なべプロ会長や監督まで出て来てたが
498 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:55:35.69 ID:GNvhZ5ic
>>496 だよね
なんで同列に語っちゃってるんだろうね
言い訳しながら語らないと中身が無いのがバレちゃうのかね
499 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 01:55:54.13 ID:3HPIJDJ6
俺は松本を特別視してないぜのその声が強張ってるんだよ宇多丸は。
「宇多丸はどうでもいい」と打った私の指に力が入ってたのと一緒でな。
おわライターも宇多丸も、無理矢理「抜きん出てないね」って言うのが嫌だ
意識してることを認めなさい っての
ごっつ降板騒動でマスコミから袋叩きあっても、全然弱気にならなかったな。
501 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:57:47.18 ID:bmYNQT3w
>>498 いやだから同列に語ってないじゃん
芸人としての話はただの前置きじゃん
>>497 AKBファンは気になるかもしれませんが、
ファンだって所詮アイドル映画の域から出てないのは承知してるでしょう
その点松本の映画はファンはファンなりの、アンチはアンチなりに言い分がある
どっちもが一人でも見方につけたがってるというか、同意できることを言って欲しがってるというか
503 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 01:58:54.07 ID:GQ6rHOEV
>>487 いや精神的にも肉体的にも凄くタフ
かって芸能マスコミ総出で消されかけて消えなかった芸人
宇多丸も叩くなら叩くで、こういうスレに常駐しているアンチとは違った視点で
こっちもなるほど!と思うようなこと言うならまだいいんだが
言ってることの殆どが松本アンチと同じなんだもん
それならラジオみたいな公共の電波に乗せるんじゃなくて、ここに書き込んでろって話だよ
宇多丸も結構むちゃくちゃな事言うんだよな〜
野見さんの周りを固めすぎた もっと素人の危さを出した方がいいとか
業についても働くおっさん以上の笑いを望んでたみたいだし
それやったら一般客はたぶんどん引きするぞw
別スレから続いてる遺書の考え方の変化について、10年ぶりぐらいに
「遺書」を持ってきてめくってみた。
あとがきにすでにこう書かれている。
「第一回から読み返してみると、やはり最初の頃は肩に力が入っていたなどと
感じたり、自分が書いときながら妙に納得させられたり、ちょっと強引やぞと
思ってみたり、自分で自分に勇気づけられたりとなかなかおもしろいものだ」
さらには
「確かに二年もやっていると、好きな回と嫌いな回というのが出てくるものであるし、
そのときといまでは少し考えが違っている部分もある(それはオレがそのときより
進歩しているということであろう)。」
ともある。「遺書」を書いてた2年間のうちですらすでに変わっているわけで。
それから17年も経って、変わらんわけがないだろ。
そしてそれが劣化とか言ってる段階で、考えることを止めてるとしかいいようがない。
>>501 それを同列って言うんだよ
映画の評論でビジュアルバムを引っ張り出すのもそう
お客さんからそっぽ向かれてる時点で負けてるんだけどね
宇田丸のラジオのプロデューサーが、映画版もしドラの関係者。
このスレみても分かるけど
中身なんてどうでもいいんだもんねw
結局松本も信者も映画監督として評価されたいだけ
でも誰も評価してくれないからイライラして当たるだけ
>>505 そもそも三十日の業で誰もが大爆笑するようなことやったら
その時点で映画が成立しないということを分かっているのだろうか?
>>504 しんぼるの時は2chのアンチの意見まとめて
番組にしました、みたいなトークだったな
手抜きもいいとこ
おまけに「最後は6巻が出てくる落ちの方がいい、という投稿に賛成」てw
浅すぎるだろお前w
本業でがんばれよ、と思ったわ
>>510 >でも誰も評価してくれないからイライラして当たるだけ
おまえがいくら無かったことにしようとしても、評価の声はすでに
山ほどあるから。
例えばツイッターでもそう。
あれを「無かったこと」にしようとしても絶対に無理!!
514 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:04:06.82 ID:OUrZgqff
>>507 「同列にはできない」から例に出してるんだろうな。
コントを提示したのは
松本が活躍して世界と映画界は「異世界」であることの再確認なので、そこに噛み付くのは的外れやね。
515 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:04:22.96 ID:bmYNQT3w
>>507 芸人としては凄いけど映画はやっぱりイマイチでしたね
って言ってるだけなのになんでそんな反応するのかわかんないよ
評価の声は山ほどあるのに大コケなんだ
信者しか行ってないんだねw
ツイッターでの酷評は見ないふりか
>>505 そんなこと言ってたのかw
益々ねらーと変わらないじゃないか
どうしてほしいのかねw
糞映画の糞監督が新作出すたびに糞糞言っちゃあ
過去の仕事を評価するだけならねらーでもできるw
518 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:06:31.87 ID:3HPIJDJ6
たちの悪い松ちゃんアンチには頭に来ますよ。
酷評は別に自由だしいいんですが、最終的に(松ちゃんがやってることは全て)
「吉本の力だ」と暗に臭わせますからね。
それは名誉を傷つける言葉の暴力だろと。
酷評と侮辱は違うだろ、と。
519 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:06:35.51 ID:L1i1f8yk
>>505 ここをこうしたほうが良いとか俺だったらこうするって言ってる時点で
ただのアホだよ。「俺がチャーチルだったらもっと早くドイツに勝ってた」
とほぼ同じくらいナンセンスな発言。
>>511 大爆笑でいいじゃない。ストーリー上滑ったことにすればいいんだから。
大爆笑させてほしいよ。
宇多丸の意見と一致したのは2スレぐらい前に書いた、笑わせることが
目的じゃなく見える。襖の所とか。
ただ、いろいろ残念な部分もあるけど好きな映画だ。
>>511 そうじゃなきゃ働くおっさんに関わってたスタッフが腹踊りなんて選ぶわけないのにね
>>516 >評価の声は山ほどあるのに大コケなんだ
その「大コケ」というのは何から来てんだ?
松本の映画が最初からパイカリぐらい入るとか思ってんのか?
吉本も松竹映画も、目標としている額というのがあるだろうよ。
その額すら知らないで、大コケってのは何の冗談だ?
おまえが勝手に決めんじゃねーよボケが!
>ツイッターでの酷評は見ないふりか
それ以上に賛辞の声があるんで、全然目立たんわなw。
監督として評価されたいなら、まず評価される作品を作らなきゃな
結果が出せないのに「評価されない」と嘆いてるだけでは、いつまで経っても評価される事はないだろう
結果の出ない作品なんてのは一人よがりの自己満足にすぎない
524 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:10:10.26 ID:bmYNQT3w
いわゆるテレビドラマ映画を見る層には評判いいと思うよさや侍
>>520 さや侍はそもそも前二作と違って笑いを主軸に置いた作品じゃないからな
松本もインタビューでそう言ってるし
笑わせろとか思ってる時点で穿った先入観でこの映画をまともに見られていないじゃないか
526 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:11:18.50 ID:OUrZgqff
>>519 戦史研究家が「もし自分が当事者なら妥当な判断ができたか」を検証するのは不可能だが、
彼は過去のデータを検証することで戦略の失敗を論じることも、
後世の視点からの代替案の提示もできるし、
それを未来に起こりうる類似事例への教訓として生かす事だって可能なんだよね。
その意見こそナンセンスやね。
>>511 映画を見てる観客が笑えるものを作っても映画の中の若君が笑わなければいいという事
それくらい分からない?
宇多丸は極力「芸人松本」に傷がつかないように気を使ってたじゃん
映画に関しては酷評だけど
まだしんぼるの方が志しは買える失敗だったってのがすべてだな
主役が山崎邦正だったらとかも言ってたぞ
山ちゃんなんてヘタレの先入観 強すぎて映画が成り立たないよw
三十日の業でやってることって実は結構凄いバランスだってこと分かってないのか?
誰もが笑うような大きい笑いじゃないが、何人かは思わずプッとなる
そういう奇跡的なバランスの笑いなんだよ
そもそも働くおっさんだって、下らないけど思わずプッとなる笑いで
100人中100人が笑うようなもんじゃないだろ
531 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:14:03.46 ID:L1i1f8yk
>>511 言いたいことわかるがけっこう客笑ってたよw
532 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:14:21.88 ID:GQ6rHOEV
533 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:14:33.72 ID:GNvhZ5ic
>>516 ツイッターでの好評ツイは、その客達が安い客とか言ってたな
そういや「自分の親が感動したって言って帰ってきたが
松本が一本目を作った時にターゲットにしてたであろう層とは遠く離れてしまった…」
みたいなこと書いてた奴がいたよ
それがまた、授業終わりでさや侍〜笑った〜だののツイに挟まってて吹いたが
年齢層が高いとこもあったり、怖そうな兄ちゃんばかりとかけっこう色々見るよ
そもそもしんぼるの時に、子供にも見てほしいと言ってたし
ターゲットを限定はしてないだろうよ
534 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:15:04.73 ID:3HPIJDJ6
>>528 宇多丸ごときに気を遣われる理由がないけど…
>>525 芸人の監督が笑えない映画を撮る意味あるの?
仮に笑わす事を主軸においてないとしても、そんな映画を撮って評価してもらえる力が今の松本にあるの?
松本の映画を見てもらえるのは芸人としての知名度がある部分が大きいのであって、
映画監督としての松本なんて日本ではほとんど評価されてないのに。
536 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:15:57.17 ID:GNvhZ5ic
>>526 それで引っ張り出してくる過去のデータがごっつやビジュアルバムなわけか
なんで本人の作品しかデータを持ってないんだろうな
ふすま破ってカステラ届ける業のとき 若君の位置からふすま破ってるの見えねえだろとか
言ってて、映画をこういう観方はしたくないって心から思った 映画通なんかになりたくない
538 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:17:00.25 ID:3HPIJDJ6
>>523 「結果」の定義が恣意的だからなあ…
水掛け論にしかならない。
>>520 ふすまのところは、本来もっと前の段階で出すつもりで撮ったが
あまりに一生懸命で笑えなくなった
だから後半のシリアスな方へ行く段階に持ってきたと話してるから
笑わせることは目的ではないだろうね
それ見て笑うのは自由だが
>>535 だからみっともなく海外の映画祭に出品してるんだろうな
箔を付けるために
もはや日本ではクズ監督の評価は定着しちゃってるし
541 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:18:23.37 ID:bmYNQT3w
>>536 君はまずポッドキャストでもちゃんと聞きなよ
他の作品も例にだしてるよ
二度観に行ったが客に結構ウケてたぞ?その時の客によって変わってくるだろうが
それに客をバラエティー番組のように大爆笑させたいなら映画というスタイルでやらないと思う
ガキでの最近の着ぐるみトークとか見てる感じでは客とも距離をとりはじめてる感じはあるが
30日の業自体はカットやら見せ方に変化つけてて面白かったぞ。若干長い感はあったけど
200館で5億程度じゃコケ扱いされて当然
>>535 良いか悪いかは知らんけど、この映画が一番日本の大衆に受けてる映画だと思うよ
545 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:20:27.02 ID:GNvhZ5ic
>>523 なんにもないのに「評価されてない」と嘆いてたらそうだが
現実には海外で評価された話の流れでのことだからね
その海外の評価は吉本が買ったものだという解釈だから
いつまで経っても独りよがりの自己満足なアンチレスしか書けないんだよ
あんたも、なんとか丸もw
546 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:20:45.53 ID:uep2hIw9
>>535 笑いに重点を置いていない芸人の映画は結構あるんでないの?
548 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:20:59.37 ID:OUrZgqff
>>536 コントを出したのは「松本人志の過去の実績」についての指摘だからじゃね?
松本個人の戦績を語ってるんだから、過去の誰かを出す必要も無いってことでしょ。
549 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:21:01.64 ID:3HPIJDJ6
>>540 クズとか言っちゃって…
そういうみっともない感情むき出しだと、全てが嘘臭くなるね
おわライター以下
>>540 >みっともなく海外の映画祭に出品
おまえの脳みそいっぺん穿り出して観て、燃やしたいわw。
>>525 笑わせてほしいのはただの自分の願望なので置いといて
ストーリー上笑わせることに必死でなければおかしいといってるのさ。
笑いを主軸で作ってなくても、物語でがんばってる侍は笑わせようと
必死に見えなければならないと思う。それがだんだんズレて見える
ってのが問題じゃないかと思う。
この侍、門番、娘は襖を破ってカステラを持ってくれば笑えるって本気で
思ってるのかな?
>>540 それは海外に出品してる全ての監督を侮辱してることになるぞ
554 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:22:57.82 ID:GNvhZ5ic
>>535 芸人の監督が笑えない映画いっぱい撮ってますけど?
松本だけだよ笑いに拘り続けてるのは
叩くなら、笑いに拘ってたくせにって叩かないと
叩き方間違えちゃったね♪
今度からは笑いに拘ってたくせにっていうの使っていいからね
555 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:23:38.49 ID:3HPIJDJ6
>>552 「江戸時代の笑いの感性ではそれが精一杯」ってことかと
556 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:24:04.62 ID:GNvhZ5ic
>>548 いやいや、過去の誰かじゃなくて
映画のデータよ
山ほどあるんでしょ?
>>534 コテ使うのは自由だけど、松ちゃんって表現止めてくれ。
何なの?知り合いなの?気持ち悪い。
高っちゃんって表現してたヤツも、どっかのスレで見たし。
気持ちの悪いww知り合いかっーつーのwww。
最後の歌の歌詞もナルシストだって…
武士の誇りって普通にナルシストだろ
つーか、流石に今回のさや侍評に対して宇多丸を擁護するのは無理があるだろ
アンチの心の拠り所なのかも知れんが、正直2chのアンチのがまだまともなこと言ってるよ
560 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:25:06.60 ID:GNvhZ5ic
>>540 とうとう海外に出品するのはみっともないまで言い出したかwww
>>552 残念ながら、おまえの感覚とは全然違っててさ、出演者みんなが
途中から野見さんの頑張りに涙を流すようにすらなってんだよ、
その襖のシーンでな。
笑わせられなくても、必死で頑張ってる侍の姿は立派に描かれて
いたはずだが。
>みっともなく海外の映画祭に出品
日本アカデミー賞の方が、みっともないわ
どの国も注目してねえよ 日本アカデミー賞なんて
>>545 海外で評価されてるってのが唯一の拠り所でそれ以外ないんだよね。
しかもたいして大きい賞を獲ったわけでもないのに。
564 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:27:12.47 ID:bmYNQT3w
うたまるも結構暴論言ってるけど、
過去の罪人の三十日の業に触れないと
町民の心変わりが伝わらないってのはその通りだと思うけど
どんどんつまんなくなっていくな。
大日本人2、3・・とシリーズ化した方が良かったんじゃないか?
>>557 呼び方なんて俺は自由だと思うがね。知り合いであろうとなかろうと、
松本は昔から仲間内、関係者、ファンなどから「松ちゃん」と呼ばれて
いるのは事実だし、そういうタイトルの番組やら本やらもあるからな。
まあ、おまえが気持ち悪がるのも自由だが。
>>564 それは分かる
あとプロの脚本家とやれっていうのも同意できる
日本アカデミー賞なんかで喜んでるのは日本人だけ
海外から全く相手にされてない
>>564 そんなん結構前にこのスレでも言われてたことなわけで
宇多丸が初めて指摘したことではないぞ
結局、奴の発言全て2chのコピペでしか無かったわけで
570 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:31:24.17 ID:3HPIJDJ6
>>557 わざとだよ。意味は無い。
「松本さん」「松本氏」だと、それこそ、あの人のなんなのさ、じゃん。
「松本監督」だと、「監督www信者キメエwww」って言う奴がいるじゃない
>>566 言いたくないけど、じゃ本人の前で言えるのか?
松本さんだろ?
「あさイチ」のNHKの解説委員の人も「襖のシーン」ぐっと来たと言ってたな。
>>564 野見の大砲が町民が初めて見た業だぞ
残りの10何日の野見を毎日見て応援するようになった、それで十分じゃないの?
日本アカデミー賞なんかで喜んでるのは日本人だけ
海外から全く相手にされてない
大ヒット映画の「踊る大走査線」なんかも全く海外から相手にされてない
海外で結果を出さなきゃ、負けなんだよ
>>561 うん、自分もみていて頑張っていると思ったし、感動的だと思った。
でも、書いてあるとおり物語的にズレているのが残念な部分だといってる。
で、上の方でも書いてあるように自分はこの映画が好きだ。
ただもっと完成度を上げてほしいと願ってるんだよね。
>>553 ぜんぜん違うだろ
松本のカンヌの時の言い訳を思い返してみればいい
「一部のフランスのアホな辛口評論家が俺を批判したがこれは日本人用に作っとんねん。腹立ってくる。
他の映画はカンヌ用に作ってあんねん。わざわざカンヌに招待されたから来てやってんのに何を
抜かしとんねん」
まあ自分達でコンベンションに出しておいて招待が〜というのも滑稽だが
じゃあさや侍はその映画祭に合わせて作ったのって話だよ
これをみっともないといわずして何を言うんだ
>>571 なんで本人の前でとかこんなとこで考えなきゃいかんのだよw
そんなら、ここでボロカスに叩いてるアンチどもなんて絶対に
松本の目の前に出たら何も言えん奴ばっかしじゃん。
579 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 02:36:00.97 ID:3HPIJDJ6
>>571 だったら例えば
>>11なんから本人の前で松本って言うのか…
ってなっちゃう。呼び方は自由だよ。目の前にしての呼び方と
一致させなくてもいいと思うけど
580 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:38:09.58 ID:6z07RUB7
自腹切って金出すんだったら、どんな映画作ろうがかまわないが
それは自分の責任だし、文句言われようがかまわないと思うが
スポンサーに金出して貰ってる限り、
少なからず商業主義的な映画を作らなければならないのは当然。
商業主義的な映画ならばある程度の映画的文法を用いる必要性がある。
>>577 それは言い訳でもなんでもなく事実だからな。
「大日本人」の時、松本は海外など全然意識せず作ったはずだ。
それが突然カンヌに呼ばれて面食らっていた。
今回ロカルノに招待したディレクターの目に止まったことが原因。
それは、当時の放送室を聴けばよくわかる。
カンヌなんて絶対行きたくないとまで言ってたしな。
ただ、カンヌに行ったことで海外を意識したのは間違いなく、
「しんぼる」は海外に出すことを意識して作った。
不評だった最初の賞金稼ぎたちのシーンを何かに例えて褒めてたね
宇多丸もなんかズレてる感じがするよね どういう観方してんだろ
>>580 それをあんたに言われる筋合いは無いんじゃね?w
>>580 そのスポンサーが文句を言ってんのか?
あるんなら、今すぐソース持ってきてくれよ。
なんでおまえがスポンサーのことを慮る意味があるんだ?
>>578 いや、言えるだろ、それくらいは。
松本本人に「まっちゃん」とか「まっつん」なんてとても言えない。
しんぼるは確かトロントで観客賞撮ったプレシャスの監督が大絶賛して
あのパジャマ着ながら写真撮って、それが掲載されていたなあ
やっぱり、松本に先入観無い人が一番松本映画を評価出来るんだろうな
スポンサーって本来は作り手や作品を応援するために出資するもんだろ
その意見は今のTV業界的考えじゃないか?
>>581 出品料払って出品してるのに突然呼ばれた〜ってどんなギャグだ
>>577 言いたいことが分からない
まず、大日本人はコンベンションに出したのは<松本>ではない
出したのはスタッフの誰かだろうし、それがカンヌのプロデューサーに気に入られて招待されたはず
それとカンヌのことがあったからこそ日本だけでなく、
海外でも受けるような作品を意識して作るようになったんじゃないのか?
それに海外の賞を獲ることによって認められたいと思ってる作り手は多いよ
>>589 何でもかんでも金で解決出来るなら
何で松本の映画は賞を獲っていないの?
結局、自分で自分の意見を否定している
そのことに気付いていないお前は哀れだな
いや、タケシも言ってたぞ
「金が発生するからには、商業的なものを意識して作らなきゃいけない
監督のやりたい放題は無理なんだよ」
カンヌを意識して狙った映画など山ほどあるわけで。
百戦錬磨のシネフィル選者が騙されるわけねーわな。
大日本人のように素直に作りたいものを作っていけばいいと思うよ
で、結局松本は日本で評価されたいにか?
それとも海外で評価されたいのか?
どっちなんだよ?
>>576 この映画は、ターゲットも幅広く集めた試写会を重ねて
そのたびにアンケートを取ってる
実際に4月の試写時点から変わってる部分が一箇所あったと一緒に言った連れが言ってたが
俺は全然気付かなかった
細かいアンケートにはそういったことも入ってただろうけど、それでも変えてないのは
最初から分かってやってるんだよ
最初の監督インタビューでも、ストーリー自体矛盾もあるけど
それよりもできるだけシンプルにしたと話してる
「笑いというより、ほだされてるだけじゃね」と宇田丸言ってたが、
「ほだされて」何が悪いのだろうか?というか、「ほだされている」
という事は、監督の狙いに嵌ってるという事だろ。
>>589 出品料払ったら誰でも出品できるなら、「西遊記」の香取や
「HERO」の木村は何でしなかったんだっけ?
当時さんざん笑いものになってた覚えがあるけど。
結局奴らの映画は海外で売れたのか?
>>587 しんぼる、面白いんだけどね。一回だけ見て、
糞とか言ってる奴は損してると思う。
>>594 そりゃ日本の映画を撮ってる以上、日本でも評価されたいだろうさ。
海外でもされたいだろうけどな。
>>598 もう、それもわかったから。何百回主張しとんねんw
何百回も言う俺も俺だがw。
>>592 武が言ってたから商業主義が正しいとは全く思わない
それは北野武監督なりの考え方とやり方じゃないのか?
松本がどう思ってやってるかはわからんが
金なんかで出品できねえよ
コネだよ
海外の監督に気に入られるとか
>>591 金で買えるお粗末な賞じゃあるまいし
信者のそういう下品な考えは気持ちが悪いんだよ
>>604 金で買ってる云々言ってるのは、常にアンチなんだが。
タケシの映画はタランティーノに気に入られて
アメリカでも上映されるようになった
タランティーノのオススメということで
こういうコネだよ
金じゃねえよ
>>563 海外だの国内だのの評価の話になった時に
海外で評価されてるってのが唯一の拠り所って表現するかww
何度も海外に挑戦して駄目だったのを、井の中の蛙という表現は見るけど
逆輸入で再評価される監督はたけしを含め多々いると思うけど、
海外向けに作ったしんぼるは完全にイラつくほど笑いの部分がつまらなく
日本に入ってきても評価されなかったと思う
逆輸入で再評価されてる人たちは見るきっかけが海外の賞だっただけで
見てみたら確かにおもしろいと思われたから再評価されてるのだし、
日本向けで真剣に作らなければだめだと思う
>>604 頭おかしいんじゃないのw
どうしたらファンが松本の海外の評価は金で買ったって言うんだよ
>>607 だから松本だってカンヌのプロデューサーに気に入られて、
そのプロデューサーが今度のロカルノも委員をやってるから招待されたんじゃん
金でロカルノに出品できるけど、金だけで8000人のスクリーン上映は無理だぞ
613 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:55:33.12 ID:GNvhZ5ic
>>609 あんたは大爆笑させてほしいんだろ?
日本向けに真剣に作った笑わせる仕事が腐るほどあるじゃないか
それ見てりゃいいじゃないか
>>610 お金だして出品したくらいじゃ評価されたとは言わないんだけど?
さや侍の口直しに「いきなりダイヤモンド」でも見るわ。
HANABIって興収1.,2億だったのか
>>615 全然方向性が違うと思うがな。
「園子」も見てくれ。俺は大好きだ。
>>612 松本は自分が賢いと本気で思ってるのか?
そのロカルノのディレクター確か「しんぼる」沖縄まで見に来たとか
何とか言ってたような。「さや侍」も見て「三作品」上映すると決めたんだろう
から松本からしてみれば、歓迎すべき事だろ。
いや、海外で結果を出せない奴の方がアホだろ
623 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:58:16.45 ID:FAWXIgyX
ここに書き込んでる人間が映画を撮ったら、まあしょうもないやろうな。
624 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 02:58:59.34 ID:GNvhZ5ic
>>614 監督週間の正式招待が、金出して招待してもらったものだって言ってるのか?
だったらもうそもそもお前とは映画祭の話ができる基礎がないじゃん
海外で結果を出した奴 成功者
だからアホだよ
作品の評価と商業成績は別物
松本はバカだから常にその二つを一緒にする傾向がある
>>613 うん、見てるよ。
さらに一松本ファンとして、注目して応援してるからいろいろ書いてしまう。
629 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:01:02.60 ID:GNvhZ5ic
>>620 松本が低脳だと本気で思ってるから、俺の考えどおりにすればいいとか思ってしまうんだろうな
いるいるそういう勘違いした傲慢なファンって
でもそれもファンの形だから仕方ないよ
ID:8lb4iJYLはおとなしくアウトレイジ2を楽しみに待っておきなさいよ
清原とイチローなら、
イチローの方が評価が高いだろ
メジャーへ行った奴の方が勝っちゃうんだよ
633 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:05:38.92 ID:GNvhZ5ic
そういえば、震災後の公開になるとは誰も予想できてないのに
内容が松本初の感動ものって凄いな
>>632 実際、実績が違いすぎる。
清原が勝ってるのはホームランの数ぐらいだし。
>>633 「星守る犬」もそうだった。たまたま震災が起こる前の東北が描かれてる。
636 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:06:59.77 ID:GNvhZ5ic
>>632 そりゃまあ海外から見たらそうだろうけど
国内の野球ファンから見たら、国内に残って国内の野球に尽力したということで…
野球知らないからよく分からんw
酷評してる人にそれこそドッキリで
監督が誰とか前情報なくこの映画を見せてたらなんて言うのかな
技術的に映画としての体はなしてないが
テーマと演者の演技が良い、くらいは言うかな?
邦画で一番、大ヒットした映画を知ってるか?
「天と地と」 という映画だ
おまえら聞いた事もないんじゃないのか?
日本で大ヒットしても、この程度なんだよ
誰も印象に残らない
>>635 へえ、そうなんだ
だから福島出身の西田か
>技術的に映画としての体はなしてないが
この程度の穴のある映画はくっさるほどあるから
技術云々なんてのがまず一番最初に来ること自体他業種監督っていうのがある罠
結局、叩いてる奴は皆松本ありきで叩いているからな
それは宇多丸も同じ
松本にとらわれ過ぎててまともに評価出来ていない
642 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:11:18.87 ID:6z07RUB7
松本は「お笑いの映画」を撮りたかったんじゃないのか?
それが笑えないんだから、どうにもならない。
日本人が馬鹿なら、馬鹿な日本人を笑わせる映画を撮れ。
自己満足と商業主義のバランスをとれ
邦画で一番、大ヒットした映画 「天と地と」
タケシのベネチアグランプリ 「HANA−BI」
どっちが影響力が強いか誰でもわかるだろ
海外で成功したほうが勝っちゃうんだよ
>>638 興行収入1位は千と千尋だし、実写なら踊る大捜査線だし
646 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:13:30.50 ID:b0+XMGxw
647 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:13:39.15 ID:OUrZgqff
>>638 たぶん当時小学生以上の奴はみんな覚えてるだろう。
CM量が半端なかったからな、
「赤と黒のエクスタシー、天と地と」今でもキャッチフレーズが言えるわ。
しばらくしてから金曜ロードーショーで見たが、なんか退屈だったな。
>>638 大ヒットが何を指してるのかわからないけど
興行ランキングだと踊る2レインボーブリッジじゃなかったけ?
どちらにしてもこの程度だけど。
649 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:14:05.75 ID:GNvhZ5ic
>>642 そりゃあんたにとってはそうだろうけど
笑って泣けたって声も多数あるのも事実だから
商業バランスはあんたが考えるこっちゃない
それこそ余計なお世話
650 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:14:21.71 ID:b0+XMGxw
邦画歴代興行収入ランキング
1 2001 304.0 ■千と千尋の神隠し
2 2004 196.0 ■ハウルの動く城
3 1997 192.1 ■もののけ姫
4 2003 173.5 ■踊る大捜査線 THE MOVIE2/レインボーブリッジを封鎖せよ!
5 2008 155.0 ■崖の上のポニョ
6 1983 100.3 ■南極物語
7 1986 91.8 ■子猫物語
8 1990 85.9 ■天と地と
9 1998 85.0 ■踊る大捜査線
10 2004 85.0 ■世界の中心で、愛をさけぶ
http://www.generalworks.com/databank/movie/rank04.html
>>638 それは違うw
1位は「踊る捜査線2/レインボーブリッジを封鎖しろ」だ。
「天と地」とは、4位。l
ジブリ映画入れたら8位だ。
まあ、「天と地と」は呆れるぐらいつまらんかったがな。
小室の歌も酷いというレベルじゃなかった。
>>643 いや、海外で賞取ったのが印象に残りやすいのは、
それこそワイドショーを含めたマスコミがさんざん
繰り返して報道するからで・・・。
めっちゃ釣れたなw
というか、テレビのタレントで天下を取って、
映画の日本の興行でも天下を取っても、
面白くないだろ
海外を目指すだろ
改めて見ると、宮崎アニメ、化け物級だな。
657 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:17:24.26 ID:b0+XMGxw
褒めてる奴も同じだよ。
659 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:18:00.85 ID:6z07RUB7
大コケでも海外で賞を取れば成功かい。
タレントで天下を取った時点で、
日本で売れっ子じゃねえか
次は海外を目指すに決まってるだろ
661 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:19:12.02 ID:b0+XMGxw
>>656 興収的には「もののけ」以降、更にロケットに火がついた感じだね。
>>659 河瀬直美なんかは徹底したその路線で行ってるけどね
よく考えろよ
タレントで天下を取った時点で、
日本で売れっ子じゃねえか
次は海外を目指すに決まってるだろ
664 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:20:09.99 ID:6z07RUB7
あれで天下を取った気でいるんじゃおしまい
665 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:20:22.24 ID:b0+XMGxw
興収的に成功しても、賞レースで勝っても、映画の評価って歴史が
つくっていくからね
差別差別ってアホサヨみたいなバカがいるな
>>659 海外に売れるからね
上手くいけば逆輸入で国内でも売れる
昔は日本国内だけでも美味しい市場だったし
ハリウッド映画でもロックバンドでもせっせと日本市場で稼ごうとしてたけど
長引く不況と震災でそんなに美味しい市場でもなくなってるからな
たとえ客が入ったとしても、
松本が「踊る大走査線」みたいな映画を撮るわけないだろ
宮崎映画も大嫌いだし
>>668 嫌いとか好きとか以前に、既存の映画とは違うものが作りたいわけだから
宮崎映画はもとより、踊るみたいな映画も松本には作れないし作らない
670 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:26:13.62 ID:6z07RUB7
こんな糞映画撮ってて
賛否両論になってる時点で天下取った気でいるんじゃダメ
アンチでも納得いく映画をとってみろ
>>670 悪意しかないおまえみたいなアンチが納得するわけねーだろ。
売れる映画を作りたきゃ
今キャーキャー言われてる俳優や女優を
総出演させりゃ、それで大ヒットするんだよ
バカらしい
674 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:27:43.78 ID:GNvhZ5ic
>賛否両論になってる時点で天下取った気でいるんじゃダメ
誰か日本語訳してくれ
675 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:28:49.34 ID:b0+XMGxw
もう一度言うぞ
売れる映画を作りたきゃ
今キャーキャー言われてる俳優や女優を
総出演させりゃ、それで大ヒットするんだよ
バカらしい
677 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:29:26.10 ID:OUrZgqff
>>674 日本語学校への入校をお勧めする。
見たまんまじゃね?
678 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:29:42.43 ID:b0+XMGxw
679 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:29:53.71 ID:6z07RUB7
>>672 悪意しかなかったら、こんなスレなんかこねーよ。
納得いかねえから意見を言ってるんだ。
681 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:30:30.62 ID:4rrVKztg
こう言ったら野見さんには悪いが野見さんに主演させてあんだけ
客入るってのはすごい
>>677 賛否両論になってる時点で天下取った気でいるんじゃダメってどういう意味?
ドラマで高視聴率を取ってるドラマを
アレンジして映画にすりゃ、それで大ヒットするだろが
金さえ掛けりゃ簡単だよ
>>671 しんぼる評価低すぎ・・・w
しんぼるは一度目より、二度目のほうが面白いと思う。
686 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:33:00.52 ID:b0+XMGxw
>>683 そもそもドラマで高視聴率取るのが難しくね?
退屈な映画であるのは間違いない。かな
2回見に行ったけど動機が薄いと感じるのは俺だけなのかな〜
動機が薄い割に最後のシーンで娘の声とか流して変に説明的にされるから冷めちゃうんだよね
面白いと感じた人どういうところが面白かったの?
>>683 でも今それをやってる相棒ですら、早いうちに相棒変えたり
長年出てた主要キャラを消したりでなんとか持ってるところだから
踊る商法もそろそろ限界ぽい
689 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:35:05.15 ID:OUrZgqff
>>682 「これまでの酷評一色からはよくなってるが、
だからといってこの映画がすばらしい出来と言うわけでもない」
という程度の内容じゃね?
俺が解釈するまでもなく見たまんまでいいと思うが。
691 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:35:26.26 ID:6z07RUB7
>>682 賛否両論になってる時点で
天下取ってないって事が言いたかった。すまん。
>>684 まあ、しんぼる以下の映画がびっくりするぐらいあるから。
ちゃんとした大学出て、映画会社入って修行して、助監督から頑張った
「映画監督」という肩書きしか無い職業映画監督が、テレビ局だとか大きな
スポンサーに出資して貰ったり、人気アイドル出してるのに。
693 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:36:34.83 ID:b0+XMGxw
>>691 そもそも賛否両論じゃないものって存在しなくね?
あ、ちょっと夜会に行ってくるわ
695 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:38:00.80 ID:4rrVKztg
賛否両論じゃない映画ってあったっけ
アンチは浅いんだよ
>>693 確かに!!!
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」とか「天空の城ラピュタ」クラスの映画ぐらいだな、
ほとんどが「賛」と言っていいのは。
697 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:38:41.18 ID:6z07RUB7
>>693 名の知らぬ奴が作るのならともかく、
期待されていながら賛否両論なのが問題。
>>688 相棒はそろそろ終焉への種を蒔いているような
気がしないでもないけど。
>>691 松本はどうか知らないけど、この映画で天下取ったなんて信者でも思わんでしょ
>>690 松ちゃんのファンだからかな?。
映画のストーリーは面白くなくてもところどころ落ちてる笑いみたいな感じは好きなんだよね。大日本人でもしんぼるでも。
笑いを交えるセンスはいいと思うんだ。宇多丸は笑いが浅い古いベタとか言ってるけどそういう見方だけじゃないし。
ってどっかいったwなんか信者とアンチがケンカしてるだけだなここ
面白かったってやつも何をビビってるのか全然書かないし
>>697 お前ムチャクチャ言い過ぎだろ。
それは最近の宮崎駿の作品に対しても言えんのか?
松本映画どころじゃない、作る度に何百万人が期待して観るのに
賛否両論は日常のことだろ。
702 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:41:27.62 ID:b0+XMGxw
>>697 そもそも賛否両論じゃないものなんて存在しないでしょ。賛辞一色に染まらなければ
天下を取ってないというのなら、そもそもそれは誰にも取れない虚数解みたいな
もんじゃないの?
武は賛否を超えた作品撮ってるけどね
比べるだけ可哀相だけど
>>700 >面白かったってやつも何をビビってるのか全然書かないし
何スレ目だと思ってんだよ。
面白かったという奴はすでに最初の方に書いたんだよ。
それが知りたければおまえが過去スレ観に行けばいい。
さて、宇多丸の批評も聞いた事だしこのスレから撤退しよ。
あー面白かった。ある意味松本さんは、色々な意味で才能ありますね。
正直、武の名前迷惑なんだよね。大した映画撮ってねーしさ。
709 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:43:52.53 ID:6z07RUB7
>>699 日本で天下取ったから
今度は海外進出だろ・・と言った奴に反論したまで
「松本の映画」という先入観や思い入れのフィルタ外すと
まあ映画作品としては詰めが甘いかなとは思うけど
☆1つとか金返せってレベルでも無いはずなんだけどな、これくらいなら
>>704 6スレ・・・かなw
てか
6スレだぞwもう終わってんのかよ
>>700 面白いとか好ましい所って具体的に説明するのが難しいと思うんだ
(それでも初期の頃スレには結構書いたけども)
逆に気になるところはしっかり見えるし説明できるんだけど
713 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:46:40.76 ID:v+e6NeZ+
よくわからないけど、日本じゃ評価されてないの?
海外では海外では本人も周りもうるさいんだけど。
本スレが埋まってしまったから、
アンチが乗っ取りやがった
2つスレ作って1つはアンチが乗っ取る
これはアンチがよく使う作戦
>>711 実質7スレ目だ。
これに加え、松本スレもあるからな。
716 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:47:12.59 ID:b0+XMGxw
>>710 そもそもフィルタを外して評価なんか出来なくない?
それ出来るとしたら「松本映画だけれどフィルタを外す努力をして観る」という
フィルタが掛かってることになるけれど。
717 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:47:42.56 ID:4rrVKztg
アンチが論波されまくりで笑いました
>>716 いや?別にそんな屁理屈じゃなく
出来るよ?
<汚いアンチの工作>
2つスレ作って1つはアンチが乗っ取る
そして信者のスレが埋まった後にアンチスレに統一してしまう
これはアンチがよく使う作戦
720 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:51:02.55 ID:b0+XMGxw
結論は脚本に難有りって事でしょ?
評価してる人もストーリーの完成度は低いってレス多いし。粗が目立つみたいだし
「笑いの部分TVの使い回しじゃん」とか「演技力がない」とかバカみたいなアンチレビューも目に余るけど「前に書いたから・・」とかいいながらここに常駐してる信者も怖いぞw
アンチに目を真っ赤にしながら論破するためにここにいるの?
722 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:52:27.83 ID:6z07RUB7
松本のフィルタを外しても面白くないし
そもそも松本以外撮らせてもらえない内容だな。
松本のネームバリューがあってこそ撮れた失敗作。
フィルター外す必要も無いと思うけどな
とりあえずこの監督の作品だから って理由で観にいく事ってあると思うし
<汚いアンチの工作>
2つスレ作って、1つはアンチが乗っ取る
そして信者のスレが埋まった後にアンチスレを本スレとして統一してしまう
そして勢いをアンチ勢にしてしまう
これはアンチがよく使う作戦
>>721 アホなアンチと遊んでるうちについつい時間を忘れちゃうんだよw。
>>722 同意。ただ松本だから撮らせてもらえたという部分は今後も含めて少しだけ価値があるように思う。
727 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:56:11.76 ID:F6XgJgbi
しんぼる以下を観に行ってしまった信者涙目wwwww
728 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:57:21.89 ID:b0+XMGxw
>>727 しんぼる以下かどうかはお前が決めること
<汚いアンチの工作>
2つスレ作って、1つはアンチが乗っ取る
そして信者のスレが埋まった後に、アンチスレを本スレと称して統一してしまう
そして勢いをアンチ勢にしてしまう
これはアンチがよく使う作戦
730 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 03:58:22.92 ID:v+e6NeZ+
さや侍は別にいいよ。まずしんぼるが糞だったと認めろ。
評価されるされないはそっからだ
今回に関しては松ちゃんがこんな路線に・・・っていう好意的な松本フィルタが働いてる気がする
あと松本本人も昔から口をすっぱくして言ってた「泣いた=評価」に繋がるっていう風潮もおかしいだろ
宇多丸の「襖の所若君にみえねーだろw」ってコメントは下らなかったな
個人的には襖の所と娘と握手してる所はグっときたけど観客のガヤがウザ過ぎた。
<汚いアンチの工作>
2つスレ作って、1つはアンチが乗っ取る
そして信者のスレが埋まった後に、アンチスレを本スレと称して統一してしまう
そして勢いをアンチ勢にしてしまう
これはアンチがよく使う作戦
733 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 04:00:05.80 ID:OUrZgqff
>>726 まあ、松本だから映画も撮れるしファンも見るんだし、
そうじゃなきゃたぶん弁護する人も激減するだろうからな…。
松本自身が嫌いだから映画も嫌いって人がいるのと同じ理屈で。
そういう意味では、どっちもちょっと気持ち悪いか…。
>>721 俺まだ、見てないんだよねw
次の休みに行こうと思ってるんだけど、ここ見ながら、
wktkしてるw
脚本に難とか言われても、過去二作品見て、もうそれは
判ってる。端からストーリー性を求めて、この人の映画を
見に行く人が居るの?
>>721 脚本の部分同意。
でもみかん面とかどじょうで夕日見ているシーンとか丁髷を比べてるとことか
好きなところも結構あるんだ。
736 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 04:04:12.38 ID:v+e6NeZ+
まあ30日一日一芸という文章を見ればストーリーを語る気がないのは
なんとなくわかるよな
>>730 しんぼるがあったからさや侍をマシに感じるんだろ
笑いもわからない、普段映画を見ない、松本映画だけは見てるって奴が
支持するのがさや侍、しんぼる、大日本人が好きな奴は支持しねえよ
支持するやつがいたら松本なら何でも支持する奴隷か支持する為に雇われた工作員で確定
しんぼる好きなんだけどな
大日本人が一番自分には合わなかったわ
739 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 04:05:33.57 ID:OUrZgqff
>>734 この映画をよかったという人からは「感動した」という意見も出てるから、
そういうのを当てにする人はそこそこいるんじゃなかろうか?
むしろ宇多丸の批評ぐらいスッパリ斬ってくれた方が、
期待しない分だけ意表をつかれて感動できる可能性が上がるのかもよ。
まああれ聞いたら「見に行かない」という選択する人が主流だろうけど。
>>734 個々によりけりだけど大日本人は脚本よかったと思うんだけどな
>>735 部分部分ではいい場面たくさんあるんだよね。
みかん面白いしあの気持ち悪い笑い作れるの松ちゃんだけだしw
大日本人だってしんぼるだって好きなところ多いんだけど、説明過多なのが目立つと冷めちゃうんだよね。一回プロ入れればいいのになってマジで思う
>>740 どうでもいいけど、おまえいつになったら改行覚えるのだ?
742 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 04:10:55.88 ID:OUrZgqff
>>741 他人事だが、本当に心からどうでもいいツッコミだな。
宇多丸が大きく批判できないで粗探しになってる気持ちがよく分かる
全体像を見たら凡作になるんだけど面白いところ探したら下手な映画よりたくさん落ちてるし映像や演技もちゃんと松本ワールドになってる
品川や木村の作品は誰でも作れるけど松本の映画は笑いのところが絶対に他の人間じゃできない。
興行成績とか引き合いにだして比較してるけどその次元にいる監督ではない。
>>741 え・・・モニタがちっちゃいだけじゃないの?
>>730 しんぼる、面白いからw マジで。
何ていうか、あのくだらなさを笑えないと、確かにきついかも
知れないけど。そういう意味で、二回以上見ると気張らずに
見れて、くだらなさを面白く感じられるんだけどね。
でも、くだらね〜って思わせておいて、一転マジ路線にシフトする
瞬間とか、最後の、ちんこに行く瞬間に、暗転してスタッフロールとか
結構マジで格好良かったり。
>>742 普通、どこでも言われることだろう。
俺のモニターは15インチだから小さくは無い。
●映画の主役に「ずぶの素人」野見隆明氏を抜擢した理由
「まずはギャラがなしですむというのがありまして」
「完全な素人さんなので、うまくいかなかったとき、あいつのせいだと言うことができますし」
「せっかくなので、(ずぶの素人を主役にするという)誰もやっていないことをやってみたかった」
●野見隆明氏のギャラについて
「お小遣い制だった。結構前借りがひどくて。もうそんなに残ってないんじゃないかっていうくらい使ってしまったらしいです。
すぐにパチンコに行くんです、あの人。最後、ビジネスホテルのフロントの人にまでお金を借りて、結局負けたって話を聞いてます」
さらに続けて、野見のケータイが解約状態だったことを知るファンに向けて
「あの人と連絡取るとき、どうしてたか知ってます? わかんないでしょ? 電報を打ってたんです。電報を打つとおっさんが現れるんですよ!」
●企画は 野見隆明氏ありきで立案
「最初は野見さんで何かを撮ったらオモロイんじゃないかと」
「野見さんは追い込めば追い込むほどテンパるタイプなので、切腹をいやがりじたばたするオッサンというのを考えた」
「でも野見さんは演技ができないので、1人じゃ辛いと考え、子連れにしよう」
●野見隆明と共演した9歳の熊田の感想
「一番最初にお芝居したのがカメラテストのときで、そのときにすごく絡みづらくて」
「撮影がどうなるか、実はちょっと不安になっていた」
●野見隆明氏の、光る個性を引き出すための策略
演技ができない野見の面白さを生かすため、
撮影前半は映画の撮影であることも、松本が監督であること知らせず、
ほとんどドッキリのように撮影。「とにかく前にいるおかっぱの子ども(殿様の息子)を笑わせろ」と指示。
ほかの出演者にも「(追い込むために)野見さんを無視してくれとお願いした」
野見には「撮影が全部終わってから『お疲れ様でした』と花束を渡すときに、初めて台本を渡した」
以上、ティーチインからのまとめ。
松本の映画という理由で劇場に足を運んでる奴が大半だろうに
>>739 あ、俺、しんぼるのうたまる評に、松本信者とか前置きしながら、
全く愛を感じられなかったから、うたまる嫌いw
それどころか端々で、表現者としての松本の境遇の良さが
羨ましいのか、変な方向に批判し出すし。
750 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 04:36:40.39 ID:433uQaoM
>>746 さすがに電報はギャグだろw
本当なら野見さん凄過ぎるw
751 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 04:36:44.66 ID:8a7LGWQx
>>749 宇多丸が松本をうらやましがる余地はないと思うがなあ?
二人とも自分のやりたいことに打ち込める環境だと思うけれど
>>751 そうなの?何か言い回しに凄い、卑屈さを感じたんだよね。
他の作品とかでもそうなんかしら。
宇多丸ははっきり松本に映画の才能はないといってあげればよかったのに
プロの脚本家使えとか遠まわしな事いわないでさ
野見さんを追い込んで切腹を嫌がってジタバタする様子で笑える悲壮感みたいなものを
見せようっていうその出発点に関してはあんまり成功してるように思えない
まともに演技させてるわけではないから当たり前だけどそのまんまただやらされてる人に見える
なのに町民達はガンガン盛り上がっていく演出でこっちは置いていかれた感じがする
切腹の決断にしてもそこまでで野見にうまく感情移入させてるわけではないので
こちらにとっては変人の変な行動の域をを出ない(もしくはただドラマのためのドラマの見える)
そこから次の泣きの展開の成否は好みの問題としてここまではあまり評価が分かれないと思う
>>752 酷評でも、あんなもんだよ
必ずおすすめするコーナーだし
>>753 おまえも宇多丸も、何の権利があってそれを言い渡せるんだ?
例えば日本で「映画の才能がある人間」は具体的に誰だよ。
別の言い方をすると野見のやる30日の業は24時間テレビのマラソンみたいに見えた
本筋は若君を笑わせることのハズなのにそれとはズレたところでとにかく体張るので
応援して下さい感動して下さいみたいな
演技のできない素人を主役に起用して、それなりに見ることのできる映画を作り上げることができるというのは、
ある意味やはりすごいことだと思うし、松本監督の才能の現れであるとも思う。
そもそも主役に撮影が終わるまで台本を渡さないとか、空前にして、奇想天外、前代未聞。
でも、それがうまくはまれば、役者の演技を超えることができる。
たとえば、赤ん坊と動物には役者は勝てないって昔から言われてる。
理由は演技があまりにも自然だから。それと同じ意味で、材料として野見氏の「演技」を調理したのが今回。
こういう舞台裏を知った上で鑑賞すると、また見え方が変わってくるかも。
素人を主役に起用したことを免罪符にしようとしてるのは駄目だろ
松本はもう人を笑わせる立場じゃないんだよ
詰まらなくても提灯持ちは笑ってくれる。映画も高須辺りは大絶賛なんだろ
映画というフィルターを通して裸の王様っぷりが見事に浮き彫りになってる
自らすすんで恥をさらしてるという点では評価できるかもな、松本映画
そもそも「映画が面白く感じないのは松本ワールドをわかってない」っていう論陣がおかしい
わかったうえでつまらない、という判断が世間の評価でしょ
そもそも俺の映画見に来るような奴の頭はたかがしれてると言われてるようなもんなのにそれをまんまと擁護するって工作員?
そうでなければバカの漆塗りだわ
>>760 >バカの漆塗りだわ
ほとんど読んでねーけど、これ、どういう意味なんだ?
↑上塗りどころではなく、何度も何度も塗っているという意味では?
おれも長文は読んでいないが
日経新聞 大絶賛来ました
ひとつひとつのギャグは、どれも見たことのある、独創性のないものだが、
それを俳優でも芸人でもないシロウトの野見隆明という見た目キタナイ無表情な中年男が、
ムリヤリ挑戦させられる。そのドキュメンタリーとして、えんえんと見せ、壮大な見せ場にしていくところが独創的。
最後の最後に、キタナイさや侍の野見が、美しい表情を見せ、さらに感動的なラストでしめくくられる。
実にヘンな映画なのだがストーリー・ラインは、普通の映画より強力で骨太。一直線で自由である。
765 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 07:24:22.81 ID:ao6uP27X
松本信者ってまだいるんだね
それが驚き
まあそんな信者に何を言っても無駄でしょ
「批評」する気なんかなくてはなっから「賞賛しよう」としか思っていないんだから
評論家って、まず、その映画が映画として成り立ってるかどうかを見る。
次に、監督の色が出ているかどうかを見る。
最後に、手法などの新しさを見る。
一作目は「(既成概念的な意味での)映画を壊す」ことには成功したけど、同時に映画としても壊しちゃった。
それはもしかすると未来では常識の手法なのかもしれないけど、同時代的には受け入れられなかった。
二作目は、用心深くなり、作品としてはまとめた。
でも、手法が大衆向けではないので、その意味で堂々と映画として成り立ったとは言いにくい。
今回は、まず映画として成り立っている。大衆を意識した落としどころになっている。
何より物語がわかりやすい。迷いがない。
もちろん、お笑い系の監督の色もしっかり出てる。笑いと哀愁をうまく調和して添えている。
このあたり、プロのお笑いとしての感性が生かされている。
さらには「ド素人」をだまして使って主役に持ってきてしまうという、おそらく映画の世界では前代未聞の手法を取り入れている。
しかも、読みどおり、それがきっちり成功している。
内容も、笑いあり、涙あり、哀愁あり。演技では出せないリアルな表情や雰囲気がそこそこ収められている。
脇はきっちりプロで固めてるから、流れや雰囲気も破綻しない。
落ちも意表をついている。しかもしっかりそれが作者の主張にもなっている。言われてみると納得の内容。
つまり、今回の作品は、ある意味、評論家が安心して賞賛することができる作品になっている。
となると、もともと話題性もあるし海外からも追い風が吹いているから、これからもマスコミはあおるだろう。
それが相乗効果になり、意外高な評判を呼ぶことになるかもしれない。
何しろ話題性はたっぷりだから。(監督の話題性や主人公配役の意外性や、作り方の独創性など)
>>765 涙拭けよ、松本アンチ。
ちなみに俺は信者でもアンチでもない。
大日本人は最低の評価を出したし、シンボルも最低ではないがどちらかといえば、評価をしないほうに判定した。
でも、今回は、擁護側に回る。
正当な評価をする者に対し、信者と決め付けることしかできないやつってのは本当に哀れだな。
>>765 身の丈にあってない批評をするから、否定される。
それだけの事でしょ。
正当な評価と言ってる時点でキチガイ信者だな
>>767 あんたもアンチと決めつけてるじゃん……
宇多丸の批評、的射すぎw
772 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 07:43:37.96 ID:LC7nZ+N8
>>756 >例えば日本で「映画の才能がある人間」は具体的に誰だよ。
シネマハスラー多分全部きいたが、宇多丸が「映画監督としての」才能を見込んでると
思われる日本人
→細田守、入江悠、北野武、園子温、井筒和幸
773 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 07:45:33.27 ID:LC7nZ+N8
>>766 話題性たっぷりではなくない? 話題性あったらもっと客入ってるでしょ
普通につまらないだろ
物語として
映画としてまとまってるとか言ってる人って映画見たことあるの?
>>772 シネマハスラーなんか全部聞いてるからだめなんだよ。
井筒なんてパッチギ2見てみろ。最低だから。
今、日本で映画の才能があるといったらこの3人。
熊切 和嘉、山下敦弘、吉田 大八。
あと全く違う文脈で映画をつくってるのが松本。もちろん才能ある。
武はすばらしいけど最近は全くだめ。
>>774 逆に、映画をそれなりに見てれば、物語を
集約させるだけが映画じゃないって判らない?
777 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 08:00:21.69 ID:AGDn0hwP
話題にしようとして完全に滑ってる感じだな
過去2作の大失敗ですでに松本の映画を見ようという人間が限られてしまっているし
今作も凡作の域を出ないレベル
切腹の日だけは、とてもよかった。
その日で話が終わってれば良かったのにな。それ以降がやっぱり蛇足に思える。
780 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 08:07:22.71 ID:LC7nZ+N8
信者スレもアンチスレも関係ない展開
もっとやれ
でも、両方見るのは面倒だ
783 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 08:17:31.99 ID:/CwHcbab
誰か認めてCZV〜
また信者が論破されてるのか
>>777 俺は、映画はこうでなくちゃ、こうあるべきみたいな物が
ないんだよね、映画館で流れている、それがそれが映画だと
思ってる。勿論、見る側としてね。作り手としては、それなりに
映画論は有るだろうけど。
例えになっているかは判らないけど、
書を捨てよ、町へ出よう、ありふれた事件、ゆきゆきて進軍
とか印象に残ってるかな。物語どくこうじゃなく、インパクトとして。
神軍だろ
そんな間違い方あり得ない
まぁ、間違っちゃったんだから、有り得ないって事はない罠。
しんぐんで変換したらそうなっちゃったんだよね。スマンコ。
平静を装ってスマンコか
なるほど
なんかさぁ、冷静になって読んでみると、
「今回は映画になってる」
こんなほめられ方する監督って何なんだろねw
こういうほめられ方されてる監督ってあまり聞かないよなぁ…。
それに
「何より物語がわかりやすい」
って、同じ言葉でハリウッド映画とかってよく叩かれてたように思うが、
この映画の場合、同じ言葉で褒められるんだねw
個人的には「」内の理由で褒める気にはならなかったな。
笑わせてやろう、泣かせてやろうって意図が見え見えで押しつけがましく感じたし、
父娘の関係やラストの歌は、結婚式で「新郎新婦の写真入り皿」を引き出物に出されたり、
「そこの家の赤ん坊の写真」がでっかく載った年賀状もらったりってな気分になった。
身内は嬉しいんだろうけど、こんなん見せられても…てなトホホ感。
790 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 08:49:41.18 ID:AGDn0hwP
>>785 俺も別に映画はこうじゃなきゃダメなんて考えではないし、確かにストーリーは別として印象に残る映像やセリフは存在すると思う
でも、それらがあるだけでは映画としてまとまってるとは言わないんじゃないかな
おもしろいおもしろくないは別として
今回のさや侍も印象に残るシーンやセリフはたしかにあるし魅力的だけど、多くの一般大衆が映画としてまとまってると評価するのは違和感を感じるんだよ
ぐじゃくじゃの作りじゃない?
791 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 08:58:47.98 ID:kRuz/7pu
やっぱり信者も悔しいんだな・・
歌丸に批判されたぐらいでここまで必死になって
逆に歌丸が物凄く気を使いながら話してた意味がここを見て分かったよ
792 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:00:46.68 ID:2kfuosjk
NHK「プロフェッショナル仕事の流儀」での松本の迷言
「プロフェッショナルとは、素人に圧倒的な差をつけて力を見せ付けること(キリッ)」
現実→映画主役にその素人を起用w
素人に差を付けるどころか依存しまくりw
馬鹿信者ども、フォローしきれずwwwwwwwwwwwww
野見ってただの役者じゃねえか 監督と役者を一緒にするなよ
794 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:08:30.42 ID:GQ6rHOEV
相方を捨て、テレビを捨て、日本を捨てる
松本の進むべき道
テレビを辞めるならもはや相方は邪魔だと思うし
日本はチャレンジャーには生き難い国だよ
宇多丸
受賞歴
●ギャラクシー賞 - 2009年度(第46回)DJパーソナリティ部門
松本人志
●「すべらない話 第3弾」
ギャラクシー賞2005年9月月間賞、 第43回ギャラクシー賞上期奨励賞を受賞
●「松本人志の“サスケ”」 第39回奨励賞受賞作品
●「松本人志の伝説の教師」 第38回ギャラクシー賞受賞作品
宇多丸って受賞歴1つだけじゃねえか
こいつの何が偉いんだよ
松本の方が受賞歴多いじゃねえか
797 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:13:30.04 ID:Mhv5/LEN
能見さんが、切腹した理由って何?
能見さんは、切腹の時に、たえの「さやを持たないお侍なんて、そんなのお侍じゃありません!」とか、「自害して下さい。」とか、「終わって下さい。」の言葉を思い出してたけど。
一方、たえは、途中からは、「父は、一生懸命戦っている。さやを持たずに。」態度を変えてたけど。
侍としてのプライドか。
798 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:17:18.10 ID:ooYxLP6i
>しんぼる以下の映画
タケシの映画の事か?
宇多丸って、ただのヒップホッパーだろ
ヒップホッパーなんかの映画批評を信じるなよ
クラシックの方が凄いんだから
ヒップホッパーの批評なんか絶賛してる時点でアホ丸出し
ヒップホッパーを「賢い」なんて思ってる奴はいねえよw
802 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:25:55.22 ID:LC7nZ+N8
>>799 高木和弘も出ていたタマフルがなんだって?
>>790 >>734でも言ったけど、まだ、さや侍は見てないんだよね。
もし見ていたとしても、一般大衆を自分ひとりの感想で
語る事なんて土台無理な話しだし。
でも、何て言うかな・・・変わった事、新しい事をするって言う
のが感じられて、刺激的なんだよね。
だってそうじゃない?今の位置って別に当たしい事に挑む必要なんて
全く無い訳で、それこそ、今までのDTの世間的な評価の上に
胡坐をかいてれば安泰な訳なんだけど・・・って言う。
宇多丸っていう、ただのヒップホッパーの批評を絶賛するアンチw
805 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:32:13.12 ID:DGVoF6FY
また大コケかよ
板尾がまだいいヤツって分からないとき、娘にイタズラしようとするんじゃないかと思ってドキドキした
柄本の息子が
「この娘どうしますか?」
板尾が
「‥‥」
って考えてるとき、柄本に不自然に買い出しを頼むんじゃないか!?
みたいな
807 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:39:01.93 ID:RLE5mB+6
※単発が突然増えているのは、ID変える糞アンチがいるせいです。
注意しましょう。
809 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 09:43:54.95 ID:3HPIJDJ6
さや侍に対して「王さま(松ちゃん)は裸だ!」っていう批評だってあってもいい。評価は自由。
ただ、「さや侍が好きな人は裸を指摘できない正直じゃない大人」、
「裸だと言える私はクール」っていう言い方は間違っているよ。
本当に良いと思ってる人は多いぞ。
松ちゃんパワーには、日経も気を遣うのか?
大日本人をリメイクするハリウッドも気を遣うの?
松ちゃんと吉本はどんだけ権力者だよ。神羅カンパニーやロームフェラ財団かっつの!!
>>765 >松本信者ってまだいるんだね
>それが驚き
残念だったな。
あらゆる芸能人の中でも最も信者が多いのだよ。
アンチも多いがな(元信者という糞アンチが)。
でなきゃ、ここまでスレが進むわけがない。
「漫才ギャング」のスレなんて、まだ1スレ目だぞ。
「アキレスと亀」は1スレ消化せず終了したが。
811 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 09:49:37.61 ID:3HPIJDJ6
タケシ松本より、宇多丸なんていうヒップホッパーの方が凄いと考えてるアンチ・・・w
>>810 エバンゲリオン信者には負けるよ
ぜってー
あのな、日本人ヒップホッパーなんて
本場の黒人ヒップホッパーから全く相手にされてないんだぞ
まず本場の黒人に認められてからヒップホッパーになれ
815 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 09:58:39.70 ID:AGDn0hwP
>>803 もちろん見たよ
感想なんて誰が何言っても自由だし、人によって感じ方やスタンスが違うのは当然だって事は理解してるよ
でも少なくとも今回の映画は映画文法として(誤解を招きやすい表現だけど)まとまってるとは到底思えない
Twitterとか2chでさや侍が映画的にまとまってると言ってる人は時代劇・親子愛・侍の誇りって言う映画的・一般的キーワードを短絡的に受けて評価しちゃってるんじゃないかな
まー結局、批判してる人と評価してる人の差は細かい映画文法を横に置いてまっちゃんのメッセージとか挑戦する気持ちを積極的に感受しようとしてるかどうかの違いだと思う
日本人のラッパーより、しゃべくり落語の方が、よっぽど黒人に衝撃を与える
これぐらいわからないようでは、どうしょうもない
ラップなんかより、まず落語の研究してこい
松本の笑いもエデーマーフィみたいに面白くなってから出直して来いw
819 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 10:09:46.26 ID:3HPIJDJ6
場外乱闘みたいになってる(笑)
820 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 10:16:55.74 ID:LC7nZ+N8
821 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 10:20:20.49 ID:LC7nZ+N8
1スレ目から頑張ってるniftyから書き込んでる人もだんだんおかしく
なってきちゃったな
おまえらはさや侍のままで終わるんだろうな
823 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/19(日) 10:25:27.24 ID:3HPIJDJ6
松本が出演しなかったのは北野映画との類似性を指摘されるのを
避けるためとしか思えないなぁ
825 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 10:28:49.05 ID:LC7nZ+N8
>>824 たけしにさや侍みたいなテーマの映画ってあったっけ?
826 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 10:29:22.89 ID:RKsFmscp
827 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 10:35:07.11 ID:LC7nZ+N8
828 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 10:44:13.59 ID:MOURhFCn
>>826 ヤフーコメント、噂には聞いていたが・・・。
2ちゃんが可愛く見えるな。
>>770 別に信者でもない人間を信者と決め付けるようなレベルのやつはアンチと決め付けられて当然。
板尾と子役のセリフの棒読みはせめてやめて欲しかったな
あんだけセリフ多いんだからさすがにノイズになってくるわ
それともそれも演出っていうなら俺には理解できない
831 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:08:25.77 ID:UQCrBY4B
笑いたいなら、ガキ使トークのDVDを借りて見たほうが良いよ。
松本の映画は笑いではない。
832 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:15:44.88 ID:Iw4hTj9y
松本映画の感想って、本当に判断が難しいわ。
松本個人への好き嫌いが激し過ぎて、冷静な評価をしてるヤツが少なすぎる
板尾は今、俳優として引っ張りダコだよ
俳優として、かなり実力派の売れっ子
つまり棒読みも演出
834 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:18:11.82 ID:Q4rmOiHG
なんで宇多丸っていう人の評価気になってるの?
調べたけどぜんぜんたいしたことない人だよね
批評の基本を教えよう
このように分野に分けて批評する
・独自性 、個性
・監督テクニック、監督の技術
・革新性、前衛性
・わかりやすさ、インパクト
・総合芸術性
>>821 俺のことか。
俺はniftyからは書き込んでないよ。
昔からあるメルアドがそうなだけで、プロバイダーは別。
あと、1スレ目あたりはネタバレ避けて覗いてない。
3スレ目ぐらい(観た後)から書いている。
おかしいのは昔からだが。
>>824 そもそも、松本は去年股関節を手術したから俳優業など無理。
それは結構有名なはずなんだがな。
838 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:25:49.08 ID:MSxRKKtl
公開して1週間ちょっとなのに終息感が半端ねぇなw
批評の基本
このように分野に分けて批評する
・独自性 、個性
・監督のテクニック、監督の技術全般
・スタッフの技術全般(CG技術や音響技術など)
・革新性、前衛性
・わかりやすさ、商業的な魅力
・インパクト、衝撃度
・総合芸術力
子役が全く可愛くない。とくに声がイラつく。
隣りの騒音家族のガキのわめき声そっくり。
なんか「面白かった」という意見が、宇田丸の評で「息を潜めて」しまうんだよね。
そういうのが嫌だわ。結構好評だったのになぁ。
笑った所
板尾と門番の髷談義
エア相撲での板尾の掛け声
最後の手紙、ラップ調になっていく辺り
つまらないものはつまらないだけだからな
別に誰が批評したせいでもない
845 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:41:53.55 ID:HHgDPt8u
序盤から坊さんが意味ありげにやたら出てきたから
てっきりあれが松本なんだろうと勝手に思ってたから
ラストで驚いた。
で誰なのよあれ?有名人か?
847 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:46:54.64 ID:Q4rmOiHG
>>846 そうなんだ
さっき調べたけどぜんぜんたいしたことない人だったから
批評の基本
・独自性 、個性
・監督の基本テクニック (カメラワーク、カット割りなど)
・スタッフの技術全般 (CG技術や音響技術など)
・革新性、前衛性 (この部分の評価が難しい)
・わかりやすさ、商業的な魅力
・インパクト、衝撃度
・総合芸術力 (ジャンルに絞ったものか、総合的なものか)
>>846 じゃあ、好きな人はムキにならず気にしなければ・・・としか。
850 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:51:12.88 ID:BieCsfCI
そんなの工作した結果ってみんな判ってるしw
>>850 どうやって工作してるか教えてくれ。
はっきりと。
852 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 11:55:28.17 ID:C16Z39MG
こいつの映画糞だけど自分なりに解釈すると・・・
さや侍が、松本自身で、殿の子供が視聴者なんだよ。それで多分、結論からいうと、さや侍(松本)がどんなに面白いことをしても殿の子供(視聴者)に評価されないことを表現した映画だと思うな
853 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 12:02:11.24 ID:wvPGqtC1
松本が駄目になったのは遺書がバカ売れしてしまったからだろ。
俺も当時週刊朝日をたまに立ち読みしてたけど内容はすげえ薄っぺらかった。
なのに200万部だっけ?これで勘違いが始まったんだと思う。
854 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 12:05:20.33 ID:AGDn0hwP
アンチとか信者は自分がメジャーな集団に帰属したいって事?
自己肯定したいってこと?
2chの人って自分がマイノリティーにあることにアイデンティティがあるんじゃないの?
どっちにしろ無駄な議論はやめた方が良いよ 映画に善悪とか良し悪しを客観的に評価する基準なんてないんだから
あとアンチにしても信者にしても自分が見た感想とか意見かけよ
書けないやつは書き込みするな
邪魔だ
>>852 その見かたするなら、
殿の子供は(松本「映画の」アンチ)
3人衆が(初めは尖っていたダウンタウンに反発していたものの信者となった視聴者やスタッフ)
じゃないかしら?
856 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 12:10:18.10 ID:Iw4hTj9y
>>854 言えてる。
ただの中傷誹謗、絶賛だけのカキコミは頭悪いな〜と思う
>>846 http://coco.to/movie/13851 ここは面白いサイトだけど欠陥あるぞ
http://coco.to/help これを読めばわかるけど自動判定だから適当すぎ
例えばもしドラの悪い評は町山関連のツイートばっかだったりする
さや侍でもちゃんとした良いという評は実際かなりの数あるけど
show1nusiyama 今日、さや侍を観ようとしたが結局、チケットを買うのが怖くて帰宅してしまった。
2011/06/17 21:08
yamaxx さや侍…感動しちゃう系?
2011/06/17 13:03
こういったつぶやきでも良いにされてたりする
そして『全てのつぶやきを収集することは現在の Twitter API の仕様では困難なため』とあるので
好きなように印象操作することは可能だろう
ちなみにプリンセストヨトミの良い評4093件に対しさや侍は3452件
ご参考までに
858 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 12:51:42.08 ID:LLQajjVh
むしろ
この映画を誉めてる人たちの評価を聞いてみたいよ。
例えば、どのクラスの作品と同程度に良いと思っているのかとか
この作品でロカルノで賞を獲れると思うかとかね。
宇多丸ってどこの誰だよw
出しゃばるのはまず自分が売れてからにしろや。自分の才能を発揮できないやつが人の評価なんかしてる場合かっw
861 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 13:33:19.58 ID:5Y+T9UmE
この映画より『これでいいのだ!! 映画★赤塚不二夫』のほうが上だと思う。
この映画は『プリンセス・トヨトミ』と同じくらいのレベルだと思う。
862 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 13:34:19.63 ID:8oLBFBRY
評論家の意見なんかどうでもいいよ。どうせあいつら、本人を目の前にすると、ブルっちゃって何も批判がましい事言えないんだろ?
>>857 良いって言ってるのに悪くとられることもあるしね
まあコメント見りゃだいたい分かるだろw
あとプリンセストヨトミの方が集計期間が長いからじゃねーの?
先に上映してるんだから
昔から高尚なフリして
かっこつけるからね。
他人事と自分事のギャップの有り様
笑いも泣きも関わった人に様々に残る
どんな状況にも笑いが存在するってさりげなさは流石
なかなかいい映画だったよ
肩ひじ張らずに見れれば最後の歌の味わいの良さを感じれるはず
866 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 13:52:48.54 ID:8oLBFBRY
>>857 シネマスケープ的な、招待制サイトでないと、単発組織票的なものが防げず、かなり操作されてしまう気がする。
野見さんは全編喋らなせないでほしかったな
表情は凄くいいのに、喋ると流石に素人っぽさが出ちゃう
あと娘との会話も無かった方が、最後の手紙が映える気がした
868 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 14:01:43.58 ID:nFPBNndf
ていうかもう勘弁してください。すみませんでした
もう映画づくりだけはやめてくださいお願いします
さや侍面白かった俺の好きな邦画
12人の優しい日本人
キサラギ
特別映画が好きなわけでも詳しいわけでもないから恥もなく書ける。
宇多丸って映画とかアイドルにちょっと詳しいかもしれないけど
お笑いに関してはかなりズレてそうだな もう松本に寄生するのは辞めて
871 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 14:23:21.21 ID:o+xdIhPI
この映画は監督の愛娘へのラブレターだったのかな
昨日の歌丸のラジオどっかで聴けないの?
精度の高い2時間の物語をつくることが能力的に苦手なんだと思う。
でも、面白い画づくりはまだ衰えてないと感じた。
そういう意味では30日の業というアイディアは沢山の面白い画を
作れるという点で現時点で一番いい選択をしたんだと思っている。
誰が見てもいくつかのお気に入りのシーンは見つかると思う。
問題は普通に映画を見てると思ったときに誰にも感情移入できないし
(しいていうなら観衆か?少なくとも侍、娘ではない。門番?)
その部分だけ切り取ると好ましい切腹、川岸のシーンなどの必然性、
連動性、動機の弱さ。つまりやっぱり物語の弱さ。
好きな部分と映画としての弱さを差し引きして自分にとっては好きと
思える映画だったけど、逆の人(物語性を重視する人)にとって
非常につまらなく退屈だったというのもわかる気がする。
散々売り上げだの視聴率だのの数字を自慢して
松本が受け入れられている根拠としてきたのに
映画がこけると数字は関係ないとか言い出す
松本信者の滑稽さが面白いです
876 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 14:32:52.12 ID:FoUaF9p0
てか仁と比べて天と地ほどの差だけど、
どの辺が芸術なのか、教えて欲しいな。
877 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 14:39:16.67 ID:nFPBNndf
あんなんでいいなら俺でもつくれそう
そういう自信や野望を持たせてくれる映画です
ただで見られるテレビの2時間バラエティで十分なレベル
あの女の子可愛かった。手を繋いでるシーンは羨ましかった。
30日のうち
1日目が一番面白かったろ
映画館で隣に座ってたおっさんも笑ってたぞ
881 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 14:51:38.20 ID:8oLBFBRY
>>877 実際やってみたらわかるけど、15分のショートストーリーでも「さや侍」のレベルまで持って行くのも難しいよ。
「デビルマン」レベルだったらなんとかなるかもしれないけど。
だからと言って批判するなと言ってる訳ではないよ。さや侍は、映画として見ると色々残念なところはあるしね。実際やってみたらどうかってのと、観客として見たらどうかってのはちがうしね。
882 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 14:52:45.17 ID:8oLBFBRY
>>880 火の輪くぐりで、雨が降るのも面白かった。人間ポンプもよかった。
火の輪くぐりって雨が降ったから映画の観客のこちらは面白いけど
実際に若君が見ても全く面白くないよね
誰を笑わすためにやってんのか意味不明だよな
884 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 15:01:20.54 ID:W80P8sLX
火の輪くぐりの着地点が荷重かかったら抜け、下にはドブ水が仕込まれてるパターンかと思ってたが
雨で完全に台無しになった事を無言で恨めしげにしてる方が断然良かったな
1本取られたって感じだ
885 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 15:15:56.70 ID:8oLBFBRY
>>883 そういう軸のぶれ方はあるよね。明らかに笑を取れるネタじゃない人間花火とか、人間大砲とか。
「アキレスと亀」だと、良い芸術作品を作ろうとして毎回失敗するという軸は一貫してたけど、「さや侍」だと、笑いなのか、感動なのか、共感なのかよくわからんネタが入り混じってたな。
ガキのスタッフ集めて考えたら、笑わずにはおれないようなネタが三十出てきて、「これで笑えないとか、若君も相当重症だなー」と観客に思わせる演出もあったと思うけどな。そこに親子の情とか、牢屋番との交流とか、いくらでも交えられたと思うんだがな。
>>885 信者ですら、笑えるものを意図して作ってないとか言う奴もいるしな。
887 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 15:22:44.75 ID:FoUaF9p0
>>885 俺もそう思う。
笑いこそ感動を与え、全てを救う可能性を秘めると言うことを
諭すことも出来たのに、残念だね。
>>857 俺が言ってんのは、コメントの方だ。
別に91%とかは重視してない。
最初からずっと辿っていってもほとんど「良かった」と言ってるし
感動した、泣いた、面白かったという呟きが並んでいる。
それが何よりの証拠だ。
もちろんみんな、しっかりそれまでもツイートしている。
現在「さや侍」に関する呟きがダントツで多いのもそれだけ世間の
関心が高いという証拠だ。
>>887 若君っておまえらのことだぞ。おまえ(若君)が笑ってしまったら、物語としてなりたたねーだろ
映画が始まった時から何かドキドキしたわ。
>>889 じゃ、さや侍は松本自身って事?
この映画はお笑い芸人の松本が必死にネタをやっても視聴者が笑ってくれないと悩んでる松本自身を描いた作品という事?
892 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 15:36:07.15 ID:W80P8sLX
たえが若君を笑わして父の命を救う事を決意してからの芸の方向性は無駄な大掛かりが目立ち、心を閉ざした若君がしらけそうな物ばかりなのは確かに思う。
最後の風車の大好きな母君と一緒に過ごした時間だから笑顔も出るだろうが、あんな巨大な風車を何とか回転させて何が面白いのか、とか
でも見張りの2人だけじゃなく仕掛けを作る職人とかもたえの気持ちに付き合ってあげよう、或いは何とか若君に笑顔を取り戻して欲しい、と連日の巨大建築に取り組んだコミュニティは嫌いじゃないな
反省会の下りはもう少しあっても面白いかも
松本お笑い論興味あるし
普通におもろいやん
お前ら厳しすぎるだろ
>>892 発想を具体化するカネもあるし仲間もいるっていう、監督のメッセージかもしれない。
どんな業を入れたらより良くなってたんだろう?
もちろんこの映画のベースを壊さず、野見さんという素材を活かしながら
モノマネ、歌、ダンス、ケツコットン、乳首相撲、キンタマシーン、大喜利、エアセックス
ダメだ どれも映画が破たんしそうw
首が戻ったとか 結構映画のが最良なんじゃないか?
>>896 そうそう、笑いに特化しすぎると映画として破綻しそうなのよね
>>896 侍があんまり面白すぎることができたら逆に不自然てことなんだろうな
>>894 だよな。なんでもっと肩の力を抜いて観れんのだろうかねぇ。
面白いというか、不思議だと思ったのはあの2階建てになってる
牢だったな。階段でつながってる1階と2階の違いはなんなんだろうか。
どっちにいてもさほど意味は無い気がしたが。
映画序盤ですでに牢に入って、30日の業が始まるのも意外だったわ。
つまり映画の全般が業を見せるものであり、同時進行で動く話などが
無いというシンプルさはわかりやすく、それがライト層に受けているのでは
ないかと思うがね。
野見さんがエアセックスしてくれたら腹抱えて笑うけどなw
野見さんはモー娘。のファンで、コンサートではリアルに掛け声かけてた
らしいからな。
そのかけ声芸をやらしても良かったかもw。
902 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 16:18:08.35 ID:qvuMo2hM
>>899 過剰に期待してしまうんだよな、まっちゃん作品となると。
おもしろかった
つまらなかった人はつまらない人生送ってんだろな
こんな映画を見てしまったなんて
本当につまらない人生だよ
サムライの時代に現代の笑いをやってたらリアルじゃないだろ
サムライの時代に現代の笑いをやってたら、もう空想映画になっちゃうよ
こーいったモノにリアリティは
求めないけどな
>>456 昔ダウンタウンにSMAPのことをボロクソ言われた時のことを
ゴローちゃんには思い出して欲しいな。
柄本の門番が考えた辞世にちょっと笑った。
これ、劇中の切腹の場の笑ってやろうという空気だとかなり受けてた気がする。
>>908 お前みたいな根に持つちっちゃい人間じゃないと思うから
そんな昔のこと憎んじゃいないだろw
業以外は普通の映画。音楽で必至に盛り上げて、セリフも演出も普通。世界観のリアリティーがない。
坊さんとラストは普通に良かった。
もっと凄いの作ると思ってた…まぁ、稼がないといけないからなんでしょうけど。
>>904 世界一面白くないやつが世界一面白いのかもしれないって監督が言ってた。
野見さんみたいに一所懸命生きればきっと面白くなるよ。
俺もドブネズミみたいに美しくなりたい
>>913 だれにでもできることができない野見さんは、だれもができないことができてしまうとも言ってた。
勇気をもらった映画だよ。
>>901 誰推しかわからないかなあ?
年齢はちょっと下かも知れないが能見チックなヲタはちょいちょい見かけるわ
>能見チックなヲタ
ブックオフとかで多く見かける
917 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 17:01:10.03 ID:mOzKjxsK
野見さんみたいな非常に情け無い侍でも最期には侍らしい行動をとることができる
まっちゃんは「侍」を正確にデッサンしたんだと思う。
切腹ってどんどん形骸化していったんだけどね。
919 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 17:14:18.47 ID:qvuMo2hM
>>906 でも、あの映画の中で侍の時代の笑いやってたか?
信者かスーパーアンチしかいねえのかよ。
もっと普通に自然なファン目線が少ないんだよ。
松本も大変だな。
ぴすとるが歌い出して隣の客が、ギャグと勘違いして少しわらった。しかし映画館終わるころには目真っ赤になってたww
いきなり歌いだしたのには俺も笑った。
手紙終わってるのに歌がなかなか終わらないところも笑った。
>>877 よかったねぇ〜頑張って下さいね応援しているよ。
監督をした時貴方だと分からないと困るから、
御名前だけでも伺って置いて良いですよね。
貴方の初監督の試写会が分かったら「2チャンのファンより」で花を贈るからね。
>>899 あれは牢屋と言うよりどう見ても蔵だよね、
蔵の二階に上がるのがあんな風に成っているのか見た事は無いけれどね。
どうせだから生首が笑顔で娘に転がっていけばよかったのに。
海外のインタビューでこの役作りの為に前歯二本残して全部抜きましたって言ってやれw
>>920 俺は信者でもアンチでも無いけど、そういう人はこのスレを卒業するんじゃね?
疑問は大体解けたし、同じ事何度も語るほどヒマじゃ無いし。
大体同じ信者&アンチが毎日口喧嘩してるだけだったりしてなw
コントでは無く映画を作るなら脚本は命だろ。これだけ言って去ります。
929 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 18:35:29.87 ID:8oLBFBRY
>>921 安来節は今でもやってるだろ。で、それって江戸時代でもやってたんか?標準語しゃべってたから、地域はかなり限定されるぞ。
930 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 18:51:55.27 ID:4sEDi+7O
映画の出来は別にして
楽しめた人は得をしたな
かわいそうなのは脚本がどうのとかいつまでもうじうじ言ってる奴らだね。
暗いねw
931 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 18:59:55.85 ID:8oLBFBRY
>>930 「暗い=悪い」と言う極めて視野の狭い価値観だな。
あー気に障っちゃったかな
ごめんごめんw
脚本が悪いな。プロと組むべきだろ
>>927 それは真面目にアリだな
こういう付加情報に引っ張られるバカは多そう
>>929 今でもやってるとか関係ないと思うが。
安来節自体は幕末から明治にかけて完成した躍りだがな。
地域は限られるとは?
「標準語」とか言い出したら、江戸時代の標準語など今とは全然違うから、
8割くらい埋まってたが
年配の人が多かったな
本格的な時代劇映画と勘違いしたのかな
937 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 19:30:45.79 ID:aiPHnIpG
多幸藩ち伊香藩の設定が活かし切れていないのが残念。
938 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 19:34:39.84 ID:fsqeXfT4
まっちゃんに好きな井筒和幸に空しく、つらい1時間半の「すべりまくる話」と言われた感想を聞きたい。
939 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 19:37:21.92 ID:GcJDH8DE
>>903 そういう擁護は松本が一番嫌う感じだろうなw
お前みたいなのが松本のバカにする「いいともの客」なんだろうな。
若君は古田新太そっくりだった
>>937 タコとの格闘場面を見せるための後付けっぽい。
多幸藩名物と言ってたし。
公式サイトで見た家紋には笑った。
>>939 上手いこと言うね。そういえば遺書でそんな事言ってた。
泣ける泣けないの議論はさすがにおかしくね?
次スレたのむ。
重複すれなどがあり、ここは7スレ目になったので、
次は8スレ目で
期待してなかったけどおもしろかった。
しかし、それを押し付けるつもりはない。
人に聞かれたら、おもしろかったと言う。
スレ立てるたびにレベルが足りませんて出るのが何か30日の行やってる気分
です
949 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 20:26:58.91 ID:aak8dG9E
能見はテレビ等では危険過ぎるのか
主役なのにメディアのインタビューとかスルーされまくってるね。
951 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 20:32:57.15 ID:8oLBFBRY
雑誌のインタビューでは見た。
953 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 20:36:30.08 ID:SfCm/pse
>>949 関西ローカルでは生放送のインタビューもやってたぞ
今日観てきた。
監督がちょっとだけ出てるって聞いたけど見つけらんなかった。
どこの場面に出てましたか?
面白かったから人に勧めたい。
しんぼるよか全然良かった。
>>955 一番最後、現代のシーンで奥から自転車に乗って向かってきてたのが松本だったと思う
坊主が映る場面3回だったと思うけど
2回目まであれが松本だと思ってた
957 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 20:55:57.26 ID:Q4rmOiHG
>>949 ラジオ、関西生放送、情報番組で舞台挨拶の映像
とかかなり見たけど
958 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 20:57:58.17 ID:mOzKjxsK
>>956 それを言うなら野見さん自体が最初まっちゃんかと思ってたw
今見てきたけど面白かった。
期待してなかったのがよかったのかもしれないw
笑いとシリアスがいい感じにまとまってると思った。
でも最後はダメだ。あれはやめてほしかった。
30日の業って外国の人はもちろん新鮮なんだろうけどどういう見方されるのかな?
サイレンス図書館はもちろん笑ってはいけないもつべで見る限り外人にも人気みたいだけど・・・
宇多丸、「侍なら恥をさらすぐらいなら切腹するという説明が必要だった」
と言ってるが、娘が言ってるよな?
963 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 21:24:28.33 ID:Wrc2KJ4L
泣いたなぁ
ここまでどストレートに親子愛をやるとは思わなかった
野見さんって昔からスーツ着てるけどやっぱ似合うね
手足が長いし柔道で鍛えた肩幅と恰幅のよさで超カッコいいな
ほれた!!
>>965 読解力ないのに難癖つけるからでしょ
娘は侍じゃないんだよ
野見以外の侍の描写がないから説得力に欠けるの、わかる?
他の侍はどうしてたの?やったのやってないの?
やったならどんな感じだったの?ってフリがないからあの映画における侍の世界観がナイの。わかった?
967 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 21:33:26.71 ID:6z07RUB7
>>966 ババア興奮しすぎでしょw
余裕ねーなーw
>>967 糞映画じゃないでしょ星5つで3つくらい
お、今までアンカ付けないで煽ってるやつが必死になってきたな
余裕ないのはそっちだろw
970 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 21:45:07.01 ID:0WgR2mow
次スレよろしく!
8刀目だからね、間違えないように
971 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 21:48:52.55 ID:UNxcUalQ
野見さん、あんまり有名にならんでくれ、おもしろくなくなる。
松ちゃんとだけ仕事してほしい。
>>966 単純にわからなかったから聞いたまで。
答えになってないし、論点をずらしてるよ。
973 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 21:49:56.81 ID:6z07RUB7
信者とアンチがいがみ合ってしまう映画の粗さが
問題だね〜なんかどうでもよくなってきたww
>>972 宇多丸、「侍なら恥をさらすぐらいなら切腹するという説明が必要だった」
そもそもこんなこと言ってない。すなわち論点など存在しません。それに
あとキミ関係ないやん。論点どころか議論してません
>信者とアンチがいがみ合ってしまう映画の粗さが問題だね〜
いや、論争が起きるってことは、監督にとっては嬉しい事
何にも騒がれない映画ほど、つまらないんだよ
>>973 どうでもよくなってきたと言いつつこれからもスレに住み続けるあんたの意志の弱さが問題だ
ビートたけし
映画 「8 1/2」 監督フェデリコ・フェリーニ
「見る前までは、オレもまるで難解な映画かなって思っていたけど
、わりあいに楽しめたんで意外な感じがしたね。自分で映画を2本撮ったって
経験もあるけど、フェリーニが楽しんで作ってるのがわかるんだ。
一見難解ふうだけど、パズルと同じで、解く方は難しいけど作る方は楽しんでる。
暗号もそうなわけで、解読するのに異常な努力がいる。
面白がって作られたゲームほど、解く方にすれば難しいんだと思うね。」
>>977 これ読めよ
論争になって喜んでるのは監督なんだよ
映画って簡単に作れんのね
980 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:09:20.97 ID:Wrc2KJ4L
作品内容についての論争なら喜ぶだろうね。
ただの人格否定し合いで喜ぶ監督なんていないよ。
松っちゃん本人がイエスマンは嫌だって言ってるんだから盲目的にマンセーしたら失礼だよ。
松っちゃんが本当に好きなら、駄目なものはきちんと駄目って言わないと可哀想。
983 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:13:52.65 ID:wvPGqtC1
井筒が貶すくらいだからよっぽど酷いんだろうな。
次スレ立てろよw
次は8スレ目だからなw
985 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:17:51.75 ID:t+9lujLg
野見さん足長いよなw
スタイルが結構良いw
986 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:18:05.96 ID:4rrVKztg
アンチが相変わらず軽く遊ばれてて笑った
987 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:22:56.54 ID:SfCm/pse
>>983 井筒はお涙頂戴の演出は好みじゃないからな
>>974 結局答えられなくて、逃げたということはわかったよ。
989 :
[―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/06/19(日) 22:27:04.41 ID:cwwDWc8a
昨日観た者です
昨日は見終わった後、面白かったし、すげー感動もしたし、興奮して前のスレに何回も書き込みもした…なのに、その後、すげー落ち込んだ
やっぱダメだ、この映画…これじゃあ売れないし、売れたところで、松ちゃんはちゃんと評価されたことにならない
松ちゃんはこの映画について、どんなに見苦しくても、ジタバタしても、言い訳して「こんなん俺の真のやりたかったこととちゃう!!」って言って欲しい
でも、絶対に、松ちゃんは言わない
だから、すげー落ち込んだ
今考えれば、擁護丸出しの贔屓目の立場から、矛盾点を好意的に解釈して無理やり納得したふりだったんだな
やっぱり、設定がめちゃくちゃ
松ちゃん、そこは持論崩しちゃダメだろ?
賞金稼ぎに野見侍が殺されかけた時、誰もが「あれ?なんでこいつ死なないの?」って思うじゃん
だから野見侍は「死ねない男」なんだって、そう言う設定なのね、って思っちゃうじゃん?
なんで最後死ぬの?
侍の魂を取り戻したから?
自ら死を受け入れたから?
そこ、ちゃんと画かなきゃダメだろ?何、手を抜いてんだよ?一番重要だろ?松本馬鹿なのか?作家何で突っ込まない?
おかしぃやろおおおぉぉぉ!!!!
松本ぉぉぉお前、きっちりしいやったんちゃうんかあああぁぁぁ!!!
こんな映画売れたらアカン
長ったらしい台詞で三十日の業の内容を説明しなきゃ世界観が伝えられないような稚拙な脚本は絶対にやってはいけない
これだけでもこの映画は駄作
駄目だ落ち込みが激しい
松本、終わった
あああぁぁぁ悔しい!!!!!!
990 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:27:35.77 ID:LLQajjVh
一連の作品が、10年後
水野晴郎氏の「シベ超」的な扱いになっていなか危惧するね。
まあ、それまでに映画製作をやめていれば
作品自体が忘れ去られている確率の方が高いがね。
めぐり〜
>なんで最後死ぬの?
「殺されて死ぬ」 と 「切腹」 は全く違うだろ
993 :
[―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/06/19(日) 22:33:26.23 ID:cwwDWc8a
おい、次スレ立ててもいいのか?
めぐり〜
995 :
[―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/06/19(日) 22:34:48.63 ID:cwwDWc8a
>>992 だったらその説明が必要
それを観客の解釈に委ねてはいけないだろ?
996 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:35:20.98 ID:SfCm/pse
>>990 別に松本作品だからってわけじゃなく、ほとんどの映画が10年後には忘れ去れてるからな、気にしなくていい
めぐりめぐうって〜
うめ
999 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:37:24.91 ID:0WgR2mow
うめ
1001 :
1001:
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