1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 08:26:10.57 ID:MkMKEjOi
同じの立ててんじゃねーよ馬鹿
3 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 08:40:10.84 ID:phmsDJsv
タケシさんはお優しいお方や
ほんま生き神様やでぇ
4 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 13:25:35.10 ID:hAmXGbGR
見て来たぞー。この企画って、テレビじゃ素人1人をメインにして
2時間使ったり、大掛かりなセットを組む予算を引っ張ってこれないから
映画を口実にそれをやってるだけでしょ?!俺は、野見さんを見に行ったよう
なものだからいいけど、ストーリーや笑いや感動を求めるなら別に行くほどでも
ないよ。ちなみに客の入りぐわいは、ららぽーと豊洲の10:15〜のだったけど
客席の3割〜4割位だったよ。
5 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 19:07:16.40 ID:IVV/8dDX
丸の内ピカデリーガラガラ過ぎワロチw
6 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 19:07:48.12 ID:IVV/8dDX
1900からの回ね
7 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:35:48.75 ID:KALZ7Cb3
あげとくか
8 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:37:51.43 ID:0yn5QUfj
さや侍=松本人志
娘が風車の下敷きになりそうでも、周りからは、「吹けー!」
つまり、笑いを取る事を求められる。
タイミングよく風が起こって、風車が回っているという絶好の
場面ですら、吹く事ができない。(笑わすことができない)
発想、動き、瞬発力・・・・
どれをとっても、若い頃の松本の方が上だし、老害を晒す前に
自害(即ち引退)する、それこそが、
芸人として、最後のプライド。
さやという過去の栄光だけを持って、抜き身ではもう戦えない
松本そのものを表現した映画だ!
って考えると、よーでけた映画やん
9 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:38:37.36 ID:8jiAbPyj
何でちゃんと見て酷評しようとか
つまらん事に筋通そうと思うわけ?
10 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:38:53.32 ID:jGjMzEFc
松本人志の放送室 第296回 07年06月02日 47:00あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193471 「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、変におべんちゃらで取り入ろうとする奴とか、
腰巾着みたいなんが全っ然おらん。他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
そういうのばっかやん?もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。
俺はそういうのせえへん、というか俺の周りにだけ何故かそういうのが来ん」って発言
合いの手のように節々で高須が「そうやなぁ」「ほんまゃでぇ」
11 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:39:41.74 ID:4GMfNAnL
767 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/06/07(火) 04:31:16.91 ID:rG2soRYd
さてどちらに軍配が上がるのか
takanorikuroda
音庵
「さや侍」鑑賞だん。とりあえず松ちゃんは、映画にものすごく精通している人をブレーンに入れるべき。
「これまでの映画をぶち壊す」のであれば、「これまでの映画の文法」がもっと分かってなきゃダメだと思う。
SoeiHamada
浜田 壮瑛
映画「さや侍」プレミア試写会観賞だん、with尊敬する兄貴分の映画解説者。
興行的に成功するかは分からないけど、深く熱い、素晴らしい映画でした。
受け売りでよければ解説できますので、観たら是非ご一報を。
>>11 takeuchiのツイ
.toshiyatakeuchi さや侍、初日初回観てきました....ふ・ざ・け・ん・な・よ松本!!金返せ!!
ここ10年でワースト1。心底つまらなくて驚愕した。もう140文字じゃ足らない。
しんぼるよりもつまらない上に最後は泣かせようとまでする始末。今ならまだ間に合う、映画館に行っちゃダメだ!
約12時間前 Osfoora for iPhoneから
otoan69と3人がリツイート
返信 リツイート
音庵からtakeuchiへのツイ
返信 リツイート . @toshiyatakeuchi 退屈な上に独りよがり、センスもなくてひどい映画でしたね…
約12時間前 モバツイから toshiyatakeuchi宛
@toshiyatakeuchi 一連のレビュー、心から同意です。海外で評価というのも怪しいですが、
ほんと「無駄に金のかかったC級カルト」という扱いなのかも知れませんね…
約11時間前 モバツイから toshiyatakeuchi宛
@toshiyatakeuchi 僕は正直、竹原さんのシーンは悪い意味で鳥肌が立ちました。
たえが若君と話すシーンも鼻白みましたし、そういう意味じゃtoshiyaさんより更に否定的なのかも。
あと、笑えるシーン1つもなかったですよね‥‥。「30日の業」も観たことある芸ばかりだし。
約10時間前 TweetDeckから toshiyatakeuchi宛
>>12 755 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/06/12(日) 00:30:23.85 ID:580bMc4k [2/2]
あーしかも音庵って奴、IPPONも見てやんのwwww
@saito_d (松ちゃんの舎弟の「おれ、面白いだろ?」的な同調圧力凄まじいですよね‥‥)
約2時間前 TweetDeckから saito_d宛
返信 リツイート . 「オオカミは実際にきている」ww
約2時間前 TweetDeckから
返信 リツイート . 真栄田、ムラがあって大好きww
約2時間前 TweetDeckから
返信 リツイート . @saito_d (わかります)
約2時間前 TweetDeckから saito_d宛
14 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:43:58.44 ID:KALZ7Cb3
オスギマダー?
15 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:45:45.25 ID:0yn5QUfj
ごっつ>ビジュアルバム>>>>>>大日本人>>
しんぼる>>>>>>>>>さや侍
16 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:46:04.87 ID:4GMfNAnL
>>11 そして公開翌日の音庵さん…
761 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 00:32:40.85 ID:eZreVXGY
>>749 takanorikuroda(音庵)
『さや侍』で検索かけると「泣いた」とか「感動した」とか絶賛の嵐で、
自分の感性がおかしいんじゃないかと心配になってくる‥‥
約3時間前
17 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:49:14.74 ID:PM9DhrYl
>>8 だから老害の意味が間違ってるって
俺はあんまりネット見ない人間だけど、普通に学校で習うレベルの漢字だからコレ
>>!
ここ5スレ目だよね?まあ一応w
>>10 言う事が時々かわったりしているという人もいるようだし、
イエスマンばっかりみたいに言う人もいるようだが、どうなんだろうなw
>>16 ソイツは一応音楽ライターだか評論家だかやってるみたいだが
世間で好評ってだけで、不安になる評論家ってどうよww
意味ないじゃん
20 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 14:56:39.00 ID:demXxaw4
急に梯子を外すようなライターじゃ信用できないからな
むしろ好評価じゃなくて良かったじゃん
皮肉になってないんだが
本人ですか?
まあ、その音庵とかいう奴が焦るぐらい、ツイッターでは凄い勢いで
好評価が広がってるからねえ。
芸能人がどんどん見始めて、ブログやツイッターで良かったって
書くことで、さらに口コミで客が増えそうな気がするね。
批判するのが悪いんじゃなく、音庵にしても屑丸にしても
映画そのものよりも、監督本人の人となりや環境にまで口出すから
批評じゃなくて文句にしか聞こえないんだろうな
26 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 15:29:46.10 ID:hx5+1psM
誰かが言ってた通り、おっさん劇場一通り見てから映画見た
野見さん良かったね!
ツイッター出てきてなんかまったく知らん評論家(?)みたいなのが多くなったな〜
野見さんは、「働くおっさん劇場」終了してからしばらくは
親戚の人がオフィシャルサイトを作って芸能人として活動
しようとしていたが、フジテレビ側からは契約の関係で禁止
されてたんでちょっとモメたみたいだった。
いつの間にかそのサイトも閉鎖されちゃったけど。
野見さんとしては、この「さや侍」を機に、松本サイドとは
違うところとの仕事がしたいんだろうけど、どうなんだろう。
今後また「おっさん」番組をやるとしたら、あんまり派手に
活動されたくないだろうしね。
ブログでもあやしげなの一杯いるじゃん
ツイッターは文章が短くなった分、よく見られるようになったのはあるだろうけど
あと、ツイッターは、プロフィールとそれまでのログを見れば
誉めてても貶してても、それが工作員的なもんかどうかがある程度簡単に分かるのがいいね
ブログだといちいち面倒臭い
>>28 割り切ってフォローされながら吉本の仕事だけすればなんとかなるかも知れないけど
芸能人として吉本って言うか松本以外とも仕事して生きてくとなるとすぐ騙されそうで怖いな。
吉本がテレビ出ない時は事務員みたいな感じで雇っとけば良いのにな。
>>28 既にフジや吉本とは関係なく、怪しげなDVD出してるよ
あのさや侍主演!野見隆明のスーパースターになる方法!とかってw
おっとろしい世界やで
>>30 現在 吉本の東京本社で野菜の栽培してるみたいだぞ
>>32 野菜作ってるの?
やっぱ事務員って言っても厳しそうだしそう言うの良いな。
>>31 全然知らなかった。
制作は2010年になってるから映画の前かな。
これ見るとそのまま汁男優とかまで転落しそうなやばさを感じるから松本に拾ってもらって良かったな。
>>31 どこで売ってるんだそれ ていうか買う奴いんのかな
映画1本出ただけでスーパースターかいな
前2作に比べてちゃんとした映画の格好とれてるのは板尾が脚本や演出に協力してるのが大きいと思うなー
脱獄王もラストのオチ以外はかなり真っ当なドラマが展開されてたし
>>34 いや、明らかに映画出る前だろ。
>>35 でも脱獄王は、肝心の脱獄の仕方がすごく適当だったからな。
一体どういう方法で抜け出したのかがわからない。
そこまで出来るヤツなのに、父親を間違えるというオチもね。
板尾は最初、殿様の役だったのを自分から門番になったっていうのは
大きかったね。
「さや侍のまま終わるつもりか!」ってセリフは好きだ。
やばいくらい沸点の低いやたらげらげら笑う客が数人いてうざかった
映画じゃなくてコントみたい大日本人のラスト15分が好きなら楽しめる
子役がやたらかわいいからロリコンは見たほうがいい
りょうローリー達は必要だったのか
38 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:04:04.76 ID:tpTkxiK1
いきなり登場した信用ならぬ坊主に辞世の句を渡すか?
野見は、死んだ後、子供に読んであげるという推測がなぜたったの?
ゴリゴリのおっさんは、前、ほっしゃん。が主演した「夏の魔球」という
演劇で観たな〜。
知り合いが出てたから行ったんだけど、やたら長くてしんどい演劇
だったけど、腹筋はすごい目立ってたわ。
ほっしゃん。つながりで松本は彼を起用したのかな?
逆に、松本が毎朝、朝ドラ「おひさま」を観てるって言ってたけど、
柄本時生つながりで観てるんだろうか。それ以外は考えられんw。
40 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:06:43.82 ID:KALZ7Cb3
脱獄王もふれあい歌いだすところはさすが芸人だなって思った
普通の映画は一生かかっても見れないくらい撮られてるから、
せめて芸人ぐらいは妙なのを撮っててほしい
脱獄王、俺は好きだなぁ。
42 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:12:58.32 ID:PM9DhrYl
>>38 いきなりじゃねえよ
托鉢なら前からあそこに立ってた
それに30日の後半でアップのショットあっただろ
43 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:19:19.41 ID:tpTkxiK1
>>42 それをいきなりっていうんだよw
30日の後半になって突然出てきて感情移入のねえよw
44 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:20:21.58 ID:PM9DhrYl
>>43 立ってたのは最初から
アップショットが後半って意味だろ
45 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:21:49.92 ID:tpTkxiK1
立ってたのは、何百人もいるだろ。
フリがないと、ただのエキストラだろ。
フリが入って初めて登場となるんだよ。
それが30日の後半だろ。アホか
46 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:26:39.93 ID:PM9DhrYl
>>45 お前の注意力のなさや托鉢の意味も知らんアホを押し付けられても知らんわ
知恵遅れめ…
前半から坊主がキャラ立ちしてたらこの人が何かするんだろうと予測が立てやすくなる。坊主の扱いはこのぐらいで良かったと思う。
坊さんが手紙を渡してくれるかどうかは賭けだったんだと思うよ。
48 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:29:39.43 ID:tpTkxiK1
>>46 お前ぐらいの知能ならこれぐらいの映画がお似合い
49 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:30:31.90 ID:PM9DhrYl
50 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:32:17.11 ID:tpTkxiK1
ようは描ききれてないんだよなあ。
糞が糞映画を作って糞が見て糞みたいに喜んる。
信者はなんですぐ人格否定を始めたり攻撃するんだろうな
やっぱ根性が腐ってる奴が多いのかな
52 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:33:53.80 ID:PM9DhrYl
>>50 糞みたいに喜ぶって意味が不明
やっぱし知恵遅れ
53 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:36:52.57 ID:tpTkxiK1
賭けだったんだと思うよ。
すげえな、これで納得出来る信者ってすげえ。
もう何でも肯定なんだな。
>>50 その糞が作った糞映画をよく金払って観たよな〜おまえ。
何の罰ゲームだよ。
ホント、感心するわ。
55 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:42:18.52 ID:PM9DhrYl
>>53 お前らは常識がなさすぎるんだよ
あれは托鉢という修業をしている僧侶で、僧侶は供養が仕事の一環というのは常識あれば見ただけで分かるんだよ
勉強しろカスども
アンチが目覚めたっぽいな
57 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:50:04.73 ID:n99zgRlM
タケシさんはほんま優しいお方や
みんなの幸せをいつも考えてはる
あんな素晴らしいお方は他におらへんで
59 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:53:34.65 ID:n99zgRlM
タケシさんの優しさはタイガーボードよりも厚いんやで
ほんまやで
60 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:58:16.70 ID:u5B59tSw
坊主がなんでいきなり歌い出したの? 何故?
62 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:01:25.66 ID:n99zgRlM
みんながこうして幸せに暮らしていけてるのは全部タケシさんのおかげや
花が咲くのもタケシさんのおかげ
お日さんが昇るのもタケシさんのおかげ
トイレの水が流れるのかてタケシさんのおかげなんやで
感謝せなほんま罰あたるで
まあまあかな、って思ってこのスレに来た純粋な人も
信者を見たらアンチに鞍替えするだろうな。
64 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:06:15.52 ID:PM9DhrYl
やっと野見さんはティム・バートンと同じステージに立ったな!
野見さんがバートンにインタビューした映像はお宝映像として後世に残るな!
66 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:09:51.60 ID:RjncAyG9
>>60 良い感じになるからだろうな。
ファンタジー映画にそう言う疑問持ち出したらキリがないよ。
映画祭で賞取ったやつでもエンディングでいきなり空からカエル降って来るのとかあるしな。
>>18 そのニコ道聞く限りは「イエスマン」なんて一言もいってないから結局捏造なんだろう
大日本人に否定的だった清水をあえて取り巻きにいれてたりするし
そういうので固めるのは本当に嫌なんだろう
そもそもイエスマンが好きなら松本信者の岡村を軍団に入れてたしな
まぁさんまや石橋とか、「殿」と呼ばしてるたけしとか大御所ならべつにイエスマンが付いてて当然だけどな
わりかし信者?よりの自分だけど、しんぼるは糞だと死ぬほど
書き込んだ。何一つ救うべきところが感じられないぐらい糞だった。
でもさや侍はよかった。細かい悪い点あげればキリ無いんだけど
次を観た粋持ちにさせてくれたけどなぁ
70 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:14:32.28 ID:2M+cottp
独り三味線や相撲の所、くるな…
最後の謎の歌以外はいい映画だった
松本の幼少時代をそのまま映画化したほうが面白そうだな
尺谷が転校するくだりとか森岡の弟が柿盗んでるところを再現して欲しいわ
73 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:28:41.02 ID:tpTkxiK1
>>73 詳しく教えてくれ。おまえの境遇に興味がある。
75 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:31:27.22 ID:tpTkxiK1
>>55 お前らは常識がなさすぎるんだよ
あれは托鉢という修業をしている僧侶で、僧侶は供養が仕事の一環で、
辞世の句を預かって子供に読み聞かせるのは仕事じゃないんだよ。
それとも、オプションでやってくれるのか?w
そのへんの一般人を撮影したい時に、「これは映画の撮影です あなたは主演です」
って言ったら、どうなると思う?
その人は緊張して、自然な絵が撮れないだろ
だから、言わないほうがいいんだよ
これは監督のテクニックの一つ
>>75 と言うかあれ辞世の句じゃなくてただの子供への手紙だよね。
子供に向けての手紙を預かって子供に向かって読んだだけ。
なんであそこで待ってたかは不明だけどな。
あんま変な事書かんほうがいいぞ
興行通信社調べ 6/11-6/12
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命(いのち)の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.星守る犬
7.プリンセス トヨトミ
8.さや侍
9.ブラック・スワン
10.手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく
80 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:50:15.59 ID:oW+pc18W
この映画見て確信した
松本は映画撮らなくていいよ
才能ない
金と時間の無駄。
81 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 17:50:59.70 ID:tpTkxiK1
いよいよ
ただの子供への手紙
になってるwwww
83 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:00:44.69 ID:u5B59tSw
>>67 マグノリアのカエルにはきちんと物語的な必然性と意味があったわけだが。
要はなんとなーく思いつきで演出してるだけってことでしょ。
84 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:02:18.89 ID:u5B59tSw
Twitterの評価でcocoを上げてる連中がいるけれど、cocoっていうサイトは
映画名にひもづいた文字列を引っ張ってきて、あと特定のワードが書かれて
いるかいないかで評価を決めてるからな。
「松本の映画なんかどうでもよい」
でも「よい」という言葉が入ってるから高評価になる。信ぴょう性著しく
低いぞ。
エンディング曲は着うた先行配信か・・・ スマホのオレはどうしたらいい
HEY!は頼むから丸々1曲流してくれー
86 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:03:35.78 ID:oW+pc18W
正直
キムタクのヤマトよか退屈な映画だったわ
87 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:04:05.71 ID:u5B59tSw
ダンサー・イン・ザ・ダークでいきなりミュージカルになるのは、ビョークにとっては
世界がああいう風に見えているから。
ディズニーの2Dアニメで人がいきなり歌いだすのは、フィクションラインがそこに
設定されていて、お約束化されているから。
『さや侍』はどっちでもない。ゆえにあそこで坊主が歌いだすのは映画としては
おかしい。故にアートとしてどうか、という評価軸で判断するしかないな
>>84 その通り
結構アバウト
マイナス5%くらいで考えたほうがイイなあのサイト
yahoo映画よりは確実に信憑性あるけどな
あのサイトもうめちゃめちゃ
>>84 「ひもづいた」って日本語なのか?思わず広辞苑調べたんだが。
あと、前に投票したことがあるが、cocoはそういうシステムじゃない。
竹原「監督・・・これ、途中からなぜ歌になるんですか?」
松本「感極まって歌ってしまったみたいな感じで」
>>87 それ言い出したら、大林宣彦の映画なんて全部おかしいってことに
なっちまうぜ?
93 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:11:07.33 ID:u5B59tSw
>>88 Yahoo映画より信憑性がある理由は?
レビューの内容を吟味できる分レビューサイトの方が信憑性あるとおもうけど
coco.toとか面白かったとかつまらなかったとか中身のないつぶやきしかねえじゃん
95 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:12:15.87 ID:u5B59tSw
>>92 大林映画は明確におかしいでしょ。むしろアレが好きな人はそこを楽しんでる
節すらある
成功するときは成功するけど、滑るときは壮絶だからな。大林の映画は
97 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:18:51.94 ID:jrD7yQfF
エンドロールのうどん指導係ほっしゃん
だけ面白かった
>>93 cocoにはツイッターのアカウントがあれば投票が出来る、とあるが?
それともcocoが自らツイートの内容まで読み取って↑↓の判断を
勝手にやってると思ってんのかい?
サイトの下に並んでる↑↓は投稿者が任意にやってんだよ。
おまえもツイッターのアカウントを持ってるんならやってみれば?
>>95 ならいいじゃん。大林映画が映画として成り立ってて市民権を得て
いるんだから、松本映画もそれで。
>>94 漫才ギャングなんか明らかに見てない奴が品川嫌い 芸人監督嫌いのイメージだけで低評価バンバン付けられてたからな
だいたいIDいくらでも作れるようなサイトの評価なんか信用出来ない
mixiなりTwitterなりある程度自分の発言に責任あるサイトのレビューのほうが断然信憑性がある
どんな映画にしろ☆1とか簡単につけるような奴は 自分の不感症 インポを自慢してるようにしか見えないわ
モノを評価する人の評価をしていかないといけない時代だろ
100 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:32:14.39 ID:u5B59tSw
>>98 cocoのシステムに関しては君が100%間違ってる。
>それともcocoが自らツイートの内容まで読み取って↑↓の判断を
>勝手にやってると思ってんのかい?
やってるよ。FAQ読めよ。
http://coco.to/help 「良い」「悪い」の評価はどうやっているの?
coco 独自の解析エンジンを用いて、自動判定しています。
文脈によっては、必ずしも発言者の意図通りに自動判定されない
可能性もあります。あくまで映画を楽しむ上での参考指標の1つ
としてお考え下さい。なお、自動判定された評価結果を、後か
ら手動で変更することもできます。
>cocoにはツイッターのアカウントがあれば投票が出来る、とあるが?
どこに書いてあるの?
oAuth認証でログインして評価をかえる、ということでしょ。そもそも
oAuthが何か理解出来てる?
じゃあ一番信用性のあるレビューサイトは何処なんだよ
誰かネタ30書き出して
なんだったけ?
>>100 ん?じゃあ、最初の欄ある「評価を判定してください」の良い、悪い、どちらでもない
ってのは何を表すんだ?
あと、ツイッターで検索した「さや侍」の書き込みが、cocoの方には全然反映されて
いないのは何故なんだい?
>>99 それはmixiやTwitterも一緒じゃん TwitterとかIDいくらでも作れるじゃん
あと品川嫌い、芸人監督嫌いが低評価パンパンつけてたとは思わないけどな
goo映画のレビューだとレビュー自体7件しかないしな 所謂アンチが積極的に活動してるとは思えん
大日本人はまっちゃんが街を歩いてる序盤が好きで20回ほどそこだけ見ました
ただ戦闘シーンはつまらなかった
しんぼるはどちらかというと好みでした
当然ビジュアルバムは大好き
こんなおいらはさや侍楽しめますかね
106 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:51:15.36 ID:u5B59tSw
>>103 だから、Twitterをクロールして評価を集計するのと、oAuth認証経由
で評価を修正するのの両方が出来るの。そう書いてあるし、なんども
同じ説明をさせないでくれよ。これ以上説明できないよ。
Twitterのクロールは全件取得出来ないの。それはsearch系のAPIの
動作の不安定さと、IP単位でAPI参照制限がかかってるため。1時間に
150回、oAuth認証したセッションだと350回。
全件取得できないのはヘルプに書いてある。とりあえずヘルプ全部
読んで分からないことを聞いてくれ。
http://coco.to/help >映画に関するつぶやきをどうやって収集しているの?
>Twitter の提供する API を利用して映画に関するつぶやきを自動収集しています。
>なお、Twitter の膨大なつぶやきの中から映画に関する全てのつぶやきを収集する
>ことは、残念ながら現在の Twitter API の仕様では困難です。ご理解の程お願い
>します。
素人ならではの愚直さでさや侍・野見勘十郎を熱演した野見隆明さんはよく頑張ったと思いますが、映画が映画として成立したのは、やはりその周囲を固めた実力派キャストたちの力。
特に野見の娘たえを演じた熊田聖亜ちゃんはお見事でした。
逆に残念なのは、ちょっと漫画チックなキャラクターの賞金稼ぎトリオが、単なるストーリーの説明役としての役割しか果たしていないこと。りょうなんて、最高に素敵な女優さんなのに。
108 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:53:08.73 ID:WhoCWIp1
映画誌のレビューっていつ出るだ。
>>104 Twitterはレビューするサイトじゃないからね
いくらID作ったところでフォロワーいなければ工作しようにも何の意味もないし
第64回ロカルノ国際映画祭正式出品作品
一人相撲はソナチネの人間紙相撲のオマージュかな
>>106 ヘルプを見ようとしても全然出なかったのでな。
とりあえず、「良い・悪い」の投稿は出来ないってところは
どうなんだ?
そこを教えてくれんか?
泣けるとか、良いとかは投稿した人間の書き込みが
反映されてんじゃないのか?
評価を修正という点がよくわからんな。
114 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:00:23.91 ID:u5B59tSw
30のネタすべてが松本の創作ではなく、
日本バラエティ界の遺産だから
そのオマージュはすべきだよな。
>>89 よう、やっとかめ。弥次郎兵衛乗りって?なをだよ。そこはそれ、映画板だからタイタニック乗りでいいだろ。
しんぼるは敢えて見てない。なんとなくビジュアルバムをCGにしたかな?と思って
DVDで繰り返し見ないと難解な単純映画だろうなと。だからしんぼるのネタばれやめてくれ
>>114 だから俺のパソコンではなぜか表示されないって言ってんだろ?
殺し屋三人が結構序盤で用無しになるのにワロタ
前2作は見終わって「なんだこれ?」としか思えなかったけど、
今回は普通に映画として見れて、意外とおもしろかった。
投稿式のレビューサイトだと変に肩肘張って批評家になったりするから
勝手に拾うタイプのサイトも貴重
ま、一番笑ったシーンはクレジットの
うどんすすり指導 ほっしゃん。
ってとこだったけど…
>>121 それ、昨日から何度も書かれてんだが、面白いと思ってんのかね?
>>121 みんな見つけて笑ってた。
あそこは光ってたよねw
チャド・マレーンも忘れないであげて
最後の方にかけて館内が温まっていく感じかな
なんとも不思議な作品で、そんでもってポロポロやっちゃった
今はいい余韻を楽しんでます
126 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:30:02.26 ID:PM9DhrYl
>>122 あのさ
お前に言いたい事がある
(どこが面白いんだ?)
(俺を笑わせてみろ)
みたいな態度で見ていて楽しいわけないだろ
病んでるのか?
明日観に行くけど
これの前に別のを2本観るから、寝ちゃったらゴメンね
>>126 何度も書くほど面白いネタとは思えないんでな。
そりゃうんざりもするわ。
どや顔で俺が初めて言ったかのように書かれちゃな。
別にこいつらに笑わせてもらおうなんて1ミリも思わんけど。
鼻の奥の空間は広いからうどんすすりは何気に大変な芸らしいな
素人が真似してうどんが出てこなくなったという話にほっしゃんが真剣トーンで注意してた
>>128 お前みたいにずっとスレに貼りついてる奴ばかりじゃないからな
@Hiroo_Otaka
6月11日から公開された「さや侍」は、11、12日の2日間で1億2387万円の興収だった。
しんぼるよりはだいぶ良さそう
132 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:38:02.50 ID:cGMmHKMc
近くの女が泣いてて、冷めたわ
>>130 だから教えてやってんだよ。
何度も既出だってな。
134 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:38:34.92 ID:cGMmHKMc
近くの女が泣いてて、冷めたわ
136 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:40:26.84 ID:sKxgyx/a
>>131 1億超えたのか
0.77億とかいうのは何だったんだ
137 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:40:55.14 ID:y11ONP5w
>>102 1ちょんまげキュウリ目ミカン口リンゴ
2鼻うどんすすり
3腹踊り
4どじょうすくい
5かご抜け
6口三味線
7一人相撲
8鼻石上げ
9蛇結び
10金魚吐き戻し
11鼻横笛
12大タコの乱
13野見仰天箱
14逆さ吹き矢
15口尺八
16野見土とん
17顔面石上げ
18野見万華鏡
19白刃取り
20人間大筒
21からくり暴れ馬
22人間魚拓
23首落ち
24人間花火
25ふすま破り
26〜29描写無し
30大風車
是非DVD特典にはカットされた残り10個のネタを入れて欲しい
139 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:50:45.60 ID:cGMmHKMc
近くの女が泣いてて、冷めたわ
國村さんが良かった。
脱獄王も良かったし、アウトレイジでも飄々としてたなぁ。
前スレにも書いたけど、これから見に行く人は
客電灯くまで席立たないように。
宣伝では感動感動と、しつこいぐらいに言ってたから、
それを楽しみに観てみたけど全く感動は無かった。
おっさん劇場を見てたからか、野見さんの演技には笑えた。
昔から一生懸命で好感持てるわ。
なんでこんなに客入ってないん?
初道もしんぼると同レベルだし
まあ確かに面白い映画ではないけどさ
ちなみにレイトショーの1300円でギリギリ許せるレベル。
主演が松本じゃ無いから
しんぼるで客離れしたから
番宣出演が減ったから
145 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:03:17.81 ID:R0hmqZsG
>>131 しんぼると大して変わらん
公開2日間(初動)の成績比較
大日本人 2億2691万円
しんぼる 1億330万2700円
さや侍 1億2387万円
さや侍は累計興収5億〜6億の間くらいかな
下手したら5億いかない可能性もあるけど
146 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:04:09.94 ID:4jwk4F3w
2作連続で脚本の完成度の低さ、お笑い的にも中途半端だったから。
完全に松本氏の映画は興行的には見限られてるでしょ?
たけしの様に海外で認められると言う大逆転がない限り厳しい
まあ、カルト映画として海外では受ける要素はあるかもしれん。
たけしは海外で賞をとっても全然客入ってないじゃんw
148 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:23:30.75 ID:k98f3bwq
映画情報誌編集者のコメント
「時代劇のフォーマットを取っていることで、多少は見やすくなりましたが、全体的には相変わらずの松本映画ですよ。 映画をぶっ壊してやろう!と言っているわりには、置きにいった感があり、笑いも感動も、どうにも薄味な作品です」
149 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:24:24.48 ID:4jwk4F3w
たけしは日本だけじゃなくて一部のマニアがいる海外含めて、制作費回収してるから。
日本で興行が微妙でも、映画製作が出来てるんだよ。
だから松本は海外で道を探さないと吉本が協力的でもキツいと見てる。
>>147 日本人なら当たり前、子供の頃からいつも見てますから日常の黒澤レベル
岡本太郎が絵画を彫刻したのを気がつかないみたいな。ピカソ超えてんだけどね、まいっかみたいな
151 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:24:54.47 ID:MPd60px0
たけしは座頭市で30億稼いだけどね
松本の3作合計より上 アウレイジは7.5億
松本を評価する時にたけしを持ち出す奴いるけど たけしは明らかに日本の評価が世界に追いついてない典型だろ
たけしを上げて松本を下げてる暇あったらたけしの映画に足運んでやれよと思う
153 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:27:32.78 ID:x3KBxs+g
ワンランク上のおっさんは、自分の趣味を優しく厳しく女性に教えるー
おーぉ
154 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:29:23.25 ID:VI0KxCdD
ってか初動1.2億のソースどこよ?(笑)まだ出てないんじゃないの?
>>145 しんぼるよりはクチコミで広がりそうだし5億いかないってことはないでしょ
>>121 海外には一切通じないよな、それ。
だとしたらどういう反応になるか・・・
158 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:36:50.33 ID:x3KBxs+g
159 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:38:15.85 ID:oEq1ra9L
うぜー武ファン、座頭市の裏主役がガダルカナルタカだったように
さや侍の裏主役はほっしゃん うどんすすり指導なんだよ
むしろ日本でベタと言われているシーンが海外でどう反応されるのか
現地の映画館に行ってみたいぐらいだ
161 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:38:43.11 ID:2M+cottp
これ悲惨な人生な奴が見ると泣けるぜ
俺とか
NGワード たけし
流石に座頭一よりマシだろ?
野見さんのがんばりに泣けたわw
最後の娘に笑う所や切腹した後にさやに刀を納める所とか
素人のレベル超えてるよ。野見さん誰か支えてやってくれw
絶対風俗とかでギャラそっこーで使いまくるだろうからw
誰がどうみても3作の中じゃ一番映画として纏まってるわなぁ
少なくともしんぼるよりは絶対マシってのは総意で間違いないだろ
>>164 うん、吉本アルバイトの最低賃金でいいと思う。
そんな映画主役があってもいいと思う時給750円
167 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:02:30.89 ID:FG5EJGyK
何故吉本(大崎さん)はたけしにしたいんだ?
志村だろ。方向性としては。
インタビューだと、今回の映画は野見さんを使って、いかに普通の映画を作れるか
ってのも一つの挑戦だったみたいに言ってるから
今回は映画になっていたみたいな意見が多いのを見ると、監督の狙いは成功したってことだな
金と時間返せよ
何かしらあるもんだが何もなかった
途中で席立って出て行きたかったけどヘタレだから出来ず・・・・
これを上映する勇気だけは評価できるけど
HEY!でほとんど流れてねーじゃなねーかw
着うた先行配信はどうなってんだ?やっぱスマホじゃだめなのか?
スマホ用の公式携帯サイトはあったけど曲がない〜
172 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:11:25.26 ID:QZB8aV/E
>>148 まあその通りですわ
置きにいったってのはわからんが
174 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:20:59.84 ID:oEq1ra9L
ワンランク上のおっさんは〜
175 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:22:04.56 ID:2177auDs
オレはキタノファンだけど松本ファンでもある
冷静にみて興行成績は今のところ松本のほうが上かなぁ
キタノは客が入らないのは事実だからね
それに2人の映画は客層が違うし
興行成績を比較しようがないんだけどな
>>156 今日の客入りはしんぼるの3日目より下がってるみたいだからしんぼるよりも伸びない可能性ある
騒いでいるのは一部の信者だけってパターンっぽい
177 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:26:33.76 ID:hIX1IlNa
野見さんで8位は十分健闘してるじゃないか
圏外だって有り得ると思ってたし
>>167 たけしとは違うけど志村とも違うな。
コメディ映画使って吉本の文字通り世界の看板にしたいんだろうな。
>>164 確かに、最後の方かっこよかったよね!!
ホントに野見さんか?!と思った。
ギャラはさすが吉本、最低限しかもらってないみたいだから、
無駄遣い全くできないみたいよ。
金持ちになったら壊れちゃいそうだもんね、野見さん
>>178 禿同
まっちゃん主演なら多分大日本人超えてた
183 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:35:58.17 ID:lJ/Z4N2v
興行収入
たけし映画の場合(知ってるのだけ)
その男凶暴につき 10億
ソナチネ 0.5億
キッズ・リターン 1.2億
HANABI 6.3億
BROTHER 9億
DOLLS 6.5億
座頭市 28.5億
アウトレイジ 7.5億
松本映画の場合
大日本人 11億
しんぼる 4.5億
さや侍 5億程度(予想)
184 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 21:38:28.25 ID:uPV3jXsQ
>>167 吉本の社長がたけしファンだから仕方ない。
>>176 しんぼるとさや侍の3日目の客入りをわざわざどうやって調べたんだ?
まだ3日目終わっても無いのに
>>185 興行収入スレ行きゃだいたい分かる
さやはどこもガラガラ状態
しんぼるの時と比べられてもいたが、だいぶ客は落ちてる
観てきた。
物語として想像以上に良くできてた。
子役の演技力に救われてる感はあるが
そこらの難病映画なんかよりはナチュラルに泣ける映画だった。
ただ残念なのは野見の面白さをイマイチ伝えきれてないところ。
野見も映画ってのを意識してるから、働くおっさん人形とはちょっと違うんだよな。
俺的にはギリギリで佳作の評価。普通の子役だったらちょい凡作。
さや侍>>しんぼる>>>>>大日本人
作るたびに良くなってきてるから、次回作があるなら見てもいいと思ってる。
松本もたけしくらいにこけてる自分を笑い飛ばす度量があればいいんだろうが、必死でヒットさせたがって
これだからな。今頃あれてて取り巻きどもに慰められたるだろうな。まっつんのセンスは凡人にはわからん
のやでえーー
今まで散々カリスマ扱いされてきたから映画監督としての失敗がショックがデカかったのだろう
自分の映画を撮りたいならまず普通の映画をキチンと撮れるようになってからにした方がいい
ピカソはわざとヘタに見せるように描いてるけど、この監督は(ry
>>188 大日本人が唯一の良作だろ。
これは他の監督には真似出来ない。松本の感性が出てる。演出も面白い。
しんぼるは糞。
さや侍はセオリー通り作った凡作で演出も平坦。
松本さんには映画の才能はないと思う。
5億ってことはないと思うが、10億は厳しいかもしれないな
>>192 厳しいと言うか無理。だいたい興行は初動の5倍〜7倍ベース。
かなり入って7億か8億。おそらく5億弱だろう。
>>186 >興行収入スレ行きゃだいたい分かる
観に行ったが全然わからんかった。
一体どのレスでわかるんだ?
195 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:01:38.51 ID:6Z6s/aek
>>190 松本の挫折って結構早い段階から始まってる。
・VisuAlbum→大赤字→ビデオでコントが作れなくなる
・ごっつの復活→視聴率一桁→テレビでコントが作れなくなる
・ザッサー→赤字→ネットでコントを作るのも駄目
・MHK→視聴率一桁
・映画→世評は最悪、興行的にも振るわず
すべらない話とかのテレビバラエティでは視聴率はとるんだが、クリエイティブな
仕事は全然世間から評価されない。そのことに対する鬱屈がたまってるんだろうが、
賢明な人ならここで己を知るべきだったね。自分はくだらないテレビの人気者どま
りの器で、ゴッホの生まれ変わりでも北野武でもないんだと気づくべきだった。
もう駄目だろうね。
196 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:02:16.01 ID:SM8fkxih
コケちゃったね…(涙)
197 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:03:41.79 ID:2177auDs
>>183 いやソナチネはもっと入ったよ
正確には…0,8億だよ!
198 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:03:45.16 ID:6Z6s/aek
松本はクリエイティブな仕事が評価されないことに気づいたのなら、
どうやれば評価をされるか、面白いものを作れるかをもう一度真剣に
考えるべきだった。彼はそこで考えるのをやめ、自分をあまやかして
くれる人々の暖かい輪の中に逃げこんでしまった。もうそこから出て
くる度量も勇気も体力も能力もないだろう。完全に確信したよ。松本は
もう終わった。
ここぞとばかりにアンチが水を得た魚のようだな。
本当にこいつらは性格曲がりきってるな〜。
ほかに楽しいことねーのかね。
200 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:05:28.71 ID:FG5EJGyK
調べた。
たけし、10億、4・6億、3・4億、0・8億(笑)…
松本、12億、5億弱…
たけしよりやや興収はいいな。
ただ似たような感じだから次作が心配。
201 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:06:37.72 ID:6Z6s/aek
>>200 3-4x10月、4.6億も入ってたのか。客席はすごい空気だっただろうな。
202 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:08:40.08 ID:2177auDs
>>200 いやその心配はないだろう
0,8億を叩き出すのは滅多に出来るもんじゃない
203 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:09:38.57 ID:6Z6s/aek
>>199 自分が神と崇めてる偶像が、何のことはないあわれなテレビの人気者だった
ことが証明されちゃったんだからショックだろうね。かわいそうに。好きな
だけ俺を罵倒していいんだよ。君の自我を保つ手伝いをしてあげるから
たけしは簡単に越えちゃったな
後は品川さんだな強敵だぜ!
さや侍
2011-05-28
今春の最大の期待作と言えば、
松本人志氏の映画「さや侍」の上映だろう。
特に一般の方々よりも業界の方々の注目度は非常に高い。
当然、私も並々ならぬ期待をしている。
氏の魅力は何と言っても既存に徹底的に背をそむけ、
独自の視点で、笑いを中心に様々な作品を創造して来た事。
そして、それと同時に、
実は、笑いにおいては既存にあるものを知りつくし、
その技術をベースに既存にないものを世間に伝わる様に駆使している。
そうして出来上がったものが次の時代の既存になっているということだ。
独自の視点による斬新さはあくまでディテールの話で、
発想ばかりに目が行きがちだが、
ミクロをマスに広げれる技術があって成り立っている。
なので、プロであればプロであるほど、
そしてそのプロが知れば知るほど、舌を巻いてしまうのだ。
しかし、事に映画に関しては、
これまでの2作で一般の方々や批評家の方々から辛辣な評を受けている。
特にネット書き込みなどを見ると、氏に向けられる言葉の心無さに、
思わず眉間にしわが寄る事もある。
ただ、私個人はネット書き込みというものは、
一種のインベーダーゲームの様なものなのだろうと解釈している。
ネット社会は、匿名であるが故に人間が持つ凶暴性を自制することなく
本音で書き込みしている様に思われがちのステージだが、
実は、真逆で、本音も何も、そこには何の主義主張もなく、
ただ単に手軽にカチカチとキーボードを打って、
敵なのか何なのか、ただリアクション待ちをしているだけの様に思う。
なぜなら、ほぼ書き込んでる人間は事実情報が違っているからである。
事実確認もせずにさくっと書いちゃうと言う所に、本気さも感じない。
故に本音でも何でもない暇つぶしのゲームなのだろう。
ただその無知さに感情的になり、それは違うと異論を書き込み、
違う所から反論が来たりで、論が派生していってるだけ。
結局まともな情報や意見がそこにはなかったりするのがオチなのだ。
炎上という言葉にたどり着く所から見れば、
”無知識人の知まつり”
と言った所だろうか。
中傷の標的になる人からすればたまったものではないだろうが、
周りは特にそんな気にする事ではないし、悪に仕立てる事もない。
そして私自身からすれば、氏はそれまで酷評される
作品を作っているとも思えないのだ。
特に『大日本人』に至っては快作だと思っている。
ディテールは、
一世を風靡したサーカス人気が去った後、
落ちこぼれてしまった道化師達を追うドキュメンタリータッチの作品である、
”フェリーニの道化師”
を彷彿させる素晴らしい作品だったと思う。
そして獣のネーミングや、その獣のビジュアル、
獣とのバトル、これが大喜利の回答の様に一つ一つおもしろく、
本作の顔になっている。
よくラストの特撮部分に賛否が分かれていたが、
あれは氏の真っ向から映画に向かう事への照れという意見にも頷けるが、
私的にはもう少し踏み込み、
氏の持って生まれた既存に背を向けてしまう性の様に思えた。
それは、、
”映画監督としての若さ”
だったのだではないかと思う。
あのラストが良い悪いではなく、
ただ単に、大佐藤の物語に決着をつけさせる出口を用意する事は、
これまでの映画の手法に存在する可能性がある。
なので、それ自体にも背を向けたのだろう。
それはむかーしむかーし、氏が漫才のオチを、
「ええ加減にせーなんて言わなくても客がそう思ってるわ」
と言ってそのままハケて行った様な、
そんな既存への破壊精神を感じた。
そして最も酷評されたしんぼるに関しては、
映画「パピヨン」で、
囚人のパピヨンが独房にいられられ、壁の下部の扉が開くと食事、
中段が開くと髪の毛のカットという事を認識し出すシーンがあるが、
環境が変わる事においての人間の順応性の低さと
覚えていく順応性の高さという矛盾した滑稽さを、
緊張と緩和に適している密室で描いたのだと思っている。
これにおいてもラストは既存の破壊を、
結局選択したのだろう。
”それも若さ”
だと、非常に恐れ多いが、私はそう思っている。
>>203 頭大丈夫か?誰が神だって?
松本は「天邪鬼」という鬼ではあっても、神ではないよ。
人間的な欠点もあるし失敗もする、幼稚なとこもあるが、
少なくとも何も遺してもいないカスのくせに他人のアラを探したり、
他人の創作活動をバカにするだけのおまえらよりはるかに
魅力的名な人物だと思うがね、悪いけど。
もう電気の無駄だからやめろよ
211 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:15:52.05 ID:6Z6s/aek
>>209 うんうん、そうだね。君は間違ってないよ。もっとひどい言葉で俺を罵倒して
いいんだよ。かわいそうな子だね、君の神様はゴッホの生まれ変わりじゃなか
ったんだ。君は騙されていた。でも、いいじゃない。誰しも過ちはあるものだよ。
速攻で透明に入れないとは
>>211 なんか、どうしょうもなく悲しい人間だな、おまえって。
言葉すら通じない他国の人間らしい。
214 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:18:59.65 ID:6Z6s/aek
>>213 うんうん、そうだね。君は間違ってないよ。俺が悪かった、ごめんね。
215 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:20:37.02 ID:uPV3jXsQ
>>204 たけしの座頭市は27億、前作のアウトレイジが7・5億。たけし越えてないじゃん。良く調べた方がいいよ。
さや侍・・・正直驚かされた。
ミリオンダラーベイビーに通じる普遍的な愛というものを感じたね。
前半に新味な笑いの波状攻撃を展開したかと思えば、後半は怒涛の感動射撃の雨を降らせた。
パルムドールとかそういうことは言いたくないが、今はダメでも確実に後に再評価される作品だと思う。
217 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:24:32.29 ID:P8L/jVW3
まっつんがコケますたwww
松本儲……泣いてんのか?
219 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:27:58.39 ID:sPGU7xPp
最後助かると思ってたら死んだ
220 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:29:03.71 ID:apzU1SqK
松本人志が正直これほどの才能だとは・・・
一生忘れられない作品でDVDで何度も見返すことになるだろう
by 管直人
221 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:49:44.29 ID:NEGXLtap
松本人志の監督第3作「さや侍」オープニング成績は土日の2日間で1億2387万円。
「しんぼる」より微増ですが、上映館数も増えているのでほぼ同等。
試写もメディア露出もしないと大見得を切った「大日本人」の頃からは別人のようなプロモーション活動を行いましたが、結果は変わらず。
松本の映画は個人的には好きだけどな、大日本人もしんぼるも
映画館に観に行ったし。今回のテーマは親娘愛か、そこに
笑いを織り交ぜるんだろう?面白くて感動できそうだなww
まだ観に行ってないけど近日中には行きたいな
無難に置きに行った様な映画でも、しんぼる止まり。
もう松本が本当にやりたい事を小規模でやればいいよ。下手に大御所ぶらずに。
そしてどちらの作品も全くもって駄作ではない。
一つ言えるなら、
映画は芸人松本人志のイメージを上回れなかった、
というあくまでイメージの問題が大きかった様に思う。
なので、しんぼるにおいてのギャグは、
氏のイメージがある故に観客は拒絶したのだろう。
いや、ギャグと思われてる時点で、やっぱりイメージが災いしたのだ。
あれはツッコミやギャグではなく、
状況下に置かれた人間の自然行為なのだ。
とそう見れば、氏がよく言う
”一周回っておもしろい”
に実は、繋がる。
長々書いたが、
今回の作品で私が凄く期待するのは、
若さから大人になった監督である。
多分、自身を主演にしなかった事で、
2作とも賛否が出たラストが破壊ではなく、
既存を巧く取り入れた技術を披露する
のではないかと予測している。
いや、自身が主演しない事で、
それがやりやすくなるのではないか?と。
そう思うのだ。
225 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:04:23.66 ID:AvUivwnA
シンボル見に行ってこれも映画館に見に行ってる奴はただのお笑い好き
まあ次回作で一般客を戻せるかでしょう
否応でも、あらすじなどが耳に入ってくる。
聞けば、少し、
”ライフイズビュテーィフル”
の様なディテールになるのではないか?
と思っているが、それはわからない。
ただ、残り4分の1の尺がどうなるか?
”後半、笑ったわー”
で観客を帰らせるのか?
”後半、感動した”
で観客を帰らせるのか?
どちらでも良いと思う。
ただ一つ言えるのは、
これまでの歴史で
ウッディアレンもチャップリンも、
フェリーニもベニーニもタランティーノもギャロも
誰も
”後半めっちゃ笑ったわー”
で帰らせていない。
それは映画に最後の最後で抱腹絶倒を
観客は求めていないからである。
ここらで映画監督松本人志の既存を作ってから、
映画という既存を壊すステップに行くのか?
とにかく既存の破壊のみを突き進めるのか?
非常にワクワクする。
ヘラヘラしてる門番が、
「心にも火が点く」みたいな寒いこと言って、
門番と娘が笑って「いや、今の面白くないっすよ」って所、
どういう意味ですか?
なんだか深いメッセージが込められてる事はわかるんですけど、
理解できません。
228 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:10:24.35 ID:2177auDs
>>221 2日で一億超えかあまあまあなんじゃないか
229 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:13:56.37 ID:y1Lxhcp+
しんぼるが良いとか言ってる信者はほっておいても
さや侍はよかったよ
文句言ってるやつは最近の映画で
これよりいい邦画あげてみろよw
レギュラーがいないガキ使を金かけて映画化したらさや侍になった感じ
浜田、ココリコ、山崎の重要性がよくわかりました
231 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:15:25.53 ID:oEq1ra9L
さや侍、観る前に周りに薦めた。観てみて薦めて良かった。
これを観る縁起がなかった人たちはそれまでだ
232 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:17:27.01 ID:2177auDs
>>227 板尾と娘は性格的に冷めてるのかと思わせといて案外ゲラ、
柄本はお調子者のようで案外冷静だった、っていうギャップの笑いじゃね?
ベタな裏切りパターンで、深読みするほどの場面でもない気が。
234 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:28:14.76 ID:m3G4ePvI
結構面白かったな。
ドジョウすくいはもっとスローモーションを多様して大袈裟にやった方がよかったな。
235 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:31:20.57 ID:2M+cottp
野見が刀を使わなくなった理由がイマイチ分からない
嫁がやられて怖くなった?
あと後半の、業を大衆の前でやる事になって
三人が盛り上がってる時に二階で
一人嬉しそうに笑ってる野見がなんかリアルでよかった
236 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:33:06.99 ID:6Z6s/aek
>>229 告白、冷たい熱帯魚、ヒーローショー、さんかく、悪人、劇場版神聖
かまってちゃん、カラフル、アウトレイジ、八日目の蝉、十三人の刺客
嫁が死んだ理由と
野見が侍であったことに
なんか関係があったのかもね
>>234 ドジョウすくいはあの動きよりも先に夕日にたたずむ絵が出来ていたのだと思う。そっちが面白かったからいいんじゃない?
なんで帰ってきてからもそのままなんだろうなwwwww
野見さんだとリアルでもありそうで怖いwww
松ちゃんどこ出てたの?わかんなかったわ。
最後自転車で走ってたのはまっちゃん?
それとも歌ってた人?
242 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 23:50:56.03 ID:xC7ha3uO
最後は生きてたんだよね?
7日でどんな病も治る薬で。
プロモーションしまくって初登場8位w
大コケといわれてる「もしドラ」の2週目にも遥かに及ばずとかw
チャリ
>>242 死んだっしょ?
最後結局いなかったし
おばけだおばけだ
俺も
切腹して若君が薬草で
助けるとおもってた
それなりに楽しめたけど映画としてはどうだろう?
自分には、お金払ってコントを見るって感覚が無いので。
248 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/13(月) 23:58:04.12 ID:pNimbSM9
今日観た。
オチが良かった。
あんなに綺麗なオチは見たこと無い。
親子は、愛し合うけどすれ違う
悲しく、温かい気持ちになった
色々解説したいけど、後にしとこう
委員長
ああそれを言うならお金払って映画観る感覚がないわw
まっちゃんと今敏だけだわ映画館で見るの
今監督はもう死んじゃったけど・・・
転がった首で笑うの場合はどうだったんだろう。
やっぱり悪趣味すぎるのかな。
そこまで行った方がらしいっちゃらしいんだけど
最後に泣かせるのは難しくなるだろうけど
ちょっと見たい気もする。
新しいものなんて結局無理なんだなと思った
もういいわまっつんのは。
252 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:02:03.12 ID:A6Xo4nEM
あれだけ大恥かいたから映画のヒット作を出すまで引っ込みがつかないんだろな
今までこんだけ馬鹿にされた事もなかっただろし
そもそも松本嫌いな人は映画見ないって
良い評価あって当然だよ
だからこの映画の良い評価はまったくあてにならんよ。
>>250 しんぼるまでの松本ならそれやっちゃったんだろうな
そういう意固地になって斜めに行ってやる!って状態から抜け出せたのはいいんじゃないか
それまでだったら最後の泣かせようとする演出とか絶対やってない
>>253 アンチなめるな
見ずとも叩く
だから気持ち悪いのだ
256 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 00:04:55.36 ID:72pUk+f2
吉田某のパーク・ライフ みたいな話でしょ
認識のズレ
どじょうすくいの時の画面の質感がツボったwwww
258 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 00:07:14.17 ID:72pUk+f2
松ちゃんには、
父親への不信感と娘への愛が両方あるからね
それを表現した話
父親は父親であれで愛していたんだな不器用だけど、愛はあってでも、
不器用だと届けられない
259 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:09:21.94 ID:jBjgrMHM
>>255 さっそく売上で叩いてるからな。
3日で1億越えならそこそこなんだが・・・。
>>253 芸スポやニュー速行ってみ?
観てもいないのにID真っ赤にさせて長文で批判してる気持ちの悪い奴が
うようよいるから。
まあ、このスレにもいるけど。
それの上を行くのがお笑い芸人板
あそこはもうオワットル
IDも出ない板はちょっとな
映画を作りたいというより、
映画を作って認められたい、認めさせたいという思いが強すぎるのかな。
大画面で観るほどではない気がしました。
264 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:14:35.11 ID:+dUjOf+r
野見さんが大好きなとうもろこしを食べたとこでクスクス笑ってたのは俺だけだった・・・
>>263 劣化版ビジュアルバムだったかなぁーーーーー
266 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 00:19:13.60 ID:72pUk+f2
まとまりがあって良かった。
父親の優しさと、父親故の不器用さ鈍さに泣いた
仕込みかと思うほど終始ゲラゲラ笑ってた一部の人間がいた
笑い方がドリフのコントで笑ってるオバチャン達のあれにそっくりだった
たえは上様が気に入り若君の笑顔を取り戻した武士 野見勘十郎の娘として
手厚く幸せに暮らすんだろうな〜とハッピー妄想w
>>267 あの笑い声は映画の音声だよ。
後ろのスピーカーだけから聞こえるようになってる。
271 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:23:43.86 ID:KCHZGSZ0
決めた。見ない。
272 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:27:03.98 ID:MxaNlQNw
北野武の3作目までの軌跡
・その男、凶暴につき
・3-4x10月
・あの夏、一番静かな海
松本人志と比べてどうなんだこれ
>>270 >>272 どうでもいいから、湧いてくんなよ。
おまえらはたけしのスレで好き好き言ってろ。
北野武と松本人志はタイプの違う天才
それが分からない可愛そうな凡人が多いのが日本
だから、毎度毎度海外で高く評価されて
その勢いに日本の凡人が乗って神になる。
275 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:29:51.04 ID:Vfl+cv7b
>>227 結局「笑い」なんて生理的に受け付けるか、受け付けないかで発生するんだよwwwwwww
と言いたかったんだよ
276 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:30:49.24 ID:uNh0sLbX
たけしだって3作目くらいでは、それほど評価されてなかっただろ。
たけしの最初の3作は全部傑作だと思う
松本は1>3>>>>>>>>>>
>>2ぐらい
278 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:32:04.07 ID:ZvOoJd7j
のーみ!のーみ!のコールが虫の蚤のことを言ってる気がして泣けた
やっと映画の形になってたね
次も楽しみだ
280 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:33:19.65 ID:wlfg3BpG
たけしのソナチネはコケたけど、それ以上に世界的な評価を得た作品だからな
さや侍もコケたけど、これは批評的にも完全に黙殺されそう
281 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 00:34:18.88 ID:MxaNlQNw
>>273 お前は松本の写真を神棚に飾って毎日拝んでろ。
たけしの3作目ってあの夏一番静かな海だろ?
そして松本はさや侍
んで、たけしの4作目はソナチネ
BBCが選ぶ20世紀のベスト100にも選ばれた名作
今回も、そして次回も勝負にならんだろ
そもそも日本人映画監督全てが勝てないからな
昨日見てきて確信したけど
松本って世界に通用する映画撮る実力は皆無だわ
ただこのまま日本人向けの映画撮り続ければいいんじゃないかと思う
あと無理に変なひねくれ入れんのやめたほうがいと思う
レギュラー減らしてもっと時間を作れれば良いんだけどな
減るどころか増えてる現状では映画に割り振れる時間は限られている
怖くて週刊大衆が見れない信者w
290 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 01:02:57.75 ID:5sOwUCnR
週刊大衆読んだけど松本ってたけしに凄い影響受けてるね。
武は全盛期の頃から映画を作り続けたが
松ちゃんは枯れてからデビューだしなぁ
ただ最近の武も明らかに体力が落ちてる感じ
週刊大衆がどうした?
おせーておせーて
そう、大日本人の頃はもう全盛期の力なかったよなぁ
伝説の教師っていつだっけ?あの頃から力落ちてた
松本の全盛期って一人ごっつぐらいまでだよな
294 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 01:08:55.59 ID:5sOwUCnR
295 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 01:10:26.39 ID:uNh0sLbX
欽ちゃんも映画撮ってるよ。
忘れないで。
>>293 ごっつええが切られたときに監督デビューすれば良かったのに、と思うんだよね
あの時のバッシングは酷かったし、その怒りを原動力とすればあるいは…と
たけしはあの年でアウトレイジみたいな攻撃的な作品撮って
まだまだ健在だと思う
ヤホー
さや侍 総合3.26点
星守る犬 総合3.62点
「星守る犬」を映画館で見て
「さや侍」はテレビ放送を待つ
たけしが映画で成功したのはお笑いにこだわらないからだよね
笑いというものをベースにしようとしたら松本みたいになったろ
映画監督としてはたけしの方が上でしょ 普通に
yahooの評価はアンチの多少を示すのみ
意味なしと言われて久しい
腹に刃突き立てた瞬間、口から金魚吐き出したら傑作だったのに。
今日見てきた。一番面白かったのはエア三味線。おっさん劇場思いだした。
鼻フックとかロデオとかもおっさんで見たからな。
単純に最後なんで読まなかったの?
304 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 01:30:52.13 ID:jBjgrMHM
>>276 評価は高かったけど興行は惨敗続きだったよ。
面白味のない自己満映画ばっかだったから、ファンも見限ってた。
武は他人からの企画の方が成績良い
座頭市がそうだし、その男も元は深作欣二が監督の予定だった
タケシ映画にはヨーロッパでは熱狂的なファンがいたぞ
昔から
「キタニスト」 というネーミングまであった
マキシマムザホルモンの亮が褒めてた〜の
刺客三人に狙われる部分、なぜ死なない?ってぐらいのやられ方。
それほど薬草パワーが凄いってことを見せたいの?
あれだけやられて死なない不死身の野見ってイメージで見てたので
最後切腹であっさり逝ったのが受け入れがたかった。
お墓で出てきたのを見て「やっぱり生きてたの?」ってなったし。
そこのモヤモヤを除けば素敵な映画だと思えます。
歌は反則だな。泣いてしまうよ。
松本人志の初監督作『大日本人』 アメリカで 77点 の高評価!
http://www.cinematoday.jp/page/N0032832 日本では2007年に公開され、
全米26都市で上映。
一般の人々が映画について採点する世界的に有名な映画批評サイト
「ロッテン・トマト」では、6月4日の時点で満足度77パーセントという
高い数値を記録している。このアメリカ上映時にはすでに、
メジャースタジオ複数社からオファーの手が上がっていたとのことで、
アメリカにおける本作の期待の高さがうかがい知れる。
松本も1作目から海外では評価高いぞ
女の子が自害しましょう って何回も言うのがちょっと笑えないわ。でもまあ笑えないのを逆手に感動させにきてるよね。
「笑いはどこか切ない部分もある」とか松っちゃん言ってたんだけどそんな映画だったわ
>>302 それだ!!
昔のタマフルで言ってたしんぼるラストで
同じ漫画出せばっていう案と似てるけど
てか娘役の子よかったな
313 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 01:52:45.17 ID:JZoTohPc
最初に薬草で治癒するシーンを何故入れた?
頭撃たれても治るんだぜ
あれがフリかと勘違いして、首を切られても生き返るのかと思ったわ
>>312 てかあれは宇多丸は皮肉って絶賛してたんだろ
こんなふざけた事されたら…って言ってたし何よりこんなオチ大喜利が結構好きならすぐ思いつくオチ
ふつーの天丼じゃん
頭を撃たれても生きてる人はいるから別に気にはならなかったが。
脳に大きなダメージを受けなきゃ、弾が入っているだけで死ぬのを
免れている人は結構居る(びっくり人間だが)。
むしろ、頭を撃たれたら普通即死だから走って逃げないし、薬草で
治る方がおかしい。
317 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 02:08:56.12 ID:L0DmGZ3+
こんな素人フリーターキモおやじが主演で8位とかwww
日本オワタ
1億超えたか
次回作はまだ見れそうだな
319 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 02:18:54.05 ID:72pUk+f2
>>303 娘や板尾さんたちが生きてほしくて努力してることに気付かずにいたから。
野見侍はアホという設定で、状況判断ができず、「自害したら娘は喜ぶ」と
勘違いしていて、そうしてしまった。野見侍は、
「自分が何で若様を笑わせようとしているのかも解ってなかった」
320 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 02:22:13.25 ID:72pUk+f2
twitterも戦場か…
愚民の相手は辛いぜ
委員長
>>319 戦うことから逃げてその上で情けまでかけられるくらいなら
娘の言うように侍としての死を選ぼうと思ったとかだと思う
とうもろこしのところで殿様のご慈悲が云々のくだりで
とうもろこし食べるのやめて思いつめた顔してたし
>>321 娘は、父親への板尾さんに咎められて、侍としての自害を求めるのを止めた。
皆で野見侍を生かす道を考えた。
野見侍は、その気持ちの変化に気付かず、娘たちの思いとは裏腹に、
死への覚悟を固めていってしまった。
ってのが、私の解釈かな
切ない
委員長
×父親への板尾さん→ ○父親への(自害を求める)態度を板尾さん
次も松っちゃんは監督業に専念して主役は誰かにやらせた方良いな。チョイ役で顔出す程度では出てほしいけども
結局最後のチャリが松本なの?
404:名無しさん@恐縮です ::2011/06/14(火) 02:25:52.99 ID: ZFrYG14aO (1)
日曜夕方見てきた。最初の30分はちょっとキツイ。
(最初のほうみてつまんなくて寝ちゃった人もいるんじゃないかな)
板尾登場あたりから一気に面白くなっていった。
うしろの席に座ってた子供たちが30日の業で笑いまくってくれたおかげで
一緒になって声出して笑えた。そして後半の展開に引き込まれていくんだけど
泣いた、泣いたって感想が多かったから、あー野見さんのこのシーン確かに
グッとくるなーってところはあったけど泣くほどではないだろっておもってたら
最後ボロボロ泣いてしまった。エンドロールが終わるまで席立つ人ひとりもいなかった。
意表つかれて感動して動けなかったわ。
ヤバイなこれ。
映画撮る度に「日本では評価されない」と愚痴りそうだからもう映画撮らない方がいいよ
松本も愚痴を聞かされる方もお互いストレス溜まるだろ
>>326 何で自分のレスを貼り付けてるのですか?w
>>322 門番や娘たちの思いを知ったうえで父親としての武士としての誇りを表現したかったんじゃないかな〜
やっぱとんもろこし食べてる場面での「上様のお慈悲」「情け」を貰えるって話のとこで引っ掛かって
それは逃げだと解釈しちゃったんじゃないかと思う 若君を笑わせることに文字どおり命をかけたんだろうね
って解釈w
ふすまのところあかんて
後半疲れきって何回も頭ぶつけてあかんて
よろよろしながらカステラ持っていったらあかんて
そら泣くて
頑張ってるおっさん見て泣いたの初めて
331 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 03:31:23.87 ID:AGaxcKqQ
世界観がよくわからない
332 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 04:02:14.87 ID:9NIs1VyE
良かったのに客入り悪いな、しんぼるで客逃げたんだな、しんぼる面白くなかったからな
ガンバルマンの見せ方知ってるたけしなら、この題材を
どう調理したのか気になるところだ
お笑い映画じゃなくて、感動ものが入った映画だから、
客の入りは少なくなるのは、しょうがないだろう
売れる映画って言ったら主人公の俳優が売れっ子じゃないといけないし、
さや侍は売れっ子の役者どころか、主役が素人オヤジだから
客が入る方が、おかしい
336 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 04:54:56.49 ID:H+1kuvYW
337 :
ネタバレ:2011/06/14(火) 05:00:45.09 ID:H+1kuvYW
>>329そんな情けや慈悲で生かしてもらっても、それこそ自分の刀(魂)を失ってしまうと考えたんだろう
そして見事自害し、自分の刀(魂)をさやにおさめ 侍として死んだ
父は 侍でしたか?
侍でした。
泣いたわあ。
めちゃくちゃよかった
自害するところと
最後の 首が〜〜〜〜〜戻った で若君が笑ってるところ
二ヵ所泣いた
襖で泣いた人が多かったみたいで…
そこで涙がでてこなかったことが非常に残念 ああ、野見勘十郎頑張ってるなあとしか 思えなかった↓
338 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 05:02:59.09 ID:AGaxcKqQ
涙腺弱い人多いな
>>131 この人は関係者?
@Hiroo_Otaka
第17回日本映画プロフェッショナル大賞のベストテン4位、個人賞で松本人志監督が
新人奨励賞を受賞した「大日本人」のハリウッドリメーク。リメーク権は吉本興業がもっ
ており、日本の配給に関しては、吉本ハンドリングのもと決まるとのことだ。「ゴジラ」のハ
リウッドリメークみたいになってきた。
>>200 みんな〜やってるか!(3千万)と監督ばんざい(1億未満)が抜けてるな
お笑い映画で比較するならこっちだろう
>>312 「芸人がそんなオチに気付かないとでも思ったのかね?」
といわんばかりに、パンフに6巻が落ちてたな
どんな話でも主要人物が死ねば泣くアホが観に行ってるからしょうがないだろ
どんな理由でも自殺するやつはアホやって言ってた松本もわかってやってるからな
>>339 しんぼるのパンフレットに6巻落ちてたってほんと?画像うpしてみて
しんぼるが海外のあちこちで賞を貰ったっていうのも嘘だったからな
342 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 05:54:56.81 ID:Hu72DItJ
>>307 そんな馬鹿が褒めたって糞の役にも立たんだろ
【ネタバレあり】
いいように解釈すると、どんな境遇に置かれてもどんな事でもやり遂げる事が大事って事かな?
ブラック会社を嫌がる若者や、1年もたたないうちに分かれる夫婦、などに対するアンチテーゼ。
あえて自害したのは、娘に自分の姿を刻み込むため。
今までさんざん逃げ回った人間が、本当に最後の最後で何か一つの事をやり遂げる時のカッコ良さを描いてるんじゃないかな?
ピストルで頭を撃ち抜かれても薬草で治すことができるので、
切腹をして首を切られても「首が戻ったー」ってことを描いてるんじゃないかな?
345 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 06:42:26.27 ID:YoQXPyzW
批評家なぜか黙殺ぎみだが
346 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 06:52:48.89 ID:OJ1Wat+w
松本がここまで出来ない人だったとは
映画撮らない方がいい
やばいよ
センスがない
芸人としての評価もおちる
劇場で泣いてる人がいて心底驚いた。
あんなクソ映画のどこで泣いたんだろ。
>>346 なんにも成功してない素人のお前が何を言っても説得力ゼロだけどなww
350 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 07:29:58.29 ID:AGaxcKqQ
オレは2chに始めて来たとき
クソ野郎が多いことに驚いた。
クソ野郎のクソ映画だから素晴らしい映画w
352 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 07:44:31.18 ID:PQ7Jhbnj
画像うpは出来ないけどしんぼるのパンフ確認したら社長挨拶のページに確かにあった
今回のさや侍のパンフは野見隆明の30のこと。が面白いなw
糞って言う奴はそもそも何でこの映画観るんだろう
もっと普通の時代劇映画はあるだろ
前二作を見て、懲りたらなわざわざこれを見ないよな?
学習能力がないのか、なんだかんだ言って松本が好きなのか・・・。
355 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 07:57:28.70 ID:+mlCTUdi
糞だろうと思ってたけど野見さんが出るから見に行ってみたけど糞だった。
おっさん劇場でウケた野見さんの一発芸?をそのまんま映画に利用しているだけじゃん。
356 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 08:19:58.86 ID:PQ7Jhbnj
>>316 野見勘十郎は松本の事
斬られても撃たれても首を折られても死ななかったのは実はテレビ視聴者の苦情やネット上の批判などのメタファーになっているんだよ
ストーリーに関わって来ないのもそう言った理由
行列に並んでいて野見の噂話しに夢中になってて気が付いたら夜になってて店仕舞いしてたのも
ネット上などで噂話をしてたらリアルな世界では時間が過ぎ去ってただけで何もならないって事を表していたんだよ
りょうやローリーや腹筋の役柄は無駄ではなく、ストーリーに関わりがない事を見せる必要があったって事
358 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 08:29:27.57 ID:ggimjF+q
興行通信社調べ 6/11-6/12
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命(いのち)の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.星守る犬
7.プリンセス トヨトミ
8.さや侍
9.ブラック・スワン
10.手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく
>>353 見たからこそ糞だという感想がいえるんだろう。
じゃあ何か、見ずに文句吐けとでも言うのか。
前半の刺客に襲われるくだりは野見さんのリアクションを見せる以上の意味が無かったな
ただの出オチに終わってる
三味線の女が「金を掛けたお笑いも良いじゃないか」と言うのって
間違いなく松ちゃんの心の声だよね。金を掛けたコントをしたいという
大日本人のラストは映画を口実にしたコントだし
どうでも良いけど切腹直前の野見さんの笑顔は良かったよ。
あんな糞汚いオッサンでもグッときた。
あんなに時間と金を無駄にしたと思った映画は久々だった
初めは面白いと思ったけど半ばあたりから「まだ何日も残ってるのか…」と見てて飽きてくる
テレビで涙ボロボロ嗚咽してる女はさくらかもしれないと後半思っていた
坊さんが歌いだしたところは笑った
なぜ歌ったし
辞世の句を子供の立場で聞いた人には駄作だっただろう
辞世の句を父親の立場で聞いた人には良作だっただろう
前作とは違い世代を選ぶ作品になったね
で?
365 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 09:37:13.82 ID:9hKwl9ru
>>362 俺は逆に、つぎは何来るんかなっていう期待の方がでかかったな
シリアスに持ってくタイミングも丁度いいなって思った
脇役の芝居とか緊張感のなさとか叩くとこはいっぱいあるけどね
さや侍の心情描写なんかはいかにも日本人らしい、武士の感性・美徳って感じで感動したぞ
坊さんの音読が歌に変化し始めたとき最後の笑い所かと思ってニヤニヤしてたわwww
366 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 09:38:22.36 ID:BMqQ2via
前半三人の刺客にもっと追いかけられるだけにしとく(回想でもないし血の出る意味がわからん
さやだけの理由が弱すぎる
この2点に疑問を感じた
娘と板尾が良かったな
ここで暴れたいから見に行くよw
368 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 09:42:13.43 ID:9hKwl9ru
個人的には「働くおっさん」延長の野見隆明として見ない方がいいんじゃないかと思った
リアルタイムで見ちゃってたからあれだけど
野見さん知らない状態で見たかったな
松本の趣味でB級映画として1scrなら誰も悪くは書かないだろう
370 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 09:52:56.74 ID:9hKwl9ru
>>366 治療までしてたからな
病的なまでに臆病でへたれってのを描写したかったのかな
目隠しさせてお湯が沸く音聞かせる→別に用意してた水をかける→暗示にかかって火傷しちゃう
みたいな
たしかに嫁死んで刀捨てる意味はわからん
コント削ってそこ詰めてたらもっと化けたかもな
映画館にいく価値ねーわwww
レンタルで十分
もっといえば映画館でみるのは恥ずかしい
>>363 jkとか読モとかが、娘の立場で号泣してるみたいだけどな
どうでもいいけど、前作は世代を選ばなかったのかw
373 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 09:56:53.21 ID:v6Criowy
コケ侍
>コント削ってそこ詰めてたらもっと化けたかもな
公開して4日目でもう過去の話か
なんで最近の映画板の人って
テレビの視聴率を追いかけるような見方しかしなくなったんだろ
映画でテレビドラマをやり続けた弊害かね
松本の映画があまりにテレビ的だからってことも含めて
375 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 10:21:37.86 ID:9NIs1VyE
平日に入り口コミのせいか客入り伸びてきてる、年輩のお客さんも来てる、レイトではパイレツの次に客入りがいいです。
>>374 アニメ板もそうだけど文句を言いっぱなし。
文句を言うだけでなく「自分ならこうする」ってのがないよね
377 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 10:37:36.26 ID:NdQLCX88
大日本人は、ラストが安易な逃げと感じたので俺は×。
さや侍は、逃げずに正面から映画撮った。印象に残る絵もあった。とてもよかった。
上で言われているように刀を持たなくなるに至った動機が弱い
それほどに妻を愛していた、あるいは刀を持っていた頃は凄腕だったとか、そういう描写がほしかったかな
なんだか、特に三十日の業が始まってからは北野武監督作品って言われても違和感ないなと思ったわ
チープな笑い、過度に説明的な台詞、唐突な歌(けっこうぐっときた)
チープな笑いをダンカンにやらせるか、ド素人にやらせるかの違いはデカイ
笑いの質まで変える
しかもそのド素人が全国ロードショーで主演だ
一緒にしてもらいたくはないなあ
379 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 10:40:49.54 ID:5LuJ8IAm
松本人志であることの
マイナスを背負った映画が前二作なら
松本人志であることがプラスに働く(本人は嫌でも)映画があってもいい訳で。
本人の意図とは別にいずれ作品だけが残っていくのだから
今、気にする必要はないのだ。(笑)
ド素人の魅力
・自然なリアルな天然の演技
・先入観がない どういった人物なのか謎
松本がやたらと批判されるのは
自分が散々他人に文句言いまくった事が
全部自分に返ってきているから。
民主党と一緒。
笑ったのはエンドロールのチャド
383 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 11:12:15.33 ID:uh9ygUmc
この映画、俺みたいな底辺の人間が観たら切ないわ…。
野見さん良いわ…。
大日本人としんぼるはクソだったが。
野見仰天箱と逆さ吹き矢のとこは結構わろた
>>381 オースチンパワーズよりベタな笑い盛り込んできた時にはさすがに言葉が出なかったよな
観てきた。首がー!
387 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 11:36:40.29 ID:9hKwl9ru
>>374 金払って観に行ってるのに見方まで指定されてたまるかwww
受け手に思考の自由があってこその映像演劇だろ
テレビ的だか視聴率だか何言ってるのか知らんけど
歴史の浅い映画文化は変化し続けてるんだから
お前の価値観だとか固定観念をまき散らすなよ
>>376 便所の落書きに過剰な期待すんなよwww
>>385 逆さ吹きやのシーン。
瞬間、よそ見してたら終わってた。
皆はクスクス笑ってた。
オチを教えて下さい。
自分ならこうする、なんてのこそイチャモンの最たるものだと思うけど。
結局自分の願望を表明してるだけだし、
それこそ松本の「文句言うなら自分で撮ってみいや」っていう傲慢さと一緒。
>>387 俺のリアル友達に筋金入りのアニヲタがいて、
エヴァンゲリオンの補完計画はこうじゃないか?って自説を唱えていたら
「おまえが何と言おうと、実際がどうなるか?だよ」イワレタ。
はあ?実際?実際ってナニ?って聞いたら
「実際映画でどうなるか?だよ」って。
アンノさんより面白い話を考えようとかないのか?って聞いたら
「アンノさんはあの作品において“神”なわけだから」って。
気持ち悪かったよ。
>>389 マイストーリーを語っている時点で(ry
391 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 11:46:41.81 ID:+GNueD/n
公開日に観たけど、客もちらほらはいっていたよ
野見万華鏡と、野見さんが少しだけ台詞をしゃべっていたのがよかったかな
若いカップルが多かった
野見さんが出てきた瞬間くすくす笑っていた人たちは働くおっさん見てる人たちなのかなあ
>>387 、、あ!そのアニヲタって
「否定される」のが怖くて自分の意見、考えを絶対に言わない。
あんまりいないみたいだけど、俺が号泣したのは、娘がラストに近いシーンで、野見に手をつながれると、ものすごい笑顔になる場面。
お笑い芸人なんかより、子供にとって親が一番の笑顔をあげられるんじゃないの?っていうまっちゃんのメッセージを感じた。
どんなお笑いも、それには勝てないなぁっていう。
あのシーンよくないか?
>>393 俺は妻と娘と観に行って
帰る時に娘から手をつないできた。
普段は「お父さんはべたべたするから繋ぎたくない」って言ってるのに。
>>387 最後は便所の落書きって逃げるのはどうだろうなあ
>>389 それはある一人の批評家に向けた言葉だっていうのに
ほっっっっんとに気持ち悪いぐらい執念深い捏造野郎だな
叩くな正確な情報で叩けよ外道
>>391 全国公開なのに、場所を言わなきゃ意味ないじゃんw
397 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 11:56:19.23 ID:BMqQ2via
ノミはまったくしゃべらせない方が良かったと思う
30日の業はもっとアグレッシブにすべきだった
冒頭の賞金稼ぎの攻撃シーンは回想シーンにして、想像だけでリンチされるほどヘタレであることを表現すべきだった
嫁は強姦に殺されノミは何もできなかったというストーリーにすべきだった
いかがかな?これやってたら神映画だと思う
398 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 11:57:35.48 ID:9hKwl9ru
>>390 その友人は言い方が気持ち悪いだけで、芯食ったこと言ってると俺は思うけど
>アンノさんより面白い話を考えようとかないのか?
人によっちゃあそんな事聞かれて気持ち悪いって言う人もいると思うよ
お前がアニメータだとか創作者を目指してんなら謝るってか文句はない
そうじゃなきゃお前が変わり者ってことを自覚した方がいい
どっちにしてもここよりも語るのに適した場所があるんじゃないか
400 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:01:11.55 ID:k7otSVGP
>>395 一人向けであろうと全人類向けであろうと、
>>389は「それ言ったらアーティストなり監督なりとしては負け」な発言だわな。
評論家だろうと5歳児だろうと「客」であることには変わらんのだから、
「つまらない」と言われたことの責任を客に転嫁したり、
あまつさえ「文句があったらお前が撮れ!」は逆ギレもはなはだしいよ。
>>393 あの時の娘の笑顔は最高だったね
それまでは変に芝居がかった演技でこの子役微妙だなーと思ってたけど、あの笑顔と最後の泣き演技でチャラになった
ちなみに俺の考えた結末は
31日目に「母親あるあるネタ」をのみさんのつたないおしゃべりでする
↓
若様笑う
↓
31日目だけど“オマケ”で無罪放免
↓
拙者は武士なり!ざけんなよ!って腹切り
403 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:07:14.60 ID:1bNphhbA
お前ら本気で泣いたとか面白かったとか言ってるのか?俺は失望したよ
最悪だった
フィクションラインのあやふやさ
言語感覚のあいまいさ
野見以外が大根
説明的な演出をあえてボケとして見せてるが完全にすべってる
ストーリー性の凡庸さ
テンポの悪さ
挙げたらキリがないよ
本当に松本は映画の才能ない
悲しい
404 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:09:11.02 ID:9hKwl9ru
>>392 見終わった後に意見を言い合うのは一つの楽しみ方だけど
それをするかしないか選択の自由はあるよ
そりゃ意見を否定されるのが怖い人も居るだろうよ
誰もがお前みたいに熱く語れるわけじゃないって事を受け入れてやれよ
405 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:14:08.20 ID:k7otSVGP
>>404 まあそんなとこだろうな、
ちなみに俺はやたら語りたがるタイプだ。
さや侍はまだ見てないから語りようがないけどなー。
>>404 でもそいつね、ある日
「俺は意見を言える」って言い出したんだよ。
じゃあ言ってみろよ。最近何観た?せんとちひろ?
はい、千と千尋観ました。意見をどうぞ!
「意見はいろいろ」
は?いろいろって何?
「いろいろはいろいろだよ。いろいろ。」
じゃあその中の一個言ってみ。
「、、、、え?、、、、、なにを?」
なにをじゃないよ、一個でいいから言ってみろよ。
「、、、、、、、、」
ないの?
「、、、最後、、、、、両親に会えてよかった」
可哀想でそれ以上聞くのヤメた。
407 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:17:43.69 ID:9hKwl9ru
>>399 おお!そうなのか
じゃあ噛み付いて悪かったごめんな
408 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:22:39.79 ID:k7otSVGP
>>406 「意見が言える」のと「言いたい意見がある」のは別問題だからなあ。
「千と千尋についてなんか言え!」ではなく、
「なんか感想や意見を言いたい映画があったら、それについて述べてみたら?」と振るべきやね。
しゃべりたいことがない映画について「なんかしゃべれ」って言ってもあんま意味がないのかと。
409 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:22:56.52 ID:hZprbfCl
インタビューでもうあんまり笑いにこだわらない方がいいかもと言ってたので作風変わってくると思う。
笑いの要素はあっても笑い自体がテーマではなくなるだろう。
>>408 >「なんか感想や意見を言いたい映画があったら、それについて述べてみたら?」
そいつに限り何でも一緒。
意見や考えは絶対に言わない。
あら探しやいちゃもん文句は十八番。
411 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:32:42.96 ID:9hKwl9ru
>>410 でも、あら探しや文句も立派な意見だよ
お前の言う「自分ならこうする」ってのもあら探しや文句が根本にあると思う
412 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:34:25.26 ID:k7otSVGP
>>410 駄目な点を述べるのも意見のひとつだからなあ。
駄目出しにいちいち腹立ててるんなら、お前さんが駄目だ。
結局「だったら代案出せ、お前が撮れ!」的な議論になるのなら、
一監督のファンとしてすら終わってると思う。
要するに褒めないからご立腹な訳ですな
イラ立ちが見透かされて酷く底の浅い主張だよねそれは
>>414 単純にそいつにとってお気に召さない作品だったって事だろ?
お前は全ての作品を面白いと語る事が出来るのか?
416 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:41:29.95 ID:1bNphhbA
お前ら何訳わからない事いってんの?
さや侍以外の事で論争すんなよ
スレチにも程がある
417 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:41:35.09 ID:k7otSVGP
>>414 別にいいんじゃね?
「そいつが駄目とみなした点が本当に駄目どうか」について議論をすればいい。
その議論の中で代案が見つかるか見つからないかはわからんが、
「これこれこういう駄目な点がある」というのは、まちがいなく「意見」の一種だからな。
さや侍観てきたけど
個人的には期待してただけに残念でした。
確かに前2作より笑いはわかりやすくなっていたが、
テレビでやりつくしたのバツゲームを映画にしただけだし
何より『さや侍』になる理由が弱いし、バツゲームメインだから感情移入も出来ない
もっとバツゲームをもっと短めにして『さや侍』になった経緯や、のみの武士としての誇りを描いていれば
ラストが生きたのに…
>>415 そしてその“あら探ししかしないヤツ”が
「神(制作者)以外のストーリーメイクを一切認めない」と発言したら?
ちょっと、映画と離れてきたのでこの辺で。。。
結局こんなスレで批判の批判してる様な奴のメンタルなんてたかが知れてる
自分の考えが理解されないからヘソ曲げてるだけだろ
くだらないからもうやめとけ
421 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:42:59.30 ID:Bvd+QMeF
監督の才能なさ過ぎ
423 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:46:39.36 ID:k7otSVGP
>>419 そりゃ駄目だな。
まとめると、「二人の駄目人間が無駄な話をしてる」っていう2ちゃんでもよくある展開だわな。
映画議論で駄目出しがあるのは当然で、それを排除しようとするあんたは論外だし、
実績がある監督以外は認めないという友達も駄目だから、
そもそもあんたと友達の間では最初から議論になってないのかと。
>>422 そう思った事を書いてなんでそう思うの?は読解力が無いか日本語が不自由かのどっちかじゃないかい?
野見が上様に気に入られて仕官するハッピーエンドにほっこりした。
426 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:53:37.39 ID:9hKwl9ru
>>419 後だしじゃんけんかよwwww
議論したかったら情報まとめて出した方がいいぞ!
>>416 ほんとスレチ過ぎるな、もう出てくわすまん
427 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:53:54.34 ID:AGaxcKqQ
何だか映画の見方や書き込みの仕方に対してまで言及する奴がいるのか
押し付けがましい奴がいたもんだ
>>423 おれも「駄目出し」はいいと思うけど
「駄目出ししかしないヤツ」って
無理矢理探してまでするからね。
俺自身は面白かったんだけど>さや侍
駄目出ししかしない人も良しとする人とお話が出来てよかったよ。
ただね、、
ちょっとでも、探してでも誉めない人が
駄目出しをしてもねw
>>426 読めば書いてあるよ
>>390 >「おまえが何と言おうと、実際がどうなるか?だよ」イワレタ
俺も逝く。さらばじゃ。
結局さや侍が叩かれて哀しいと言いたいんだな
430 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:58:19.01 ID:ggimjF+q
そんなどーでもいい事で揉めないで
大ゴケした反省会やろうぜ
431 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:00:48.00 ID:sKKZrIyS
主役の野見さんが全然喋らないし、キャラも希薄でそこがすごく残念だった
1作目の大日本人の大佐藤みたいにもっと喋らせて内面を見せて欲しかったよ
野見さんの最大の魅力は舌足らずの喋り(台詞なんてなんぼでも噛ませればいい)
、そして自分を必死によく見せようとする「虚栄心」なんだし
「見栄っ張りで言い訳ばかりのせこい侍が切腹を前に娘の言葉で初めて必死になる姿」ならラストも感動できた。
433 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:06:09.92 ID:TFgEWOUd
>>403 映画監督としてではなく松本等として作品作っているので
基本的な映画の文法など誰も期待していない。
ただ天才のひらめきを求めている。
大日本人としんぼるは中身に文句言ってる人が多かったけど
今回は中身じゃなくて感情的な人が多いな
DVD待ちの予定なんだが話のタネに見てみるかw
435 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:11:14.20 ID:sKKZrIyS
>>433 でも基本的な映画的技術がないとどんなに発想が良くてもつまらない映画にならない?
しかもさや侍に天才的な発想なんてみられないよね
上映時間115分で業に費やす時間て何分ぐらい?
437 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:15:21.69 ID:BMqQ2via
>>432 まったくしゃべらさない方が良かったと思う
その方がラストの切腹の意味が膨らむ
結局、まっちゃんのアイデアをしっかりまとめる事が出来る存在がいないことが行けないのだと思う
439 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:18:49.25 ID:BMqQ2via
広義で言えば、前後半15分を除き業に費やしてるよ
業の下準備→業
を繰り返し物語が少しづつ進展していく感じ
>>437 まったく喋らないってのも面白そうだね
あとどうせなら青柳さんや福田さん、吉田さんを殺し屋役で出せばよかったのにねw
441 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:31:36.78 ID:jBjgrMHM
>>435 そもそも日本の映画界でこういう映画を撮ろうって人がいない。
久しぶりに泣いたね。
そして気づいた。どんなストーリーでも俺は泣かないと。
痛みと戦っている様に泣くんだと。
ふすまで涙ぼろぼろでた。
あれ編集なしで通してるところがいいよね
>>439 わかりました。。
時間的にダイジェストみたいな感じで進んでいくもんだと思ってたけど、下準備の描写もあるんですね。
それならば一部の人が長く感じるのも不思議ではないですね。
444 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:39:56.44 ID:+y+tar65
昨日見た
新宿ピカデリー午後9時40分
もっと空いてるかと思ったら8割ぐらい埋まってて席がきつかった
若くて小奇麗な子が多かったな、服飾系の専門学生っぽいのとか、あとは30代のカップルとか
客は最初から結構ウケてて最後はしんみりしてた
アンケート用紙が配られて、帰りに熱心に書いてる客も多かった
松本映画ももう3作目で、客も楽しみ方を分かってきた空気が出てたな
どこの板でもそうだが、2chのスレの空気と世間の評価は常にズレる
445 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:40:30.01 ID:+y+tar65
松本映画は常に「表現者としての孤独」がテーマであり、
ここにシンパシーを感じれるかどうかが評価の分かれるポイント
「さや侍」では自分が主役では出て無いから、生臭さが少し緩和されて感情移入しやすくなっている
松本はやはり今の日本では最も面白い監督の1人
このペースでまとまった数の映画撮って欲しい
次の展開も楽しみ
446 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:47:24.82 ID:/3+QE2xo
大コケおめでとうございますw
また赤字確定みたいだねw
おまえらいつもさや侍みたいに戦ってるな
>>444 時代劇なのとNHKの生番組で宣伝した影響もあって
情弱ジジババの姿も多いらしいねw
449 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 13:51:38.25 ID:72pUk+f2
今回も予想外
大日本人→映画をつくる自体予想外
しんぼる→オチが予想外
さや侍→予想外に綺麗にまとまってたし予想外に正統派
ガラガラ
451 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 13:58:05.06 ID:+y+tar65
>>448 地域や時間帯によるんだろうけどな
新宿の9時40分はサブカル好きの若い子が大半だった
会話聞いてると「パイレーツ」と「ブラック・スワン」とこれの三択で選んでるような奴ら
家でテレビ見てるようなノリで画面見ながらツッコミながら見てる感じ
2chに張り付くような層ではないよあいつら
うちから近い映画館では、片方は上映していないし、
時間も昼間だけみたいな感じだわー。
子供の頃にダウンタウンの笑いを見た社会人のために夜の上映してくれよとw
隣のヤクザっぽい人がラストで必死になくの我慢してたのがたまらなく面白かった
2ちゃんなんて底辺の人間の集まりじゃん
おまえらも自覚してんだろw
ミクシィとツイッターが始まってから更にその傾向が強くなったね
456 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 14:05:44.68 ID:+y+tar65
上でも書いたが、会場でアンケート用紙配られて、書いた奴には缶バッチを配ってたのが面白かった
俺は終了後すぐにX-MEN見たから書かなかったが、他の客は結構熱心に書いてた
小劇場演劇の公演じゃよく見る後継だが、新宿のシネコンの映画であんなの無いよな
松本映画は余りにも変なアンチが多くて真っ当な評価が定まらない
松本的にも客の生の反応が聞きたいんだろうな
457 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 14:09:34.68 ID:+y+tar65
>>453 俺の右隣は30歳ぐらいのカップルだったが、ラスト女の方は泣いてたな
左隣りは服飾系の専門学校の学生が4人連れで騒いでた
家でテレビ見てるみたいなノリ
島田紳助でてた?本名(長谷川公彦)で。それとも別人?
さっき新宿の1回目で見てきた
全くネタバレなしで言うと元々松本が好きで大日本人見て70点くらいかなと感じた人なら
たぶんこれ見ても60-80点で収まる
だからしんぼるで失望した人でも松本ファンなら安心して見て大丈夫
さや(侍の最後のプライド)=野見さんの携帯(契約切れてるのにいつも胸ポケに入れてる)らしい
野見さんは一生懸命でサービス精神いっぱいの人らしいよ
訳もわからずスタッフに言われたこと一生懸命やる
最初は笑って見てるスタッフも野見さんがんばるから泣けて来るんだってよ
だからそういう観点から見たら野見さんはただ一生懸命30日の業やってるだけなんだよな
笑わす笑わさない関係なしに
さや侍は松ちゃんだけの映画じゃないんだよ、松ちゃんと野見さんの映画
そう見れば、ふすまシーンや最期の首が戻ったは野見さんらしさが出てて
いいシーンだと思った
みんな松ちゃんならこうだ、松ちゃん映画ならこうだ言いすぎ、思いすぎ
もうちょい気楽に見ようぜ
461 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 14:34:13.05 ID:72pUk+f2
監督が作りたいものを作ってるって感じが良い。
いい映画
委員長
見てきた。時代劇(なのか?)だけあって年配の客が多くてビビったwww
野見さんの武士姿がはまってたな。
途中ダラッとするようなところもないし、ラストも泣けたし、いい映画だよ。
今日、昼に文化放送聴いてたら「日本映画マガジン」の女性の編集長が
出ていて、オススメの映画を聴かれて真っ先に「さや侍」を挙げていた。
笑って泣けててらいもなくちゃんと映画してるんですって言ってた。
かなりの数の映画を観てる人だろうから、相当マジで薦めてるんだな。
あとは「あぜ道のダンディ」と「マイバックページ」を薦めていた。
ちゃんと映画してるのがうりになる松本映画・・・
午前中に観てきたけど予想通りにグダグダで映画の体になっとなかった
>>204 漫才ギャング>アウトレイジなんだな
一応初動は2作品に勝ってるが
>>422 2ちゃんはyahooと同じで見ないで批判してる井筒みたいなレベルの人がほとんどだから
そういう質問しても答えは返って来ない
やっぱり今は映画語るのもツイッターとかが主流かも
>>72
途中で書きこんでしまった…
こんな出来で1500円も払った事に後悔するレベルの駄作映画
一番印象的だったのが業のとこで笑ってるのが殆んど居なかった
三度目の正直じゃないが今まで我慢して観てきたけど松本はセンスがない
今後映画を撮らないほうが自分のためになると思う
平日とはいえあまりにも寂しい入りだった
パラキスの半分もいない
>>469 何で我慢して今回も観に行ったの?
自分に合わないと思うなら観なければいいだけのこと。
我慢する必要ないじゃん。
>>468みたいな信者が見て見ぬふりで手放しに誉めてりゃ世話ないな
前日にX-MENと星守る犬を見て、これだとイライラして仕方ない
>>472 そこが学習しない自称ファンこと糞アンチの不思議なところだよな。
俺だったら、一度でも失敗したらその監督の映画なんて絶対に
観ない。たとえDVDで100円でもな。時間がもったいない。
なのに二回もダメでまだ1500円払って3日目までに観に行く・・・
そして今回も予想通りの文句を言っている。
もう、アホとしか言いようが無い。
以下はネタバレだらけの感想
・熊田聖亜ちゃん全般
・業の最初部での娘と見張りの「いや私のせいで滑ったみたいに言われても・・」の言い合い
・ピストルの歌とその松本が書いたであろう歌詞
この辺は凄く良かった
もちろん大きな粗も感じるんだけどこの部分だけでも見て損とは思わない
>>472 松本映画の可能性に期待してた、かつ批評を書くなら観ねばと思ったから
これで映画のセンスがないの解ったから
今後はわざわざ金払って観に行く事はない。
>>476 センス無いとか気付くならせめて2作目までに気付けよ。
>今後はわざわざ金払って観に行く事はない。
絶対そうしてくれ。
若君=おまいら
さてどうやって笑わすんだ?最後に大きい「寒っ」が来るで〜。
グサッ
えええええ。。。。。
決行びびったよ自分。
480 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 15:30:44.15 ID:mIS9FMPf
前2作があんなできなのに今回も5億もいくのかよ
こんな恵まれた環境で映画作れてるのによくも日本での評価が低いとかほざけるよな
評論家なり映画監督なりで松本に噛み付く奴はいないのかよ
野見さんのギャラ1000万ぐらい?
携帯契約できるね^^
1000万はないんじゃない?300ぐらいだと・・
以下はネタバレだらけの感想
粗を感じた部分は
・「さや侍」になりまた業の中でそこから「侍」に再生した経緯が野見の心情が伝わるように
描かれてないので野見にあまり感情移入できない
・ラストの娘への手紙を僧侶に託すならそれまでのストーリーに多少僧侶を絡ませて欲しい
そうじゃないと例えば見張りに手紙を託さず僧侶に託すのはあまりに不自然
結局ラストでピストルに歌わせたいからそうしただけじゃんと思ってしまう
どっちも野見はちょっとアレな人という設定なら言うことはなくなるが・・・
ただこういう粗は俺は例えばダークナイトやグラントリノ見てても気になるくらいなので
気にならない人は全然気にならないのかも
最低限の辻褄を外しているというわけではない
以下はネタバレだらけの感想
結局松本が描きたかったテーマは「子よりだいぶ先に死ぬ親の祈りのような気持ち」と
「お笑いでくだらないことをひたむきにやるとやがてカッコよく見える」ということなんだと思う
で前者はラスト付近の歌と詞までで成功してる(ラストの墓の若君はいらんと思うけど)
後者はここが野見さん起用の意味なんだろうけど俺はあんまり成功してるように思えなかった
笑わせるのが目的のハズなのに最後に行くに従って一生懸命が目的になってる風に見えて
それなら最初のドジョウすくいのほうが純に笑いを追及してないか?という気持ちになった
とケチつける部分が長文になったので気分を害する人もいるかもしれないけど全体的にかなり良い
俺の中では大日本人と同じくらい好きな映画になりました
さんざんケチつけまくって最後に良かったとか書いてるヤツはヘタレ
488 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:00:21.83 ID:LNfO054J
489 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:04:59.58 ID:w+L1OKD7
お前らがあまりにあほだから細かく批判を書く
1、野見の葛藤成長が全く描かれてないから最後の切腹にカタルシスなし 成長の過程と結果に因果関係なし
2、子役を含め言葉の使い方が現代的だったり時代劇的だったりあやふやで違和感あり 記号的な言葉使いがちらほらしてるだけ
3、キャラの必要性や特徴がぼやけてる りょうロリーの必要性ゼロ
4、説明的なセリフがあまりに多い クソ坊主があえて説明的なことばを口癖にしてて松本としてはボケてるつもりなのかもしれないがスベってる
5、リアリティラインがおかしい 最初の方の演出が切られようが打たれようが死なないようなフィクショナルなもののくせに業における野見のボケはリアルであるからこそ笑えるまたは意味のあるものばかり
2ちゃんでオナニーかよ
糞長文誰も読まねえw
>>489 ホントにどーでもいいようなことの羅列だよなw
まさに、糞丸が言いそうなことだよ。
「時代劇」なんてもんにリアリティ求めんなっての。
あと改行覚えろ。
>>489 最初の切られたり撃たれたりはなんだったんだろうな?
唐突に切られたり撃たれたり笑ったけど。
あれのせいで薬草がどうとか言ってたけど野見さん自身も不死身の人なのかと思ってたよ。
493 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:10:06.63 ID:+aRJbz8t
さや侍すごく良かった
ウタマルの言葉を借りれば号泣メーンだったよ
すごく穴があったけどそれを埋めて余あるほどこころに訴えかけてくるものがあった
まだ余韻が続いてる
撮影に近藤龍人を持ってきたのがすばらしくてカメラワークは松本のスキルのなさを補ってあまりあるほどだった
とくに冒頭と最後の切腹から子役の熊田が呆然と歩く場面のカメラワークはすばらしかった。
宇多丸がトゥルーグリットのロジャーディーキンスをほめてたけど熊田が最後歩くシーンのカメラは
それに匹敵するほどだった。冒頭の野見が切られたり打たれたりするブラックバックのシーンは
ギャロのバッファローを思い出したな。多分、松本も影響うけてるとおもう。バッファロー66気に入ってたから。
正直、これを宇多丸が評価できなかったら俺は宇多丸を見切らせてもらうわ。
自分はブラックスワンより良かったよ。ブラックスワンがパーフェクトを求めてるとしたら
さや侍はすきまや穴がすごくある映画。だけど物を作ってる者なら完璧などというものに生命がないってことがわかるはず。
松本は才能あるよ。確信できた。ちょっと気が早いけど今年の邦画ベスト1だよ。
494 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:12:41.49 ID:w+L1OKD7
>>490 お前は2chで高尚な事でもしてるのか?
>>491 うっせーなカス
リアリティ求めてんじゃねーよリアリティラインにズレがあるのがおかしいんだよ
批判くらうの分かって書いてんだからお前も自分の意見かけよ
以下はネタバレだらけの感想
上でラストの墓前での若君は要らないだろうって書いたけど
さや侍=道化=松本本人・若君=笑わない観客=アンチ含めた一般人という
アナロジーで考えると「自分は死後に認められるタイプ」と言いたかったのかな?
それだとさすがに「いや充分これまで日本中があなたで笑ったでしょ」と言いたくなるがw
>>493 あのシーン確かにもう忘れてたけどバッファロー66思い出した。
3人組いらないよね?
駄文をこっちにコピペしてまで必死だな
>>493みたいに観てくれたらすべての映画って幸せだと思うなぁ。
近藤龍人って、「かぞくのひけつ」も関わってるんだな。
上岡龍太郎の息子・小林聖太郎の撮った映画と松本映画、
なんかこのつながりがいいね。
「天然コケッコー」「パーマネント野ばら」「ソラニン」、みんないい画が
撮れてたっけ。
人間大砲のバックにある雪の無い富士山が美しかった。
500 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:19:49.81 ID:ss5vEvOr
>>489 正しいと思う。これが正しいとわからないぐらい、日本の観客って劣化
してるんだなーと思ったよ。あれで泣ける奴って、ようはストーリー
めちゃくちゃでも感動気なシーンがあれば泣けるってことだもの。
501 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:20:21.46 ID:HQukmh68
映画観たけど刀を捨てたきっかけって何だ 説明してたっけ
映画を見た観客のセンスがなくて、面白くない映画を撮る監督の方が評価されるのか
こういう状況が松本を成長させないんだろうな
503 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:24:15.06 ID:ss5vEvOr
>>491 リアリティとリアリティラインは違うだろ。
例えば『カンフー・パンダ』と『燃えよドラゴン』はそれぞれいい映画だが、
『燃えよドラゴン』にいきなりパンダが乱入してきてカンフーをはじめたら
おかしい。「どこにリアリティを置くか」というのがリアリティラインで、
>>489はリアリティが無いから駄目、とは言ってない。
海外に持っていくなら、日本ぽい笑いのこれを持っていくのもいいかもね。
でも要素としては、風雲たけし城と親子の情だけだから、つまらないとも言える。
>>500 日本の観客が劣化しだしたのはいつからか言えるのか?
細かいことを気にせず、いいところがあったら泣けた映画など
昔からあったのではないのか?
例に出して悪いが「アルマゲドン」しかり「タイタニック」しかり
ストーリー度外視で泣いてる客は大勢居たはずだが?
506 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:27:08.61 ID:ss5vEvOr
>>505 体感として言えるのはセカチュー、恋空あたりから。「ストーリー」が破綻していても
泣かせの「演出」だけで泣ける、という人がふえた、と感じる。学術的なデータは
ないがな。『タイタニック』のどこがストーリー破綻してるの? あれは泣かせの
演出は確かに過剰だったが、ストーリーは破綻してないけど
>>495 見張り=放送作家など笑いを作るチーム かもれない?
娘は、どういう位置なんだろう?
>>501 妻(娘の母親)が死んだとき、刀を落とすシーンがあった。
初登場8位らしいが、これから上がっていくのかな?
こっからTOP3に食い込むのは厳しそうだが。
510 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:32:51.20 ID:BMqQ2via
全体的に面白いけど、
さやだけである理由が余りにも薄いのがもったいない
松本がすべきことかもしれないが、
こんなことを助言できる人間が周りにいないことが問題なんだと思う
>>506 「タイタニック」の場合文句をつけられるのは、史実に基づいた
話と謳いながら、ジャックやローズの二人の存在は架空であり、
いかにも事実のような演出をした部分(しかも冗長)と、ジャックが
助かる方法は無かったのか、などとよくいわれたものだが。
まあ、俺は「タイタニック」支持派だがな。
セカチューや恋空以前にだって、泣かせりゃいいって話など山ほど
あったはずだ。例えば山口百恵の赤いシリーズとかな。難病を
テーマにしたものは大抵そうなる。
512 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:36:37.36 ID:HQukmh68
>>508 全く覚えてない…
サンキュー サンキュー
513 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:36:50.56 ID:ss5vEvOr
>>511 俺が言ってるのは「泣かせ」に特化した映画が悪いというわけではなく、
ストーリーがむちゃくちゃになってるところポッと「泣かせ」の場面が
出てくるだけで泣く、という現象のことね。別に難病モノでもなんでも
ストーリーが構築された上に「泣かせ」の演出があって、それに対して
泣くというのは当たり前。
その「当たり前」が「当たり前じゃなくなってきている」ことを体感で
感じた俺が、この現象を「日本の観客の劣化」と表現してるわけだ。
議論が噛み合ってないね。
凡作だしロングヒットにはならないんじゃないの?
繰り返し見ようという気にはならないと思うが・・・
中盤の冗長さがかなりきついし
515 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:37:20.22 ID:BMqQ2via
>>508 流行病で刀を持たなくなる理由がわからないよね
持たなくなったのが良いとしても、
後半ではさやだけであることにこだわってる訳だから伏線が必要だった
坊主が壮絶な妻の死を看取って野見を見守ってたって演出にすべきだったと思う
516 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:37:53.11 ID:jBjgrMHM
>>504 ところがたけし城が海外に輸出されたおかげでこういうのが「日本的なお笑い」
として広まっているんですな。
517 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:39:43.12 ID:ss5vEvOr
>>511 「昔からこういうのはある」というのは君の主張で、「最近の現象」
というのは俺の主張、でどっちも根拠は主観なのだから、これは
もうこれ以上やっても噛みあわんよ。統計学的なデータをもってる
ならともかく、もう終りにしよう。俺は君のことを劣化した観客だと
思うし、君はそうは思わない、それでいいんじゃない?
あの3人組はストーリーや巻き込まれていく庶民の感覚を説明するためのキャラだな
掴みの軽いギャグパート的な映画冒頭のバトルは確かに失敗してると思うけど
それだけで全否定するほどのシーンではないんじゃない
他の演出や台詞も含めて全体的に説明的過ぎるってのは確かにそうで
ずっとテレビ作った人はそういう感じになっちゃうのかな
それに松本の観客不信も原因かもな
519 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:42:14.10 ID:ss5vEvOr
>>515 >流行病で刀を持たなくなる理由がわからないよね
全くそのとおり。自分が武士であったがゆえに妻が死んでしまった、みたいな
話にするか、妻の死が本当にきつかったという印象を残すような強烈なシーンが
入るべきだった。例えば過去斬り殺した相手の子どもに妻が殺されて、トラウマ
ゆえに刃は持てなくなるが、誇りを捨てられずにさやだけもってるとか。
520 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:44:20.25 ID:ss5vEvOr
最後は野見がさやすらも捨てて、娘と一緒に幸せにならないと物語は解決に
ならないと思うんだがな。ほんとなんでこんな結末にしたんだろ?
>>493 こいつシネマハスラーのスレにも同じの載せてる、関係者か、狂った信者。
>>520 結局、野見は娘の気持ちを最後まで理解できなかったって事だと思った。
>>513 だから、山口百恵の赤いシリーズもストーリーはむちゃくちゃだが
最終的に主人公が死ぬことで泣くなんて普通だったって言ってんだが。
タイタニックもどうせ架空の話なんだからジャックを死なさなくていいのに
わざわざ殺してまで泣かそうとしてるだろ?
俺が突っ込んでるのは、そんなもんは「昔からある」ってこと。
別に日本の観客が劣化してんじゃなく、人間の感情も見せ方も、たいして
変わってないだろ?って話だ。
おまえに「劣化した観客」呼ばわりされる覚えなんてねーよw
524 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:53:32.19 ID:ss5vEvOr
>>523 そもそも君はストーリーがむちゃくちゃか否か、ということがよくわかってない
とおもうよ。俺がさや侍のどの点がむちゃくちゃだと思ってるか、理解できて
ないでしょ。あまりにも前提の知識が違う人と話しててもしゃーないのでもう
おしまい。俺とこれ以上話したいなら、まあ『ハリウッド脚本術―プロになる
ためのワークショップ101』あたりでも読んどいてね。
本当にフラットな評価を聞くのが難しい映画だよな。評論家なんかも松本映画は吉本からの圧力で褒めざるを得ないのかと勘ぐってしまうし、2ちゃんでほめりゃ信者乙ってなるし、批判すればアンチ乙になるし。
あ、本当につまんねーんだけどな。「ふつうにつまんない」ってのが素直な感想。
主人公の名前を知らなかったために、
風車のシーンで、みんなが名前を呼んでいるシーンを
当時のかけ声か何かだと思ったのは、たぶん10人に1人はいるはず、
527 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:55:19.92 ID:MQp7wJ2C
elongation(bagaro)
フォロー 125 フォロワー 34
elongation さや侍、を検索すると99.99%以上、観たいとか楽しみとかのツイートだ。
絶対に、間違いなく、情報操作されている。気味が悪い。
これって大変なことなのでは。
こういうことも東電の増長に繋がっていくのでは。
見過ごせない事件だと思う。
3日前
elongation さや侍で泣いたとか、最高に面白かったとかってつぶやいてる人をまとめてリスト化して、
傾向を観察してみることを社会学者なんかは、やってみるのも面白いのでは。
27分前
528 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 16:56:52.69 ID:MQp7wJ2C
elongation
さや侍の評価で星5つ付けてる人のレビューって、驚く程中身がないなあ。
星5つ付けた人の9割9分がそんな感じ。
若しくは、ネタばれ含むで読むのを躊躇わせる。
過去2作品から推察すると、面白いはずがないんだけどなあ。 36分前
>>525 俺もグタグタ上に書いたけど
結局はお前と同じ感想
普通につまらなかったし興ざめだった
今までの二作も映画館で見たし松ちゃんも大好きだけど
残念の一言
>>529 そう、残念!ってのが本当に的確な感想だわ。それ以上でもそれ以下でもない。まともな映画を撮ろうとしてもこの程度なんだってガッカリしたわ。
>>524 ああ、とても寒い国の住人だったか。こりゃ失礼。
>>530 何をもってして「まとも」というのか知らんが、松本がまともな映画を
撮ろうとしたと思った時点で、何勘違いしてんだ?としか言えんな。
まともな映画を作りたい人間が、野見さんを主役にするかよ。
俺、芸スポでリアリティラインという言葉使ってるアンチいたの知ってるわ。
>>532 このキチガイ信者って、金曜からずーっとはりついてるよな。松本と肉体関係があるとしか思えん。
>>532 まともな映画を作る気もなかったならなんで批判されて怒ってるの?
>>534 松本はホモじゃねーからな。
おまえの方がよっぽどキチガイだろ。
537 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 17:07:53.36 ID:5wqcV55l
信者は2時間砂嵐の映画でも良い所探してくるよw
>>527 こう言うのって何でわざわざ書きたいんだろうな?
「みんな騙されてるんだ!気付け!」とかそう言う感じなのかね?
>>525 そういう評価でけなされるのは本人も嫌らしいし、鬱陶しいよな。
>>536 顔真っ赤にして怒るなよニートくん。松本がお前みたいなクズと寝るわけないだろ。
あ、おれは仕事なのでここらで失礼。じゃあ頑張れよ無職。
そもそも、さやだけ差した侍なんかいないからな。「寓話」だと言っとるだろーが。
543 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 17:12:19.53 ID:+aRJbz8t
>>515 さやに入った刀という視点でとらえてみてほしいと思う
さやが妻で刀が野見自身であるということ。
流行病で妻が亡くなってしまって自分が侍としての自尊心にも自信が亡くなった事への無力感が
刀(自分自身)を捨てることに繋がっている。そこには妻への愛情の深さが見て取れる。
そして30日の行での娘とのディスコミュニケーションで野見の気持ちは
娘への父親としての威厳と愛情にシフトする。最後の切腹のシーンの美しさ。娘に託した言葉(唄)。
心を揺さぶられたよ。
>>493 別にそう思ってくれても構わないよ。自分に正直な気持ちを吐き出したつもりだし。
本当に感動したから別にバカにしてくれていいよ。
544 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 17:15:19.68 ID:w+L1OKD7
>>543 お前の意見を聞くと自分が単純に穿った見方しかできてないように思える
想像力とか感受性があれば面白く感じるのかもな
自分には人生経験が足りないのか
また自演かよ
アンカーまちがえたすまん
自分にレスしてしまった
最後は
>>521の人へのレスですw
まず役者の棒読み、大根っぷりに唖然
ちゃんと芝居してた伊武さんと國村さんが浮いてた
映像もデジタル撮影かしらんが薄っぺらいしピントも合ってないし合成もしょぼいし
木馬の回転のところとなんか特にひどかった
カメラワークも奇をてらってるのかしらんけど統一感ないし
もちろんシナリオも糞
とにかく褒めれるところあんのか?ってくらいひどかった
しんぼるや大日本人と比べてテンポを重視してるのが大分良くなったな
まぁあの無駄な間や、やたら長いフリが良いという人も居るだろうけど、映画としては前二作のテンポの悪さは失敗だったと思う
今回はその分良かった、映画としてのクオリティはまだまだ物足りない感じだけど
一応次回作も観ようとは思えた
この男、天高く飛んでみせまする!
>>528 >さや侍の評価で星5つ付けてる人のレビューって、驚く程中身がないなあ。
こういう奴って、星1つ付けてる奴のレビューちゃんと見てんのかね?
どっちもどっちだと思うが。
むしろ1つの方がよっぽど酷いぞ。
554 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 17:48:19.47 ID:BMqQ2via
>>519 こんな重要なことを誰も指摘しない取り巻きは総入れ替えすべきだと思うよね
ドキュメンタリーとか見てると松本がずーっと提案し続けていて天才だと思う反面、
それをまとめることのできる賢い人が必要だと思う
取り巻きはいいね、いいねと言ってるだけだと思うし、すごく残念
さやはマンコ、刀はチンポ
557 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 17:59:26.27 ID:uMgXA3jn
1000円だったから見てきたけど時間の無駄だった。
役者は良かったと思うが映画にする程の内容じゃない。
NHKでコントの制作現場をでやってたけど、アイデアは凄いんだよな
ついでに説明するのが松本自身だから本当に面白そうに思えてくる
559 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:00:20.49 ID:AGaxcKqQ
時代劇ではなく御伽噺という触込みだったら…
>>519 確かに一理あるが、そういう描写にするとラストの展開が想像がついてしまう怖れアリ
とにかくプロに任せとこうぜ。餅は餅屋。
561 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:07:05.74 ID:xHV2mn9T
第64回ロカルノ国際映画祭正式出品作品
562 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:10:59.00 ID:MQp7wJ2C
ARSHA1452(B&S)
フォロー 44 フォロワー 42
Twitterでさや侍検索すると絶賛する声が多いので
自分の感性が完全に腐ってるような気がしてくる
6分前
ARSHA1452
「さや侍」、全然面白いとは思わなかったし、ラストも感動させるんだけど
いったい何に感動したらいいのかさっぱり分からなかったです
約18時間前
さや侍、映画館で観た方が良いと思うのは、少し「笑ってはいけない」要素が映画館にあるからなのかなと。
もちろん笑いをこらえることは出来なかったけど、噛み殺しながらも笑ってしまうような感じが楽しかった。
雰囲気も運よく良かった。
状況関係なく馬鹿笑いする奴がいたら、集中できなかったかも。
565 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:19:15.88 ID:U17+4iBw
残念ながらさや侍はロカルノ正式出品ではない(笑)調べてみ!単なる招待作品の一つ
566 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:19:54.16 ID:AGaxcKqQ
馬鹿笑いしてた俺と一緒に観賞してた人達
何かごめん…
>>565 どうせゲスどもは正式でもバカにするんだろうが。
四大だの何だの、糞みたいなところにこだわるアホどもが。
>>549 うーん正直映画的には前二作のほうが優ってると思いました。ただこの映画の凄いと思うのは
感動させようとしてて感動的なところと言うか。本当は感動なんてのは自然に生まれるもんであって
狙うもんじゃないのに狙ってる人ばっかりなんですよ。まっちゃんは敢えて時流に逆らわず普通の
ことをやったんじゃないかと。大日本人の時もしんぼるの時も「こんなのは映画じゃない」と
言われたからどうか、これなら文句あるまいとw
569 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:25:09.18 ID:/gMulsbi
これから鑑賞@大阪ステーションシティシネマ。
570 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:36:13.25 ID:T1Lg7FgJ
松本好きだから、次こそはと希望をもって見たけど、もうだめだな、これは
はっきし言うと松本に映画の才能は皆無
571 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:39:18.23 ID:fqhlbpiw
携帯侍
見て無いくせに酷評とか論外だ。
ちゃんと見に行ってから評価せい。
批判する者の尻に乗っかってピーチクパーチクと、
お前は逃げまくってた野見以下だ。
>>570 そればっかしだな。アンチは「次こそは」とかどうでもいいから
一生観るな。松本関係に一切関わるな!
エンディングよかったじゃn
あそこを否定するヤツは映画知らない
アンチのやり口は大日本人としんぼるの時の経験ずみ
だからすでに見切っている
この映画で笑ったのは一日目の業。
実際には、お白州のカットではなんとか笑い堪えたんだけど、牢屋に戻ったカットで大声で笑ったわ。
俺はああいうのに弱い。
正直、他はあんまり笑えなかった。
なんであんな構造にしたのかわからんけど、殆どの業で、段取り以上の事がお白州で起きないからね。
一部の例外である、火の輪にせよ風車にせよ、現場で想像以上の事が起きるのは、もっぱら天変地異任せ。
さや侍は良かったけどなぁ。映画として最高傑作ではないけど、2時間のワンコント、精神世界の描写、よりは解りやすいし、
そもそも武士ってそんなにぺらぺら喋らんと思うので松ちゃんが演じなかったのは正解じゃないかな。
それより行った映画館で流れた予告がトランスフォーマー、スーパー8、スカイライン〜征服でどれがどの映画かさっぱりわからんというw
578 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:51:47.15 ID:AnyGd6WX
今日お台場のメディアージュ1320の回を観た
客は12人
心配だ
感動した泣いたって言ってる奴って、何に感動したんだ?
笑いを取ろうと奮闘する姿に感動っていうならまだ分かるけど。
まさかあの死に様に感動したわけじゃないよな?
まず野見がどうして死んだのか理解不能。
今まで散々門番や娘に助け舟出してもらっておいて、
なんで急に殿のお情けで侍のプライドが発動しちゃうの?
娘の方がせっかく「侍として自害しろ!」から
「刀がなくたってお父さんは戦ってる、応援しよう」って気になったのに、
いきなり最後に自害するっておかしくね?娘の気持ち無視かよ。
だったら最初から死んどけば良かったんじゃね?
なんで死んだのかもよく分からんのに、あんな手紙読まれても感動なんてするわけない。
笑いはあっても感動なんてビタイチなかったと思うが。
確かに客入りがあんまり良くないね。
581 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 18:58:16.26 ID:AGaxcKqQ
そういえばラストの切腹は
死と引き換えに若君を笑わす
なんて解釈した書き込みがあったような…
1000円の11:55で見たら8割埋まっていた。
>>568 正直、前2作はカスとしか言い様が無かったけど、今作はひょっとしたら
面白いのかなと期待させるなあ
>>504 この映画に風雲たけし城の要素が入ってるのだとしたら
1〜2年くらい前にたけし城を映画化しろって書き込んでたから
それが具現化したのかもしれない。
俺の願望はなぜか具現化することが多い。
トップやナデシコみたいな、宇宙物のSSFを実写化しろって
書き込んでたら、SBヤマトが出来たしな。
ヤマト、なにそれって感じだったけど。
夢を叶える側が10年、20年、30年、年上なせいだろうね。
>>579 普通に同意。
鑑賞後も切腹や托鉢僧関連で色々考えたけど、やっぱりどう考えても道理が通らない。
切腹直前では野見本人と托鉢僧以外の全ての人間が彼が業をクリアする事を望んでいたと思うのだが。
まあ、娘の今後の為に何を残せるかっつったら、あそこで腹を切るのが一番だと判断したのだろうと、一応は、好意的に解釈した。
でも、野見自身が30日の業を越えて今後も成長する事こそが、娘の為だと思うんだけどなあ。
まあでも、コレだけ色々思案してしまうのは、アリなんじゃないかとも思った。
単純にハッピーエンドの映画って心に残らんからねえ。
松本は実写版GANTZの監督より才能あるな
GANTZより面白かったわ
>>586 GANTZもさや侍も見てないけどそれはない
>>585、
>娘の今後の為に何を残せるかっつったら、あそこで腹を切るのが一番だと判断したのだろうと、一応は、好意的に解釈した。
>でも、野見自身が30日の業を越えて今後も成長する事こそが、娘の為だと思うんだけどなあ
横レスすまんがだいたい同意見です。武士としての潔さみたいなのまったく100%理解は無理としても
何となくはわかる。心情的には。ただあの野見の決断が正しかったかと言えばそれは ?マークがつくみたいな
本当に正しいのか。個人的には帰ってきたウルトラマンの「悪魔と天使のあいだに」を
思い出したけど父親って子供を愛するがゆえに間違っちゃうんじゃないかって。
映画観てはじめてないたよ
何故か全てのシーンが終わってエンドロールが始まってから
涙が止まんなかった
劇場出るのが恥ずかしいのははじめて
ただ三人の殺し屋は物足りなかった、、その他会話シーンや諸々の演出が
かなり雑だと思う
本当そうゆうとこは興味ないんだな、もったいないよ
嫁があっちの人だし、正直暗に侍を馬鹿にしてるんじゃない?
「元」な
593 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 19:49:23.65 ID:PQ7Jhbnj
監督松本、俳優野見
映画界に名コンビが誕生しちゃったな
ティムバートンとジョニーデップみたいなもんか
>>586 職業監督ではないから流石にそれは無いと思う。
でも、松本が思った物を、劣化なく作れるのは松本自身だ
と言うのも、確か。
>>591 そんなの言ったら委員会にもろそっち系の会社が入ってるがな
596 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 19:52:32.49 ID:8HCktiGI
青柳さん期待したら出てなかった
普通2回連続でこけると「もう2度と映画なんかやるか」となる
でも松本の場合 赤字分はすべて吉本が補てんしてくれるので
彼には何の痛みもない
ヒットするまで・・吉本が底つくまで
松本は映画を作り続けるよ
大衆受けのいい作品に仕上がったと思うけどなこれ、
難しい事考えないで楽しむなら丁度いいバランスにある
少なくともドラマのような長編菜映画なんかよりは余程映画になってる
>>597 >赤字分はすべて吉本が補てんしてくれるので
その金は松本が稼いでることを忘れてんじゃねーのか?
まだ4スレかいな
ラストは
ラストだけ残念だった って人と
他の問題点を補って余りあるほどラストが素晴らしかった っていう人がいるんだよな
面白い
親子視点で見ると娘の望みは
侍らしく闘って欲しい、それが出来ないなら切腹を
というものだよな、娘の本心は想像するしかないが
少なくとも表面上はそう
業をやっていく過程で戦う姿を見せ
その戦いには勝ったとも言えるし、負けたとも言える
ところに落とし込んで、娘は父が生き残る事を望むようになる
だけど最後はあの展開で、侍らしい最期を迎え
当初の娘の望みを叶え、父も侍としてのプライドを取り戻す
良く出来てるとは思うがなんか乗りきれなかったなぁ俺は
歌の場面とか、刀を収める場面は「おっ」っと感じたのだけども
603 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:21:07.81 ID:2hb2DDmg
観客の疑問に答えながら
ストーリーをつなげていくという
映画の基本がわかってないから
物語が進むにつれ、観客は感情移入ができず置き去りにされていく。
後半になって町民がさや侍を応援するのも違和感を感じるし
さや侍が切腹するのも、坊主が遺書を読み上げるのも唐突感が
否めない。
604 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:21:55.18 ID:dm1ivORQ
見てきた 客はスカスカ
途中まではよかったと思う。
笑いもあるし、みんなが協力していく雰囲気がいい
が、松本の娘に対する気持ち悪い愛情押し付けがお客を無視して暴走した。
しかし過去二作よりははるかにいい映画
要は前ふりが全く効いてない
だからラストも感動できるはずがない
606 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:25:12.16 ID:i/9psSmU
今年の自分ワースト1が決まった感
この映画でドラマの電車男を思い出した。
だめな男の成長、人間愛、笑い、涙。
こういうものは、あざとさがあっても人の心を打つね。
608 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:30:35.40 ID:Rau5O6wK
今さっき見終えた。松本がテレホンショッキング出演時に珍しく“パチンコ”発言があって
映画のド頭でメインスポンサーがKYOURAKUだったので鼻っから萎えたけど
映画全体としては1800円払って映画館で見る価値はあると思う。
609 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:31:05.17 ID:I6rgSSL5
呆れないでマジレスしてほしいんだけどなんでさや侍は切腹するの受け入れたの?
610 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:35:03.00 ID:RDim9tGR
たけしの第一作目その男凶暴につきは 素直に凄いと思ったが
松本の大日本人は素直にクソだと思ったよ。
松本の場合映画を長くやればという次元じゃなくそもそも映画の才能がないんだろう
さや侍は見てないが
611 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:37:55.74 ID:9hKwl9ru
今作はTwitterが発達しちゃってるからアンチが評価を偽造しようにも出来なくなっちゃってるな
まぁしんぼるは多分Twitter上でも評判良く無かっただろうけどw
>>609 そりゃなぜ刀を捨てたのか、なぜ脱藩したのか、ってことだろう
なぜだかよくわからなかったんだけど
一番残念だったのは、娘と若君が仲良く遊んでる場面
あの若君は首が落ちた後に意地悪い感じでニヤリ
そんなんで良かった、墓前で父に再会する娘が父のギャグに
快活に笑い、それを対照的に見せるとかさ
或いは、殿様がさや侍を真似て体をはって笑わせるとか。
若君がいきなり普通になって登場するのが腑に落ちない。
ラストの自転車が松本さんだったんですね。気付かなかった。
ノミさんが刀の変わりに笑いに命かけた武士で、監督の生き方かなとか思ったけど
現代のノミさんの墓の前を通るって事とめぐりめぐって手紙のセリフで、監督の先祖がいたらあんな侍だったとかかな
そうそう野見は自身の投影であり祖先のイメージなんだろうね
そして同じように生前は哀しい人生だけども
死んでから尊敬されるんだという感じ?
617 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:52:23.39 ID:AnyGd6WX
松本人志も今回は毒気がなくなったなあ、と言うのが感想。
映画の構造、物語の予定調和を
どう壊してやろうかのお〜
との意欲が感じられた前二作。
今作は子役、ノミさんを活かそうとのスケベ根性から、
人情話でまとめてしまった。ちょっと残念だね。
でも次回作待ってるよ、松本カントク!
618 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:53:10.20 ID:AnyGd6WX
松本人志も今回は毒気がなくなったなあ、と言うのが感想。
映画の構造、物語の予定調和を
どう壊してやろうかのお〜
との意欲が感じられた前二作。
今作は子役、ノミさんを活かそうとのスケベ根性から、
人情話でまとめてしまった。ちょっと残念だね。
でも次回作待ってるよ、松本カントク!
>>614 >あの若君は首が落ちた後に意地悪い感じでニヤリ
だからw そういう見る人の頭に思い浮かぶような展開は松本は避けると思うんだけど。
50年前なら確かに奇抜かもしれんが今だとあなたみたいな素人でも思いつくんだからさ(笑)
どっちも見てる人は意外と少ないかも知れないけど「アキレスと亀」に少し似てるよね
こないだ深夜にやってるのみたけど中々面白かった
前半までな
622 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:59:21.53 ID:/gMulsbi
前の二作に比べるとずっと良いね。面白かったよ。
その彼の持ち味である毒とか惨酷さとか攻撃性が刀で
それを捨てたか無くした男の話が今回の映画だから興味深い
芸人としては致命的なのにその切れ味抜群の刀を無くしちゃったんだから
やっぱり今回も主人公は紛れもなく本人だよね
624 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:00:09.48 ID:/gMulsbi
松本は主役をノミさんに決めた時点で今回はある程度しっかり映画作ろうってインタビューで言ってなかったか?
ノミさんに主演でその上で映画壊したらめちゃくちゃになってしまうからって
627 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:05:16.58 ID:aX4gXRr3
今回は、松本が制作スタッフに大分譲歩したのかなと、そんな感じ。
>>609 前夜の見張りの言葉で、お殿様は何をしようと許すつもりなのがわかったからじゃないかな
今までいろんなことから逃げてきたけど、
殿様のお情けで切腹を免れてもそれはまた逃げになるんじゃないかと
だから30日の業に失敗したことを受け入れて、あえて切腹をするという形で生きた証を立てたと
共感はするんだけど、あまり好きな結末ではないけどねw
>>619 演出手法は素人の俺が思い付く様なんでいいから
若君が笑顔を取り戻す切欠の場面を入れるか
若君はそのまんまかどっちかにしないと
あの場面は腑に落ちなくね?
娘と若君が仲良く遊ぶのはいいオチだとしても
そう思うのだ
演出が下手だとかが言いたい訳じゃないのを解ってくれ
切腹シーンが残酷だから子どもに見せたくないというようなツイッターを見た。
わかってないと思った。
全部含めて、子どもは受け入れると思うよ。
>>629 笑顔を取り戻す第一のきっかけとして忍び込んだ娘の語りかけ
第二のきっかけとして風車。第三のきっかけとして切腹。
それらが無かったら確かに変だけれども徐々に心を取り戻して
ついに最後に笑ったと正直納得できるんだけどな。
子供って言っても年齢によるでしょ
小学生低学年くらいまではちょっと微妙かなぁ
でもコメディシーンとかは子供の方がウケると思うけどね
634 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:15:01.32 ID:aX4gXRr3
最初、銃で撃たれても死なないから、切腹しても生きててそれで笑い取るのかと思ったら、そのまま死んでびっくりした。
635 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:15:01.98 ID:TFgEWOUd
結局野見さんが面白いだけじゃん
バラエティーのディレクターに監督やらせばよかったのに。
636 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:15:23.07 ID:MQp7wJ2C
いい年したお爺ちゃんマジシャン
nishi_rich
松本人志監督の『さや侍』。 見ようかどうか悩むところ。 最近の言い回しなら、悩ましいところ。
心ある人はみな酷評を浴びせている。そりゃそうだろうなぁ。どう酷いかは見なきゃ分からないが、ダメと分かりきっていて見るのは本当につらい。
41分前
もしかしたら見る人の解釈にもよるだろうが娘に何かを
伝えたくて切腹しただけじゃなく、ちょっとやそっとの
ことじゃ若様の心は開けないと突然悟ったんじゃないかな・・・
荒療治だけどここは一番自分が捨て身になるしかないと
639 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:22:20.89 ID:T1Lg7FgJ
松本の自信ありげな感じが逆に痛々しい
640 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:22:28.96 ID:AGaxcKqQ
死ぬときも死んだ後も笑わせたいか…
なんか心に残る作品だった
>>632 切腹で心を入れ替えたって事か
確かにそう解釈するのが自然なのかも知れない
切腹直後の若君のリアクションすら入れなかったのは
後の若君の姿をみて想像してねと
のみさんが素で同じような状況になったらたぶん切腹を選んだと思う
松本に子供が出来たことで人生観が思いっ切り変わり、
それを最後の坊主の歌に表したみたいだが、
他人が巡り会い結婚する偶然とその他人同士のもとに産まれる子供の偶然と、じゃあもう一回回転して自分が今の子の子供として、、
なんて妄想は案外繊細な中学生あたりに有りがちだと思う。
それを松本は自分だけが思い付いたみたいに考えちゃったかな?
645 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:27:32.21 ID:jBjgrMHM
>>638 切腹によって最後の最後で真の侍に戻りましたよってことだろ。
今回はメッセージをわかりやすくしていると思う。
さやに戻った刀がその象徴。
646 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:29:24.98 ID:Rau5O6wK
>>634俺も。娘が一週間で何でも治る薬で治すとか、その辺想像してた。
若様の枕元に置いた薬草で7日後に若様の笑いが戻るもんだとも思ってた。
野見サンが薬草効果6日目で30日期限が来て翌日の薬草効果が表れる時に切腹で
若様が急に大爆笑かな?とか1人妄想してた。
647 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:30:51.10 ID:hZprbfCl
エンディング曲が「生き地獄」じゃなかったのが残念。
いままで何人も30日の業で死んでるんだし、自分だけ情けで生き残る
つもりなかったのかもな
最後の切腹を観て
松本氏はジタバタしながら映画を撮り続けるけども結局最後まで評価されず
尊敬する桂枝雀のように最終的には自殺するつもりなのだろうか
とも思ってしまった
>>579 俺も全く同じ感想。
松本自身がよくお情けが一番腹が立つって言ってるんだけど、
それ以前に相当周りの人間に頼ってるんだよ。
でもそこは見ないフリで。
だから自分のいいように解釈してる子供の感想を映画にしてるようなもんだから、大人には無理があるよな。
逆に一部の子供に人気があるのもそれが理由だと思う。
地元シネコンで観てきた。ガラガラ。
さや侍>>大日本人>>>>>>しんぼる
くらいで好き。というか今回はけっこう良かったんじゃないか?
感動したのは、娘が自発的にMCをはじめたところ。
司会というのは愛なのかも、みたいな。
野見の取った行動は正しくはないけど、それでも娘への愛が
嘘なわけではないあたりでジーンとする。
疑問点は、ふすま破りのやつ。
若君の角度からじゃ全然面白くないと思うがどうか?
最後の一枚破れるまでなんも見えないんじゃない?
652 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:40:22.59 ID:hZprbfCl
653 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 21:43:25.91 ID:ZvOoJd7j
>>643 パンフで野見さん「同じ行動とる」って言ってた
なんかワロタ
後、ふすま破りの血が本当だと思ってるらしいが、
あれCGでしょ。
松本のインタビューで本物って言ってたよ。
ところでパンフの出来はどうなのかな?
和製ダンサーインザダークであり、和製ライフイズビューティフルでもある。
海外ならこんな批評になるんじゃない?
なぜ最初の野見さんが無敵だったのか教えてくれ
見ました
ぐっすり眠れました
>>579 まぁ年間数本くらしか観ない奴らの評価だしそんなもんだよ。
それっぽいもんがあったら泣けるんだよ。
確かにあの歌は俺も泣きそうになったよ。良い歌だ。
でもあの歌と野見親子を分けて観るとまったく泣けないんだよw
歌がいいだけだ。
まぁあの演出くらいは面白いと思ったけど(失笑もしたが)、あとは普通の体裁が整った様に
見えるだけの穴だらけの映画だよ。
この映画褒めてる奴で映画たくさん見てる奴なんかいないから。
1000本も観てりゃ杜撰過ぎてとてもじゃないが良作認定できないだろ。
映画は辞めた方がいいよってのは優しい言葉だと思うよ。
ローリーがおちゃらけて出てきた時、「うわぁ・・」と思ったけど
その後持ち直したなあ
お竜などは作品の華として良かったと思う
>>658 主役が5分で殺されたら、超短編映画になってしまうん
664 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:09:07.24 ID:AUD3Angg
今日見てきた。俺の行く映画館は14日は1000円なんでね…
王様のブランチを見て観に行く気になった。前2作は見てない。
主人公を演じるのが素人で途中まで映画であることもしらせてない
ということで、主人公の演技を期待して観に行った。
野見さんという素人をうまく生かしたなって感じ。
あの子役の子の力が大きかったように思う。
最後はいい意味で裏切られた。
いろいろ考えさせられる映画だった。
このスレを見てもいい映画なんだなぁと思えた。
賛否両論あることはいいことだよね。
665 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:14:43.35 ID:0WRwtqK9
>>658 そこよ。映画内の世界観の設定のためのシーンだと思ってたんだよ、俺は。
それが最後まで活きてはこなかったんだよなあ。
666 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:16:26.35 ID:ULOJGozT
俺も今日見た。1800円嫁と二人で3600円だったけど3000円くらい
の価値はあったと思うよ。素人目から見てまあまあという評価。
だからまあまあ楽しめるし、まあまあ感動して泣ける。
だから松本はまあまあの映画を作れるほどになったわけだ。
映画自体は面白かったんだけど
野見さんを「素人」と位置付けるのはなんかずるい気がする。
>>660 >この映画褒めてる奴で映画たくさん見てる奴なんかいないから。
アホすぎるw
昨日も映画観た数書いてフルボッコされた奴いたっけな。
>>663 まぁ映画観まくると偏屈でキモくなるのよ。
逆に見てなかったり見る目ないとさや侍で喜んじゃう。
670 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:19:07.55 ID:/AXVuT/+
>>658 厳密に言うと無敵ではないけどね
本人は痛がってて娘に看病してもらってたし
働くおっさん劇場THEムービー
だったかな。
最後手紙から歌に変わるのも興醒めだし、
主人公がなに考えてるか分からないから感情移入できなかった。
ただ喋らない野見さんは結構かっこよかった。
>>668 そんな怒るなよw
この映画より面白くなかったのは今年はプリンセストヨトミとかウォールストリートとか
嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんとパイレーツ4くらいだ。
それよりは面白かったよ。
673 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:25:48.36 ID:x8e/Fnpo
ガラガラやないか
ゼハハハハハハハ
674 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:28:31.64 ID:TFgEWOUd
松本さんは芸術家だから映画に理屈なんかない。
ゴダールといっしょ。
675 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 22:29:28.10 ID:72pUk+f2
悪く言いたい奴は2chで何回も悪く書くからなあ。。
レス毎の固体識別が違うから、一人の偏執狂が10人とかに錯覚する。
676 :
委員長 ◆Z/rYyLzCZw :2011/06/14(火) 22:30:12.09 ID:72pUk+f2
×固体識別が違うから → ○固体識別ができないから
ジョニー・トーの映画でも銃乱射しても全く当たらないだろ。
似たようなもんだ。
いや、冒頭いきなり主役殺されてびっくりしてえええって声だしちゃったw
終わり?かよ終わっちゃったよみたいな
679 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:32:45.08 ID:0WRwtqK9
>>674 ゴダールの映画って、難しくて嫌い
カフェオレを見つめて、不機嫌顔
コルトレーン聴きながら、
煙草をふかしたね
ピースはほろ苦い味がしたけど
プリンセストヨトミを超えてるのかあ
修行僧にぶつかった時に手紙託して、最後娘と手をつないで城へ向かったんだよね?
つまり、温情受けた最後の夜モロコシ食いながら自害する決断をしたはず。
でも、決断に至る理由がさっぱり分からないんだよなあ。武士としての誇り?
3人組でいろいろ説明してるけど、肝心な所は映像で表現してるから、
モヤモヤ感が残る。決して分かりやすい映画じゃないと思った。
最初は野見さんとその後ろについて行くたえの距離が結構離れてたのに
ラスト切腹直前には二人で手を繋いで歩いているのを見てジーンと来た
文字通り距離が縮まったんだなあって
チャドマレーンの字幕が凄かった
>>681 だから野見は初めは逃げてたんだよ。
タエの言う武士の誇りや自害しましょう、と言う言葉からも逃げていた。
妻を失い無意味な物とさえ思っていた。
だが、30日の業を重ねて行く中で彼に誇りが戻って行くんだよ。
初めにタエの言っていた言葉が野見に届くんだよ。
そして逆に野見が業をやり続ける姿を見て、タエもまた闘う事の意味を学んで行くんだよ。
685 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 22:52:20.57 ID:Pd6lHzQT
テリー伊藤が言うにはビートたけしって実はメチャクチャ嫉妬深いらしい。
で、たけしは松本に「映画を作り続けて欲しい」とか言っていたが
それって昔、散々松本に批判された時の仕返しなんじゃないかな?
コイツは映画の才能ゼロだから、ずっと作品を作らせて晒しモノにしてやろうっつう魂胆の。
>>685 ちょwそれみんな分かってるよw
本気でいうわけないじゃん。
カンヌでボロクソになってるときじゃん。
俺でもやるよw
>>681 娘に武士らしく切腹しろと言われてからずっと考えてた。
途中から、娘たちが、生きさせる為に努力し始めたんだけど、
そこに自分一人だけ、気づいてなかった。
ってことだと思う。
ずっと認識がずれたままだった。
親子って、愛し合ってても、すれ違うからね。
たけしはもう松本に超されてるって思ってるよ。
アウトレイジのたけしはもうとっくに追いこされてるのに
面と向かってお世事を言われるのでそれに気づかない男の話ですと
冒頭の賞金稼ぎにやられるシーンの出血と切腹の時の出血がまるで別なのは何かを対比してるのかな?
何を対比してるかは俺には分からんが
>>684 それが男の子ならまだしも、なw
ここでこんなこと書けば格好の餌食になることを踏まえ、あえて、でも言おう。
松本は底が浅いからあんな結末になる、話の筋道としてまず。そしてシーンも
演出も酷い、あれじゃ少年「」のコミック漫画レベル。
途中まで突っ込みどころ満載はともかく、面白かった。
「これどーやって落とすのか?」「最後あの托鉢僧がどんな関わりをし、父娘で
逃げてきた理由の種明かしも含め、どう一捻り二捻りあるのか・・」楽しみだった。
だってあれなら大落ちしかないだろ?29回フリだと誰にでもわかる展開なんだから。」
なんだありゃw 最後は失笑と無言の行列が千円の日の劇場を後にしていましたw
松本が好きな子連れ狼の影響が大きい
692 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 23:10:13.98 ID:9pa/dgem
俺は気付いてたと思う
けどそこは重要でなくて
彼には「武士の誇りはないのですか」
という娘の言葉が一番重かった。だからやったんだと思う
693 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 23:12:12.61 ID:jBjgrMHM
>>685 その論理でいくと桑田は実は映画の才能があったことになる。
おいおいおいw
何で切腹したか?
武士の誇りも当然(さやに刀を収めた)だが、頭に娘の言葉が響いてただろ。
あれだけ分かりやすくしてもらってるのに…。
大晦日に地上波でやって欲しい
ガキ使枠は若手に譲れ
最後に助かると思わせといて
謎の死を選ぶところが天才の演出。
ハリウッドなどの商業映画の演出だと
定番のハッピーエンドで心に残らない。
「さや侍」が最後に「侍」になって首を切られるのも
非常に深い演出だと思った。
まあ最近の邦画は押し並べてレベルが低いから、
今回のが果てしなく酷い映画だとは思わない。
ただどこにでもあるありふれたB級コメディー映画、
欧米で毎年数百本作られる程度の水準。
松本は「これで有名監督になりたい。もっと正当に評価して欲しい」
とか大痛な発信をしなけりゃ映画監督として食っては行けるよ。
大吉本付きの有名人凡作監督として。
>>697 そう。発言が問題。
認められたいのが先に立ち過ぎ。
映画や他の作家をバカにし過ぎだ。
「他業種の人間が、他業種で得た力でもって、監督をポンとやったりする時は、
特に悪い意味で舞い上がる」とも言った。
スタッフはどんな馬鹿な監督が来ても、その監督を絶対扱いしてくれるから、
大抵の奴は勘違いして、自分が偉いんじゃないかと思ってしまう。
そう思って作った映画は大抵、タコでね笑」
傑作太陽を盗んだ男の監督のお言葉
699 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 23:23:38.95 ID:jBjgrMHM
>>696 介錯で転げ落ちた首を見て若君がゲラゲラわらったら松本らしかったんだが、
さすがにそれはなかったな。
凡人は
天才が理解できずに悪く言うが
周囲の評価が高まると
手の平をかえして絶賛組にまわる。
そういうレベルの低い風見鶏を凡人という。
>>689 最初の流血で引いたから気にはなった。
PG12とかじゃないから、こんなの見せるなと。
でも、切腹までに免疫を付けさせようという松本なりの優しさかも?と思った。
あるいは先に血を見せることで、最後まで切腹するかしないか、
切腹しても奇跡的に助かるかとか読めなくしたのかな、とも。
普通に切腹するor若君が笑って助かる、は無いだろうから、
切腹用の刀の刃がついて無くて、30日の業が3000日に延長される
とかかな?とか思った。
702 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 23:25:48.24 ID:uNh0sLbX
異業種監督として3本も撮れたら成功。
大抵一本でボロカスに言われて終わる。
なんで日本て異業種監督に厳しいんだろう?
>>681 若君が客で野見が松本だとしたら
若君(客)が風車が好きで確実に笑うだろう情報を手に入れたにも関わらず
風車を回す事が出来ずにしかも偶然吹いた風の力でしか回せなかった事に侍(芸人)として限界を悟ったのだと思う
殿からの粋な計らいまでされて侍(芸人)としてのプライドはズタズタだったんじゃないかな
そして自害を決意する
侍(芸人)として終わるときは同情されてまで続けるつもりはなく、自ら身を引くよという松本のメッセージでもある
>>698 とりあえずおまえらはさ、そんなに松本の普段の発言が気に障るなら
そういうの一切観ないで観たらどうだ?
ファンの俺ですら、ネタバレを避けてあえて「あさイチ」などの番組は
映画を観た後で観たぐらいなのによ。
普通、1本の作品を観る前に監督のインタビューとか考えとか頭に
入れてるか?必ず。観なきゃいけない理屈などどこにも無いぞ。
おまえらはとにかく、そういう発言ばかりクリップして映画と一緒に叩く。
そこが俺には理解が出来んのだが。
大体そんなにムカつく発言をする監督の映画をよく平気で観るわな。
わざわざ金払って、時間を割いて。
まあどんな監督でも作品全てを傑作・名作・ヒット作で埋め尽くして
終わった人はいない。たけしの映画でも当たり外れはかなりあるしw
ただたけしの作品はガチャガチャのもあるが作品1本通してのメッセージや
テーマは万人・大人向けにできてる。さやはコメディーとはいえ最後の次元が低過ぎるのが・・
とにかくいっぱい作ればなんか新しいものもでてくるんじゃないか?どんどん作れよ
誰かが出してくれる間はw
頭がおかしいんだよ
いちいち過去の発言を取り上げてる時点で気持ちが悪いとしか言いようがない
>>700 ほんじゃ天才と凡人の違い、差を誰にでもわかるように説明してみ?
708 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 23:33:53.74 ID:VqcAPUt6
>>699 そうなんだよなあ。俺もそれを期待したのに。感動に持っていったのは
無難にまとめたいったところか
大体、松本ファンの俺ですら松本の発言なんかいちいち覚えていないぞ
叩いてる奴頭がおかしいだろ絶対
>>704 いや、俺は単純に映画オタだから観に行くよ。
それに俺は大日本人は好きだしな。しんぼるは糞、さや侍は凡作って感じ。
インタビューも読みまくるよ。あらゆる監督や俳優のも。
それも込みで映画体験だよ。
それに面白い可能性だってあるし、なんだかんだで期待もしているよ。
でも他の監督のインタビューと比べてみたら、いかに名誉欲が強いかはもはや明白だよ。
まぁ松本さんは宣伝も兼ねてるから大変だとは思うけど。
でも基本映画はデビュー作ですごいの、2本目で傑作、3本目である程度完成系を出してくるんだよな、
才能のある監督は。
>>705 >誰かが出してくれる間はw
だからその出してくれる金は、もともと松本が稼いだ金でもあるだろ。
松本が何もしないで映画だけ撮ってるならまだしも、あれだけレギュラー
持っててDVDめちゃめちゃ売ってんだからよ。
普段の仕事だけで十分映画撮る金ぐらい出てるだろ。
むしろ木村祐一の方がよっぽど会社に金出して貰ってるぜ。
冒頭の賞金稼ぎとの対決はタランティーノが必殺をパロったらこんな感じになるみたいな画が
頭に浮かんでやりたくなったから掴みでやったみたいな印象
映画全体としてみたらノイズになってるしノイズは自主的に除去して見てくれる好意的な客
ばかりではないのでないほうが良いと思うけど
>>704 どうせダメだろうと思いながら見てやっぱりダメだったw
もしドラw
>>709 「たけしさんのように有名人監督ではなく有名監督になりたい」「もっと欧米のように
正当に評価して欲しい」・・・ の発言はこの作品封切直前の方々の番宣出演でのこと。
才能才能と何様だ貴様等は
映画のスキルなんざ何もない貴様等にそんなこと言う資格など無いだろ
俺はどんなつまらん映画見ても監督にそんなことよう言わんわ
「もっと欧米のように正当に評価して欲しい」
これ凄いよな。
今後の全松本スレのテンプレに乗せるべきだろ。
欧米のように正当に評価したら、
おまえなんかいないも同然だろ。
良かった もう1回見たいと思わせられた
女の子のウマさに引きつけられたし、オチも素直に感動した
過去2作のようにストーリーの着地点が見えない展開ではないので
落ち着いて見られるというのが好印象レスの多い理由なんじゃないかと思う
ただ、お笑い要素の部分ではベタばかりで冒険的な面が無かったような
三味線や1人相撲とかはかなりキタけど、あれは野見さんの人となりを事前に知ってて
演技ではなく彼なりに真剣にやってると判ってるから、という気がしたし
映画だということも監督も知らず、笑わせないと助監督に怒られるからという理由で
一生懸命こなしていたと記事で知っていたから尚更
野見さんを全然知らない人が見て 「ああいう演技でやらされてるんでしょ」
という目線で見た場合も笑えるものかなー、と
>>710 世界の北野
実質1作目 3−4〜
2作目 あの夏、〜
3作目 ソナチネ
ほんまや!
>>714 だから何?
皆が皆、それを知ってるとでも思ってんのか?糞松本信者
>>715 俺も自主映画撮ってるから監督は半端無く大変だと思うわ。
自分で撮ると糞映画になるしなw
>>720 おまえの映画を一度観てみたいわ、マジでマジで。
映画を何千本も観てる奴がどんな映画を撮るのか、
商業映画をコケにするアマチュアの監督の作品がどんだけの
もんなのかが知りたいね。
どっかで上映しないのか?
>>721 上映したいねぇ〜。
まぁ既成曲使ってるからな、版権上無理だな。
大体製作費で90万トンだよ。金使える環境は羨ましいよ。
結局、さや侍をだしに松本叩いてるだけじゃねえか
松本叩きは別の場所でやれよ
作品語りたい俺にとっては迷惑だ
知りすぎてることがいいこととは思わんね
風車で神風起こる直前に野見がさやを強く握ったのはどんな意味があったのだろう
>>725 俺は単純にあの鞘が力をくれるからかなあって見てた
その前にあの鞘が大事なものって描写もあったし
考えるな感じるんだ
CMの子役のわめき声がウザくてためらってるんだが、ウザい子役を上回る面白さはある?
>>728 子役は初めうざいけど、慣れたら平気よ。
役者では柄本が良いよ。
なんだかんだで伊武さんの申し付けと業の繰り返しの編集のテンポはいいと思ったわ。
宮崎吾朗がずいぶんマシに思えてくる
伊坂幸太郎の「ラッシュライフ」を東京芸術大学だっけ、
そこの映画研究会の奴らがオムニバスみたいな形で
映画にしてたけど、そりゃもう、観れたもんじゃなかった。
思い出してでもゲロが出そうな程酷い。
本当に原作と役者が完全に死んでしまったみたいな映画。
すべてのアマチュアがあんなんじゃないとは思うけど、
金貰って、立派な役者呼んで貰っても、あんなのしか出来
ないのかと本気で失望したんだがな。
あれでも選ばれた監督なんだよな。しかも映画が好きで、
映画に詳しい奴なんだろ?若いとはいえ。
あの「ラッシュライフ」に比べたら松本映画は何万倍もいいわな。
>>726 確かに鞘の力が神風起こした要因かもしれないね、で、それを通してまっちゃんがそのシーンに込めた意味というかメッセージは何だったんだろうなって
733 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:02:18.32 ID:3yuYMOL/
>>722 ああ、マスクした男がチェーンソーもっているだけの映画でも
おもしろいから、選んだ道具しだいだな映画って。
>>731 まぁ自主映画は予算ないしね〜。
それに強力なリーダーシップのある人がいるなら別だけど、とりあえずは完成はさせる、レベルの
現場も多いのよ。
松本映画はプロの撮影、照明、録音、役者(今回は素人だがw)揃えてるしな。
学生映画と比べるのはあまりにも酷だろ。
でもその分、才能ある奴が撮る奴は原石的な輝きが見えるんだよ、安っぽい画面の中に。
736 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:06:18.60 ID:WuxvMHfS
>>195の 人 A判定 合格。よくわかるようになった。そうだな、まつもとはすべらないはなしの人。
松本はすべり芸のひと。
>>722 この男、版権上の問題を解決し、自主制作映画を上映してみせまする〜!
738 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:10:36.24 ID:B5fl92yF
あの時代にあんな大仕掛けの道具罪人のために用意するってのが
明らかにおかしい でもよかった 新境地開拓だね
年取っても映画監督で食っていけるよ
740 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:14:13.35 ID:y6Bg7zUC
子役が早口で鼻声だから、安心して見られない。
賞金稼ぎの3人がいらない。
全部すべってたし、どうでもいい説明台詞だらけ。
まるまるカット版が見てみたい。
741 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:15:38.61 ID:y6Bg7zUC
劇場は、最初の果物顔に貼付けてるので笑ってる人が居た。
「絶対に笑ってはいけない」という気持ちで見ろよ。
生のタコをかじる命懸けの行為には笑った。
742 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:19:13.02 ID:bVuC9wzB
また、押し付けがましい奴が…
>>740 パキュンとかめっちゃ面白いやん?
銃使いなのに目の前まで来るんやで
しかも銃が普通にヒットして糞笑いましたよ僕一人だけ
客席がシーンとしてるとこがまた笑えました
744 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:19:33.40 ID:mws2/+xN
>>710 黒澤は?小津は?溝口は?
才能ある監督はデビュー作がすごいって?
君は本当に映画オタなのか?
もちろんデビュー作がすごい監督だって多々いるがね
745 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:22:21.77 ID:Kzwcn3w5
>>685 おまえバカだろ
本当に松本の評価を地に落としたいなら一作目撮ったとこでやめさせてるよ
そうすれば松本は映画は全くダメだったって評価で終わってたんだから
バキュンは弾が野見の頭をかすめただけ?
747 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:35:15.00 ID:mws2/+xN
クドカンの糞映画とどっちがマシ?
748 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:45:07.73 ID:aHoeRuW8
浦和の朝一の回で見ました
5〜60歳くらいの男女が10人くらいと30代くらいの男が数人
感動してるっぽい人が四割
腹立ってるっぽい人が六割 (俺調べ)
しんぼるよりはマシでした
突っ込み所やダサい演出とか上げたらキリないけど
好きなシーンがいくつかあったから良かったかな
カステラ渡す所とか
>>745 でも本人の目の前で「才能ないから止めたほうがいい」とは
なかなか言えないんじゃねぇ?
あと何本撮らせても駄目だってわかってるから、1本よりも
みすぼらしく何本も獲らせたほうが更に恥かくと思ったのかもw
750 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:50:58.95 ID:bd9ogWzA
アンチはアホばっかり
>>750 ほんまそうやな、兄さん。考えられへんわ。
>>690 まず謎があったら駄目って時点でもう何か。謎の一切無い映画ってあるんでしょうかねw
「風と共に去りぬ」みたいな映画でも何かしら描かれてない部分てあると思うよ。
第二に江戸時代の価値観てものは我々現代人には理解できない面もあるでしょ。
女でも武士の家に生まれたからにはそれなりの倫理とか覚悟ってのはあったと聞いてるが。
753 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 00:52:48.76 ID:i7rBmlwZ
>>599 未だに吉本が芸人からのテラセンで儲けてると思ってるやつがいるとはwwwwwwww
賞金稼ぎの3人は2ちゃんねらー等ネット上で叩いている奴らのメタファーだよ
銃で撃たれても野見さんが死なないのは、ネット上で叩いても傷つく事はあっても殺せる事はない事を表している
なのでどうでもいい説明台詞だけで直接ストーリーに関わる事無く見物客の一部でしかない訳だよ
野見さん目線で言えば存在すら知らないと言う事ね
斬首からの「首がー戻った」はインパクト強すぎるw
ブラックたっぷりで声に出たw
756 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:21:15.64 ID:tAazP1pV
始めて松本作品の映画見ました。
内容は見てない人もいるだろうしはしょりますが思ったより野見さんに頼ってばかりの作品ではなかったと思いました。
そこらへんにある邦画との差は感じられず面白くは無いけど不快になるような作品ではなかったです。
松本映画は、アンチと信者の罵倒と賞賛
評論家の手垢のついた馬鹿でも身につく映画的文法を用いた
ワンパターンの批評が入り乱れる公開数ヶ月間全てが作品となる
批判している者はいつになったら松本映画に協力し
参加させられていることに気づくのだろう(笑)
758 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:24:47.24 ID:B5fl92yF
普通の邦画というか映画見る気おこらん
ぶっちゃけ普通じゃないから見たいんだよ
>>757 か・・・かっこよすぎるぜまっちゃん・・・・
761 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:31:33.62 ID:DO7+Vfwc
>>757 もうこの人言ってる事よくわからない()
あとなんで上からなの?凡人のくせして
762 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:31:37.53 ID:FTJ58E8J
ツレのバイト先の映画館はマジでガラガラらしい
大日本人の時はもっと多かったのにだと
やはり大日本人で見限った人が多いんやろな
これが一作目だったら全然印象も違ってただろに残念だは
もう松ちゃん映画ではあかんかもな・・
763 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:31:44.08 ID:sfBBTLOo
>>657 その二作だけはシネマ坊主で満点をつけてたね
かなり影響されたはず
アンチの批判の仕方は松本の映画がAだったらもっとBにしろ
BだったらもっとAにしろ。早い話が後出しジャンケンです。
>>757 アンチさえもまっちゃんサイドが放った工作員に思えてくる
>残念だは
日本語も出来ないボケが煽る時代
767 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:35:01.90 ID:DO7+Vfwc
>>764 批判する場合必ずその構図になるよね
ってことはどんな映画も批判するなってこと?
映画批評においてどうすれば後出しじゃんけんじゃなくなるの?
>>764 考えすぎ。
単純に「面白い映画を撮れ」
この一言に尽きる。
「大日本人」も「しんぼる」も「さや侍」も、すべて
冒頭は「新鮮」、途中から残念なシーン(特に笑いのパート)
が目立ってきたなぁ〜〜と感じ、終盤はもう「いたたまれな
い」気持ちでいっぱいになって終わっていく・・・というパ
ターンだわ。個人的には松っちゃんは、“日本のシャマラン”
になってしまった!という感じ。
>>767 批判するにもなるほどと思わせるには才能がいるんだよ。
そんな考えで批判されたら作者はたまったもんじゃないと
思わせるような批判しかできないのがアンチ松本です。
批判の仕方にも注文をつける
さすが世界の松本監督だな
772 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:44:57.63 ID:DO7+Vfwc
>>770 才能とか不確かなものに根拠を置くとか幼すぎ
アンチアンチ言う奴はアンチの批判への再批判とどこが面白いか書けよ
>>753 アホか。
ダウンタウンいなかったら吉本潰れてたんだぞ…。
>>763 お、ダンサーインザダークも満点付けてたっけ?
ライフイズビューティフルが好きなのは知ってたけど。
>>772 松本には映画の才能が無いって才能のこと言い出したのはアンチだよ
頭の整理できてないんじゃないか?
>>774 潰れてないにしてもここまで東京で大きくならなかった。
今の吉本の社長誰か知ってるか?
>>778 最初からそう言いなさいよ大崎。
潰れてたとか言うからさw
780 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:54:58.59 ID:lRoLnXAu
今の吉本がある功績の8割以上はダウンタウンの物だよ。
この二人は永久役員待遇でしょ。
ダウンタウンがいなかったら松竹芸能といい勝負だったろ。
781 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 01:55:09.37 ID:i7rBmlwZ
松本は英語できないからハリウッドで真のビジネスパートナー
とは認めてもらえない
日本から来た有名人ドマリ
>>776 アンチは映画における具体的問題点をあげた上で松本に才能ない言ってるんだろ
だったらお前もアンチの批判における問題点を具体的にあげた上でアンチに批判の才能がないって言えよ
まー俺は松本に才能があるないなんて言ってないしむやみやたらなアンチはカスだと思うけど
>>779 それくらいのレベルの話って事だよ。分かるだろ。
吉本は同族経営時代はほんと終わってたから。
観て来た。田舎のシネコンでレイトショー、客入りは10人くらいだった。
普通に映画として楽しめたし、面白かった。客入りこそ少なかったものの笑い声ももれてた。
終盤にかけて能見さんがかっこよく見えてきたから不思議だったわw
785 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:03:47.38 ID:B5fl92yF
普通に良作だろ
武にはとてもかなわないけど
水を差すようで悪いけど、
しんぼるという作品は人間のもつ創造力の可能性・偉大さをテーマにした空前絶後の大傑作なんですよ。市民ケーンなんか霞んでしまう位の。
簡単に言うと天才松本の脳内舞台の再現なんだけど、日常ビジュアル思考を「実践」していない凡人には到底、理解不可能な世界観だし、
拒絶したくなる気持ちもわかる。だが、古今東西の天才が実践する思考法を笑いのオブラートに包んで分かりやすく提示して見せている点で
すでに画期的であるし、このような人間の本質に迫るような荘重なテーマを取り扱った映画監督が嘗ていただろうか。昨今の俗受けのマンネリ化
に陥って久しい映画界を見回すにつけハリウッドが松本の才能に本気で危機感を抱いて取り込みを図る動きを見せるのも自然なことである。
いま吉本は株式会社じゃないんだな。
>>782 だから
>>752で言ってるように、もっとこの部分を深く描くと思ったのに
描かなかったとか。脱藩して逃げたから追いかけられたってことはわかる
はずなんだから理解力の問題だけどね。アンチはここがわからんあそこがわからん
普通に考えてわかることをわからんと言うから付き合いきれん。
789 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:13:46.37 ID:DO7+Vfwc
>>788 それはアンチと言うより理解力がなくて映画に求める物のおかしい変な人だろ
そう言う奴らとくくられてアンチと拒否されるのでは議論の余地がない
ノミさん、唇ブルブルやったら若君を笑わせることできたかも〜
791 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:31:01.97 ID:Kr3SxiED
刀は侍の魂だから鞘は魂の入れ物って事だろ?
要するに棺桶みたいな物
刀がないのに鞘なんか必要ないわけだからさ
それをわざわざ持って逃げ回ってるって事は死に場所を求めてるって事なんじゃないの?
つまりさや侍は最初から死ぬつもりだった
松本がどういう意図で描いてたかは知らないけどさや侍は既に片足を棺桶に突っ込んだキャラクターである事は確かだよね
松本はあれほど自殺する奴を非難していながら実際に描いてるのは自殺するまでの男の話だろ?
多分そうしたほうが客にウケるって判断したんだろうけど
板尾さんが見張りの人の気をそらす時の マゲの幅とかを話題にする所で笑える人、そこに気づける感性がないと楽しめない映画です。
793 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:35:41.03 ID:QIjmfSsX
お笑い映画として進行してたのに、最後だけ急にマジメになって
死んで終わりって、現代っ子には理解出来ない納得出来ない。
笑って笑顔で映画館を出たかった。
794 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:38:30.54 ID:DO7+Vfwc
>>791 死に場所を求めてたと言うより、侍としての誇りは無くしたけど死にたくもなかったってことじゃない
オチでは侍としての誇りを取り戻した結果、娘が言ってたとおり自害するか戦って死ぬという侍としての最期を自ら選んだ
コメディータッチではあったけど全体通してみるとコメディー映画ではないと思う。
刀が侍の魂であるなら、それは刀身や柄、鞘も含めた全てで刀であって
病で妻を亡くした時に侍としての心も捨てようとしたけど捨て切れず、鞘だけ残ったって事じゃないのかな。
>>746 血しぶきから、頭蓋骨にもろあたってるような気がするんだけどなw
でもあの薬草でセーフ、というところを笑うことろか?
しかもその後の骨ゴキ(外傷ではなく内側の傷)でも治るのも笑いどころ?
797 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:42:05.76 ID:yyxFZbMY
何で切腹してんのに首を落とされんの?昔の日本意味分かんねえ。
俺は常にヨーロッパ人にどう見えるかな?って考えながら日本映画観てるから、
文化的背景が難解な部分がいやだ。
798 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:42:27.68 ID:1k3FTdFT
娘は若君の妾にはなれただろうし良かった、良かった、なのかね父としては
連スレすまん
鞘は野見自身で刀が侍の誇りって考えるのが素直じゃない
てか鞘にそんなに意味あるのかな?
単純に最期侍としての誇りを取り戻した事を観客に視覚的に伝えるための道具じゃないかと思うけど
800 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:44:06.35 ID:QIjmfSsX
>>694 2・3日目に言われた「自害しましょう。」を
最後に実行する気になったのは何故?
生きるために30日頑張ったんじゃ無いのかよ!
>>797 苦しまないように介錯してやってんだよ。
何でもかんでも最後はうまく行くハッピーエンドになる最近の映画は面白くない
たけしの映画がフランスで認められてるのも、悲しい結末があるから
>>793 そうなんだよ、途中まで良かったんだよ、
「最後29回フリをした大オチをしますよー」の流れや構成に持っていけてたのは
純粋に期待感が持てた。それがあんな坊主のやっすいどこかの三流小説コミック本に
ゴロゴロ転がってる武士の本懐だの輪廻だの・・・
あれで未だ松本のセンスのなさ、幅の決定的ななさを痛感させられた。あの展開なら
オチでこの作品1本すべてのメッセージを、監督松本人志の発信を折り込められたのに
でっかい空振りをして終わったw 終わって8割が「残念」の顔をしてたよオレの回でさw
>>797 腹切って地獄の苦しみから救ってあげるのが介錯
今作は笑いがテーマでは無いって事でおk?
つまらなそうだからみるのやーめた
最後死ぬことで野見さんはある意味ようやく本当の侍になれたんだよ。
809 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 02:53:12.02 ID:1k3FTdFT
伊武雅刀の定型文と國村サンの絶倫ぶりが笑うポイントだろうな
よく考えるとノミさんに泣かされるって結構屈辱的だよな
811 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 03:14:21.02 ID:B5fl92yF
素人だけどタレントとしてか何としてかは分からんがポテンシャルみたいなものを野見さんに感じた
地味に運動神経いいしね 素人主役と聞いて松本終った死に様でも見るかって感じで見にいったのに
1本獲られた 映画監督としてやっていけるよ 何で脱藩なんてしたんだろ
どうでもいいか
まずは脚本、演出を一から勉強して王道の映画を一本撮るべきだな。
それをしない限りなんとも言えない。
現段階では平均未満という評価を否定は出来ない。
日本映画の王道ってなんだろ?
814 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 03:26:22.94 ID:B5fl92yF
小奇麗な映画が一般に受けるんだろうね
スタイリッシュな感じの
正直見たいとも思わないんだそういう映画
ある意味最初からそういうのから外れてるよね
武は小奇麗ではないけど独特の映像美を作れる
そういうのは改善されるとは思えないし興行としては勝ち目ないだろうね
世界観が野暮ったいそれに慣れてる松本の世界観に慣れた人じゃないとついてけない
815 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 03:28:34.82 ID:DO7+Vfwc
>>814 スタイリッシュさと言うよりつじつまが合う映画を作って欲しい
形式が異形でもなるほどと言えるならいい
つじつまが合わない映画は感情移入できないから
ラストは浅見さんとの対決
オープニングとエンディングの曲は、中野さん作詞・作曲の七夕の夜と生き地獄
辻褄自体はさほど合ってない印象は無かったなー
感情移入しながら見るというよりは俯瞰で見る映画だったと思う
正当な評価を得たいなら正当な作りの映画を作るべき。
我が道をいくのはいいが、それで正当な評価を得られないのは当然といえば当然。
松本は評価を得たいのか、自分の世界を表現する事にこだわるのかどちらなのかが分からない。
結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、松本人志は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。この監督の映画は要注意です。
ブラックリスト入りですね。こいつの映画は今後見ないほうがいいです。
820 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 03:43:32.59 ID:DO7+Vfwc
>>817 俺が一番わからないのは、なぜ野見は侍としての誇りを取り戻そうとしたの?
業が成長過程なのだろうけど、結果との間に因果関係があるとおもえないんだけど
教えてくれ
821 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 03:47:31.53 ID:bitfA6Xi
今年の笑ってはいけないは野見さん確実に出るね
>>803 >純粋に期待感が持てた。それがあんな坊主のやっすいどこかの三流小説コミック本に
>ゴロゴロ転がってる武士の本懐だの輪廻だの・・・
おまえにとっちゃそうなのかも知れんが、竹原ピストルの歌で多くの客が泣き、
感動したって言ってんだよ。
そこんところ忘れるべきじゃねーな。
8割が残念とかそういう適当なデータ誰も信じねーし、むしろヒマだなおまえと
言うしかないね。
>>819 >ブラックリスト入り
少なくとも二本目で気づけよw
>>823 それ、松本の発言を直したやつだから。
最近、糞アンチが釣りで過去の松本発言をそうやって書き込んでんだが
反応したのあんたが久々って感じw。
無視するのが吉。
>>820 私が観た感じでは 侍としての誇りを取り戻そうとした と言うよりは
業で回を重ねるごとに真剣に取り組む事で、結果的に誇りを取り戻したって感じかな。
風車を吹いて回してる時に、目を見開くカットと強く鞘を握り締めるカットの部分で侍として目覚めた(目覚めなおした)んだと思う。
元々、脱藩は重罪。だから最後は侍として切腹をした。ってことだと思う。
826 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 04:04:09.36 ID:B5fl92yF
一番の謎は野見が死んだら娘をどうやって食べていくんだろって話
自害しろと娘は言うが一人でやっていけるのか
>>826 しっかりした子だし、若君と仲良くなったから何らかの取り計らいは
あるんじゃないか?
まあ、そっから先は想像でしかないし、どのみち勘十郎が居たところで
たいした収入も無いし、たえの方がよっぽど生きる術を知ってるだろ。
828 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 04:11:23.88 ID:DO7+Vfwc
>>825 それはその通りだと思うんだけど、野見が業を行う中で何で誇りを取り戻していったのかな?
なぜ誇りを失ったかが明確でないことも手伝って誇りが取り戻される過程が理解できないよね
真剣に何かに取り組んだ事が理由だと弱くないかな
>>819 松本はこの時は自分が映画を撮る事を考えてなかったのだろうか。
映画を撮り出した後の発言なら失笑ものだが。
830 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 04:18:34.50 ID:lRoLnXAu
松本さんの小津評
>>828 「誇りを取り戻す」という表現は そっちが使っていたのであえて使わせてもらってたけど
私の感想では「誇り」を取り戻す話と言うよりは、逃げてた状態から現実に向き合う話という印象
妻の死で生きる事自体に腑抜けになってたように思える。
妻の死という現実からも逃げて、武士である事からも逃げて、藩からも逃げて、襲って来る者からも逃げて
ただ、僅かに残ってる 現実にきちんと向き合いたい という気持ちの表れが刀身もない鞘で
娘たちの協力もあって腑抜けな状態から戻ることが出来た、その清算としての切腹。
834 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 04:26:36.55 ID:DO7+Vfwc
>>831はなぜ野見が腑抜けな状態から戻ることができたか映画を見てて理解できた?
俺にはそこができなかったんだよね
感受性が無いのかも
野見の内面の変化が演出や記号的表現で説明されてはいる、しかしそれはあまり
説得力がない、っていうのは多くの人が指摘するところだと思うよ
ただそれがこの映画で出来てたらたぶんかなり傑作になっちゃってるからねー
高いハードルがクリアできてないと叩き続けるのもどうかなと
擁護するために他を腐すのも何だから具体的な題名は出さないけど最近の邦画で
割りと有名な監督が脚本まで担当してる作品見ても主人公の行動動機が全然説得的に
描けてなかったり展開がご都合主義なのは何本もある
そしてそれが興行的に成功して世評も全然良かったりする
高いハードルをクリアできてる作品のほうがより好きなのは皆そうだと思うけど
弱点があるから全く認めないし良いという人の感想にも噛み付くというのは狭量じゃないかな
最初に思い切り斬られたりピストルで撃たれてたのに大した怪我してないのに最後切腹して死ぬのがおかしい
なんか導入部でゲンナリした、あの3人が居なきゃまだマシなように思う
まず低いハードルをクリアしてほしい
839 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 04:50:10.10 ID:oQdjUH2Z
ここにいらっしゃる松本信者さんって、どんな年代の方々?
私は松本さんがデビュー当時から観ていたんですけれど。
はい、松本さんと同年代なの。
だから、きっと、信者さんの父、母、と同じ世代かしら。
当時から、私の周りの同年代の友人の中で、松本さん(DT)好きな人って
あんましいなかったから、もう、全くの「???」なのよ。
(あえて言えば「DTのどっち好き?」には、「浜田さん」が多かったです。
ええ、ええ、自分の周りだけの話ですけどね)
松本さん、一体、どこに向かおうとしてるの?
松本さん、己の力を過信し過ぎちゃだめよ。
「自らを省みる」って言葉、知ってるでしょ。
ねえ、大崎さんが社長さんだから、貴方の勝手もどんどん許されいるのはわかるけど。
「赤字続きの映画作り」
本来なら、出来ないことなのよ。
本当に映画を撮りたいのなら、自腹で撮りなさい。
未来のある若者たちを、巻き込まないように。
「父親」になったんだから、もっとちゃんと「父親」になりなさい。
こんなこと書いたら、きっと揚げ足取る信者さんがいられるでしょうね。
でも、本当にこんな「大人」もいること、ちゃんと受け止めて下さいまし。
はい、次の患者さんどうぞ。
>>589 >>映画観てはじめてないたよ
ま じ で ?
たぶんね、映像作りのテクニックやカット割り、シーン構成や
編集の仕方なんかは相当本人事前に勉強したんだろうし
周りのフォローやテクニシャンの知恵もかなり注がれているはず。
ただストーリー全体の骨格と配分、最後この映画のサビの場面・シーン作り
だけは松本本人がかなり拘って自分の発想主導で裁量権もって作ったんだろう。
そのサビが全部ダメなんだわw あの坊主がシャウトするオチ。なんだありゃ?w
時代劇でさんざん使い古されたテーマ・落ちでもあってそっくりな藤沢作品群の
駄作以下。なんで最後あんなヘタレてありふれた帰結と坊主シャウトで終わるんだw
>>822 他の客があれで泣いたから黙ってろとかデータとかギャーギャーおかしなレスばかり
してると松本を無条件に持ち上げてるのはやはりバカばかりと思われるぞ?w
843 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 04:57:35.69 ID:oQdjUH2Z
>>842 おまえがダメだからって全員がダメだと思っているという錯覚、それが
傲慢であり客観性を欠いていると俺は指摘しているんだよ。
しかも勝手に客の顔だけ見て「8割」とか言ってる段階でアホすぎ。
そこに信憑性を感じないから俺はおまえにレスをしたわけだ。
おまえだけの感想で終わってたら、まだ参考意見として放置したものを。
まあでも金払って観ても損はない水準まで来てるよ、千円でもw
サービスデー千円でも観たくない失敗したという映画は実際多い。特に邦画は。
「さや侍」制作日誌より
2010年7月30日
松本「例えばですよ。野見が最後の気持ちをしたためた手紙を、
坊さんに渡すんですよ。で、野見が死んだら、この坊さん、原っぱ
みたいなとこ行って、読むと思ったら歌いだすんですよ」
高須「なるほど・・・アカペラ?」
長谷川「最初はアカペラで、途中から演奏入ってくるとか?」
江間「そのまま終わっていけますね」
倉本「それで現代の墓までいけたら・・・」
僕(長谷川)、個人的には「切腹する刀をさやに収めて死ぬ」と、
この坊主が歌いだすという2つのアイディアを監督から聞いた
時の鳥肌を、今でも覚えています。なんか、これでコメディから
シリアスのとんでもない振り幅の映画ができると、みんなが確信
したように思えます。そして、監督から元・野狐禅の竹原さんの
名前が出たので、あのシーンのイメージは、この時点で固まって
いたのだと思います。
848 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 05:28:18.42 ID:oQdjUH2Z
ID:M2jzdxtD
あんた、ほんまにしっかりしいやっ!!!
揚げ足ばかり取って。
嘆かわしい。(これは「親心」ですから)
これも松本さんの罪ですよ。
「親」の立場からして、ほんと、腹が立ちます。
ID:M2jzdxtDさん、あのね、私、親だから、早起きして家事こなしてますの。
あなた、一体、どの世代?
あなたが幸せに(もちろん、人生には山あり谷ありですけれど)人生を謳歌されている
のなら、それでいいのです。それであるのなら、人それぞれの価値観ですから。仕方ない、と
いうしかないです…。でも、でも。本当に、本当に、松本さんを信じて生きているのなら
やっぱり、切なさすぎます。
次の患者さん、どうぞ。
850 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 05:36:03.02 ID:oQdjUH2Z
>>849さん
だから、貴方、一体、どの世代?
あんな、返ししか出来ないなんて…。
あぼ〜んばっかりになっちまった
かぁちゃん、こんな所で何やってんだよ・・・・。
853 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 06:01:20.60 ID:oQdjUH2Z
>>852ちゃん
えへへ、見つかっちゃった〜〜〜。
854 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 06:07:05.02 ID:oQdjUH2Z
>>852ちゃん
追記、とぅちゃんには、内緒にしてな〜〜〜。な。
855 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 06:12:45.39 ID:7ArTIy35
natsuzashiki(夏座敷)
@W_E_Satellite
最近わかんなくなってる。特に映画館で観客と感想がまるで違う時は、
話を作りたいと思ってる人間にとっては結構キツイ。
面白い作品って監督が誰かなの?出演者?主題歌?売れる映画に、
考えさせられる人物描写や練られたストーリーは必要無い?とか。
natsuzashiki さや侍ネタバレ有:父としての姿より侍としての自分を選んだ主人公。
そのくせラストで娘に言い訳の手紙を残した主人公。
人としてどうなの。不器用ってレベルじゃない。
なんで周りのみんな(観客)は泣いてるの?歌?歌なの?そんなんでいいの?
「良かった〜(泣))」良くねぇよ。僕がおかしいのか。
29分前
856 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 06:14:07.32 ID:7ArTIy35
natsuzashiki(夏座敷)
フォロー 71 フォロワー 71
@W_E_Satellite 自分の精進不足を棚に上げて、八つ当たりみたいな文章で書いてしまったのは反省しなきゃと思います…。
2分前
昨日見てきた
館内はそこそこ人が入っててタイトルのせいか松本を知らないような老人層が若干いた
三味線のお竜のところで自分も館内の雰囲気も
かなりキツかったけど30日の業が始まるとちょっと持ち直す
火の輪くぐり辺りがピークでちょっと笑いが起きて後は下降
最後の坊主の歌は全員が全員見てるこっちが恥ずかしいって状態で空気が重かった
終わったと同時にみんな足早に席を立っていった
感想
きつかった
いいとも見たけどすげえな
ちょっと引くくらいめっちゃ必死に映画のこと話してるやん
よっぽど見て欲しい作品に仕上がったんだな
俺は見ないけど
否定的なこと書く奴ってたいてい
自分と他の客が同じように悪く感
じたみたいに書くよね。
心配しなくてもおまえの作り話は
誰も参考にはしないよ。
うん、だから見ればいいんじゃね
しんぼるよりかは全然良くなってたな、金取れるレベルにはなってたと思うよ
しかしやっぱ脚本弱すぎだよね、お友達構成作家集団とはTVだけの付き合いにしておいてさ
ちゃんと専門家雇おうよ、別に恥ずかしいことではないよ
まっちゃんの作家としての最大の弱点は教養のなさなんだから
そこを早く自覚して多少耳障りなことも受け入れるべき
>>859 そういう奴らを 工作員 って言うんだよ
ネットで勝手に捏造、工作して喜んでいる奴ら
>>859 同意
映画館の空気がどうだったこうたらっていうのは自分の感じた事が他の客全員も同じ事感じてると間違って思い込んでるぎすぎないのをいい加減理解してほしい
俺も一時期そう勘違いしてた時があったけど複数人で映画を観に行くようになって、鑑賞後の感想交換するとそれは間違いと思い知らされた
>>858 別番組でも、今はとにかく映画撮るのに残りの人生の時間とりたいみたいに言ってたな
そういう奴が存在するから普通のレビューすら疑われる
信者だアンチだ工作員だと不毛な論議
ネット工作員とは?
・みんなの意見のように捏造して自分の嫌いな対象を叩く奴ら
・Amazon のレヴューでも、こいつらは腐るほど存在する
・2ちゃんねる、YouTube、ニコニコ動画、にも頻繁に出現して工作する
ネット工作員に騙されないように、自分で考えましょう
ネット工作員とは?
・みんなの意見のように捏造して自分の嫌いな対象を叩く奴ら
・相手のイメージや売り上げや人気を悪くすることが目的
・Amazon のレヴューなどでも、こいつらは腐るほど存在する
・2ちゃんねる、YouTube、ニコニコ動画、にも頻繁に出現して工作する
ネット工作員に騙されないように、自分で考えましょう
テレビの視聴率にも、こいつら工作員が絡んでいる可能性も高い
こいつらは、とにかく工作して相手を叩き落すことが最大の喜びなのである
finbeginHK(木下ヒデキ)
フォロー 66 フォロワー 31
さや侍で泣いたヒト。他にどんな映画で泣いたなのか?
どんな映画が、イイ!と思っているのか?どんな小説が好きなのか?
どんなロックを聴いて育ったのか?物凄く知りたい。
約6時間前
870 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 07:23:20.83 ID:0E3tpvEK
だれか松本にずばっと才能ないっていえるやつはおらんのか
この空気の読めない連投や自分と合わない意見を晒し続けてる奴こそ工作員じゃねえか
>>869 アホの呟きなどいちいち拾ってこなくていいけどさー、
とりあえずこいつら、自分の感性が正しくて、泣いてる奴の気持ちが
信じられないって、ほんと傲慢だよな。
俺は自分ひとり違う感性だとわかっても、こんな風には思わんがね。
つーか、「どんなロックを聴いて育ったのか?」って関係ねーだろw
>>870 誰もおまえに「おまえはアホだから死ね」と言ってくれないように、
そういうメリットも何も無い、社会生活不適合な発言をするような
奴など居ないのだよ。
いい加減、そういうガキみたいなたわ言をネットで垂れ流すのは
やめんか?
しかしなんですぐファビョるんだろうな
おそらく肯定的な意見の
>>451とかもサブカル好きだとか
家でテレビ見るようなノリとか勝手に言ってるけどみんなスルーしてるじゃん
875 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 07:51:53.07 ID:QIjmfSsX
なんで脱藩したんだよー?
なんで妻が病死したら刀持たないんだよー?
30日目、生きる為に頑張ったんじゃないの?
全然分からないのに評価しようが無いよー。
死んだら無条件で感動するだろ?って思考は昭和で終わりだろ?
876 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 07:56:04.59 ID:xcJw4yvo
>>870 才能あろうがなかろうが、松本を軸にして映画で儲けろってのが吉本がスタッフに課した至上命令なんだから、すでに松本監督いち個人の作品という範疇からは外れてるよ。
例によって◯◯制作委員会方式だしね。
どういうことだよ!の連発がイライラした。
ひい ふう みぃ いざ! は最終的に見物人が大合唱するのかと思ってたが予想ハズレ
板尾らは野見が成功したらクビなんだからいつのまにかそれでもいいから協力したい描写が欲しかった
切腹の意味はいろいろ考えても 娘を無視した自分のプライドとしか思えない
才能がなかったら、ハリウッドが動くわけねえだろ
ハリウッドを舐めてるのか?
ハリウッドは芸能人の頂点だぞ
タケシ 仁義なき映画論より
「ハリウッド映画がもはやビッグビジネスで、大金は動くわ利益率は高いわで、
アメリカどころか世界中の頭脳が、アメリカ映画人として結集してるわけでしょ。
戦略商品になってて、戦争の一種でもあるから、アメリカは映画を手放さない。
猛烈な才能の奴が集まっているんだよ。」
ハリウッドが動くって、どれだけ凄いことかわかってるのか?
事件に例えるなら FBI が動き出すほどの一大事なんだぞ
日本市場で儲ける為にリメイクするんだろ、ハリウッド
松本映画にハリウッドが動いた事は誰も否定できない事実
ハリウッドとカンヌを極めた大監督なら
「松本は才能ない」と言える資格があるだろう
2ちゃんねらーなんかに「松本は才能ない」と言える資格なんかねえよw
ハリウッドって具体的にどの会社で誰?
ピンキリなんですけど。
さや侍もいずれ海外リメイクがありそう。
885 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 08:40:22.16 ID:1k3FTdFT
「おくりびと」で現代日本の死の儀式が関心集めたから今度は日本の代名詞ハラキリを呼んでみようって事じゃね
全キャン連のレクイエム大合唱のドキュメントとかはどう映るのか興味ある
見てないけど、、って書き込んでいるヤツは負け組
一生観ないのは論外
あとから切腹するのを承知で業を観るのも
ブルースウィリスが死んでいたのを承知でアレを観るようなもの
説明台詞が全体的に多いのは意図的というか、わざとだろうなあ
大日本人もしんぼるも本人は分かり易く作ったつもりなのに、それでも理解されなかったから
それに対する逆ギレみたいなもんなんだろう
ただ、大事なシーンはちゃんと映像で語ってるあたりはまだ良心は残ってたってことか
>>400 客に対しては
「映画はテレビ以上に批判も多いけど、それだけ一生懸命見てくれてるということでもあるんやな」
と言ってるよ??
野見が介錯を制止しようとする顔が美しいと思った。
890 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 08:56:06.67 ID:oln1uHdz
>>882 お前がそんな事言う権利もねーよ
カスが
はっきり言ってさや侍はつまらないよ
それでも見たい奴はみればいいし泣きたい奴は泣けばいい
でもつまらないよ
891 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 08:56:18.36 ID:3Vsb4nim
>板尾らは野見が成功したらクビなんだから
???
放送室で散々叩いたUDONを昨日借りてきてやっと見ようと思う
>>757 でも今回はそこまでじゃないね
大日本人もしんぼるも、絶賛する人は絶賛してたけど
あくまで個人的なツボで〜とか、これは人には薦められないけど〜とか
エクスキューズが必ずついてた
絶賛してお薦めする人は10のうち一割もいなかったと思う
今回は割りと手放しにお薦めできる空気ではあるのか、8割ぐらいはお薦めできるって書いてる
逆に大批判を展開してる人は、
>>855みたいなのとか
後からさや侍で検索かけて自分のツイが浮いてるのに気付いて
なんだかんだ言い訳し出すパターンをよく見る
ID:MQp7wJ2Cが一番多いね
中にはウタマルが言ってくれるはず!ってもうそこにのみ期待を残してるのもちらほら
まあでもまたウタマルが映画の文法がどうしたとか、笑いがベタで外人受け狙ってるだの
ごっつの笑いがどうしたみたいなこと言うようなら、もう松本映画の批評はやめないと
松本に寄生するだけになっちゃうよ
批評そのもので金を取るんだから、新たな視点や驚きのある批評をしないとね
>>890 観たの?観ないの?どっち?
>>893 ウタマルって
本業が監督じゃ無い人の映画を
観る前には大袈裟に「期待してます!」って言って
後に「、、え?、、因縁つけてない?え?やきもち?」っぽく評論するときが多々ある。
(、、様に感じる、俺は)
>>890 すまん。
表示がずれてたw
お金払ってみたのに残念だったね
次のはレンタルまで待った方がいいかもよ?
896 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 09:25:19.52 ID:oln1uHdz
>>894 見たよ
つまらなかったよ
違和感がすごかった
好きなシーンとかはちらほらあるけどね
>>896 >好きなシーン
どこ?どこ?
俺はたくさんあるけど
「のみさんって歯は?」って観てたら
斬られてギャーってなって「あ!やっぱ歯がない!オッサン劇場の頃より大分減ってる!」
とか
相撲で相手を投げて板尾さんに「決まったー!」って言ってもらおうと思ったら
「のこったのこった!」言われて不自然に続ける所
とか。
そうそう、今回批判側の人も全否定してるのはさっきみたいに
俺の感覚がおかしいのかって後から凹んでるのがいるけど
だいたいは「好きなシーンとかはちらほらあるけどね」とか
「野見さんが最後いい表情してたけどね」とか
割と保険かけるのが多い
俺は分かってないわけじゃない的な
あと一番好きなのは、前にも書いたけど
“人間大砲で着水する瞬間に手をつこうとする所”
あそこが本当に野見サンらしくて好き。
>>896
アサヒ芸能の井筒のコラムで松本人志も本気で「アホか!」って言える映画作ったれよって書いてたけど意味が分からなかった。
前二作はともかく、今作は野見さん使って如何に普通の映画を撮るか
がコンセプトだったんだから、前二作ほどの異常性が無いってのは当たり前だし
それで松本に失望するのは違うんじゃないの?
寧ろ、前二作と比べてマシとか普通の映画になってるとかの意見が多いのは監督の狙い通りだし
成功してるってことだろう
土遁の術で一切顔が出てないけど、野見さんが絶対吹いてるわって分かるのが腹たつ
いちばん笑ったのは、ベジフル顔。
不意をつかれた。
904 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 09:52:16.54 ID:xcJw4yvo
坊主の歌、良かったよ。結構心に残った。
905 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 09:57:51.52 ID:oln1uHdz
>>899 お前が挙げたものはなるほどそうだと思えるし、りょうに切られた時は道なりに逃げてくのに、ロリーに撃たれた時は叫びながら変な草むらに突っ込んでったのとかはクスリときたよ
場面ごとの魅力はもちろんあるのだけど、随所の演出で萎えてしまった
卑近な例で言えば観客の町民のオーバーリアクションとか説明的なセリフとかかな
あげようとすればキリがない
映画としてまとまってるって言ってる人いるけどその点ならシンボルの方がよほどまとまってたと思うよ
今回の方が異形だと俺は思ったけど
>映画としてまとまってるって言ってる人いるけどその点ならシンボルの方がよほどまとまってたと思うよ
これをしんぼるが話題の主題の時に言ってほしかった
あれを映画じゃないとどれだけの人が叩き、今もって叩き続けてるのかと
907 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 10:05:43.20 ID:tPMJU7p/
ロリー
908 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 10:17:02.91 ID:xNRijfVP
映画界とは距離を置く。
「(格闘家の)ボブ・サップはいろんなことを
学んでどんどん弱くなった。あれは一番悪い例。
映画のプロにはなりたくないし、なれないし、
なる必要もない」。テレビと映画の笑いの違いに
ついて聞くと「あんまり違いは無いですね。
いいものはテレビからどんどん持ってくればいい」。
これを聞いて安心した。形だけ一丁前に洗練されたところで
何の意味もない事を解っていた。偶然なんかじゃなかった。
映画の枠に収まるだけなら誰にでもできる。
古びて退屈なだけの枠なんかより何かは解らないけど
圧倒的に激しい光にこだわって大事にした今のスタイルでいい。
そのスタイルが1パターンで平和ボケした映画界に
汚染される事は無いと確信できる発言。
>>905 俺は
「好きなシーン」はどこ?って聞いたんだけど、、
お前さん、アニメとか好き?w
映画としての初歩の初歩ができてない
だから見ていて苦痛しか残らない
ピントの合わない薄ぼんやりとした画面
カメラワークも統一感ゼロ
板尾と子役の棒読みセリフ連発は誰かまともに演技指導できる人は
いなかったのか?
本当に酷い
911 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 10:34:02.54 ID:oln1uHdz
>>909 確かに ごめん
好きなシーンは板尾の番頭おびき寄せのところとかカステラのところかな
俺は別に映画玄人でもないし
至極素人的な感覚で意見してるつもりだよ
アニメはほとんど見ないかな
興味はあるけど
どちらかと言えば音楽とかファッションとかの方が好きw
>>910を松本映画批判のテンプレにすればいいと思う
状況はすっかり変わったのに、批判する人の批判文言は
大日本人の時から全く変わってない
批判の対象にもならない映画人が気の毒でならない。
松本ファンで笑えるなら見たいんだけど笑える?
前二作は劇場で見たが映画としては糞だった。ちょっと笑ったけど
>>914 俺は結末を知らないでゲラゲラ笑ってたけど
結末を知っていたら全く笑えなかったと思う
公開1週目8位ワラタwwwwwwwwwww
>>915 ありがとう。ネタバレしてないし野見も好きなので見てみるよ
政治批判と一緒だ。
投票行かない奴に政府を批判する権利無し。
見に行って無い奴に映画を批判する権利無し。
見に行った人間が面白くないと感じ、
それが口コミで広がった結果が8位なんだろうなw
根本敬にノミさん主役の金かけた映画撮らせてやれや
松本よりマシな映画出来るぞwww
921 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 11:12:01.44 ID:6O8e5JUD
観て来た。
まさか松本に3回ぐらい泣かされかけるとは思わなかったわw
中々良かったよ。
ただパキュンとゴリゴリは作品をチープにしてるだけ、あれはいらないだろ。
一週目で8位は悲惨だな(笑)
そんなにめぼしい作品やってないだろ(笑)
次の調査ではランク外だなw
>>924 公開1週目だよw
普通は一番客が入る2日間だろw
もうパターン化してきたな
ランキング発表まで信者が駆け込みで褒め倒して
結果が出るとフェードアウトしていくパターン
927 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 11:21:24.98 ID:hJOKyv7u
倉之助は何人も三十日の業で生き恥を晒しながら切腹した罪人を見て
序盤あまり関わらないようにしてたのが深い
だんだん助けられるかもしれないという期待が強く出て、生き生きとしてくるのもいいね
3回とかずいぶん安い涙だな
おまえら、水戸黄門とか暴れん坊将軍すらも見たこと無いんじゃないのか?
「おい!みんなで叩き潰そうぜ」
こうやって黄門さまや将軍に殴りかかっていって悪役は、みんなやられてしまう
これが毎回いつものパターン
おまえらのやってることは 「典型的なやられ役」 とやってる事が同じなんだよ
亜聖ちゃんの演技力が全て
幼女なのに妙な色気と影がある
さすがロリコン松本。そこの選球眼は確かだわ。
「おい!みんなで松本を叩き潰そうぜ」
こう考えてる時点で映画を語るセンスないぞ
なぜならこの戦法は 「典型的なやられ役」 がやる戦法 アホな戦法
あの3人組は隠し砦の三悪人の太平と又七と同じで
オトボケ担当だろ。古典的な手法であってスターウォーズや
パイレーツオブカリビアンでも使ってる。
最近のガキは「水戸黄門」とか「暴れん坊将軍」も見たこと無いんだろ
最近のガキのやってることは、「典型的なやられ役」 のやることだぞw
時代劇の基礎から学んで来い
発想とストーリーはすなおにすごいと思うよ。
だれでもスクリーンを追えば楽しめるし、考え出すと深いし。
935 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 11:56:15.48 ID:RLRQjEf6
タケシ 仁義なき映画論より
「ハリウッド映画がもはやビッグビジネスで、大金は動くわ利益率は高いわで、
アメリカどころか世界中の頭脳が、アメリカ映画人として結集してるわけでしょ。
戦略商品になってて、戦争の一種でもあるから、アメリカは映画を手放さない。
猛烈な才能の奴が集まっているんだよ。」
これ20年以上前に書いたやつでしょ。
936 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 11:57:46.14 ID:4++nE82B
お前ら映画に詳しいのか?
この問題を答えてみろ。
映画の題名を当てて下さい
ヒント↓
ディズニーランドの有名アトラクションをもとに作られ大ヒット
スリルと冒険のワクワクアドベンチャー
いくつもの超ヒット映画に出演したあの名優も出演
最新SFX満載のド派手映画
さあ!答えをつぶやいてからクリック!クリック!
http://bit.ly/iCvghS
終盤泣けるのは聖亜ちゃんが不憫に見えてくるから
こんな映画に出させられて、こんな演技させられて・・・って
突っ込み役としての序盤見ても子役は素晴らしかったと思う。
あの年齢でこれだけの事出来ないよ
いろいろな感想を見て、話半分ぐらいで今観てきた
いいじゃないか、笑えたし泣けたぞ
じいさんばあさんには鼻うどんウケてたぞ
942 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 13:01:13.03 ID:f7qRBhRC
野見の生きざまは山口百恵の様だったな
人気がピークな時に自分の愛する者を選んだ
そしてマイクを置いた
失った物は大きかったかもしれないが伝説になって人々の心で生き続けている
松本は百恵ちゃんファンだから影響受けてるな
今回の映画は笑ったし好きだけど制作の京楽は滅びればいいと思う
CRさや侍
鼻うどんリーチキター!
ああ!ああ!っっ、、、すすれなかった、、、
ふすまリーチ来た!
いけ!くぐれ!いけ、、、かすてらーーーーーっっっぐしゃぐしゃーw
風車キター!!!
廻れ!廻れ!のーみー!のーみー!
っっっ、、、駄目だったぁ、、、
、、、、ってカミカゼキタタタター!!!!!!!
>>588 帰ってきたウルトラマンの「悪魔と天使の間に・・・」は俺が今まで見た全ての映像作品の中で3本の指に入るわ。
スレチだが、見た事無い人は騙されたと思って一度見て欲しいぜ。
伊吹隊長と野見か。
まあ、時代を鑑みても、野見は良いお父さんとは言えないよなあ。
全うな良いお父さんになれないから、あの選択をしたんだろうし。
まあ、クソ映画とか思いつつも、鑑賞後にコレだけ色々考えさせられる映画も久々かもしれん。
この映画、一度観ただけなのに、俺の中で日に日に感想が変わってきてるんだよね。
本当にクソみたいな映画だと、鑑賞直後にもう殆ど内容覚えてないしな。
最近だと「少年マイロの火星冒険記3D」とか。
松本の作品では、良いか悪いかはともかく、ゴレンジャイ以来の衝撃のような気がしてきた。
割とマジで。
946 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 13:20:44.81 ID:3Vsb4nim
>>925 是枝監督の「奇跡」や妻夫木と松ケンの「マイ・バック・ページ」はランクインもしてないが?
>>877 >>板尾らは野見が成功したらクビ
え??
クビは逃げたり、やり遂げずに自害されたり、不始末を起こした場合だろ?
ひきこもりでPCしか相手にしてない奴にはわからんだろうな
ある程度人生経験ないとこの映画の良さは理解出来ないと思うよ
ガチ泣きした
砂の器
指輪2
これ
で3つ目
自分が父子関係に弱いことに
薄々は気付いてたけどさらに確信強まったわ
>>753 松本はDVDソフトの売上があるじゃん
それこそ寺銭かせいだ挙句の番組映像をDVD化して大ヒットさせてる
>>877 娘を無視とかいうけど、野見が切腹しなかったら、
打ち首・晒し首になって娘に恥までかかすことになる。
最期に侍としての意地を取り戻し、切腹用の小刀をさやに入れて命がけのギャグをやった、
という意味では完璧なオチだと思う。
辞世の句を他人に聞かせず僧に託して娘に贈るのも精一杯の思いやりだろうし。
ただ、さや侍になった理由が弱すぎるのと、命がけで脱藩した理由は描かれもいないのが欠点だが。
さや侍になったのは、妻が逝って抜け殻になり、刀を捨てた。
でもまだ完全には武士の魂を捨てきれないから、鞘だけは
持っているということ。
途中で鞘を落とした時に必死で取りに戻るあたりにもそれは
現れている。
最後は切腹して刀がさやに収まったことで、武士のプライド
を取り戻した、ということ。
武士の切腹は単なる自殺とは別の意味がある。
良かった
ただ、なぜ 『さや』 だけなのか? という疑問はずっと付いて回ったな
戦うことを放棄したけれども、最後のプライドとして侍の格好だけはつけたい
という事ならば、刀身も持ったまま抜かないという選択肢もある
『さや』 だけはどうしても捨てられないという動機付けが欲しかったかな
タイトル名にもなってるし、どこかで回答があるものと思っていたが…
最後に自害した刀を収めるという画で、なんとなく上手い事まとまった風ではあるんだけど
インタビュー記事なんかが充実してる雑誌とかあったら教えてください
もう1回見たいけど、今度はその前にいろいろ情報頭に入れて見てみたいので
で勘十朗はなんで脱藩したの?
プログラムに書いてあったけど、刀という侍の魂は落としてしまったが
それでも捨て切れない何か、というのが鞘だそうだ。
>>955 下3行目で自己レスしてるよ。
自分が持ってるのは、発売中のスカパー!e2TVガイド6月号。
監督のインタビューが掲載されてる。
たぶん、どの媒体にも同じようなこと言ってるんだろうなという内容。
>>955 事実かどうかは分からないけど、松本は野見さんが仕事もないのに
見栄で携帯電話(料金未払いで解約されてる)をシャツの胸ポケットに
見えるように入れてることからヒントを得たと言ってる。
だから着想が「さや」であって作劇的な必然性は後付けなんだろう。
961 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:02:58.19 ID:lRoLnXAu
松ちゃん最高や!まだまだおもろいで!
普通に面白かったじゃないか。
これだとヨーロッパで評判になるんじゃね?
963 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:05:42.05 ID:B5fl92yF
あらは見える映画だったけどラストから歌あたりまでのところで
それを帳消しにしてる
>>960 どこかでは、別に丸腰でも良かったけどっと言ってたよ
多分色んな視点を与えるために、色んなところで色んなこと言ってるんだろうと思うが
映画マニアみたいな人には粗がありすぎてしょうがないんだろうね
ど素人がみても結構気になるとこたくさんあるし
でもまあ、それにあまりあるインパクトを演技や映像・音楽で与えたと思う
だからそこそこ評判がいいんでしょ
野見さんは、なにげに身体能力が高い。
m.c.A・Tを思い出した。
まあ、星守る犬でも奇跡でも粗はあるけどね
アンダルシアなんてどうなるんだって話なんだが
こんなにも映画とはなんぞや?について
物凄く拘られる監督って他にいないかも知れないw
968 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:16:06.80 ID:QIjmfSsX
>>963 私はむしろ逆で、ラストから歌で完全にポカーンだったわ
あと裸になったノミさんの妙に足が長いところがセクシーだったわ。
ああ、わかったよ
結局、野見は死にたかったんだよ
何故、鞘なのかってのは侍の象徴を刀としてるからで鞘だけ残してるのは侍としての最後の誇り
刀を捨てたのは妻を亡くしたことに投影してるんだろうね
野見にとっての妻は侍でいうところの刀だったんだと妻を亡くした事によって気が付いた
そして刀を捨て抜け殻の鞘(野見)はあてもなく脱藩し(脱藩は重罪で死罪とわかった上で)紆余曲折を経て最終的に切腹した
最後、鞘に刀が納まったように野見もあの世で妻と一緒になれたんだろう
親子愛ではなく野見の妻への愛を綴った物語だよ、このさや侍は
まぁ観てないんだけど
>>957 >>958 >>960 なるほど
『さや』 に含まれる意味合いは伝わるけど、何か釈然としないものも残るなあ
>だから着想が「さや」であって作劇的な必然性は後付けなんだろう。
自分が引っかかってるのはきっとこの部分なんでしょうね
そこに何か不自然さを感じてしまってるような気がします
テレビ誌とか頭に無かったけど、そっちもぶらぶら探してみます ありがとう
973 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:25:50.17 ID:QIjmfSsX
>>970 そ、そんな。これだけのビッグプロジェクトで
後追い自殺を美化する映画なんて気が狂ってると思う
上にも書いてあったけど自殺と切腹は違うと思うんだが
>>972 ああごめん 書いてるときには無かったもんで
そうか丸腰でもよかったと言ってる記事もあるんだ いろいろ探してみるわ
でも、そうしたら最後丸く収まらないし、見た目侍でもなんでもない唯のおっさんになっちゃうなw
前2作は創作
今回は駄作やん
977 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:35:54.53 ID:/iABOdsu
>>973 後追い自殺を賛美してる訳じゃない
最後の切腹は紛れも無いケジメだろ
もし三十日の業をちゃんと達成していたら死んでなかったろ
不器用な侍、野見勘十朗のひとつの愛の物語ってとこだな
978 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:37:01.90 ID:QIjmfSsX
>>969 武士の誇りを取り戻したから感動すれば良いの?
何で死を選ぶに至ったのか理解不能なんだよ。
殿の情けで皆が喜んでる最中、好物のトウモロコシが喉を通らなくなる。
何で?娘の事どんだけ真剣に考えてるの?
シリアスに死を扱うなら、その死に至る過程をしっかり描かなきゃ感動しようがない。
なにやらこの動画って、さやだけは捨てられない・武士が切腹する、この2点が
最初に決まってて、無理矢理ストーリーを肉付けしただけなんじゃ?
切腹は武士としての誇りを見せる儀式でもあるよね
武士以下の階級の人は切腹はさせてもらえず斬首とかだったみたいだし
最期に辞世の句として自分の想いを伝えさせてくれたり、割腹後は苦しまないように介錯されたり
武士に与えられた尊厳みたいなもので自殺とは別物
>>971 『人が使い古した「竹光侍」とかは嫌やねん』程度のもんかと。
981 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:42:51.71 ID:B5fl92yF
妻に先立たれて生きていても死んでいるようなものだった
後を追いたくても・・・・・って感じだったみたいな
で切腹みたいなもんかね もっとそこら辺の心理描写が巧みでないと
唐突すぎるように見えるだろうね
後追いしたって印象は観てて全く無かったな
娘が「逃げて生き恥を晒して行くのなら、いっそここで自害しましょう」って最初に言ってたけど
侍としての心を失ってた野見には届かず
業を重ねるうちに侍の心を取り戻し、
逃げてきた事や脱藩の清算を侍としてするために切腹したんだと思う
>>977 >もし三十日の業をちゃんと達成していたら死んでなかったろ
ここは結構 肝だよね
makarinafutago
さや侍見に行こうとしたら、15時からはもう満員!
17時からも席がほとんどない状態!
7分前
>>981 そういうことか。
だから、人生経験のある人は感銘を受けるのかもしれない。
986 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 15:50:52.28 ID:d4zRvU+J
エンドロールに長谷川公彦って出たけど
紳助出てたのかな
>>982 野見侍は知恵遅れ気味の精神障害者
これですべての謎が解けた(棒
>>978 >何で死を選ぶに至ったのか理解不能なんだよ。
信者、アンチに関わらず流石にそれはない。お前はアホすぎる。
野見は松本
刀はかつての切れ味抜群の才能、惨酷さ、攻撃性
さやは最後のプライド
三人の殺し屋はアンチ松本
見張り番はとりまき連中 作家の高須とかその他
若君サイドは観客
すごいシンプルなメタファーでしょうに、このへんおさえてもっかい
観てきてください
あらゆるシーンに無駄がないと気づくよ
ちなみに松本監督はスラダンでいうと桜木みたいなもん
映画の才能だとか技術とか知識とかそういうところ問題にしても
意味ないでしょういいかげん
>>978 >なにやらこの動画って、さやだけは捨てられない・武士が切腹する、この2点が
>最初に決まってて、無理矢理ストーリーを肉付けしただけなんじゃ?
松本「それと・・・切腹が面白いなと。切腹を言い渡された男が切腹までにどんな
日々を過ごすか」
これが最初の松本の発言だからな。次に「野見さんみたいな素人の汚いオッサン
が切腹する」というアイデアが出た。
「最後の日は野見さんはスッカラカン。切腹するつもり。でも野見の息子は「いいよ、
今日は面白いよ」とか、ボクシングのセコンドみたいに声をかける」
というような感じで広がって行ったからな、初めから最後のシーンは決まっていた
ようなもんだな。
>>987 ラストの見せ場のために話を肉付けしていくって
何一つおかしい作り方じゃないと思うんだが
娘が大人ならまだしもね
あんな年端もいかない子供ひとり残してね・・
>>975 丸腰は、松本の声と顔が浮かぶからテレビのインタビューだった
俺が見たテレビは、zipとあさイチと王様のブランチだから
これのどれかだと思う
もしかしたら活字媒体にも話してるかも知れないけど
>>993 ああもうその答えで完全に映画見てないのが分かるし
見ててそれだったらもう二度と松本作品は見ない方がいい
何かを持たせておかないと芝居ができないんじゃないかということで
さやだけ差してることになった。
実際やらせてみると、結構格好がついたと、パンフレットにある。
同じ日の会議で、息子を娘にしてはどうかというアイデアが出たらしい。
理由は、この年頃は女の子の方がしっかりしているから。
>>991 無理矢理でなければね。
死を扱う映画の脚本として粗すぎる。
>>994 かと言って今迄野見が食わしてたとは思わないけどねw
>死を扱う映画の脚本として粗すぎる。
粗い発言だなこれw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。